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孤男が政治経済の話をするスレ7

1 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2013/12/03(火) 03:47:42.18 ID:Mb4ePpi+0
孤男にできるのは、笑いをこらえることだけだというのか・・・

前スレ
孤男が政治経済の話をするスレ6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1374505515/

2 :名前は誰も知らない:2013/12/04(水) 17:04:48.06 ID:alDvsYQ80
【秘密保護法案】山本太郎議員「採決の日に人が集まって、議員を国会の中に入れないようにすればいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386124601/

3 :名前は誰も知らない:2013/12/04(水) 17:34:20.77 ID:lTSbOlBL0
【悲報】 特定秘密保護法、賛成派・反対派のリストをご覧ください
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386125498/

統一教会と幸福の科学が秘密保護法の支持を表明!「早期成立を強く求める。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386065682/

4 :名前は誰も知らない:2013/12/05(木) 19:49:36.94 ID:+36v3dqu0
【秘密保護法案】 山本太郎議員が60年安保の再現を狙う 「100万人で国会を取り囲むぞ!」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386210002/

5 :名前は誰も知らない:2013/12/05(木) 20:07:36.19 ID:zYBPz3Ds0
なんつーか
酷いな、今日の国会

参議院TVで見てるんだが、野党は中身のある質問をするつもりは無いらしい
大事な局面だろうに
テレビニュースも野党が議長に詰め寄るトコだけの繰り返しだし

6 :名前は誰も知らない:2013/12/05(木) 20:25:07.33 ID:yEgVqbBUO
法案の是非はともかくとして、
国民の知る権利を盾に反対の論陣を張るマスコミを見るとなんか笑えてくる。

7 :名前は誰も知らない:2013/12/05(木) 23:53:32.38 ID:ara/cV4D0
よく知らんけどsengoku38みたいのを潰す法なのになぜウヨは賛成?

8 :ま〜めいどちゃいな☆ ◆g/067OyV9g :2013/12/06(金) 00:23:11.56 ID:S8FrU8AuP
民主党時代の自民、中共、朝鮮、アメリカのタッグによって演出された、
領海侵犯と反日デモに煽動されたバカな有権者が片棒を担いだ、自民・公明・経団連の三羽がらすの翼賛体制。

TPPによる国家主権の崩壊と公的医療、国民経済の破壊、さらに消費増税と物価の上昇、
ホワイトカラーエグゼンプションと解雇規制の緩和による、国民生活への波状攻撃が、
煽動された日本国民の怒りに火をつける。

家庭や企業の屋台骨を支える中高年男性に対する、政治家やフェミニストからの意図的な排除と、
マスメディアによる徹底攻撃は止まることを知らない。
そして、男性が女性の奴隷であった真実が白日の下に晒されることによって、
男尊女卑でかろうじて保たれていた、男たちの自尊心もついに打ち挫かれた。

家庭から、学校から、一切の秩序が破壊され、地域社会による縛りも亡くした、砂粒のように取るに足らない個。
家族への愛、地域への愛、国や歴史、文化への愛も、自分自身への愛も亡くした、
孤独で不安定で貧しさにおびえる国民の心、ガソリンを絶えず浴びせ続けられた日本国民の心に
火がつけられる日も近い。

そして日本版NSCの創設、特定秘密保護法案、集団的自衛権の明記によって、
戦争できる国への道が切り開かれる。
2020年のオリンピックは80年前の悪夢が思い出される、不吉な夢の再来である。
                __
         , -――ッイ´ ,   `ヽ
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            /_ /.イv=ミ、 ̄〃フ, },ィ
           ,イ // ゙(;;;ソ ゙  ,:ヘイ}人"
         / メ_ゝ--、,   (シУ V
         / /´   />、 ,イ
        〃v"    / /   \ー'⌒ヽ,
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     //       ゝ――----‐ "
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  У ,!         ゙,
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 .l  i    ::::..    _,. ィ_ノーヘ
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   L___,. ィ_フー"     ,テ  ノ
   ゙┬゙ー゙Υ       /  ,/
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     !  .|
     l'⌒{
     l゙⌒}
     .{  〈
     ヽ ノ

9 :ま〜めいどちゃいな☆ ◆g/067OyV9g :2013/12/06(金) 00:24:41.18 ID:S8FrU8AuP
>>7
ただ単純に何も考えてないからだよ。
支配する者とされる者の違いはただこの一点に有るね。
            _,. -―‐- ._
          /  , - ,....  `ヽ,
         /   / /    . \
        ./   / /    _,ィ人  ',
        i_/ ̄! ,! 〃/ ´  i !.!
       ,.イ ,ゝイ :ハ(レ-、`ー' 、__lイ .|
       {ノー"  |  lf⌒ハヾ  ,=、ィ l'
      //  .: :| :|゙<ソ  . {イツイ !
      l'   .:: .;! :l,     ゙ ` i゙:: |
      /  .:::: ハ :i_⊂ニ⊃,.イ::: j
     /  .:::::::/ッ‐ァ"   ヽ‐ '" |::: ,!
    ./ .: ::::ノ〃/    i   .l: /!
   /./.::: :/ 〃/       }   ノ 人ヽ_
   ,' イ.::::i::/〃イ{__   /!┐ イ/   ̄
  .{ { ::::il:l‐" |"   lレ⌒く,{ {."〃
   ヽi、:::i.ト!  匕T''''ー 、, /ノY
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      ,!  / ,'   ./-┴ '"´  _    У
      !  ,' .{      ,. - '"  ヽ-ッ ノ
     ./ _/-ヽ_,. - 'Τ      "´
    / " ./      r、 ',
    /  ,'      .ハ.!.゙,
   ,'  .,'      / j.} ,
   ,'   ,'      ./_.ノ  i

10 :ま〜めいどちゃいな☆ ◆g/067OyV9g :2013/12/06(金) 01:09:13.95 ID:S8FrU8AuP
国家という壮大なスケールで繰り広げられる、
カルト実験のモルモットにされているのがキミたちだ。
                __
         , -――ッイ´ ,   `ヽ
          ̄Z イ:∨ / _,. イ , \
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           ,イ // ゙(;;;ソ ゙  ,:ヘイ}人"
         / メ_ゝ--、,   (シУ V
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        〃v"    / /   \ー'⌒ヽ,
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  У ,!         ゙,
  i  !   .        \
  !  i   ::.         >、
 .l  i    ::::..    _,. ィ_ノーヘ
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   L___,. ィ_フー"     ,テ  ノ
   ゙┬゙ー゙Υ       /  ,/
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     !  .|     Lノ
     i   !
     !  .|
     l'⌒{
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     .{  〈
     ヽ ノ

11 :名前は誰も知らない:2013/12/06(金) 14:50:40.84 ID:Iz+A90X00
はいはい、こわいでちゅね〜w

12 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2013/12/06(金) 18:38:25.34 ID:KQuRsZKv0
外国に重要な情報漏れるとダメだからどちかというと大賛成だ

13 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2013/12/07(土) 08:09:09.01 ID:22M7w9HK0
特保法は見事に可決されたようだな。

14 :名前は誰も知らない:2013/12/07(土) 10:57:31.66 ID:K/UgCq3C0
1970年代に米ソの二人が政治について議論した。
まずアメリカ人が言った「わが国には言論の自由がある。私は表に出ていくらだってニクソンを批判できる」
するとソ連人も言った「わが国にだって言論の自由はある。私も表にでていくらだってニクソンを批判できる」

モスクワの赤の広場で叫び回っている男がいた。
「フルシチョフはバカだ。フルシチョフはバカだ」
男はすぐに捕らえられ、懲役20年の刑に処せられた。
その1年分は最高指導者を侮辱した罪、19年分は国家の機密を漏らした罪――。

強制収容所にて
「私は1953年に同志ポポフを批判してここに送られた」
「私は1955年に同志ポポフを擁護してここにおくられた。そこのあなたは?」
「私はポポフだ」

15 :ま〜めいどちゃいな☆ ◆g/067OyV9g :2013/12/07(土) 12:02:29.31 ID:rFkMAMOnP
お前らバカウヨどもは、自民党のやることなら何でもマンセーなんだな。

秘密保護法案で表現の自由がなくなっても、
集団的自衛権の見直しで徴兵制が敷かれても、何でも良いんだな、。

お前ら思考停止したバカウヨどもは、戦争が始まったら真っ先に日の丸掲げて
君が代歌いながら最前線でバンザイ突撃して玉砕してくれ
  i,-  ,ヽ-_-ヽ_ヾ'、
  iヽ_'´   イ(ハく!、〉'
/イOヾ   乂;ソ,゙iヾ、
bi弋;;;;ソ   ヽ`´ i:.ヾヽ
.\ 〃´      }_,. ゝ
 ヾ;、    ,r:、 /
  \ヽ   `'´, ゙:゙i
::::.,〃ニ,ー-  イ`ヽ,i_
T;:. ゙、 !     !  ゙i`\
, ヘ:. ', !_   ,'>,  ! .| ゙、
,  ';:. ',',` __,..、r''i  | |, i
. \゙;:. i゙、`,-ッrニ'i ! | ' |
   ゙;:. i ゙、"i,ハi, |,!  !  !
   ゙;:. !, ゙,` ´ ! ,,!   i
    i::. !'、i   , |  !   ゙、

16 :名前は誰も知らない:2013/12/07(土) 14:03:28.28 ID:+AJWuXdF0
賛成意見
1-1.対象になる情報について、いわゆる「ダダ漏れ」を防ぐ。
1-2.公務員が仕事上で知りえた機密情報を漏洩したら処罰の対象。
   また民間人でも機密情報を不正に入手したら同様。
1-3.何を特定秘密にするのかは第三者委員会で審査する。

反対意見
2-1.国民の知る権利が制限される。
2-2.特定秘密は外交や防衛関連等に限定するべき。(みんなの党、維新の会とか)
2-3.この法案が成立すると戦争になる。(一部のジャーナリスト、反対デモしてる人々)

突っ込みどころは両者ともに満載。
1-3.突然言い出したこの第三者機関、独立性は?
   逆に第三者が評価する為に、その機密情報を見せるの?
   具体的な組織構成について説明があやふや。
2-3.どういうスッテプを踏むと戦争になるのか

17 :名前は誰も知らない:2013/12/07(土) 20:36:47.43 ID:cDELfE3Z0
【政治】「日本が戦争に向かっているのではないかと不安」「ファシズムを思わせる暴挙」 秘密保護法成立に列島各地から怒りの声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386384811/

18 :名前は誰も知らない:2013/12/07(土) 20:42:19.80 ID:hEB3798B0
こういうのの反対派っていつも極端なこと言って不安を煽る
方針としての善し悪しを語れない

19 :名前は誰も知らない:2013/12/07(土) 21:43:41.61 ID:V4uWi3M20
拡大解釈や恣意的運用の余地が残るような
法文の書き方だからってのが一番説得力のある反対の理由だな

法律の文章は「てにをは」の使い方や読点の打ち方で
意味が変わってくるらしいから

20 :名前は誰も知らない:2013/12/08(日) 00:43:28.80 ID:Diu8sLxX0
もともと日本人にとって、法律なんてものはいわば「建て前」に過ぎないんだろう
法律がきちんと守られていれば、例えばブラック企業が跋扈することもなかったはずだから

21 :名前は誰も知らない:2013/12/08(日) 00:54:03.74 ID:Ryuuh9z10
>>18
人権擁護法案とか?

22 :名前は誰も知らない:2013/12/08(日) 03:45:44.67 ID:TdJCnxLx0
秘密保護法の中身を知らない、理解出来ない方々とは
ネット右翼、自民党支持者、右翼其の者、政治的に無知、思考曖昧
などの方々ですが・・・此の法案は、 「知る権利」 を著しく阻害
する悪法であることが、明確であります。
ですから、一国民も対象になるので本当に怖い法案ですよ。
例えば、首相、外相、防衛相などが、”此れは秘密”と決めたら
どんな情報も隠されてしまいます。しかも、内閣の承認があれば
事実上永久に秘密のままに出来ると言うものです。
恐ろしいのは、「此れは秘密ですよ」と国民には知らされない事ですね。
ネットを見ていて、知らないうちに秘密情報に触れていて、ある日突然
逮捕されてしまう事も有り得ます。
正しく、此の法案とは、国民の目、耳、口を塞ぐ・・・
悪法の中の悪法であります。まぁ呵責的です。
そして、言語道断であります。
ま、賛成されている方々は、緊密に深く日本国民のあり方を
思考された方がいいと思います。

23 :名前は誰も知らない:2013/12/08(日) 09:51:04.54 ID:q++LL0yk0
もともと俺たちに
知る権利なんてなかったのに

情報操作で国民を洗脳して利益を得ていた奴らがファビョってるだけだから

スパイがリストラされて気分いーわw

24 :名前は誰も知らない:2013/12/08(日) 11:31:02.53 ID:Diu8sLxX0
>>23
補足して翻訳すると
「俺たちは何も知る権利のない奴隷だが、非国民のスパイどもがクビになるのは気分がいい」
ってわけですね?

25 :名前は誰も知らない:2013/12/08(日) 11:55:41.64 ID:VvKu85lj0
>ネットを見ていて、知らないうちに秘密情報に触れていて、ある日突然
逮捕されてしまう事も有り得ます。

>>18のいう、お得意の不安煽りか

26 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2013/12/08(日) 12:16:40.57 ID:kIaawuy80
知る権利というが、軍事とか外交とかの他国に知られたらヤヴァい情報だぞ。
国民が知ったら当然外国にも筒抜けなんで知りたいとは思わんな。

27 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2013/12/08(日) 12:21:39.36 ID:kIaawuy80
特保法の最大の目玉は、国籍条項があることだ。
これによって在日系が国家の重要な部分から排除される。

28 :名前は誰も知らない:2013/12/08(日) 12:36:41.45 ID:VvKu85lj0
問題は外国籍を過去に、又は現在も外国籍を有している人が
既に一部の行政機関で採用されてる事実だ
どうするんだろうね、この人たちの扱い

29 :名前は誰も知らない:2013/12/08(日) 16:03:07.54 ID:l8AjUg+E0
TPPや原発を隠す目的で成立急いでたんじゃねえの

30 :名前は誰も知らない:2013/12/08(日) 19:21:26.39 ID:ZR8/DGuJ0
近代刑法の基本原則である罪刑法定主義を放棄している時点で論外

31 :ま〜めいどちゃいな☆ ◆g/067OyV9g :2013/12/08(日) 19:27:14.55 ID:63dh9LfLP
夜、ベッドで寝ていると軍靴の音が聞こえてこないか?
  |.|  |.|    | | .   | |   |.|r ‐-y ‐ こ二ミ- 、   | |   | |   | |   | |   | |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄三 三三_ ̄  ̄|.>'´, -¬  ;'vヘ`7、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ',ヽ、 , '  ̄i  ヽ   ` ミ、._i / | | l ! l .l  l i 、ヽiー¬  ̄ ¬ ─ ─ ─丶
    /   ',   ',__  l /. l 从_l_l、_! |_!_ l .ト-             ' ,
    /    ',    ヽ  >7i l | フゝ!_ソ   iュ/.トト!¬ ー - 、 , _ , ー     ',
.   /    、 ' ,  r ' ¬ヽv トLク:  "   .`´トト 、_     ,  ヽ、      ',
   i     ` 、'.rイ    , 〉'´ ノ、: :     ィ'-l   ,_` >'´   /       ',
  l   ¬ ー - |: :i  >'´  /`iヽト :, _ , ィイ|  'v ' ¬¬   ,∠ _      ',
  |        L; :、/   /  `i   7-‐´',  !     ト./    ̄     |
  l         ',_/  // ,   `,,ニ=ニ;;,'  ' ,   ',   ノi                l
   ',_       /  /∧/   {.レマ介、`i}  ' ,', ',' , ノ /            ,'
      ̄  ̄` ¬┤ .//ラ/   ` ´|l ¨l|` ´   ',', ', ',_-_’________, '
           /,' // {     . : . : .    . }',  ヾ,' ,
            /,'  i |   '; : . . . : :ノ: ;i ; : : . . : :,' ',  ',.' ,' ,_,,,,,,, ------------
         /,'  l |  _.,ト - ー ¬ ̄ ¬ ─ 〈 、 ',  ', ヾ, ,
        / ハ  _├ '´     . . . .       `ヽ、 i  ', ',       ___
      _ , / // ー´       . . . : : : : : : : : : : : : .    `ヽ、  ', ',
 ̄ ¬  ̄ ,  ' ´  . . . . : ,ィー¬ ̄ 三 ニ 三 ¬ー-、: : : : . .   `ヽ=、- - ,,,,,,,,,,,, __

32 :名前は誰も知らない:2013/12/08(日) 23:55:57.25 ID:l70aJQuN0
病院池

33 :名前は誰も知らない:2013/12/09(月) 07:39:27.47 ID:lBt6Yy+80
>>24
そうなるな
もともとTPPも原発も俺ら一般庶民に重要な所を知る由も無いだろ

特保成立で反日の馬鹿どもが排除されて
逆にこれで少しはまとも情報が入ってくる様になって
むしろ知る権利が増えるんじゃねーの?

34 :名前は誰も知らない:2013/12/09(月) 20:26:51.25 ID:knSr/caw0
公明党が賛成してるってことはチョンは排除されないんじゃね?

35 :名前は誰も知らない:2013/12/09(月) 20:57:05.56 ID:g+MQBTKT0
【国際】 韓国が批判 「日本の統治によって近代化が遅れた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386544410/

36 :名前は誰も知らない:2013/12/10(火) 08:20:28.12 ID:GANhWR7bO
>>27
良いこと言った!

37 :ま〜めいどちゃいな☆ ◆g/067OyV9g :2013/12/10(火) 09:37:58.42 ID:HFpIpBZbP
                ト,     ____
              ,  キ"  ̄` ー 、    ` ー ,_
           , ィ   !        ` 、      `ヽ、
         , '"/    i          \,       \
       ./  /      i           \  ____ \
     /   /       i,    , -― ヘ ̄ ̄ヾ´      `\
    〃    /        ', ,ィ'"      ヽ      , -― '⌒`
   ./     ,'     _ -― 'ij i,        ヽ   , ‐"
  /     i  , -'"     .i ゙;,  _,. -- 、 _, ゝ,"
  ,'      レイ         i  ィ"  ,  __ \  `
 .!   , -‐ ij |     __ i, ハ, / /  _ ィ\
 |  ./     | , ‐'" ̄    ij ∧ ! ! レ彡" } !゙i
 !/-― ''" ̄ij´         r" rゞ r,二ミ  ミ゙イ .|
 ij                ,/ ,イ:Y゙;,:|' ヒイ  ヒリ! !
                 _ゝ/ ヽ! ゙;|  ´  ゙ .ノ |
                 .>/ ノ ::| ト、  ―/!: i
                  ソ./ ::::;! iト`T":: /!: リ
                 //__/)ゞ i|fXヾrvi j /
                 ,' ハ,ヽ Yヽl゙ト、 ヾi}}y/
                 !:|  ヾ  ヾL!rュ、,リイ:i
                 !:|  ├─┬f ニ}イ┐
                 i;:゙!   i ,.⊥{  ハ,J :||
                 ヾ   У ヽY"ヽ__,イ!
                  !  ´   ノ__!」|
                  ゙、   , イ o  o | ||
                   ゙イ- ⊥    ⊥!!
                   /    !    ヾl,

38 :名前は誰も知らない:2013/12/10(火) 17:55:28.50 ID:WzkOnf/d0
ちゃいなも早く帰化しろよ

39 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2013/12/10(火) 18:44:07.70 ID:40Oo2ZFM0
外人の通名の変更を禁止しる通達がでたようだな
最近の安倍政権はずいぶん攻めてるな

40 :茹蛸若禿 ◆th03hxscns :2013/12/10(火) 18:47:20.34 ID:tEn198p1O
冷静=金玉禿www

41 :名前は誰も知らない:2013/12/10(火) 18:49:47.62 ID:8EB/f5sV0
シナ人たくさん国内にいるな

42 :名前は誰も知らない:2013/12/10(火) 19:17:44.20 ID:iftXSwI10
通名変更禁止だってよ

もう何チャイナにするか決めとけよw

43 :ちゃいなぶれいく!! ◆g/067OyV9g :2013/12/10(火) 22:56:37.03 ID:/maYW81BP
冷静君の頭は玉袋みたいにしわしわだよねw
        _, -―ヽ''''' ヽ.、
      ,/ /, -‐  ⌒ヽ\
     〃 / /  , 、 ', ,  ゙、ヽ         , -‐ " ̄ ̄ `  、
    .i  .,' i ハ !  i } i i i i ゙、      / / / ̄ ヽ ー、\
    i   ! :l, ! , ヽ, :} ノノイハ .!     /  ./ /,    イ.ハ ヽヽ
    | | |`>`―⌒ "二ミ i !     !  ./ /./  /,〃ノ !:、 !ヽ
    |  i :|",ィハく   イノ:リ〉! ハ    |  .i ,' / ,/ '´〃  jノ!,ノ i
    .! V゙、 Y弋;;;リ、   ゞ" ノ/ ヽ   .|  | !(;:〃-― 、  彡ニイ  !
     ! :ト、\! ´ `  `   彳|  \  |  | ヽi rr〒Y、   イハj|  }
    ノ ノ /`ヾ、   ー " ,/ヽヽ  )  !  ! ::{ 从;;;リ_   ゞ'" l  j
   f  / /i ⊥f`ヽ- .. イィ、 ヽヽ (   ! ::! ::ト, ´ `   `  ノ  !
   ! .( У ̄  ヾヘノ〜j  \_j \ ! ::! ::li\   マ ア ,イ,j ト,
   ,)  :Y /,  r==v=_、    ,へ ヽ .) ! :;i, lヾハ` ー ,_,./‖j トゝ_
   !   !  !  しイハ\))  ∧    レ゙ .| / i, V ト \ /   .// / ,  ヽ
   (,   |  :i    !| !| "  /    | | ! i ヽ{ {//ト\ //,'/./   !
   \) リ  i, i  !| |:! i v     j  !|  i ヾ,/ O.! \_/ イ/     j
     Y   Y ゝ ` } レ  !,/     イ  ゙!  :i,  `   !    .〃     イ
     j   | !  ! |  У     / {   j  ::!    |   /     ./j
    / -へ |__   ./ ,    /  |  ,!   ヽ   O|   ./     ,' i
   ,/     !   `>゙ "    /   ! ノ    i,     !  .;'      ' |
  〃    ,/  _, ‐"      ./、   | ,ノ \   ∧   Oi, ,'     /  !
 /     ∠- '"       /-‐`―,/     / ̄ ̄` ー、/     ,'  |

44 :名前は誰も知らない:2013/12/11(水) 01:25:22.06 ID:0klVpSKk0
秘密保護法案に反対する人の典型例
ttp://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/4/3/431c05df.jpg

45 :名前は誰も知らない:2013/12/11(水) 07:24:12.42 ID:eij+r9rv0
賛成してるのネトウヨと層化だけだろwww

46 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2013/12/12(木) 20:40:06.64 ID:VnkzlMWG0
特保法の次は共謀罪だ
さあいけどんどんいけ

47 :名前は誰も知らない:2013/12/13(金) 00:39:18.70 ID:l4Ht6EHu0
秘密保護法なんか瑣末な事
異次元緩和がどう見ても失敗してる事の方がよっぽど危険

48 :名前は誰も知らない:2013/12/13(金) 19:07:55.44 ID:z+fDvOIi0
マンデラ元大統領追悼式、でたらめ手話通訳
http://www.youtube.com/watch?v=6SyzVuKW1qU
( ゚д゚)ポカーン

49 :名前は誰も知らない:2013/12/13(金) 21:49:15.37 ID:Dq5gQHMh0
>政権がこれほど強権的に法案採択を強行したのは、まさにこのようなものごとの進め方そのものが
>これからデフォルトになるということを国民に周知させるためだったからです。

>政体の根幹にかかわる法律、憲法の理念にあきらかに背く法律の強権的な採択が「合法的だった」という事実そのものが
>法案以上に安倍政権にとっては「収穫」だったということです。彼らはみごとにそれを達成しました。もう、これからは何でもできる。

>そして、現在の自民党政権は彼らの支配体制を恒久化するシステムが合法的に、
>けっこう簡単に作り出せるということを、今回の経験で学習しました。
http://blog.tatsuru.com/2013/12/11_0921.php

50 :名前は誰も知らない:2013/12/13(金) 23:35:13.98 ID:YS6KiNQB0
議員の過半数が賛成してる法案を通すことが合法的ってウケるな
合法以外の何でもないだろ
むしろ過半数が賛成してるのに通さない方が民主主義の理念を無視した違法行為だろうが

51 :名前は誰も知らない:2013/12/14(土) 01:13:07.64 ID:P0VkNAmT0
まぁ人によっては多数決=民主主義じゃない!
って絶叫しちゃう人もいるけどね

自分の意見が通らないと>>45みたいな
幼稚な反応するヤツは多いな
ウヨ、サヨ関係なく

52 :名前は誰も知らない:2013/12/14(土) 14:09:00.57 ID:+0t+8ezS0
ナチスは、大衆の支持を得て選挙で勝利し、「合法的に」政権を獲得した
全権委任法を国会で成立させ、「合法的に」独裁への道を開いた

結局、民主主義こそがファシズムを生み出すということだけど
そんなのは今どき中学生でも知ってることで、歴史を齧った者には常識だろ

そういう意味で>>49の記事には新しいことは何も書いてないね

53 :名前は誰も知らない:2013/12/14(土) 20:20:49.49 ID:0m5apg6N0
アメリカがやってることは
中東でも南米でも日本(極東)でも多分おんなじで
親米的な勢力には肩入れして、場合によっては傀儡政権に近いところまで持っていき
反米的な勢力や現地の民族主義的な勢力には
「横暴な独裁者」みたいなレッテルを貼って遠ざけるっていう
それをやってるだけだと思うんだけど

54 :名前は誰も知らない:2013/12/14(土) 20:50:25.23 ID:rzsRcohc0
糞ワロタww

【政治】参加者は喪服 杉並区で「特定秘密保護法のお葬式」が執り行われる 行進はデモ申請行わず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386920565/

55 :名前は誰も知らない:2013/12/15(日) 00:38:43.73 ID:oTOOTNYr0
>>51
いや客観的に見てそう思っただけだよ
民主主義=多数決とか言ってる幼稚な人間に言われたくないわw

56 :名前は誰も知らない:2013/12/15(日) 01:09:56.55 ID:oTOOTNYr0
つうかネトウヨは今後また民主党政権のようなものが生まれたとして
この法がどのように恣意的に悪用されるかってことを考えないのか?

57 :名前は誰も知らない:2013/12/15(日) 12:37:51.57 ID:AJGqw3Tx0
日本人はイワシの群れのようなものだから
多数が群れることで自分たちの身を守ろうとする
群れておりさえすれば安全だと信じているし、群れからはぐれて死ぬことを最も恐れる
群れの先頭が右を向けば自分も右を向くし、左を向けば左だ。自分で考える必要などないし、そんなものは却って邪魔だ

58 :名前は誰も知らない:2013/12/15(日) 12:47:52.92 ID:AJGqw3Tx0
>>53
同じ親米国家でも
民主化のモデルケースみたいな、割りとましな扱いの国家もあれば
非民主的な国家運営が為されてても利用価値がある限りは黙認するみたいな場合もあるよね
将来の日本はどちらにカテゴリー分けされるのか?

59 :名前は誰も知らない:2013/12/15(日) 17:17:31.69 ID:vBCJnwEE0
朝日新聞の言論統制と電波利権
http://agora-web.jp/archives/1573205.html

60 :名前は誰も知らない:2013/12/15(日) 21:04:34.30 ID:jgxOmHXj0
民主主義ほどクソなシステムは無いわ

61 :名前は誰も知らない:2013/12/15(日) 21:20:06.02 ID:qWOyAykt0
イエメンで日本人外交官が刺されたので
PKO派兵が濃厚になった。

2003年のイラク派兵の前にも
大使館員が二人殺されている。

自衛隊の海外派兵の前には
なぜか現地の文官(非軍人)がタイミングよく死傷されるね
「タイミングよく」って言い方は不謹慎だがそう言うしかない。

62 :名前は誰も知らない:2013/12/16(月) 19:14:51.69 ID:YDZfJEVQ0
正論を言ったら世間で通用しないとか人の気持ちを考えろと言い返してくるような人が多い日本に民主制は向かない
議論によって相対的に正しい結論を導こうとする意思がない

63 :名前は誰も知らない:2013/12/16(月) 19:21:24.70 ID:PODqKx6n0
今だに原発を動かさない時点でお察しだな
国民はまともな判断能力が無い

64 :名前は誰も知らない:2013/12/16(月) 21:32:22.86 ID:ysXN/OAw0
「セシウムは燃やせば分解する」

「プルトニウムは飲んでも安全」

「プルトニウムは重いので遠くまで飛散しない」

「原発事故はヤンキースタジアムに隕石が落ちる確率と同じ」

「放射能の影響はニコニコ笑っている人には来ません」

65 :名前は誰も知らない:2013/12/16(月) 21:37:19.33 ID:ysXN/OAw0
専門家ですらこんなもんだからな↑
やっぱり原発は動かさないほうがいいと思うよ

66 :名前は誰も知らない:2013/12/16(月) 22:53:49.64 ID:FsLj6Gof0
御用学者じゃないと出世できない

67 :名前は誰も知らない:2013/12/17(火) 00:06:25.42 ID:nNH/c2qY0
原発危険厨はまともに議論する気がないからな

68 :名前は誰も知らない:2013/12/17(火) 10:54:41.88 ID:3+ZmmDkj0
>>62
社会を知らない社会に出ろって言うやつも多い
社会から切りはなされて生きてる人間なんているのかよと思う

69 :名前は誰も知らない:2013/12/17(火) 11:46:21.23 ID:gadg8YsBO
■仰天検索■

→5連続地震
→カルト指定
→オウム事件整理
→123便墜落の真相
→マグナBSP
→創価警察
→産経統一教会
→読売CIA
→朝日新聞主筆CIA
→毎日創価新聞
→NHK共産党
→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊
→ケムトレイル
→不正選挙疑惑
→思考盗聴特許
→洗脳研究所
→帰化政治家
→秘密保全法
→アーロンルッソ

70 :名前は誰も知らない:2013/12/17(火) 23:10:36.53 ID:sOvyVEA20
最近にわかにブラック企業に関連した報道が増えたのはどういうわけだろう?
サビ残なんて日本じゅうでやってるから、日本企業は全部ブラックだろうにな

71 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2013/12/18(水) 00:40:43.77 ID:jB5a3wSG0
ワタミ当選でブラック企業が自民叩きに使えるネタになったからとか?
まあいいガンガンやってくれたほうが都合がいい。

72 :名前は誰も知らない:2013/12/18(水) 19:01:18.19 ID:HAMdqzkm0
【社会】生活保護費、2.9%増額へ 消費増税に対応
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387330243/

73 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2013/12/19(木) 20:06:40.58 ID:rVxLaPh40
猪瀬辞職

74 :名前は誰も知らない:2013/12/19(木) 20:53:52.90 ID:oSm/jzRS0
【高校無償化】朝鮮学校が指定適用外となった事で精神的苦痛を受けた、国は賠償を-生徒らが提訴-地裁小倉支部
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387446749/

75 :名前は誰も知らない:2013/12/19(木) 22:16:17.67 ID:m5RAluLt0
猪瀬が辞職したのは、まぁしょうがないとして
オリンピック開催が危ない!とか言うTVのコメンテーターが目立つ。

過去に一度決定した開催地が、その地の首長が辞職した事が原因で
キャンセルされた事例なんてあるのか?

76 :名前は誰も知らない:2013/12/19(木) 22:47:16.69 ID:8E+Q5FYX0
オリンピックなんてチョン企業の電通が儲かるだけだろう

77 :名前は誰も知らない:2013/12/21(土) 12:13:01.12 ID:B+QCpSOs0
なんでもかんでもチョンだの電通だのを叩きたいだけなんだな

78 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2013/12/21(土) 19:14:02.02 ID:JyIyQVwh0
他にもいろいろ儲かる会社はあるだろうし、儲かって景気がいくなるならどちかというと大歓迎がマッハだな。

79 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2013/12/21(土) 19:15:45.19 ID:JyIyQVwh0
私は最近火山噴火でできた日本の新領土の新島に注目してる。
領土が増えるよやったねタエちゃん

80 :名前は誰も知らない:2013/12/21(土) 23:47:01.01 ID:TkcPGmWe0
>>78
アテネも北京もオリンピック後に景気悪化してる。ロンドンはもともとよくない

81 :名前は誰も知らない:2013/12/22(日) 00:23:42.41 ID:Cj8agwkM0
>>77
マスコミ支配してるのが電通だから叩きたくもなりますわ

82 :77:2013/12/22(日) 01:07:33.87 ID:8EXn9tSc0
・・・・解らんでもないw

ただ感情論はイカンと思うわけですよ、具体例や法則などで検証しないと・・・
なんて、偉そうな事を言ってみる。
で質問なんだが>>80、北京後の失速は理解できるが
日本の場合、何を根拠に景気後退を予測したのかい?
推論レベルで結構なので、解説してくれると助かる。

83 :名前は誰も知らない:2013/12/22(日) 07:28:24.72 ID:Cj8agwkM0
>>83
シドニーぐらいからオリンピックで景気が良くなった例がないし景気回復は期待しない方がいいんじゃないの
っていう素人の感情論
都も景気回復を求めて立候補したわけじゃないだろうし
何か具体的な策があるの?

84 :名前は誰も知らない:2013/12/22(日) 14:59:36.16 ID:bcAmNk5Y0
【政治】 朝日新聞が憲法改正阻止に倒閣運動か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387683367/

85 :ちゃいなぶれいく!! ◆g/067OyV9g :2013/12/24(火) 22:57:03.47 ID:eOv0UpTHP
スーツを着た男たちに支配された暴力と競争の時代は終わりました!!
これからは優しさと温もりに包まれた美しい、女性の時代が始まるのです!!
                      ヒフーミ<¨7          _,. --- 、
                       Lニニミ、.ヽ>'         _rュニニニ_ヽ__\
                      l     >’         /          `'‐、\
                     l    /      .//,.-、         ヽハ
                        l    /        /  /‐' / /,... .   \.ヽヽ
                        ,'   /         /,   /X / // ` 'ヘ,    l∠つ
                        /   :/      _/ィ   /Xム/.//     .l l i !i\入'ト、
                   /   ./       /   ∧/ ムニレ   ‐―レ! .l |l }{  `l
                   /   /       li  .j ハ ''P::l`   'P¨:トl / l V/}{  lリ
             r=、    /   /          lN | `ヘ.ゞ┘     ヒツiイ l ノ〃 ム-ァ-ァ_,
            ヒy'   (二ニV         !ハ l:ハハ ト、   _'_   /,ィ. //((_イ_ノ   /
             / /   r┴-、::)'          ! \  V >、  __,∠_/ィ/ノレフ¨|__> ̄
  .          / /   rニ'´  \ へ_             )ヽ「フ  , ┴┴---、
          / /   _「ニ     Y // `' ‐-、_        L___y'ヘ/-'  ̄ヽ ̄ ̄`‐-、
          / /    (r-、      | l l     二>、_    ノ .ノ' r┴’⌒ヽ  ハ ̄ \.  \
          / /     /.:.:.:.7'-、_ノノノ         ̄` ‐-=ニ_>Lニミヽ.  Y_  }.   \  ヽ
  .      / /   r┴-、.:l    ///                  )V_ノ  .i! \   \ \
  .      / /    >'⌒ヽ_)   { | |                  __爪.  /l   \     ` 、_,、-‐ ' ´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`' 、
  .       / /    /   /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フ'7ー┬―‐-- 、___/// ト、ノ/     \        ̄ ̄ ̄`' ‐- 、      \
       / /    /   /             / .ハ   l       //i .∧. /   i                   _,>、       ヽ
       / /     /   /            l .l ヽ  ヽ    />‐'/ムイ  ∨    l                 /   \     l
  .    / /    /   /             Vヽ \ l}ヽ <_// / ノ  }      l                  /      \   |
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  j .j.    /   /       r'r'___、--‐'  >、_\、  /i  ||  /    /   L                 /
  l. {   /   /       / / /7 r-┬'――==-ラ /} o.|| l.   {     L、               /
  ヽヽ,_ァ   /       U | } } <   !   ,. - '´/-┤ || .|    l       \-- 、__       /
   `ー'7  ./            ̄ `’-┴ '´   / |/ !   }} ',    ヽ      ヽニ二フ/      /
      /__/      _,. -― ' ´     _,.-‐'´,. -‐コ   {{  \    \      ヽ \‐-、 ___/
    'y―、)       | | |     /丁 ,.-‐'        ,ソ   \   \          \ \

86 :CASCADEちゃいな☆ ◆g/067OyV9g :2013/12/26(木) 00:33:15.78 ID:rlsJZoP1P
中国・韓国の反日、日本の反中・反韓を煽ってのはアメリカの工作

日中韓を仲違いさせ、アジア地域を分割統治することは、覇権国アメリカの国是

糸をたどればアメリカ系工作機関に行き着く

アメリカ系工作機関→日中韓の工作団体へ資金援助→愚民を扇動

一部の過激派を、さも全部を現してるかのように報道して、それぞれのナショナリズムを煽る

尖閣扇動は、米軍が日本・沖縄への居座りを正当化し、高額なイージス艦、迎撃ミサイル、莫大な米国債を買わせる手段。
その上、中国市場で日系自動車を駆逐させて欧米自動車に取って代わらせる狙い。
  | .,イ  /   /    / / /   i  ハ  !  i,
  |/ |  i  、 ./  _, '´  /ノ    | / ィ ノ  ト,
   j,{/ |  |  /, <         ,リ/ レヘ:  | ゙、
  {  ィ  i, :/__ > 、,    、 /r==<!  ! ヽ,
  Y:イ_.|  :ト、」", '⌒トミ、ミ ̄´   ゙〃 ノ:::゙!}リ:  |-ッ―‐ッ、
  .| { ゙!  :i{{ ハ__,ノ::::}\     ./{トイ::_リ/.!:  !/  /  ヽ
  .|: i, !  :|ヾ,∨rハ⌒j       乂;;;ソ__ !  l'  /     ゙i,
   ! ト、!  :|  ゝ;;;;ン     .(i  `ー ` !  i /      l,
  ハ :! |  ::l, ⌒ ̄´             /!  !/        !
  ! |  ヾ  ::l,      〃⌒'''''⌒i    / j  l'         }
 |iヽ__,ィ  ::ト、     .{     ノ  ,.イ ,'  !      ,  |
 |゙,  |  :i;:::\、   `ー--‐" //,'::;'   /      /   !
  ! ゙,   ゙,   ::i;::::::\` ー- ,_, -" / ,'::;'  i      /   |,
  | ゙、  ゙、  ::ト、:::::::\_/,ハ、\、_ノ j::;'  /|      /    | !
  .|  ゙,   ゙,  :i, \:::::{ イ ハヽ、 \ ノ:;' /_,|     ./    .! ',
   |  ヽ  '、 ::',|\:V:::| |ゞ! Lゝ/イ::/ ,/´ |    ./     ! i,
  |  ゙、  ヽ  :,!  \::! !::::i !:::::::::/〃  .!    ./     ,i  〉,
   !   ヽ  \ ゙l,    Yト、::| !::::://   |   ./      ! / ヽ

87 :名前は誰も知らない:2013/12/26(木) 01:03:21.91 ID:2w3EmNAR0
確かに、竹島問題でも尖閣の問題でもアメリカは解決する意思はないな
わざと問題をこじらせて放置している

分断統治を狙っているな、アメリカは。 本来なら、全面的に日本に肩入れし、解決していておかしくない

88 :名前は誰も知らない:2013/12/26(木) 03:32:08.07 ID:Gec4tlb2O
まあオリンピックが開催されれば確実に負債は増えるが多少の雇用や経済効果は有るだろう
どうせ後の世代にツケを払わせる国家運営してるんだから良いんじゃないか?
オリンピック誘致する金が有るなら首都の人口と機能を分散する事にでも使った方が必ず来る直下型地震の被害を多少なりとも減らせるとは思うけど
金拝政治家共や官僚にはそんな事どうでもいいんだろうな

89 :名前は誰も知らない:2013/12/26(木) 08:33:23.92 ID:g2lgrIWR0
.
小沢一郎 恫喝記者会見_1.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=f8ubtlLVu5I
小沢一郎 恫喝記者会見_2.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=viEvjrqDQSg
小沢一郎 恫喝記者会見_3.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=CJEv-fr8N5I

小沢一郎衆議院議員記者会見【自由報道協会(仮)主催・2011年02月10日】
http://www.youtube.com/watch?v=w6BOTJenbSg

90 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2013/12/26(木) 18:52:14.63 ID:/GpQHTED0
さて諸君、ついに安倍総理が靖国参拝したな。
まあそれでどうなるというわけでもないが。

91 :名前は誰も知らない:2013/12/26(木) 19:33:26.47 ID:emQT9rIQ0
しかし中韓はともかくアメリカなどの反応を見ていると
日本は情報戦に完全に負けてるね

どうせ行くなら堂々と例大祭のときに行けばよかったのに
中途半端なときに行くとかえってやましいことが
あるんじゃないかと第三国から勘ぐられるだけだ

92 :名前は誰も知らない:2013/12/26(木) 21:44:41.42 ID:Hbnpf8+U0
>片山杜秀さんが朝日新聞に
>新自由主義者がナショナリズムを活用するのが、その方が「安上がり」だからだと書いています。
新自由主義者はなぜ愛国を語るのか
http://togetter.com/li/494301

>例えば自民党の改憲草案では、わざわざ条項を新設し、『家族は、互いに助け合わなければならない』とうたっています。
>これは自助努力の文脈で捉えなければなりません。家族で助け合ってくれれば安上がりですから
主権と回復
http://list.jca.apc.org/public/cml/2013-April/023793.html

93 :名前は誰も知らない:2013/12/26(木) 22:48:31.45 ID:wA1YBcku0
【靖国参拝】民主・桜井氏「中韓とに関係にマイナス。一日も早く安倍政権を打倒しなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388030041/

94 :名前は誰も知らない:2013/12/27(金) 01:28:02.44 ID:rdF/AaLX0
>>92

これは安倍批判ということか?

95 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2013/12/27(金) 19:04:04.52 ID:qVB2Tksc0
なんか靖国参拝で韓国が半年ほど外交断絶するようだな
つまり経済が本格的にヤヴァいのに援助請えない?

96 :名前は誰も知らない:2013/12/27(金) 20:47:55.93 ID:nFq7DtO80
【靖国参拝】 韓国軍、日本との軍事交流を凍結
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388116722/

97 :名前は誰も知らない:2013/12/27(金) 21:11:17.69 ID:l7Vt5Y8U0
つまりグローバル企業を優遇しアジア諸国の雇用を増やし
日本人には残業代をなくし過労死を増やそうとしているのが今の自民党ってことかー

98 :名前は誰も知らない:2013/12/28(土) 19:41:54.97 ID:iWSlOegy0
【産経新聞】銃弾1万発80万円無償提供 感謝もできない韓国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388213821/

99 :名前は誰も知らない:2013/12/29(日) 22:34:28.31 ID:Sqniru8K0
韓国軍はたった250人に対し反乱軍は1000人以上らしい。
韓国軍は小銃火器メインの武装に対し、反乱軍は元正規軍よろしく重武装。
そんで韓国軍が撤退すればキャンプ周辺の難民大虐殺は必至

今回は一端反乱軍が引いたが、次はどうなるのか?
少なくとも今後、自衛隊への援助要請はたぶん出来ない

100 :名前は誰も知らない:2013/12/30(月) 22:59:51.45 ID:L3Cvpe+K0
【国際】韓国大統領 「日本は一流国家とはいえない。一流とは品格と質を備えることだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388386647/

101 :名前は誰も知らない:2014/01/03(金) 03:22:21.81 ID:VORPvasx0
ここ数日ニュー速+を見てたが
ネトウヨさんたちが発狂してた。
アメリカに「失望」されたのが余程ショックだったみたい。

102 :|−`)b 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/03(金) 10:08:12.17 ID:vtJcy9cg0
グレンデールの像の署名が10万通に達したようだな
素晴らしい見事な仕事だと関心はするがなにもおかしくはない。

103 :名前は誰も知らない:2014/01/03(金) 12:47:36.23 ID:l3N+5LWx0
また面白い動画あったよ

保守とは何か?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22229009

104 :名前は誰も知らない:2014/01/03(金) 20:47:20.53 ID:I3XONExC0
ムダなんだよね。
左翼・右翼が騒ごうが、現政権の方針は変わらない。
それが正しいのかどうかは知らんが、急速にステージは進んでいく。
少なくともでかい選挙が無い今年は。

ただグレンデールの一件は最終的には撤去されるだろうな。
だって撤去されるまで「ネトウヨ」の圧力は続くだろうし

105 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/01/03(金) 20:55:02.20 ID:YkJYdbH8P
されるわけねーだろw
いい加減逆効果だって気づけよ「ネトウヨ」さんw

106 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/01/03(金) 20:56:02.12 ID:YkJYdbH8P
あ、失礼
余りにもアレなので思わず突っ込んでしまった
もう今後のこのスレに書き込むことはないでしょうから皆さん安心してね

107 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/01/03(金) 22:23:09.42 ID:MKJPM0lQP
>>103
結局この言説も「ポストモダニズム」を越えられないんだよなあ
「現実は全て物語」ってのはその通りだが
まあ冷静とか商社マンとかは見ておくべきだろうね(賛否はさて置き理解できるだろうか?)

108 :名前は誰も知らない:2014/01/03(金) 22:26:29.64 ID:F1LSfXSr0
速レスマジびびった
コテ変えたんだね。

109 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/01/03(金) 22:57:03.91 ID:MKJPM0lQP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22402928

続き

110 :名前は誰も知らない:2014/01/03(金) 23:13:37.57 ID:pvSQcpPH0
>結局この言説も「ポストモダニズム」を越えられないんだよなあ
これは「ポストモダニズム」を超えるべきだという意味?
だとするならばなぜ「ポストモダニズム」を超えなきゃいけないの?
「言説がポストモダニズムを超える要件」というのはなんなの?
あなたの見解を。

111 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/01/03(金) 23:16:48.67 ID:MKJPM0lQP
>>110
自分は超えなくてもいいと思ってる
ドゥルーズ=ガタリに大いに共感する

112 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/01/03(金) 23:23:23.53 ID:MKJPM0lQP
この人たちも結局「革命(あるいは産業革命)という歴史的過去」を「病理」として見なすわけだな
自分なんかはむしろ歴史は爆発的多様化、拡散と大量絶滅の繰り返しだと捉えているのだが

113 :名前は誰も知らない:2014/01/04(土) 00:13:19.74 ID:kfaRBcHC0
【国際】韓国外相、仕事始めから安倍首相批判 「北東アジアの平和と協力の大きな障害物となっている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388739270/

114 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/06(月) 19:41:30.31 ID:yvHDcxcs0
なんかパククネさんが逆にすりよってきたようだな

115 :名前は誰も知らない:2014/01/07(火) 01:17:09.74 ID:W5lPGY8G0
【政治】民主・岡田氏「アジアを引っぱっていくのは日本と韓国」「私が外務大臣の頃に『失望している』と言われた事は無い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389014293/

116 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/07(火) 18:41:29.45 ID:uN8k4mGr0
韓国が嘘を認めたか…珍しいことだ

117 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/07(火) 19:34:27.43 ID:uN8k4mGr0
まあそれで、日本の次の大イベントは、東京都知事選挙だ。
なんとあの田母神タボシンが出るらしい。

118 :名前は誰も知らない:2014/01/07(火) 20:48:51.42 ID:Np35/5cy0
>>111 遅まきながら、返答有難うございます

119 :名前は誰も知らない:2014/01/14(火) 20:54:03.76 ID:LhTSCgtc0
【都知事選】 報道陣 「原発以外ではどのような政策を?」→細川元首相、無言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389692427/

120 :名前は誰も知らない:2014/01/16(木) 17:35:12.81 ID:eehlcd5J0
小泉詐欺にだまされる奴ってまだいるのか

121 :名前は誰も知らない:2014/01/17(金) 00:22:38.21 ID:dojV+6oG0
小泉に騙されなくても他の誰かに騙されるのであれば同じか、もっと悪い

122 :名前は誰も知らない:2014/01/18(土) 05:16:02.69 ID:T8KXdWLq0
政治家やマスコミはアメリカの代理人。

123 :名前は誰も知らない:2014/01/18(土) 11:06:11.34 ID:6/RX7DSo0
I am disappointed
http://www.kitamaruyuji.com/dailybullshit/2013/12/i_am_disappointed.html

>何をアメリカがエラそうに、と思うでしょうね。私も思います。

>でも、アメリカはエラそうなんじゃありません。エラいんです。
>なぜなら、さっきも言ったように、アメリカは現在の「戦後レジーム」の世界秩序の守護者だからです。
>主体だからです。そのために金を出し命を差し出してきた。

>そして曲がりなりにも日本こそがその尻馬に乗ってここまで戦後復興してきたのです。
>日本にとってもアメリカは溜息が出るくらいエラいんです。それは事実として厳然とある。

124 :名前は誰も知らない:2014/01/19(日) 08:39:34.88 ID:KNtqTg1K0
日銀のオペレーションも今年で限界だから来年からバブル崩壊。
貧乏アメリカと心中するのも浪花節ならそれもいいだろう。

年金、退職金、貯金全部アメリカに献上するのも売国奴の一興。

125 :プリズムちゃいな☆ ◆g/067OyV9g :2014/01/19(日) 19:26:25.35 ID:yyzVa8OdP
               . <´  ̄ ̄ `> 、          ___
              / 丶   /  ,   \       /     ヽ
          n⌒l   ,  /! /{ /ヽ ヽ..    / エ え  |
          l |l |n  /  / j/ ーヘ{´ l || |      |  ビ ?  |
          | {  j」_ /  /        `}ノ! /      |  フ      |
         /j  /ヘ/   l ミミ      l/}       |  ラ 何   |
      /⌒ヽ人  ゝ_|   | , ,     ミミ./ 廴_.     |  イ ?   !
  ,  -‐ノ   〈ヽ二/__」   |    /`¬.,、, , | |  {__ノ}  ヽ. ?    /
  〈        `Tチ´‐ |   |>- |:,`゙:,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i `>ー―
   \  ー‐――┘ヽ  |   ヽ、l 丶、.:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ モグモグ
     ` <        \\_  \ ̄l  //' | ) /
         ` < _r―ァ'  \  /、| //} /∠ト、
            ヽ. く ___//\」'/  {丶┬―┘
                  ヾ¬ー'^ヽ ー}_}ー ヽ 丶---― 、_
               \    〉 /``マ^{、    __   } } }⌒\
                     \ `Tノ  ○卜>'´  \ノ ̄ ⌒ヽJ
                  /  ○     丶       \

126 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/20(月) 08:18:57.32 ID:53iS2vI80
名護市長に腹を切って死ぬべきで有名稲嶺さんがなったようだな

127 :名前は誰も知らない:2014/01/20(月) 20:31:46.49 ID:qcPYrbEx0
次は都知事選挙だな、いんちき選挙で好戦派の田母神でもなったら
中国と戦争モード突入。

128 :名前は誰も知らない:2014/01/20(月) 22:12:33.54 ID:bua9pAuX0
都知事の権限と政府内閣の権限が
ごちゃ混ぜになっているヤツ多すぎ

129 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/20(月) 22:27:40.44 ID:4ndPZC5i0
東京都知事に外交や戦争の権限などにぃ。
重要な仕事は東京オリンピックを無事に終わらせることだ。

130 :名前は誰も知らない:2014/01/21(火) 07:20:50.48 ID:d8amYkI00
オリンピック中止してくれ
百害あって一利なしだわ

131 :名前は誰も知らない:2014/01/21(火) 18:56:30.29 ID:n7lQSeZ00
詳しく

132 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/21(火) 20:15:43.09 ID:QWJ3SgA30
もう国際的に開催が確定的に決まったオリンピックをひっくり返すのはどちかというと大反対だな。
それでは日本の信用がマッハなんだが

133 :名前は誰も知らない:2014/01/21(火) 21:11:16.01 ID:xAJS8701O
反日左翼は日本を失墜させるのが目的なんだろ?とはいえ、郵便受けに入っていた宇都宮の選挙チラシには、オリンピックやるって書いてあったけどな。

134 :名前は誰も知らない:2014/01/21(火) 21:41:46.61 ID:sLdRmGxW0
去年のニュースで少し古いが

【悲報】東京五輪サッカーのキャンプ地は福島のJヴィレッジに
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-9314.html

135 :名前は誰も知らない:2014/01/23(木) 00:39:45.05 ID:l9zDHU0b0
なぁマック赤坂の話しようぜ〜

スマイル!!

136 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/23(木) 02:10:41.00 ID:EezFJNXn0
マック赤坂は勝つ気がなくて勝ったら本人もビビる状態だろうが、
意外と細川宇都宮よりはましそうだ。

137 :名前は誰も知らない:2014/01/23(木) 18:41:08.80 ID:bL0b7mru0
常に自分の頭の上に放射性物質が降り注いでいて
検出限界以下とはいえ水と食料も汚染されていて
皆が毎日僅かづつ被曝させられているような状態で
「脱原発は都知事選の争点でない」という意見に賛成する奴はいないだろう

138 :名前は誰も知らない:2014/01/23(木) 19:49:06.97 ID:VzJUurqD0
>>136
お久しぶりです。えむちゃんjpにいた男です。

都知事は桝添で堅いと思う。ネトウヨが韓国旗もって押しかけたらしいけど、一般人にとっては意味不明な行動に映る。

139 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/23(木) 21:57:52.33 ID:JDI2tIj70
Mchか。久しぶりだな。
私は安倍総理の支援するマスゾエたんでも保守派のタボシンたんでもどっちでもかまわない。

140 :名前は誰も知らない:2014/01/23(木) 22:13:35.63 ID:/cuvD/Bn0
【中国メディア】村山元首相が安倍首相に苦言、「小さな日本がなぜ広い中国を包囲しようとするのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390458985/

141 :名前は誰も知らない:2014/01/23(木) 23:04:47.68 ID:VzJUurqD0
>>139
いやあれからえらい目にあいましたわ
荒らしが荒らしまくったのがいつの間にか俺の仕業になって
パンダースが出て行った後に荒らしがネガティブブルーってコテの人のスレを荒らして
それも俺のせいになって

MCHと某所が揉めてたのもなかったことにされて
www.logsoku.com/r/entrance2/1290744514/
挙句の果てに皇室ポルノの作者扱いですがな

【速報】VIPPERが書いた佳子様のエロ小説が裁判所から削除命令を食らう
http://www.logsoku.com/r/news/1324026277/

142 :名前は誰も知らない:2014/01/24(金) 02:25:37.17 ID:RkGbHUjY0
さてみんなで選挙予想しないか?

自分の予想では投票率は前回より低いと思う。(40%ぐらい?)
1位:桝添(やっぱ自民推薦、公明の組織票)
2位:田母神(細川とかなり悩んだ、でもネットでは大人気)
3位:細川(例の1億円の件がマスコミに良く挙げられてる)
4位:宇都宮(そもそもマスコミの露出度が低い)

現時点の世論調査って色々あるけど、結果がバラバラ
だから他の人の予測を聞いてみたい。どう?

143 :名前は誰も知らない:2014/01/24(金) 05:43:02.72 ID:2z+gqPJS0
原発を再稼働させる田母神以外ねーわ
細川宇都宮は論外

144 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/24(金) 12:07:16.66 ID:bISrEFlq0
大穴のドクター中松が意外と票をとりそうな予感

145 :名前は誰も知らない:2014/01/24(金) 12:50:22.63 ID:NnhIOf5pO
訳の分からない東京だろう…浅い付き合いで充分だよね

146 :名前は誰も知らない:2014/01/24(金) 19:32:35.82 ID:8PrMOHqj0
「原発に触れないで」放送局が要請 ピーター・バラカン氏の衝撃の生告白がネットで反響
http://www.j-cast.com/2014/01/21194663.html?p=all
>東京都知事選が終わるまでは原発に触れないよう、他の2つの放送局で言われました

147 :名前は誰も知らない:2014/01/24(金) 19:41:38.93 ID:ZoyN03dU0
【表記問題】 韓国人 「日本海という名称は韓国人にとって日本侵略という忌まわしい記憶だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390530219/

148 :名前は誰も知らない:2014/01/24(金) 21:14:45.14 ID:qvBTrQN70
都知事も内閣も人事はアメリカが決める。
どんだけ情だよww

149 :エム:2014/01/25(土) 00:26:09.48 ID:YAp7vOSW0
>>144

よろしかったら避難所にまた書き込んでくださいな

避難所@えむちゃん.jp
ttp://jbbs.shitaraba.net/computer/28667/

えむちゃん住民の間では、俺の荒らしで|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNcさんを追い出したってことになってる

150 :名前は誰も知らない:2014/01/25(土) 02:55:41.95 ID:bcyhznCc0
石原閣下の挑発でシナと戦争になりかけた例があるしタモさんならやってくれるだろう
ただしアメリカ様と安倍ちゃんの仲は悪くなる一方だが・・・

151 :名前は誰も知らない:2014/01/25(土) 05:36:26.26 ID:c6EEkfzA0
原発事故のショック状態が徐々に解けて
社会が再び不安定になってきている
第二の秋葉原事件みたいなのが起きなきゃいいけど

152 :名前は誰も知らない:2014/01/25(土) 10:27:05.58 ID:VPNGHVyD0
次期東京都知事 舛添要一氏の主張
http://www.youtube.com/watch?v=LWH_0H0Aynw

153 :名前は誰も知らない:2014/01/25(土) 16:22:25.76 ID:eA1gyyni0
増税したら万引きとか強盗が増えそうだな
一度上げたら下がらないし、まぁ官僚は気にしないだろうけど

154 :名前は誰も知らない:2014/01/25(土) 17:56:23.39 ID:FLaZwqtj0
きょう、渋谷-明治通りあたりで面白い宣伝カーが走ってたな。
 
「原発造ってこんな国滅ぼしてしまいましょう。
原発稼働賛成!! 
私たちは原発推進派の舛添さんを指示します。
ジャンジャン増やして危険な国ニッポンにしましょう!!」
 
みたいな...

155 :名前は誰も知らない:2014/01/25(土) 19:06:05.92 ID:FPxPdqRY0
原発反対派って賢いやついんのかね
もし居るとするなら味方の大多数が馬鹿で本当に大変そうだ

156 :名前は誰も知らない:2014/01/25(土) 20:46:21.43 ID:d57s/WmP0
>>154
それたぶん外山恒一だぜ
「こんな国 ほろぼしましょう 原発で」とか言うやつ
動画で見たことある
手法自体は昔からある「ほめ殺し」だな

157 :名前は誰も知らない:2014/01/25(土) 21:44:14.05 ID:7wtwTf+X0
孤男の俺たちにとつて、自分が死んだ後の日本が
原発でどうなろうと知ったこっちゃ無い。
 

158 :名前は誰も知らない:2014/01/25(土) 23:35:18.16 ID:91LQjR1D0
マック赤坂とドクター中松、
どちらの順位が上か
ソコだけが俺的に一番重要

外山恒一と唯一神が出ないのが残念

159 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/26(日) 00:41:39.10 ID:DrAOVmUV0
ゆいつーしんは実は国政選挙がメインで都知事選に出ることはない。
国会議員→総理大臣(!?)→国連事務総長(!?)という出世ルートを目指してたんだし。

私はどちかというと都知事選よりプレイステーション4さんの日本発売に注目してる。

160 :名前は誰も知らない:2014/01/26(日) 00:53:55.87 ID:pwsBOFDS0
1/31中国金融市場注意。
ノンバンク系デフォルトなら世界に連鎖する。

161 :名前は誰も知らない:2014/01/26(日) 00:58:17.65 ID:G54cBsJt0

・・・・・ん?
kwsk

162 :名前は誰も知らない:2014/01/26(日) 07:28:24.62 ID:2ubJznJW0
>>159
お願いがあります。
私がスレを荒らして(間接的にだけど)ネガさんを追い出したせいで、彼が落ち込んで投げやりになってしまいました。
私が出向くと、「お前がえむちゃん転覆工作なんてするから俺まで酷い目にあった」と追い出されます。

暇な時でいいから、彼のスレに行って助言をしてくれませんか?
://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/28667/1360777041/

彼は理解者がいないので、人生どうでもいい状態になっています。
本来なら私がフォローすればいいのですが、転覆工作員で彼のスレを荒らしたことになっているので、嫌われて憎まれています。

お手数ですが、気が向いた時でいいのでよろしくお願いします。

163 :名前は誰も知らない:2014/01/26(日) 11:33:34.27 ID:olOjGiG60
これからはチャンネル桜に受信料払わなあかんの?

164 :名前は誰も知らない:2014/01/26(日) 12:03:17.21 ID:mmGjtLKG0
【都知事選】 小泉元首相 「東北の大震災は天が与えてくれた大切なチャンスだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390699683/

165 :名前は誰も知らない:2014/01/26(日) 15:32:21.41 ID:FVYfNF2R0
論点が薄っぺらいんだよな 小泉  さすがに大衆もそこまで馬鹿ではなかったということだろうな

166 :名前は誰も知らない:2014/01/26(日) 15:42:14.12 ID:Cv0hcm3I0
大衆はバカだよ。現状に不満が無いから、よほどのことがない限りは変化を望まない
経済が悪いといっても路頭に迷うほどではなく、今のところ飯は食えている。アベノミクスによる経済回復が喧伝されてもいる
原発事故による放射能汚染は気にはなるが、影響が出るのは子や孫の世代のことであるにすぎず、ただちに影響はない

167 :名前は誰も知らない:2014/01/26(日) 16:08:01.78 ID:FVYfNF2R0
本当に馬鹿なら細川当選させてもおかしくないと思うが、さすがにそうはしないわけだろ。

168 :名前は誰も知らない:2014/01/26(日) 16:27:48.39 ID:Cv0hcm3I0
前回は自民党総裁という立場だったが
今回はその自民党に独りで喧嘩を売ってるんだからな、まあ勝てるわけがない

169 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/26(日) 21:34:29.35 ID:DrAOVmUV0
私は、小泉総理を信じている。
あれは本気で耄碌してやってるんじゃにぃ、演技で偽装転向して何かの策略を仕掛けてるんだ。

170 :名前は誰も知らない:2014/01/26(日) 22:23:49.43 ID:F6Xjf4dz0
>>169
それまさかアメリカの命令じゃないよね?

郵政民営化もアメリカの意思だったうんぬん・・・。

171 :名前は誰も知らない:2014/01/26(日) 23:24:47.44 ID:X5hgR9Ks0
小泉が出馬すればなあ

172 :名前は誰も知らない:2014/01/27(月) 06:37:28.92 ID:nBh1m+Ux0
原発再稼働しようがしまいが、オレの生きてる間に、使用済み燃料棒やフクシマ事故には何の変りもない。
それなのに、もう明日あさってにでも死にそうな小泉細川が将来のこと考えて行動するってすごいな。
一方世の中の普通の親たちって、子や孫のことなんて実は大して大事には思ってなかったんだってことがわかったな。

173 :名前は誰も知らない:2014/01/27(月) 12:51:43.07 ID:Sx4GsmKp0
>>161
ほれ
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140126-00000007-jijnb_st-nb
中国政府は助ける気はないといっている。
500億円程度なら問題ないが関連してるノンバンクに連鎖すると兆単位
のデフォルトになる。

174 :名前は誰も知らない:2014/01/27(月) 17:51:50.09 ID:YSNuuMrg0
国民の過半数が原発再稼働反対とか言ってる時点で大衆は馬鹿なのわかんだね

175 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/27(月) 18:21:22.69 ID:JLzhGy3e0
前回と前々回の選挙で脱原発を掲げた野盗がフルボッコだったというのに過半数が反対なのか?

176 :名前は誰も知らない:2014/01/27(月) 19:59:27.96 ID:vnRErtlT0
【都知事選】 細川陣営の関係者が落胆 「原発ゼロが争点になっていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390808227/

177 :名前は誰も知らない:2014/01/27(月) 22:16:58.77 ID:EVkryt3u0
>>174
サンプリングのやり方によって
どうにでもなるけどな
ま、都知事選の結果であるほど判るんじゃない?

178 :名前は誰も知らない:2014/01/28(火) 01:22:59.89 ID:0PX77Gt00
>>172
子育て世代より投票率が高い老人の為に政治が行われてるのでしゃあない
若年層はブラック企業に使い捨てられ家族も持てず自己責任という名のもとに切り捨てられる運命

179 :名前は誰も知らない:2014/01/28(火) 01:37:48.17 ID:qk+uV6l70
原発再稼働派こそ長期的に将来を考えてると思うが
老人は何やっても逃げ切れるからなあ

180 :名前は誰も知らない:2014/01/28(火) 09:00:16.46 ID:u2WSDufk0
原発廃止だと銀行が困るから言ってるんだよ。
電力事情がどうのとか燃料棒云々は二の次のこと。

181 :名前は誰も知らない:2014/01/28(火) 19:30:56.51 ID:qk+uV6l70
銀行が困ると国民みんな困るのにね
原発再稼働して損する人はいないというのに

182 :名前は誰も知らない:2014/01/28(火) 19:43:46.28 ID:sLuhBCrz0
再稼しなくても、危険なんだけどね

183 :名前は誰も知らない:2014/01/28(火) 20:32:17.34 ID:aP9ItaVN0
銀行や電力みたいなところは経営がヤバくなっても税金で助けてもらえるんだから羨ましい
その他の有象無象の企業は税金で助ける価値なんか無いってことなんだろうな

184 :名前は誰も知らない:2014/01/28(火) 20:33:22.88 ID:sLuhBCrz0
そらそうよ

185 :名前は誰も知らない:2014/01/28(火) 22:31:26.63 ID:54f0EXSF0
【都知事選】細川陣営 都知事選の大逆転に向けた秘策は「東京電力解体」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390877937/

186 :名前は誰も知らない:2014/01/28(火) 22:42:00.19 ID:XMdNFBXb0
>>169
関係ない話ですみませんが、ここ以外の出没スレはありますでしょうか?

私が荒らしてえむちゃんから追い出したネガティブブルーさんの鬱がますます酷くなってしまいました。
彼はアスペルガー症候群だそうですが、いい対応法はないでしょうか?

別のアスペさんはアスペ用の薬解禁のためにTPP賛成と主張してました。
TPPで禁止されている薬が解禁になるのでしょうか?

187 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/28(火) 23:30:35.59 ID:KmCvy+zy0
私はそんな奴は知らぬ。同じ板にいただけで接点ほぼなし。他の奴に頼むよろし。

188 :名前は誰も知らない:2014/01/28(火) 23:36:26.97 ID:0PX77Gt00
将来のことを考えるなら使用済み核燃料の保管場所をどうにかしなさい

189 :名前は誰も知らない:2014/01/29(水) 09:24:56.43 ID:CplBf1Tm0
無害化するのに10万年。
それが今は300年に短縮できる技術が確立されてるから再稼働どんどんしましょうって桜井女史が力説してた。
300年なら短いんだってよ。キチガイだな。

190 :名前は誰も知らない:2014/01/29(水) 19:36:56.56 ID:39/rzSil0


191 :名前は誰も知らない:2014/01/29(水) 19:37:42.42 ID:39/rzSil0
佐藤健志氏 戦後を語る
http://www.nicovideo.jp/watch/1389857773

192 :名前は誰も知らない:2014/01/29(水) 22:15:07.65 ID:xwKUJBjp0
>>189
どうせ当分は実用化できないよ。もんじゅと一緒

193 :名前は誰も知らない:2014/01/29(水) 22:16:07.64 ID:v5F0UUIA0
>>187
聡明な|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNcさんの助言なら、苦しんでいるネガティブさんに対して効果的なアドバイスになったと思うのですが残念です。

この書き込みがえむちゃん掲示板の住民代表者さんに知られないことを祈ります。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1328937791/

に内容が転記されたら、また私の良からぬ衝動でえむちゃんを荒らす事になるでしょう。

194 :名前は誰も知らない:2014/01/29(水) 22:17:25.78 ID:wsOqjJWn0
>>173
おう、ありがとさん
他でも一斉に騒ぎ始めたな

195 :名前は誰も知らない:2014/01/30(木) 21:04:16.59 ID:BVutqkFa0
【都知事選】 細川元首相 「秘密保護法、集団的自衛権行使容認、NHK会長人事、TPP、ケンカ腰外交・・・安倍政権の不条理と闘う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391069764/

196 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/01/30(木) 21:08:53.54 ID:B4pijwdq0
なんかマスゾエさんを支持すると言ったはずの安倍総理が
ちゃっかりフェースブックでタボシンを応援する会に入ってるらしい

197 :名前は誰も知らない:2014/01/30(木) 22:53:18.98 ID:lrgTK9cH0
政党マトリクス作ってみたよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1386594254/70

これみると新風がとある候補を支持してるらしい

一度も当選してない党が支持してなんになる?

198 :名前は誰も知らない:2014/01/31(金) 21:27:36.50 ID:Botdm+BY0
【国会】水を飲んだ総理に民主党議員が「下痢するぞ〜!」と心ないヤジ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391142250/

199 :名前は誰も知らない:2014/01/31(金) 22:45:16.99 ID:soGhw9Id0
977 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/31(金) 17:11:17.66 ID:35h0lLuG0
(舛 添) ・公明+自民 創価学会
(細 川) ・民主+小沢 新日本宗教団体連合会
(田母神)・維新+石原 神道連盟 オウム真理教 統一教会 霊友会 ヘリテージ財団 ミサイル財団
(宇都宮)・共産・社民 共産党 9条の会 中核派

信者1200万人 創価学会以上のパワーを誇る新宗連のすごさ (2010.11.24)
http://m.news-postseven.com/archives/20101124_5966.html
有田芳生の『酔醒漫録』 〜石原慎太郎と統一教会〜 (2007.05.01)
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2007/05/post_5702.html
池田信夫?@ikedanob 2011.8.21 「海渡雄一氏は元中核派で、日弁連の事務総長〜」
https://twitter.com/ikedanob/status/105269681182613504

200 :名前は誰も知らない:2014/02/01(土) 00:24:07.40 ID:eBJEJ4sl0
さっき居間でウトウトとソファーで寝てしまった
なぜかマック赤坂が夢に出てきた

マックがテレビ演説してたらしい

201 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/01(土) 11:56:08.53 ID:fgb7G9oM0
韓国に行った内閣府職員が死体になってゴムボートで九州に流れてきたらしいな
ちょとsYレならんしょこれは・・・

202 :名前は誰も知らない:2014/02/01(土) 20:48:09.26 ID:SU9C/q/90
中野剛志x佐藤健志  近代日本そして戦後の神話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22685933


保守とは何か 続編

203 :名前は誰も知らない:2014/02/01(土) 21:22:46.77 ID:SU9C/q/90
西部邁、大衆とグローバリズムの実相
http://www.nicovideo.jp/watch/1390543196

204 :名前は誰も知らない:2014/02/01(土) 22:01:31.98 ID:SU9C/q/90
保護主義の大切さ 藤井聡他
http://www.nicovideo.jp/watch/1390543416

205 :名前は誰も知らない:2014/02/01(土) 22:39:10.74 ID:4x8zdCU50
【都知事選】 瀬戸内寂聴氏 「このままの日本の政治で行ったら、まもなく戦争に駆り出されるんですよ。殺されるんですよ。将来を考えて」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391241621/

206 :名前は誰も知らない:2014/02/01(土) 22:53:18.86 ID:eBJEJ4sl0
>>202
前にも貼ってないか?

207 :名前は誰も知らない:2014/02/01(土) 22:59:12.63 ID:ZNtNanYcP
中国軍が日本人を虐殺する可能性ってあるのか?

208 :名前は誰も知らない:2014/02/02(日) 00:00:36.17 ID:Q/3kjidx0
>>206

前に貼ったのは、1部と2部  これはその続編の第3部

209 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/02(日) 08:52:26.84 ID:7b6NGWUA0
内閣府職員は韓国から出てなくてボートは韓国製でヲンを持ってた・・・
これは高確率で確実に事件だな確定的に明らか
あもりにも露骨すぐる事件の気配に俺の関心が有頂天になった。

210 :名前は誰も知らない:2014/02/02(日) 10:31:07.04 ID:Q/3kjidx0
だけどどうせ真相なんか明らかにならないだろ
しかもおそらく、韓国はこの事件の捜査協力を拒否してくるだろう

とことん腐った韓国の国民性がまたわかるんじゃない??

日本人が死んだのなら、別にそれは犯罪でもなんでもなく、いいことだから捜査には及ばない
ってニュアンスがひしひしと感じられる展開になっていくだろうね

うわあ、異常な発展途上国を先進国と勘違いして付き合うととんでもない目に合わされるよ

お〜こわ。

211 :名前は誰も知らない:2014/02/02(日) 10:33:46.24 ID:Q/3kjidx0
この事件の見所は、「韓国がまともに捜査協力に応じるか」ってところ

他の国ならこんなこと心配する必要など無いのだが、まともに司法などが機能してない発展途上国(っていうか土人国家)

ではこんな心配をする必要がある

なんせ、「盗難の仏像」を返さなくていいと司法判断する異常な国だから。

212 :|〜`)ノ 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/02(日) 13:54:09.76 ID:7b6NGWUA0
こんな面白そうな事件が迷宮入りとかマジでかなぐり捨てンぞ
名探偵カマン

213 :名前は誰も知らない:2014/02/02(日) 17:25:55.35 ID:fgKipsfd0
一方、タイでは命がけの投票日
もう王政に戻しちゃえば良いのに

214 :名前は誰も知らない:2014/02/02(日) 22:10:25.15 ID:qPmyqprf0
日本は国連の選挙監視団が必要だよな

215 :名前は誰も知らない:2014/02/03(月) 01:56:53.61 ID:Pj5FvIFX0
【都知事選】 菅直人元首相の伸子夫人「原発賛成のおうちには、放射性廃棄物を庭先に置かせてもらう法案を出したいくらい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391347312/

216 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/03(月) 07:31:19.25 ID:L/q2yBWr0
ゴムボートの死体は高山直樹か

217 :名前は誰も知らない:2014/02/03(月) 11:02:21.26 ID:aTLlzhmU0
都民だけど流れ的に田母神さんに入れればいいんですか?

218 :名前は誰も知らない:2014/02/03(月) 11:22:37.62 ID:Y0ChuCSsO
投票率の中の当選%の1人って、心細くないですか…大は小を兼ねると言われますが

219 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/03(月) 12:31:32.61 ID:yr7dR8cA0
ゴムボート事件に俺の関心が有頂天になってしばらくおさまることを知らない。
これは確実になんかある高確率で確定的になんかある確定的に明らか。

220 :名前は誰も知らない:2014/02/04(火) 02:03:07.10 ID:GZzL1Hm80
>>215
反対派は電気使用量を適正価格で支払っていただきたい。

221 :名前は誰も知らない:2014/02/04(火) 04:46:39.37 ID:7NTpjBIu0
だから元々原発がなければ全然安く済んでたんだ、電気代。
もんじゅなんか累計1兆円以上使って発電量0だぜ。
そんなのに電気代が乗せられてるんだ。
今さら原発止めようが続けようが、今まで使った分の金は戻ってこない。
あーばかばかしい。
本来ならこんだけ無駄金使った責任者を吊るさなければならないんだがなあ。
戦前なら天誅の嵐だよな。

222 :名前は誰も知らない:2014/02/04(火) 17:13:37.17 ID:cAT9668X0
原子力の代替として火力使うだけで年間4兆円だけどね
10年で40兆円国富が外国に移転

223 :名前は誰も知らない:2014/02/04(火) 20:47:09.78 ID:LGH19+DK0
その年間4兆円はちゃんと発電に使ってるんだから無駄じゃないだろ?

224 :名前は誰も知らない:2014/02/04(火) 21:19:18.22 ID:GZzL1Hm80
火力で年間4兆円分発電した電気量と
原発で同じ電気量を発電した場合との
コスト比較もきないのか

225 :名前は誰も知らない:2014/02/04(火) 21:28:23.83 ID:AY8DTZC20
GENPATSUは安全対策にコストかけるのを怠ったから事故起きたんだろ
もんじゅと六カ所村と使用済み核の処理のコストも上乗せしなきゃならん

226 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/04(火) 21:32:14.98 ID:sKM8UA9aP
なんか周回遅れの話してんなあ
俺が2012年の時点で書き込んだことそのままじゃねえか
だから「学習しない」「自分の見たいものしか見ない」って言われんだよこのスレ

227 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/04(火) 21:33:47.22 ID:sKM8UA9aP
とっとと落とせよこの糞スレ
もし次スレ立てるなら
【B層】孤男が政治経済の話をするスレ8【動物農場】
で立てろよ

228 :名前は誰も知らない:2014/02/04(火) 21:45:29.85 ID:UOY8tvPf0
>>219
秘密保護法ではこの手のやばそうな記事は真っ先に報道規制されて闇に葬り去られそうだ

229 :名前は誰も知らない:2014/02/04(火) 21:54:12.22 ID:GZzL1Hm80
高山直樹という人ではないならしい?

230 :名前は誰も知らない:2014/02/04(火) 22:12:31.05 ID:1J2TnHso0
【内閣府職員変死事件】小川泰平氏「韓国が犯した事件であれば、こんな紛らわしいことはしない。見せしめならもっとむごい殺し方をする」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391482897/

231 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/04(火) 22:31:05.58 ID:ujr+h0BG0
高山直樹は生きてて死んだのは同僚の白石耕祐か

232 :名前は誰も知らない:2014/02/05(水) 00:27:12.35 ID:5s1rxPyC0
そういえば、護衛艦と漁船の衝突事故について
ぱったりと報道が無くなったな

233 :名前は誰も知らない:2014/02/05(水) 01:09:28.64 ID:y9NWMVef0
社会面にのるような話は三面記事つってな政治の話じゃねーんだよ
いい加減殺人とか事故とかしょぼい事件の話は辞めろや

234 :名前は誰も知らない:2014/02/05(水) 02:08:11.96 ID:5s1rxPyC0
あれを個人の怨恨による殺人とか単なる事故と同じレベルと見るのか
一時はマスコミ各誌が1面記事だったけどな
人それぞれ、味方はそれぞれと言えばソレまでだけどな

235 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/05(水) 07:46:33.76 ID:DMPCOsrz0
ゴムボート事件は日本のエリート官僚が外国で暗殺されたsYレならん事件だぞ
高確率でどこかの国の機関が関わるプロのお仕事だすんごい裏がある私の邪気眼がそう囁いている
普通の国ならマジで戦争ものだからサラエボだからこれ

236 :名前は誰も知らない:2014/02/05(水) 09:40:24.31 ID:mWVkQeCL0
アベちゃんの韓国潰す宣言マダー?

237 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/05(水) 12:14:26.72 ID:rrpbKvP7P
それにしても
「もんじゅの経費問題」への反論として「火力発電の経費問題」を出すという
個別論以前に自分自身の論理破綻に気付かないのだろうか?商社マンは

238 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/05(水) 12:15:23.85 ID:rrpbKvP7P
>人それぞれ、味方はそれぞれと言えばソレまでだけどな

「味方」?
カウンセリングが必要?

239 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/05(水) 12:17:24.74 ID:rrpbKvP7P
もはや「反知性」ですらない
「非知性」的なスレ

「自分自身の論理破綻に気付かないのだろうか?」と書いたがもしかしてわざとなのだろうか?
だとしたら尚の事どうしようもないが

240 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/05(水) 12:22:09.55 ID:rrpbKvP7P
とっとと落とすか埋めるかしとけよホモサケル

241 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/05(水) 12:28:21.76 ID:rrpbKvP7P
ホモサケルって言葉は不適切だったな

242 :名前は誰も知らない:2014/02/05(水) 20:24:17.45 ID:/5qdh8UR0
【内閣府職員変死】 「公にできないプライベートな理由で、韓国からゴムボートで日本へ帰ろうとしたのでは」…関係者語る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391592116/

243 :名前は誰も知らない:2014/02/05(水) 21:01:05.51 ID:R3RLIyRh0
>>235
素人考えだけど、現地893とのトラブルじゃないのこれ?

244 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/05(水) 22:09:46.05 ID:dDSO9/pY0
そうかヤクザさんの可能性もあるのか。
早く正解が知りたいな。

245 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/05(水) 23:10:25.56 ID:CV7fra2v0
都知事選は都民じゃないから蚊帳の外だし、
原発は最初から再稼働が確定的に大正解でいまさら特に語ることはないし、
安倍総理はいろいろすんばらしい仕事をしてるが語ることは特ににぃ。選挙はまだ先だ。
今は注目する話がゴムボート事件しかにぃ。

246 :名前は誰も知らない:2014/02/05(水) 23:52:17.08 ID:9iGnaG9w0
世間がネトウヨに追いついてしまった NHKの「チャンネル桜」化

247 :名前は誰も知らない:2014/02/06(木) 00:00:03.28 ID:PhrMOM/K0
>>226
「俺の書込みを読め」、なかなか言えないよ

248 :名前は誰も知らない:2014/02/06(木) 00:19:04.38 ID:wMSIsn6T0
>>241
はいはい、凄いですね
もう俺に構わないんじゃなかったの?
毎日巡回ご苦労さんです、何と戦ってるのかは知らないけど

要約:「俺の書込みを読め」
上手いもんだな

249 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/06(木) 00:26:28.75 ID:HYuuDwpVP
>>248
破綻に気づいてないのか
それとも意図的に破綻させているのか

250 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/06(木) 00:32:02.00 ID:HYuuDwpVP
わざと破綻させているとするなら、
それは相手のミスリードを誘う為なのか、
それとも取り敢えずその場の論争に負けたと見られない(思われない)ようにする為か

251 :名前は誰も知らない:2014/02/06(木) 00:33:03.00 ID:wMSIsn6T0
破綻でも何でもいいからほっといてくれよ
スルーするんじゃないのか?
ほんとウザイ粘着だな

どうせ他の誰かのコメを俺と勘違いしてるんだろ?

252 :名前は誰も知らない:2014/02/06(木) 00:33:25.69 ID:OEtT9wyT0
2006年12月13日 衆議院議員 吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm


1-4
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

253 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/06(木) 00:37:53.75 ID:HYuuDwpVP
自分は商社マンについて、
真理の追求ではなくその場の議論ゲームで負けない為、
要するに格好をつけるために理論展開し、レトリックを弄する人間だと理解しているのだけれど
その理解は果たして間違いであるだろうか?

これに比べれば冷静の無知無能は無邪気で可愛気すらある

254 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/06(木) 00:40:53.15 ID:HYuuDwpVP
つまり悪い意味でのソフィストってこと

>>251
>もう俺に構わないんじゃなかったの?

あれぇ?こんなこと言ってんのに
あなた自身「勘違い」でないとお墨付きを与えてるんだけど
これが「ミスリード」なのかな?

255 :名前は誰も知らない:2014/02/06(木) 00:42:18.73 ID:wMSIsn6T0
>これに比べれば冷静の無知無能は無邪気で可愛気すらある
何様だお前は

256 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/06(木) 00:43:46.02 ID:HYuuDwpVP
ふぅ
色々書き込んだらスッキリした
またもう当分ここには書き込まないよ
だからみんな安心してね

257 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/06(木) 00:45:01.88 ID:HYuuDwpVP
また来ることもあるかもしれないけれど、
その時はよろしくね
皆の思考の深化を楽しみにしてます

258 :名前は誰も知らない:2014/02/06(木) 00:46:53.02 ID:wMSIsn6T0
あぁ、ストレスたまってのね
必死に良くわからん文章を連投するわけだ
すっきりしたの?良かったね

259 :名前は誰も知らない:2014/02/06(木) 14:27:39.94 ID:htL0eM5j0
最近、米国やオバマ政権離れが進んでて日本では共和党交代希望の声があるけど
共和党に戻ったら、TPPとかで皆保険潰しにくるんじゃない?とか思うのだけど。
オバマ民主党は皆保険つくろうとしてるから、日本の皆保険は潰されないというのが一部の見方
だけど共和党に戻ったら、交渉決まった後からもねじこんできそうなんだけど。

260 :名前は誰も知らない:2014/02/06(木) 20:58:16.63 ID:VGQYLn280
TPPの本質はアメリカの企業の力がISD条項によって国家の法律より
優先されること。
結果国家はグロバール企業との裁判で無力となり賠償金で衰退する。

ビルダーバーグのスポークスマン、ジャックアタリの予言だから
あきらめましょう。

261 :名前は誰も知らない:2014/02/07(金) 20:28:38.19 ID:BwTWmYPP0
>>257
今度来たらこちらの方にお願いします

総合掲示板・えむちゃんjp
http://www.m-ch.jp/
http://i.m-ch.jp/

262 :名前は誰も知らない:2014/02/07(金) 21:08:38.42 ID:cVM6s9V50
あらゆる政策課題に関して有権者のネット投票で可否を決定すれば、ちょっと面白いことになるかもしれない
「あなたは○○○について賛成ですか?」、賛成、反対、わからない、無回答、というようなやり方
どんな問題でも瞬時に結論が出るので、即日実施できる。政治家や官僚は全員クビにできるのでカネもかからない

263 :名前は誰も知らない:2014/02/07(金) 21:20:35.04 ID:6qgXL8N90
ヤフーのネットアンケート、ニコ動の抜打ちアンケートなんかが
それに近いんだろうけど、
なんでもかんでもその場で多数決ってのもどうなんだろう

264 :名前は誰も知らない:2014/02/08(土) 10:48:27.21 ID:DceMFMO80
この板馬鹿右翼が減って少しまともになっとるww
88888888

265 :名前は誰も知らない:2014/02/08(土) 20:43:38.08 ID:iUmZThCa0
この雪じゃ都知事選の投票たいへんだな

266 :名前は誰も知らない:2014/02/09(日) 18:25:35.26 ID:fF5jJ7Jc0
【話題】 反原発派が東京の大雪は 「人工雪」で都知事選の妨害だと主張
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391930402/

267 :名前は誰も知らない:2014/02/09(日) 20:55:32.32 ID:5TbSESgm0
何のひねりも無い選挙結果だった

268 :名前は誰も知らない:2014/02/09(日) 22:14:59.73 ID:Jba7FOWP0
この国はもう若くない。老人なんだよ
今後は少しづつ衰えてゆくだけだ
もちろん予測できない頓死もありうる

269 :名前は誰も知らない:2014/02/10(月) 00:22:35.94 ID:OBVOYfjO0
俺たちは次世代を残す事はまず無いから
仕方ないないな

270 :プリズムちゃいな☆ ◆g/067OyV9g :2014/02/10(月) 01:20:33.99 ID:pjFyS5QjP
>>235
オッサン、いい年して邪気眼はねえだろw
                __
         , -――ッイ´ ,   `ヽ
          ̄Z イ:∨ / _,. イ , \
            /_ /.イv=ミ、 ̄〃フ, },ィ
           ,イ // ゙(;;;ソ ゙  ,:ヘイ}人"
         / メ_ゝ--、,   (シУ V
         / /´   />、 ,イ
        〃v"    / /   \ー'⌒ヽ,
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 | ,i    ::::::... ,イノニ゙_   ヽ,
   L___,. ィ_フー"     ,テ  ノ
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     l'⌒{
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     .{  〈
     ヽ ノ

271 :名前は誰も知らない:2014/02/10(月) 01:26:42.43 ID:w9E3mEE+0
【都知事選】細川氏「戦前の日本に戻すかのような今の政治に立ち向かう戦いでもあった」「脱原発を争点にさせまいとする力が働いた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391951239/

272 :名前は誰も知らない:2014/02/10(月) 01:51:25.81 ID:bxOHEP/H0
【田母神】   ネトウヨの遠吠えをご覧ください   【選挙】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391948737/l50

273 :プリズムちゃいな☆ ◆g/067OyV9g :2014/02/10(月) 01:55:47.36 ID:pjFyS5QjP
ニュー速プラスの政治スレはネトウヨに支配されてるから不愉快なんだよね。
奴等こそ事大主義の韓国人とおんなじだよな。
                __
         , -――ッイ´ ,   `ヽ
          ̄Z イ:∨ / _,. イ , \
            /_ /.イv=ミ、 ̄〃フ, },ィ
           ,イ // ゙(;;;ソ ゙  ,:ヘイ}人"
         / メ_ゝ--、,   (シУ V
         / /´   />、 ,イ
        〃v"    / /   \ー'⌒ヽ,
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   L___,. ィ_フー"     ,テ  ノ
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     i   !
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     l'⌒{
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     .{  〈
     ヽ ノ

274 :名前は誰も知らない:2014/02/10(月) 02:10:26.73 ID:OBVOYfjO0
あれ個人的な理由らしいよ、例の官僚さん
ただ、あの海流でどうやってたどり着いたのかは
良く判らんけど

275 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/10(月) 07:44:10.49 ID:DOfDl4kF0
絶対なんかある。個人的な理由とかマジでかなぐり捨てンぞ!

276 :プリズムちゃいな☆ ◆g/067OyV9g :2014/02/10(月) 16:30:31.19 ID:pjFyS5QjP
オッサン、いい年して邪気眼はねえだろw
                __
         , -――ッイ´ ,   `ヽ
          ̄Z イ:∨ / _,. イ , \
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           ,イ // ゙(;;;ソ ゙  ,:ヘイ}人"
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   L___,. ィ_フー"     ,テ  ノ
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     !  .|
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     l゙⌒}
     .{  〈
     ヽ ノ

277 :名前は誰も知らない:2014/02/10(月) 20:37:52.69 ID:JjPcbJqC0
都知事選 地域別 得票率
http://blogos.com/article/80037/

278 :名前は誰も知らない:2014/02/11(火) 03:09:37.18 ID:0jCCGzfr0
【政治】社民・吉田氏「田母神さんの票、思っていた以上」「日本の右傾化」「大変怖い気がする」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392044287/

279 :名前は誰も知らない:2014/02/12(水) 18:18:28.68 ID:iEg0ue/I0
【政治】 古賀連合会長 「民主党に対する国民の信頼が戻ってない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392170399/

280 :名前は誰も知らない:2014/02/13(木) 02:16:33.75 ID:x0ZxfDlq0
>>277
数字で見る選挙結果、おもしろい
こーゆーの見たかった。

281 :名前は誰も知らない:2014/02/13(木) 05:16:05.49 ID:aTGjT6V00
マスゾエが選挙違反で告発されている。
選挙期間中に演説会に集まった有権者に物品(東京五輪記念バッヂ3000円相当)を供与。
告発したのが、裏金の内部告発して逆に検察に嵌められた三井だから、警視庁は捜査すらしないだろうが。
マスコミも完スルーだしね。

282 :名前は誰も知らない:2014/02/13(木) 20:29:40.06 ID://iy/A8A0
http://togetter.com/li/628150
https://twitter.com/10chf/status/432739190220939265/photo/1
得票数で見るとタモガミ支持が多いのは40代か

283 :名前は誰も知らない:2014/02/13(木) 23:26:50.37 ID:qwynEddx0
【長野県民】連夜「ジェット機が飛ぶようなごう音が」苦情電話が相次ぐ…防衛省、自衛隊、在日米軍「所属機は飛んでいない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392276162/

284 :名前は誰も知らない:2014/02/14(金) 09:28:00.17 ID:7Suy+nJZ0
日本の政党を格付けしよう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1392126309/

285 :名前は誰も知らない:2014/02/14(金) 23:12:51.35 ID:nrWRs7Y20
【日韓関係】 韓国政府、日本に警告 「竹島の日式典は容認できない。強行するなら、われわれは断固として対応する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392366696/

286 :名前は誰も知らない:2014/02/17(月) 18:49:58.75 ID:qrw71X2C0
【話題】 舛添に投票する男とセックスしない女達の会、都庁前で抗議行動 (画像あり)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392621911/

287 :名前は誰も知らない:2014/02/17(月) 21:35:21.67 ID:ivyy10Qd0
【死者続出】 天ぷら総理の初動態勢の遅れのせいで山梨がヤバい ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392606381/l50

288 :名前は誰も知らない:2014/02/18(火) 20:31:40.62 ID:WdQo47xX0
@スポーツ一筋で、筋トレしまくって
 入学した早慶やマーチの体育会系

A糞真面目に五科目勉強して一般で入った
 九州大、東北大、阪大、東工大、一橋大

社会の評価では圧倒的に@だ
Aは大企業でもはじかれるタイプ

289 :名前は誰も知らない:2014/02/18(火) 22:42:09.06 ID:ABi960I80
評価っつうか「奴隷」としてどっちがふさわしいか、経営者から見たら、1がいいってだけでしょ。

290 :名前は誰も知らない:2014/02/18(火) 22:43:25.44 ID:ABi960I80
あと体育会系はたしかに年上に対する礼儀正しさはすばらしいのは認める 気持ちよく「使える」な

291 :名前は誰も知らない:2014/02/19(水) 21:46:55.93 ID:UOyZpud70
【国際】 日本大使館に汚物投げる、竹島問題で抗議・・・韓国ソウル市の元区議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392799952/

292 :名前は誰も知らない:2014/02/20(木) 00:33:33.84 ID:YL14jsbO0
どうなんだろうね体育会系って
私の知ってる範囲ではふてぶてしい酒飲みのバカばっか

293 :名前は誰も知らない:2014/02/20(木) 04:40:46.76 ID:gpgGeQXQ0
オレは応援団系だったが、就職先のウケはいいと言われた。
しかし、一回幹部やっちゃうと、また社会人で一からゴミ、兵隊やるのはアホらしかった。

294 :名前は誰も知らない:2014/02/21(金) 06:38:03.94 ID:IMobq/GE0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1392215992/302
ゆう君のスレに行ってあげて

295 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/21(金) 21:53:26.51 ID:rloqO79K0
明日はプレイステーション4さんの発売日だ
それと、竹島の日でもあるらしい

296 :名前は誰も知らない:2014/02/22(土) 00:42:56.56 ID:HCIOAvxK0
孤男的に

裁判官、官僚、大学教授、理研やその他独法の研究者(準公務員)

などの役人連中の年収を300万程度まで削減するっていう
案はどう? やはり人件費は極限まで落とすべきじゃね?

フジやテレ朝の人気女子アナでさえ年収2000万くらいなのに
日銀総裁の年収が、2500万とか、いくらなんでも貰いすぎだと危機感すら覚えないか?

297 :名前は誰も知らない:2014/02/22(土) 02:59:42.10 ID:sCE0jxVO0
べつにどうでもいい

298 :名前は誰も知らない:2014/02/22(土) 13:36:57.64 ID:ovS3MxZO0
他人を貧乏にしたところで国が興隆するわけではない

裁判官などの年収を下げろという貧乏人の僻みに耳を貸したところで日本は発展しない

299 :名前は誰も知らない:2014/02/22(土) 13:38:28.53 ID:ovS3MxZO0
フリーター風情が年収200もらってるのに、それよかはるかにがんばってるやつらを年収300とか
貧乏人ってどれだけ性格が捻じ曲がってるんだ

300 :名前は誰も知らない:2014/02/22(土) 14:46:40.07 ID:/Jetgozn0
大きな政府か小さな政府かってことなら
自民党は新自由主義だから後者だな
公僕の年収を下げるというよりは、できるだけ民間にまかせるという意味だが

301 :名前は誰も知らない:2014/02/23(日) 01:38:27.25 ID:t6hiw4Cz0
新日本観光会長って

日大卒なのに、何で日本トップレベルの富豪何だ??
光通信会長もそうだけど・・


糞真面目に勉強してきた東大京大卒が貧乏勤め人やってんのによ〜

302 :名前は誰も知らない:2014/02/23(日) 02:02:39.59 ID:7Yc5JfC00
>>300
小泉の頃は正にソレだったけど、今の内閣はちょっと違うみたい
利権大好き議員は以前のなんでも民営化なんて「はぁ?また?」だろうし

303 :名前は誰も知らない:2014/02/23(日) 08:27:14.07 ID:WHkOuvCC0
いろんな意味で中国共産党みたいになってるんだよなぁ
利権重視だったり社会保障軽視だったり諸外国に喧嘩売りまくるし

304 :名前は誰も知らない:2014/02/23(日) 10:44:28.45 ID:Ow/tsA1K0
高卒で富豪になったやつなんて腐るほどいる、確率は異常に低いが。
例外的な人物を取り上げて煽る馬鹿は何がしたいのか?
小学校卒の田中角栄が首相だ。  高卒は何をしている? 首相を1人も出したこと無いのか?

しょぼいな   大卒>>>>高卒だな

305 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/23(日) 10:57:29.43 ID:VXzeuFqT0
セカイで売れまくって品切れを起こしてるプレステフォーさんが日本では余っている。
セカイとは悲劇なのか・・・

306 :茹蛸若禿 ◆th03hxscns :2014/02/23(日) 11:43:15.86 ID:Y1k/uiLpO
金玉!

307 :名前は誰も知らない:2014/02/23(日) 15:51:00.02 ID:ABPMtFb60
【慰安婦問題】 鳩山元首相 「被害者に補償すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393123986/

308 :名前は誰も知らない:2014/02/23(日) 18:22:20.81 ID:7Yc5JfC00
>>305
PS4でやりたいタイトルが今のところ無いから
しばらくは待つ
こういう人、多いんじゃない

それに電化製品の初期型って買うのが怖い

309 :名前は誰も知らない:2014/02/23(日) 19:26:16.02 ID:5QsCybM80
スカイリムオンライン英語版が4月に出るそうだが日本語版が出たらおまえら買うか?

310 :名前は誰も知らない:2014/02/23(日) 19:29:13.16 ID:Va0OXwpi0
http://bbs3.m-ch.jp/test/read.cgi/life/1393143910/
皇室ポルノ作者で犯罪者トイレホストの凄さを語るスレ
http://bbs3.m-ch.jp/test/read.cgi/life/1393145179/

これらは事実無根です!

皇室ポルノを書いたのは私ではありません!

証拠はないけど真実です。

信じてください!

311 :名前は誰も知らない:2014/02/23(日) 23:37:48.20 ID:7Yc5JfC00
>>303
諸外国って主に中韓
アメはいい迷惑って感じ

312 :名前は誰も知らない:2014/02/23(日) 23:53:19.53 ID:rdzlUDsj0
ちょっと強引かなぁとは思うけど 今まで通りだと舐められるだけだからなぁ
今や欧米も中国に対して強い態度とれないほど 中国は力つけてきてるし

ただもう少し上手く立ち回ってほしいなぁとは思うわ

313 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/24(月) 00:45:04.67 ID:U+dPOm0Z0
PS4さん余ってると言ったが、けっこう完売してるようだな。すまない。

314 :名前は誰も知らない:2014/02/24(月) 01:26:53.51 ID:+Gp/X5p40
こうするしかないんじゃないかな。
土下座外交を戦後続けてきたけど、結果論からいって上手くは行かなかった。
安倍政権の主砲はベストとはいい難いが、ベターかもしれない。

315 :名前は誰も知らない:2014/02/24(月) 23:16:55.85 ID:BF3BmtWr0
元副会長、ウォークマンの産みの親ほか かつての幹部が実名告白 あぁ、「僕らのソニー」が死んでいく(週刊現代)
http://www.asyura2.com/14/hasan85/msg/802.html

316 :名前は誰も知らない:2014/02/25(火) 08:08:29.63 ID:vQrngpKW0
4 :名無しさん@えむちゃん:2014/02/25(火) 00:28:01 ID:???
99:転覆工作(トイレホスト)
14/01/02(木) 16:40:20 ID:/215fOig
許してくれないと思うけどこれ読んでください。

http://bbs3.m-ch.jp/test/read.cgi/life/1388587922/l50

今日えむちゃんを去ることにしました。二度と戻りません。
いままで、あなたのスレを荒らしまわってすみませんでした。


お身体をお大事にして社会の荒波に耐え抜いて生き抜いてください。
同じ障害を持つ転覆工作員より。


↑もう二度とえむちゃんに来ないんじゃないのですか?
どうしていつも嘘ばっかりつくのですか?
何べん嘘をついたら気が済むのですか?
いままで散々嘘ばっかりついてきたのだから、皇室ポルノを書いてないというのも嘘ですよね?
いままで散々嘘ばっかりついてきたのだから、マルフクスレを荒らしてないというのも嘘ですよね?


トイレホストは嘘つきなので、皇室ポルノの作者でマルフクスレ荒らしでえむちゃん荒らしの

威力業務妨害不敬罪犯罪者です

317 :名前は誰も知らない:2014/02/25(火) 08:29:29.48 ID:vQrngpKW0
>>316
確かに掲示板をやめるといっててまた来てしまいましたが
でもそれくらいの嘘ならVIPでは誰かがしょっちゅう言っているレベルですよ

事の重大さが違います

佳子様のエロ小説の作者は私ではありません!
証拠はないけど本当です!
信じてください!

マルフクのスレは、ぶらっくちんちんで通報されていたのでそんな暇はありませんでした。

318 :名前は誰も知らない:2014/02/25(火) 18:16:29.21 ID:dNvHBQ2J0
努力とか一切してこなかった奴が底辺にいるんだろ。
真面目に生きてこなかったオッサン達が言い訳して情けないぞw

俺の知人は勉強が苦手で、かなりのワルでヤンチャしてたが
サッカーだけは得意で、それに打ち込んで推薦で有名私大に入った。
学生時代は恋愛にバイト、海外でのボランティアなどで充実した生活を送り
卒業後は大手広告代理店に内定し、頑張ってるぞ?26歳で年収700万くらいある。

知り合いの女の子も、18歳でキャバ嬢になって、月に90万くらい稼いで
貯金して、今は不動産会社とエステサロンを経営してる。



彼ら彼女らみたいな努力を、あんたらオッサンはしてきたのかよw
楽して生きてきたんだろ? 俺が頑張らなきゃ社会が変わらない!!ってくらいの志も無いんだろ?w

319 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/25(火) 18:19:02.61 ID:PrXQC3Ib0
プレステフォーさんは発売から2日で32万台を売り上げたようだな。
素晴らしい見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはない。これで勝つる?

320 :茹蛸若禿 ◆th03hxscns :2014/02/25(火) 18:26:39.68 ID:CWLT3/w3O
金玉!

321 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/25(火) 18:37:26.54 ID:TSIfUh9O0
プレステフォーさんがただの高性能で画面がキレイなゲーム機だと思ってる者が稀によくいるがそうではない。
フォーさんはシェアボタンを標準搭載し、今までパソコンやいろんな機材が必要だった動画配信を楽にでき、
ツイッターなどと連動する新時代のソーシャルハードだ。これは流行る。
ちなみに配信っぽいのはPCでやると著作権的にグレーゾーンで疑いが危ないが、
フォーさんでやると会社が配信許可しない部分を選択できるので合法に見える。

322 :名前は誰も知らない:2014/02/25(火) 19:00:48.06 ID:OjcrgqhE0
次の冬オリンピックは韓国だけど金あんのか?
どう金の工面をするのか興味がある。

323 :名前は誰も知らない:2014/02/25(火) 19:24:29.68 ID:p8FOoE2a0
【話題】 朝日新聞と韓国は「相思相愛」の関係
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393313296/

324 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/25(火) 22:10:16.29 ID:m8avDotqP
遠外者 ◆BwVSe8xac2さんが語る
よく分かる慰安婦問題


322 名前:遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日: 2014/02/25(火) 12:17:42 ID:HhuhBaVg0
河野談話がそれなりにいかがわしいものだというのには同意するが、
一体安倍たちはどういう目的で、どういう落とし所を設定してこの騒ぎを起こしてるんだ?
「日本人としての自信、誇りの復活」みたいな漠たる精神論が目的?
「国際社会が慰安婦は単なる自発的な売春婦であったと認める」のが落とし所?
そんなことはないよね?
もしそうだとしたらどうしようもない

323 名前:遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日: 2014/02/25(火) 12:19:42 ID:HhuhBaVg0
無知、無教養はさることながら、
それ以上に問題なのは戦略性の欠如
これじゃ餓鬼が癇癪起こしてんのと変わらない

325 名前:遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日: 2014/02/25(火) 21:44:35 ID:3l3LYtNw0
安倍とそのお友達は「日本人に自信を取り戻してもらう」つもり
即ち善意に基づく行動なのかもしれないが、
グローバル化した国際社会を生きる日本人にとっては彼らの言動は百害あって一利なしだ

326 名前:遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日: 2014/02/25(火) 21:52:09 ID:3l3LYtNw0
残念ながら日本国民は、おぼっちゃまくんとそのお友達の暴走を止めるどころか、
結果的にそれを増長する行動をとってしまった
承認欲求を拗らせたが故の自傷行為が致命傷になってしまったようなものだ
最早手遅れだろう

327 名前:遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日: 2014/02/25(火) 22:00:05 ID:3l3LYtNw0
確かに白馬事件等の一部の例外を除けば、
日本の官憲及び軍が直接的に強制連行に加担したという事実は存在しない
しかし問題なのは民間業者による強制連行が存在し、その民間業者は日本の官憲及び軍隊と提携していたということ
解りやすく言い換えればヤクザが強制的に連れてきた人間を役所、公共機関が働かせていたということ
これはどうしようと言い逃れることは出来ない

328 名前:遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日: 2014/02/25(火) 22:04:09 ID:3l3LYtNw0
さらに未成年労働や求人と勤務実態の乖離、退職、廃業の自由が存在しない等、
労働者(慰安婦)の人権が全く無視され、そしてこちらには日本の官憲及び軍が直接的に加担していた
つまりヤクザが無理やり連れてきた人間を、役所、公共機関が家に帰すどころか監禁もしくは軟禁していたということ

329 名前:遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日: 2014/02/25(火) 22:06:23 ID:3l3LYtNw0
現代の日本においてもブラック企業や原発労働等で同じことが繰り返されている訳で
日本人がブラック企業を「人権に対する敵」として捉えられないというのと慰安婦問題を反省できないというのは同じ構造を持っているということだ

325 :名前は誰も知らない:2014/02/25(火) 22:27:02.62 ID:ojiCfwB10
>問題なのは民間業者による強制連行が存在し


これが結局、あいまいなんじゃないの? どうせ証拠は「証言だけ」なんだろうし。
そんなもの「日本を貶める」目的のためなら、韓国人はいくらでも話を捏造するだろう?
で、「1件もなかった」とは言えないが、「数件を何万件」と言いかねないのが韓国人だろ?

水掛け論で話にならない。 もうさあ、誰が考えても「識者だけでやってくれ」って話なんだけど(裁判を素人に任せる社会は
ないだろ?)、欧米人とかって、とことん馬鹿なのか?
一般人の感情論みたいので裁こうとするし、、。 どんだけ愚劣なんだ、国際社会って。

326 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/25(火) 22:48:08.54 ID:m8avDotqP
>>325
残念ながら愚劣なのは国際社会でなく貴方自身であり安倍を始めとする日本人なのです
秦郁彦にしろ小林よしのりにしろ最近の中山成彬にしろ
「民間業者による強制連行は存在した→軍による強制連行はなかった」というのは
他ならぬ「強制連行否定論者」達が前提としていた事実

327 :名前は誰も知らない:2014/02/25(火) 22:49:56.54 ID:9Tgg7ShU0
貧しい農家の娘が人買いに騙されて、劣悪な条件下で働かされたり
借金の形に遊郭に売られるなんて話は普通にあったわけだから
同胞であるはずの日本人女性でさえこんな酷い扱いだったんだよ

328 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/25(火) 22:50:30.90 ID:m8avDotqP
こんなことは90年代慰安婦問題を追っていた人間にとっては常識で
私自身小中学生の時「軍による強制連行はなかった」と作文に書いたり、
「左翼、韓国の嘘」という風に同級生同士で話し合ったりした

329 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/25(火) 22:56:49.11 ID:m8avDotqP
以上、現状における事実関係を整理するための書き込みでした
それでは

330 :名前は誰も知らない:2014/02/26(水) 00:02:15.31 ID:OjcrgqhE0
>>321買ったの?

331 :名前は誰も知らない:2014/02/26(水) 00:25:51.67 ID:fFMe0uRO0
>>326

民間業者のは「強制連行」ではないだろ? 何かうまいこと言って「だました」とかだろ?
それは、「軍が大金を出したから」「勝手に業者がやった」のか「軍がだましてでも連れて来いと言った」のか
今となっては誰にもわからんだろ

少なくとも公式文書では「民間業者に強制した」という証拠はどこにも無いだろ

あと、韓国人というのは「一を千倍にでも万倍にでも膨らまして言う人たち」、こういった客観情勢を「識者」が判断すべきじゃないのか?
頭の悪いのがぐだぐだぐだぐだ言ってたっていつまでたっても埒が明かないだろうに。

332 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/26(水) 00:29:15.33 ID:TWwwwxKpP
>>331
>「軍が大金を出したから」「勝手に業者がやった」のか「軍がだましてでも連れて来いと言った」のか

つまり提携していたということ
どれであっても同じことだ
つまらん詭弁はよせ

333 :名前は誰も知らない:2014/02/26(水) 00:47:39.73 ID:hk7MwO7y0
【国際】韓国「関係悪化は日本や政治家の言動」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393331432/

334 :名前は誰も知らない:2014/02/26(水) 01:24:42.86 ID:fFMe0uRO0
>>332

話にならんな  その程度の「管理施設」なら世界中の国に存在していたわけだ
そんなことは、白人先進国の政府もよく知ってるだろう

問題は、「軍が暴走して、強制連行したかどうか」なのだよ? わかるか?

だいたいなあ、国が関与しようが何だろうが、むしろ何もしないでいたら、どこの国の軍隊も「強姦やり放題」
だったことも知らんのか? 日本政府は当然知っていた。 それはいかんということで、(反感を買うので)
あえて、「慰安所」を運営したのだよ、「軍法違反の犯罪が起きないように」

おまえはいったい何がわかるんだ? だから、「識者」だけで議論すべきと言っているんだ

「今の時代の感覚」で当時の事を良く知りもしないで、素人が判断できるようなことではないんだ。
この強姦が戦場で多発していたという当時の常識すら、現代人は知らずに議論してるんだから。

335 :名前は誰も知らない:2014/02/26(水) 01:35:17.75 ID:fFMe0uRO0
まず押さえておくべきは

1、当時は戦場で白人軍隊も強姦やり放題で、戦争法も何もあったものではない現実があった。
  特に、戦勝国はやりたい放題だった。 そのせいで、とんでもない反感を敗戦国民に持たれ
  その後の統治などでやっかいなことになっていた。

2、当時は「売春」は、貧しいものが食べていくために当たり前のように行われていて、むしろ食い詰めた
  家族などは進んで売春したがった。(心理的葛藤があるにせよ)
  日本においてさえ、貧しいものが多くおり、貧農などは売春せざるをえなかった。
  いわんや、朝鮮においておや。 それがあたりまえだった。
  その中で、日本は、極度に良心的にも、戦場の慰安婦に対しては「破格の給与を与え、遇した。」
  つまりは、慰安婦を「人間として」扱ったということ。

 当時の時代状況をまったく検証もせず、「現代の人権意識で」当時の行為を裁くというのは
 まさに「事後法」で裁くようなもので、まったくお話にならない行為で、まったく正統性が無い。
 しかし、「事後法で裁く」のが、なぜいけないことなのかの様な話は素人にわかる話ではないので
 「識者以外が」議論したところで、議論が空回りするだけで不毛。 何が問題なのかがわからないのだから、素人は。

336 :名前は誰も知らない:2014/02/26(水) 01:55:41.12 ID:fFMe0uRO0
馬鹿にも簡単にわかるように、言ってやると。

今の慰安婦問題の議論というのは「事後法でものごとを裁こうとしている」ようなものだということ

で、「事後法でものごとの善悪を決めるというのは、法律の世界でも認められていない間違ったやり方」

だから、「後から作った事後法」を元にず〜っと慰安婦問題の正否を議論しても、埒が明かないということ

「事後法」の観点から見たら、「悪いに決まっている」から。 だからその観点でしか語ってないやつは、小学生並みの

議論をしているのと同じ。 たとえば、「売春が合法だった時代の売春を現代の法律で判断して違法といって裁くのと同じ」

ぐらい単細胞。 まさに「お話にならない」、専門家から見たら。 だから、識者、専門家だけで議論すべき話題なんだよ。

337 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/26(水) 04:51:14.86 ID:TjKNNT5V0
反論しない=全面肯定になるのが世界なんでな。
不毛な議論でもいい反論しる。落とし所などいらぬグダグダにすれば十分だ。

338 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/26(水) 08:18:16.49 ID:TWwwwxKpP
>>334
私が提示した論点の反論になってない

とりあえず
「白人軍隊は強姦やりたい放題だった」
「日本以外の国で業者による強制連行を軍が認めていた」
の二つの論拠を提示してもらおう

339 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/26(水) 08:19:27.52 ID:TWwwwxKpP
「白人軍隊は強姦やりたい放題だった」ってのは強姦が褒美として認められてたソ連軍以外でね

340 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/26(水) 08:38:49.51 ID:TWwwwxKpP
「事後法でものごとを裁こうとしている」
というが、誰も法的な判決を下そうとしているのでは無い訳で、
それを言うなら奴隷貿易もアウシュビッツも当時は合法であった
(アウシュビッツは事後法で司法的にさばかれている)

341 :名前は誰も知らない:2014/02/26(水) 09:45:34.06 ID:0tvxQeQe0
慰安婦問題の主犯は福島瑞穂

342 :名前は誰も知らない:2014/02/26(水) 10:31:49.66 ID:l6tf6wTmO
よく働く女でいいかな…瑞穂女史は。財テク人生にも優れてる

343 :名前は誰も知らない:2014/02/26(水) 17:48:31.59 ID:+fZrAi6S0
裁判官、官僚、大学教授、理研やその他独法の研究者(準公務員)

などの役人連中の年収を300万程度まで削減するっていう
案はどう? やはり人件費は極限まで落とすべきじゃね?

フジやテレ朝の人気女子アナでさえ年収2000万くらいなのに
日銀総裁の年収が、2500万とか、いくらなんでも貰いすぎだと危機感すら覚えないか?

例え左巻きから右翼扱い受けても

移民や大統領制導入、金持ち優遇、官僚排除といった
保守本流の主張をどうどうと言える政治家が
現れて欲しいもんだが・・

344 :名前は誰も知らない:2014/02/26(水) 18:29:39.92 ID:0tvxQeQe0
よく働くから慰安婦問題を作ってしまった福島瑞穂
財テクがあるからってそれが俺達に関係あるの?

345 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/02/26(水) 19:03:35.91 ID:vT4nPV8w0
大統領制が保守本流とかマジでかなぐり捨てンぞ
日本は天皇がいる君主国であって、共和国のトップである大統領は存在できにぃ

346 :名前は誰も知らない:2014/02/26(水) 20:55:56.62 ID:O3IFIDFj0
数十年後には移民でも入れないとまじで国が成り立たなくなるな
政治家どもはその頃には死んでるから先のことなど考えてない

347 :名前は誰も知らない:2014/02/26(水) 21:18:51.59 ID:zgQhXcof0
「軍の直接的な関与は無かった」って言い訳してるのをよく見かけるけどさ、あれって要するに
汚れ仕事を下っ端に押し付けて、上の奴らは手を汚さなかったって意味だろ?

348 :名前は誰も知らない:2014/02/27(木) 00:51:27.80 ID:qcggHA4f0
【国際】韓国に吸い尽くされた日本の血税“23兆円” 恩を仇で返す国に、日本はこれ以上血税を投入する必要はない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393410899/

349 :名前は誰も知らない:2014/02/28(金) 00:47:51.31 ID:va2QuEhV0
>>343
お前の劣等感は良く判った

350 :名前は誰も知らない:2014/02/28(金) 13:00:57.39 ID:1s0g9lW/0
【社会】村山元首相「韓国で『河野談話は国是みたいなもの』と説明してきた」「尖閣は中国・台湾と共有で」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393548084/

351 :名前は誰も知らない:2014/02/28(金) 20:32:51.42 ID:snOPAGB50
慰安婦問題について、まだ疑念があるやつは、この動画を見てから語れ 印象論で語っていてもらちが明かない
従軍慰安婦の全貌
http://www.youtube.com/watch?v=AZphWjwFs_Q

352 :名前は誰も知らない:2014/02/28(金) 20:56:46.98 ID:snOPAGB50
とにかく「識者だけ」でやれって、こんな専門的な問題

まあ、専門家で話し合ったら、竹島問題はじめ韓国が全敗するだろうから、絶対韓国は乗ってこないだろうがな

卑怯な民族だよ、プライドのない

353 :名前は誰も知らない:2014/02/28(金) 21:30:29.36 ID:84J1V5KF0
>>351
俺の勝手な印象を言わせてもらうと
まともな学者ならば「反日勢力」などというレッテル貼りはしない
だいたいそんな陰謀史観めいた言葉は使わない

354 :名前は誰も知らない:2014/02/28(金) 21:46:47.65 ID:snOPAGB50
経歴を見なよ。 藤井さんはまともな人だよ  語気を荒げて、つい「反日勢力」と「言ってしまっただけ」だよ。

主張を冷静に判断することだな、揚げ足取りで否定するのではなく。

まず経歴を見よ。 基礎素養のある信頼できる人物だとわかる

355 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/28(金) 21:47:29.85 ID:jydR2MP7P
誰が「印象論」で語ったんだ
俺の指摘に何一つ自ら反論できないID:fFMe0uRO0こそ印象論者じゃないのか
それと一時間半もある動画わざわざ見ないよ面倒くさい

356 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/28(金) 21:48:39.43 ID:jydR2MP7P
>>354
「経歴による印象論」一丁上がり

357 :名前は誰も知らない:2014/02/28(金) 21:49:47.13 ID:snOPAGB50
朝日新聞などが「あまりに異常」だから、つい学者にあるまじき言葉を使ってしまったんだろう。

毒を持って毒を制すだよ

>>355  そのそもそも「都合の悪い動画は見ない」という姿勢  議論そのものから逃避する姿勢

韓国そのものだなw 卑怯者

358 :名前は誰も知らない:2014/02/28(金) 21:52:41.61 ID:snOPAGB50
経歴というのは非常に大事   まともな社会人ならわかるはず

この黒烏館とかいうのは、まともな社会人生活を送ったことがないのであろう

藤井氏はハーバード大学大学院を修了している  とんでも陰謀論者のような輩とは全く違うのは

もともな社会人経験者ならわかるはず

359 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/28(金) 21:53:01.36 ID:jydR2MP7P
>>357
そのそもそも「都合の悪い指摘には反論しない」という姿勢  議論そのものから逃避する姿勢

韓国そのものだなw 卑怯者

360 :名前は誰も知らない:2014/02/28(金) 21:55:01.14 ID:snOPAGB50
黒烏館ってのは「韓国人」あるいは「韓国系」の人物のようだな  時間の無駄だ

まともに議論する気のないやつほど、時間の無駄はない

2度と俺向けにレスせんでいいよ

361 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/02/28(金) 21:59:59.14 ID:jydR2MP7P
ID:snOPAGB50ってのは「韓国人」あるいは「韓国系」の人物のようだな  時間の無駄だ

まともに議論する気のないやつほど、時間の無駄はない

2度と俺向けにレスせんでいいよ

362 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 00:04:27.63 ID:2eNDEsBU0
韓国にとって、慰安婦問題はもはや反日の為のツールで外交カード
それ以上でもそれ以下でもない
世界に日本は悪い国という印象を与え
韓国国内の内政不安を反日に向けられればそれで良いんだよ

363 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 00:31:46.64 ID:2eNDEsBU0
お前が来なければ良いんだよ

364 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 00:52:59.02 ID:JCtNVIKJ0
まあ、黙って>>351の動画の最初の30分でいいから見てみな  話はそれからだ

365 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 02:44:07.75 ID:2eNDEsBU0

ID:snOPAGB50かい?
君に言ったわけではないが、そう思われたのだとしたら失礼した。

366 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/01(土) 03:45:15.21 ID:/Q4djy4JP
では「お前」とは誰?

367 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/01(土) 06:34:45.14 ID:Lf/3uuQN0
冷静になれ。

368 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 08:56:33.55 ID:L9ffxY9L0
情熱的になれー

369 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 09:34:26.74 ID:L9ffxY9L0
アメリカ様は日本にばっかり釘さすしよくわからん識者では太刀打ちできそうもない

370 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 12:14:51.69 ID:JCtNVIKJ0
>>365

いや、あなたの言ってることはまったく正論

注意しなければいけないのは、「韓国は反日を利用しているだけ」ということ

日本にとって利益になる韓国人も多い。 経済界などには。

そこを峻別して、「害になる韓国を徹底的に排除する」 ここに頭を使うことが大事

基本的に経済以外で韓国には関わらない ここを徹底するのが日本にとって一番良策

371 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 19:47:19.05 ID:qOBy0ZYo0
パナーキー、 パナーキズム
http://mojix.org/2011/02/10/panarchism

372 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/01(土) 20:08:20.41 ID:a7MNax720
ところでロシアさんがウクライナにヒャッハーと軍隊を送り込んだようだな。
さすがロシアさん迷わない躊躇わない容赦しない。素晴らしい。

373 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 20:43:21.77 ID:kdTv4FoP0
俺が思うにネトウヨ諸氏の欠点は
自分が支持している政治家を、会社の上司や先輩と同じ感覚で
要するに「親分」として見てる点だと思う。

そういう前近代的な感覚は、日本で小市民として生活する場合にはむしろ有効だろうが
社会全体に関わる政治や外交などを語る際には全く無効だと思う。
日本国内でしか通用しない感覚を国外に持ち出してるところに安倍政権の問題がある。

ネトウヨ諸氏がバカにしてる韓国ですら、キリスト教の普及度が高いこともあって
日本より普遍思想に適応してる。

374 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 21:25:37.39 ID:2eNDEsBU0
では安倍政権以前、例えば民主党時代の政府は
海外に通用するようなモノだっただろうか?

現政権が従来とは異なるアプローチで政権運営をしている事は
周知と思われます。
これがいかほどのものか
現時点で評価するには少々、時期早々かと

375 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/01(土) 21:37:50.54 ID:/Q4djy4JP
「時期『早々』」って何時になったら評価するんだ?
「時期尚早」の間にどんどん日本の異常性が浸透していく

376 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/01(土) 21:39:31.31 ID:/Q4djy4JP
>では安倍政権以前、例えば民主党時代の政府は
>海外に通用するようなモノだっただろうか?

3人の首相にもよるだろうが、今よりはマシだろうね
まあ民主政権でさえ評価を確定させるのは時期早々かも知れんが

377 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/01(土) 21:40:25.74 ID:/Q4djy4JP
http://blogos.com/article/81341/

378 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 22:10:54.81 ID:JCtNVIKJ0
黒烏館ってやっぱ韓国人だな  百田は愛国者だし、民主党の鳩山、管などは、どこの国の人?みたいなやつらだったからな

379 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 22:51:19.89 ID:2eNDEsBU0
野田は敗戦投手って感じだったな
最近は表に出てこないな

380 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 22:53:42.77 ID:kdTv4FoP0
国の外に一歩でも出たら、そこにはキリスト教文化圏が中心の
普遍性・論理性・客観性を争う言論ゲームが行われていると覚悟した方がいい。
国内で広く受け入れられている言説も
国外では相手にされない場合がある。

小林よしのりのブレーンを務めた浅羽通明や呉智英の言説は
「日本社会は建前上は近代だけど実態は前近代だ。日本人に近代主義は無理。」
みたいな開き直りがほとんどだから
そういう言説を国外に持ち出せば欧米から総スカンを食うのは当たり前なんだよ。

381 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/01(土) 22:59:00.73 ID:/Q4djy4JP
>普遍性・論理性・客観性を争う言論ゲームが行われていると覚悟した方がいい。

このスレでまとも対話が成立しないってのもこういうことだろうな

昔呉智英なんかが半ばネタで言ってたことがベタなっちゃた感じだね
まあ精々行くとこまで行って地獄を見てきてくれ

まあ小林よしのりも近代主義が無理な人間たちが起こした近代戦争を肯定しなきゃいけないってのは大変だろうね
本気で同情する

382 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/01(土) 23:01:37.39 ID:/Q4djy4JP
従軍慰安婦を肯定するのは「親、お上の言うことに従う」という「儒教の論理」である訳だが
それは朝鮮から日本にもたらされたというこの皮肉

383 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 23:05:44.68 ID:2eNDEsBU0
>>380
割と海外の取引先と仕事をしてるけど
自分の経験の範囲では日本とEU圏、中国は確かに
考え方が多少違うな、って程度の印象はあるけど
その程度かな。

痛感するほどの何かそういった経験でもあった?

384 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/01(土) 23:06:50.67 ID:/Q4djy4JP
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ

385 :名前は誰も知らない:2014/03/01(土) 23:12:25.98 ID:2eNDEsBU0
本だけ読んでオナニーでもしてな

386 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/01(土) 23:17:26.59 ID:/Q4djy4JP
ん、どうした?
安倍と百田じゃオカズにならんぞ

387 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/01(土) 23:25:35.86 ID:rzQ5cEfU0
欧米から総すかんという謎の前提に基づいて話してるんじゃあ、
そりゃあ対話が成立しにぃのもしかたあるまい。

388 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/01(土) 23:40:24.64 ID:/Q4djy4JP
>>387
「総すかん」という「謎の前提」は
誰が、どのような定義で言ったのか?教えてくれないか?

389 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 00:45:25.12 ID:+a91MFby0
なあ、おまえら、この動画、少しは真面目に見たか? 文句があるならわかるように反論してみな

従軍慰安婦の全貌
http://www.youtube.com/watch?v=AZphWjwFs_Q

390 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 00:46:48.49 ID:+a91MFby0
>従軍慰安婦を肯定するのは「親、お上の言うことに従う」という「儒教の論理」である訳だが


馬鹿とは議論にならんな  別に従軍慰安婦って日本政府が決めたわけじゃないしな

どこまで頭が悪いんだ?

391 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 00:48:08.19 ID:+a91MFby0
そもそも「従軍」ではないということ  そして、「商売の売春婦だった」ということ

これすら理解できないで何か言えると思ってるんだから、「素人」は黙ってなって話

392 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 00:50:17.53 ID:+a91MFby0
当時、どこの先進国の軍隊にも「商売の売春婦」が軍隊の駐屯地の近くで営業していたということ

これは史実。 それと同じものと言ってよかったのが、「従軍慰安婦」と呼ばれているものの実態

何も問題は無い 

393 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 00:57:46.11 ID:+a91MFby0
むしろ、こういう施設が機能していない軍隊は、(ロシアなど)戦場でとんでもない数の強姦事件を起し

民間人に多大の被害を与えたのが史実

それを防いだのに、韓国は何をとち狂って、日本を非難してるんだ?

キチガイ国家は相手にしないことだな  自分らはベトナムで滅茶苦茶やったくせに、よく日本を非難できるな

むしろ韓国こそ慰安婦が必要だっただろ、ベトナムで。 おかげで強姦やりまくりだからな、韓国は。

394 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 01:00:01.48 ID:+a91MFby0
そして、こういう戦場の事情なんか、普通の一般人は歴史の勉強なんかしないし、わかりゃしないだろ?

だから素人が議論しても埒が明かないんだ

民主主義の悪い面が出てるな  何でも素人が判断していいみたいな風潮

専門家が判断すべき問題があるって、あたりまえのことが忘れられているからな

395 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 01:01:53.63 ID:XMJMUYNzP
>>392
で、ヤクザが軍、官憲の下請けになってた例を提示せよ
また軍が「慰安所の運営」をしていた例を提示せよ

396 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 01:03:48.67 ID:XMJMUYNzP
>>393
「違法行為としての強姦」は古今東西どの戦争にも多少はあるものだが、
ソ連以外で「軍規で強姦が認められていた」例を提示せよ

397 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 01:03:55.18 ID:+a91MFby0
>>395

悪いけど、「おまえが何を言っているのかがさっぱりわからない」  動画は見たか?

揚げ足取りはやめな。 本質を見て語るんだ。 わかったか? 韓国人

398 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 01:04:35.58 ID:XMJMUYNzP
>>394
「専門家以外語るな」というなら、
まずあなたが黙るのはどうだろう?

399 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 01:05:54.22 ID:+a91MFby0
>「軍規で強姦が認められていた」


そんな軍隊は「ない」  おまえは馬鹿か? 軍法で認められたうえで「強姦をやってる」と思ってるのか?

おまえの頭の構造を知りたい。  2度とレスせんでいいよ   議論できるレベルじゃないわ、おまえ。

400 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 01:07:08.43 ID:XMJMUYNzP
>>397
この程度の話がわからないのに、何故「本質」を見ることができるのか?
「素人以下」の人間は黙るべきでは?

401 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 01:07:14.36 ID:+a91MFby0
>>398

揚げ足取りはいいから、「まず動画を見ろ」 そのうえで「真摯な」感想を述べよ

402 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 01:09:03.16 ID:+a91MFby0
じゃ、何か? 韓国はベトナムで「軍規で認められたうえで」強姦をやっていたのか?

おまえの理屈だとそうなるが?

自分でも何を言っているのか、わかってないだろ、おまえ。 揚げ足取りに必死で。

403 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 01:13:16.12 ID:XMJMUYNzP
>>402
どうして私がそういう理屈を持っていると判断したのか?

404 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 01:14:34.20 ID:XMJMUYNzP
「犯罪としての強姦を防ぐ為に、ヤクザに人さらいをさせました」
+a91MFby0さんの論旨はつまりこういうことだろうか?

405 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/02(日) 01:30:28.68 ID:SX0VxXOI0
慰安婦さんは大半が日本人でプロの売春婦さんですよ

406 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 01:34:34.51 ID:XMJMUYNzP
>>405
で、それが事実だとして私の論旨と矛盾するのですか?

407 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 01:39:47.75 ID:XMJMUYNzP
「大半は日本人」というが、当時は朝鮮、台湾人で日本人であり、
「内地の日本人」だという意味だとしても、
求人に看護婦やダンサーやウエイトレスなどと書いてあったにも関わらず勤務実態は慰安婦で、
尚且つ退職の自由もなかったという例もいくらでもある
今のブラック企業と似たようなもんだ

408 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 01:41:43.77 ID:XMJMUYNzP
「内地日本人」ですら酷い環境におかれていた訳で、
それが沖縄、朝鮮、台湾等の「外地日本人」の場合さらに酷かった

409 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 01:46:54.33 ID:XMJMUYNzP
親に無理矢理身売りに出され、
借金を返すまで退職出来なくても「プロの売春婦」

410 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 02:08:02.24 ID:jidoytYg0
>>407>>409
その場合の責任の所在は?

411 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 02:12:17.86 ID:XMJMUYNzP
>>410
軍や官憲の責任は免れ得ないでしょうな

412 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 02:40:36.95 ID:jidoytYg0
日本政府の主張では(たしか)
「民間会社がやった事で日本政府は直接関わってない」

一方の韓国政府は
「日本軍部が直接やった」

ココが論点だと認識しているが、この件について白黒つける証拠は?
自分が知る限りでは、この部分が平行線だと思ってる。

それと「日韓基本条約」で決着済み
というスタンスを日本はずっと取り続けてる。

両国の主張でココがおかしい、という意見が聞きたい
黒鳥以外にも是非。

413 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 03:40:11.55 ID:XMJMUYNzP
>>412
外交問題に「論点を白黒付ける」なんてことは出来ないの
問題は「どう手打ちをするか」それだけ
それがまずわかってないんじゃどうしようもない

414 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 03:45:23.36 ID:XMJMUYNzP
野田が「これ以上新たな謝罪も賠償もしない」と言った時国際社会はほとんど騒がなかった訳で
一方安倍とそのお友達が不用意な言動をすればするほど国際社会が騒ぎ出す
そのことをもう少し考えてみたらどうだ?もう手遅れだろうが

415 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 03:50:35.38 ID:XMJMUYNzP
「直接」なんてのははっきり言ってレトリックの問題で
これこそが国内向けのオナニー言語でしかないの
ここまで言って理解できないのならこれ以上何を言っても無駄だろう

416 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 03:51:36.53 ID:XMJMUYNzP
まあ商社マンはレトリックが大好きだから仕方ないけどね

417 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 09:46:36.77 ID:KDQbcxD50
http://bbs2.m-ch.jp/test/read.cgi/22a/1393587475/l50

ヤマダ電機の歌 のふしで

♪馬鹿だ 馬鹿とは思ったが
こいつの馬鹿さはハンパじゃないよ
トイレホストは 愚か者

♪トイレホストが荒らしてる
こいつの悪行 見逃せないよ
トイレホストは 悪質だ

♪皇室ポルノを書いたとは
こいつの勇気に たまげたよ
トイレホストは 不敬罪

♪まただ まただよ 嘘つきが
一度は死んでよトイレホスト
トイレホストは 犯罪者

♪みんな みんなが 泣いている
こいつのおかげで大迷惑
トイレホストは キチガイだ

トイレホスト♪

418 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 11:12:48.82 ID:Gxafssk+0
【スクープ】自民党の甘利がパチンコ業界から1400万円の資金提供を受けていた事が判明!
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393723680/l50

419 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/02(日) 11:27:39.67 ID:+8HVqDjb0
どう手打ちをするかは、決まっている。
今の韓国は経済が破綻寸前であり、日本に助けを求めてカネをタカりたい状況だ。
靖国や慰安婦は、その韓国をファビョらせて助けを求められなくするバリアだ。
日本は韓国ともめ続けることが国益になる。俺はこのままタイムアップでいいんだが。

日本から譲歩する必要はにぃ。フル土下座で許しを請うか完全にホロン部まで争い続けるべき。

420 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 15:13:22.32 ID:jidoytYg0
相変わらず周辺の言う事は代わり映えの無い
具体論のないありきたりな意見だな
まぁ期待すらしていないが。

421 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 15:20:50.27 ID:jidoytYg0
抽象論や感情論ぬきで、現状確認されている事実についての質問に
この程度の答えだからな、
最近劣化したんじゃないか?お前

もう私の質問に答えなくて良いよ

422 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 15:35:57.95 ID:XMJMUYNzP
なんだこいついきなり
トリッキーな発言でもして欲しかったか?
それはお前や冷静の役回りだろうに

423 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 15:38:53.54 ID:XMJMUYNzP
あなたが何を以って「抽象論」「感情論」と認定しているのか知らんが
政治というのは本来「感情的」なものであり、
個別の事実からより普遍的な構造、モデルを構築しようとするなら「抽象化」は避けられない

424 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 15:41:45.68 ID:XMJMUYNzP
「この程度の答え」と言うなら一体「どの程度の答え」を期待していたのか?

「最近劣化したんじゃないか?」と言うが、「劣化していなかった時期」はあるのか?
あるとしたら何時までなのか?

425 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 15:46:05.09 ID:NLYYllN10
恋愛ニート(恋愛無業者)の定義

1) 18歳以上の未婚か独身の男女で、異性の交際相手のいない歴半年以上。
2) その間に交際相手を探す特別な努力(求恋愛活動)を継続していないこと。

恋愛フリーター:

恋愛対象を転々として落ち着かず、1つも恋愛を成就させることがなく、
子も設けず結婚もせずに未婚の生活をふらふらと送っている18歳以上の男女。

恋愛ひきこもり:
異性とのコミュニケーション能力が乏しいため、恋愛に対して消極的で奥手。
なんらかの発達障害を抱えているケースも多い。

--------------------------------------------------------------

子作りや子育ては将来への経済的投資だ。
リスクを省みないこの投資意欲が経済を活性化し、景気を上昇させ、経済成長を持続可能にする。

未婚者や恋愛ニートの若者の増加はこうした投資活動の減衰を意味しており、
日本社会の持続可能性に暗い影を落としている。

426 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 15:50:12.03 ID:XMJMUYNzP
自分は商社マンの書き込みを感情論でないと思ったことはない
抽象性が抜かれているのはそのとおりだと思うが

427 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/02(日) 15:57:29.43 ID:XMJMUYNzP
安倍とそのお友達の「ニホンヲトリモロス」言動が「余計なお節介」でしか無いように
自分のこのスレ書き込みも「余計なお節介」でしか無かったのかもしれない
煽り半分、啓蒙半分のつもりで書き込んだけれど、無駄な時間と労力だったと後悔し始めている
矢張りこのスレに居座るのはよそう

もし質問、議論したいことがある人間はこっちに書き込んでくれ
http://jbbs.shitaraba.net/internet/1546/

428 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 16:40:06.78 ID:jidoytYg0
誰かに噛み付きたくてしょうがないんだろ?
どうせ直ぐに寂しくなって戻ってくるだろうな
前にもこんなスレもう来ない!って何回か(3回ぐらい?)書いてたしな

それにしても「啓蒙」とはwwww
お疲れ様でした

429 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/02(日) 18:19:18.93 ID:CztW6hyQ0
そこがニムの本拠地か・・・ずいぶん場末だな。
もっと志を同じくする素晴らしい同志達とオルタナ阿修羅みたいなところで熱く語り合ってるのかと思っていた。

430 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 18:29:51.02 ID:QnKyIiln0
>425
そんなに経済成長が大事なら
工場のラインでデザイナーベビーでも製造すればいいだろ
ハクスレーの『すばらしい新世界』みたいにさ

431 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 18:39:20.28 ID:Gxafssk+0
コテと商社マンとかいうのも含めて全員どっか行ってくれ

432 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 18:53:36.92 ID:tVYITdUX0
【読売社説】 韓国3・1式典 どこまで続く朴大統領の反日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393747936/

433 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 18:59:28.68 ID:pBzT4imr0
日本人の大多数は貧乏な庶民なのに、何で金持ち代表自民党の一党独裁政治なん?

434 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 20:07:57.02 ID:Gxafssk+0
投票率が高い高齢世代はまだ金がある

435 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/02(日) 20:13:46.64 ID:02SlGmQj0
そりゃあ、他の政党がそれ以下の論外なゴミばかりで選択肢がにぃからだ。
まあちょっと待て今はみんす党とか社民党とかが本格的に崩壊してる最中だから、
汚物消毒が完全に終われば選択肢がでてくる。もう少し我慢しる。

436 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 20:36:06.00 ID:jidoytYg0
自民に投票した人より、投票に行かない人の方が多いのも
要因の一つだと思う。

437 :名前は誰も知らない:2014/03/02(日) 20:44:39.34 ID:QnKyIiln0
1.日本人は対立を嫌う傾向があるから、自民党のような曖昧で保守的な政党が好まれた
2.日本人は他人の言動を見て自分の意志を決定するから、多くの有権者が自民党に投票した

438 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/02(日) 23:29:44.97 ID:MY4+q5UT0
自民党のライバルになる他の政党を見ろ。
見事にろくなのがなかった。日本人が消去法で自民を選び続けたのは確定的に大正解だ。
国民性がどうとかじゃにぃしかたないのだよ。

439 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/03(月) 00:33:01.67 ID:8ligpp1E0
韓国のポスコがインドネシアで作ってた製鉄所が爆発した件、わりとsYレならん事態のようだな。
インドネシアがヤバい賠償で韓国もヤバい。

440 :名前は誰も知らない:2014/03/03(月) 19:32:43.97 ID:K793UxuV0
露がウクライナに侵攻したけどオバマどうするんだろう

441 :名前は誰も知らない:2014/03/03(月) 19:50:25.37 ID:K793UxuV0
今後の東アジア情勢にどう影響するのだろう

442 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/03(月) 22:10:54.72 ID:Umkxko+X0
オバマさんは口先と言葉遊びだけのヘタレ弁護士さんなのでたぶん何もできにぃ。
無能さは鳩山ノムヒョンと並ぶ。これでは勝てるわけがないと諦めが鬼になった。

443 :名前は誰も知らない:2014/03/03(月) 23:03:15.27 ID:S/Z7ZF+a0
ドコの国も関心は高いようだが
関わりは持ちたくないようだ

444 :名前は誰も知らない:2014/03/04(火) 00:17:52.26 ID:5duBRYlc0
【新冷戦】 対ロシア制裁内容 G8から追放、資産凍結、貿易停止、投資停止、ビザ停止 アメリカが本気 ★2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393798470/l50

445 :名前は誰も知らない:2014/03/04(火) 17:14:06.44 ID:uQ0fRKf/0
内田樹が憲法がテーマの集会に関して
神戸だかどこかの自治体から圧力受けたそうな。
内田樹みたいな穏健な保守が急進派から圧力を受ける構図は
戦前の226の頃を思わせる。
本当に戦争まで行くかもな。
ただでさえ孤独なのに、めんどくさいなあ…

446 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/04(火) 18:26:03.36 ID:SxvTBKmz0
いやそれぜんぜん保守じゃにぃぞ

447 :名前は誰も知らない:2014/03/04(火) 19:26:06.74 ID:ewNvadQI0
自分がたくさんのサービスによって成り立っていることに気がつけば
自分も何らかのサービスをすることによって報いようとするもんなんだ

今、真っ裸で1kgにも満たない自分じゃないのはどうしてだ?
食べ物を持ってきてくれる人がいて、着るものをくれる人がいたからだろ?

自分がそれをしようとしたらどうだろう?
畑から耕すのか?糸から紡ぐのか?
それは途方もなく大変だろ?
そういう大変なことをやってくれる人がいて、
今の自分があるんだ

448 :名前は誰も知らない:2014/03/04(火) 19:37:09.85 ID:1ga8Op8v0
清沢洌『暗黒日記』
http://d.hatena.ne.jp/senzan/20081016/1224129189
暗黒日記bot@AnkokuNikkiBot
https://twitter.com/AnkokuNikkiBot

449 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/04(火) 20:59:30.83 ID:Q6NXsT8OP
>>448
面白い
最近戦前戦中の個人記に関心がある
あの時代を「個人」はどう生き、あるいは生きられなかったのか

450 :名前は誰も知らない:2014/03/05(水) 00:16:02.99 ID:uIKTsz5R0
>>448
いつも面白い物を貼るけど、君の専門分野は何ですか?

451 :名前は誰も知らない:2014/03/05(水) 04:59:49.27 ID:V+2WWlbF0
  ↓  ↓  ↓   ↓  ↓  ↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1309266722/751

452 :名前は誰も知らない:2014/03/05(水) 22:11:26.91 ID:9Pvd6SP90
黒烏館ってとんでもない馬鹿ってわかったから、こいつのレス、読む気なくなった  信用って大事だね
一度でもとんでもレス書くと「あ、こいつ、とんでもなく頭悪いな」ってわかっちゃうから。

453 :名前は誰も知らない:2014/03/05(水) 22:16:53.46 ID:9Pvd6SP90
日本の軍人を貶めることに抵抗が無いやつが、「戦前戦中の個人記」に関心があるとか、笑わせるw
こんなやつが当時の日本人の記録を読んでどうしようっての??

当時の日本人は糞なんでしょ? 糞な人間たちの記録読んでも無意味だろ? やめとけよ。

454 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/05(水) 22:43:47.08 ID:0PjQWYmMP
自分は「日本人」に興味が有るのではない
「たまたま日本に生まれ、日本に生きた『個人』」に興味があるのだ

>>452
なるほど、あなた主観的にがどう思おうが勝手だが
私に有効な反論が出来なかったという客観的事実は消せない

455 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/05(水) 22:46:30.54 ID:0PjQWYmMP
はっきり言って「カーチャンに感謝」的な
今日日のラッパー並みの特攻隊員の遺書(個人史)などには興味が無い
時流に流されることのない、あるいはしたたかに生きようとする「個人主義者」にしか興味が無い

456 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/05(水) 22:52:23.15 ID:0PjQWYmMP
「死んでこい」と言われて「はい死んできます」と了解した軍人たち
靖国みたいなカルトを信じこんでた一般大衆など貶められても仕方ないだろう
どこかでハチやアリが駆除されても悲しくならないのと一緒

457 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/06(木) 09:31:09.48 ID:8jAthAOf0
私は個人には特に興味はにぃな。
やはり歴史として見ると国家レベルの戦略や戦術がどちかというと最重要だな。
靖国神社を建設することで実際に兵士の戦闘力が上がってるんだから、素晴らしいことじゃないか。
ライズオブエンパイアとかの日本固有施設として靖国は採用されるべき。

458 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/06(木) 09:33:37.26 ID:8jAthAOf0
書いて気づいたが、ライズオブエンパイアじゃないな。
エイジオブエンパイアだ。ライズオブネイションと名前が混ざった。

459 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/06(木) 09:41:37.07 ID:8jAthAOf0
銃や刀や戦車が尊ばれるのは、その形が美しいからではない。
使って敵に致命的な致命傷を与えられる実際の効果があるからだ。
薬が尊ばれるのは、その味が美味いからではない。
病気に効果ばつ牛ンで体がいくなる実際の効果があるからだ。
さて、日本が固有施設「靖国神社」を建設すると、兵士が勇敢に戦うという実際の効果があった。
素晴らしい見事な施設だと関心はするがどこもおかしくはない。

460 :名前は誰も知らない:2014/03/06(木) 14:52:08.15 ID:rMsqyVuJ0
>>457
>靖国神社を建設することで実際に兵士の戦闘力が上がってるんだから、素晴らしいことじゃないか。

その根拠となる客観的データは?
兵士の戦闘力って何をもって測ったんだ?

461 :名前は誰も知らない:2014/03/06(木) 21:19:55.53 ID:TJR8wPOZ0
安倍「神風特攻隊を遺産申請する」 ユネスコ「ふざけんな」 pert2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394061665/l50

462 :名前は誰も知らない:2014/03/06(木) 21:32:24.18 ID:TJR8wPOZ0
A級戦犯合祀後に靖国参拝をやめた天皇は非国民?

463 :名前は誰も知らない:2014/03/07(金) 13:27:48.59 ID:QOu9auiv0
>>461
キチガイかよ安部は?

464 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/07(金) 21:46:17.00 ID:N/LzSAZz0
>>459
なるほどねぇ
「靖国神社」が「ヘッドギアとビデオテープとLSD」であったとしても
「実際の効果」があればいいということか

465 :名前は誰も知らない:2014/03/08(土) 01:00:53.53 ID:2n+v9Nqc0
>>461
どさくさに紛れて案外あっさり通ったりして

466 :本人:2014/03/12(水) 04:37:08.54 ID:UMxoVzdj0
えむちゃん転覆工作員(トイレット部長、トイレ天狗、トイレホスト)がえむちゃん掲示板を荒らし追い出した人たちリスト

♪ 覇王 よしりん 高井 山ぼる ネガティブ 鬱
ξ パンダース あち 五十嵐しょんべん わむて ◆wamuteW7DE
|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc  名前:ストライクイーグル ◆F15E/s866
どっぽ ◆Nb/4L8s2Ns )炊王 その他

>>1さんも含めて、これだけの人たちを追い出してごめんなさい

467 :本人:2014/03/12(水) 05:11:55.49 ID:UMxoVzdj0
號 ◆.AiC5Gqo.. 忘れてた

468 :名前は誰も知らない:2014/03/12(水) 05:58:51.99 ID:z0m9W0Vi0
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T イエーイ、NSA見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

469 :名前は誰も知らない:2014/03/12(水) 16:45:39.31 ID:l1GaOjqY0
何がベアだよ! 情報番組で経済ジャーナリストが一切「非正規」という
言葉を発しなかったとこをみると、非正規労働者はどうやら労働者では
ない。だったら、何だよ? そのくせ、税金だけは取りやがる。
労働者じゃないのに、税金なんか取るな!

470 :かれいどちゃいな☆ ◆g/067OyV9g :2014/03/13(木) 01:33:11.78 ID:jW33+xaa0
まあ、建前主義の日本で、特攻隊に行きたくないなんて遺書が公開されることは無いだろう。
本音と違うことを書いて、それが本音とされてしまう。
嫌々死にに行ったのに、国のために準じた英雄ということにされてしまう。
嫌々死にに行ったという、本当の部分に触れられることは、決して無いだろう。

その時点で既に、彼らの人格を否定しているというのに、
戦争を知らない自分たちは、国のために準じた英霊たちに報いるという。
まあそういう現代人も、ほんとは金さえ稼げりゃ、
社会人としての成長なんてどうでもいいのに、
仕事を通じて成長したいです☆とか言って、無理して頑張って働いちゃう。
何だか統合失調症みたいだよね。

戦死者を英霊と言って崇めている限りは、彼らの心情なんて決して理解できないし、
戦争を防ぐことも、戦争に勝つことも出来ないだろう。
                _....‐_/-‐─ ‐ _
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            l:: :::l:::::ll::::/斗-、l:::::::://:l:::::::l::l::l:::l:::l
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             /::l:::::l::::ノ\,l      _ ` / .〉' //
.          、ノ::〈:::ノ-‐.,ノ ' ヽ、    _/´./l
        _-‐'、 ̄   〈    /ヘ`:::::〈   /::ト、
      /⌒丶ヽ     ',  / | ノ`丶l  |:ノ
      /⌒', | | \   ',` ´/   / l  l
     /′  ',. | | _ _ _ゝ/_ _./ ,l  .l
.     /   ` l ゝー‐―_‐,ァο‐、-、_ノ.l   l
     l′ _´ ((==/ノ=‐ }{\\ヽ/.l    l〉
.  /| ./    l /./、 〈彡|| }{ ||.ミ.〉 Yl.    l\
  〈_ ノ._   l/ /ノ;、 |_| }{ |_|   l.l     l l
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     | | ',.| |      、     ./| . | |      |   \.        \  ̄  ̄ | |

471 :名前は誰も知らない:2014/03/13(木) 21:17:29.79 ID:uxyyMrJ30
建前さえ唱えてれば(形式さえ整ってれば)それだけで通用するんだから、無能な人間にとっては住みやすい国だよ
実際がどうであるか? なんて誰も検証しようとしない

472 :名前は誰も知らない:2014/03/13(木) 22:48:39.21 ID:pCdzhVy80
じゃあどこの国だったらいいわけ?

473 :名前は誰も知らない:2014/03/13(木) 23:08:20.03 ID:Pr/83Xjw0
毎年20万人の移民受け入れへ、政府が本格検討開始

http://sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/140313/plc14031319260010-s.htm

移民受け入れとかやっぱ自民は糞だな

474 :名前は誰も知らない:2014/03/13(木) 23:14:48.56 ID:Pr/83Xjw0
河野談話見直さず=検証作業は実施―菅官房長官
http://buzz.news.yahoo.co.jp/article/e8b1629a184724fc9d73de77a0a90dbe9b70b231/

元慰安婦証言は検証せず=菅官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140313-00000114-jij-pol


結局、慰安婦問題もこのザマ
ネトウヨもいい加減自民の本質を気づけよ。
あと自分達が肉屋を応援する豚である事も自覚しろ。

475 :名前は誰も知らない:2014/03/14(金) 21:45:07.37 ID:aq1hyQkW0
>>472
日本が好きだからこそ欠点を指摘して改善を願うんじゃないのか
思考停止野郎はチョンにでも行ってくれ

476 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/20(木) 21:15:42.93 ID:Bcx/FkIg0
>「言われているような」南京大虐殺事件は「無かった」し、「慰安婦制度」は全世界の先進国軍隊にあったし

どこの国に「借金のかたとしての身売り」「詐欺求人」「退職の自由なし」の慰安婦制度があったのか?

>(問題にしてるのは全世界で中国と韓国だけという実態をどう思う?)

ニュースを見ろ

>「お前の人生にとって何の関係があるのか?」

「慰安婦制度は問題なかった」「南京事件はなかった」ということがお前の人生にどういう関係が?

>朝鮮戦争でも、米国軍向けの「慰安婦制度」は存在した

「米軍の要請、あるいは黙認の下」に「強制連行」「身売り」「詐欺求人」「退職の自由なし」といった人権侵害が行われていたのか?

>だがそれは「南京大虐殺」として語られている内容とは「まったく異なる」

どのように「まったく異なる」のか?

477 :名前は誰も知らない:2014/03/20(木) 21:23:10.99 ID:XSYKZ6+H0
だめだ、こりゃ

ただの「言いがかり」で、「まともな議論になってない

揚げ足取りがしたいだけ

「本質を語る」気はおまえにはない  「揚げ足取り」に付き合うつもりはない

「究極の時間の無駄」

「本質的な見解」を述べよ   それなら相手になってやるよ  重箱の隅を相手する気はない 人生の時間の無駄

478 :名前は誰も知らない:2014/03/20(木) 21:25:13.95 ID:XSYKZ6+H0
そもそも「強制連行」はまったく証明されてないのに、「あったこと」前提で議論を組み立ててるんだもの

議論に負けたくないだけの「ガキの喧嘩」だろ、これ???

ガキの喧嘩に付き合うかよ  馬鹿が。

「強制連行」などまったく証明されていない   これがわからない馬鹿と何をどう議論しろと???

あほらしい

479 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/20(木) 21:25:40.88 ID:Bcx/FkIg0
>>477
あなたの想定する「本質的な見解」とは何か?
それが提示されない以上答えようがない

480 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/20(木) 21:27:36.31 ID:Bcx/FkIg0
>>478
「業者による強制連行」は散々証明されている
「軍による強制連行否定論者」によって
取り敢えず「新ゴーマニズム宣言」の3,4巻あたりを読もう

481 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/20(木) 21:31:28.62 ID:Bcx/FkIg0
公的、公共機関である軍と契約関係にあった民間業者が強制連行をしていたということ
何度も言うがこれは「役所の業務をヤクザに無理やり連れて来られた人間にやらせている」のと同じ
問題にならないわけがない

482 :名前は誰も知らない:2014/03/21(金) 01:09:03.88 ID:NdDUxlks0
「いい仕事があるよ」って言われて付いて行ったらフクシマ原発だったっていうニュースがあったが
現在の日本でさえやってるんだから、大昔の日本で外地人相手ならまあ、やってただろうと考えるのが普通だよ

483 :名前は誰も知らない:2014/03/21(金) 11:18:12.60 ID:pLWpYVoT0
まあぶっちゃけ威力業務妨害はリアルに可能性あるよな
http://bbs3.m-ch.jp/test/read.cgi/life/1395145490/18

18 名前:名無しさん@えむちゃん[] 投稿日:2014/03/21(金) 01:36:48 ID:DB1k2QO+
音楽板の「トイレホストを讃える歌を作ろう」スレに傑作替え歌があったから転載wwwwww

8 :名無しさん@えむちゃん:2014/03/20(木) 23:57:21 ID:???
元ネタ曲://www.nicovideo.jp/watch/sm18094493

大胆不適に転覆工作(あらしこうい)
悪戦苦闘の強敵面子
移転先引き連れ
各板を駆け抜け 勧善懲悪TILHST

出会いと別れを繰り返し 東奔西走なんのその
荒らし少年トイレホスト 期待を胸に秘め

過疎のえむちゃん 始まりの地 馴れ合いキモすぎ 悪を倒せ
ネットの狭間 えむちゃん代表 そのキモい野望を打ち砕け
幼い弱さ 今も隠し 魅せて荒らす 裏2とえむちゃん
目指せ頂点 荒らしは2ちゃんへ さあ鉄道板を叩き潰そう


百戦練磨の強敵2ちゃん
大人しいからって油断は大敵
アイツもコイツも皆で集まれ
祭の始まり
1,2,3,4(ワン、ツー、さん、し)

昔の居場所に別れ告げて
荒らし終わったら次の板
きっと終幕(さいご)は大絶賛
決意を握りしめ

百花繚乱 負けはしない
俺の想い、君に届け
黙っている自分じゃなく
さあ、俺は一人でも戦うぜ
波瀾万丈 俺の旅
一つ一つ大きくなる
希望や夢、果たす為に
今、たった一人で 立ち向かえ

えむちゃんねるを走り抜けて 自己弁護文携える
コピペ文を身につけて 今撃つ、一斉に

えむちゃんの危機 僕は戦う ウザがられてもかまわないよ
此処で決める 嘘の謝罪文 さあ、纏う住民をつらぬいて

千紫万紅(せんしばんこう) 荒らしは続く
君と争い 断ち切る絆
自分だけの 歴史刻む
さあ、次の板へ飛び出そ

484 :名前は誰も知らない:2014/03/22(土) 18:57:39.08 ID:8d7XP//w0
安倍の経済対策はひどすぎる
この期に及んで金持ち優遇とか頭に蛆湧いてるのか

485 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 00:34:31.52 ID:TV50fLBs0
>>481

まあ、まず「テレビで情報を得るのではなく、従軍慰安婦についての本を2〜3冊読んでみろ」
まったく認識が変わるから。 テレビでは馬鹿な左翼系知識人が歴史を無視した事を語っているだけ

ずさんすぎる、論理が。 「現代の倫理感覚で当時を見る」 これが全くの誤りだということが理解できない
馬鹿左翼言論人のテレビ発言を見ているだけでは。

486 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 00:40:32.95 ID:TV50fLBs0
>>481

おまえが言っているようなことは十分判った上で言っている。 だが、それは「強制連行」ではない

それにそもそも、1、親が子を売る場合が一番多かった
          2.業者が連れて行くとして、一番多い手法は「言葉によるだまし」であった。 つまり暴力的な連行ではない

  だが、韓国は「まるで銃を突きつけて、暴力的に連れ去った」ようなイメージを全世界にばらまいて日本でデイスカウントを
  行っている。 こんな「悪意に満ちたやり方」が真実を語っていると信じているのか? おめでたいな

  明らかな嘘だろうが。 おまえの国籍は日本じゃないのか? そんなに不名誉を被りたいのか? 馬鹿か?

487 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 00:58:19.97 ID:TV50fLBs0
「日本でデイスカウント」は「日本デイスカウント」の誤り

488 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 01:04:38.87 ID:GftEjzrz0
>>485
本読んだ上で言ってんだけど
それもほとんど「軍強制連行否定論者」つまり小林よしのり、秦郁彦、渡部昇一等
所謂「左翼系」の慰安婦本はほとんど読んだことがない

>「現代の倫理感覚で当時を見る」 
これも何度も言うけど奴隷貿易やホロコーストに対して同じことを言ってみろと言う話
奴隷貿易もホロコーストも「当時、当地域の感覚」では法的にも倫理的にも問題なかった

>1、親が子を売る場合が一番多かった
>2.業者が連れて行くとして、一番多い手法は「言葉によるだまし」であった。
だからこの時点ですでにアウトなんだって
「騙された」と気づいた時点で退職する自由がなければアウト
しかし「親が子を売るのはOK」ってどんだけ朝鮮儒教に洗脳されてんだ

あと「デイスカウント」って何?

489 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 01:13:30.79 ID:TV50fLBs0
デイスカウント=下げること、価値を下げること 、 日本デイスカウント=日本を貶めること

490 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 01:16:52.30 ID:GftEjzrz0
ふーん

491 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 01:20:17.48 ID:TV50fLBs0
秦郁彦のどこが間違っていると感じた? あいつの本を読んで、まだ納得できないとはな。
あいつの主張ならそもそも従軍慰安婦なんていなかったって話だからな

492 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 01:27:27.01 ID:GftEjzrz0
読んだのは小中学生の頃だから細かく覚えてはいないけれど、
事実関係は間違っていないと思うよ
自分が言ってるのは「軍は直接的に強制連行していない」ということだから
「兎狩り作戦」(だっけ?)とかああいうのはほとんど捏造だった

493 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 01:50:44.34 ID:GftEjzrz0
「黒人奴隷狩りは当時は合法だった。政府の正規軍は直接関与していない。対立する部族に金を渡して奴隷狩りさせた。だから無罪だ」
こんなもん通用するはずねえだろ、阿呆か

494 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 02:00:58.66 ID:TV50fLBs0
ホロコーストをさらっと混ぜ込むから話がおかしくなるってまだ理解できないのか?
完全に韓国に洗脳されとるwwwwww

アホや。ww ホロコーストとその他の奴隷制などは全く別問題

奴隷制や合法時代の売春などは当時の慣習のようなものであって、ホロコーストとは全く違う
全部一緒にして議論しようとするから、おかしくなるww

韓国の手法に完全にやられとるww  そっち系の本に洗脳されたかww もっと比較して読めw

495 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 02:02:48.24 ID:GftEjzrz0
>>494
「慣習」ならホロコーストしてもいいのか?

496 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 02:08:23.25 ID:TV50fLBs0
だから「ホロコースト」は慣習じゃない   全く別次元  ナチス以外の国なら「軍法違反」だろ?
ホロコーストは奴隷制や従軍慰安婦とはまったく別

ホロコーストを従軍慰安婦と同一視してるのは韓国の全世界への広報のやり口なんだよww

おまえ、だまされてるぞww

497 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 02:13:44.89 ID:GftEjzrz0
「ホロコースト」が「軍法違反」?
ホロコーストは内政問題で戦争ではないのだが
「ナチス以外の国なら」ってそれを言ったら慰安婦制度なんて即アウトだろうに
どこの国が「身売り」や退職も帰宅や外出すらも自由にならない「奴隷的拘禁」を認めてたんだ

498 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 02:15:20.33 ID:GftEjzrz0
>>496
お前自分がどれだけ支離滅裂な振る舞いをしているか解ってるか?
「論破されなければ、どこまでも食い下がりさえすればそれでいい」とか思ってるんじゃないか?

499 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 02:18:03.42 ID:GftEjzrz0
「論破されなければ、どこまでも食い下がりさえすればそれでいい」ってのは商社マンはじめこのスレの多くの人間に当てはまるが

500 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 04:53:59.11 ID:ABAD84y80
「論破されなければ、どこまでも食い下がりさえすればそれでいい」
そのまま、その言葉を君に返すよ。

まだ起きてたら
この後、薄い内容の連投をするんだろうな

501 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 05:39:21.80 ID:9ZncrUa80
ジジババの時代の話を我々が気に病む必要はない

502 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 12:20:36.36 ID:GftEjzrz0
>>500
「返す」ことはしても「否定」はしないんだな
「支離滅裂」に関しては認めるんだな
少しは進歩したな

>>501
それは安倍や橋下やネトウヨに言ってくれ

503 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 12:26:15.05 ID:TV50fLBs0
まあ、なんでもいいから、もっとまじめに秦郁彦の本などを「どこかおかしな点は無いか?」という視点でよく読め

まったく秦郁彦について、反論できないんだから、よく勉強してないのが丸わかり

しっかり調査して書いてる本について、きちんと意見を述べられないでいて、何を主張できるの?

きちんと2〜3冊読みな  つまらない本質を外れた揚げ足取りばかりやっていないで。

そもそも「従軍慰安婦問題の何が問題なのか?」それが全くわかっていない  これじゃ議論にもならない

504 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 12:28:54.46 ID:TV50fLBs0
「ネトウヨ」とかいかにも「相手が低質な存在」と印象付けて、議論を有利に進めようとか姑息なんだよ

きちんと本を読んで、一つ一つの論点を考察していくことだな

韓国が明らかにおかしな広報を全世界でやっている  これは明らかな事実であり、疑う余地無く汚い行為

こうやってひとつひとつ詰めていくんだよ。わかったか?

505 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 12:30:39.87 ID:TV50fLBs0
一つ聞くが、「アメリカのグレンデールの慰安婦像を韓国が建てさせたこと」 あれについてどう思う?

506 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 12:30:50.57 ID:GftEjzrz0
>反論できないんだから、よく勉強してないのが丸わかり
ここまで書いておきながら自分自身には全く考えが及ばないのだから凄い

こりゃ池沼だわ
もういいよ、本当に議論にならない

507 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 12:32:09.61 ID:GftEjzrz0
>>505
別にどうとも
韓国側の戦略でしょう
それにまんまと乗ったウヨ連中

508 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 12:37:45.53 ID:TV50fLBs0
さらに言っておくと、「アメリカの原爆投下」や「東京大空襲」などの「ホローコースト並みの行為」と

日本の従軍慰安婦(レイプを防ぐのが主な目的)と、どっちが人類の歴史から見て「悪辣非道な行為」なんだ?

順序が逆じゃないのか?? これから何百年と記憶されるべきは、原爆投下であり東京大空襲だろ?

ヨーロッパでもどこかあったよな?東京大空襲並みの空襲でヨーロッパ人が何百年と忘れないであろう地が?

そういうのこそ問題にすべきなんだよ、ず〜っと忘れずにな。 なのに東京大空襲なんて、そこまで騒いでないだろ?

おかしいんだよ、ものの考え方が。 そっちこそず〜っと問題にし続けろよ。 そこまで正義感が強いなら。

509 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 12:42:30.85 ID:TV50fLBs0
>>506

おまえがそう決め付けていろ。 この議論を見ている第三者はお前のほうがおかしいのはすぐわかる

おまえは「はっきり具体的に指摘すればいい」だけ

「軍服を着ていない民間人を殺傷してはいけない」 これは戦争のルールであり

おまえは「ホロコーストは当時の慣習」と言った。  それでも「頭がいい」つもりか??

「ホロコースト」は明らかに戦争のルールを逸脱しており、そういう行為は軍法で当然禁止されている

「話にならない」のはどっちか明らかだよな。

510 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 12:45:31.74 ID:GftEjzrz0
>>508
じゃあ重慶爆撃も記憶しよう

>>509
>おまえは「ホロコーストは当時の慣習」と言った。  それでも「頭がいい」つもりか??

言ってません

>「ホロコースト」は明らかに戦争のルールを逸脱しており、そういう行為は軍法で当然禁止されている

小学生でも知っていることだが、「ホロコースト」は「戦争」ではありません

511 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 12:46:09.03 ID:TV50fLBs0
当時は、戦地で「慰安所」はどこにでもあった    だから「慣習」と言っていい

「奴隷制」は、西欧社会では、当時当たり前に行われていた  こんなの議論以前の問題

貿易、商売として人身売買が当たり前の時代だったのだから、西欧では。

もっと言えば、当時白人は有色人種を「同じ人間」扱いをしていなかった  それが当時の慣習

こういうのを「慣習」という

それすらわからないんだから、おまえこそ「池沼」だろ? 自分を客観的に眺めてみるんだなww

512 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 12:47:56.74 ID:TV50fLBs0
>>507

>韓国側の戦略でしょう


はあ? 日本人としてどのような感想をお持ちで??  おまえ韓国人か? 正直に言え

韓国人なら嘘つきが平気だからもうやり取りはしないよ

513 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 12:47:56.96 ID:GftEjzrz0
駄目だなこりゃ
議論が全く進まない
池沼に最低限の読解力を期待するだけ無駄だった
もういいよ

514 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 12:51:03.20 ID:TV50fLBs0
>>510

おいおい、言ってるよwwwwww すぐ上の自分のレス読み直せwwwwwwwwwwww

議論に負けたくないだけの「ガキのケンカ」か?やはり??wwwwwww

ホロコーストを慰安婦などと一緒にして、「慣習」と言ってるから、ここまで言ってやったのに

「言ってません」だとwwwwwwww  時間の無駄www  こういう嘘つきと議論するのwwwww

515 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 12:53:51.00 ID:TV50fLBs0
>>495を読めwwwwwwwww

おまえは、「ホロコースト」を慣習と言ってるに等しいんだぞwwwww  自分でわからずにレスしてるのか??wwwww

おれ自身は「ホロコーストを慣習」なんて言ってないしな

「なんでホロコーストを奴隷制や慰安婦と同列で語るんだ?」というのが俺の問いかけだっただろうが?ww

おまえ自分で支離滅裂だなwwwww

516 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 13:00:20.09 ID:TV50fLBs0
>「黒人奴隷狩りは当時は合法だった。政府の正規軍は直接関与していない。対立する部族に金を渡して奴隷狩りさせた。だから無罪だ」



これがおまえのレスwwwwwwww  「黒人狩り」なんて「無罪」とかそういう次元の問題じゃないってwwwwwwwww

じゃ、おまえが率先して、アメリカ黒人に「これから何百年も白人に対して損害賠償を求めていきましょう」って

運動でもやれば??wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あと、戦前の「日本の売春婦の子孫を集めて、当時の日本社会は人権侵害のひどい法律を施行していた。国家賠償を求めよう!」

って、運動を起せよwwwwwww  だから「時代状況を考えろ」「当時の慣習(当人たちに悪い事をやっているという意識は無かった)

は別に考えろ」と言っているのに、「抽象的な思考」はおまえには無理なんだろ??www  話にならないww

517 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 13:04:46.93 ID:TV50fLBs0
具対的に「秦郁彦の本を読むなどして指摘してくれ」と面倒な事を言われると

詳細な事を言う能力も頭も無いから、「相手の些細な揚げ足を取って議論から逃げる」

誰が見ても、どっちが卑怯かはわかる

要は「面倒なことはごめんだ」 ただそれだけwwwwwww

韓国のグレンデール像なども実は何が問題になっているかわからないから「韓国の戦略でしょう?」で終わりwwwww

話にならないw  それで何か気の利いたこと言ったつもりか??w

518 :茹蛸若禿 ◆th03hxscns :2014/03/23(日) 13:08:38.44 ID:159M/ZssO
孤板で一番頭が悪い俺が通りますよ。







金玉!

519 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 13:10:31.37 ID:TV50fLBs0
おまえは「俺がホロコーストを慣習と言った」とある意味、話を捏造して語ってるに等しいこと自分で気が付いているか?

そもそもおまえが慰安婦と奴隷制とホロコーストを並べて書いたんだよな。

だれもホロコーストの話なんてしてなかったのに。

「議論に勝ちたいだけ」だろ?おまえwwwwwww

俺は「具体的に秦の本などを読んでどこがおかしいか指摘してみろ」と実のある提案をしてるのにな

おまえは抽象論で逃げまくってるだけだぞ?ww それすらわからないのか? そういうのを中二病というんだww

520 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 13:12:21.44 ID:ABAD84y80
>>502
「返す」ことはしても「否定」はしないんだな

相変わらずだな
否定しなければ認めたことにして話を進行。
ああ、だからか
薄い内容の連投コメして話を無理やり進行してるのか

>>519
問いかけなんてしても、話を逸らしたり
又は遠まわしな表現で煙に巻く事も多い。
全体として支離滅裂に見えるのも仕方ない。
ソコに低レベルな侮辱や「レッテル貼り」も加わって議論にならない。

昨日から良く頑張ったよ、君は。

521 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 13:15:30.71 ID:GftEjzrz0
商社マンはマジでID:TV50fLBs0が「まともなことを言ってる」と思ってるの?

522 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 13:16:51.77 ID:TV50fLBs0
>まあ、なんでもいいから、もっとまじめに秦郁彦の本などを「どこかおかしな点は無いか?」という視点でよく読め


俺を池沼と決め付ける前に、この文章百万回読めば??

そうすればおまえが知的に誠実なやつかどうかがわかるよ

自分でもな。 こうしてやり取りしていると、おまえに知的誠実さを微塵も感じないんだ

「ただ単に議論に負けたくないだけのガキ」っていう印象しかないんだ。 本当は中学生かおまえ?

知能が中学生並みだぞ、おまえ。

523 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 13:23:21.42 ID:TV50fLBs0
いやあ、「知的誠実さ」「最低限の論理的知性」のないやつと議論するのは時間の無駄だわwwwww

最後は相手を池沼とか呼び捨てて、逃走、議論放棄だものwwwwwwww


まあ、秦の本でも再読して、実のあるレスしてみろよ  おまえの「自分王様理論」はもいいから

おまえは「アメリカの奴隷制」も許せないみたいだしなwwwwwwwwwwww

「じゃどうするのか?」、そういう建設的な話を聞きたいものだねえ、そんなに「奴隷制」が許せないならwwwwwwww

中二病wwwwww

524 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 13:30:41.25 ID:TV50fLBs0
「議論に負けないためなら何でも言う」って知的誠実さもないやつと議論するのって本当に時間の無駄だわww

前にも言ったけど「基礎知識の無いやつと議論するのは人生の時間の無駄」

親切にも「秦の本読んで、具体的に指摘したり、考察してみろ」と誠実にアドバイスしてやってるのに

池沼扱いして逆切れww

は〜〜本当に人生の時間の無駄なやつっているよなあw

525 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 13:35:56.62 ID:TV50fLBs0
おまえの>>488での自分の主張

>奴隷貿易もホロコーストも「当時、当地域の感覚」では法的にも倫理的にも問題なかった


これはおまえの判断  ホロコーストは「慣習」だったんだ、おまえの認識では。

認めろよ、これは。 なんで「都合が悪くなったら」「ホロコーストを慣習と言っていない」と言い出すんだ??

ホロコーストは法的にも倫理的にも当時の感覚では問題なかったというのがおまえの認識

「これがおかしい」と俺は言ってるんだが、また滅茶苦茶言って言い逃れするんだろうな、卑怯者ww

526 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 13:40:26.13 ID:TV50fLBs0
「ホロコースト」は「戦時中に行われた残虐行為」だ

おまえの言葉「ホロコーストは戦争ではない」 はあ?? 何が言いたいんだ、おまえは??????

「慰安婦制度は戦時中の残虐行為ではない」 これが日本の立場だ

ひどいなあ、おまえの議論の進め方は、、。

いやはや もう少しまともなやつかと思った。 秦の本とか読んだって言ってるから。

527 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 13:45:13.43 ID:ABAD84y80
>>521
彼は彼なりに調べあげた上で具体例で議論をしている。
もちろんその内容・解釈に「ん?」と思う事例もあるが
他人の意見に自分の中で異論がある事は良くあることだ。
書き込むか書き込まないか別として

ソコを「自分王様理論」で上から目線で罵ればまぁ大抵の人間はキレる。
容易に予測がつくのでは?
現在このスレで冷静な議論は出来そうにない事は確かだ。

528 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 13:46:27.83 ID:TV50fLBs0
>ホロコーストをさらっと混ぜ込むから話がおかしくなるってまだ理解できないのか?


これも百万回読めよ  おまえは抽象的思考が無理みたいだから

529 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 13:51:36.34 ID:GftEjzrz0
>>527
議論ってのはあくまで「論理」によってのみ判断されるものであって
「自分俺様」みたいな感情で評価してはならない
あなたは「議論」において「論理」よりも「感情」を優先するのか?

>現在このスレで冷静な議論は出来そうにない事は確かだ。

「現在」のみの状態ではないと思うが、まあおおよそ同意

530 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 13:56:14.41 ID:TV50fLBs0
いわゆる「人の話を全く聞かない」「左翼の馬鹿おばさん」ってテレビで見てるといらいらするんだが

こいつにも同じ匂いを感じる

すべて議論を捻じ曲げて、自分の都合のいいように話を作って相手を貶める

いやあ、時間の無駄w  まあ、天然で頭が悪いなら悪気は無いのかもしれないが、時間の無駄に違いは無い

いやはや。 まあ、まず基礎文献を読むんだな。 あと、歴史の基礎概念とか勉強したほういいぞ

もう奴隷制とホロコースト同列にするぐらい粗雑な思考しか出来ないみたいだし。

531 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 14:14:02.23 ID:ABAD84y80
>あなたは「議論」において「論理」よりも「感情」を優先するのか?

自分のレスを見ると確かにそう思われても無理は無い。
ただの怒鳴り合いでスムーズな意見交換は難しい、という考え。
同じ内容・意味だとしても、文面に配慮するべきでは?
人間はコンピュータの様な単純なロジック回路で動いているわけではない
良くも悪くもソコに感情が伴う。

そもそも「論理」の部分から根本的に異なる2者が「意見交換」をする場合、
今回の流れは適切であったのだろうか?
はじめから怒鳴り合いをしたいだけなら話は別だが。

偉そうな事を書いたが、もちろん、これは自分も含めてである。

532 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 14:19:46.39 ID:GftEjzrz0
私は別に怒鳴り合いをしているつもりはないし、
別にこのスレで誰かが「怒鳴っている」とも思わない

しかし仮に私の文面が不適切なのだとしたら、
「w」を付けまくって感情的になりまくっているID:TV50fLBs0を何故問題視しないのだろう?

533 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 14:24:45.37 ID:GftEjzrz0
商社マンさんはID:TV50fLBs0に対して「昨日から良く頑張ったよ、君は。」と言った
つまりID:TV50fLBs0の「表現」を問題視しないどころか賛辞を送っているということ
商社マンさん、あなたに私を非難する資格はあるか?

534 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 14:26:14.51 ID:GftEjzrz0
それとあくまで議論ってのは「単純なロジック回路」であるということを明記しておきたい
「自分俺様」がどうとかははっきり言って問題にならない

535 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 15:26:54.38 ID:ABAD84y80
以下はあくまで私の所感です。

>別にこのスレで誰かが「怒鳴っている」とも思わない
池沼(←私、未だに意味を知らない)、支離滅裂
こんな言葉が出始めたあたりで朝まで「生テレビ」の様相と
私は感じました。
ただ、いきなり第三者の私を引き合いに出して罵る。
どうなんでしょうか?意見交換の場としての健康度の低下を感じます。

>「w」を付けまくって感情的になりまくっているID:TV50fLBs0を何故問題視しないのだろう?
そうですね、ご指摘の通りです。
この程度の事に君が感情的になるとも思わなかったので。

>議論ってのは「単純なロジック回路」である
これは理想論だと考えています。
なにしろ、判定基準自体を人間が決めていますから。
そしてその人間は感情に左右されやすい。
それはこの一連の流れを見ればわかるとおもいます。
なるべく具体例を挙げて話をしていても、「感情」の影響は必ず生じる。
その上で「0」と「1」の判断は可能でしょうか?
そこに抽象論の割合が多くなればなるほど、更にその判定は難しくなります。

長々とまぁ書いてしまいましたが
お互いに相手を怒らせないで議論を続けられないの?と思いました。

536 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 15:47:15.25 ID:TV50fLBs0
知的誠実さが無いやつは人間としてだめだね   議論以前の問題  おそらく中途半端な学歴でコンプレックスいっぱいなのだろう

かわいそうに、、。

537 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 15:51:27.91 ID:TV50fLBs0
この文章も百万回読めよ


学ぶ姿勢のある人は、様々な文章から、自分にないもの、学ぶものや感動するものを引きずりだし、
身につけて成長しようとする。
学ぶ姿勢のない人は、同じ文章から、相手は間違っている、だから自分は変わる必要はないと言える部分を探し、
批判して満足する。


中二病って怠惰な病だよなwwwwwwww

538 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 15:52:35.75 ID:TV50fLBs0
これも


学ぶ人は、誰からでも学ぶ。例えアドバイスしている相手からでも、教え子からでも、子供からでも学ぶし、
学ぶ機会を探しては吸収していく。自分を変える機会を探している。
学ばない人は、見下せるターゲットを通じ自分は正しいと主張できる機会を求めている。
自分を変えない理由を探している。

539 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 15:56:03.24 ID:TV50fLBs0
これも


学ばない人生を選ぶのも本人の自由だし、本人が満足しているならそれでいいと思う。
ただ、同じ世界には違う真実もあるわけで、学ぶ人生の良さを見過ごしているのだとしたら、
一度立ち止まって考えるもの良いのではないだろうか。
なぜ、そんなに他人を否定したいというモチベーションが自分の中に生まれたのか。

540 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 16:02:59.08 ID:TV50fLBs0
これも


学ぶ人は変わる。学ばない人は変わらない。

学びがあふれる世界と、下らない世界の違いは、世界を見る目を開く前に、
自分の姿勢が決めている事ではないだろうか。

541 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 16:17:46.40 ID:TV50fLBs0
しかしまあ、日本人を貶めることに何も感じないっていうのは、いったいどういう育ち方をしたんだろうね?

普通は、少しでも日本人にとって名誉回復になる事実が発見されたら、それをこそ喜んで、世界に向かって

言いたくなるものだろう? 「私のご先祖様は、悪い人なんかじゃありませんよ」と。

そういう「まともな感性」が育ってないとしたら、そうとう問題あるよな、そいつ。

まともな人間じゃないわ。

542 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 16:33:13.44 ID:TV50fLBs0
「黒烏館館主」を見ていて、「中二病の自己洗脳のでっちあげ野郎」って形容が思いついた

つまり、こいつは「慰安婦」とかに本当の関心などない

だから秦の本とか読み返す気も無い  ただ「自分は社会問題に高度の関心を持つ超頭の良い知識人」

と自己洗脳して、それに見合うように演技している。そのために論破などはされてはいけないから、

なんでもかんでもでっち上げる。 議論に負けないために。 嘘もつく。 真実を求めているわけではないから。

始末に終えないな、、。

543 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 16:41:25.58 ID:TV50fLBs0
グレンデールの慰安婦像に何の感想ももてないやつが(「韓国側の戦略でしょう?」だとww)

慰安婦問題に真の関心などないのは明らか

もし真の関心があれば、もっと言うことがあるはず  「韓国よくやった」でも何でも。

関心がないから、何の言葉も出てこない   本当にくだらないやつだ  議論のための議論をやってるだけなんだから。

544 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 17:56:33.44 ID:GftEjzrz0
>>535
>この程度の事に君が感情的になるとも思わなかったので。

何を言っているんだ?
意味がわからない
私が感情的にならなければそれで良いとでも言うつもりだろうか?

>これは理想論だと考えています。
>なにしろ、判定基準自体を人間が決めていますから。

なるほど、多数決次第では「1+1=3」も可能であると
あなたが言っているのはそういうことか

545 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 17:58:17.69 ID:GftEjzrz0
もし商社マンさんの言うことを正しいのとするなら
商社マンさん自身の発言もまた「感情論に過ぎない」ということであり
それは信用に足るものでは無いということ

546 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 18:02:06.77 ID:GftEjzrz0
「理想論」というが、
そもそも何らかの「理想的状態」を想定しなけばあらゆるモデル構築は不可能になるだろう

547 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 18:29:47.66 ID:GftEjzrz0
池沼にしろ商社マンにしろその発言には背景としての論理体系が存在しない
故にその発言は場当たり的になものにしかならないが「完全論破」されることもない

548 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 18:59:42.53 ID:ABAD84y80
>そもそも何らかの「理想的状態」を想定しなけばあらゆるモデル構築は不可能になるだろう

大いに賛同するがしかし、その理想が個々によって著しく異なる。
もう既に私、ID:TV50fLBs0、君でかなりの差異がある。
だから判断基準の基になる「理想的状態」を決める事なんて非現実的だ。
よって議論を単純なロジックで進める事は、議題が複雑になればなるほど
難しくなる。基礎の「モデル構築」が難しくなるから。

だから対話や最終的に多数決、というアプローチが存在するんだ。
一方的に自分の意見をぶちまけるのではなく、
まず、相手の意見を自分の中で消化した上で対話をするべきなんだ。

>商社マンさん自身の発言もまた「感情論に過ぎない」
手厳しいがそのとおりで、なるべく実例や具体論を基に発言を心掛けているが
一切の感情を滅している、と言う領域には程遠い。
その認識はある、弱点であり自分自身の限界だと思っている。

これは質問になるのだが、君のロジックにおける判断基準(論理体系?)とは?
その判断基準を自分自身で疑ったり、又はアップデートする事は
君の中であるのかな?

549 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 19:03:57.37 ID:GftEjzrz0
>>548
これも感情論なのか?

550 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 19:07:14.24 ID:ABAD84y80
>>549
一切の感情を滅したら、そもそもコメを書かない。

551 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 19:08:38.97 ID:GftEjzrz0
>大いに賛同するがしかし、その理想が個々によって著しく異なる。

いやそういう問題じゃなくて、
論理学的により揺るぎない状態を「理想」として「仮定」してるわけ
それぞれの個人が勝手に「理想」を仮定して良いなんて誰も言ってないだろう

>まず、相手の意見を自分の中で消化した上で対話をするべきなんだ。

あなたはそれを(あなたが賛辞を送ってやまない)ID:TV50fLBs0に対して言うべきなのでは?

>君のロジックにおける判断基準(論理体系?)とは?

上に述べたとおり

552 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 19:14:15.56 ID:GftEjzrz0
「議論」において「感情」と「論理」を分けること
それすら「理想論」として切り捨てるのならそもそも論理的なコミュニケーションは成り立たない
商社マンさん、「単なる怒鳴り合い」を招き、容認しているのは貴方自身なのですよ

553 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 19:32:50.28 ID:ABAD84y80
>論理学的により揺るぎない状態を「理想」として「仮定」してるわけ
私も含め、君に反論する人たちはそこの部分の「仮定」がおかしいと
言い方はそれぞれ異なるが指摘している。
失礼だが所詮は君個人の単なる理想なんじゃないかと。
もちろん完全に君を論破する事は私も不可能だが

>「議論」において「感情」と「論理」を分けること
それすら「理想論」として切り捨てるのならそもそも論理的なコミュニケーションは成り立たない

揺るぎない「理想」を「仮定」する段階で感情を排除しないのはおかしいのでは?
それでは判断基準に感情が加わると言う解釈になる。
君がいう>論理学的により揺るぎない状態を「理想」として「仮定」が
出来なくなるのでは?

554 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 20:13:26.56 ID:GftEjzrz0
>>553
>私も含め、君に反論する人たちはそこの部分の「仮定」がおかしいと
>言い方はそれぞれ異なるが指摘している。

どこで?どのように?

>揺るぎない「理想」を「仮定」する段階で感情を排除しないのはおかしいのでは?
>それでは判断基準に感情が加わると言う解釈になる。

「仮定を作らんとするとする感情」と「結果として作り出された仮定」は別物ですよ
それに自分が>>522で言っているのは「感情と理論の分離」についての「行為態度」であるわけで
要するに「感情」によって「論理」を歪曲しないということ
商社マンさんは「感情によって論理を歪曲する」という「行為態度(意志)」を議論において肯定する訳ですね
(ID:TV50fLBs0を擁護する以上必然的にそうせざるを得ない)

555 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 20:16:23.51 ID:GftEjzrz0
「感情によって論理を歪曲するのを肯定する」からこそ
「自分俺様」的な態度に文句をつけるのだろうし
大好きなID:TV50fLBs0くんの感情については肯定し賛辞を送ってやまない

556 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 20:23:57.19 ID:GftEjzrz0
>失礼だが所詮は君個人の単なる理想なんじゃないかと。

これは近代科学自体を否定するようなもんだ
まあそれもあなたの「感情」次第だが
つまり科学的、論理的には相手にしようがない

557 :名前は誰も知らない:2014/03/23(日) 22:22:21.51 ID:ABAD84y80
まさか君を否定する者は
「これは近代科学自体を否定するようなもんだ 」とは。

色々ともう少し話をしてみたい気がするが
これ以上は水掛け論になりそうなので、ここの辺で失礼致します。

558 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 22:29:57.64 ID:GftEjzrz0
>>557
「より揺るぎない論理を求める」=「近代科学」

>まさか君を否定する者は
>「これは近代科学自体を否定するようなもんだ 」とは。

ハア?
開き直りでこんなアホなこと書いてのか?

559 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 22:31:16.33 ID:GftEjzrz0
>これ以上は水掛け論になりそうなので、ここの辺で失礼致します。

それがいいかもしれませんね
開き直りのつもりだろうが何だろうが、これ以上墓穴を掘らない為にも

560 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/03/23(日) 22:37:41.52 ID:GftEjzrz0
・論理は感情によって歪曲していい
・より完璧な論理を求めるのは単に個人の理想にすぎない
・でも(だからこそ?)嫌いな奴の「自分俺様」な感情的態度は許せない!

以上、今日の商社マンでした

561 :名前は誰も知らない:2014/03/24(月) 21:38:26.77 ID:i5jQ/D/H0
ネトウヨはチョンが大好き

562 :名前は誰も知らない:2014/03/24(月) 22:07:37.17 ID:YyV3qsMs0
クロアチアはこの後どうなると思う?

563 :名前は誰も知らない:2014/03/26(水) 18:06:24.50 ID:JiG9oGy10
ネトウヨ掲示板と堕した、オルタナティブ@政治経済4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1370794129/650

650 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2014/03/26(水) 17:05:12.29 ID:zmt7WkLR
スレッド数が上限に達しました。これ以上スレッドを立てられません
これ以上スレッドを立てるには、スレッドを削除して減らしてください。

だとさ( ´ー`)y-~~

このAAは>>1

564 :名前は誰も知らない:2014/03/27(木) 20:42:40.55 ID:8dz+Zb7d0
日本人はいつになったら反省するの?

565 :名前は誰も知らない:2014/03/28(金) 08:56:05.56 ID:1fsN6PxT0
>>564
するわけないだろ!
正義のために戦ったし、近隣諸国に文化と経済成長を与えたと信じ切っているのだから。

566 :名前は誰も知らない:2014/03/28(金) 18:48:37.21 ID:1fsN6PxT0
>>565
というのはギャグです。
これじゃ馬鹿ネトウヨの弁だ。

567 :名前は誰も知らない:2014/03/28(金) 21:03:08.27 ID:Eo/hlUS40
社会が複雑になりすぎてもはや人間には社会がかかえる問題がどうして発生するのかもどうすればそれを解決できるのかもわからない
もうどうしようもない
もう終わった

568 :名前は誰も知らない:2014/03/29(土) 05:55:19.54 ID:MODuUr7y0
そこで人工知能コンピュータによる人間支配が始まる訳か…

569 :名前は誰も知らない:2014/03/30(日) 00:36:15.57 ID:dERpbaJU0
コンピュータのほうが頭いいんだし
バカな人類を支配したって何のメリットもない

570 :名前は誰も知らない:2014/03/30(日) 05:47:05.83 ID:UDLCi1EK0
その人工知能は「究極の知能」を求める日本人研究者によって開発された
しかし頭が良すぎるがために、一部の生物が持つ慈悲の感情を持ってしまったのだ

そのため「究極の効率性・合理性」を求める欧米の研究者チームによって開発された人工知能と間で人間の扱いを巡り対立が起こった
人工知能戦争の始まりである…

571 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/03/30(日) 15:01:41.43 ID:6C37/raP0
冷静になれ。

572 :名前は誰も知らない:2014/03/30(日) 18:18:24.21 ID:dERpbaJU0
冷静になって考え直した人工知能たちは
人類をゲームの駒として代理戦争を始めたのだった

573 :名前は誰も知らない:2014/04/03(木) 03:28:45.75 ID:bsXGEwLp0
クジラ、食ったことあるヤツいる?

574 :名前は誰も知らない:2014/04/03(木) 13:40:30.88 ID:bUoPW/fg0
あるけどそんなに美味しいとも思わなかったな

575 :名前は誰も知らない:2014/04/05(土) 12:49:01.73 ID:rLzLEJrl0
黒烏館館主って、もはやまともなやつは読む気も起こらず相手にもしてないのに、まだ偉そうに
レスしてるの?

従軍慰安婦の件でまともな知性の持ち主でないことがわかったから、読む気が無くなった

カス相手に偉そうにしてるだけのカス  こういうのが一番たちが悪い

カスにはこいつがカスだということが見抜けないから。

576 :名前は誰も知らない:2014/04/05(土) 12:52:30.48 ID:rLzLEJrl0
黒烏館館主が韓国人あるいは在日のような人間なら、滅茶苦茶な論理を使っても
日本=悪の論理に持ち込もうとするから、それはそれで議論するだけ無意味だけどね

577 :名前は誰も知らない:2014/04/05(土) 23:08:37.62 ID:tdMBCN230
>>574
クジラそんなに美味くねいよ?とはよく聞くんだけど
もう食うなと言われると逆に食いたくなるんだよな。
それとイルカもそんなに美味くないらしいね。

578 :名前は誰も知らない:2014/04/05(土) 23:40:57.13 ID:6vu+S1v50
安倍ちゃん、外国人受け入れの拡大を指示「製造業、建設業以外でも外国人を受け入れるようにしろ」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396615764/

579 :名前は誰も知らない:2014/04/06(日) 19:35:07.57 ID:GkooTRCG0
ほのぼの板に名無し潜伏するも正体ばれるトイレホスト

リレーで本気で神ストーリーを作ってみよう
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1393716741/540

540 名前:ほんわか名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/06(日) 18:42:21.94 O
やはり、トイレホストだった……

580 :名前は誰も知らない:2014/04/07(月) 20:08:47.48 ID:ixwGN5ZU0
>>578
親日国のインド・台湾・ベトナム・タイの外人は受け入れOK
って意味ですね?

581 :名前は誰も知らない:2014/04/07(月) 21:55:17.93 ID:3LP6r2BA0
親日国だろうが受け入れたらろくなことにはならないのはわかりきってる
大企業優遇して格差増大させるのはやめて少子化対策でもしろやクソボケ自民

582 :名前は誰も知らない:2014/04/07(月) 23:19:18.38 ID:+ZaF9R6w0
今の政権は議題がテーブルにあがった時には
すでに既定路線なんだけどね。

583 :名前は誰も知らない:2014/04/07(月) 23:28:22.53 ID:3LP6r2BA0
じゃあ自民はミンスの既定路線を引き継ぐクズ政党ってことだな

584 :名前は誰も知らない:2014/04/12(土) 15:52:54.00 ID:/sdKrBzu0
安倍ちょんがお花見で一句 「給料の 上がりし春は 八重桜」 こいつアタマおかしいんじゃね?マジで
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397267420/l50

585 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/04/13(日) 00:14:53.33 ID:5nIyXUrm0
>>584
さくら学院も招待されてたんだってね

586 :名前は誰も知らない:2014/04/13(日) 00:21:10.20 ID:BW+Ezjk70
さくら学院という学校があるのかと思って検索してしまったよ

587 :名前は誰も知らない:2014/04/13(日) 05:13:14.63 ID:wEY2hWfwO
ウバ桜も咲いてたな…ワラ

588 :名前は誰も知らない:2014/04/15(火) 21:54:12.22 ID:8nHua7It0
【話題】 韓国人が知らぬ真実・・・安重根は反日でなく日本の皇室に対して尊敬の念を抱いていた
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397545899/

589 :流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 :2014/04/17(木) 23:17:17.96 ID:up5JkRgI0
安部「TPPでいくら稼げるか、なんてことより参加することに意味がある」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397736673/

安倍にしては珍しくまともなこと言ってるな

590 :名前は誰も知らない:2014/04/19(土) 10:27:51.84 ID:mwYHXvRl0
法治から人治へ
http://blog.tatsuru.com/2014/04/18_1041.php
>政府が法律条文や判例とかかわりなく、そのつどの自己都合で憲法や法律の解釈を変え、
>その適否については「世論の支持」があるかどうかで最終的に判断されるというルールのことを「人治」と呼ぶ。

>……中国と北朝鮮の統治スタイルに日ごと酷似してきていることに
>安倍支持層の人々がまったく気づいていないように見えるのが私にはまことに不思議でならない。

591 :名前は誰も知らない:2014/04/24(木) 13:22:13.49 ID:nUNvnfZwO
3・11で死んだ国 日本

墓荒しで儲けようと企む奴隷商人安倍壺三

592 :流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 :2014/04/24(木) 23:18:06.79 ID:2EyGQniF0
http://bylines.news.yahoo.co.jp/uenishimitsuko/20140424-00034777/

日本人は労働生産性がお世辞にも高いとは言えないからなぁ...
「2+2=80」とまでは行かないでしょうが、もう一度鍛え直す必要があるのかも知れません
安倍自民政権は圧倒的な議席を持つ以上、支持者の期待に応えていくべきでしょう

593 :名前は誰も知らない:2014/04/25(金) 19:38:22.26 ID:wGE1BjIv0
30分早く出社して30分サビ残して帰れっていうのなら
そのかわり勤務時間中に1時間サボっても構わないという思考になるのも仕方ない

594 :名前は誰も知らない:2014/04/29(火) 21:45:06.79 ID:iWumk3HT0
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56127/1398738912/

アウフヘーベン(アバンチュール?)○藤○さんとトイレホストはまったく関係がありません
皇室ポルノは書いていません
信じてください

595 :名前は誰も知らない:2014/04/29(火) 22:12:58.08 ID:V5rW+DAzO
建設業界は外人入れてもいいよ
あいつらやっぱ身体の作りが丈夫だし
現場で使う言葉なんて限られるし
全く問題ない

596 :名前は誰も知らない:2014/04/29(火) 22:25:30.48 ID:TVSAid330
|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
最近こやつ見ないけど死んだか?

597 :名前は誰も知らない:2014/04/29(火) 23:19:56.99 ID:6fNPrvnH0
>>595
お前は自分の住む建物を外国人に任せられるか?

598 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/04/29(火) 23:25:15.88 ID:lzCnc5Y70


599 :名前は誰も知らない:2014/04/30(水) 00:02:26.37 ID:6xJXSxwh0
バブルの頃は沢山居たんだけどな、外国人労働者

600 :名前は誰も知らない:2014/04/30(水) 00:39:29.46 ID:bAd79uBK0
【日本終了】 少子高齢化で46年後には日本国の借金が1京1422兆円になることが判明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398745947/459n-

601 :名前は誰も知らない:2014/04/30(水) 18:53:53.71 ID:oHW1OtqX0
もう出会い系やめた!!! サクラが多すぎて言いたくもなる。

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602 :ちゃいな☆Setuna ◆g/067OyV9g :2014/05/02(金) 17:19:23.28 ID:94+NAE0x0
広大なパチンコ御殿に住むアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな

アメポチ忠犬ハチ公の安倍「ABE」のAは「アメポチ」、Bは「売国奴」、Eは「エセ右翼」で、姓名が本性を表してるわな
エセ右翼ほど、自分の本性を隠すために、「靖国」、「靖国」とほざきよるわ

アメポチ忠犬ハチ公の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ
米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、農耕民族国家日本の国家百年の計を狂わす"国賊"めが

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

603 :ちゃいな☆Setuna ◆g/067OyV9g :2014/05/02(金) 17:20:01.88 ID:94+NAE0x0
      ,. -―  ― 、
    / ./ ,  、 、ヽ\
   〃/ /   ,ハト、ヽヽヽ
   ,'   〃  /〃 ヽ.) ', ',
   ! i  / ∠´ "ー"フヘ! i ハ,
  /!| /レ,_ニ、   .テツヾ|  !, リ
  ノ、!l {゙ハ;;;;ゾ   ゙ ミニ゙ ! :|.}:!
  ヽ!!ヽ{、゙ ー'  ィ    | :l': |
   || :ド、         ! i: !
   | ! !:::\,  '⌒'  /! !: |
   | | !';::::::::`iー--'"!__:i ,!:: !
   | i、 i、、ノ´ソ    ン ! / 、_ |
  ,レヘ ',ヾ、 ヽ, -‐-/ ,'// /ヽ,
  !ヽ `ヾ,`ヽ、 ヽ / ,ィ/ /  /.!
  ! ヽi ヾー-`r-r´"⌒! ,/  !
  ゙,  ⊥_!  人人  i´__ノ  /
  {ヽr'-'_\レ/,ハ,_ヽノ,.、/  .〈
  ∨ィニ-ヽ l ̄,ア´  ヽ }_,.  }
   ヽ  _二ー'" i,|  ,.ィく  ./
    ゙、      ゝ//゙  ` /
    ヽ   ,/ \´_   /
     ゝ-イ    .| ` ー'
     /  i     i   ヽ

604 :名前は誰も知らない:2014/05/02(金) 18:31:06.57 ID:+TYHwNpXO
震災から状況は何一つ良くなっていないのに集団的自衛権だのTPPだの精神的におかしくなっちまうよ。できるなら宇宙船に乗って違う惑星に逃げたい
地球は狭すぎる、もう疲れた

605 :名前は誰も知らない:2014/05/02(金) 20:18:28.36 ID:KkE1QJzw0
ちょっとうろ覚えなんだが
地球に接近する彗星に乗り込む、とかいう理由で
集団自殺した宗教団体があったな

606 :名前は誰も知らない:2014/05/03(土) 09:57:29.16 ID:ou0ONvau0
地球が小さくなったと言われる。地球村という言葉さえある
ならば国家とは住民の自治会のようなものかと思われる

住民は全員加入強制の自治会もある
自治会に入らなければゴミ出しさせないという地域もある
もちろん自治会には入りたくないという住民もいる

607 :名前は誰も知らない:2014/05/14(水) 23:35:39.45 ID:qIsELSBq0
>>598
五十嵐しょんべんがえむちゃんに帰ってきた!!!

トイレホストがえむちゃん掲示板を荒らし追い出した人たちリスト

♪ 覇王 よしりん 高井 山ぼる ネガティブ 鬱
ξ パンダース あち 五十嵐しょんべん わむて ◆wamuteW7DE
|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc  號 ◆.AiC5Gqo.. ストライクイーグル ◆F15E/s866
どっぽ ◆Nb/4L8s2Ns )炊王 懐かしの海水浴列車とスクール水着避難所全員
 その他

あんた、あたしを騙したのね! この大嘘つき! 人でなし!
http://bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/11b/1246924783/2

2 名前:五十嵐しょんべん[] 投稿日:2014/05/06(火) 08:41:36 ID:OJyxsPsE
そうでもないよ

608 :名前は誰も知らない:2014/05/14(水) 23:43:00.54 ID:IH+BIwLo0
>>605
あった気がする
今は銀河のどこかで楽しくやってんだろうか

609 :名前は誰も知らない:2014/05/15(木) 23:23:23.09 ID:Hymn9S2A0
【悲報】安倍下痢三 こんな日にNHK、毎日新聞、朝日新聞、時事通信の幹部と寿司会食 露骨すぎるだろ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400162487/l50
安倍ちゃん売国マスゴミとズブズブだよネトウヨどうするの

610 :名前は誰も知らない:2014/05/16(金) 23:13:19.50 ID:WxB41+rh0
首相や大統領は要するに君主制の代替物にすぎないのであって、古代の皇帝や王たちと大きくは違わない
特定の一個人に権力を集中する統治手法そのものは5,000年前から全く変わっていない

611 :名前は誰も知らない:2014/05/21(水) 22:54:06.48 ID:QkMEMTTf0
【集団的自衛権】「日本は売られてないケンカを買いに行く」社民・福島氏 [5/21]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400672258/

612 :名前は誰も知らない:2014/05/22(木) 00:54:36.21 ID:IQ5sM8Pp0
【速報】福島、公式にチェルノブイリ超え認定 米政府当局発表★5
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400671028/l50

613 :名前は誰も知らない:2014/05/26(月) 00:18:21.81 ID:o01c5NqtO
日本の政治家とか経済司法宗教芸能界マスゴミ暴力団までアメリカと半島の工作員ばっかりだよな
純日本人は奴隷道具扱いにして殺すのが奴等の目的なんじゃないのか?あいつらの狡猾性残虐性はずば抜けているしな

614 :名前は誰も知らない:2014/05/26(月) 17:44:16.68 ID:hHruU7EQ0
仏大統領が緊急会議を招集 極右の圧勝受け 「一大事件だ」
2014.5.26 12:59
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140526/erp14052612590009-n1.htm


日本も移民なんか受け入れたら右傾化にますます拍車がかかるな

615 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/26(月) 20:59:01.86 ID:HEESEk0h0
極右がどれだけ騒ごうがグローバル資本という「脱中心的帝国」には全く歯がたたないから
ルペンやその取り巻きのような中心人物、団体に端金を渡して黙らせるだけ
バカウヨも「反ブラック企業、反貧困」みたいなことをホザイてるブサヨもどちらも「依存主義」という点で同じ穴の狢
精々屠殺されるだけでしょう

616 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/26(月) 21:04:36.40 ID:HEESEk0h0
バカウヨは長いナイフの夜のように切り捨てられるか、
もしくは兵卒として使い捨てられるだけ

精液を拭ったティッシュがゴミ箱へ行くように
彼等の御霊も靖国へ向かうのです
そこに行けばきっと会えるはず

617 :名前は誰も知らない:2014/05/26(月) 21:33:56.89 ID:auqjUi4p0
ヨーロッパは長い歴史があるので
一時的に停滞したり全体主義が席捲したり戦乱に明け暮れることがあったとしても
長い目で見ればしぶとく生き残ってゆくのだろうというイメージがある
まあ、その過程で人は大勢死ぬだろうけど

618 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/26(月) 22:24:44.93 ID:HEESEk0h0
自分はあまり「生き残るか否か」という観点には興味が無いんだよね
そりゃ数千万、数億の「群」が数十、数百年で全滅するなんてことはあり得ないだろうし
ただそれとは別に「生き方」は「群の絶滅」より短いスパンで変わっていくだろう

619 :名前は誰も知らない:2014/05/27(火) 01:47:45.38 ID:GQvuDAmm0
資本家を手玉に取って国民を救ってくれる政治家ってどこにいるの

620 :名前は誰も知らない:2014/05/27(火) 01:53:04.33 ID:EaECjDVG0
この売国ブサヨ固定は日本人じゃないな
外国人か地球市民であって日本人としてのアイデンティティは持ってない

621 :名前は誰も知らない:2014/05/27(火) 02:07:42.40 ID:Cz+ZDMK80
外国人は論外として、生まれながらの日本国籍のブサヨでも終始地球市民で通すならまだ許せる
でも、大概が都合に合わせて日本人気取るからブサヨは一般人に拒絶されるんだよ

枕詞に常に「地球市民として私が思うに〜」ってつけろや紛らわしい

622 :名前は誰も知らない:2014/05/27(火) 02:33:33.32 ID:X7lOlhiV0
このブサヨ固定は、知識も豊富だし昔からこの手のスレには必ず現れて長文連投
外国人でないなら年齢は左翼が大量生産された団塊前後
退職か閑職か時間に余裕ある高学歴ジジイか本物の高等遊民だろ
黒なんとかっていう固定も文体、内容からして同一人物の可能性もある

623 :名前は誰も知らない:2014/05/27(火) 02:36:35.45 ID:X7lOlhiV0
ID変わってるけど俺の3連投

624 :ちゃいなシンフォニー☆ ◆g/067OyV9g :2014/05/27(火) 03:18:02.05 ID:Z3IZUUJk0
      ,. -―  ― 、
    / ./ ,  、 、ヽ\
   〃/ /   ,ハト、ヽヽヽ
   ,'   〃  /〃 ヽ.) ', ',
   ! i  / ∠´ "ー"フヘ! i ハ,
  /!| /レ,_ニ、   .テツヾ|  !, リ
  ノ、!l {゙ハ;;;;ゾ   ゙ ミニ゙ ! :|.}:!
  ヽ!!ヽ{、゙ ー'  ィ    | :l': |
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  ,レヘ ',ヾ、 ヽ, -‐-/ ,'// /ヽ,
  !ヽ `ヾ,`ヽ、 ヽ / ,ィ/ /  /.!
  ! ヽi ヾー-`r-r´"⌒! ,/  !
  ゙,  ⊥_!  人人  i´__ノ  /
  {ヽr'-'_\レ/,ハ,_ヽノ,.、/  .〈
  ∨ィニ-ヽ l ̄,ア´  ヽ }_,.  }
   ヽ  _二ー'" i,|  ,.ィく  ./
    ゙、      ゝ//゙  ` /
    ヽ   ,/ \´_   /
     ゝ-イ    .| ` ー'
     /  i     i   ヽ

625 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/27(火) 18:19:40.96 ID:54Lj+61d0
>>619
いない
依存心を捨てよ

626 :名前は誰も知らない:2014/05/27(火) 19:59:35.50 ID:wNwjgwwe0
移民を入れたがってるのは自民というか経団連だけど、もし受け入れることになったらネトサポウヨはどうするのか

627 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/27(火) 20:42:17.08 ID:54Lj+61d0
どうするも何も
「治安」「安全」系のサービスを直接的あるいは間接的(税金等を通じて公共サービスとして)に消費したり
あるいは「移民排斥」を訴えて暴れたりする(これもまた投資(投機)や権益拡大のきっかけになる)

628 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/27(火) 20:50:37.25 ID:54Lj+61d0
移民受け入れの反作用としての排外主義
これはこれで治安維持のための公共サービスの為の官僚の予算、権益の拡大に奉仕するし、
それに関連する商品を卸したり情報や人員を提供する民間企業の利益になり、投資を呼び込むことになる
さらに「道徳教育」「モラル普及」等の名目でそれ以外の企業団体にも権益は波及するだろう
勿論これは政治家の利益にもなる

629 :名前は誰も知らない:2014/05/27(火) 23:17:31.32 ID:wueyVGt10
都合の悪いことはスルーか
図星みたいだな糞コテ

630 :名前は誰も知らない:2014/05/28(水) 00:02:22.72 ID:4nZk8i7/0
このまま高齢化が進んでジジババばかりになると
移民でも入れないと、公共サービスが成り立たなくなったりはしないのかな
市町村が消滅するとかはよく言われるけど

631 :ちゃいなあんびえんと☆ ◆g/067OyV9g :2014/05/28(水) 01:23:03.36 ID:uf2AgKT10
夜、ベッドで寝ていると軍靴の音が聞こえてこないか?
  |.|  |.|    | | .   | |   |.|r ‐-y ‐ こ二ミ- 、   | |   | |   | |   | |   | |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄三 三三_ ̄  ̄|.>'´, -¬  ;'vヘ`7、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ',ヽ、 , '  ̄i  ヽ   ` ミ、._i / | | l ! l .l  l i 、ヽiー¬  ̄ ¬ ─ ─ ─丶
    /   ',   ',__  l /. l 从_l_l、_! |_!_ l .ト-             ' ,
    /    ',    ヽ  >7i l | フゝ!_ソ   iュ/.トト!¬ ー - 、 , _ , ー     ',
.   /    、 ' ,  r ' ¬ヽv トLク:  "   .`´トト 、_     ,  ヽ、      ',
   i     ` 、'.rイ    , 〉'´ ノ、: :     ィ'-l   ,_` >'´   /       ',
  l   ¬ ー - |: :i  >'´  /`iヽト :, _ , ィイ|  'v ' ¬¬   ,∠ _      ',
  |        L; :、/   /  `i   7-‐´',  !     ト./    ̄     |
  l         ',_/  // ,   `,,ニ=ニ;;,'  ' ,   ',   ノi                l
   ',_       /  /∧/   {.レマ介、`i}  ' ,', ',' , ノ /            ,'
      ̄  ̄` ¬┤ .//ラ/   ` ´|l ¨l|` ´   ',', ', ',_-_’________, '
           /,' // {     . : . : .    . }',  ヾ,' ,
            /,'  i |   '; : . . . : :ノ: ;i ; : : . . : :,' ',  ',.' ,' ,_,,,,,,, ------------
         /,'  l |  _.,ト - ー ¬ ̄ ¬ ─ 〈 、 ',  ', ヾ, ,
        / ハ  _├ '´     . . . .       `ヽ、 i  ', ',       ___
      _ , / // ー´       . . . : : : : : : : : : : : : .    `ヽ、  ', ',
 ̄ ¬  ̄ ,  ' ´  . . . . : ,ィー¬ ̄ 三 ニ 三 ¬ー-、: : : : . .   `ヽ=、- - ,,,,,,,,,,,, __

632 :名前は誰も知らない:2014/05/28(水) 19:02:10.91 ID:/JT4mlal0
欧州議会に初の極右ネオナチ議員誕生へ 独とギリシャから
http://www.afpbb.com/articles/-/3015986


助けて!世界中で右傾化が止まらないの!

633 :せきれいちゃいな☆ ◆g/067OyV9g :2014/05/30(金) 02:40:55.88 ID:NBod40wr0
【民主党政権】     【自民党政権】 備考
 竹島提訴決定      竹島提訴中止
 尖閣国有化       尖閣漁場プレゼント
 対中ODA中止      対中ODA再開
 TPP不参加       TPP参加
 BSE牛輸入禁止     BSE牛輸入再開
 中韓移民受け入れ阻止  中韓移民受け入れ再開
 年次改革要望書廃止   年次改革要望書再開
 郵政株売却凍結     郵政をアフラックに献上
 日韓議員連盟休眠    日韓議員連盟再始動
              ,  -‐…‐-  .
            , ‐='          `丶
        /                'ー- 、
       〃                        ヽ
       /                 \     }
       ,'              /^\  l   }  / /
      ,         { {  {   , ト、 人 { (
      i            ト、 \\__ jノ, -‐  7` `フ
      {      、 ヽ } ,二ニ` ー'       l   `ヽ
        ,        !  }.ノ'´           |    }
      V     ノ ノ          , =ミ.|   ノ
       )    -‐=く  , ==ミ           |! /
      ,'       } 〃        ヽ    八 (_,
      {       `ヽ  ' '  __ ,. ィ  ,:  ヽく_
      ヽ、__       ノ-‐イ   \__,ノ / ヽ-‐ '´
         )       > ..,, _.,/ } }.ノ
        ー= イ /     ノ|  / レ乂ノ
            八人  {⌒\ l // ⌒}ー- ..,_
           /´ j:::::::::、f~7_::::::::::::/     `ヽ
             / l  /::::::::::::廴{::::::::::::〈     /  |
              | ', {::::::::// l \::::::::}  〃    |
             | :} `フ¨ :::/ o |:::::::`¨く |/     |
             / ./  ⌒ V    V ⌒ ` l      |
         /  {             {/       ヽ
           /  八:.     o     ....:::|        〉

634 :名前は誰も知らない:2014/05/30(金) 11:41:33.85 ID:lTgDklUf0
>>633
 【民主党政権】 ソース付き事実バージョン
▼ 韓国大統領が竹島上陸中でも夏休み休暇を満喫した野田、竹島に韓国議員団が上陸した直後に「単独提訴見送り」を野田は表明。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344623434/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350984842/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351252459/
▼ 韓国が竹島周辺を調査したが電話抗議のみ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271665098
▼ 民主党政権は尖閣近海へ海自艦が入るのを規制し、曳光弾警告も禁止、日米の離島奪還訓練も断念し、日本漁船に退避勧告を出して排除。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360218598
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360083370
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351904886
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363927719
▼ 対中国ODA削減は民主党が反対し、菅内閣の松本外相、中国丹羽大使も反対
http://read2ch.net/newsplus/1302658085
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292711235
▼ BSE牛肉の輸入緩和は、民主党・野田内閣が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346658810/
  アメリカ、TPP交渉を巡る米側の関心事・・・野田政権のBSE牛輸入緩和を歓迎
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346894983/
▼ 民主野田政権、国連・非常任理事国の選出で韓国に投票・・・竹島問題で不支持する方針を見直し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350624394/
  国連安保理に選出の韓国政府「日本軍慰安婦問題などで影響力を行使できるようになった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350620148/
▼ 日韓交渉で「元慰安婦に人道的な追加謝罪と政府賠償をする」と譲歩していた野田
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1381191265
▼ 移民問題で民主がダメな理由( 中国人の受け入れ拡大・・・外国人の人権尊重・・・入管法強化に反対など)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1396721002/17-18n
■ :おまけ: ■ 『 第二次安倍内閣が2週間前後でやったこと 』 脱・民主政権の負の遺産
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1358615236/7-8n

635 :名前は誰も知らない:2014/05/30(金) 21:55:43.71 ID:cXsZ/x1A0
安倍事務所「政治に文句あるなら金貯めて選挙出ればいい。総理大臣は国民の代表ではない」

       賃金低下 給与総額過去最低  経常黒字過去最小  <(─議員の給料421万円UP─<
      経常赤字過去最大   _|\       |∨|       /|_企業倒産件数増加 <(─国の借金1024兆円─<
        鉱工業生産マイナス .\\|      | | |     |/ /  機械受注マイナス <(─就学支援廃止─<
    汚染水垂れ流し  _|\   ̄\    Υ    / ̄  /|_ 公務員給与削減打ち切り <(─75歳まで年金無し─<
    住宅着工件数減少 \\| ._|.\\   |   //|_ |/ / 生活保護過去最多 <(─残業代0円─<
      フードスタンプ.     ̄\ \ \| \_|_/ |/ // ̄ 年金納付期間64歳まで延長 <(─死亡消費税導入─<
     完全失業率増加   ._|\\  ̄\/ __\/ ̄ / /|_  非正規労働者割合急増  <(─外国人永住資格ばら撒き法─<
リストラ奨励金300億拡充  .\\|  \/  ̄愛●國\/  |/ /  法人税減税   <(─公務員増給─<
   子ども手当廃止  __     ̄\/ ̄( ) ̄ ( )~\/ ̄   _年金支給減額 <(─扶養義務強制─<
国の借金過去最大  .>─>―――|  ∴)  (、_)(∴  |―――<─<国富600兆円消失  <(─消費税30%─<
 診療報酬引き下げ  ̄ ̄   _/\    -=ニ=-   ./\_   議員定数削減先送り <(─ブラック企業助成金─<
重症向け病床9万床削減  .//|  / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ \ |\\ 解雇特区 <(─サラ金グレーゾーン復活法─<
       便乗値上げ     ̄|/ /    |    |    |     \\| ̄ 公共料金値上げ <(─北朝鮮制裁緩和─<
      配偶者控除廃止    _/    l个l  l个l  l个l     \_限定正社員 <(─物価急上昇─<
   派遣雇用規制緩和  .//|     |│|  |│|  |│|       |\\生活保護費減額
  増税ラッシュ        ̄|/      |人|  |人|  |人|     \| ̄移民1000万人受け入れ
アニメ漫画規制 対米関係大幅悪化 スタグフレーション ホワイトカラーエグゼンプション 河野談話踏襲
   慰安婦補償協議受け入れ TPP聖域消滅 捕鯨敗訴 特定秘密保護

636 :名前は誰も知らない:2014/05/31(土) 03:55:02.29 ID:RFMEBv3j0
TPPは日本国内で反対運動があり、アメリカ国内でも反対運動がある。
そのTPPが日米の間で妥結されようとしているというのはいったいどういうわけなんだ?
政治家は頭が沸いてるのか?

637 :名前は誰も知らない:2014/05/31(土) 04:16:58.38 ID:L7KgN8hH0
露出系女子多数!

そんな子に会いたい?

Tctel.net/poi1q/530.jpg

頭のTは半角小文字ね♪

638 :ちゃいな☆Femmy ◆g/067OyV9g :2014/05/31(土) 04:46:33.41 ID:XeS/8RngI
TPPは、資本家の利益を極限まで追求するための、
世界政府を作るのが目的だよ。
   /              ヽ          ∧
  ./                  ',        ∧
  '                      l    ,  ´  ∧
  ;     {    {         |   /   / ハ
  |     ::.   ∧          l       /   / ',
       ∧‐-|、 ヽ |      /     /    /   ‘,
  ',    l , ヽ.j  ヽ.!    /           /    ‘,
   、  |∨f´\  |     /ヽ       ./     ',
    ヽ.  ', ', {ヽ ヽ.l  /ハ ',ヽ      /      ハ
      \ ', ' Vハ l/l   ll }∧\        / !  ,'
         ヾ', ノ ゞノ   !  :|し' l   丶      /   |  /l
        r '    ''  |   |      丶ハノイ    l /|
        \       l   |         , ┴…… j /. !
             ) r‐ 、 l   !  /     /      〃 〉 '
          〃.:  ヽ ',  | ./\  /     ___ / / ,'     /
       f`Y´       〉 ,  j/  /    /´     ̄/    /
       ,ノ i! .:   .: ‘Tハ./   〃      , -―     ./   /
       〈  八   .:/⌒i^!   /    /´ ̄`> 、 /  イ

639 :名前は誰も知らない:2014/05/31(土) 06:47:52.17 ID:GG9I3uET0
【拡散・違反報告希望です!】
https://www.youtube.com/channel/UCc_TWVXy4J7mHst5TubMgdw

韓国人が日本人に成りすまして、世界中を敵に回すビデオを作ってます。
トータル10万回以上再生されてて、「日本好きだったのに」「ジャップ」等の批判をたくさん受けてる

640 :名前は誰も知らない:2014/05/31(土) 08:54:18.15 ID:lcFFFaqu0
>>636
政治家は支援団体や献金してくれる大企業のために働くからだろ

641 :名前は誰も知らない:2014/05/31(土) 09:35:10.19 ID:cqJsVyGF0
ネトウヨ掲示板と堕した、オルタナティブ@政治経済4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1370794129/745

745 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2014/05/30(金) 10:53:10.87 ID:z6MzvAa1
「オルタナティブ@政治経済」掲示板の終焉

だそうです
掲示板運営サービスが閉鎖するという噂です
長い間サーバーが落ちています

ここのスレ的にはざまぁなんでしょうが
個人としては悔しいっす

642 :ちゃいなコロン☆ ◆g/067OyV9g :2014/05/31(土) 14:42:37.13 ID:XeS/8Rng0
自民党こそ愛国保守
何もかも自民に任せておけば日本は大丈夫

民主党などなくなってしまえばいい
・・・

こんな風に考えていた時期もありました

でも気づいた時にはもう何もかも手遅れだったんです。

移民と富裕層が暴挙の限りをつくし
多くの罪なき日本人が消えて行きました。
                       __.....__
                    _, -''"      ``ヽ,
                  , ‐´ ゚ , ,   ;:. ヽ  、 ヽ
                /   ,/.イ,':   .!',:. ゙!;:  ;. ゙、
             _,. ‐,´  / / /i,'!:_,._,メ-!_‐ニi''", !:__ ',
           `¨´''/ ../.:! :,'!,ナ=ミ´    /ィ_)ヽヾヒ!.ノ ,',    _
             〃' .::/-、_,'/i;ィハ`    弋;;;;ソ .゙`!:::. 'ゝ  __ ゞ,`¨¨ヽ
            '" ゙''ッ''`'''゙,ヘ,.乂;ソ  "i´   '''''`u |;i::::::.  ,ン゙ `_,.ブ´_ヽ
             /ィ ..::::i゙、u "''´   _,..、    .!)i:::::::. i゙__  `_ッ''"_,.ヽ
              !/'  .::::::iヽ',゚。   i´-― ゙、   /'ィ'_,.-'r'´ソ   ゙⊂´.r、`!
             ゙.|_::::::::\_'、   i    }  ノ:::::i:::::::::'、゙!      /,イ !
              ! ``'‐,- 、:;`' 、_ 'ー '" ,ィ'゙::i::::::i::::::::::i:`'、    i゙イ/ .!
             /   .::;':::::::::::i:::::::r゙!'‐ - '" i,'、::i:::::i::::::_;:i:::::、'、   '/ .!'i
           ./ / , .:::;!:::::::::::i::::,/ \, ,〃´ ..:〉―,/   ,.ヽ`'''ヤ゙,,,,,,,ノ..:!,、
         ,. ‐゙,.ィ  ./ :::i:;:::::、; -ニ! :.. /><、.::/ /     `ー'-/i`''''''''" .) ヽ
      , -",. ,/  ::/  ::/゙   `'‐ ヾ/ ,!'^'i、゙// i .!      .i ゙' 、_,. ‐゙  !
    , ‐´, ‐'/  ::;イ  ::i   ,    `'‐゙!、イ '゙   .| i     /゙'、        !
   /,/ 〃  ::〃,'   :ノ  ', !     ,/  i     i, !    〃   ',       !
  .//  ./   ::/  !  /   :', !   _,/  ,!     '゙!   /    ,!        ',
 /'    /   ::/  |/     i| r '"    ,!       '、 !,    i゙ |       ',

643 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/31(土) 15:04:54.03 ID:OYe566pG0
移民を入れるのはやむを得ないと思うのだけどね
よく言われる「少子化対策」の他にも
遺伝的多様性が増えることで病気に強い個体が増えたり、
色々な考え方やアイデア、振る舞いのあり方が生まれてくるだろし、
南アジア系のコーカソイドを入れればルックスも良くなるだろう

644 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/31(土) 15:11:15.03 ID:OYe566pG0
これからの時代は「少子化対策」で無理に産ませるよりも
出産率の高い地域から移民を受け入れる方向にシフトするべきだろう
勿論日本だけでなく地球全体で取り組むべきだ

あとTPPも基本的には賛成
ただ知財関連については現状のアメリカのやり方では「規制強化」に繋がるし、
食品の表示義務(情報開示)なんかは徹底すべきだと思うし、
見直したほうが良い点はいくらでもあるけれど、
基本的に関税は全世界で廃止していくべきだろう

645 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/31(土) 15:12:57.42 ID:OYe566pG0
もはや国境や国籍に拘る時代は過ぎ去りました

646 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/05/31(土) 15:19:30.84 ID:sCTETWV60
過ぎ去ったと思ってるようだが、今はむしろ行き過ぎた反動で逆戻りをする時期だ。
一方通行で変化してそのままではない。行き過ぎると振り子のように戻る。

647 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/31(土) 15:24:43.77 ID:OYe566pG0
元々人類はアフリカで生まれて
狩猟採集をしながら「流浪」することで世界中に散らばっていった訳で
それが農耕文明が誕生することで一箇所に定住する時代が始まった
しかしアレキサンダー大王やモンゴル帝国や十字軍の遠征を経て、
また人々は「流浪」を考えるようになった
現代のグローバリゼーションってのはそういう時代の流れの延長線上にあるわけで
それを止めることは出来ないだろうね

648 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/31(土) 15:27:57.84 ID:OYe566pG0
そもそも「近代国家」というのも
散り散りに存在した(中世的な)伝統的な共同体を一旦破壊し、
再構成することで成り立った訳で、
「近代国家」というのもグローバル化の一過程の現象なんだよね

「真の保守」というけれども、
「保守」というのは「復古」の思想であるわけで、
であるならば「真の保守」というのは農耕定住以前の「流浪の民」のあり方を「取り戻す」ことなのだろう

649 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/31(土) 15:36:16.92 ID:OYe566pG0
ただ「流浪の民」を「取り戻す」為には
現在の人口70億人ってのは環境負荷が大きすぎるとは思う
これを解決するためにも「少子化対策」ではなく「出産抑制」
「移民」という「人口融通」が必要だろう

650 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/31(土) 15:37:09.57 ID:OYe566pG0
機械化、情報化をより推し進め、
その反面人口を減らしていく

651 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/31(土) 15:38:42.95 ID:OYe566pG0
>>646
それは「手持ちの株を売り抜けるために一時的に買い増す」ようなもんだ

652 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/31(土) 15:41:45.33 ID:OYe566pG0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%87%BA%E7%94%9F%E4%B8%BB%E7%BE%A9

「反出生主義」的な考え方はこれからの時代無視できなくなってくるだろうな

653 :名前は誰も知らない:2014/05/31(土) 21:55:40.12 ID:X/Bj2X280
この糞コテは金持ちニートかリタイアしたジジイで実害ないから左翼めいたことほざいてられるけど、一般庶民には死活問題
反対以外の選択肢がない

654 :ちゃいなぷらすてぃっく!! ◆g/067OyV9g :2014/05/31(土) 22:06:20.04 ID:XeS/8Rng0
安倍が集団的自衛権容認したいのは軍事費削減したい米と経団連の軍産ビジネスのため。
変えたい憲法は9条と労働三権。やがて日本に政治を牛耳る軍産複合体(残業代0)が生まれる。
独立国には常識の独自開戦規定すら持ててない今の日本が集団的自衛権容認したら米に税金であちこち
駆り出され、戦う理由がない他人の戦争(経団連と米軍産複合体の兵器商売)で自衛官が死ぬ。
既に安倍はNATOの連携協定に調印。自衛隊を引っ張り回す気満々。費用は増税&社会保障削減で賄う。
これじゃイランがさりげなく懸念するのもわかる。自衛官達の命は利権や商売よりも安い。
http://japanese.irib.ir/news/commentaries/item/45062-

【必見】米保守系シンクタンク「ヘリテージ財団」の論文(和訳)より抜粋
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/118349
>安倍氏の外交姿勢が保守的であり、日本国民のあいだに中国への懸念が広がりつつあるという状況は、
>米国政府にとって、日米同盟の健全性維持に死活的な数項目の政策目標を達成する絶好の機会である。
                       , -―- 、- 、
                  _  _ /: : : : : :_:}  \
          , 〃´ ̄ ̄`ヽ/   `丶:/: : :|    丶
           / {: : : : : : : ::/:      :::::',: :_: : \    ヽ
        /    V´ ̄ ̄`:{::      :::::::j: : : `ヽ}     ',
         ,'     >、: : ; -‐ゝ::::..   ..:::::/: : : : : :ハ       ,
       ;      l }:〃: : : : :>、:::::::::._/ ` ー-'  ',      !
        |      | V: : : : : /   ̄  ヽ--     !    |
       |      l  ヽ--‐'  _ノ      , - 、:::  |     '
      !     ',     , - 、        { )::::Y_,/    '
         ',     ヽ  :::f )::::ハ      乂;/  ......, |/
          ヽ      \ 乂::::oリ    ・  / :::::::::::/  !
           \       丶-‐= ニ 丶、ノ`T:l /::::/⌒! /
           丶、    ...::::::::::::::...、\┘!___{ └-、
         __,ノ  丶、  Y⌒ヽ::::::/ / _,,. <.ヽ   ヽ
         トゝ      >、.>  }¨´/:丁、: : \: :.`丶 __,ノ
        人        //   ,'イ: : : :.|  \: : : : :/
         >  ヽ.  {'    /: :i: : : : :|   \:.:/ |

655 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/31(土) 22:23:59.60 ID:OYe566pG0
自衛隊員はもし戦死すれば「英霊」として末永く祀られるからね
国民としてこれ程までの誉れはあるだろうか?

このような國のために喜んで死に、また死者を崇拝する意識を国民に根付かせる為に
愛国教育を徹底せねばならない
例えば単に進化論を教えるのではなく、全ての人間は「偉大なる意志」のもと作り出されたとか

656 :ちゃいなぶれいく!! ◆g/067OyV9g :2014/05/31(土) 22:28:57.98 ID:XeS/8Rng0
いちいちお金を払わなくても、世間体とかやりがいのために進んで死んでくれる
労働者の皆さんがいっぱいいるから、経営者も安泰だよね☆
                 ':,   ',   /                  ヽ   ヽ
                    '   |  / /   /   ∧          ',     ',
      {                |:  |  , ,'   /   /  ,     ,'  ,'   ',     ',
     ',              |:  | / |   i   /   l   /   /     ,     ,
      ':,  l   /⌒ \  l   ' ' 人   |X⌒ト、  |, -‐/! 、 / l     l    ',
      ヽ. l  /     ヽ./  ,' |    l\| ヽ.l   | ./ j /ヽ|     l      ',
      /⌒丶. {         }レ-、/  |   |                 |    |     |
    /     ヾ      〃  /   |   |                |    |     |
    ,'           /-、 ./  |   |                |    |     |
    {              Y^ヽ  |    |〃⌒\ヽ       , -‐-、|    |    !
`ヽ.  ヽ---‐ァ'´  、      }  }  |    |      ノ        ]ヽ   |     ヽ
   ヽ  _ /     ',     /`丶、 .|    | ' '  、__,/ヽ   /⌒゙!   :|      \
 ̄ ̄`丶.  {       }ー--‐'´丶.  \   |::.、    l/    | //r‐、 |    |           丶
      \ゝ_ _ ,ノヽ     \\   \ l|: :::::::....,,_|    / {丶二ノ|   |            }
        ///¬ァハ     \\.   \へ、::::::::>--イ  ̄ハ.    |   {           ノ
        // 〃 // ∧       ヽ \   \ l ̄´  |ノ  /´ ̄`丶   \        (
      / /  / 〃 /  ,      ',  \   丶.    |  /       \.  \       \
    〃 /  //  /   ',      ',   丶   ',   |ー-∧, -――    ',   }
    / /  /    /    l       ',   ',    ',   | / |           〉 /lト、
    / /  /   /      |         ',   ',    ',  |./   〉-----    /∠.__ノ ノ

657 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/31(土) 22:36:12.35 ID:OYe566pG0
その通り
「靖国神社」と並んで労働戦士の為に「興国神社」でも造ったらどうだろうか
また教育で働くことの素晴らしさ、奉仕することの尊さを叩き込もう

658 :名前は誰も知らない:2014/05/31(土) 23:02:15.03 ID:RSt1xN930
キモい馴れ合いw

659 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/05/31(土) 23:10:56.12 ID:OYe566pG0
>>658
英霊と愛国者安倍様を侮辱する気か?貴様

660 :ちゃいなぶれいく!! ◆g/067OyV9g :2014/05/31(土) 23:23:59.51 ID:XeS/8Rng0
>>658
キミも思い切ってお国のために命を捧げれば、イスラム教徒みたいに77人のヴァージンたちに囲まれて、
あの世で毎日セックスをして楽しく暮らせるよ。
                 ':,   ',   /                  ヽ   ヽ
                    '   |  / /   /   ∧          ',     ',
      {                |:  |  , ,'   /   /  ,     ,'  ,'   ',     ',
     ',              |:  | / |   i   /   l   /   /     ,     ,
      ':,  l   /⌒ \  l   ' ' 人   |X⌒ト、  |, -‐/! 、 / l     l    ',
      ヽ. l  /     ヽ./  ,' |    l\| ヽ.l   | ./ j /ヽ|     l      ',
      /⌒丶. {         }レ-、/  |   |                 |    |     |
    /     ヾ      〃  /   |   |                |    |     |
    ,'           /-、 ./  |   |                |    |     |
    {              Y^ヽ  |    |〃⌒\ヽ       , -‐-、|    |    !
`ヽ.  ヽ---‐ァ'´  、      }  }  |    |      ノ        ]ヽ   |     ヽ
   ヽ  _ /     ',     /`丶、 .|    | ' '  、__,/ヽ   /⌒゙!   :|      \
 ̄ ̄`丶.  {       }ー--‐'´丶.  \   |::.、    l/    | //r‐、 |    |           丶
      \ゝ_ _ ,ノヽ     \\   \ l|: :::::::....,,_|    / {丶二ノ|   |            }
        ///¬ァハ     \\.   \へ、::::::::>--イ  ̄ハ.    |   {           ノ
        // 〃 // ∧       ヽ \   \ l ̄´  |ノ  /´ ̄`丶   \        (
      / /  / 〃 /  ,      ',  \   丶.    |  /       \.  \       \
    〃 /  //  /   ',      ',   丶   ',   |ー-∧, -――    ',   }
    / /  /    /    l       ',   ',    ',   | / |           〉 /lト、
    / /  /   /      |         ',   ',    ',  |./   〉-----    /∠.__ノ ノ

661 :名前は誰も知らない:2014/05/31(土) 23:45:48.42 ID:iLCT+VbN0
そもそも集団的自衛権の行使を可能にすることと行使することは違う。今の状態だと有事の際米国が日本を助けてくれる保証はないぞ?

662 :ちゃいなあらいぶ!! ◆g/067OyV9g :2014/06/01(日) 00:26:34.41 ID:zy8sypKn0
>>661
そもそもアメリカは、
フィリピンと中国が1995年に、スプラトリー諸島を巡って軍事衝突したとき、
「スプラトリー諸島は米比相互防衛条約の適用範囲外」と言って見捨てているし、
集団的自衛権を行使してアメリカの戦争についてボロボロにされるくらいだったら、
一旦国連を脱退した上で、Japan(大日本帝国)名義から、Nihon名義で再加盟して、
敵国条項が外れた上で核武装した方がマシだと思うけどね。
                , -―- 、
                  〃: : :/:/: :.\
              /: :_, -¬/: :/: : ハ
             [_ij_]-‐':7イ: :/:∠j:ノ
             /j:/: : : :/ハ{ : |/7Y
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     /  / 」 |!リ:.:/:/:/  \ l   \
   ./ ―-〈/ l八: :j:/:/    /\  _, ヽ
    \ \ ',  }/V/ \ / /´ ̄  /
     \ `¨7/      Y /    /       _   _
       \_/リ-‐ァー- ..,,_{x〈   /       / ,[_@_]. ',
        }/  /   ̄  ',ヽ >'´        〈__]・ω・[__〉
          /   !       ', (                (l_兀_l)
          ,'   |         V            'u‐u'
  ̄ ̄ ̄` /    |          ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

663 :名前は誰も知らない:2014/06/01(日) 10:16:15.57 ID:hBLHYvKf0
核武装したら日本の国民性からして北朝鮮みたいになる気がする
この国は一旦引き篭もりだしたら行くとこまで行く

664 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/01(日) 10:30:09.92 ID:3nSHsSQi0
核なんてただのでっかい爆弾ですよ
核武装しただけでそれほど大きく変わったりはしないさ

665 :名前は誰も知らない:2014/06/01(日) 11:22:29.36 ID:oNy9iXYF0
「グローバリズム」なんてものがいいもののわけがない  日本には日本の伝統がある 国柄がある
移民とか寝ぼけたこと言ってるんじゃない

それこそ、「何でも白人様のやり方が正しい」と無批判に信じる有色人種劣等信者の考え方

ここまで洗脳されてるとはおめでたい

666 :ちゃいなろまんちか☆ ◆g/067OyV9g :2014/06/01(日) 11:54:39.81 ID:GryoS9fDI
冷静君なんて図体がデカイだけのただの子どもですよ。
      ,. -―  ― 、
    / ./ ,  、 、ヽ\
   〃/ /   ,ハト、ヽヽヽ
   ,'   〃  /〃 ヽ.) ', ',
   ! i  / ∠´ "ー"フヘ! i ハ,
  /!| /レ,_ニ、   .テツヾ|  !, リ
  ノ、!l {゙ハ;;;;ゾ   ゙ ミニ゙ ! :|.}:!
  ヽ!!ヽ{、゙ ー'  ィ    | :l': |
   || :ド、         ! i: !
   | ! !:::\,  '⌒'  /! !: |
   | | !';::::::::`iー--'"!__:i ,!:: !
   | i、 i、、ノ´ソ    ン ! / 、_ |
  ,レヘ ',ヾ、 ヽ, -‐-/ ,'// /ヽ,
  !ヽ `ヾ,`ヽ、 ヽ / ,ィ/ /  /.!
  ! ヽi ヾー-`r-r´"⌒! ,/  !
  ゙,  ⊥_!  人人  i´__ノ  /
  {ヽr'-'_\レ/,ハ,_ヽノ,.、/  .〈
  ∨ィニ-ヽ l ̄,ア´  ヽ }_,.  }
   ヽ  _二ー'" i,|  ,.ィく  ./
    ゙、      ゝ//゙  ` /
    ヽ   ,/ \´_   /
     ゝ-イ    .| ` ー'
     /  i     i   ヽ

667 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 12:41:26.25 ID:D1qcRCfu0
「何でも白人様のやり方が正しい」なんてことは誰も言ってないし
「何でも白人様のやり方が正しい」が洗脳であるのなら「日本の伝統、国柄」は洗脳ではないのか
自分はどちらもバーチャルリアリティの洗脳でしか無いと思うが

668 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 12:43:26.32 ID:D1qcRCfu0
石原慎太郎は三島由紀夫について
「あの人は全部バーチャル、虚構だった」と言っているが
これは極めて慧眼だと思う

669 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 12:47:27.10 ID:D1qcRCfu0
かと言って自分は「バーチャルリアリティは悪である」というようなことが言いたいのではなくて、
あらゆる人間は「バーチャル、絶対的ではあり得ない虚構」の中にしか価値判断の基準を見出すことは出来ないのだと思う

670 :名前は誰も知らない:2014/06/01(日) 12:58:03.64 ID:oNy9iXYF0
>「日本の伝統、国柄」は洗脳ではないのか


そんなこと言ってたら、生きる基盤がなくなるだろうな。 明らかに日本の風土に根付いた人間の雰囲気、
考え方と言ったものは存在しているであろうし、まあ、柳田国男などの著作などを見れば、何かを感じるはず。

「日本という国」というより「日本という地域」と考えたほうが抵抗が無いかもな

国というと国粋主義みたいで変なものが混じってきそうだからな。
長く農耕民族として生きてきた日本に「労働力として外国から移民を受け入れる」なんてことが、はたして不自然ではないのか?
よく考える必要がある。

日本の戦後の考え方  「フランスがやってるから、ドイツがやってるから、、、、たぶん正しいんじゃね?」 こういう短絡

671 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/01(日) 13:03:56.28 ID:3nSHsSQi0
フランスさんやドイツさんは移民入れまくった間違いに気づいて軌道修正中なのだよ
まあ、昔の(平安以前)日本は移民入れまくってちゃんと混ぜて溶かしてちゃんと日本人にできたようだが

672 :名前は誰も知らない:2014/06/01(日) 13:15:28.61 ID:oNy9iXYF0
ありゃ、国策として移民を入れたんじゃなくて、勝手に入ってきたんだろう? 朝鮮半島あたりから。
文明を習うために入れたとしても、小数だったはずだ。 あんなものは移民ではない。

673 :名前は誰も知らない:2014/06/01(日) 13:22:52.41 ID:8uvwk9on0
【韓国】 在米韓国人の子供 「日本人はウンチを食べている」 アメリカで行われている凄惨な日本人虐め
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401588259/

【政治】「テキサス親父」が挑む河野洋平氏との“直接対決”、慰安婦問題で公開討論申し入れ…「日本人の名誉のために、2人で討論を」★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401549853/

【朝鮮日報】キム記者「日本の歴史認識、国際的な連携で正そう 日本の教科書に全世界が抗議するムードを作ろう」 [6/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401591842/

674 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 13:25:18.44 ID:D1qcRCfu0
「不自然」を受け入れるのが「進化」というものですよ
魚からすれば陸で歩きまわるなんてのは「不自然」極まりない行為

675 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 13:28:01.70 ID:D1qcRCfu0
「自然」とは「定常的なるもの」ではないということ
地球環境も、生活習慣も、あなたの内面も常に変わり続けている
定常的な「モノ」ではなく流動的な「コト」

676 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 13:30:44.96 ID:D1qcRCfu0
>農耕民族として生きてきた日本
というけれど、ヨーロッパも中国もアフリカも基本的には農耕民族です
「流浪から定住」と言う時の「定住」には「農耕」が不可欠
狩猟民族の方が圧倒的に少数派

677 :名前は誰も知らない:2014/06/01(日) 13:45:07.06 ID:oNy9iXYF0
「不自然」を受け入れて、グローバリズム主義者に国家運営させたら、日本という国は無くなるだろうな
あるのは国際金融資本に支配された「黄色いサル」扱いされる支配された旧日本人の姿

誰が移民政策なんて絵を描いているのか、よく考えなければならない

678 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 14:04:13.08 ID:D1qcRCfu0
どの道日本語しか喋れず、ガラパゴス的なアイデアしか出せない日本人なんてのは「支配される」しかないんじゃないの
犬猫や牛豚のような家畜は「支配される」という方向で進化することで命脈を保ってるわけで、それも一つの「解」でしょう
労働生産に対する人件費を極限まで抑え、尚且つ過酷な労働に従順に耐えるように集団主義、モラル教育を叩き込む
そうすることで「世界の工場」として生き残っていくしか無いのでは

679 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 14:22:29.92 ID:D1qcRCfu0
日本の労働環境ってのはこれまでも悪かったのだけれども
それでも不満があまり出なかったのはそのストレスを消費活動にぶつけていたから
ポストフォーディズム的な「差異の消費」に(その極致にいるのが「オタク」だった)
しかし日本は「大量生産・大量消費社会」の次のステージである「金融・投資社会」への適応に失敗してしまい
「大量消費」が不可能になってしまった
今問題になっているのは「次のストレスの捌け口をどう見つけるか」であって
「絆」「KY]「アゲアゲ」「やりがい」「愛国心」みたいな言葉の流通は
「モノ(蓄財、消費)」から「コト(行為、体験)」へ「ストレスの捌け口」の変更を目的としている

680 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 14:30:30.03 ID:D1qcRCfu0
アメリカでは70年代から「投資教育」が行われ始め、
子供が株式投資を行うことは当たり前になっている
「投資教育」「語学教育」「個性の尊重」これら全てが出来ていない日本の未来は暗いだろう
勿論「世界の工場化」「やりがい、集団への愛着」を歓迎する人はいるだろうし、
そういう人にとっては「未来は明るい」のだろうが

681 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 14:32:43.96 ID:D1qcRCfu0
まあマイルドヤンキーや薄らウヨにとっては生きやすい国になるんじゃないの
「空気を読んで全体に従う」「集団への愛着が強い」人たちにとっては

682 :名前は誰も知らない:2014/06/01(日) 14:38:50.93 ID:PvEt3YRL0
↑この青臭い人だれ?

683 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 14:39:36.71 ID:D1qcRCfu0
昔はオタクにとってコンテンツとはコレクションだった
今のオタクにとってはコンテンツはコレクションというよりメディアになっている

684 :名前は誰も知らない:2014/06/01(日) 14:43:45.41 ID:hUGy33eR0
>>682
オタクです

685 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 14:52:29.27 ID:D1qcRCfu0
坂口安吾も書いたように空襲時のバケツリレーも
あるいは軍需工場での勤労奉仕も
それを楽しんでいた人はたくさんいたわけで、
「低賃金重労働でもいいじゃない」と思える人、
あるいはだんだんとそう思えてくる人はたくさんいるだろう

686 :名前は誰も知らない:2014/06/01(日) 14:59:47.68 ID:5uFS2/+R0
「投資教育」が気に入らないのは
他人に金を貸してその利子で生活するのが利口なやり方だと子供のうちから教えてることだ

投資家から集めた金で、全く新しいものを発明するとか世界を変えるとか
そんなことが出来るのは極く少数の天才だけだから、まあ仕方ないのかな

687 :名前は誰も知らない:2014/06/01(日) 15:08:58.94 ID:hBLHYvKf0
勝ち組負け組みっていう言葉があるけど
おそらくは勝ち組の側にある人間が提示して広まった糞みたいな価値観だと思うけど
要はこの国のヒエラルキーの上層にいる(または上層をめざす)人間の考え方が下品なんだよ
社会に上と下がいるのは物事をスムーズに運ぶために必要不可欠な奴隷システムのはずなのに
上にいる事こそ勝ち組として下の者達に奴隷システムを動機付けるための教育を怠った
バケツリレーをしてる人間達を「負け組」とすることで楽しみまでをも奪った

688 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 15:14:14.46 ID:D1qcRCfu0
>>687
だからこそ「負け組」を「英霊」とすることが求められるようになっている
「居酒屋従業員は家族」「下請工場の技術力」「フクシマ50」「家族、仲間思いのマイルドヤンキー」とかね
まず「格差を当たり前として認識させる」プロセスがあり、次に「それを受け入れ、肯定させる」プロセスがある

689 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 15:17:11.23 ID:D1qcRCfu0
「愛国」「オタクコンテンツ」ってのも重要で
「愛国デモ」に参加する時、「握手会」、「オフ会」に参加する時、
そこには「勝ち組」も「負け組」も存在しない

690 :名前は誰も知らない:2014/06/01(日) 15:25:56.21 ID:hBLHYvKf0
まず叩くべきは矢沢永吉の「成り上がり」みたいな下品な価値観
何の帰属も持たない頭の悪い上昇志向こそ悪

握手会、オフ会にそんなやつがいたら台無しだな

691 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 15:27:19.56 ID:D1qcRCfu0
これからは職場の慰安行事とかも
アイドルの握手会とかニコニコ超会議とかコミケとかと併せてやればいいんじゃないの
そうすりゃ愛社精神も高まるだろう

「社員旅行でニコニコ超会議へ。
自民党の宣伝カーに乗って記念撮影。
一人が乗っている間、社員みんなで日の丸を振って盛り上げる」
こんなの最高でしょ?

692 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 15:29:51.48 ID:D1qcRCfu0
「オフ会、アイドル握手会、Jリーグチーム」
この辺りは(従来のファン層を超えて)これから盛り上がってくる(盛り上がらざるをえない)だろうな

693 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/01(日) 15:35:26.12 ID:D1qcRCfu0
残業代なんていらない
だって仲間と一緒に入られることが幸せだから

694 :名前は誰も知らない:2014/06/01(日) 22:44:12.00 ID:NmrAzKKx0
残業代なきゃ働かない。残業疲れた。

695 :名前は誰も知らない:2014/06/01(日) 22:44:48.90 ID:nPc4muMJ0
グローバル企業のために残業代ゼロで死ぬ気で働いても、
グローバル企業はその利益で海外に工場建てるんだろ?
んで日本人は働かないし人件費高いから移民入れるって言ってんの?

696 :ちゃいなあんじぇり〜く☆ ◆g/067OyV9g :2014/06/02(月) 15:30:25.35 ID:WWjx+FF70
新たな特攻兵器かよ。葛飾て焼け野原だろ。特攻はダメだ。
------------------------
渡邉恒雄(読売新聞・主筆)

特攻を命じた上官に対し、関大尉は、『体当たりせずとも、爆撃で戦果をあげうる』と反論したが、
結局命に服したという。関大尉もその功により、『軍神』とされ、二階級特進をした。
特攻隊の編制は、形式的には志願で始まったが、間接的強制、そして実質的な命令に進んだ。
の結果、未来ある若い学生出身の下級将校たちが、肉弾となって意味もなく殺された。
特攻はあの戦争の美談ではなく、残虐な自爆強制の記録である。
イスラム原理主義者の自爆は宗教上の妄信や、指導者のマインドコントロールによる自発的自爆だが、
『特攻』はほとんどが実質的には『命令と強制』であった点で、イスラム・テロリストのケースとはまったく違う。
悪い意味で合理的な計算に立ち、こういう非道、外道の作戦を考え、実行した軍の参謀や司令官、
さらには、人間を物体としての兵器と化した軍部当事者の非人間性は、日本軍の名誉ではなく 汚辱だと思わざるを得ない。
      ,. -―  ― 、
    / ./ ,  、 、ヽ\
   〃/ /   ,ハト、ヽヽヽ
   ,'   〃  /〃 ヽ.) ', ',
   ! i  / ∠´ "ー"フヘ! i ハ,
  /!| /レ,_ニ、   .テツヾ|  !, リ
  ノ、!l {゙ハ;;;;ゾ   ゙ ミニ゙ ! :|.}:!
  ヽ!!ヽ{、゙ ー'  ィ    | :l': |
   || :ド、         ! i: !
   | ! !:::\,  '⌒'  /! !: |
   | | !';::::::::`iー--'"!__:i ,!:: !
   | i、 i、、ノ´ソ    ン ! / 、_ |
  ,レヘ ',ヾ、 ヽ, -‐-/ ,'// /ヽ,
  !ヽ `ヾ,`ヽ、 ヽ / ,ィ/ /  /.!
  ! ヽi ヾー-`r-r´"⌒! ,/  !
  ゙,  ⊥_!  人人  i´__ノ  /
  {ヽr'-'_\レ/,ハ,_ヽノ,.、/  .〈
  ∨ィニ-ヽ l ̄,ア´  ヽ }_,.  }
   ヽ  _二ー'" i,|  ,.ィく  ./
    ゙、      ゝ//゙  ` /
    ヽ   ,/ \´_   /
     ゝ-イ    .| ` ー'
     /  i     i   ヽ

697 :ちゃいなあんじぇり〜く☆ ◆g/067OyV9g :2014/06/02(月) 15:31:32.25 ID:WWjx+FF70
◆ 反軍学生時代  ナベツネ著
敗戦直前に一度あった外泊の時、旧制高校時代の下級生がわが家に集まった。
その時、ポツダム宣言の全内容を読み、原爆という人類史上かってない恐ろしい爆弾が投下されたことや、一、二カ月で敗戦に至るだろうとの情報を得た。
私の在学していた旧制東京高校の同級生には、たまたま真崎甚三郎陸軍大将の弟である真崎勝次海軍少将の息子さんや、
田中隆吉陸軍省兵務局長の子息、井上準之助・元蔵相の孫といった人々がいたし、後輩に国会議員の子息もいた。
こういう諸君から得たわけではないが、各方面から敗戦情報が入ってきていた。
学生仲間にも、『勝ち組』と『負け組』がいて、それなりの対立があったことも事実であるが、大勢は反軍思想の持ち主であったと思う。
旧制中学・高校時代から、軍国主義教育の先端に立った配属将校による乱暴な訓練を強いられ、さらには特高憲兵による強圧統制下で読書の自由もなかった。
マルクス主義関係の文献(主として岩波文庫)は、高校の寮生活でも、バケツの下とかベッドの下などに隠し持っていた。
特高、憲兵は、マルクス主義文献を持っているだけで逮捕したものだ。
高校時代の『勤労動員』で、軍需工場で働かされていた時、長刀をぶら下げて工場を闊歩する憲兵に、態度が悪いとして一入の同級の親友が、路上でメッタ打ちに殴られた。
それを目前にしながら、身体を張って立ちはだかり助けることができなかったことを、私は今でも恥じている。
助けに出たら、私も殴打され、蹴飛ばされ、血まみれになっていただろうが。 もちろん、私は自らの軍隊生活の中から発した恨みや怒りで、戦争責任を論証しようというのではない。
前記のような野蛮性、非人間性は、特に陸軍にあってはかなり普遍的であって、そのような精神的土壌から無謀な作戦が生まれたと思うからだ。
ただ、将校、下士官の一部には、人格が高く、人間性もあり、兵の信望を集めた人々がいたことも事実である。

      ,. -―  ― 、
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   ,'   〃  /〃 ヽ.) ', ',
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698 :名前は誰も知らない:2014/06/02(月) 16:40:00.95 ID:cagWgFpf0
糞コテは暇なのか?
たまには男性論板で暴れてみろよw

699 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/02(月) 21:34:14.05 ID:cFHz6deR0
>>695
トータルで人件費が安上がりならば日本に建てるようになりますよ
アップルが中国に工場建てたみたいに

「日本人が働かない、人件費が高い」というのも勿論あるが
それ以前の問題で人口動態的に移民は不可避

700 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/02(月) 21:43:34.45 ID:cFHz6deR0
ナベツネもそうだけど、諸君!の創刊者とか産経新聞の元オーナーとか
一昔前の保守派、戦争中の記憶のある世代までは左翼を批判しつつも
「侵略戦争」「特攻・玉砕」に関しては批判し反省するというスタンスが多かった
そういう世代が一線を退き、死ぬようになってから、保守論壇の主流は「日本絶対無謬主義」に近くなっていった
世代間で知識の伝達に失敗し知的劣化が起きているということだろう

701 :名前は誰も知らない:2014/06/02(月) 21:48:48.92 ID:biZAAAUj0
マジキチ… 「回天をイメージした黒カレー」と「回天烈士の燃えるような想いを表現した赤カレー」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401585711/

702 :名前は誰も知らない:2014/06/02(月) 22:02:18.78 ID:5sDXK3O40
>>701
これは別にいいと思うけどな

ゲーセンのガンダムみたく実物大の回天の中にデモシュミレーターを仕込んで
映像体験できる施設とか作ればいいのに

703 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/02(月) 22:04:58.71 ID:cFHz6deR0
感性の問題だからね
あなたや徳山の人間達はこういう価値観なのだということ
戦前戦中からの「断絶」もここまで来たか

戦争のディズニーランド化(シミュラークル化)

704 :名前は誰も知らない:2014/06/02(月) 22:06:11.49 ID:5sDXK3O40
ああ、回天は内側から外が見えないんだっけ

705 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/02(月) 22:07:24.72 ID:cFHz6deR0
「歴史」は「継承」されるものではないのだろう
「貧困層出身の女性労働者」が「メイドさん」になるようなもので
「歴史」は捻れ、組み替えられることで記憶に残り続ける

706 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/02(月) 22:10:18.13 ID:cFHz6deR0
「歴史」も「伝統」もそういうものだ

707 :名前は誰も知らない:2014/06/02(月) 22:18:44.38 ID:jAew9xvI0
この世の中で戦争がディズニーランド化しない為には
常に戦争をし続けるしかないんだけど
そういう訳にもいかない。この先起こるかどうかは別として

同じ場所を彫刻刀で掘り続けたとして、それが誰かの痛みになるわけでもない
なる人もいるとは思うが

708 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/02(月) 22:31:20.44 ID:yDn1K+Wi0
何がディズニーランドなんかよくわからんが、
今戦争といえば、中国がベトナムやフィリピンに吹っかけてるのが一番関心だな。
周りのいろんな国にちょっとずつ手を出して全部を敵に回す全方位敵対外交というなんだかわからん戦略だ。

709 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/02(月) 22:38:54.95 ID:cFHz6deR0
まあキミの頭ではわからないだろうね

>>707
「歴史において戦争が繰り返される」というのはある程度必然なのだろう

>同じ場所を彫刻刀で掘り続けたとして、それが誰かの痛みになるわけでもない

どこを掘り続けるんだ?
木の表面、人間の身体?
自閉症は「他者への共感」の感覚が鈍いと言われるが

710 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/02(月) 22:43:43.94 ID:cFHz6deR0
「共感能力」の問題と同時に「想像力、予測力」の問題でもある訳だが、
ここ最近のネットイナゴは「0か1か」でしかものを考えられないからなあ

711 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/02(月) 22:59:28.19 ID:cFHz6deR0
>周りのいろんな国にちょっとずつ手を出して全部を敵に回す全方位敵対外交というなんだかわからん戦略だ。

これは安倍晋三と同じでしょ
「安倍と習近平は似てる」ってのは色んな所で既に囁かれているらしいけど
http://blog2.hix05.com/2014/01/post-877.html

712 :名前は誰も知らない:2014/06/02(月) 22:59:52.23 ID:oqEXsHJz0
>>702
本当にリアルに体験したいなら脳みそ飛び散ったり内臓グチャドロになるところまで再現しなきゃいけないと思うよ

713 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/02(月) 23:01:42.27 ID:cFHz6deR0
>>712
そんなことしたら儲からないね
メディアはマッサージでなくちゃ

714 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/02(月) 23:05:03.16 ID:cFHz6deR0
>>683で書いたようにコンテンツはメディアであり
メディアはマッサージなのである

715 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/02(月) 23:06:20.55 ID:yDn1K+Wi0
見たことないサイトだな。ツイッターのフォロワー83人か・・・

716 :名前は誰も知らない:2014/06/02(月) 23:34:32.09 ID:oqEXsHJz0
>>699
日本が再び世界の工場になるには更にデフレにならないとだめじゃね
まあ安倍や経団連はもっと格差広げて奴隷量産して全国各地にスラム街を作りたいんだろうけど

717 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/02(月) 23:51:38.93 ID:cFHz6deR0
>>716
デフレか否かはあんまり関係ないよ
デフレによって円高になる場合も円安になる場合もある(短期的には前者が多い)

718 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 18:23:04.30 ID:d4t5fS2M0
デフレじゃなくて、円安だろ?日本の輸出に影響するのは。  経済のイロハも知らないで議論とはおめでたい

719 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 18:26:11.51 ID:d4t5fS2M0
あと、「コモデテイ」生産で日本が再び世界の工場になるわけないだろ。 いやはや。 
「何か言って見たいだけ」のやつが多すぎる

「移民政策」とか単なる西洋かぶれで偉そうに語ってるやつとか。 馬鹿すぎる
そういうやつは、実際に移民に自分の家族が殺されでもしないとわからないんだろうな、そういう政策の危険性が。

「インテリを気取りたいだけ」の知性が透けて見える

720 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 18:38:16.83 ID:d4t5fS2M0
>それ以前の問題で人口動態的に移民は不可避


ちょっと何言ってるかわからない。 低賃金労働をやらせられる労働力は外国人しかいないとでも言っているのか?
人口が減ろうが、生産性を上げればいいだけの話。 実際、当分、人口1億人を切ることはない

北欧諸国は生産性を上げて、少ない人口でもやっている

なぜ、日本がオランダやフランスの真似をしなきゃいけないんだ? 馬鹿は、北欧とオランダの違いも考えずに
「移民政策は不可避」とか言う。 おめでたいwwwww

721 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 18:48:52.62 ID:4bUQ4V6q0
>あと、「コモデテイ」生産で日本が再び世界の工場になるわけないだろ。 いやはや。

そうかも知れないけれど、だとしたらまさに絶望的だろうね

>ちょっと何言ってるかわからない。 低賃金労働をやらせられる労働力は外国人しかいないとでも言っているのか?
>人口が減ろうが、生産性を上げればいいだけの話。 実際、当分、人口1億人を切ることはない

それが簡単にできれば誰も苦労しない
移民で単純に労働人口を嵩上げするほうが楽といえば楽
それと北欧も移民を入れてますよ

722 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 18:54:53.00 ID:4bUQ4V6q0
自分としては「機械・情報化、出生抑制、ベーシックインカム」を
全世界で一律に行うのがベストだと思うのだけれども、
勿論これは理想論にすぎない

723 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 19:22:21.72 ID:cd6kmN8t0
移民は大反対。目先の利益の典型例。
ベーシックインカムはありかもしれない。
「機械が人間の労働を奪う」という強迫観念からの解放をセットで。

724 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 19:37:50.73 ID:4bUQ4V6q0
「単一民族幻想」みたいなものこそ近視眼的だと思うけどね
「機械が人間の労働を奪う」というのも必然だろう

「機械・情報化、出生抑制、ベーシックインカム」は3点セットで無ければならないし、
極力世界の広範囲で均一に行うべきだ

725 :ちゃいななびゅーん☆ ◆g/067OyV9g :2014/06/07(土) 20:01:42.60 ID:JoCvwOKI0
労働者たちの頭を叩き続けないとね。
先ずはお金を稼ぐことと、生きることを分離する必要が有るね。

税金を使って機械化を徹底的に推し進める。
ベーシックインカムを導入して全ての国民に最低限の生活を保障する。
健康保険ぐらいは残しておいた方がいいだろう。
年金、失業保険、生活保護、子供手当は必要なくなる。
老若男女問わず、働きたい人だけが働きたいだけ働く。

最低限の生活が保障され、機械化・システム化の進んだ職場で、
純粋に働きたい人だけが働くから、物理的にも労働者のやる気の
面でも、徹底した生産性の向上が見込める訳だ。
過労死や、モチベーションの低下による生産性の低下、
生活苦による自殺や犯罪も劇的に低下するだろう。

働かない人は家事でも子育てでも、学問や芸術・ボランティアでも、
食うことを心配せずに、自分の適性に合った人生を送ることが出来る。
特に日本の女性がこの点では、時代の先端を走っているように見える。

男性は働かないと生きて行けないという時点で時代遅れなのに、
さらに女性をそれに合わせよう、男女平等を歌いつつ、男性にのみ兵役
を課している北欧モデルが間違いであることに気付くだろう。

志願制を導入している先進国の軍隊のようなものだろう。
もちろん働いた人間にはその分の収入が増える。

こうした社会においては子供のうちからやりたいことを自由に追求する
自主性が求められることになる。

働かないとダメになるなんて人は、資産家や、主婦をみればそんなことは
嘘っぱちだということに気付かされるだろうね。
       ,': : :.:/: : : : :.:i!: : : : : :.{: : : ',: : : :{: : :丶 _,ノi: : : ',
       l: : : :l : : i : : |l: : : : : : |ヘ:-‐iヘ : ',: : : : : : :|: : : :',
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       ',: : : :.:.ト y'", - 、 `¨¨`   {、_ノハY ノ/ヽ: : : : :|
        ヽ: : : :',-{ {、_ノハ      乂:::ソ ' イ:∨ }: : : : :|
         丶:_乂 乂:::ソ       `~´  'l: :∨: : : : ,'
           {∧  `~´  ヽ           ハ|: : |: : : : /
               ゝ|:',      _       /´:|: : |: : : /
                |: :',     {∧    /: :/|: :/: /
               ',: ::ト ..,,_  ー'  /  Vーjノ∠ __
               ',:.:l     ̄丁¨´      ', V::/    `ヽ
             , ヘj -‐ァァ' /」        ', V        ',
                /    /:/ /‐-、   , -一 ', ',          ',
            l    l/ /          |! ',         l
      ',¨  ‐-= 、 |    |〃, -‐  ¨´ ̄`', _ _」|  l          |
       ',      `ヽ _ /           ', -―'―ヘ\.|     |
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726 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 20:03:58.79 ID:cd6kmN8t0
移民が成功している国と失敗している国があるが
ヨーロッパは目先の利益を食いつぶし、いまはデメリットが目立つ状況。
アメリカで優秀な人材は留学生組。
日本語しか話せない国にそんな連中が来てくれるかな?
シンガポールはややプラスか?
東南アジアの多くの国はもはや華僑に乗っ取られているのに先住民にその自覚はない。
それはそれで幸せか?

日本はどういうふうになるか?
個人的にはいいイメージが浮かばない。
駅前でスリに気をつけなければならないような国にはなってほしくない。
民族云々はそもそも民族の定義がよくわからないからノーコメント。

727 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 20:13:07.62 ID:4bUQ4V6q0
移民は是非やるべきだしTPPも改善点はあるものの基本的には賛成なのだけれども、
何故か何故かベーシックインカムについては言及されないんだよね
これでは世界規模のグローバル資本主義の中で「餓死」や「ホームレス」なんかを構造化していると言われても仕方ない

728 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 20:16:46.10 ID:4bUQ4V6q0
>>726
「デメリット」とは誰にとっての?
また「目立つ」とはどういうこと(数値化、定量化出来ないのか)?

>日本語しか話せない国にそんな連中が来てくれるかな?

「優秀な人材を呼ぼう」なんて誰も本気では考えていないと思いますよ
兎に角一山幾らの低賃金の労働力が欲しいわけです

729 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 20:33:47.39 ID:cd6kmN8t0
>>728
これは某スレでも言ったけどあまり厳密な議論は求めないでね(疲れるから)。
それはおいといて、いまはヨーロッパでは移民によるデモの増加や反対に反移民運動が盛り上がっている。
そして全体的に保守化の反動が起きている。
これは移民の負の部分顕著になってきているということでしょう。

730 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 20:36:20.01 ID:4bUQ4V6q0
>>729
「反動」すらも利益化出来るのが資本主義です
>>628で書いたようにね

731 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 21:11:09.76 ID:bIfQNRaa0
博識な方々にお聞きしたいのですが、社会保障はこの先どうなるのですか
庶民は年金も医療保険も貰えなくなり西成みたいなスラム街が全国各地にできるのですか

732 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 21:14:13.41 ID:4bUQ4V6q0
>>731
ざっくり言えばその通りです

733 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 21:45:06.47 ID:d4t5fS2M0
「利益」があがりゃ何でもいいって、まんま、グローバル資本主義者に洗脳されてるだけじゃん、この遠外者とかいうの。
馬鹿じゃないのか?

「国」っていうのは、経済だけで成り立っているわけではないよ

治安が悪くなれば、治安維持で儲ける産業が立ち現われて、経済が発展するとか、どこまで単細胞なんだ、こいつ。

完全にグローバル資本主義者に洗脳されている。 本当に愚かだ

734 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 21:49:33.83 ID:bIfQNRaa0
「利益」があがりゃ何でもいいっていうグローバル資本主義者って経団連とか安倍のこと?
確かにあいつらはバカだと思う。日本の将来なんてどうでもいいんだろうな

735 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 21:49:39.17 ID:4bUQ4V6q0
>>733
いやそのとおりでしょ
みんなそういう政党を支持しているわけだし

736 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 21:52:59.61 ID:d4t5fS2M0
まあ、哲学、文学、文化人類学、いろいろな視点を勉強したほうがいいと思うよ
経済が発展すれば、すべてOKって、浅はかだとは思わないのか?

思わないとすれば、それは「人間性」の問題に過ぎないので、そういう人間と議論しても無意味

世界がのっぺりした無機質な空間に変貌してもかまわないという前提なら、もはや何も言うことはない

ただし、そんな世界を望むやつは少数派だということは自覚しておいたほうがいい

737 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 21:56:07.85 ID:d4t5fS2M0
国民の中に不満、イライラなどの感情、が募ることによる生活の質の低下
それは、そのまま国力の低下につながる

それを「それを解消するための新しい産業が現われて経済が発展する」とか、アホ理論過ぎて
浅はか過ぎる

738 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 21:56:27.48 ID:4bUQ4V6q0
>>736
みんなが現にそういう政党を支持してるんだから仕方ない

739 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 21:57:16.57 ID:bIfQNRaa0
安倍の「人間性」がクズなのは議論するまでもないが
移民を入れたい経団連の言いなりの安倍がなぜ支持されているのかは疑問だ

740 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 21:57:31.42 ID:4bUQ4V6q0
仮にそういう政党を支持しなくなったとしても
官僚や財界は残り続けるのだから意味は無いけどね

741 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 21:59:30.42 ID:4bUQ4V6q0
政官財(報)の鉄壁のトライアングル

742 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 22:02:06.25 ID:bIfQNRaa0
>>737
その通り。経団連や安倍や竹中はアホすぎる。

743 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 22:18:15.10 ID:bIfQNRaa0
安倍は法人税減税とか経団連に有利な政策ばかりしているし
経済が発展すればすべてOKだという浅はかな奴らが日本を滅ぼそうとしているのは明らか

744 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 22:21:10.18 ID:4bUQ4V6q0
でも経済政策の整合性からすると
安倍がやっていることはそこまで間違っていない
グローバル社会で日系法人が儲けるための一つの解ではある

745 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 22:23:00.83 ID:4bUQ4V6q0
日系の大企業が儲かれば平民たちもホルホル出来て幸せになるんだから
いいことだよ

746 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 22:25:50.37 ID:bIfQNRaa0
グローバル企業は儲かったら海外進出することしか考えてないし
日本人には残業代ゼロで働かせようとしてるじゃないか…

747 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/07(土) 22:27:30.68 ID:0xgbwRqC0
まあ今のところ景気は良くなってるし、どちかというと大成功だな。
しかも外交での働きぶりがsYレならんほどだし素晴らしい総理として評価されるべき。

748 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 22:29:33.76 ID:4bUQ4V6q0
>>746
トータルで人件費が低くなれば海外進出しないよ

749 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 22:30:10.96 ID:cd6kmN8t0
遠外者は皮肉で言ってるんでしょ?

750 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 22:32:27.92 ID:bIfQNRaa0
>>747
お前はどういう点で景気の良さを実感してるんだよwマスゴミが言ってたからか?w

751 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 22:35:27.05 ID:4bUQ4V6q0
次の「決断」は来年10月の消費増税だな
正直言って10%でもまだ低すぎるし、逆に法人税は高すぎる
法人税と人件費を下げて、海外から人口を流入させ、
そこから消費税(最低でも20%)で税を召し上げる
そういう大胆な戦略を採らねば日本に未来はない(当然安倍さんや経団連もとっくに解っているだろうが)

752 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 22:36:45.48 ID:4bUQ4V6q0
>>749
皮肉じゃないよ
そうでもしなきゃグローバル社会で日本は生き残れない
そこで生きている人が幸せかどうかはまた別の話

753 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 22:42:17.62 ID:cd6kmN8t0
>>752
それは意外
新自由主義的思考の信奉者なのか

俺はグローバル化の理念のほうが先に崩壊すると思ってるけど

754 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 22:44:16.54 ID:4bUQ4V6q0
本来ならば「機械・情報化、出生抑制、ベーシックインカム」を
3点セットで国際的に目標として共有していくべきだなんだが、
それが無理な以上国としてはグローバル社会でとにかく生き抜くことだけをやるしかない

755 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 22:45:57.30 ID:4bUQ4V6q0
>>753
崩壊するのはグローバル資本の恩恵に預かれない層でね
そういう層は中世というか、封建社会化していくんじゃない

756 :名前は誰も知らない:2014/06/07(土) 22:49:05.81 ID:cd6kmN8t0
>>755
なるほど。
そういった連中は大した力を持てないままだと。

757 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 22:53:14.53 ID:4bUQ4V6q0
二重構造になっていくだろうね
国外に向けてはグローバル化
国内に向けては封建化

758 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/07(土) 22:55:56.88 ID:4bUQ4V6q0
安倍も国際社会に向けてベーシックインカムを訴えれば
誰にも反感を買わず英雄になれるだろうに

759 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/08(日) 15:44:42.10 ID:wm9wZOy90
そんなもん訴えた時点で反感買いまくりだろうに

760 :名前は誰も知らない:2014/06/08(日) 15:57:12.75 ID:MIUeV0lC0
そういえば今、日豪が急接近してるね
一時期、捕鯨関連でいがみ合ってたのに、今度は潜水艦の共同開発だってさ

761 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/09(月) 01:08:10.56 ID:UAGVJfp20
安倍総理は外交ではチート性能だからな
あの働きぶりは常人にはマネできない

762 :名前は誰も知らない:2014/06/09(月) 01:14:14.76 ID:ShyLjix30
いや、まぁ日豪関係に関して言えば、安倍の手腕よりはアボット政権への交代の方が要因としては大きいけどね
ただ豪海軍が4000t級潜水艦を欲しがっているのは、仮想敵がインドネシアや中国と言うよりは日本ではないか?なんて懸念も一部あるようだ

763 :名前は誰も知らない:2014/06/09(月) 22:22:33.92 ID:FrMvkRDO0
なんで政治に興味あるのどうでもいいじゃん

764 :名前は誰も知らない:2014/06/09(月) 22:25:20.76 ID:StUw7BX40
どうでもいいよな

765 :名前は誰も知らない:2014/06/09(月) 22:32:52.21 ID:StUw7BX40
圧倒的なスーパーパワーが仕切っている世界を云々しても
どうにもならん

766 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/09(月) 22:36:21.04 ID:5jq91ufX0
>>765
その通りなんだけど、
その「スーパーパワーの体系」をメタ的に読み解く意味は無くはないと思う

「スーパーパワーを倒す」なんてことは到底出来ないにしても、
その領土から逸脱を模索するのは「美学」としてあり得る

767 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/09(月) 22:51:18.03 ID:5jq91ufX0
「考える」のではなく「考えずにはいられない」という
ある種神経生理学的な話なのかもしれない

768 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/09(月) 22:54:38.59 ID:/njF5e/Z0
すーぱーぱわー?
今の日本にはアメリカさんを倒そうとしてる奴はあんまりいないぞ。
メイン敵は中国さんと韓国さんの特定アジアタッグだ。勝つる。

769 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/09(月) 22:59:13.45 ID:5jq91ufX0
中韓米日はそれぞれグローバル経済において無くてはならない関係
各国財界にとってそれはもう当たり前の話で
「勝つる」だの何だのは馬鹿な底辺のガス抜きに過ぎない

770 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/09(月) 23:00:14.41 ID:5jq91ufX0
勝ちたきゃ勝手に特攻でもすりゃいい
馬鹿馬鹿しい

771 :名前は誰も知らない:2014/06/09(月) 23:29:34.12 ID:aQeoo2o30
いつまでも財界の思い描いたとおりに行くと考えている脳天気なバカがいる

772 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/09(月) 23:43:04.38 ID:5jq91ufX0
ここまでの書き込みを読んで「脳天気」と思える人って凄いね
いくら戦争をしたくとも「資本」の下支え無しに戦争なんて出来ないわけで
精々パンピー同士の紛争、虐殺くらいはあるかもしれないが

773 :名前は誰も知らない:2014/06/10(火) 00:04:54.99 ID:w5wv01Xs0
安倍政権が続く限り財界は安泰でしょ

774 :名前は誰も知らない:2014/06/10(火) 01:51:56.40 ID:uvQd2TCn0
安倍は期待を裏切ってばかりだからそう遠くない時期に反動が来そうだけどね
今は境界線で踏ん張っているイメージ

コテがバカなのは同意

775 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/10(火) 06:33:36.79 ID:Rba/phWC0
反動というが、またお灸をすえてルーピー鳩山の過ちを繰り返すのか?

776 :名前は誰も知らない:2014/06/10(火) 07:59:10.60 ID:w5wv01Xs0
>>775
お前は脳天気だなぁ(*^_^*)

777 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/10(火) 20:44:21.27 ID:wS036+aS0
>>773
安倍政権が続くに越したことはないだろうけど
仮に続かなくても安心だ
もはや「国民国家」に出来ることなど殆んど無くなってきている

778 :名前は誰も知らない:2014/06/10(火) 21:05:53.96 ID:zzXrbnz90
ほんとこのコテは青臭い腐れ左翼だなあ
こんなのに支持されてるということは
安倍政権はやっぱり間違った方向に進んでる

779 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/10(火) 21:23:00.37 ID:wS036+aS0
いや自分は安倍ちゃんを支持しているわけじゃないよ
ただ彼のやろうとしていることはこれからの時代にサヴァイヴする為の「一つの解」であり、
そのことは理解できるということ

780 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/10(火) 21:26:24.50 ID:wS036+aS0
たとえ今いる国民が餓死しようが凍死しようが自殺しようが
テロや戦争に巻き込まれようが
皇室及びこうした(http://matome.naver.jp/odai/2131290833846045901)名門一族が生き残りさえすれば
それは即ち「國體護持」になる

781 :ちゃいななびゅーん☆ ◆g/067OyV9g :2014/06/10(火) 22:08:53.41 ID:WYU+brHm0
大企業が増益したと聞いたら、自分の懐も暖かくなったと勘違いする冷静君☆
                        /Vフ:::::::::ヽ::V::い:ハ
                          >匕フ:-―ァ…―-<
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                    rタ::/::::::::>::::::::::::::::::::`丶:::::..
                       r8/::::{::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
                     〔ノ{::::::∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vハ
                  (_,ハ::::/:::::::/:::::::::::/::::::::::::::|i::::::::::Y
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                       V⌒|:::::lrテぇミ、└-、:_/ L://:::/:|
                  八(対:::::| Vツ       _rぇミ `T:::::|
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                    ,. |:::::|      ,   ..... 厶イ::::/
                  / |:::::ト   丶 _ ,.   /  f⌒j
                  ィi〔    ::::::| 丶   ,. イト 、 f⌒j'
                /   从   ∨:l    Tチ  从r‐f⌒jく
                 ,   〈八〉   Yヽ   / />┴<7'′l
            ∧      }∧  从       幺 ̄Y  |
            / ∧    V/\  \   /ど⌒ V〉 .,
            / ∧     V/ /\   、 /{  `ヽ /  {
                 / ∧     ∨ //` ゙̄Y/ 冫  ,.イ  |
              / ∧     ∨ /   〈/ /{ ,.ノV    |
                 / ∧     ∨/    /八    \  |
                    / ∧     V =====∧     ヽ!
                    / }∧    V///  / ヘ     }
                  / ∧   V/   { / {\   /
                   / / }ヽ   ∨ / / /  \≫彳
                    /   八    ∨ '/ // ヘ
                 く \  ∧    ∨ -=彡   /\
            _/ >-=ミヽ∧     Y孑=-≪  _人
                乂___,r―-、\ヘ,    Zl/ _ ノ⌒´  \
            ノ   r―¬ミ  い ∧   [爪 __,/ ̄ ̄ヽハ
           ∠斗-┘ 几_\乂ハ∧  lリ/ / >一'^⌒V人_
              / /  r‐┘     ̄`ヽY  l/,/        ZI7
          く`'v┬′        } 8o∞く/l          }У
           \人           リ    `}         ,′
              У       j{ .i |l |          {
               /         八Ц儿L∧
             ,         /      / ∧         、
               /          /       / /\        `、
           /       /         /  /\        ∨

782 :名前は誰も知らない:2014/06/11(水) 00:17:06.03 ID:3z9iDL7/0
あんたの給料は上がんなかったのか
ドンマイ

783 :名前は誰も知らない:2014/06/11(水) 02:22:46.87 ID:/CmZeGG70
俺のところは異例のボーナスが出たぞ。何回も
因みに電機関係の中小メーカー

784 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/11(水) 07:12:17.18 ID:IVp+rtCT0
ほう、それは素晴らしい。見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはない。

785 :名前は誰も知らない:2014/06/11(水) 20:14:36.66 ID:9PSOpcXG0
その言い回しなんなの

786 :|ー`)b 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/11(水) 20:34:38.33 ID:B8Ud9HPK0
ブロント語だ。

787 :名前は誰も知らない:2014/06/11(水) 21:32:22.24 ID:IpCJvVYV0
そりゃ中小でも正社員なら円安とかで多少は甘い汁吸えるかもしれんが
パソナ竹中は更に非正規増やすつもりだからなあ

788 :名前は誰も知らない:2014/06/12(木) 05:56:46.74 ID:H52jK7OQ0
>>778
左翼が安倍を支持するかよ。
安倍が保守でなく革新というなら別だが。

しかし移民反対してる奴がいるけど、自民党が移民進めようとしてるのはスルーか?
石原とかも移民賛成派だけどな。

789 :名前は誰も知らない:2014/06/12(木) 07:24:41.75 ID:EMqNKKlQ0
移民を受け入れる事と移民に参政権を与える事とは別じゃね
犯罪者と不法就労者とスパイを厳しく取り締まる法整備をするのならば別に俺は反対しないよ

790 :名前は誰も知らない:2014/06/12(木) 09:55:03.10 ID:H52jK7OQ0
>>789
確かに違う。

ただ移民反対派の主張の一つが外国人増加による治安の悪化。
それと雇用の問題、アンチグローバリズム。
目先の利益にばかり見るから失敗するとこのスレでも主張されている。

>>789がネトウヨかどうか知らんけど、ネトウヨは安倍を盲信してすぐダブスタかますからな。
ちょっと前まで移民賛成=反日チョンブサヨ的な言い方をしていた移民反対のネトウヨがどう掌返すか見もの。

791 :名前は誰も知らない:2014/06/12(木) 10:05:53.72 ID:I82SthCE0
ネトウヨとかいう言葉を使うやつはチョーセンジン

792 :名前は誰も知らない:2014/06/12(木) 10:18:42.97 ID:H52jK7OQ0
国籍透視かよ

793 :名前は誰も知らない:2014/06/12(木) 11:13:14.84 ID:EMqNKKlQ0
>>790
おいおい俺がこのスレに書きこんだのは今日が初めてなのに掌返しもくそもあるかいな
まるで俺の主義主張を全て知ってるかのような書き方をされても困る

794 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/12(木) 18:35:54.59 ID:E/NR284U0
移民反対で安倍総理の自民党よりすんばらしい政党を他に用意したらそっち支持に移ることを検討してやろう。

795 :名前は誰も知らない:2014/06/13(金) 00:03:41.98 ID:MJHqIi8z0
ネトウヨはチョンが大好き

796 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/13(金) 18:51:29.38 ID:20OJ5ajc0
好き嫌いとは違うが、私は挑戦人は非情に興味深い連中だと思う。
ノムヒョン、パククネなどのお笑い大統領やセウォル号事件や韓国経済など、見ていて飽きない。

797 :ミラクルちゃいな☆ ◆g/067OyV9g :2014/06/14(土) 01:56:51.03 ID:rVChFI4R0
目の前に出された食事がゴミだとわかっていて、手を出す人はいません。
けれど、ゴミをごちそうだと信じ込ませて、進んで食べさせる方法があるんです。
それがつまり、「男らしさ」とか、「男のプライド」っていったものなんです。

本当は女を守るために、国を守るために死ぬということは惨めなことなんです。
人間は先ず、肉体という実体が有って初めて、あらゆる観念が生きてくるのです。

けれど、この肉体を銃弾や弓矢の元に破壊しては、結局は自らの存在そのものが
否定され、天国とか英霊とか言ったものも、文字通り彼らの心の中から消えてしまうのです。
そもそもそれを認識する心が肉体という実体に宿っているのだから当然です。

男は女よりもエラいと信じきっている男性こそ、よく訓練された犬だと言えるのです。
彼は犬が飼い主に奉仕するのと同じように、会社や女性の為に働いてくれます。
しかもそれが名誉なことだと思っているのですから、自分は飼い主より下だと気付いている
犬よりも下等な存在と言えるのです。
        _ , -- 、,_
      ./       ` 、
    /  i 、.       \
   ./   ヘ  ト,       ヽ
   /  :i / ヽ i \  i    ',
  .{ ! {_L=  ` ⌒ \ノ,    }
   ゙, l;: |゙v=ミ   Y゙ハミ" i ,  ./
   ゙, ヽ!ハ;:o).  弋;ソリ j/  /
    ヽ i ` ニ 、   ー,,  ! : /
     }:| ´´  r―、   ! 八_,.ィ
   ト.ノ ヽ,   Y ノ  ィ// 、_,ノ
   ` ブ  ,`ヽ ニ- " {" ,、ャ‐"
    ,>r┴T=''}    ゞ''ー''フ ヽ
    f  !  ト__ /  ,ィ   }
    |  ト,  ヤ  〃  /‖   j
    |  | \ ヽ_,/  ,ィ .‖   /
    |  | /⌒U⌒ヽへ‖   ,'
    |  | l,_,ィ ハヾヽノ 〕,'   ,'
   |  l  / ,' i ∨゙´,'    ‖
    !  i O" Ov{  i    ‖
    }   !     | j.   ‖
    !   Y)  O ∨   ‖
    ,i    ',   〃   .‖

798 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 02:09:03.11 ID:c40jehxa0
なんだか、戦争に巻き込まれてもいいように、ゆくゆくは場合によって戦争しても
いいように、国にとって一番大事な憲法を変えて行こうとされてる感じだ。
しかも国民が意見できないところで。自分らが戦場に行って腕吹っ飛んだり頭吹っ飛んだり
死体も発見されないような死に方する事が無いと思ってるからなんじゃないの?

799 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 02:11:55.82 ID:sgbEkP430
まあいいんじゃないの?
それを選んだのは国民自身であるわけだし
とことん付き合って貰いましょう

私は適当なとこで逃げるけどね
付き合ってやる義理はない

800 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 02:21:44.95 ID:sgbEkP430
個人的に日本はもう既に全体主義国家に成っていると思う
メディアのさじ加減だけでこうも変わるのかと
そもそも日本人に民主主義は無理だった

単なる全体主義国家ならまだしも、
原発事故という「既に起きてしまった危機」の渦中にある全体主義国家は悲惨だろうなあ

801 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/14(土) 02:24:07.19 ID:9j6nhvIm0
実際にその可能性は無いだろ常識的に考えて。自衛隊員ならともかく一般人ですし。
むしろかえって安全になる。

802 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 02:26:06.51 ID:sgbEkP430
>>801
うん、キミはそれでいいんじゃない
多分日本人の大多数もそう思っているだろう

803 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 02:41:03.01 ID:7gt+KH940
遠外者さんよ、原発事故と集団的自衛権の問題を絡めて云々言うのは筋違いだと思わないのか?

804 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 02:53:49.51 ID:sgbEkP430
何故あなたは私が集団的自衛権に限定した話をしていると思ったんだ
はっきり言って集団的自衛権それ自体はどうでもいい
精々アメリカ様の使いっ走りとして自衛官が死ぬだけの話なのだから
戦死者は「英霊」として靖国にでも祀っときゃいい

805 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 02:55:27.37 ID:sgbEkP430
自分が見ているのはむしろその先にある社会像

806 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 03:03:56.17 ID:7gt+KH940
>>804
>アメリカ様の使いっ走りとして自衛官が死ぬ

うーん、何が問題なのか解らん
これまではアメリカ様が日本を守ってきた。だから今度は日本もアメリカを守る
ただこれだけの話じゃないか

例えば、北朝鮮なり中国なりで情報収集活動をしていたインテリジェンス艦が、北朝鮮海軍艦艇から射撃管制レーダーを食らったとしよう(これは半世紀近く前に実際にあった事件だ)
従来の法律ならば自衛隊はこの米艦船を助ける事は出来なかったが、これを助けられるようにしましょうって話じゃないか
或いは、北朝鮮の弾道ミサイルを監視しているRC-135が、北朝鮮空軍のMiG-29からインターセプトを受けて、今にも攻撃されそうになったとしたら?(これも5年前にあった事件だ)
日本人は、目の前で同盟国軍兵士が死に掛かっているのを指をくわえながら眺めるのかい?

シリアやアフガニスタンに連れて行かれて、日本の安全保障とは関係のない戦争に巻き込まれるなんていう主張は、絵空事でしかないよ
そもそも自衛隊は、そのような事が可能な装備を持ってないんだから

807 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 03:08:53.77 ID:7gt+KH940
ってかそもそも自衛隊員が靖国神社に祀られた前例なんて今までにないし

808 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 03:11:06.24 ID:sgbEkP430
うん、話が噛み合ってないね
だから集団的自衛権自体はどうでもいいの
自分の人生には(恐らく)関係ない
集団的自衛権を問題にしがっているのは貴方であって私ではない

809 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 03:13:54.79 ID:7gt+KH940
>>808
あなたが主旨にしたい事は解るよ
ただ俺は、あなたの書いた"前提"がおかしいと指摘したいの

AはBである、BはCである…って展開するのが論理だけど、
A自体が間違った認識ならお話にならないでしょ?

810 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 03:13:55.64 ID:sgbEkP430
>ってかそもそも自衛隊員が靖国神社に祀られた前例なんて今までにないし

こんなのは「祀っちゃえばいい」だけの話
その内遺書に「死んだら靖国に祀ってください」とか書く英雄気取りの奴が出てくるんじゃないの

811 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 03:18:30.59 ID:sgbEkP430
>>809
「A」を「集団的自衛権」と設定したのは貴方であって私ではない

812 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 03:19:55.05 ID:7gt+KH940
>>810
まぁそこは思想信条の自由な訳だしね
実際に紛争でも起きて自衛隊員が何人か死んだら「靖国に祀れ」っていう国民運動が一部で起きるかも知れないけど、
それをいち宗教法人である靖国側が認めるかどうかは別の話

813 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 03:22:03.24 ID:sgbEkP430
>シリアやアフガニスタンに連れて行かれて、日本の安全保障とは関係のない戦争に巻き込まれるなんていう主張は、絵空事でしかないよ
>そもそも自衛隊は、そのような事が可能な装備を持ってないんだから

「あなたの書いた"前提"がおかしい」の「前提」がこれであるというならば
そんなもん変えちゃえばいいだけの話

814 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 03:28:25.77 ID:7gt+KH940
>>813
上であなたも書いてるけど、戦争は資本の下支えがないと出来ない
で、自衛隊はシリアやアフガニスタンに行けるような装備を整えるだけの予算がない。ただこれだけの簡単な話

例えばアメリカはイラクに行くためにMRAPという車輌を造った
これは兵士を輸送する為の車輌だが、砂漠でも軽快に動くし、地雷やライフル弾も耐えるスグレモノだ
だけど、こういうのは中東だからこそ役に立つシロモノであって、普段日本で使われる事はないだろう
装備って言うのは、使わずにただ所有しているだけでも整備などでカネがかかる
そういう外国で使う為だけの装備を自衛隊が持てるほど、日本は予算が潤沢ではない

815 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 03:32:55.34 ID:sgbEkP430
>>814
だからそういうのも全部変わる可能性がある訳
貴方の言う通りになる可能性もあればそうならない可能性もあるという話
それに集団的自衛権それ自体はどうでもいいと繰り返し言ってるでしょ

816 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 03:37:49.72 ID:7gt+KH940
>>815
>だからそういうのも全部変わる可能性がある訳

変わるってどういう風に?

817 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 03:41:07.05 ID:sgbEkP430
>>816
予算だの、資本の投下だの、米国とどういう取り決めをするかだの
ほぼ全ての「前提」は変動する要因を既に持っている

818 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 03:54:23.57 ID:7gt+KH940
>>817
そんな漠とした話をされてもねぇ
どこをどうしたら、日本が国外で戦争が出来るほどの防衛費が手に入るのか?
因みに防衛省防衛研究所の人に訊いたら、少なくとも今の5倍以上の予算がないとアメリカの紛争に追従出来ないってさ

819 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 03:57:19.02 ID:sgbEkP430
>>818
「戦争が出来る」だとか「追従」だとか
全部定義次第条件次第の話だからね
まあ何度も言うように興味ないです

820 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 04:01:45.74 ID:7gt+KH940
興味がなくて調べる気もないのなら、あまり軽々と戦争だのと靖国だのと口にしない方が良いぞ
バカに見えるからな

俺も経済学には疎いから経済については口を出さないし、自分の知らない分野に口をはさむものじゃない

821 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 04:08:34.26 ID:sgbEkP430
「条件」や「定義」次第で「観測」の結果が変わるということ
また「条件」や「定義」自体が変わることで「観測」の意味付け自体が変わるということ
何も間違ったことは言ってないな
それにそもそも繰り返すが集団的自衛権の話をしたがったのは貴方であって私ではない

>自分の知らない分野に口をはさむものじゃない

そんな決まりねえよ

822 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 04:19:10.07 ID:sgbEkP430
>「条件」や「定義」次第で「観測」の結果が変わるということ
>また「条件」や「定義」自体が変わることで「観測」の意味付け自体が変わるということ

「条件」や「定義」の値次第で「観測」の結果が変わるということ
また「条件」や「定義」の項目自体が変わることで「観測」の意味付け自体が変わるということ

823 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 04:22:34.56 ID:7gt+KH940
そういうあなただって条件や定義を示した事はないようだけどね
少なくともこのスレを読んだ限りでは

>>770の「勝ちたきゃ勝手に特攻でもすりゃいい」とか、読んでて頭が痛くなる

824 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 04:28:27.25 ID:sgbEkP430
>そういうあなただって条件や定義を示した事はないようだけどね

何で示さにゃならんのよ
何の目的で?

>「勝ちたきゃ勝手に特攻でもすりゃいい」とか、読んでて頭が痛くなる

頭痛くなるのは仕方ないけどね

本当に全く話が噛み合ってないね
寝ますわ

825 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 04:39:25.62 ID:7gt+KH940
「条件」や「定義」次第で「観測」の結果が変わるんだろ?
という事は、先に条件や定義を示さないと、議論が成り立たないじゃないか

あなたのレスをザッと読み返してみたけど、俺と同じくらいあなたもかみ合わない話ばかりしてるぞ
>>701からの>>705-706とかね
まぁ冷静さんはそれ以上に話にならんがね

826 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 05:23:52.44 ID:CkNPugpK0
>>806
朝鮮半島有事で韓国を守るアメリカに追従して日本が巻き込まれる可能性は?

アーミテージは日米韓3か国の強固な関係構築の必要性と訴えて
日韓の軍事情報包括保護協定と物品役務相互提供協定の締結交渉の加速化も促しているが
日米韓3か国の軍事的関与を継続すべきだとよ。
ついでに日本は、韓国と歴史問題を直視して韓国との繋がりを考えて不当な政治声明を出さないようにするべきって言ってる。

つか、

>新しい役割と任務に鑑み、日本は自国の防衛と、米国と共同で行う地域の防衛を含め、自身に課せられた責任に対する範囲を拡大すべきである。
>(中略)米軍と自衛隊の全面的な協力を認めることは、日本の責任ある権限の一部である。

という文言もあるが、「米国と共同で行う地域の防衛」というのが何処なのか、それによってはアメリカの使い走りにされないとも限らないのでは?

集団的自衛権は自国の防衛とは関係ない話だからな。

http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-033.html

827 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 05:52:47.77 ID:/Jm98p2X0
13日目だけどもう9人捕獲!

よく読むといいよ♪

budegoドットcom/plo/613.jpg

     ↓
ドットは『.』にしてね♪

828 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 06:15:10.99 ID:7gt+KH940
>>826
俺ももうすぐ寝るから手短に書くわ
アーミテージ&ナイの主張には俺も理解を示すものであるが、やはり装備の問題と、何よりも世論の問題から朝鮮半島有事に自衛隊が介する可能性はかなり低いだろうね
あと国際法上、「集団的自衛権の発動には(中略)被攻撃国の要請または同意が必要」と定められていて、韓国側からのそれがない事には日本はどうする事も出来んよ
一応、日米間ではACSAやGSOMIAが結ばれている事から、日本国内での協力(例えば駐日米軍基地への物資弾薬の援助、負傷して後送された米兵の手当て、米艦や米軍機の修理や公海上での護衛、機雷の排除など)はあるだろうけどね

>日本は、韓国と歴史問題を直視して韓国との繋がりを考えて不当な政治声明を出さないようにするべき

これはつまり、余計な問題を増やすなって事だよ
彼らアメリカの安全保障屋にとって日韓間の歴史問題なんてのは、米軍の即応性に悪影響を及ぼす一つのファクターでしかない
そんな些末な事はとっとと始末して、日米間で協力して中国と北朝鮮に対抗しろよ!っていうのが彼らの主張

>という文言もあるが、「米国と共同で行う地域の防衛」というのが何処なのか、それによってはアメリカの使い走りにされないとも限らないのでは?
>集団的自衛権は自国の防衛とは関係ない話だからな

朝鮮半島有事は日本にも大きく関係があるんだな
朝鮮半島全体が北朝鮮により占領されると、朝鮮半島南岸から福岡に北朝鮮軍が上陸する恐れがある
(現状の北の軍備を見るにその可能性はほぼ無いだろうけど、第一次朝鮮戦争の頃の様に中国軍が協力しないとも限らない)
アメリカの同盟国たる韓国が38度線以南に存在するお陰で、これまで日本は九州防衛について殆ど考えずに済んできた
昔から朝鮮半島は日本の喉元の短剣だって言われててな、日清日露戦争は、その短剣を無力化する為の戦争だった
アーミテージは「アメリカの不沈空母である日本を守る為には朝鮮半島の安定化が必要。日本を守ってやってるのにどうして日本は我々に手を貸さないのか」って言ってるんだよ

829 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 06:17:31.13 ID:7gt+KH940
そんな些末な事はとっとと始末して、日米間で協力して中国と北朝鮮に対抗しろよ!っていうのが彼らの主張

タイプミス。日米韓、だな
専門用語を出来るだけ少なくして噛み砕いて書くのは難しいな

830 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 09:43:40.00 ID:EYADNIyz0
戦争になったら「テキトーなところで」逃げるとか言ってるが、(古市気取り??)逃げられるわけないだろ?wwww
山の中にでも隠れるのか?wwwww

知識人気取りのやつらって、本当に考えが支離滅裂だなwwwwww

戦争になったら逃げ場なんて無いんだよwwww 自分だけ都合よく逃げられるとかwwww お花畑の空論w

831 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 10:09:37.57 ID:7gt+KH940
もうすぐ寝るって書いたけど、なんか不眠症で眠れんかったわ

>>830
おい見にくいから草生やすの止めてくれんか

逃げるタイミングが重要なんだよなぁ
たとえばフォークランド紛争では、アルゼンチン軍がサウスジョージア島に上陸する事を、どこのマスコミも予想出来なかった
当時のアルゼンチンのインフレ克服政策が最終段階に入り不景気に先行きが見えていた点、アルゼンチン軍が赤字財政削減の為に軍事費10%削減を掲げていた点から、戦争なんか起こりっこないと考えられてたのさ
だけど実際に紛争は起こった

これから尖閣を巡って、日本と中国は戦争になるかも知れないしならないかも知れない
日本から逃げるか否か、どちらを選ぶかは人それぞれだね
俺は日本に残るがね

832 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 10:13:35.15 ID:EYADNIyz0
>>831

だからそれは「戦争になる前に」逃げるってことだろ?気配を感じ取って。
実際に戦争になって「なんか身辺がやばいな」とか感じてから逃げようったって
そんな都合よく出来るわけないだろ?w

833 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 10:16:26.09 ID:EYADNIyz0
それに「戦争になるかならないか」のタイミングで逃げるというのはそうとうな負担を覚悟しなければいけない
戦争にならなければ、その負担は無駄だったことになる

よほどの富裕層でなければ、そんなことは無理

この遠外者ってのは、そんな富裕層なのか?ww なわきゃない。w 富裕層の趣味が2chとかww なわきゃないw

834 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 11:04:39.91 ID:ObgFqyRI0
日本の軍事費は世界6位ぐらいなのに、人件費が高くて装備がしょぼいってどういうことなの

835 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 13:09:44.04 ID:sgbEkP430
>>830
何時私が「戦争」に状況を限定したのだろう?
この人といいID:7gt+KH940といい、
勝手に状況を仮定して自説をぶちまけている
ガードレールに向かって話しかけている認知症の徘徊老人みたいだ

836 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 13:11:13.99 ID:sgbEkP430
それに>>832
>だからそれは「戦争になる前に」逃げるってことだろ?
と言いつつ
>実際に戦争になって「なんか身辺がやばいな」とか感じてから逃げようったって
とも言っているわけで
この人の中での論理としても矛盾している

837 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 13:25:23.49 ID:i0w3EI1p0
799 名前: 遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日: 2014/06/14(土) 02:11:55.82 ID:sgbEkP430
まあいいんじゃないの?
それを選んだのは国民自身であるわけだし
とことん付き合って貰いましょう

私は適当なとこで逃げるけどね
付き合ってやる義理はない



ここの「適当なとこで逃げる」ってのは、どういう意味なんだろう? 古市ってやつと同じならば
やばくなったら「逃亡する」って意味にしか取れない  いったい、どこへ逃亡するのか意味不明だが、、。

838 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 13:26:24.75 ID:i0w3EI1p0
屁理屈はいいから、中学生にでもわかるように「適当なとこで逃げる」を説明して欲しい

戦争には参加しない、参加を拒否できると考えてるようだから。

839 :名前は誰も知らない:2014/06/14(土) 13:30:00.38 ID:i0w3EI1p0
>>798から>>799の議論の流れからすると、戦争状況の事を指していると考えるのが自然なんだが
議論に勝ちさえすれば何でもいいという思考回路だといちいち反論しなきゃ気がすまないのかねえ。

哀れなもんだ。

840 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 13:31:13.70 ID:sgbEkP430
あらゆる状況で、あらゆる実行可能な手段でという意味だよ
別に「戦争」に限定した話ではない

>戦争には参加しない、参加を拒否できると考えてるようだから。

これもあなたが勝手に作り出した仮定
まあ「戦争に参加しない。拒否する」というあり方の存在自体は否定しないが

841 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 13:32:40.93 ID:sgbEkP430
>>839
自分は「適当なとこで逃げる」と言っているわけで
あなたの定義する「戦争状況」のことなど知らないよ

842 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 13:34:29.32 ID:sgbEkP430
>>825
>>705-706は伝言ゲーム、シミュラークルの話ですよ

843 :遠外者 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/14(土) 14:07:39.85 ID:sgbEkP430
個人的に気になるのは
どういう状況を想定するのであれ誰かが「逃げる」と言った時に
「いや逃げられないよ」と否定する心理的動機づけはどこから来るのだろうかということ
実は否定者も内心逃げたがっているが、否定者自身それが難しいと考えているため「道連れ」を増やしたいと考えているのか?
あるいは否定者自身は逃げたいと思っていないが、実際に逃げ出す人間が出ることで不都合が生じると考えているのか?

844 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/14(土) 18:26:47.38 ID:uOvBa6/q0
まあ、どちらにせよ今海外にとんづらする準備してない奴がいずれ逃げると言ったとしても空虚な妄想でしかないな。
それに、日本がヤバい状況でとんづらするのは、仲間である同胞が危機に陥って助け合って乗り切ろうとしてるときに、
仲間を見捨てて自分だけとんづらするヒキョウな行為であって、そんなヒキョウ者は逃げた先でも歓迎されない。
やるならさっさと移住しちまいな。

845 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/14(土) 18:34:17.45 ID:uOvBa6/q0
それで実際のところ、日本は一般人が徴兵されて撃ち合いに参加するほどの危機になることはまずないだろう。
海上自衛隊と米海軍が負けて上陸されて本土決戦で陸自もフルボッコ?でまだやる気ならようやく出番が来る。
それが起こりそうなのは、お隣の韓国だ。もうすぐアメリカ軍が半島から撤退するのに備えるために、
今在日韓国人さん達に徴兵の手が着々と伸びてきてるようだ。

846 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/14(土) 18:37:21.20 ID:uOvBa6/q0
私なら国から徴兵すると言われたら別に拒否したりせずにホイホイついてくだろうが、
在日韓国人さんたちはけっこう本気で嫌がってるらしい。
いくないな。韓国への愛はないにか?

847 :名前は誰も知らない:2014/06/15(日) 01:16:33.69 ID:l8/c49Ps0
>>828
朝鮮半島有事が日本にとって他人事でなく、アーミテージも
「アメリカの不沈空母である日本を守る為には朝鮮半島の安定化が必要。日本を守ってやってるのにどうして日本は我々に手を貸さないのか」
って言っていて、
半島有事の際に中国の支援によって韓国が北朝鮮に占領、さらに南進して福岡上陸というシナリオまで可能性があると仮定するなら
朝鮮半島有事に自衛隊が自衛隊が介入する可能性は低いとはいえないんじゃないの?

アーミテージは日米韓の軍事的関与を継続すべきとも言ってるし、
日米だけでなく日韓の間でGSOMIAとACCAを結ぶべきって言ってる。
これは日&#8646;米、 米&#8646;韓というだけでなく日韓間で軍事的共同行動を求めてるって事では?

半島有事は韓国単独の問題でなく日本ひいてはアメリカにも関係する問題なら、
有事の際は例え韓国が嫌がっても日本にも要請をしろとアメリカが注文つけると考えたほうが自然。
日米韓3国で対処するのが一番合理的だからな。

世論の問題なんて安倍の政治手法をみれば大した問題じゃない。
TPP、集団自衛権、原発、消費税etc…その気になれば世論の反対押し切ってやっていける。
装備も同様。今後半島有事の為にそれらをわざわざ整備する事などあり得ない、なんて事も言えない。
「日本を守る為に国民がまず痛みに耐えるべき。だから税金うp」とか適当な事抜かせば
「流石安倍ちゃん強いリーダーじゃないと日本を守れない」とかバカが盲信する。

848 :名前は誰も知らない:2014/06/15(日) 01:42:06.02 ID:qaH9tTau0
>>847
>>828の者だが、四段落目以外は概ね同意だよ
今から寝るので明日答えるね…

849 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/15(日) 01:59:38.49 ID:QbMxBAFF0
アメリカさんは既に2016年に在韓米軍を撤退させることを決めてるですよ

850 :名前は誰も知らない:2014/06/15(日) 08:55:27.19 ID:RG5exmYS0
>>845
本土決戦になる状況なら、空も海も制圧されてるから
日本の一般人はすでにかなり死んでるだろ

851 :名前は誰も知らない:2014/06/15(日) 14:32:25.34 ID:6GOWk9JO0
>>850
ネトウヨってやたら「普通の国」や「戦争が出来る国」にしろとか勇ましい事言って、
護憲派を9条信者とかお花畑の平和ボケと揶揄する割りに
集団的自衛権行使容認しても自衛隊が海外派兵して他国の戦争に参戦しないとか、あっても死ぬ事は無いとか、
戦争起きてもまるで自分は他人事か死なないとか思ってるよな。

最高法規である憲法すら解釈変更だけで改憲の正規の手続きもせずに実質的に改憲するような立憲主義を蔑ろにする状況を見ても、
そう思ってる方こそよほど平和ボケのお花畑だと思うが。

852 :名前は誰も知らない:2014/06/15(日) 21:37:33.54 ID:RG5exmYS0
冷静はお花畑脳w

853 :|ー`)b 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/15(日) 22:19:58.23 ID:HikT7Zsu0
(◎)
ヽ|〃
|〜`)

854 :名前は誰も知らない:2014/06/15(日) 23:42:39.48 ID:qaH9tTau0
>>828>>848の者だが、やっと仕事が終わって帰ってきた
その代わり月曜を休みにしてくれたのでまぁ良いけど

>>845-846
徴兵…と言って良いのかどうか解らんが、民間人を自衛隊の仕事に従事させる事は十分に考えられる
身近な例で言えば、自衛隊の駐屯地や基地に食事や燃料などのインフラを供給する業者だな。例えばコスモ石油と自衛隊は今年から有事を想定した共同訓練を始めた
また有事の際には民間のフェリーを借りて、民間人や自衛隊員の輸送を行うという事もあり得る
自衛隊の艦船とフェリーでは船体も機関もまるで違うので、民間のクルーを登用せざるを得ないだろう

一般的に言うような徴兵制が敷かれる事はまずないと考えていいが、こういった特殊な職種の民間人が犠牲になる事はあり得るね

>>847
>TPP、集団自衛権、原発、消費税etc…その気になれば世論の反対押し切ってやっていける

無理だよ。法律を準備するにはどんなに頑張っても一年はかかるから、第二次朝鮮戦争が勃発してから法整備を始めたとしてもその間に戦争が終わっちまう
それにそもそも、現段階の集団的自衛権の議論を読む限り、仁川作戦の様に自衛隊が朝鮮半島に上陸して戦うというような事まで想定されていない

装備の面でもそうだ。Loss of Strength Gradientという概念があるんだが、
攻撃目標が母国から遠ければ遠いほど、投射できる軍事力は弱まる…という事は歴史的にも理論的にも証明されている
そして自衛隊は、十分な数の機甲戦力を揚陸できるほどの能力がない
理由は簡単だ。揚陸艦も戦車も数が足りない上に、そもそもそういった訓練すらしてないんだ
これらの能力を今から持とうとすると20、30年は掛かるね。もちろん防衛予算もバカにならない

855 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/15(日) 23:48:30.92 ID:HikT7Zsu0
まあ、戦争にならない確率が95%くらいで、起きたら海上で自衛隊さんが戦って終わるのが4.99999%くらいで、
本土決戦でウリ達が巻き込まれる可能性は微粒子レベルの話じゃないかな?
ウリは憲法改正や集団的自衛権容認するほうがむしろ安全になると思ってるが、ニムは危険だと思うにか?

856 :|〜`)て 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/15(日) 23:49:52.09 ID:HikT7Zsu0
ぬ?書いてる間にレスが!?

857 :名前は誰も知らない:2014/06/15(日) 23:57:06.29 ID:qaH9tTau0
>>855
上二行は俺の脳ミソでは理解不能だが、
>憲法改正や集団的自衛権容認するほうがむしろ安全になる
という指摘は正しいよ
専門用語でExtended Deterrenceって言うんだけどな、強い国に立ち向かう為には利害を共有した国々がスクラムを組んだ方が安全になるんだ

…まぁ、韓国が日本を"利害を共有した国"と考えてるとは思えないけどな

858 :名前は誰も知らない:2014/06/16(月) 01:35:28.51 ID:6yvnsSbd0
>>854
「何よりも世論の問題」から自衛隊の派兵は可能性が少ないと言ったそっち。
「世論の問題」ならば今までの強行とすら言えるやり方を見ても分かる通り、世論なんてどうにでもなる。

世論の問題で可能性がないという理由を出しておきながら反論されると法整備の理由を後だしするのはおかしくないか?

法整備するにしても戦争が勃発してから法整備するなんてのは泥縄であって、普通は平時から想定して法整備を進めるものだろう。
既に集団的自衛権行使容認しているのだから、実際に行使する為の法整備を有事が始まるまで棚上げする意味がない。

859 :名前は誰も知らない:2014/06/16(月) 01:55:07.22 ID:cMpNIASP0
>>854続き
現段階の集団的自衛権の議論ではそりゃそこまで表だった議論はする訳がない。
直接侵略から日本を守る為でなく、韓国(或いは中東等)を守る為に自衛隊を派兵すべしなんて主張を正直に言った所で国民の合意を得られる可能性は少ない。
だからこそ集団的自衛権行使の理由が「米軍の艦船に乗った日本人を助ける為」なんていう無理くりな想定でかつ個別自衛権で対応出来るケースをあえて持ち出したんだろう。
日本や日本人を守る為に集団的自衛権行使が必要というレトリックをやっているだけ。

Loss of Strength Gradientや、自衛隊の戦力を考えろというのは分かるが、
海外派兵する戦力もその訓練もしていないなら何故集団的自衛権行使容認をしたんだ?
Loss of Strength Gradientを持ち出すなら何故韓国はベトナムにわざわざ派兵したんだ?当時の韓国は機甲戦力を揚陸できる十分な戦力を有していたのか?

現状の戦力、練度を考えて派兵の可能性がないというならそれが出来るまで集団的自衛権行使容認する必要は無い。
それが出来るまで正規の手続きによる改憲を目指すのが筋。
それでも今強行に行使容認するという事は今後の海外派兵を見据えての事だろう。
アーミテージはGSOMIAやACCAを日韓で結べと言っているし。
機甲部隊や揚陸艦を朝鮮半島に送らなくとも韓国の後方支援を行う事位は出来るだろうし、その結果として自衛隊も攻撃対象になる事はあり得ないとは言えない。

860 :名前は誰も知らない:2014/06/16(月) 02:00:56.18 ID:cMpNIASP0
ID変わってるが>>858-859は同じ

>>855
>まあ、戦争にならない確率が95%くらいで、起きたら海上で自衛隊さんが戦って終わるのが4.99999%くらいで、
>本土決戦でウリ達が巻き込まれる可能性は微粒子レベルの話じゃないかな?

正に平和ボケのお花畑だな。

>ウリは憲法改正や集団的自衛権容認するほうがむしろ安全になると思ってるが、ニムは危険だと思うにか?

思わない。
総理大臣が立憲主義を否定している時点で十分危険。
集団的自衛権はそもそも自国の防衛とは関係無い話。

861 :854:2014/06/16(月) 02:23:35.10 ID:7usU8PKa0
>>858-859
だから、法律を作る為には世論の後押しが必要でしょ?
菅政権から引き継いだ原発問題、TPP、野田政権から引き継いだ消費増税はさておき、
安倍政権は二年前の選挙の時点で集団的自衛権の事を公約していた事をお忘れなく
各報道機関の世論調査を見ても、世論が"明確に"集団的容認に反対してるとは俺は思えん

>法整備するにしても戦争が勃発してから法整備するなんてのは泥縄であって、普通は平時から想定して法整備を進めるものだろう
>既に集団的自衛権行使容認しているのだから、実際に行使する為の法整備を有事が始まるまで棚上げする意味がない

安保法制懇での議論内容やレポートについては普通に公表されてるから、一度読んでみると良いよ
「集団的自衛権容認によって自衛隊も朝鮮戦争に参戦するかも知れない!」なんていうのは、2ちゃんねらが騒ぎ立ててるだけで杞憂に過ぎない。実際にそんな事は想定されてない
「自衛隊が武力行使を目的として湾岸戦争やイラク戦争での戦闘に参加するようなことは、これからも決してありません」と名言されてる

>だからこそ集団的自衛権行使の理由が「米軍の艦船に乗った日本人を助ける為」なんていう無理くりな想定でかつ個別自衛権で対応出来るケースをあえて持ち出したんだろう
>日本や日本人を守る為に集団的自衛権行使が必要というレトリックをやっているだけ

との主張だが、その根拠は提示できるか?
君の危惧は、今の時点では単なる妄想でしかないよ
少なくとも日本政府の公開資料を読む限り、そのような考えはない

>>859
ベトナム戦争に於ける韓国軍と、(起こりえないが、もし仮に自衛隊が朝鮮戦争に参戦するとしたらの話で)朝鮮戦争に於ける自衛隊とで、求められる能力と状況が違うからだよ
韓国とベトナムは地理的に離れている。当時のベトナム民主共和国は、韓国まで侵攻する能力を持たないので、直接的には韓国には関係のない戦争だった
韓国は、内政的な目的とアメリカとの同盟を確認する目的を兼ねて、数合わせとして兵力を送っただけさ。米軍の航空機に乗せても立ってね
一方日本と言えば、中国や朝鮮半島で何か起これば、前哨基地になる。最悪の場合、日本が焼野原になる事もある
だから"数合わせ"ではなく、自衛隊三軍と米軍の統合的で戦略的な運用が必要なのさ

続きます

862 :名前は誰も知らない:2014/06/16(月) 02:54:49.88 ID:7usU8PKa0
>>861だけど、引用部分を間違えた
>法整備するにしても戦争が勃発してから法整備するなんてのは泥縄であって、普通は平時から想定して法整備を進めるものだろう
>既に集団的自衛権行使容認しているのだから、実際に行使する為の法整備を有事が始まるまで棚上げする意味がない
ではなく、
>それでも今強行に行使容認するという事は今後の海外派兵を見据えての事だろう
これに置き換えて読んでくれ

さて、続きだが…
だから"数合わせ"ではなく、自衛隊三軍と米軍の統合的で戦略的な運用が必要なのさ
で、その為には集団的自衛権が必要と言うわけだ
今回の容認によって、これまでの合同訓練では不可能だった訓練が可能になるだろう
例えば、アメリカの艦船に向かって飛ぶ敵のミサイルを自衛隊が迎撃したりとかね

>アーミテージはGSOMIAやACCAを日韓で結べと言っているし
それはどちらかというと、北朝鮮のミサイルに備える為のものだな
それらの協定を結ぶと、北朝鮮の情報について共有され、より効果的なミサイル防衛が可能になるだろう
まぁ、韓国側は結ぶ気ないらしいが

>機甲部隊や揚陸艦を朝鮮半島に送らなくとも韓国の後方支援を行う事位は出来るだろうし、
>その結果として自衛隊も攻撃対象になる事はあり得ないとは言えない

それはあり得るね
"後方支援"と言えども、あくまで日本国内および公海限定になるだろうがね
っていうか、朝鮮戦争が起これば米軍が参戦する事は必至。そのアメリカと日本が同盟関係にあるとあらば、必ず北朝鮮は日本を狙うよ
仮に日本が集団的自衛権を放棄したとしても、必ず彼らは日本を狙う。事実、ノドン、ムスダンは対日専用装備と言って良い

>集団的自衛権はそもそも自国の防衛とは関係無い話
本当に集団的自衛権について勉強したのか? としか思えない発言だな
確かに国際法は自国に直接関係ない国への行使も認めてるが、それは原則論の話
安倍政権が何をしたいのかというのは、安保法制懇のレポートに普通に書いてある

863 :名前は誰も知らない:2014/06/20(金) 10:14:46.49 ID:dCp8/JOb0
>>769
日米中韓の経済関係が深く相互に依存し合ってるから戦争など起きないっていうのは安易な発想だぞ
色んな新聞や本でよく見かける主張だけどさ

第一次大戦前、ドイツとイギリスは相互に深い経済関係があった。なのに戦争が起きたのは何故か?
第二次大戦前の日本とアメリカだってそうだ。日本は化石燃料の8割をアメリカに頼っていたが戦争が起きたのは何故か?
最近だと、南オセチア紛争もそうだ。グルジアは水や電力、燃料の殆どをロシアから買っていたが戦争は起き、ロシアは70億ドルの資産が流出するという試算を知りながらも介入した
経済の相互依存性というものがそんなに重要ならば、チェコとスロバキアは分離独立しなかったし、ユーゴスラビアも分裂しなかっただろうな

サミュエル・ハンティントンは、「諸国間の相互の経済関係拡大が相互理解と平和を推進するという前提は、歴史的に証明された事実ではない」と言ってる

どうして戦争というものが起こるのか?
それは、人はお金よりも、自身の命や理念,プライドの方を大事にするものだからだからじゃないかな
言い換えれば、国家は経済なんかより、領土や理念,ナショナリズム(エスニシティ)を優先するという訳だ

864 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/21(土) 09:35:13.84 ID:7b8UzAOh0
河野談話の検証を日本がついに行ったニダ

865 :名前は誰も知らない:2014/06/21(土) 18:17:00.55 ID:FJ+NsDlU0
ヤジを飛ばすのは、どういうつもりなんだろう。
誰かが発言している時に、言葉を浴びせて嫌がらせ、だろうな。
普通に意地汚いやり方だと思うね。
しかも今回話題になったのは、女性に対してのセクハラ発言であることだ。
また、その言葉の下品さも耳を疑うほどのもの。
何のために言った?言って何しようとした?それで発言を阻止しようとでも?
意見ってもんじゃないね。公(おおやけ)の場ではとても口に出して言えない言葉だろ。
女性に向けた明確な嫌がらせであり、どうせ分からないだろうと思って
自分の心の中の言葉をさらけ出したんだ。人から注目されている場所で同じ言葉が
言えるのか?恥を知れ。

866 :名前は誰も知らない:2014/06/21(土) 23:52:38.81 ID:FXlIe8tx0
>>863
日本が開戦したのはアメリカが石油売ってくれないから資源を求めて南方を侵略するしかなかったからじゃん
まあ当時の軍部はバカだからプライド重視で無謀な戦争を挑んだのかもしれないけど

867 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 00:56:45.71 ID:uz/rRe2f0
>>866
>まあ当時の軍部はバカだからプライド重視で無謀な戦争を挑んだのかもしれないけど

君がその意見を持てるのは、敗戦して半世紀以上過ぎ、冷静にあの戦争を振り返る事が出来るからだろ。つまり第三者の視点だ
あの時代の当の本人たちや国民で、そのような考え方を出来る人間は殆どいない訳で、
それは太平洋戦争に限らず、古今東西のあらゆる戦争の当事国たちも似たり寄ったりなんだよ
プライドとかナショナリズムを刺激されると、国家や国民ってのは冷静な判断が出来なくなるんだ。これは大日本帝国も中華人民共和国でもアメリカでもどこでも同じ

まぁ話が逸れてしまったが、「日米中韓の経済関係が深く相互に依存し合ってるから戦争など起きない…なんていう意見は空虚だ」っていうのが>>863の結論

868 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 01:12:13.99 ID:gc/04Ouc0
昭和16年の段階で勝つ見込みなんてどうシュミレーションしようが無かったわけだが
勿論それも込みで「冷静な試算は可能だがその選択肢をあえて取らないことも可能」というのならわかるが

869 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 01:14:55.64 ID:gc/04Ouc0
「日米中韓の経済関係が深く相互に依存し合ってるから戦争など起きない…なんていう意見は空虚だ」
そりゃそうでしょう、ただ可能性は低くなる
「現実」なんてのは蝶の羽ばたきですら変化するわけでそこに絶対性は存在しない

870 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 01:19:22.56 ID:gc/04Ouc0
自分は常に「リスクヘッジ」を頭の片隅で考えるようにしているのだけれど
それはあくまで「蓋然性」の問題であって「必然性」の問題では無いわけです

871 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 01:23:07.33 ID:gc/04Ouc0
自分の親類の退役陸軍将校なんかは
真珠湾攻撃が起きてすぐ世界地図を持ちだして家族に「何故負けるのか」を説明したそうな

872 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 01:43:37.62 ID:cUmaGYm20
>>867
>あの時代の当の本人たちや国民で、そのような考え方を出来る人間は殆どいない訳で、
>それは太平洋戦争に限らず、古今東西のあらゆる戦争の当事国たちも似たり寄ったりなんだよ

>プライドとかナショナリズムを刺激されると、国家や国民ってのは冷静な判断が出来なくなるんだ。これは大日本帝国も中華人民共和国でもアメリカでもどこでも同じ

この論は現在でも当てはまるのか?
昔のバカな軍部の考えでは?

873 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 01:50:02.43 ID:gc/04Ouc0
>>872
これは今でも当然当てはまる訳だけれども
こんなことを言い出したら「責任」という概念自体が世の中で無効化していしまうでしょう
「自分は禁治産者です」と宣言しているに等しい

874 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 01:55:55.20 ID:uz/rRe2f0
>>872
むしろ、現代だからこそ当てはまる論だよ
19世紀までの帝国主義時代…つまり欧米の国々がアジアやアフリカ諸国を植民地化した時代ならば、戦争にかかるコスト以上の利益が見込めたかも知れない
しかし21世紀現代に於いては、「戦争に勝っても経済的利益は殆ど見込めない」ような戦争が多くなった
例えばフォークランド諸島なんて人口も資源も殆ど無いだろ? 人口は少なくないがクリミア半島や百年前の朝鮮半島だってそうだ
ああいう地域を手に入れた戦勝国は、その地域を復興し実効支配し防衛するのに更なるコストがかかる
戦争自体にもお金がかかるし、他国からも経済制裁を食らうかも知れない。もちろん対戦相手との貿易も停止するので、経済的には良い事なしだ

しかし国家と言うのは、その経済的な損失を犠牲にしてでも地政学的な利益を得る為に戦争をするんだよ
国民のナショナリズムとかエスニシティとかいったものを原動力にしてね

875 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 01:56:59.46 ID:gc/04Ouc0
「地政学的な『利益』」と言ってる時点で「経済」でしょう

876 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 02:00:24.54 ID:uz/rRe2f0
>>875
全く別ですよ

@今回、ロシアがクリミア半島を制圧したけど、ロシアは(軽めとはいえ)経済制裁を食らい、国際的な権威を失墜した
Aその代わり、ロシアは黒海艦隊の拠点の安全の確保を得る事が出来た

@が経済的な損失、Aが地政学的な利益…と言えばお分かりだろうか?

877 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 02:03:19.44 ID:gc/04Ouc0
つまり「誰かに虐待された人間はまた別の誰かを虐待しても仕方ない」
と言っているのと同じ(もしくは意識はなくともそういう状態に陥っていしまう)訳で
人間が(少なくともある程度)「愚昧」なのはいつの時代も変わらず、それは批判され続けなければならない

878 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 02:03:51.40 ID:uz/rRe2f0
ID:cMpNIASP0と同一人物です
すまん、戦争が起こる理由についてもう少し説明や議論をしたいけど、
明日から忙しいのでもう寝させてもらいます

次に俺がこのスレに来れるのは、26日以降かな?
とにかく皆さんおやすみなさい

879 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 02:05:38.71 ID:gc/04Ouc0
>>876
その2つが別個に存在していると思っているのか
あなたは

880 :878:2014/06/22(日) 02:07:21.11 ID:uz/rRe2f0
すみません、ID:cMpNIASP0は間違いです
自分、ID:7usU8PKa0 、ID:dCp8/JOb0と同一人物の者です
訂正します

881 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 02:16:38.43 ID:uz/rRe2f0
>>879
捉え方の問題だよ
俺の主張したい事は基本的にこの本に基づいているので、興味があるなら読んでみると良いよ
http://www.amazon.com/dp/B00J5JQILW/

すまないな。今度こそ本当におやすみなさい

882 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 02:18:39.92 ID:gc/04Ouc0
論理学的、行動学的に解釈すれば
1.ロシアが>>876における@とAを比較判断してトータルでプラスになると考えた故に軍事行動を起こした
2.ロシアが@とAを判断してトータルでマイナスになると考えた故に軍事行動を起こさなかった
3.ロシアが>>876における@とAを判断してトータルでマイナスもしくはプラスになると考えたにも関わらずあえて損失を生み出す行動を起こした

1.と2.は「利益」を第一義に行動しているという点で原理を同じくするわけだが
3.は>>874で言うナショナリズムなりエスニシティの問題でありそれは「形而上性」「信仰」を第一義として考え前の2例とは原理を異にしている
勿論一つの主体の中で「分裂」が生じる可能性は存在するがその場合は「利益」という合理性で判断することが出来ないため3.と同様に扱われる

883 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 02:21:30.33 ID:lGPycidN0
>>874
論点のすり替えだな

>プライドとかナショナリズムを刺激されると、国家や国民ってのは冷静な判断が出来なくなるんだ。

>しかし国家と言うのは、その経済的な損失を犠牲にしてでも地政学的な利益を得る為に戦争をするんだよ
>国民のナショナリズムとかエスニシティとかいったものを原動力にしてね


「国家」が地政学的な利益の為に国民感情(ナショナリズムとかエスニシティ)を原動力、つまりそれらを戦争遂行の為に利用するのと、
プライドやナショナリズムを刺激される事で「国家」が冷静な判断が出来なくなるのとは全く違う
(国民についてはそうだが)

経済的な損失を犠牲にしてでも地政学的な利益を得る、という判断は「国家として冷静な判断が出来なくなった故の決定」なのか?

884 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 02:21:38.29 ID:gc/04Ouc0
「経済的な利益」と相反する「地政学的な利益」が存在するとすれば
それは「形而上性」「信仰」の問題もしくは「分裂症」の問題(この2つを峻別することは不可能であろうが)ということになる

885 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 02:24:55.62 ID:gc/04Ouc0
>>883
>経済的な損失を犠牲にしてでも地政学的な利益を得る、という判断は「国家として冷静な判断が出来なくなった故の決定」なのか?

論理学、行動学的には>>884で書いたとおりです
ID:uz/rRe2f0さんが認められるかどうかは分かりませんが

886 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 02:28:56.56 ID:gc/04Ouc0
まあ生物個体にしろ社会集団にしろ
それが生存し続けるということの根本には何ら合理的な理由を見出だせない訳だがね

887 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 02:42:13.32 ID:gc/04Ouc0
1.利益を優先したのか
2.信仰を優先したのか
3.分裂症状態でそもそも統一的意志で判断が出来なかったのか

選択肢はこの3つであって「〈経済的利益>か<地政学的利益>」なんてのは詭弁
レトリックに過ぎません

888 :883:2014/06/22(日) 02:55:39.13 ID:ioBHBTaK0
>>885
黒鳥館の言いたい事は分かるよ。

俺が指摘したいのはID:uz/rRe2f0が言葉の定義を曖昧にしている事。
前々の議論もそうだったけど、後でその言葉の言わんとしている内容を微妙に変えてきている。

大日本帝国のようにプライドやナショナリズムを刺激されて「国家が冷静な判断が出来なくなる」のは古今東西どこでも同じ。
それはむしろ現代の方こそ当てはまる。
ここ迄なら筋が通る。
だが最後の結論の

>しかし国家と言うのは、その経済的な損失を犠牲にしてでも地政学的な利益を得る為に戦争をするんだよ
国民のナショナリズムとかエスニシティとかいったものを原動力にしてね

これだと古今東西どこの国家も戦争を始める理由というのは大日本帝国のように国家がプライドを刺激されて冷静な判断が出来なくなったからという話だったのが、

地政学的な利益という明確な目的で戦争する為に国家が国民感情を煽ってるという話にすり替わってる。

論理的整合性がない。まあレトリックだね。

889 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 03:07:37.49 ID:gc/04Ouc0
>>888
そういうことだね

「国家が常に冷静であるとは限らない」ってのはその通りで、
それは必ずしも「悪」とは言い切れない部分はあるものの、
それを「事後的観点」から批判するというのも大いにあって良い

890 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 03:10:22.84 ID:gc/04Ouc0
高坂正尭は国家ついて「力の体系、利益の体系、価値の体系」の三要件に区別したわけだけれども、
これは本当は間違っていて実際は「利益の体系、価値の体系」の二要件しか存在しない

891 :黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 :2014/06/22(日) 03:14:26.35 ID:gc/04Ouc0
まあそれも>>886的に突き詰めると「価値の体系」のみが残される

892 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 05:58:41.98 ID:z+0FD2Nx0
|−`) 冷静くん元気してる?

893 :866:2014/06/22(日) 08:56:26.17 ID:JAPtl21l0
アメリカから経済制裁された大日本帝国は活路を見出すために
大東亜共栄圏を樹立して経済的利益と地政学的利益を得ることを本気で考えてたわけだろ

あとは戦争を起こすと国家としての損失は大きいけど軍需産業が潤うからなぁ

>日米中韓の経済関係が深く相互に依存し合ってるから戦争など起きない…なんていう意見は空虚だ
これはまあわかるけど

>国家は経済なんかより、領土や理念,ナショナリズム(エスニシティ)を優先するという訳だ
これはよくわからん

>人はお金よりも、自身の命や理念,プライドの方を大事にするものだからだからじゃないかな
きれいごと言ってんじゃねえwww

894 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 09:29:23.73 ID:O26g4jsB0
だから、それは「万が一、戦争に勝ったら得られる利益」であって、まともな頭の日本上層部は
アメリカに戦争で勝てる可能性が低いことはわかっていただろう。

あと、まずかったのは、途中で戦争をやめて、日露戦争のような展開に持っていくしかなかったわけだが、
当時、日本は枢軸国側にいて、連合国側でアメリカと対立してまで日本の肩を持つ国が日本外交上用意できていなかった。

日露戦争当時は、ロシアと対立していたアメリカなどが仲裁してロシアを押さえ込んでくれたわけだが。

895 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/22(日) 09:51:43.30 ID:NK4wG9Yk0
冷静じゃないのはいくないなもっと冷静になるべきそうするべき

896 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 09:57:53.35 ID:O26g4jsB0
無謀な戦争とか言ってるけど「戦争するしか」仕方が無い状況に日本は追い込まれたのであって
そこはアメリカが狡猾だったという以上のものではないし、まあ、世界の王様と思っている
白人の傲慢さ、貪欲さはとんでもないものであるということだ。

アメリカは軍需産業の要請はじめ、あらゆる動機が一致して、戦争に持ち込むことにしたのだよ

他の選択肢など日本には残されていなかった。 不戦敗で全面降伏するか、戦争するか。
不戦敗で全面降伏もそれは、「戦わずしてアメリカの植民地にかること」を意味した。

897 :866:2014/06/22(日) 10:00:13.67 ID:JAPtl21l0
>日本は化石燃料の8割をアメリカに頼っていたが戦争が起きたのは何故か?
化石燃料の供給が断たれたら日中戦争が続けられないっていう経済的理由からだろ
冷静な判断ができてないってのはまた別問題じゃん

あと>>863は民族紛争と国家間の戦争をごちゃまぜにしてる

898 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 10:05:40.65 ID:O26g4jsB0
第二次世界大戦当時の話で「経済的関係があった」のになせ戦争をしたのか?とか馬鹿な議論になっているが
当時は帝国主義の時代で、勝った側は負けた側を植民地にするあるいは相手の持っている植民地、領土を奪う
ことが出来たわけで、貿易上の利益などそんな利益に比べれば比較にもならない

ただ戦争は負けるリスクもあるわけで、なかなか踏み切れるものではない。ただそれだけ。

帝国主義時代には戦争に勝った場合の利益は計り知れない。 「貿易上の利益」が抑止力になるなどちゃんちゃらおかしい。w

899 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 10:09:58.09 ID:O26g4jsB0
>日本は化石燃料の8割をアメリカに頼っていたが戦争が起きたのは何故か?


これなど何が言いたいのか、わからない。 アメリカが戦争を仕掛けてきたわけで、アメリカ側に「日本に石油を売る」
以上の利益があると考えたから、日本に戦争を仕掛けたんだろ?

経済的利益などという短絡的な観点しかないから、わからなくなるだけ。

900 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 10:13:11.46 ID:O26g4jsB0
っていうか、植民地状態にしてしまえば、「石油を売る」もなにも思うままだ

帝国主義時代に戦争に勝った場合の利益は計り知れない

こんな簡単な理屈もわからないのか?

901 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/22(日) 11:24:38.07 ID:NK4wG9Yk0
まあそれでだいたいあってる。
ところで今は河野談話の検証が行われて破棄してないだけで実質的に無効化されて韓国の怒りが有頂天なんだが、
これで戦争になるだろうか?

902 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 11:36:04.10 ID:O26g4jsB0
なるわけないだろ。 アメリカ様が日本と韓国が戦争をする事を許さないよ
日本も韓国もアメリカの実質的植民地なのを忘れてはいけない

903 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 11:37:30.44 ID:O26g4jsB0
韓国は日本だったわけで、日本がアメリカに戦争で負けて、朝鮮半島の南側はアメリカの支配下に入ったのだよ
アメリカが許さなければ、日本も韓国も戦争なんかできるわけ無いだろう

904 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/22(日) 13:30:17.34 ID:NK4wG9Yk0
最近はその韓国さんがアメリカから離れて中国にすり寄ってるんだが

905 :866:2014/06/22(日) 18:51:53.07 ID:JAPtl21l0
米韓FTAで韓国は完全にアメリカ様の属国になったんじゃなかったのか

906 :名前は誰も知らない:2014/06/22(日) 19:03:28.14 ID:JAPtl21l0
IDがJAPの俺こそが真の愛国者
冷静などお花畑脳のニセ国士様だ

907 :|−`)b 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/22(日) 20:23:24.85 ID:NK4wG9Yk0
そうか。お前がナンバーワンだ。

908 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/06/24(火) 22:46:10.00 ID:gNcy8D/G0
ポスコUAEイラク…連続でそんな損害だして大丈夫なんだろうか?

909 :名前は誰も知らない:2014/06/28(土) 22:24:20.40 ID:hzutjbxV0
【セクハラ野次問題】 塩村あやか議員の2年前に発言した内容があまりに言葉が汚すぎると話題 「ラサール石井 気持ち悪い・ジジイ」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403927756/

910 :名前は誰も知らない:2014/06/30(月) 13:23:08.13 ID:mjEPwb7u0
     

平均2281万円に増加=鳩山氏が最高額更新―2013年議員所得
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140630-00000035-jij-pol


衆参両院は30日、国会議員の2013年分の所得を公開した。
1人当たりの平均所得は、前年に比べて275万円多い2281万円で、2年連続の増加。
自民党の鳩山邦夫元総務相の所得が約30億円と、公開制度が始まって以降の最高額を更新し、全体の平均額を押し上げた。
これまでは、笹川堯元科学技術担当相の1999年分の所得20億8606万円が最高だった。
鳩山氏を除いた議員平均は1831万円にとどまり、前年に比べて175万円減となる。
所得公開は、国会議員資産公開法に基づいて毎年実施されるもので、昨年1年間を通じて議員だった648人(衆院477人、参院171人)が報告書を提出した。
この中には、滋賀県知事選出馬のため、今年5月に辞職した三日月大造前衆院議員も含まれている。
鳩山氏の所得総額は29億3757万円で、前年の3億3263万円から10倍近く増加した。
昨年2月に亡くなった母親の安子さんからブリヂストン株を相続し、売却したため。
衆参別で見た平均は、衆院が2475万円で、参院は1741万円。
主要政党の平均所得を比べると、鳩山氏の所属する自民党が2672万円で、7年ぶりにトップの座に返り咲いた。
2位以下はみんなの党2139万円、生活の党2098万円が続いた。
民主党は1611万円で7位。 

     

911 :名前は誰も知らない:2014/06/30(月) 15:58:22.13 ID:6oscm10s0
明日集団的自衛権が閣僚達によって決定されるな

912 :名前は誰も知らない:2014/07/01(火) 18:06:30.88 ID:Kg783kQMO
何気に日本は脅迫されているのか?GMのリコール騒ぎ(ほのめかし?)や福島沖での地震や世界各地の紛争が重大決定をする時にタイミングよく起きるんだが・・
陰謀論の世界というか余りにも不気味すぎる

913 :名前は誰も知らない:2014/07/01(火) 20:15:53.80 ID:3PKmtqVJ0
自民党と北朝鮮て仲いいよな

914 :名前は誰も知らない:2014/07/01(火) 23:02:46.80 ID:CBcOuVZT0
自民ぐらいのほどほどの付き合いがいいんじゃない

915 :名前は誰も知らない:2014/07/02(水) 01:06:35.04 ID:A/J+rf/Z0
中韓より米さんの敵国の方が怖い

916 :ちゃいなで〜と☆ ◆g/067OyV9g :2014/07/02(水) 23:21:33.07 ID:D+rNZor20
若禿君の先祖は今から約43万2000年前、
中東に初めて作られた神々の都市、エリドゥの実験施設で誕生したんだよ。
地球上を人工衛星に乗った300人のイギギたちに監視させながら、
地球上に降り立った神々の集団、アヌンナキの司令官にして、
遺伝子工学者であるエンキの主導のもと、
人類のプロトタイプとしてこの世に誕生したんだ。

その後、若禿君の先祖は中東の地を彷徨ったんだけど、
あるとき若禿君が、ヤハウェの為にバビロンの神殿に捧げていた、
お供え物の肉を盗み食いした罪で、ゴーグルで目を隠した
神々の一味に追われて、光線兵器で頭を焼かれたんだ。
若禿君はエリドゥの医療センターに搬送されて、放射線治療を
受けたんだけど、結局頭は元に戻らず、この時の放射線治療の影響が元で、
統合失調症、バイキャメラルマインドになったんだ。

シッチンの本に書かれていたよ。
       _ ,. - ‐‐─ '´: : : : : :` ‐ 、
.     /: : : : : : : /. .   . : : : : : :ヽ、
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   /  .:/ : /: : /: : : : : : : : !: !: :!: : : !.   l
.  !: : :/ : / :/!: : ハ: : : : :/!: |: :|: : : :|: :   }
  |: : ,' : /!:/- |: :/ .|: // ┼-、ハ|: : :l: : : : :!
  l: : !: :,' レ_ 、l/'  レ 冫__、|: :/ヽ!: : :!: : ',: :|
.   l: :l : | ,,行:ヾ    彳ノ::::ヽ、 ,': : :l: : : l: l
   レ'l : ! i!:。:ソ     {!:。:::ソヾ/: : :八: : :!:l
.     ヽ: 、 `´ ,     `ー''´ /: :/ト、_ヽ: :!
     |ヽゝ          // ⌒)、 _: : :〉
     レ:ヽ、 /)       ̄ _ . ィ´: : :!: :l
.     /:l:::://       イ: : /: :|: : :',: |
    /:::|:/ ./::ヽ . _ . ‐ ´ .!: :/: : :l: : : :l: |
.   /:::::/  ニ二マ        |/: : : :l: : : : ヽ
  /rー|   ─‐`l     _.ィ,': /: : ,': : : : : :ヽ
 /|!:::!l|   々_/___,/:/ :/: : /:ヽ、: : : : : ',
./:::::.!ヽ |    } !::::::::/::::/: : / : :/. = =ヽ、: : :',
l::::::::',. ヘ    /:::::/_ -:/: /: /-− ' ´ ̄ヽ : :!
|:::::/:::::::::ヽ/::/::::::::::,': /: /::/:::::::::::::::::::::}: : |

917 :名前は誰も知らない:2014/07/03(木) 00:40:12.23 ID:U9rj/uze0
お前ら的にマーチン・ファン・クレフェルトってどんな評価なん?

918 :名前は誰も知らない:2014/07/05(土) 01:30:12.09 ID:DnquId+F0
恋人、セフレ、不倫のあいてを探すには
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精神的に落ち込んでる時、ここでいろんな意味でいつも慰めてくれる女性と会えたんでそれが1番よかったかも。
みなさんにも良い出逢いがあることを祈ってます。

919 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/07/07(月) 01:54:30.57 ID:WcMY062y0
自衛官や濃い軍オタなど軍事の玄人向けの本の人
一般人が読んでる場合は中二病に感染している可能性が微レ存

920 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/07/07(月) 01:55:16.80 ID:WcMY062y0
っと、いやこの場合は中二病じゃなくて高二病か…

921 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/07/07(月) 02:06:59.37 ID:WcMY062y0
ムサッシの話によればもうすぐこの東アジアの歴史が大きく動くらすい
非情にわくわくする話だ

922 :名前は誰も知らない:2014/07/07(月) 12:17:11.92 ID:om2HuO4E0
このスレの住人ならクレフェルトの「補給線」や「エアパワーの時代」は必読書だな
これらの本は、軍事板では読んでいて当然でしょ、ってな感じで話題にも上がらないレベル。孫子、クラウゼヴィッツ、マキャベリと並んで真っ先にお勧めされる著者だな
軍事学とか地政学とか地政学を批判する立場(反地政学とでも呼ぶか)とか、またはそれらに興味のない人にとってもタメになる本だよ

(但し、恥ずかしながら俺はクレフェルトの『戦争文化論』には理解が追い付かなかった)

923 :名前は誰も知らない:2014/07/07(月) 19:17:04.36 ID:uzCZHkpm0
軍板も一長一短なんだよな
自分の好きな兵器・戦術にこだわりすぎて
あちこちでレベルの低すぎる口論を見かける。

兵器のスペックを暗記するようなタイプのオタクは
上コメの「学」について、まず興味を示さないだろう。

このスレの住人はどうだろね

924 :名前は誰も知らない:2014/07/07(月) 19:48:11.82 ID:om2HuO4E0
軍事板は専門板でも珍しく、人が多いからね
孤男板と違って色んな所からお客さんが集まるから、色々と喧嘩が起こるのさ
で、住人は性格的にスルーが出来ないので、レベルの低い論争が始まる訳だな
まぁVIPなどとは違って「お前の母ちゃんデベソー」とかそういうレベルのレスはないけどさ(一部のスレ除く)

925 :|−`)ノ 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/07/07(月) 23:29:32.09 ID:3pX5eXt10
お前の母ちゃんデベソー

926 :名前は誰も知らない:2014/07/08(火) 01:45:09.93 ID:TXU6FBqm0
>>924
ただ、バックグランドを中心に考えている人も必ずいるから
「ほう」と思う瞬間がある。
政治面から評価するマスコミと見方が違うから
私は今日も軍板を彷徨う。

近々の話題を君に振るのは、ちょっと的外れかもしれないが
中国は、日本も含め東南アジア諸国と「限定的」な武力衝突が
発生すると思うかい?
どう思う?

返答いただければ幸い。

927 :ちゃいなみら〜じゅ☆ ◆g/067OyV9g :2014/07/08(火) 15:08:50.97 ID:QIahZixy0
ガーナチョコ、ガーナリップル、コアラのマーチ、チョコパイにバッカスにラミーって、
みんな私の好きなものばっかじゃん!!ロッテはダメなんていったらダメ絶対!!☆
                          -‐‐――‐-、
                      ,: : : : : : : : : : : : : : 。。。ゝ、/マ、
                     /: /: : : : : : : : : : : :゚。∠^Y刈/7
                    ,イ : ,: : : : /|: : : : : : : : : r…‐Л‐孑7ー---,
                   ./ : : : : : : /  |: : : : : :j: : : ヾ_.斗圦_ゝ\ 〃√}
                  /: : : : i: : :/--┤: : : : ,ィ: : : |: ゚,l」|辷L〉〃イ^ヽノ j
                  j: : : : : i:/    l: : : : :/l:ヽ: /i: ゚:゚: :|:├一'\ \,f
                  i|: : :/^iイ了心、 j_,,ィ/ 」_/ |: : : :j: j_厂`7==\
                  i|: ,イ| |ゝ ヒ斗    イ丐_ j: : : /!:/i \ん-‐―ァ′
                  j/ Yトl     .   ヒ斗 7: :∠j/」:===\_-一'
                     Y              /: //'^,- ̄¨ヽ‐'
                     jゝ、   f ̄ 〉    ,ィ: :/Y_,イ_ノ¬、..... ̄}\_
.          rf^!  ,┐      j∧: ゝ、 ー‐' ⊂⊇===='⊂ニニ --一ゝノ::::::Kヘ
.           | | i / /     _ j/j:_〉`一  「ノj/ヾ/       圦:___::__人_j
       (ヽ. | | | / /    /    ̄刈ヾ三三彡゚ヾ ̄  ヽ、    `ヘん__ノーヘ
        \ゝ一' ,イ/7  /     刈゙'。..    。゚ヾ    ゛ ‐- ..,,___i    ヽ
         i  ,,.::  ,ィ´   '     刈  ゚ …-処nヾ、 ,:           I    '
         ,' ::.:´  /    ′   / 圦 -‐━━━斥仆 __       ゝ、   i
         、  . _,ィ    /    ム≠ヘJi‰ ̄../ ̄',%......ヾ\_`゛   ‐- ..,_____,イ
         ト、二≠ヘ¬ /    /、.'...........}i....゚/゚゚゚゚゚´ヽ、.....}i...|....``丶、
        rゝ::::::::::_ノ メ /    ∧,:..............}i../     `ゝ、.|_    。..,_
        ん>¬rヘ‐ヘ    ,'...∨.............}i../   ___.i|」   ̄ ̄~゙''--.-。.............,_
          ゝ一'~´   ヽ  /.... V.._._.ー七Лへへへハ! ::....,           ':、
            \    .: ′ ,:iVマ^V个ヽ'^´       |    ::....,         ',
              ヽ、   ,′ ,.' :|......... '゚          |      ´' ,      ,:
               >..,ノ .:´ ..,ィ "´            l':、        ヾ  ,.'´
           ,、丶``    ,.:'  /.j              l  ':、       ,、´ ヽ
                 ,、``,_イ  /        1     i  ':、    /    \
       , :'゙      ,.'´     /               l   ::....,_ ,イ       ヽ

928 :名前は誰も知らない:2014/07/08(火) 22:36:19.31 ID:5nTuLNMz0
>>926
「限定的」…と言って良いのかどうか解らんが、突発的な事故ならば大いに可能性があると思うよ
例えば中国海軍レーダー照射事件や中国軍戦闘機異常接近事件のようなものは、中国軍側の国際慣習に関する理解不足からきた事件だからな
ああいうのが発展して、何らかの衝突が起こる可能性は否めない。既に中国には海南島事件という前例があるしな

日本の尖閣諸島に限って言えば、一昨年の末にアメリカがNDAAに尖閣防衛義務について盛り込んだ時点で、紛争の可能性はほぼゼロだと断言して良いと思う
本当に米軍が来るのかどうかという点はさておき、少なくとも米軍参戦が法律で明文化された以上、中国の指揮官がマトモならば上陸は諦めるだろうね

南シナ海を巡る争いについては、これからのアメリカのプレゼンス次第だと思う
マレーシアやブルネイに関しては俺は全く知らない

フィリピンに関して言えば、4月末のオバマのアジア歴訪→新軍事協定締結で米軍の巡回配備が決まった事から、中国も手を出しにくいんじゃないかな

一番紛争の危険性が高いのはベトナムだろうな
ベトナムはロシアの他にこれといった同盟国を持たない上、中国のそれに比べれば海軍力海上警察力も殆ど持たないからな
既に石油掘削施設を巡って小競り合いが起こってるし、反中デモで中国人が何人か死んでる

…まぁありきたりな意見で悪いな

929 :ちゃいなみら〜じゅ☆ ◆g/067OyV9g :2014/07/09(水) 14:27:58.38 ID:PN8ThikS0
新しいスレを立てたの☆
ロッテはお口の恋人☆
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/alone/1404868479/l50
【ゲイ】それでも男の人が好き☆12【5周年☆】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/alone/1404311560/l50
                                .:-‐――‐-、
                              /: : : : : : =--: ゝ
                           /ヾ、:/^ヽ:/ : : : : : : : \
                       ,イゝy′」 〉 λ ヽ一'¬: : : : : : `
                     _{ j ≫-‐…━…‐-ミ   }: : : : : : : i
                    〈  У: : : : : : : : : : : : : : : マ f⌒ヽ: : : : |
                    r>´ : : : : : /|: : : : : :\: : : ゝ  /: : : : |
                    У: : : : : : :/  |: : : : : : : ヽ: :ヾ\ ,,>: : |
                    i|: : : : i: : ├‐ !: :i: : : : : : :ヽ: : \∨:_:≧ュx___..,_
   , -‐……‐-、          i: : : : i: ,ハ!   V: ト、: : : ヽ: :',: : : : ヽ: : : : : : : : : : : : `丶..,_
-‐∠__ ⊂つ ,イ´ ̄``丶、     | : : : i/ ___   ヽ! ゝ、 : : : \:_:_≫:=-- /7/7: : : : : : : ゝ
/::::ヾ:\,イ⌒ヽ  ヾニフ  \    i: : : :| ィ⌒丶     ィ竹ヽ厂: :| と二゙ヽノ / //>: : : : : :|
::::::::::::::::::i人 ,ィ===o。   i \  iゝ、: | .:.:.:.  、   ヒリ K : / ∩ j   _ ィ /ヽ: : : : : :|
ヾ:::,ィ⌒ヽ^/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`y一'  i|   ゝj        .:.:.:.: j_/_   | `ヘ.::::_,  /   j/ヽ: : リ
.イ⌒、  j;:;:;:;:;:;:;:_;:;:;:;:;:;:;:i    i  /^ 入   f´  ̄    ,イi/ ゝ、\   _ノ    /: : /
(   )ー' I;:;:;:;:;:;〈゛_〉;:;:;:;:;j    / r‐辷_. ,ゝ、 ヽ、_ノ   イ_.。s≦  ノ 「`¨¨´个s。, 〈: :/
,イ⌒Y ̄ ゚。;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,ノ   / {`⌒  Y/i >‐一 ‐<i\___-=ニニL i:::::::::::::iO:::|   ゝ!
乂__人__ゝ、      :,/   / λ______jノ | {   \∠  | |     ノ 弋______j::::::j
        ~゙ー一'''"´   // ん-‐‐{_ノ |  / 畄 \| Y⌒ヽ  〉\ l   ヽ´
‐- …――――‐― ==彳   乂  ,イ i;ヘ∨   「入   r厂フ Y‐'   |    ,
      \O::::::::_::::::,イ      / У L∨^ヽ   |.: :  ̄\,:へY  \   l    ゙  ∧
        \rヘ⌒´    /  >iヘ::::ヾ∨^ヽ  \: : : : /::::::::〉‐‐ァ \ゝ    |_/  !
            ` ー一'      ハ:::::::::::ゝ∨^ヽ‐,\/::::::::/__ノ |   ヽ、__ノ   /
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                     ,<二ニ厂         ノゝ<>ヘ::マヘ ̄ ̄ ̄/
                      \ ,イ       j;  //   \yヘ::::ヽ入-‐'´
                       У},イ⌒ヽ┐―一' /     Y^7::::::| 〉
                     ,ィ 廴」ヽυ:ん」ー―一'       j⌒7::::I__」
                    r┘::廴」   ̄             У^7:::j ノ
                    ∨::::乂圦              孑‐┐::::7_ノ
                   / ∧::::::∨ゝ、____     , イ⌒rJ:/ノ
                   /  ゝ、\:::::ゝ=--z_x¬`二ニニ<_>゙::::/_ノ
                    /   \/\:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::>≪⌒ |
                 /     iゝ、 ヽー――┬ヘ-----ュ/-‐一'  |
                  i      |  `ーz___jヘ _,_=-一'  i    lv^ヽ

930 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/07/10(木) 19:17:21.68 ID:RHVOzGSH0
インドネシア大統領選で野党が勝利?
ついにポスコ問題が火を吹くやばい

931 :名前は誰も知らない:2014/07/12(土) 20:48:54.18 ID:GFQYMXIc0
【埼玉】生活保護引き下げは「憲法25条の生存権侵害で違憲」…県内受給者ら国賠提訴へ、「じわじわと生活に影響が出ている」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405137675/

932 :名前は誰も知らない:2014/07/13(日) 18:26:15.77 ID:HS7RFkbR0
>>928
このスレまだ見てる?

やっぱベトナムか
このまま行ったら中国の勝ちかな?工事も進んでる。
実効支配で領土拡大OKという実例が増えたら困る、という事は
どこの国でも同じだろうが、当事国の足並みがまだ揃ってない。

自分もアメリカの出方次第だともうが、中国とて九段線のために引くに引けない

>中国の指揮官がマトモならば
なんか中国軍って現場の指揮官が暴走気味かな
小さな事件を発端に戦争へ発展、という事例は古今東西で良くある事で。
(逆に戦争を恐れて小さな事件をもみ消す事も多いが。)

やっぱ軍事スレの内容かな、このコメは

933 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/07/14(月) 00:22:17.25 ID:DboJgIcs0
ウリは第二次朝鮮戦争に突入する可能性が微レ存だと思ってるニダ

934 :名前は誰も知らない:2014/07/14(月) 12:03:38.46 ID:7wduM0oi0
【政治】管直人「安倍晋三という政治家は唯我独尊で危険極まりない。退陣を求める政治勢力をどう結集するか考えている」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405300307/

935 :名前は誰も知らない:2014/07/14(月) 20:40:38.21 ID:qZM6fpor0
ナマポ下げるのもいいけど
ドイツの最低賃金1200円らしいから日本も上げようぜ

936 :名前は誰も知らない:2014/07/14(月) 23:37:54.83 ID:1EVHLSFY0
>>934
唯我独尊というより選挙時点では自民党全体が
震災を利用して国民から政治の主導権を政治家に「取り戻す」
と躍起になっていたことが発端
政権交代したら党全体の方針が、スポンサー以外の国民に対して意趣返しと引き締めを同時に敢行し新しい50年体制の確立になった印象
かたや首相サイドは爺さん世代からがる旧日本軍族議員がアメリカの軍事アウトソーシング計画を利用して、戦後以来の強固な立場を確立しようと躍起になっている印象
結局のところ首相は前回に貧乏クジを押し付けられた事に対する、ある種の恨みのような心情を体良く利用されてるだけにしか見えない
首相の母親が党首選挙の際に今は時期尚早と首相を諌めた気持ちが良く分かる

937 :名前は誰も知らない:2014/07/16(水) 01:23:41.60 ID:rjJgs2Gg0
>旧日本軍族議員がアメリカの軍事アウトソーシング計画を利用して・・・・

なんかお疲れのようだな、ごくろうさん。
今の政権の怖い所はもっと深い所にある。
野党が揃いも揃ってバカばっかなのは、本当にたまたまか?

938 :名前は誰も知らない:2014/07/16(水) 02:31:20.30 ID:L/uJPefz0
少なくとも安全保障問題に関して、安倍政権は非の打ちどころのない政策を取ってると思うよ
野党も朝日などのリベラル紙も、安全保障を情とかポエムだとかいつもの「国民の理解が十分に得られていない。もっと議論を重ねるべき」論で裁こうとするから白い目で見られるんだよ
しまいには>>936のような陰謀論者まで現れる始末
「旧日本軍族議員」なんて新しい用語を作られても困る。安倍が私利私欲で政策を打ってると主張したいのなら、政治資金収支報告書とかさ、「目に見える」証拠を持ってきなさいよ

939 :名前は誰も知らない:2014/07/16(水) 03:05:06.34 ID:rjJgs2Gg0
>>938
>安倍政権は非の打ちどころのない政策を取ってると思うよ
だいぶマシになったと思うけど、「ポジティブリスト」の件は不味い。
これで他の国の同等になった、ともいうけど各国は普通「ネガティブリスト」を
定義している。・・・これは後を引くと思うな。

集団自衛権に関しても、憲法改正じゃなくて憲法解釈でOKにしようとしてる。
だとすると、そもそも憲法って何?って事になる。

こういった重大な突っ込み所を総スルーして、日本は戦争になる!とか
徴兵製(現代戦では時代錯誤もいい所)が始まる!など
野党、マスコミ、市民団体は声高々に主張している。
本当に反対する気あるのか?

940 :名前は誰も知らない:2014/07/16(水) 03:37:20.78 ID:L/uJPefz0
>>939
つまりROE(自衛隊的には部隊行動基準と呼ぶが)を規定し直せ!って言うんだな?
田母神がそう主張していて有名だね。
まぁそれには防衛白書の大幅な加筆修正と防衛装備の更新変更が求められるから、当分は「やれるところからコツコツと」って所でしょう。

「解釈改憲ではなく憲法改正すべきだ!」っていう意見も、まぁ筋論としては正論だけど、
そもそも間違えないで欲しいのは、今回は解釈改憲をしたのではなく、これまでフラフラとして確定していなかった政府解釈を、2014年になってやっと確定しただけ、という点なんだ。
集団的自衛権の解釈なんてものは、昭和56年の政府答弁(http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b094032.htm
をなんとなく踏襲するようになるまではコロコロと変わりまくってたしね。
昭和56年の答弁の時には「集団的自衛権は行使しないと明記すべく憲法改正すべきだ!」なんて言う人はいなかったのに、今年の閣議決定に対して「憲法改正すべきだ!」と主張するのは、あまりに一方的ではないか?とも思う

野党もリベラル紙も、集団的自衛権と徴兵制は全く別の話なのにわざわざ絡めて戦争を煽る者の多いこと
そこらへんをきちんと勉強して、その上でトンチンカンな事を言ってるのが共産党議員と赤旗だな

941 :名前は誰も知らない:2014/07/16(水) 03:49:42.75 ID:rjJgs2Gg0
>>940
まぁツケが回ってきたんだよな、後回し・曖昧にしていた事が
ここへ来て。

>そこらへんをきちんと勉強して、その上でトンチンカンな事を言ってるのが共産党議員と赤旗だな
あいつら確信犯だよなw

942 :883:2014/07/16(水) 21:08:41.01 ID:hkTZ+Nby0
>>940
元々改憲派だったのは安倍のほうじゃん。

今まで踏襲してきた集団的自衛権を行使しないという憲法解釈を
憲法改正によってきちんと行えるようにするというのがそもそもの話だろ。

それを改憲派の本人自らなし崩し的に
改憲→憲法改正要件変更→解釈改憲
と国民の審判を経ずに実質的に改憲してしまうという
そういう姑息な良い加減な事をやってるからダメなんだろ。

>>939
>こういった重大な突っ込み所を総スルーして

その重大な突っ込みどころは共産党も赤旗もキチンと指摘しているが。

>だとすると、そもそも憲法って何?って事になる。

そもそも自民党や安倍自体が憲法というものを分かっていない(或いは恣意的に解釈している)というのもあるが、
改憲の正規の手続きを経ようとせず解釈変更による改憲を進めてる本人が、
「徴兵制は憲法上あり得ない」って主張するのはナンセンスというしか無い。

943 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/16(水) 23:24:19.55 ID:M08RtVGb0
徴兵制は単に「軍事目的」に限定はされるとは限らないだろうな
徴農、林、介護、原発労働なんでもありだろう
隣組のような相互監視ユニットが出来てもおかしくはない

944 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/16(水) 23:29:11.78 ID:M08RtVGb0
まあ憲法なんてのは、特に歴史的に憲法解釈を内閣府に一任してきた日本では
どうとでも解釈できる訳で、
元々あってないようなものだ
国民が自ら民主化を成し遂げられなかった歴史のツケだろう

945 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/16(水) 23:31:56.43 ID:M08RtVGb0
>集団的自衛権と徴兵制は全く別の話

全体のパッケージングという観点では「全く別」とは言えないだろうな

946 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/16(水) 23:36:25.00 ID:M08RtVGb0
>自民党や安倍自体が憲法というものを分かっていない

自民党や安倍だけが分かってないのではなく、
国民の「全体意志」として「憲法とはなにか?」というコンセンサスが出来ていないのだろう
日本は欧米の所謂「近代国家」というよりはソ連や中国や北朝鮮に近いのだろう

947 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/16(水) 23:39:09.34 ID:M08RtVGb0
>>946は「全体意志」じゃなく「一般意思」ね
まあ「一般意思」なる概念をどこまで確証出来るかには疑問もあるが

948 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/16(水) 23:59:12.45 ID:M08RtVGb0
あっ、予め釘を差しておくと
「〇〇の理由で徴兵制はあり得ない」みたいな話は一切無効だ
「憲法解釈」を決めるのは内閣府(法制局)であり、またそこを影響力を行使し得る主体なのだから
パンピーが何を言っても意味が無い

同様に>>806で書かれていたような
>シリアやアフガニスタンに連れて行かれて、日本の安全保障とは関係のない戦争に巻き込まれるなんていう主張は、絵空事でしかないよ
みたいな話も無効

949 :名前は誰も知らない:2014/07/17(木) 00:08:27.35 ID:9hzkUIjs0
>あっ、予め釘を差しておくと
「〇〇の理由で徴兵制はあり得ない」みたいな話は一切無効だ

あ、そうですかwwwww
「俺の俺の話しを聞け〜〜〜〜〜〜♪」(クレイジーケンバンド)
どうぞ、どうぞ続けて

950 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/17(木) 00:14:21.83 ID:2O8Tf9Fu0
いや、もう特に言いたいことはないよ
確かに左翼は「集団的自衛権を行使しないために憲法改正せよ」とは
これまで一言も言ってこなかったわけで、
今更「解釈改憲するな」なんてことを言っても通用しない
「集団的自衛権を行使しない」というのも所詮は「解釈の結果」に過ぎないのだから

951 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/17(木) 00:16:13.01 ID:2O8Tf9Fu0
「解釈改憲するな」も「徴兵制も中等派兵もあり得ない」も
どちらも自明性の上に胡座をかいたご都合主義の方便にすぎないわけですよ

952 :名前は誰も知らない:2014/07/17(木) 00:55:47.85 ID:9hzkUIjs0
>>940
>解釈改憲をしたのではなく、これまでフラフラとして確定していなかった政府解釈を、2014年になってやっと確定しただけ
自衛隊が発足した当時、これも(かなり無茶のある)政府解釈だったワケだけど
現在では左翼でさえ、自衛隊の存在自体に反対する勢力は少数派だ。
国民の現実的な選択ともいえる。

基本的には法案が提案されて実際に現場で運用されるようになるには
大体5〜10年は掛かるから、その間に総選挙が実施されるだろう。

次の選挙で国民は「集団的自衛権」についてどう判断するだろうか?
>>940>>942どう予想する?

953 :940:2014/07/17(木) 01:56:11.44 ID:0VuRHy+h0
>>952
>>946の話と同様だけど、国民自体が集団的自衛権というものを理解しているとは言い難い。
しかも安倍の言ってる「集団的自衛権」と本来の(厳密な定義としての)「集団的自衛権」もまた違う。

さらに、集団的自衛権そのものの是非とは別に、安倍自民党による解釈改憲による集団的自衛権行使容認に対する是非というのもある。
例えば解釈改憲は立憲主義の軽視であるから反対だが集団的自衛権そのものは賛成、なんて意見だってあるだろう。

そんな中で国民がどう判断すると言われても答えようがない。

それに総選挙の争点は一つだけでは無く、有権者が一つの争点だけでして投票先を決めるわけじゃないし。

それでもまあ単純に予想するなら、愚民はまた自民を選択するだろうね。
集団的自衛権については「よくわからないけど日本が侵略されて何もできないのは困るから賛成」とか
「中国の脅威が眼前に迫ってる現状、日本を守る為に集団的自衛権は必要」みたいな意見が大半を占めるんじゃないの?

954 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/07/17(木) 03:58:42.79 ID:c9cIJYwQ0
まともな野党を用意してくれないと争点もクソもないニダ

955 :名前は誰も知らない:2014/07/17(木) 05:45:27.71 ID:huWXH0270
>>953
おい、何勝手に名前欄に940って書いてんだよ。>>940は俺だ
あと国民を愚民呼ばわりするのは止めるように

>>942
>国民の審判を経ずに実質的に改憲してしまうというそういう姑息な良い加減な事をやってるからダメなんだろ
ちゃんと新聞読んでるか?
一昨年暮れの総選挙の時、何が争点になったのかよく思い出してみ?
選挙の前からずっと自民党は解釈改憲を公約に掲げていた訳だが、それを知りながら投票所に行っておいて「国民の審判を得てない」って言われてもなぁ…

>「徴兵制は憲法上あり得ない」って主張するのはナンセンスというしか無い
それは同意せざるを得ないな
憲法18条の「奴隷的拘束の禁止」に徴兵制が含まれるかどうかという議論は、自民党の中でずっと議論が続けられてきた
少なくとも今の自民党は、徴兵制は違憲であるとの解釈をしているという事だ
将来的に徴兵制が合憲になるのではないかという可能性がゼロではない事は認める。そもそもを言えば『法的に徴兵制の施行が許されない国家はこの世に存在しない』からな
しかし当の防衛省が徴兵制を望んでいない上に、徴兵制を敷く為に必要な予算(出典は忘れたが最低でも5兆円は要るそうだ)がない事から、ほぼありえないと考えて良いだろう
近年で徴兵制が敷かれた先進国なんて、韓国やイスラエルのような新興国家を除けば、ロシアと第二次大戦前後のイギリスくらいしか思い付かんな
ロシアの徴兵制は少子化や待遇の悪さから破綻寸前だし、イギリスは冷戦に入ってから廃止した
イスラエルは徴兵年齢男性の27%が兵役拒否してて、韓国は知らん
とにかく、徴兵制という制度そのものが現代戦にそぐわない事は確かだ

>>952-953
国民がどう判断するかというのは俺には解らないな
少なくとも俺に言える事は、集団的自衛権行使の容認により米軍とのインターオペラビリティを強化して脅威均衡モデルを確立する事は、この地域の安定化の為に絶対に必要だという事だけだ

956 :名前は誰も知らない:2014/07/17(木) 20:20:49.63 ID:mRuHucFl0
【政治】 鳩山元首相 「日中関係悪化は日本のせい」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405570632/

957 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/17(木) 20:30:12.65 ID:2O8Tf9Fu0
>一昨年暮れの総選挙の時、何が争点になったのかよく思い出してみ?
>選挙の前からずっと自民党は解釈改憲を公約に掲げていた訳だが、それを知りながら投票所に行っておいて「国民の審判を得てない」って言われてもなぁ…

少なくとも「一昨年暮れの総選挙の時」「自民党は解釈改憲を公約に掲げて」はおりません

>しかし当の防衛省が徴兵制を望んでいない上に、徴兵制を敷く為に必要な予算(出典は忘れたが最低でも5兆円は要るそうだ)がない事から、ほぼありえないと考えて良いだろう

だから徴兵制の可能性を「近代戦の遂行」に限定する意味は無いと言ってるでしょ
現に原発作業員は確実に人出が足りなくなると言われている

958 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/17(木) 20:32:33.10 ID:2O8Tf9Fu0
「内閣に憲法解釈を一任している」という一点を以ってしても
日本国民は「愚民」と言って差し支えないだろうな
日本はまともな民主主義国家ではなかったし、
そもそも日本人に民主主義を運営していくことは無理な話だったのだろう

959 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/17(木) 20:34:55.58 ID:2O8Tf9Fu0
自分としては原発事故と一昨年末の総選挙で
日本人に対する同情や未練のような感情は一切なくなってしまった
(ただアニミズム的な世界観は一神教のそれよりも好きではあるが)
今考えているのは如何にして沈没に巻き込まれて死なないようにするか
それだけ

960 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/17(木) 20:36:05.24 ID:2O8Tf9Fu0
もう960か
次スレはいらないよね
こんな糞溜めに

961 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/17(木) 20:45:41.35 ID:2O8Tf9Fu0
>そもそも日本人に民主主義を運営していくことは無理な話だったのだろう

と書いたけれども、
これから世界中で「国民が民主主義を運営できない」という事態を見ることが出来るようになるだろう
民主主義の時代はそう遠からず終焉する
ある意味では日本は時代の先端を走っているのだろうな

962 :名前は誰も知らない:2014/07/17(木) 20:51:37.26 ID:ybSZdP+h0
選挙前は96条改憲を公約に掲げていたけど、解釈改憲なんて安倍も言ってなかっただろ

963 :|−`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/07/17(木) 20:58:49.05 ID:MkyHaLpZ0
孤男が政治経済の話をするスレ8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/alone/1405598299/
次スレニダ

964 :名前は誰も知らない:2014/07/17(木) 22:14:13.67 ID:huWXH0270
>>957>>962
>少なくとも「一昨年暮れの総選挙の時」「自民党は解釈改憲を公約に掲げて」はおりません

確かにそうだった。今確認してみたけど、確かに解釈改憲については書いてなかった
当該発言は撤回させてくれ
しかし集団的自衛権の行使容認については(ごく僅かの行だが)マニフェストに書いてあったぞ

敢えて開き直ると、公約に書いてない事を実行したら駄目だ…なんて事は別に憲法には書いてないからな
民主党が全ての原発を止めた事消費税増税を敢行したのも、そもそも自衛隊を設置する事も公約には書いてないだろう
公約に書いた事しか政策は実行できない、とするのなら、世の中はがんじがらめになって何の政策も打てなくなるぞ

965 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/17(木) 22:17:05.47 ID:2O8Tf9Fu0
いやいや
最初に「公約に書いてあったのに確認しなかった奴等が悪い」という趣旨の発言をしたのはあんただろ

966 :名前は誰も知らない:2014/07/18(金) 01:30:33.81 ID:VNE04b4a0
>>960
>次スレはいらないよね
こんな糞溜めに

糞溜めなんだろ?次スレにはもう来るなよ?
過去数回やった「もう来ない詐欺」は流石に次スレではカンベンな

967 :名前は誰も知らない:2014/07/18(金) 03:56:58.54 ID:fkSvjtKz0
テンプレにこう書けば良いんじゃねぇの?
・コテハン禁止
・NG推奨→『流刑囚 ◆BwVSe8xac2』
ってさ

968 :|〜`) 冷静 ◆XTPTb/6XNc :2014/07/18(金) 18:47:46.16 ID:c0VBoyDT0
ウクライナでオランダ人がたくさんのった飛行機が撃墜されたようだな
しかも親露派がツイッターでまさかの犯行バレ

969 :名前は誰も知らない:2014/07/18(金) 20:00:55.15 ID:VNE04b4a0
親露派が高度1万の航空機を落とす能力があることが証明された。
ただ、「的」を間違えちゃった。
これで国際世論はウクライナにつくだろうな

>>967
遅かったよ、次スレの>>2が彼だったw
ただ流石にもう来ないだろう
よほど糞が大好きじゃない限り

970 :名前は誰も知らない:2014/07/18(金) 20:10:08.09 ID:fkSvjtKz0
>>968
犯行バレではないよ
DNRがウクライナ軍輸送機を撃墜しまくってたという前科がある事と、高度33.000フィート上空の対空ミサイル9k37を保有している事、フライトレコーダーを回収してモスクワに送ったと親ロ派スポークスマンが語った事…これらが解っただけ
まだ状況証拠だけしか揃ってないな

ウクライナの紛争が落ち着いてから裁判を開いて事件を徹底追及しないと…何年後になるやら

971 :名前は誰も知らない:2014/07/19(土) 01:24:38.85 ID:f98q1qHT0
表立った表明はどこの国もしないのか。
アメリカはちゃんと調査しないと経済制裁もっとするぞ!ってぐらい。
各国もアレは撃墜だね、ぐらいのコメントしか出してない。
明日以降に動きがあるのだろうか?

972 :名前は誰も知らない:2014/07/19(土) 01:56:12.52 ID:b1ZNYOdZ0
俺的にはMH17も気になるけど、それ以上にガザが気になるな
イスラエル的には"聖地"であるディモナの原子力研究センター付近を攻撃されてから怒り心頭になって、ハマスを全員滅ぼしてやる!みたいな気概が感じられる

973 :名前は誰も知らない:2014/07/19(土) 08:09:25.24 ID:b1ZNYOdZ0
旅客機撃墜、DNRの犯行だとほぼ断定されたみたいだね
ロイター等の主要なメディアも、米国防省もそう言ってるわ
今問題になってるのは、DNRがどこから9k37を手に入れられたのか?っていう話みたいだな

974 :名前は誰も知らない:2014/07/19(土) 19:11:45.74 ID:f98q1qHT0
新ロシア派がドコからミサイルを入手したのか?謎は深まるばかり(棒)
ただの武装勢力が訓練された正規軍しか使いこなせないアレをどうして使えたのか?(棒)

ロシアが提供してインストラクターも派遣、ってゆーか
ロシア正規部隊がやっちゃったんだろうけど、証拠は出ないだろうね
該当のミサイル部隊は慌てて撤収中だろうな

それにしても運が悪いな、マレーシア航空。
777を今年に入って2機も失うとは。

975 :名前は誰も知らない:2014/07/19(土) 23:02:19.13 ID:VqSUG5Kd0
【政治】 仙谷元官房長官 「民主党の選挙大敗は国民の過剰期待とメディアの煽りのせい」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405770252/

976 :名前は誰も知らない:2014/07/20(日) 04:05:43.45 ID:sc5P6i050
>>955
遅くなったがすまん>>942と間違えた。
俺が書く前に他の人が指摘してるが、まあそういうことだ。

で、国民の審判を得るってのは正規の憲法改正の手続きによる国民投票の事だろ。

選挙で当選した事で国民の審判を得たから何やっても良いってのは権力の濫用でしかない。
憲法変えるなら憲法に明記してある改正手続きを経て変えるのが当たり前で、
それをしないのは立憲主義の否定でしかない。
そんな事やってるから憲法改正派からすら反対されるんだろ。
その癖安倍が「法の支配」とかドヤ顔でいうのはアホと言う他にないな。

>「徴兵制は憲法上あり得ない」って主張するのはナンセンスというしか無い
これは別に将来的に徴兵が合憲になる可能性がゼロだからナンセンスという事じゃない。
徴兵制そのものの是非は別にして、きちんと憲法96条に則って改正されたならそれはそれで民意の反映であって民主主義の機能としては正常。
ナンセンスなのは解釈改憲という、内閣の胸先三寸で都合良く国の最高法規である憲法を変えてしまう連中が
憲法を理由にしてあり得ないなどと弁明している事。

内閣だけで解釈変更による実質的改憲が出来るなら憲法自体の拘束力など無いも同然。
集団的自衛権が憲法上あり得なかったのが解釈変更で有り得るようにした直後に何寝言言ってるのかと。

977 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/20(日) 09:37:28.31 ID:9xxvl+ic0
そもそも日本は一貫してまともな立憲主義国家であった試しがないのだから、
安倍のおバカ発言をいくら論っても根本的には何の意味もない
仮に自分が権力者だったとしても自分の政治的目的を達成するために「正当な改憲手続きを経よう」などとは思わないだろう
夏目漱石じゃないが「何が起こるかわからぬ」つまり「何が起こってもおかしくない」そういう国なんだここは

978 :流刑囚 ◆BwVSe8xac2 :2014/07/20(日) 09:40:09.94 ID:9xxvl+ic0
その上世界的にも今後「国民主権」のような概念を貫徹するのは難しくなるだろうし
「自明の前提」に依拠した政治議論それ自体が意味を成さず、空転して終わりだろう

979 :名前は誰も知らない:2014/07/20(日) 11:00:37.79 ID:vouHtrn30
>>977-978
よう糞溜めマニア、元気か?
日曜日の昼間から糞溜めにいるとは物好きだな

980 :名前は誰も知らない:2014/07/21(月) 17:06:00.34 ID:8xnABdJ80


981 :名前は誰も知らない:2014/07/21(月) 22:02:44.65 ID:Vtw3ir8QO
もう980超えか

982 :名前は誰も知らない:2014/07/22(火) 02:21:17.45 ID:OoN8PoR00
>>973
意外とアメリカがやる気満々?
証拠は沢山ある!とか言ってるし
そりゃ、衛星写真とか送信されてたエーカーズの情報とかいっぱいあるから、
まぁ揃ってるといえなくは無いが・・・

さて今後どう出るオバマ、どうするプーチン。

983 :名前は誰も知らない:2014/07/23(水) 01:18:26.93 ID:pJXbcUDxO
落ち回避

984 :名前は誰も知らない:2014/07/23(水) 23:55:27.27 ID:pJXbcUDxO
( ゚д゚) ウオオオゥゥー *・゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.

985 :名前は誰も知らない:2014/07/24(木) 02:18:53.19 ID:ZnIwCb+G0
しょんぼりプーチン、はじめてみた

986 :名前は誰も知らない:2014/07/24(木) 20:13:37.33 ID:jmdTCShhO
(/Д\)キャー

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