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イチローのメジャー挑戦はなぜ失敗に終わったのか? [無断転載禁止]©2ch.net

1 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 03:56:20.49 ID:nRC8rTyU
何故なのか?

2 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:02:33.88 ID:2v3W3NSr
パワー不足、技術不足

3 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:04:26.42 ID:HHS6BRM8
鈴木(イチロー)(左打) 年度別成績
年度 打数 Hit数 IFH内野安打 実質 実質打率 内野安打率
2001 692 242本 62本(25.6%) 180本 .350→.260 .090
2002 647 208本 52本(25.0%) 156本 .321→.241 .080
2003 679 212本 45本(21.2%) 167本 .312→.246 .066
2004 704 262本 59本(22.5%) 203本 .372→.290 .084
2005 679 206本 36本(17.5%) 170本 .303→.252 .053
2006 695 224本 41本(18.3%) 183本 .322→.265 .059
2007 678 238本 50本(21.0%) 188本 .351→.272 .074
2008 686 213本 53本(24.8%) 160本 .310→.233 .077
2009 152 *48本 14本(29.2%) *34本 .316→.224 .092

4 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:06:30.98 ID:D+SEZNXX
城島「おいおい汚いヒットだなあ(笑)」
井口「(相手投手は)内野安打なんかどうでもいいよって感覚」
前田智「ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。」
「お前こんまいヒットばっかりで楽しいんか?」

金本「イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね」
野村克也 「あんなこちょこちょ抑えても何の意味もないわ。」
AP通信「ゴロには何の魅力もない。」
シアトルタイムス「足が速いだけって話だ」

ペドロ・マルチネス「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど
俺は馬鹿じゃない。バーガー(HR)はない。イチローに内野安打打たれたら、
高速道路で10マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」

A・ロドリゲス「ボールをグラウンドに転がして、ペスキー(うるさいハエ)だね。」
シェフィールド「おいおい50本の内野安打?そんなのグレートな打者じゃないぜ」
王「内野安打でいいから楽だね」
落合「内野安打抜いたら.250程度」

ピート・ローズ「3、4シーズンは全体の27、28%が内野安打。世界一幸運な男に違いない」
みのもんた「セコイよ。ちゃんと打たなきゃ」
仁志「ボテボテのゴロでも内野安打にして、打率を稼ぐことができるからね」
福本「内野安打を狙うな外野へ飛ばせ」
大久保「内野安打は凡退とみなす」
フランクトーマス「誇りに思うのは、安っぽい内野安打を打たずに首位打者を穫ったこと」

5 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:08:25.68 ID:UyijVkyp
大量の内野安打がなければ、メジャーに残れなかったのは確かだな

6 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:10:02.89 ID:6UNFk9sG
打撃技術がないからセコいマネをしないと打てないからね
大量の内野安打によるカサ上げカラクリ打率打者だし・・・・

7 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:11:58.64 ID:m4aCVC4t
ショボい大量の内野安打によるカラクリ数字で有名になっただけだしな

本当の実績は松井の方が遥かに上だろ

8 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:14:08.47 ID:qtDnPtsZ
あんな細い腕で通用するほどメジャーは甘くない

9 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:17:17.04 ID:ZURlp0hL
メジャーな打撃指標では松井の圧勝でした

メジャーな打撃指標

■通算出塁率
松井>イチロー

■通算ホームラン数
松井>>>>>イチロー

■通算打点数
松井>>>>>イチロー

■通算OPS
松井>>>>>イチロー

■通算長打率
松井>>>>>イチロー

■通算四球率
松井>>>>>イチロー

■通算得点圏OPS
松井>>>>>イチロー

■通算Late&CloseOPS(クラッチの中のクラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS
松井>>>>>イチロー

■■結論
松井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イチロー

10 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:19:56.37 ID:sDXV02Ne
2004年はイチロー打席時、ランナー数364人で打点はたったの60打点w
2006年はイチロー打席時、ランナー数341人で打点はたったの49打点w

11 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:22:57.69 ID:QiQO+vun
四球数が異常に少ないイチローw
松井はピッチャーが松井にビビリまくり怖がってストライクゾーンに投げれないから
貫禄の四球が多い。

12 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:26:53.02 ID:HHVUxisz
チビガリだから通用しなかった

13 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:28:18.74 ID:imKE+jsh
それはあるな
やはり長打を持つ打者こそよ

14 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:28:55.35 ID:DD3qPOdx
イチローはメジャーどころかNPBでさえ通用していない
順位 選手名 年数 本塁打数 試合数
1 王 貞治 22 868 2831
2 野村 克也 26 657 3017
3 門田 博光 23 567 2571
4 山本 浩二 18 536 2284
5 清原 和博 23 525 2338
6 落合 博満 20 510 2236
7 松井 秀喜 20 507 2504
8 張本 勲 23 504 2752
8 衣笠 祥雄 23 504 2677
10 大杉 勝男 19 486 2235
11 金本 知憲 21 476 2578
12 田淵 幸一 16 474 1739
13 土井 正博 20 465 2449
14 ローズ 13 464 1674
15 長嶋 茂雄 17 444 2186
16 秋山 幸二 22 437 2189
17 小久保 裕紀 19 413 2057
18 中村 紀洋 23 404 2284
19 山崎 武司 25 403 2249
20 山内 一弘 19 396 2235
21 大島 康徳 24 382 2638
21 原 辰徳 15 382 1697
23 ラミレス 13 380 1744
24 小笠原 道大 18 378 1939
25 江藤 愼一 18 367 2084
26 江藤 智 21 364 1834
27 カブレラ 12 357 1239
28 松中 信彦 18 352 1771
29 掛布 雅之 15 349 1625
30 有藤 道世 18 348 2063

15 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:30:48.70 ID:frotNL0d
何故か、イチロー見てると松井さんの凄さ再確認しちゃうわ

ごめんなイチロー

16 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:32:23.14 ID:HP+Eod43
18本城島>15本イチロー

17 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:33:29.77 ID:imKE+jsh
>>14
トップ10がヤバすぎる
説明不要

18 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:34:35.49 ID:osg8hRWJ
黒田、野茂、松井の3人が成功者

19 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:36:17.23 ID:A2wTcUkt
イチローは過大評価されすぎ
総合指標で見ると有名選手の中ではかなり格下なのに

通算WAR(FanGraphs)
168.4 ベーブ・ルース
164.0 バリー・ボンズ
130.4 テッド・ウィリアムズ
106.2 リッキー・ヘンダーソン
90.5 アルバート・プホルス
84.8 チッパー・ジョーンズ
73.5 デレク・ジーター
55.3 イチロー

20 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:38:37.10 ID:3UV/GqOi
まあ、確かに内野安打の多い凄い異様な打者でしたな
メジャーでは通用しなかった選手

他の首位打者に比べて、異常に多いイチローさんの内野安打数

■アリーグ首位打者の内野安打数(2001年〜2013年)
2001年イチロー 62本←←←突出している内野安打数
2002年ラミレス 10本 
2003年ミラー  11本
2004年イチロー 57本←←←突出している内野安打数
2005年ヤング  8本
2006年マウアー  8本
2007年オルドニェス10本
2008年マウアー 10本
2009年マウアー  8本
2010年ハミルトン12本
2011年カブレラ 9本
2012年カブレラ 7本
2013年カブレラ 6本

21 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:38:42.41 ID:imKE+jsh
当時のMLBで30本打てる打者は今現在もいない
投手も薬物規制が緩和な時代だしな
松井はやはり凄い
新井さんが松井を見て自分は絶対に行かないって言ってた

22 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:40:13.87 ID:dPtGVyG5
凄いんだろうけど、ホットドックの早食いの小林とかみたいに
何が凄いの?
っていう感想しか出てこないわな
松井氏は誰が見ても凄いのがわかるが

23 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:42:55.35 ID:X6nOE/AC
>>4を見れば野球人に評価されず、ゴキヲタとかいう変人にしか評価されないのがイチロー
ゴキヲタがネットの片隅でどんなに頑張っても何の意味もないんだよね

24 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:46:08.98 ID:GnXvaz9v
ヒント;打点を稼げないショボい大量の内野安打

25 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:47:23.39 ID:218/1PJy
15年も向こうでやって、1度も優勝出来ないどころか、チームをどん底に突き落としてばっかなんだから、失敗以外の何物でもない。
ゴキブリをもて囃してるのは、野球を個人競技と勘違いしてるアホ

26 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:49:02.64 ID:L8nuUrWJ
チームプレイに徹しながら、大リーグで最高年間31本ホームランを打った松井は凄いよ。
松井はカラクリ内野安打マンと違って本物の打者。

大リーグで通用したのは、本塁打31本 打率.298の松井だけだったな。

. 日本時代 大リーグ
年間最高本塁打数 年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本(2002年) 31本(2004年)打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・ 36本(2004年) 18本(2006年)打率.291
2位井口資仁・・・ 30本(2001年) 18本(2006年)打率.281
4位イチロー・・・ 25本(1995年) 15本(2005年)打率.303
5位福留孝介・・・ 34本(2003年) 11本(2009年) 打率.259
6位新庄剛志・・・ 28本(2000年) 10本(2001年)打率.268
7位松井稼頭央・・・ 36本(2002年) 9本(2009年)打率.250
8位田口壮・・・ 10本(1997年) 8本(2005年)打率.288
9位岩村明憲・・・ 44本(2004年) 7本(2007年)打率.285
圏外中村紀洋・・・ 46本(2001年) 0本(2005年)打率.128

27 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:51:01.33 ID:ywMn7HY8
松井は薬漬けの連中を相手に正々堂々と戦ったんだから立派だよな
それに引き換えゴキローときたら凡打を足でヒットにしてきただけのカサカサ野郎
とても比較にならないよ
ボクシングでいうならアリより亀田の方が戦績が上だから凄いと言っているようなもの

28 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:52:36.13 ID:71prLkuT
松井みたいに王道で勝負しないで、邪道(内野安打)に逃げたからね。。。

29 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:54:52.13 ID:mLpIfzFl
どれだけ幸せな野球人生だったかだよ
甲子園の伝説
名門巨人で試合は毎日全国中継
長嶋茂雄の弟子
名門ヤンキースで主軸
有終の美を飾りヤンキースを引退

一方、甲子園では注目されずにひっそりと姿を消す
パ・リーグで試合は滅多に全国中継されない
西海岸の弱いチームでチームメイトの襲撃に脅えながら過ごす
名門チームでは活躍できず現在のチームでは補欠

いくら記録を持ち出しても松井と比べてちっとも幸せそうじゃない

30 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:57:25.43 ID:91D7T2bE
マジレスすると
本当の意味でメジャーに通用したのは

松井>>>>>>>>>>城島>井口>>>イチロー

野球で一番難しいのは
野球をやる人が誰もが打ちたいと憧れるホームランを量産することだからな
イチローはホームラン年間15本打とうとしたら打率三割切りそうになった選手
城島や井口よりもホームラン打てなかった

31 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 04:59:45.47 ID:Y8GCqFu3
あんなセコい内野安打マンのどこがいいんだろう
アジア選手というくくりであってもHR打てる選手の方がいいわ

32 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 05:34:03.10 ID:imKE+jsh
15HR時に打率が極端に下がる
これは今の山田もそうなるのか
今のペースだと松井の記録を超えそうだが、山田が海を渡っても松井のそれには及びそうにない

33 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 06:56:03.72 ID:zhadkmtD
2005年
       ab avg h  hr  rbi tb
松 井  629 .305 193 23 116 312
ゴキロー 679 .303 206 15 68 296

全盛期15本打ったら3割切りそうになっちゃったイチロー

34 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:11:35.02 ID:1HQJP2cs
松井氏のメジャー最高成績
.298 31本 108打点

イチローのメジャー最高成績
.302 15本 68点

松井氏>>>>>>>イチロー

35 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:14:10.23 ID:m8MvAR23
とりあえず現時点で松井>イチローが確定してしまった訳だけど、イチオタさんは何か反論ある?

36 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:15:13.14 ID:vbbUberY
メジャーの中軸を打てる本物の打者は日本人選手では松井しかいない。
松井がメジャーで一番通用した日本人でいいでしょう。

大リーグで日本人で20本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)
の数値を超える選手は現れないと思う。よって松井の国民栄誉賞は当然!

.         日本時代        大リーグ
       年間最高本塁打数   年間最高本塁打数と打率
1位松井秀喜・・・. 50本(2002年)   31本(2004年)打率.298
2位城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)打率.291
2位井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)打率.281
4位イチロー・・・・ 25本(1995年)   15本(2005年)打率.303
5位福留孝介・・・ 34本(2003年)    13本(2010年)打率.263
6位青木宣親・・・ 20本(2007年)   10本(2012年)打率.288
6位新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)打率.268
8位松井稼頭央・・36本(2002年)    9本(2009年)打率.250
9位田口壮・・・・  10本(1997年)    8本(2005年)打率.288
10位岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)打率.285
11位川崎宗則・・・  4本(2010年)   .1本(2013年)打率.229

圏外
中村紀洋・・・ 46本(2001年)    ......0本(2005年)打率.128
西岡 剛・・・・・ 14本(2009年)    ......0本(2011年)打率.226

37 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:16:44.79 ID:ipd2ODRh
王・・・「松井がメジャーへ行かなければ、 間違いなくオレのシーズン本塁打日本記録、55本は破られていただろうね」
「イチローは内野安打でもいいから楽だけど、松井の場合はどうしてもホームランを期待される。」

1 :名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 18:54:00 ID:LM+pahxQ
早くも経済効果で存在感を見せつけた松井本人としても悪い気はしないだろうが、
グラウンドで結果を出さなければ来オフも去就問題が繰り返される。そんな瀬戸際の松井に対し、
世界の王ことソフトバンク・王貞治球団会長がエールを送る。「松井がメジャーへ行かなければ、
間違いなくオレのシーズン本塁打日本記録、55本は破られていただろうね」と、世界の王の後継者として認めていただけではない。
メジャー挑戦した日本のホームランキングのプレッシャーを誰よりも熟知していた。
 
「イチローは内野安打でもいいから楽だけど、松井の場合はどうしてもホームランを期待される。
が、日本人のパワーだと、メジャーで40本を打つのは無理だよ。30本以上打てば、御の字だ」。
超一流のホームラン打者同士でなければわからないプレッシャーをこう語り、暖かくも守ってきている。

http://news.livedoor.com/article/detail/5217992/

38 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:17:29.53 ID:sZOMlV3j
世界の王から天才と言われた松井

王貞治のコメント

「松井は天才
イチローは努力の人」

天才というのは松井秀喜のような選手のことを言うんだ。
松井はボールの下部を打たなくてもラインドライブのかかった打球を放つことは出来る。
これは教えて出来るものではない。
まさしく生まれながらの才能である。
超・野球通のP.99に載ってた。

39 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:18:40.86 ID:UEJiYtyD
実際の世界一の都市ニューヨークの松井への評価。

メジャーのワールドシリーズの長い歴史の中でもトップクラスの打撃成績で
打率.615  ホームラン3本 打点8 ..出塁率.643 ..長打率1.385 ..OPS2.027
★ワールドシリーズ1試合6打点のメジャー史上タイ記録
文句なしのMVP受賞だからなあ〜
それもスーパースター軍団の名門ヤンキースで主軸を打ってのことだから価値はケタ違いに凄いよ
 
ニューヨークの英雄ワールドシリーズMVP松井。
こんな偉大な選手は100年経っても現れないだろう。
ヤンキース松井選手が優勝パレード!MVPコールが凄い。
世界一の都市ニューヨークを沸かせた松井は日本の誇り。
http://www.youtube.com/watch?v=w0cT8HUEJPE
http://www.youtube.com/watch?v=-s-fz2i7siw
http://www.youtube.com/watch?v=Rz61NZcuTVk
http://www.youtube.com/watch?v=vcP43yTIK9M
松井はレジェンドだね。100年経っても、こんな凄い日本人選手は現れないと思う。
215:名無しさん@恐縮です :2013/04/30(火) 21:13:57 ID:ae49dQDm0
移籍後のリング授与式でジーターの後のメインイベンターに持ってこられてもこの反応
もう並みのレジェンドじゃねえな
http://www.youtube.com/watch?v=5biuF3jUIR0
http://www.youtube.com/watch?v=LZyrv3d2Es8

40 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:20:05.29 ID:TNYcasAp
やっぱり凄いな

史上初の甲子園で5打席連続敬遠
甲子園の伝説
史上初の日本三大球団巨人・阪神・中日ドラ1同時指名
長嶋茂雄
名門読売巨人軍
史上初の高卒2年目でオールスター 全セ・リーグ四番打者を務める
22歳での年間38本塁打は王貞治に並ぶ年齢別最多本塁打記録
415試合連続で四番打者の史上新記録達成
名門ヤンキース
世界のスーパースター選手の集まる名門ヤンキースの四番打者を517打席務める。
ワールドシリーズ1試合6打点のメジャー史上タイ記録
ワールドシリーズ歴史上トップクラスの成績で文句なしのMVP受賞
打率.615  ホームラン3本 打点8  出塁率.643  長打率1.385   OPS2.027  ←神
名門の主軸
総理大臣
国民栄誉賞
史上初日米名門球団での超満員スタンドでの引退セレモニー

放っておいてもメジャーな地位や名誉、著名人がやってくる
産まれた星が違うよ

41 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:20:48.13 ID:6qxxU7Y9
松井のワールドシリーズMVPは
ワールドシリーズ1試合6打点のメジャー史上タイ記録
ワールドシリーズ歴史上トップクラスの成績で文句なしのMVP受賞だからな
打率.615  ホームラン3本 打点8  出塁率.643  長打率1.385   OPS2.027  ←神

それも世界一の名門球団で受賞したもの。

他の低レベルな成績での受賞者とは全然違う

42 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:21:47.62 ID:dXuV63yN
「松井雰囲気ありますねえ」の伊東の解説は凄かった。
松井のホームランを誰もが予測してるかのようにフルカウントから大観衆が総立ちになった。
球場全体がそういう雰囲気になってたんでしょうね。
特にバックネット裏の人達は完璧に松井のホームランを予知してたと思う。
その期待に応えた松井は神!

■神動画20分56秒〜

・伊東勤解説者・・・ただやっぱり松井雰囲気ありますねえ
アナウンサー・・・・ありますか?
・伊東勤解説者・・・ありますねえ!!
アナウンサー・・・・次は8球目!
アナウンサー・・・・どうかあああああああああああああああ!入ったああああああ!!!先制の2ランホームラン!!
アナウンサー・・・・伊東さんが雰囲気あるとおっしゃいました!結果を出しました!
・伊東勤解説者・・・はい!ちょっと今鳥肌立ってます!いや〜〜素晴らしいですねええ!
アナウンサー・・・・大手をかけているヤンキース松井の2ランホームランで先制です!
アナウンサー・・・・ワールドシリーズ3本目のホームラン!
・伊東勤解説者・・・まあ完璧なホームランでしたね!
アナウンサー・・・・まだ松井のホームランの余韻が残ってます!ヤンキースタジアム!

■2009年11月4日松井秀喜ワールドシリーズ第6戦
https://www.youtube.com/watch?v=CgoQHKDCNig

43 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:25:26.65 ID:92qycwSf
松井秀喜

2643安打、507本塁打、1649打点

【NPB】
本塁打王3回
打点王3回
首位打者1回
最多得点5回
最多塁打4回
最多四球4回
最高長打率3回
最高OPS3回
CL-MVP3回
最優秀JCB6回
NEP賞6回
東京ドームMVP3回
ゴールデンスプリット賞1回
NS-MVP正力松太郎賞1回
IBM-POY賞4回
B9 7回
GG3回
AS9回
AS-MVP3回

【MLB】
ワールドシリーズMVP1回
月間MVP1回
週間MVP4回
インターリーグ首位打者1回
AS出場2回
GG賞1回
月間新人MVP1回
クラッチ・パフォーマー賞1回
ワールドシリーズ1試合6打点(MLB記録)
リーグチャンピオンシリーズ最多安打14(MLB記録)
リーグチャンピオンシリーズ最多二塁打6(MLB記録)
リーグチャンピオンシリーズ最多塁打28(MLB記録)
リーグチャンピオンシップシリーズ1試合5安打(MLB記録)
リーグチャンピオンシップシリーズ1試合5得点(MLB記録)
新人で163試合出場(MLB記録)
デビューから518試合連続出場(MLB記録)

イチロー

2989安打 113本塁打 750打点

首位打者2回
盗塁王1回
新人王
ア・リーグMVP1回

44 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:33:46.46 ID:xSgijmJZ
ちょいちょい出るけど何で松井が比較対照なの?

関連性が全然わからんから
ふーん、で?
っていう感じなんだが

イチローと比べるのは青木や岩村でしょ
同じ一番なんだし
ヤンキースの主砲と比べるのは失礼すぎる

45 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:40:03.93 ID:TCv8exs/
ボンズ、エーロッド、松井、プホルス…歴代レジェンドがみんなホームランと打率を両立してきたのに
打率だけ求めて一流扱いされたら多少は反発出る

46 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:41:03.74 ID:mNpdKGDc
松井さんならホームラン数本でもいいなら、3割5分打てた。
ただ2割9分でホームラン30本の方が価値があるし、ファンも喜ぶからね。

47 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:42:01.77 ID:orvEHPaW
松井はセコい内野安打を殆ど打たなかったからな。
数字以上に評価されている。

イチローはヒットの20%ぐらいがセコい内野安打。

ルールの上ではヒットだが、内容が悪いので評価は低い。

これは格闘技で成績が良いけど、試合がつまらない選手が叩かれるのと同じ。

48 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:42:47.34 ID:mwmJlUaJ
イチローは16年もやってるのに、松井のホームラン数を抜かせないんだもんな
松井の凄さがよくわかる

49 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:43:25.65 ID:QYk8/Lna
松井ならホームラン5本でいいなら、3割5分は余裕

イチローならホームラン30本打つなら打率は2割未満になるだろう

50 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:44:06.60 ID:YTK8IV1b
イチローのシーズンMVPと松井のワールドシリーズMVPでは価値が違いすぎる
ワールドシリーズ・・・野球選手なら誰もが夢見る最高の舞台・・

一流メジャーリーガーなら必ずと言っていいほど出場している

そこでMVPとは快挙だ

51 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 07:45:09.45 ID:7f3TcByq
イチローは打撃は二流だが、守備と走塁は一流
アンチは打撃しか見てないんだね

52 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 09:23:41.62 ID:csiuMmfV
まとめると
イチローはメジャー殿堂入り、松井はゴミ箱入り
はい、これで終わり

53 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 09:42:53.52 ID:AfFwsekU
なぜイチローさんは内野安打が多いのか?

→それは打撃技術が低くて当たり損ないの打球が多いから♪

54 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 09:51:45.97 ID:/uO2xkF8
あまりウエイトしないから長打を打てなくて失敗したんでは?

55 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 09:57:31.67 ID:ZN5mHy/M
確かに内野安打が異常に多いね。全然凄い選手とは思わないな。
松井の方が遥かに凄いでしょう。

823 :名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 19:48:56.03 ID:l2ohtuJ7P
イチロー年度別成績
年度 安打数 内野安打(割合) 実質安打数 実質打率
2001  242   62本(25.6%)     180   .350 → .260
2002  208   50本(24.0%)     158   .321 → .244
2003  212   45本(21.2%)     167   .312 → .246
2004  262   57本(21.8%)     205   .372 → .291
2005  206   34本(16.5%)     172   .303 → .253
2006  224   40本(17.9%)     184   .322 → .265
2007  238   57本(23.9%)     181   .351 → .267
2008  213   56本(26.3%)     157   .310 → .229
2009  225   63本(28.0%)     162   .352 → .254
2010  214   64本(29.9%)     150   .315 → .221
2011   184   42本(22.8%)      142   .272 → .210
2012   178   38本(21.3%)      140   .283 → .223
2013   *11   *4本(27.3%)      **7   .216 → .137
通算 2617  611本(23.3%)     2006   .322 → .247

※参考例
■ジョー・マウアー 2009年の首位打者
年 度  安打数  内野安打(割合)   実質安打数     実質打率
2009  191    8本(4.1%)      183     .365 → .350 

■イチロー
年 度  安打数  内野安打(割合)   実質安打数     実質打率
2009  225   63本(28.0%)     162     .352 → .254

56 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 10:01:15.95 ID:43ebg2+y
MLB通算成績


★イチロー


打数 9392
本塁打 113
打点 738

★松井


打数 4442
本塁打 175
打点 760




イチロー信者「イチローの方が松井より上」


無理があるんじゃね?

57 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 10:02:52.85 ID:fYUiuAKp
だいたいさ、松井がヤンキースの伝説選手になったからってさ、イチローさんファンは嫉妬しすぎなんだよね
田舎球団でシコシコと内野安打を打ってただけのイチローさんもそれなりには凄い選手だと思うんだよね
ただ、松井と比較したらショボいから可哀想だけどさ♪

58 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 10:18:09.94 ID:HYVobt+J
内野安打は記録上は凡打扱いにすべき
だって内野安打はつまらない
ヒットとは認められませんわ

59 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 10:44:52.83 ID:7/Xg6pKF
イチローのメジャー挑戦はなぜ失敗に終わったと思ったのか?

60 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 10:46:44.99 ID:7/Xg6pKF
>>58
内野安打を安打と認めないなら通算の内野安打を省いた安打数のランキング出してみて

61 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 11:47:22.44 ID:WgQARHPM
薬物を使った選手から薬物をとっても一流
薬物使用前の成績を見ると普通に凄い

だが内野安打を使った選手から内野安打をとると二流
内野安打の全てとは言わないまでも、
3分の2くらいをとると成績が二流まで下がる

62 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 11:51:39.01 ID:bUtChLmk
1から読んだが間違いなく失敗だな

63 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 11:58:38.53 ID:yiU/p4Ek
弱小チームでWAR稼ぎ自信満々オコボレリングリング目当てで
ヤンキースに移籍したら補欠だった

これが全てだろw

64 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 12:05:52.69 ID:/SgoLh6B
ゴキローと張本はよく似てる。どちらもマイナーチームでずっと最下位争いチームで 
勝敗に関係ないヒットを量産しただけ。今張本が凄かったとはだれも言わない 
優勝に関係ない記録はすぐ忘れられるんだよ。ハゲロー惨め  

65 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 12:32:40.93 ID:SsFVke26
薬物とか内野安打がとか言ってる人はルール改正要求すればいいと思う

66 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 12:38:08.59 ID:+O+l+8vC
所詮、ホームランをほとんど打てない非力内野安打マンだしなw

当然ながら今日も補欠w

67 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 12:38:42.84 ID:W+6MxhDn
女の腐ったような男の ちっぽけなメンツ 
http://itainews.link/2016/07/post-4536.html
   

68 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 12:39:07.38 ID:OOjNXMxq
単打&内野安打という隙間産業においては頑張ったほうですねイチローさんは♪

69 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 12:41:27.16 ID:XUBwT4l5
日本でもイチローの異常に多い内野安打数

日本プロ野球安打記録

1位秋山・・・・安打数216本(内野安打数17本)2015年
2位マートン・・安打数214本(内野安打数19本)2010年
3位イチロー・・安打数210本(内野安打数33本)1994年


内野安打数
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/10/01/kiji/K20151001011239270.html

70 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/04(月) 15:14:47.80 ID:ePEZuvwr
野球はいつから個人競技になったんだ?

甲子園春夏優勝
NPB日本一
ワールドチャンピオン
WBC優勝
五輪銅メダル

してる大輔の方がゴキロウより凄いわ

71 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/05(火) 02:05:47.77 ID:JpjQqW5l
林寝ろ

72 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/05(火) 07:59:43.55 ID:52dRv8en
何が林寝ろだよ
深夜2時に起きてんのはてめーじゃねーか
ゴキヲタって何でこういうキチガイばかりなんだ

73 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 07:58:02.39 ID:u6/zKzqZ
そもそも目指すベクトルが違うだろ 守備・走塁・単打を打つことにたけたイチローと守備走塁ゴミ長打を打つことにたけた松井とでは
MLBで殿堂入りの候補にも入らない松井と殿堂入り確実のイチローとでは格が違う

74 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 10:16:28.85 ID:Z8/I63A6
松井秀喜■記録■

高校時代、甲子園春の選抜で2打席連続本塁打、1試合7打点、2試合連続本塁打。★当時の史上新記録
高校時代、甲子園で5打席連続敬遠。★史上新記録
日本三大球団の巨人・阪神・中日によるドラフト1位指名の史上初の快挙。★史上新記録
高卒1年目で栄光の巨人軍の三番打者を務める。
高卒2年目でオールスター 全セ・リーグ四番打者を務める。★史上新記録
オールスター4試合連続ホームランの史上新記録達成。★史上新記録
オールスター5試合連続打点の史上新記録達成。★史上新記録
415試合連続で四番打者の史上新記録達成。★史上新記録
5年連続して100得点以上の史上新記録達成。★史上新記録
日米通算1768試合連続出場(1993年8月22日 - 2006年5月11日)★日米通算では史上新記録
65試合連続出塁(2001年5月5日 - 8月3日)★セ・リーグ史上新記録。
セ・リーグ高卒ルーキー新記録となる11本塁打をわずか57試合で達成。★セ・リーグ史上新記録。
22歳での38本塁打は王貞治に並ぶ年齢別最多本塁打記録。★史上タイ記録
1996年、セリーグ最年少シーズンMVPを獲得 。★セ・リーグ史上新記録。

■スポーツ界の頂点である栄光の巨人軍四番打者のランキング(1500打数以上)
<巨人四番打者での通算打率>
    
一位…松井秀喜   .322
二位…川上哲治   .317
三位…王 貞治    .315
四位…長嶋茂雄   .314

75 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 10:16:55.01 ID:Z8/I63A6
■松井秀喜の偉業
☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)
☆大リーグ月間キャリアハイ 28試合 打率.345  本塁打13本  打点 28 (2007年7月)
世界のスーパースター選手の集まる名門ヤンキースの四番打者を517打席務める。
2009年世界最強スーパースター軍団名門ヤンキース開幕四番打者
☆ワールドシリーズ1試合6打点のメジャー史上タイ記録
ワールドシリーズ歴史上トップクラスの成績で文句なしのMVP受賞の松井
打率.615  ホームラン3本 打点8  出塁率.643  長打率1.385   OPS2.027  ←神
■史上初5万人の大観衆の前での超豪華国民栄誉賞受賞
■史上初日米名門球団から超豪華な引退セレモニーを受ける

76 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 10:17:20.92 ID:Z8/I63A6
■松井秀喜

【日本でのタイトル】
【MVP3回】(1996年、2000年、2002年)
本塁打王3回(1998年、2000年、2002年)、打点王3回(1998年、2000年、2002年)、首位打者1回(2001年)、
最高出塁率3回(1998年、2000年、2002年)。ベストナイン8度(1995年〜2002年)、ゴールデングラブ3度(2000年〜2002年)受賞。
オールスター出場9度(1994年〜2002年)、オールスターMVP3度受賞。日本シリーズで2000年にMVP受賞。正力松太郎賞1回(2000年)。

【MLBでのタイトル・記録】
 ワールドシリーズMVP:1回 (2009年) 月間MVP:1回 (2007年7月) 週間MVP:4回 (2003年6月、2004年5月、2005年6月、2011年7月)
インターリーグ首位打者:1回 (2003年) 月間新人MVP:1回 (2003年6月)
MLBオールスターゲーム出場:2回 (2003年、2004年) クラッチ・パフォーマー賞:1回 (2009年8月)
シーズン新人史上最多出場:163試合(2003年)★メジャー史上新記録
デビューからの最多連続試合出場:518試合(2003年3月31日 - 2006年5月10日)★メジャー史上新記録
ワールドシリーズ1試合最多打点:6(2009年第6戦) ※メジャー史上タイ記録
リーグチャンピオンシップシリーズ最多安打:14(2004年) ※メジャー史上タイ記録
リーグチャンピオンシップシリーズ最多塁打:28(2004年) ※メジャー史上タイ記録
リーグチャンピオンシップシリーズ1試合最多安打:5(2004年第3戦) ※メジャー史上タイ記録
リーグチャンピオンシップシリーズ1試合最多得点:5(2004年第3戦) ※メジャー史上タイ記録

77 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 10:17:46.89 ID:Z8/I63A6
☆松井秀喜
ワールドシリーズ1試合6打点のメジャー史上タイ記録
ワールドシリーズ歴史上トップクラスの成績で文句なしのMVP受賞の松井
打率.615  ホームラン3本 打点8  出塁率.643  長打率1.385   OPS2.027  ←神


年間を通してもホームラン0本のショボい打者もいるのに
松井は世界一を決める大事な試合の数試合でホームラン3本
スゴすぎる

78 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 10:20:31.47 ID:bIxOF9oa
役に立たない単打マン

79 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 10:25:46.74 ID:ve46+r9h
尊敬する先輩にこんなことを言われたらショックだったろうな

「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。僕の場合、打ち損じたり、
相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ(笑)」

80 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 10:32:16.19 ID:9lkaW5jG
別に松井さんよりもイチローが好きって言うのは全然いいんだけど、何が何でも松井さんを貶めたいって奴はマジでなんなんだろうな

81 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 10:37:07.95 ID:12xrjT3d
結局日本人野手でメジャーに通用したのは松井だけだったな。

82 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 10:52:56.79 ID:ekMbm/WM
年間ホームラン0本でいいなら打率3割打てるよ

では年間ホームラン1本打とうとしたら、打率はどれだけ下がるか?
  ↓   ↓    ↓
■2015年度
イチロー 
試合数153 打席数438 打率,229  本塁打1本 打点21 得点圏打率.207

※2015年の133打席連続打点0 ワースト記録達成!

大量の内野安打を持ってしても、この成績
大事な場面でのチャンスには打てない(得点圏打率.207)。

83 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 11:03:57.61 ID:kp6Gphe7
>>76
松井さん
MLBでのタイトル一つもないやん

84 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 11:42:05.66 ID:EX/aoGoq
ヒント;打点を稼げないホームラン年間0本の内野安打&単打マン

85 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 11:45:16.97 ID:sjUDQrDI
日本で打点王を取り、ホームラン王にもあとわずかだったのに
メジャーでは100打点すらあげれず、20ホームランすら打てなかった

失敗以外の何者でもないな

86 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 12:32:51.74 ID:OalB+rp9
イチローが一度も成し得なかった20ホームラン100打点を
何度も成し得た松井さん。

松井さんの圧勝でした。
皆さんお疲れさまでした。

87 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 13:03:22.82 ID:u6/zKzqZ
年度別WAR

※イチロー
01年6.1
02年4.5
03年5.6
04年7.2
05年3.4
06年5.5
07年6.0
08年4.6
09年5.4
10年4.5

※松井秀喜
03年0.2
04年3.0
05年2.8
06年0.9
07年2.8
08年1.0
09年2.4
10年1.5

どちらがチームに貢献したか圧倒的である

88 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 13:12:21.46 ID:ylqbqfqQ
ゴジラの異常なMLBでの人気を見ればホームランは野球の華なんだよな。
50本の内野安打は1本のホームランより魅力なないね。

89 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 13:21:26.56 ID:u6/zKzqZ
松井って人気者の祭典であるオールスターに何回でたの?w

90 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 13:57:01.36 ID:60zGqp/A
ゴキロウはどんだけ内野安打でズルをしているかがよく分かりますね

91 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/06(水) 23:54:20.68 ID:tUK7nkbk
今さら大鑑巨砲主義のおじさまがいるんですね

老害ですね


今も昔も変わらない

92 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/07(木) 01:28:41.55 ID:x7m1dZG6
スズキってほんとにショボイ選手だったんだなw

93 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/07(木) 01:45:17.29 ID:JQIRluEo
信者もなんか頭沸いてる奴ばっかりだしw
なんかかわいそう

94 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/07(木) 02:18:54.31 ID:WIdITvoO
イチローの真似事つって小兵の単打マンが増えたのが罪深いよな

95 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/07(木) 03:05:59.34 ID:u05/bwf2
イチローのMLB記録
シーズン安打:262(2004年)※ジョージ・シスラーを84年ぶり更新。また、安打数リーグ2位を記録した打者(マイケル・ヤング)との46安打差は史上最大差。ギネス世界記録に認定[318]。
シーズン単打:225(2004年)※ウィリー・キーラーを106年ぶり更新
シーズン200安打以上:10回(2001年 - 2010年)※ピート・ローズとタイ記録。ギネス世界記録に認定[319]。
シーズン5安打試合:4回(2004年)※ウィリー・キーラー、タイ・カッブ、スタン・ミュージアル、トニー・グウィンとタイ記録
シーズン月間50安打:3回(2004年5月・7月・8月)
シーズン安打試合数:135(2001年)※ロジャース・ホーンスビー、チャック・クライン、ウェイド・ボッグス、デレク・ジーターとタイ記録
両リーグ最多安打:7回(2001年、2004年、2006年 - 2010年)※タイ・カッブ、ピート・ローズとタイ記録
デビュー以来10年連続200安打(2001年 - 2010年)
10年連続200安打(2001年 - 2010年)※9年の時点でウィリー・キーラーを108年ぶり更新。ギネス世界記録に認定[320]。
連続4シーズン最多安打:930(2004年 - 2007年)※ビル・テリーを75年ぶり更新
外野手1イニング2補殺(2003年5月25日)※タイ記録
右翼手最多刺殺:7回(2001年 - 2005年、2009年 - 2010年)※Wally Mosesを65年ぶり更新
5年連続右翼手最多刺殺(2001年 - 2005年)※ティム・サーモンとタイ記録

96 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/07(木) 03:08:03.54 ID:u05/bwf2
MLBアメリカンリーグ記録
シーズン打席:762(2004年)※MLB歴代8位
シーズン連続盗塁成功:39(2006年)※ビンス・コールマンに次いでMLB歴代2位
シーズン右翼手刺殺:381(2005年)※MLB歴代2位タイ
連続盗塁成功:45(2006年4月29日 - 2007年5月16日)※ビンス・コールマンに次いでMLB歴代2位
ゴールドグラブ賞:10年連続、通算10回(2001年 - 2010年)※共に外野手部門ではアル・ケーライン、ケン・グリフィー・ジュニアとア・リーグタイ記録

MLB新人記録
新人最多安打および1年目選手最多安打:242(2001年)※ジョー・ジャクソンを90年ぶり更新
ア・リーグ新人最多単打およびア・リーグ1年目選手最多単打:192(2001年)
ア・リーグ新人最多打数および1年目選手最多打数:692(2001年)
ア・リーグ1年目選手最高打率:.350(2001年)

オールスター
出場回数:10回(2001年 - 2010年)※球団タイ記録。2005年以外は先発出場。
新人から3年連続オールスター両リーグ最多得票(2001年 - 2003年)※史上初。「新人から」という注釈を外してもケン・グリフィー・ジュニア以来史上2人目
オールスターゲームでのランニング本塁打(2007年)※史上初。ギネス世界記録に認定

97 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/07(木) 03:22:38.84 ID:QoTd64bG
明らかに失敗だろ
イチローなら15年連続200安打、15年連続オールスター、15年連続GG
通算打率3割5分くらいはやってほしかった

98 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/07(木) 08:51:49.30 ID:u05/bwf2
松井さんの顔は気持ち悪いから人気出ないよね
http://i.imgur.com/upk7F1s.jpg

99 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/08(金) 08:40:20.91 ID:SBorzhYD
内野安打も安打です。もう少しでメジャー3000本安打です。成功していると思います

100 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/08(金) 17:35:35.44 ID:tXFYSL+i
100

101 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/07/09(土) 13:19:59.90 ID:ipFe7eMc
>>87
年度別WARでイチローのほうが圧倒しているのだから
アメリカでもイチローのほうが圧倒的に評価は上なのが現実

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