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【電子化】スキャンサービス報告スレ9【電子書籍】 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/22(土) 09:15:58.05 ID:YqdMvPD1
自炊代行およびスキャンスペースレンタルの使用結果を報告するスレです。
音信不通等の廃業と思われる反応の報告も歓迎します。
★未成熟な業界です。利用に当たっての業者選定は慎重に。
★あくまで自炊の代行です。クオリティを求めるなら自分でやりましょう。

■スキャン機材や技術など自分で「自炊」することについての話題はこちら
自炊技術総合17 @電子書籍板(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1414993873/


■前スレ
【電子化】スキャン代行報告スレ8【電子書籍】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1362376235/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/22(土) 09:16:30.96 ID:YqdMvPD1
■廃業した自炊業者リスト
・24bujinescan [神奈川県]   ・scanbiz [愛知県]
・BOOKSLABO [神奈川県]   ・30scan [愛知県]
・bookry [東京都]         ・スキャン本.jp [東京都]
・SCAN PACKERS [埼玉県]   ・ブックスリム [石川県]
・ネットスキャン [東京都]     Pad Books [神奈川県]
ブラックスワン [長野県]      iscan [静岡県]
kakogawa book [兵庫県]    eggstory [熊本県]
DIGITAL BOOK [熊本県]    スキャン+ [愛知県]
パーフェクトスキャン [大阪府] ScanCuts [鹿児島県]
DIGITAL BOOK [熊本県]    スキャサポ [福岡県]
ScaNow [東京都]        デジ蔵 [東京都]
その他 多数

■営業停止中の自炊業者リスト
・スキャン本舗 [東京都] リニューアルのため閉鎖中 http://hbk.s1.bindsite.jp/
・Smart本 [静岡県] リニューアルのため閉鎖中 http://www.smarthon.jp/
・JISUIYA [東京都] 新規受付停止中 http://jisuiya.jp/
・自炊代行ドットコム [東京都] 新規受付停止中 http://www.jisuidaikou.com/

■悪評の自炊業者リスト
・でじぽん[京都府] http://www.digitalbookservice.net/ 理由:書籍発送後、バックレ(2012/6)
・電子書籍化ドットコム http://daikou-web.com/
・デジス(デジスキャン http://www.dg-scan.com/
・ヒルズスキャン24 http://www.scan24hr-tokyo.com/
・50SCANNER http://www.fifsca.com/
・本スキャンサービス http://www.honscanservice.com/
・BOOKCOPY [東京都] http://www.bookcopy.jp/
・スキャンビー [東京都] http://scanb.jp/
・BOOKSCAN [東京都] http://www.bookscan.co.jp/
・ポケットブックス [東京都] http://poke-books.com/ 理由:入金後に音信不通(2011/10)
・本スキャン [東京都] http://honscan.jp/

■好評?の自炊業者リスト
・PDF BOOK屋さん [千葉県] http://pdf-book.info/

評価内容は過去スレ参照。他に情報あれば教えてください。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/22(土) 09:17:16.58 ID:YqdMvPD1
最近消えてたようなので立てました。
自炊代行業者の情報を共有しましょう。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/22(土) 11:08:48.45 ID:NuB60K60
なんだほとんどが悪評リストじゃないかw

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/22(土) 11:11:37.42 ID:NuB60K60
完全バックレの業者と、それ以外はちょっと分けた方がよくね?
結局多少なりともマシなところを探せるようにしないと意味がないわけで

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/22(土) 11:59:30.67 ID:ORI4JXGZ
悪徳業者は大体似たような特徴があるんではないかと思うんだよね。
問い合わせした時の言い訳も似たようなパターンになるだろうしな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 08:55:23.68 ID:Mn8XBYWL
悪徳とダメな会社は分けとけよ。
悪徳は違法。
絶対付き合ってはダメ。
ダメな会社は割りきって付き合えないことも無い、だから。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 18:09:05.36 ID:28GQU7Mr
半年以上納期遅れてる業者に何回催促メールを送ってもすべて無視の業者にムカついて、
内容証明送ったら初めて反応来たわwwwwバックレてんのかと思ったら一応いることはいたんだなと。

しかし内容は
・お客様が送った内容証明によりお客様と当社の信頼関係が崩れ、お客様との取引は金輪際できない。
・本はすべて裁断済みであり、コンプライアンスの関係から返却はできない。
・これからスキャンするつもりのところに内容証明が来たのでスキャンする気もない。したがって完成品も無く、納品もできない。
・お客様の内容証明送付による信頼関係の崩れが原因のため返金もできない。

だそうなんだけど、これは詐欺かなんかってことで訴えていいのかね?w


しかし、初めて戻ってきたメールがこれとかバカすぎだろ業者w

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 18:28:29.37 ID:IXRjkjyN
少額訴訟起こしますって言っとけ
実際にやってもいいし

凸されてもデータすらよこさないとか酌量の余地ねーわ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 19:47:41.90 ID:ZSBx/CjF
>>8
代金は後払い?
内容証明の文面はどんな風に書いて出したの?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 20:12:54.58 ID:28GQU7Mr
代金はよくある代行業者と同じで先払いです。
先に段ボール送って見積りが来て(この作業は迅速だった)、
こっちがOKだしたら入金依頼が来て、入金したら入金連絡あり。すべてメール。これが3月。
まともな連絡がとれたのはここまでで、60日納期に対して6月になってもウンともスンとも動きがなく、ここで初めてメールで催促。
向こうは全く無視で、途中から週に1回催促。さらに腹たって毎日1回わざとメールしても無視。
まあ、毎日のメールを二週間ほどやってみたけど、当然のように連絡も納品も無く、時々催促メールするも完全無視。内容証明を送るメールに対しても無視。
そして実際に送ったら泡くって初めて送ってきたのがさっきの内容ですw
さっきは省いたけど、「当社の顧問弁護士とよく吟味した上での決定事項となりました。大変心苦しい結果となりましたことを御容赦願います」
だそうで、ガキのハッタリみたいなこと言ってやがるw
舐めんなよwこのままじゃすまさねえぞw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 20:21:15.04 ID:uMimzfYB
>>8
まともに弁護士雇ってるならば
「購入者以外の第三者による書籍複製は、著作権法30条の適応外となる為、著者もしくは出版社等の権利者の許諾を得ていない下では行えません。
 権利者から許諾を得た事を証明出来る書面が不足している為、作業を行う事が出来ていません。速やかに同書面の送付をお願いいたします。」
という旨の文章を送らせるはずだから、碌なの雇ってないか、最初から顧問弁護士なんて存在しないか・・・

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 20:26:51.57 ID:28GQU7Mr
内容証明の文面は、簡単に言うと
「この手紙を受け取ってから2週間以内に納品するか、無理ならば支払済代金の返金、本の返却を12月5日までに行うよう求める。それが無い場合は法的手段も辞さない」
というものです。
そしたら「顧問弁護士」と相談した上で(笑)さっきの返答でしたw

このような事例って多いの?
法的な展開になる可能性あるから業者名は逆に伏せるけど、業界全体としてこんなことやってるとこが多いならら
2ちゃんでもそうだし色々な場で情報を公開して、言い方は悪いけど糾弾していないとダメなのかもなこの業界。
元々グレーなことやってる奴ら(依頼してる俺らもそうだがw)だし、そのレベルの奴らなのかなとw
ちゃんとした業者もたくさんあるんだろうが。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 20:37:58.39 ID:uMimzfYB
>>13
業者が同じ住所に存在し続けているならば
1 依頼者の不備(著者等から非私的複製の許諾を得た事を証明する書面不足)で作業出来ていないから、不足書面を寄こせと言って来る。
2 返金、返還に応じる。
3 単純に作業遅れしていただけだったので、先に作業してくれて納品してくれる。
のどれかが一般的対応。

俺は持ち逃げされて、連絡先も掴めずで泣き寝入りってケースが圧倒的に多い気がするけどな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 20:38:13.96 ID:28GQU7Mr
>>12
そのような事には全く触れず、
「すでに裁断は行っている。弁護士がコンプライアンスを言ってるので裁断済みの本は返せない」
とか、要は実際はなにも作業やってないんでしょうねw
出版社権利者の許諾に関しても、以前一度その業者を「おためし1冊○○円」というので利用したことがあり、
その際も今回もそのようなものは求めれもせず、最初のその1冊だけはきちんと納品もされています。
本格的に依頼したら今回のザマですw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 20:43:18.82 ID:uMimzfYB
>>15
まともな対応係雇っているなら
「非私的複製の許諾を得た事を証明する書面が不足している事を依頼人様にお伝えする前に、当方組織内の連絡行き違いによって
 裁断およびスキャン等の一連の行為が終えられてしまっていた為に已む無く、納品をさせていただきました。」
と先走った業者側が悪いけど、依頼人にも非がある事を含ませた文章で回答させるな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 20:48:16.24 ID:28GQU7Mr
>>14
納期が遅れていたのは
「作業量が多く、やる気はあったけど遅れていただけ」
ということを言ってましたが、遅れるにしても程があるし催促メールをオール無視の言い訳にもなりません。
最終的に納品にさえなればこちらの怒りも納めてやっても良かったのですが、
「あなたが内容証明を送ったから信頼関係が崩れた。あなたのせいだ。納品はしない。金も返さない」
ではこちらもケンカしてやろうという気にもなりますよ。
車で数時間の距離なので、一度どんなヤツがやってんのかツラでも拝みに友人と一緒に挨拶にいこうかなと思ってますよ。
これからしばらくお付き合いしなければならない相手だろうし

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 20:48:37.82 ID:uMimzfYB
何処に住んでて、何処の業者に依頼したのかわからんから何とも言えんけどさ
とりあえず、一度、休みの日にでも業者のあるとされる住所に行ってみちゃどうよ?

夜逃げなんかされたら追跡困難になるぞ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 20:53:56.74 ID:28GQU7Mr
ありがとうございます。
一度行ってみるつもりです。
権利者の許諾云々については、「ということは、今まで代行納品した客からもらった権利者の許諾書が、納品した分他にも全部あるはずですよね?」
の観点からとことん攻める。どうせ一個も無いから。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 20:58:22.93 ID:28GQU7Mr
顧問弁護士顧問弁護士とか言ってんのがとにかくムカついたわw
しかも顧問弁護士様が言ったとかいう内容がどう見てもありえねえwwwwwww

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 21:50:46.12 ID:k76rqdiq
どこの業者なのか激しく知りたい
そういう業者はどんどん名前をあげていくべき

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 21:55:00.23 ID:YOJu1Dh9
業者の住所(都道府県だけ)を知りたい
避けるから

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 23:13:57.61 ID:28GQU7Mr
これから業者とやりあうので、一応業者名はまだ言わないでおきますね。すみません。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 23:25:33.39 ID:uMimzfYB
>>23
業者も当然、ネットはチェックしてるだろうから、早くしないと夜逃げされるかもしれないぞ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 23:48:44.18 ID:k76rqdiq
業界にこんなふざけた業者がいるのは問題だよね
ただでさえ例の、作家たちから訴えられてる件で業界自体の存続が危ういのに
そういうふざけた業者は徹底的に追及すべき

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 01:27:52.64 ID:ZqHfBUb5
詐欺として刑事告発すれば?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 02:48:18.13 ID:Ne3ZiJKN
これは確実に悪徳に分類されるべき会社だな。
全部落ち着いたら、是非業者名を報告して

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 06:36:16.82 ID:IzTAg/+X
当面する事は
契約解除を求めるか、債務履行を求めるかを決める
契約解除の場合は勿論現状復帰つまり、返金と本の返却を求める
損害賠償請求額を算出する
慰謝料額を算出する

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 13:05:47.84 ID:vUEFxa9y
そういう業者が1人にだけそのような対応をして他の人にはきちんと納品してるってことはまず無いだろうから、
業者名あげて同じような応対をされた人を募り、人数を集めた上でネットなり消費生活センターなり警察なりを動かすというやりかたもあるんじゃいか。
その業者は、わざとなのか業務量が増えすぎてアップアップ状態で逆ギレしてるのかわからないが、
多分他の人に対しても同じような対応してるはずだから。
しかしふざけた業者だな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 19:55:09.66 ID:MgJtus5g
ひどい事例だね。
代行業者の納期が遅れるのはデフォっぽいから、あとはその際にどのように客に誠意を持って連絡するかだよね。
もちろん納期を守るのが一番であり、当然なんだけど。
誠意と言っても値引きとかじゃなくて、こまめに連絡入れるとかね。

業者側に
「どうせ遅れても金は先にもらってるし、まさか会社にまで来ないだろうしなんとかなんだろ。」
みたいな気持ちがあって、納期遅れが当たり前って意識で対応してると、
客が怒って大問題になるんじゃないのかな。

そのへんの対応が、納期が遅れたとしても、その客が納得してまたリピーターになるか離れていくかの分岐点だと思う。
>>8の業者が、最初から何もする気がなかったのであれば問題外だけど、
仕事が飽和状態になって投げていた(過去にも同じような現象で廃業した業者もあったようですし)のであれば、
ウソ無しの見込み納期を伝える等、こまめなメール対応等してれば、客もそんなには怒らないだろう。
(怒る人は怒るだろうけど。)

実際、納期遅れがデフォになってる業者が、寝る間、遊ぶ間も惜しんで仕事しまくってるかといえば、
まずそれはない。しっかりと自分の時間は取って、納期はその分遅れて、あとはメールは無視、
出来た時にちゃんと納品するからいいだろ?それがうちのやり方、みたいな感じだと思うよ。
程度の差こそあれ。

そういうのが客に伝わるから客がキレるんじゃないのかなあ。
>>8の業者なんて、自分たちが悪くて客がキレたのに完全に逆ギレでしょ?
まともな業者も多分たくさんあるにしても、業者の考え方自体が>>8の業者みたいだと目も当てられないね。
客観的に自分達を見ることができてないんだろうね。

また、そういう業者は、同じようなことを他の客にも言われ、同じような対応を何度も行っていることが想定されるので、
慣れのようなものがあって、ある程度まではスムーズに逆ギレするだろうね。
化けの皮が剥がれると、中身は>>8の書いてあるように、きわめて幼稚なものも多いと思うけど。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 20:24:24.49 ID:kQR04iYT
不法コピーを依頼して金を振り込んだけど、業者が仕事をしなかったっていう事例だから
消費者センターだと門前払いで、警察が詐欺として動いてくれるか否かってレベルか。不法コピーを依頼して金を振り込んだけど、業者が仕事をしなかったっていう事例だから
消費者センターだと門前払いで、警察が詐欺扱いしてくれるか否かってレベルだな。

警察に行くなら詐欺の被害届けを出すんじゃなくて、詐欺で刑事告訴したいって言うんだぞ。
ぶっちゃけ、どっちで行っても受理してくれない可能性があるけれど、
詐欺で刑事告訴したいって言う相手に対しては、刑事告訴を受理しない場合はその旨を伝える義務があるのに対して、
詐欺で被害届けを出した場合は、それが不受理になったとしても、それを伝える義務は無いから、被害届けを出したつもりで出せてなかったって事態になりかねない。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 20:56:04.06 ID:MgJtus5g
業者も、これをきっかけに場合によっては不法コピー代行そのものにまで警察に目をつけられて
業務停止処分になったりしてな。
高い代償の逆ギレだな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 23:03:10.22 ID:kQR04iYT
現状、著作権侵害の大半は親告罪だから、警察がわざわざ訴えますか?と著者とかの処に訊ねに行くかは疑問だが
不法コピーで摘発する場合、業者はどんなに数を重ねようと従犯で、主犯は依頼した客だから

     ∧_∧
     (´Д`)
    /_ |
    (_m9 /、   自炊業者は詐欺で、自炊依頼した客は著作権侵害で
    /  ∧_つ  まとめて逮捕って可能性もあるからな。注意しろよ
   |  ヽ     (何に注意したらいいのか、書いてる俺もわからんけど)
   / /\ \
   / /  > )
  / ノ  / /
 / /  / /
(_)   \_)

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 01:13:36.34 ID:a6KCp1EK
逆ギレでさえないかもよ。
ヤクザとか犯罪者って、基本そんなもんじゃん。

逆ギレは最初はそれなりにやってたけど、だんだんおっつかなくなったりして、そこを人からグチャグチャ
言われて反発してみたいなことだけど、その業者は最初から仕事を全然やってなくて、
もしクレームが入ったらそれで黙らせればいい、という考えのもとで詐欺商売を始めているかもしれない。

実際マルチ商法とかそんなんだったりするし。
短期的に金集めてすぐバックレればいい、みたいな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 07:39:46.55 ID:mhW5HrSL
まともな人なら違法判決でた時点で依頼しないし
まともな業者なら請け負わない

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 22:43:00.96 ID:L4nYCsew
違法判決の前に依頼してまだ納品されてませんが

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 22:56:09.62 ID:HTa5en90
         法律違反 ≠ 犯罪

例の裁判で今までグレー扱いだった自炊行為代行は第三者の複製であり、著作権法違反行為と認定された。
そして、これは自炊代行業者に依頼したら訴え起すと声明を出してる著者の作品以外にも同様に適応される。

著作権侵害が非親告罪の欧米だったら自炊代行業者は一発アウトなんだけど、
日本だと著作権侵害の多くは親告罪扱いだから、著者等が訴えを起さん限りは警察は介入してこない。

よって、自炊代行業者のやっている事も、そんな業者に自炊代行をする客の行為も、どちらも違法ではあるが
著者等が警察に訴えないかぎりは犯罪としては扱われないという、ややこしい状況にある。



  ∧_∧
  (´Д`) < 自炊代行業者が著作権法違反で逮捕される時は、依頼した客も一緒だからな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 23:22:22.39 ID:YiDCBE1T
業者降臨w

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/26(水) 22:51:22.84 ID:RLO21aLU
どこの代行業者もみんな納期は遅れるもんなんdすか?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/27(木) 22:50:06.20 ID:pR0rorwb
HPに告知してる予定納期が長いとお客逃がすから、短めに告知して仕事を受けてしまえば
遅れようが催促されようが、そのうちヤルよってスタンスなんじゃね

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/27(木) 23:08:14.41 ID:0cO3iPhO
ペイパルで45日までは返金できるので、返金できない60日を納期に設定しといて
とりあえず納期遅れで客が怒って金返せって思った時にはもう60日過ぎてて
客はペイパルから返金手続きできない、こういう設定な気もする

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/27(木) 23:41:36.18 ID:QvIA179C
>>39
ざんねんながら、ほとんどの代行業者がみんな納品してくれないもんなんです
まじめな話、一年かかっても納品してくれるだけで優良業者になると思う。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 09:53:49.15 ID:m9e1jSyi
先日の判決を見て、代行業者がいつ廃業するかわからない状態になってきてると思い、今まで催促してなかったけど催促してる。
早いもん勝ちだ多分。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 17:57:39.43 ID:ONFvpMFi
何度も依頼してるが納期が遅れたことは1度もないよ。どこに頼んでるの?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/29(土) 04:00:29.56 ID:7bQhUoIp
逆にどこそれ?納期が遅れないところって?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/29(土) 21:04:34.13 ID:CFL6Kv0v
俺は何社かためしたが、最低でも1冊100円ってとこまではそれほど納期が遅れなかったが、100円未満のとこは遅れる遅れる。
たまたまかもしれんが俺が試したとこはみんなそんな感じだった。
ただし、100円未満で遅れたとこでも、ホワイトニング等の処理をきちんとやってくれてたとこもあって、
遅れても仕方ないかなって業者もあったが、それでも予定納期の3倍かかったからさすがにあんまりだと思った。
速いとこは雑なとこもあったから難しいところ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 03:45:58.82 ID:5TtFC+RV
中古販売がまかり通ってるから電子化の妨げになってる
中古販売が存在しなければ出版社が書籍と引き換えに電子化>厳重なプロテクト、所有者の登録(非登録者が電子化書籍所持の場合は超厳罰)
って、やりやすかったと思うんだが

現状でも中古買取業者に表紙へのパンチング等でマーキングをしてそれらは電子化は一切行ってはならないとか
そういう工夫は出来ないものだろうか?

本に限らずコレクターが多い現在、保管場所が飽和状態になったら売り上げが伸びなくなると思うだけどな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 17:37:16.84 ID:MvR1o1ZB
電子化の妨げになっているのは出版業界が既得権団体だからだろ。

もし電子書籍が普及したら、誰でも無料でできる電子出版が中心になり、
いまの出版社は激しい競争にさらされる。
しかし紙の出版は、既存の出版社が既得権をもち、優遇的、特権的に出版ができている。

だから電子書籍が出版の中心になってもらいたくない。
よって電子化もできるだけ避ける。理由をこじつけて、紙の本だけの出版をし続ける。

そして、電子書籍よりやっぱり紙の本がいい、と無理やり喧伝する。

そんだけの話。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 21:57:32.12 ID:zXDoxtb8
自分で自炊しようと思ってローリングカッターとかアルミの定規買って初めて裁断とかしてみたけど、
それほど大変ってわけじゃないけど大量にやるってなるときついなって思ったわw
まあ大量にやるなら裁断機なんだろうけど、裁断以外にもそこからスキャンして修正して100円/冊とか
はたして業者はそれで儲かってるんだろうか、モチベーション下がらないだろうかと
自分でやってみて思った

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 01:46:10.18 ID:dQnewojS
バイトも、読みたい本のデータはこっそり自分用にコピーして持って帰ったりぐらいはしてるだろうな。
俺だったらまずそうするし。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 06:14:26.91 ID:V1XKs3to
>>49
専用の裁断機を使えば、裁断する位置を合わせるのも簡単だし、裁断自体もスイッチを押すだけ
裁断作業自体は一冊あたり約10秒位
若干の改良を加えて大量に原稿を置ける専用スキャナーに本をセットすればスキャンは自動でやってくれる
ナンバリングや汚れ取りも基本的にはアプリが自動的にやってくれる
スキャナーを2台並べて並行処理すれば1人作業で1時間当たりの処理能力は概ね200冊として収入は約2万
1日1,000冊10万以上の仕事が確保出来れば、そんなに悪くは無いと思うよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 15:12:43.29 ID:p4kaFPYr
ヒロシです・・・・11月中に必ず納品するとメールしてきた業者から納品がありません・・・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 19:55:40.19 ID:4+OTKC+h
必ず納品
これが守られてない時点で詐欺や

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 20:00:12.65 ID:p4kaFPYr
さんざん催促のやりとりして、その結果、やっと11月いっぱいで必ず納品すると確約したから待ってたら
平気でそれを反故にするとか。
何回目の約束違反だよ。
普通の会社取引でこういう相手なら信用なくして次の注文絶対しないよな。
神経を疑うわ。
やっぱりまともな奴がやってないんだろうな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 23:25:07.93 ID:pcwljeMk
>>51
ただ裁断してスキャンするだけの、安かろう悪かろうなら一冊十円くらいで客をとれるだろうけれど
一冊百円でやっておいて、目視でフォトショ使っての補正無しなんて粗悪過ぎ業者がいたら、悪評リストのトップに即効で躍り出るな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 23:31:26.32 ID:Pqq7aY53
え?俺が頼んだ業者、納期はキッチリ守ったけど、スキャンスナップでおまかせスキャンしてて、
表紙カラーの中は茶色に焼けた紙はそのまま茶色に、奇数ページと偶数ページの輝度?が違って
めくる度に毎ページ色が微妙に変わるみたいなそんな感じで150円(50円は表紙オプション)だったわ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 23:34:52.39 ID:pcwljeMk
>>54
まともな会社だったら、はじめっから不正コピー代行依頼なんて受付んからw
不正コピーを依頼した客が警察に駆け込む事は出来ないと見越して、そういうのを相手に金銭詐取を狙ってる会社なんだろ。
その会社は目の付け所は悪くなかったとは思うが、客が犯罪をやってる(不正コピーの依頼)自覚がない事は流石に想定してなかったんだろうなwww

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 23:43:17.98 ID:qVKq7GZ0
>>55
俺からすれば、1冊\100でやってもらなら「安かろう悪かろう」的なものが戻ってきても納得するけどなぁ。

さすがに傾き過ぎて文字が切れてるとか、無いページがあるとかってのは困るけど。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 23:52:30.98 ID:pcwljeMk
よくよく考えれば、粗悪な物だろうと納品してくれるだけマシだっけか。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 22:43:56.97 ID:opJ1aHq4
11月いっぱいで納品確約した業者に「まだですか?」って昨日メールしたけど無視されてる

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 06:10:11.21 ID:L8DxCj4D
コミックは1千冊以上(もしかしたら2千とかあるかも)を購入してるけど全部新品で購入
黄ばんだりしてきた本が出てきたから自炊をしようと思い立ったが、いかんせん数が多すぎる
それで代行に頼もうと思ってたけど不正コピーってあるし違法なのか?

自分でやるとOKで他人に頼むとアウトっていうのがよくわからん
出版業界って電子化に疎い老害ジジィがいまだに牛耳ってるんだろうな

電子書籍として再販されたのを買いなおすのも2重に搾取されて馬鹿馬鹿しい

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 07:37:43.56 ID:82BTKZG5
>>61
自分の持ってる本の電子化を頼むのは違法じゃないけど、金を取って電子化するのは違法

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 12:10:47.99 ID:jVm5MtA5
>>61
レーザーディスクで持っている映画をDVDに自分でダビングするのは合法だけど
業者に頼んでダビングしてもらうのは違法ってのと同じ

手間を惜しまず自前でダビングするのは法律で認められてるけど、業者に頼むのはダメ。
どうしてもDVD版欲しけりゃ、DVD版なりブルーレイ版買ってねってのが今の法律。

本で言うなら、紙の本を買ったからと言って電子版を手に入れる権利まで買っている訳ではない
どうしても欲しければ自前で自炊するか、電子版買ってねって事。

こういう法律になっているのは著作権者が対価を得る機会を保護するためになってる。
第3の業社が著作権者に無断で複製物を生成して商売出来なくする為ね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 12:59:57.09 ID:neJfUPY5
納期全然守らない代行業者の代表者の名前でggったらフェイスブックでてきたから読んでたら、
自炊の仕事遅れまくってるくせに
「今日はいつものオープンカフェでランチ。もう寒くなってきましたね♪」
「今日は代官山の某イベントに行ってみました。帰りは友達と居酒屋で乾杯。たまにはこういう店もいいよね♪」
みたいなアホなことばから語ってて、おまえその前に納期守って仕事しろやと。
若手セレブ実業家きどりかこのバカはw
そして納期催促のメールに関しては一字一句違わぬテンプレ回答が今日も来ると。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 14:13:18.36 ID:yUoUYDe6
>>61
態々面倒な事までするなら、個人的な複製を許容するってなってるだけ。
自動複製機を使っての複製も違法と定められてるから、ADF付スキャナーもこれに準じるという事で、そのうち個人が自炊するのも違法になるかもな。

>>62
自炊代行(非私的複製)を依頼した客が主犯で、代行を行った業者が従犯になるから、依頼するのも違法。だから、客の方がより重い罪に問われる事になる。
民事で損害賠償の請求をされるのは業者だけで済むだろうけどな。

>>64
だから、早く、『違法コピー(非私的複製)を依頼して金と、コピー対象を送ったのに業者が仕事をしてくれません』って警察に言いに行って
ちょっと詳しい話を聞きたいから、別室(取調室)へ来いって案内されてこい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 14:51:47.20 ID:DkbkZ+pO
持ち逃げ業者が必死になってんな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 14:58:42.01 ID:82BTKZG5
>>65
著作権法で私的複製に関しては認められているので方法に依らず違法性は無い
違法性が認められたのは代行業のみ
https://archive.today/20130930132450/www.asahi.com/national/update/0930/TKY201309300088.html

http://www.sankei.com/smp/affairs/news/141022/afr1410220029-s.html

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 19:28:31.86 ID:O4m+Dbzm
>>67
私的複製とは自分が使うことを目的とした自分による複製の事を指す
他人に依頼した時点で、依頼された方は私的利用ではない複製をしたことになるし、できたデータを保持するしないに関わらず保持できる状態であるために違法コピー物の所持となる
それは明らかな犯罪であり、それを依頼した側はその幇助となるので同じく有罪
例えば免許を保持する車の保有者が無免許の人間に車の鍵を貸した時点で、その無免許者が運転するしないに関わらず、無免許運転幇助の罪が発生する
業者が自炊をしようが、するまいが、依頼をした時点で依頼者は幇助で有罪

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 19:50:19.47 ID:MtumkYVa
>>68
それでは、該当する法令又は判例をしめしてみそ
日本は罪刑法定主義だよん

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 20:11:10.16 ID:2bc+5BDK
>>68
>他人に依頼した時点で、依頼された方は私的利用ではない複製をしたことになる

朝鮮するな!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 20:13:36.76 ID:2bc+5BDK
結局、日本の出版社どもが電子化という既得権を守りたかっただけ。

既得権の老害どもめが。滅びろ!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 00:44:27.54 ID:IlKIVTL5
紙の本を買ったからといって、電子書籍版も手に入るのはおかしいってのは、当然の理屈だわな。
電子書籍版も欲しいなら、その分の金を別に出せって話。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 06:18:56.36 ID:HpZ9UyE5
>>72
少なくとも書籍を購入すれば、私的利用の範囲内で電子化の権利は本の所有者にある
なので自炊作業を行えば、本の所有者は自動的に電子書籍の所有者になれる
ついでに電子書籍と紙の書籍のセット販売も国内外を問わず既に開始されている

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 08:31:40.48 ID:g7suQ+qA
納期がアホのように遅れまくってた業者からやっと納品されたけど、皮肉なことにというか仕上がりがすごくいい。
同じ時期に頼んで予定納期通りに来た別の業者の早かろう悪かろうの仕上がりとは月とスッポンと言っていいレベル。
しかし、いかんせん納期遅れすぎ。
もし1ヶ月程度の遅れでこのレベルだったらリピーターになるくらいの仕上がりなのにほんともったいない

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 13:20:02.47 ID:31aQl5X8
フルカラー600dpi、低圧縮PDFでスキャンしてくれる業者教えてください
どこも300dpiばかりで困ってる…

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 16:02:18.46 ID:587j04SG
>>69
馬鹿かお前は
車の例に於いて幇助による判例は無数にある
本に関しても著作憲法違反を行う業者の幇助をしてる事になるのは事実
もし、逃げ道を作ろうと、依頼者が「業者に譲渡した」「業者にお金を払って()売った」と言った場合でも、それ自体が違法にならなくても、業者が営利目的で複製(この時点で業者は違法)し、
それを依頼者が譲渡、又は買った場合、当然違法コピー物という事はわかった上での購入なので、違法だし裁判長だって「あなたの譲渡した物と同じものの電子書籍であれば違法コピーだと容易に想像がつく」という判断になる

なんでこう違法コピーに関しても無知が多いかな
あるソフトウェア開発メーカーが発売するソフトウェアにガチガチのコピープロテクトをかけて発売してるが、
そのメーカーで開発するツールやOSはコピー物であってもバレなきゃいい という事があってもなんも疑問もたねーんだろうなw
というかそういう事を平気でいう馬鹿なんだろうな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 16:18:23.57 ID:Gkt7jJ1B
>>76
幇助犯の意味判ってないだろお前
脳は大丈夫か?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 16:20:56.32 ID:Gkt7jJ1B
オマケ
例えばソープの経営者が売春防止法違反で逮捕されたら、客が幇助罪で逮捕されるのか?ww

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 16:46:27.96 ID:s/RDSv06
ワロタw

無知が多いと言っている奴が大概いちばん無知だよな。
だいたい日本の著作権制度は親告罪だから、権利者が訴えて初めて成立する違法行為。
気づいて6か月放置すれば認めたことになる。違法でもなんでもない。
法律自体が最初っから欠陥品なんだよ。

早くTPPに参加してなんとかしてもらいたい。
そしたらおかしな判決も出ないだろう。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 17:26:15.04 ID:HpZ9UyE5
>>79
3年じゃね?

(不法行為による損害賠償請求権の期間の制限)
第724条 不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又はその法定代理人が損害及び加害者を知った時から3年間行使しないときは、時効によって消滅する。不法行為の時から20年を経過したときも、同様とする。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 17:57:31.08 ID:s/RDSv06
>>80
それは損害賠償請求。訴えて犯罪を成立させてからの話。
そのまえに訴えてまず犯罪を成立させないと。
親告罪は訴えなければ犯罪として成立しない、文化的に未熟な、アホな法律制度。
まともな国ではこの親告罪自体が、ありえない。
ありえないこの法律がいまだに残っているのは、日本の出版業界が腐っている証拠。
つまり出版社が著者が訴えないことを前提にやりたい放題するためのもの。
ちょっと前に長年原稿料を払って貰えない作家が堪えかねて大騒ぎしたが、
もし非親告罪だったらあの出版社はただの犯罪組織として社員は今ごろ刑務所の中だ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 18:02:01.00 ID:HpZ9UyE5
>>81
原稿料貰えないトラブルは、著作権とは完結無いと思うが?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 18:05:21.48 ID:s/RDSv06
>>82
関係なかったら非親告罪になっているよ。
出版社の立場になって考えてみろ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 19:09:56.05 ID:IGPGfDQo
>>83
普通の未払賃金請求訴訟だと思うよ?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 19:40:13.93 ID:s/RDSv06
>>84
まともな著作権法になれば、著作権違反をしたら捕まる。
だから事前に契約書をつくることになる。このことが大事なんだろ。

日本の出版業界には契約をつくるという習慣がなかった。
最近は電子書籍の関係もあって徐々にやるようになったが、それでも甘い。
マンガ家に連載の口約束をし3話まで描かせておいて、やっぱりやめた、と言ったり、
ラノベ作家に完成原稿を書かせておいて結局出版しなかったり、メチャクチャだ。
マンガ家もラノベ作家も訴訟してしまうと仕事が来なくなるから泣き寝入り。
何十億とヒットした映画の原作料が数十万しか貰えないのも事前の契約がないから。

しかし、出版業界とゲーム業界がぶつかれば訴訟合戦になる。
ゲームキャラを使用したマンガを許諾なしに出版したといって訴訟だ。
事前に契約書を作る文化があれば、こんなアホな問題は最初から起きない。
著作権違反が非親告罪で取り締まりが相手の情によらないものなら慎重になる。
今まで、なあなあでやってきたから起きた。
そして、なあなあでやってきた原因は、著作権法がなあなあの親告罪だったから、だ。

すべての元凶は、親告罪。著作権法の不備。ザルな著作権法のせい。
そんなものをもとに裁判をしてあれこれやっても意味はない。出される判決も糞。
日本の著作権法は、仲間うちの出版ごっこにしか使えない幼稚なしろもの。
ほんと恥ずかしい。司法も中世だが、出版業界も中世。早く近代化しろっての。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 21:51:43.71 ID:AH70uR+g
>>74
それどことどこ?
自分はつい最近、前者はと同じような状況だった!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 16:45:24.82 ID:QI8wL1dQ
>>78
それは幇助ではないが別の理由で客も捕まるに決まってるだろバカ
幇助の意味を全く分かってないのはお前

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 18:13:45.30 ID:wv+4LVRp
>>87
なんだそら?
もしかして、買春客が売春防止法で逮捕されると思ってるの?
脳は大丈夫か?
小学生なのか?
お前売春防止法の条文読んだ事ないだろ?
売春防止法で買春客は何条に抵触してるんだ?w

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 19:40:00.86 ID:OvuSgeBz
あらら、K君あいかわらずダセえわw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 07:01:43.99 ID:0DBPNPSm
ここで内容証明の話出たから俺も半年納品無い業者に内容証明送ってみた。
結論から言うと、納品するともしないとも言わない曖昧なメールが一度来て、
その後何の連絡もなく、まさかのいきなり昨日納品された。
今まで、時々催促メール入れてもテンプレが返ってくるだけだったのに。
こうやってみると、うるさい客に対してはとりあえずきちんと対応してるのかもしれない。
皆さんもおとなしくしてないでガンガンやったほうがいいかもしれませんよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 22:56:01.89 ID:PzIa+dhn
個人的な意見としては、代表者がチョンっぽい名前のとこは避けたほうがい

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 19:06:32.06 ID:WoAHiSLW
そろそろ実はシレッと廃業してる業者もあるんじゃないの?
どう考えても長くやれる商売に見えん

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 23:52:32.21 ID:uyYJsKf7
あれ?K君は?Kって言ったら消えちゃったねw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 23:58:18.27 ID:7A4Ww+NR
>>92
あの裁判結果が出た後でも、営業続けられるような業者っているの?w

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/13(土) 00:21:18.32 ID:l/OY+/Ta
>>94
普通に沢山やってるぞ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/13(土) 04:07:51.71 ID:ufUTlKCh
オレはスキャンしてもらってもデータ流したりしてないし
業務用のスキャナー買う金も場所もないしスキャンする時間もないから本当に自炊業者には世話になってる
一部の馬鹿どものせいで自炊業者が苦境に立たされているのをうらむわ

97 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:04:50.31 ID:0W4nAEhl
それは筋違いだ。
苦境に立っているのは既得権益を守ろうとするクソな出版社どものせい。

自分が出版社の人間だと想像して考えてみれ。
電子化の流れを止めているのに、自炊代行とやらで電子化され、あげくに商売されたら、と。
なんで俺らの本で商売してんだ? 誰の許しを得て勝手なことをしているんだ? となる。

また、電子書籍が普及すると紙の本は売れなくなる。紙の本が売れなくなると既得権を失う。
そして電子出版が一般化すると、電子書籍を販売する新規参入がどんどん出版業界に入ってくる。

違法コピーだの、著作権侵害など、話をそらすための、でっちあげ。
すべては電子化の流れを止めたいクソ出版社どものせいだ。

98 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:07:07.41 ID:bRphrCJs
個人が複製するのは、(値段はピンキリだけど)機材を買う必要があり、時間も必要であり、態々やろうとする奴は少数だろうってのを前提に認められてきた行為だったのに
機材を買う必要もなく、時間も必要もない、ただ業者に金払うだけでOKなんて事になったら、そりゃ、認められるわけねえよ。

今後著作権法改正があっても、自炊代行は認められる事は決してないし、個人の自炊も禁止に進む公算が高い。

99 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:29:11.43 ID:BmyprQ1W
出版社が自炊というか電子化してくれればいいのに
このままでは家の床が抜けてしまう

まぁ実現したとしても買いなおすのと同じくらいのボッタクリ料金だろうけども

100 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:32:23.79 ID:BmyprQ1W
日本ってこんなだからメディアプレイヤーやスマホで他国に遅れをとってるんではないかと
素人ながらに思う

著作権って作者保護っていうより美味しい思いを維持したい人たちが声高らかに吠えてるんでしょどうせ

101 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:48:26.36 ID:ufUTlKCh
おれは自炊できなくなったら本買わなくなるかもしれない
置く場所がないんだからな
それこそ出版業への打撃になると思うんだけどなー

102 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:30:54.49 ID:Kzsp3F6p
>>97
出版社が作者とこ出版の契約によって著作隣接権を得ていたとしても、それが即ち電子化権を付与するものでは決してない
もし電子化したいならば、当然著作権者と個別に電子化に関する契約を買わさなければならないし、それが一つの出版社のみに限定するかどうかは個別の契約によって異なる
電子化するかしないかを決めるのはあくまて著作権者

103 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:39:53.72 ID:0W4nAEhl
>>102
>電子化するかしないかを決めるのはあくまて著作権者

そんなこたあわかってる。
学校で1人のクズをクラス全員で虐めたった。

そいつは自殺した。

自殺するかしないか決めるのはあくまでそいつ。
なあおい、そうだろ?

ってことか? その考えは最低だ。クソ野郎どもの、ごまかしだろ。

104 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:55:36.01 ID:l/OY+/Ta
>>103
何だその例えは?
例えば、鳥山明さんがドラゴンボールの電子化を許諾するのがいじめに遭う事なのか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 22:53:01.13 ID:iMEiLI0J
最近スキャンスナップ買って自炊してるんだけど、これすごい速く自炊できるな。
手間と時間を考えて代行業者に頼んでたけど、半年も納期かかって悪びれる様子もなく開き直られたんじゃ
最初から自分でやってたほうが速いし、それほど手間もかからないことがやってみてわかった。
まあ、裁断は多少面倒だが。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 07:28:14.02 ID:ceOV3gn2
>>105
自分でやるのが一番安心できるかもねえ
自分はあまり本の数そこまで多くないからスキャナー買えなくて送ってる
自炊業者を利用するのは自分みたいに少数の本のみって人だけか、
それとも多すぎて自炊に限界がある人なのか、どっちが多いんだろう

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 11:23:14.36 ID:mzGkBQNx
俺は多すぎて(1000冊くらい)面倒だったから代行に送ったけど、8月に2社に送って1社はまだ納品がない。
こんなにまたされるなら、それこそ裁断機とスキャナ買って自分でやっても変わらなかったように思ってるとこ。

ちなみにまだ納品してないとこに数回メールしたら
「お客様の度重なる御要求に、これ以上の対応はもはや不可能と判断し今後の対応を含めて代表者と話し合いをした上で
メール差し上げます。不本意ではありますがご理解願います」
みたいなメールが返ってきてまるでクレーマー扱い。
8月から数えて4回目のメールですよ?
他の方も同じような経験してらっしゃるようですが、この業界は開き直るのがデフォなのでしょうか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 14:32:19.02 ID:+fyiwqOa
最初から納品するつもりはないよwそういうのは

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 15:24:21.31 ID:KPehIUWN
元々不法コピー依頼だから、客が警察や消費者センターに駆け込んでも相手にされないのを見越してるしね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 17:47:16.39 ID:8HyfiAX7
そんな悪徳業者の名前をなぜ出さないんだ?
しかもこんなところで愚痴ってないで直に事務所に乗り込んで問い質すだろ普通は

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 01:37:40.58 ID:dfwot4fn
>>107
「対応不可能であること了解致しました。それでは1週間以内に全ての書籍を元払いでご返送下さい。
12/XXまでに到着しない場合には、警察に詐欺として告発します。」
とでも返信してやれ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 01:41:04.83 ID:dfwot4fn
あと依頼料の返還か。業者側都合による契約の反故だから一切減額させるな。むしろ違約金を取れ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 14:39:55.29 ID:bdXav3rI
客 < 著作権法違反(スキャン代行)をしてもらう為に代金を払ったのに、違反をしてくれませんでした。詐欺の被害届を出します!
ポリ < 帰れ!!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 15:26:26.45 ID:9YFOAfcc
>>113
だから、自炊代行の依頼行為は現時点で違法ではないと何度言えば
買春客が売春防止法で逮捕されるって言ってた阿保の人か?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:58:16.18 ID:bdXav3rI
親告罪だから訴えられるまではOKとか、まぁ、そのあたりを理解しろってのが無理か。
あと、警察も詐欺の被害届を出されたところで捜査する義務はないし、詐欺で告訴するっていわれたところで、それを受理する義務も無いからな。
スキャン代行業者が仕事しない詐欺だと不満を唱える奴らが相当数いるのに、業者が詐欺で逮捕されたってニュースが出てこないんだから、警察に(著作権侵害未遂犯が)相手にされてないのがわるだろうにw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 18:30:19.37 ID:wuoXC9AX
>警察も詐欺の被害届を出されたところで捜査する義務はないし

それはない。詐欺は詐欺。いざとなったらちゃんと警察行きましょう。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 19:29:40.73 ID:ckeYI9Su
まじめな話、スキャン代行してくれない業者を詐欺として訴えたいならば
『刑事事件で○○業者を告訴をしたいので、被害届の書面作成と警察での手続きに同行をお願いしたい』と最寄の弁護士事務所に電話しろ。
交通費別途で二十万円くらいが相場だから、素人相手にふっかけるようなボッタクリには注意する事。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 20:13:10.18 ID:KfgY2a25
>>117
少額訴訟なら訴状も簡単だし、最寄りの裁判所に行けば丁寧に教えてくれてすぐに受理してくれる
そもそも刑事事件にする必要は無い

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 11:12:40.13 ID:dbECfCmz
私は、これまでに4社、1000冊前後利用してきたけど
一社倒産した以外、大きなトラブルは無いなあ。
郵送で依頼する場合、「5日の納期」ということでも一ヶ月待つのがデフォルトと思ってる。

一社、店頭に持ち込んだら、きっかり5日で納品してきた時にはビックリした。
しかし、その印刷屋はヤンキー女店員、超上から目線の接客態度だったんで、店頭に行くのはためらっている。

関西の話ね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 17:08:39.55 ID:qV+xT11K
24HRの「のんびり納品」というサービスは「納期を保証しない」とは確かに書いてあるけど、
1年以上も納品なし。。。利用した人いますか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 07:51:06.37 ID:IGI5d0IV
利用した事ないけど
経験的に 異常に安い 異常に早いところは
地雷。
昔、完全無料、送るだけ という店に
依頼した事がある。
裁断はめちゃくちゃだし、
開店一ヶ月で閉店したっけ。
京都で大学生がやってた店ね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 02:55:19.44 ID:qG87jEki
スキャンビーってダメなの?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 20:27:52.99 ID:PWnkwpdr
スキャンビー、発送してから納期すぎても連絡なし

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 22:07:36.34 ID:kboJKje3
>>123
権利者が訴えませんと言わない限り、著作権侵害犯となる奴なんて相手にしてくれないけど、警察に詐欺で被害届でも出せば?wwww

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 22:19:58.88 ID:N9MMatFM
と、業者のK君が本音を言ってますw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 00:19:17.14 ID:SKRDHaQj
>>124
納品されてないのだから未遂にすぎないのだけどね。
でも本をだまし取ったことは事実。
常識的に考えて詐欺罪になるでしょ。
まぁ、試しにやってみるよ。
あと2週間待って連絡なければ
被害届と少額訴訟やりますわ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 00:00:38.52 ID:jlY/w+fn
scantman(スキャントマン)て使った人いる?
納期遅れで連絡しても音信不通...
住所で調べたら電子書籍化サービス24HRが名前変えて最近始めたみたいなんだけど

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 10:03:22.41 ID:jk3uRYzD
ダメなやつじゃん

129 :127:2015/01/23(金) 18:14:07.07 ID:jlY/w+fn
127だけど、無事一日遅れで納品されたわ
過去スレとか見て不安になってたから、逆にたったの一日遅れで納品してくれただけ良い業者なのかも

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 19:25:01.00 ID:FAphEsVT
1日遅れとか超優良業者じゃん。
何冊頼んだの?
俺もそこ使おうかな

131 :127:2015/01/23(金) 19:36:22.40 ID:jlY/w+fn
133冊で50日プラン。きっかり51日で届いた。
一冊100円でリネーム・OCR処理のオプションはタダだったから個人的にはもの凄く満足。
中身確認したけど、ちゃんと綺麗にスキャンされててOCRの精度も高かった。
なんかべた褒めでめっちゃステマ臭くなったけど、疑って晒してしまった罪滅ぼしということで...

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 19:45:30.24 ID:FAphEsVT
それはマジで優良だわ。
特に納期な

133 :127:2015/01/23(金) 19:59:46.28 ID:jlY/w+fn
たしかに。納品されるまではハラハラしてたけど、結果だけ見たらめっちゃラッキーだったわ。
これからも利用したいからこの調子でやって欲しいなぁ...

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 00:36:28.67 ID:FkrOm54u
でも24HRってくそ評判悪いよな
大丈夫なんかね

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 13:16:36.14 ID:dYsDdhiZ
http://www.scantman.com/?mode=sk
http://scan24hr-tokyo.com/sun_company.html
両方同じ
評判悪くなったから心機一転て感じならいいけど

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 15:56:28.07 ID:rD+2TfgJ
いや、24hrはこちらの問い合わせもほとんど無視、しつこく毎日のように連絡しても反応なし、脅しめいた内容の連絡をしたらようやく反応してきてそれから渋々納品してきたぞ。
そんな業者の性根が変わるか?
ここまでの書き込み、ステマにしか見えん。

137 :8:2015/02/01(日) 20:57:30.81 ID:L9mIpfZB
>>8ですが解決しました。

間違えて下のスレの716から長々と報告してしまって今さらなので、今後もそのままむこうに報告します。
ごめんなさい。
とりあえず、業者がヘタレで拍子抜けの終焉だったw

自炊代行業を語るスレ 六冊目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1380867907/

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/07(土) 02:50:59.68 ID:sZQBxkb+
イマイクのステマが

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/09(月) 12:10:20.76 ID:/2R7AX8V
スキャンピーってのはダメなところだったんか、、、
まあ、大して読まない本ばかりだったし処分してもらったと思って忘れるか。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/10(火) 16:03:30.70 ID:YHtN58ne
>>139
3日遅れだったけど割といい品質で納品してくれたぞ。低価格系の中ではかなり良い品質。
納期で心配になったからランチがてら新宿の住所まで行ってみたら
大量の荷物と作業員がいたから流行ってるんだろうね。
まあ手作業だし大変そうだから納期の件は多少は目をつぶってあげた

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/10(火) 18:41:29.74 ID:V2cvFfMP
>>140
もういいやと諦めかけてたらメール返ってきたw
さんざんメールと電話をシカトされてたのにその辺は全く触れず普通に納期予定の返事がきた。
先払いじゃなく出来上がってから支払いなのがせめてもの救いなので
信じて出来上がりの報告を待つことにします。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/10(火) 22:22:02.13 ID:8xxH3py3
斜めに傾いた品質

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/10(火) 23:06:27.37 ID:G3hz9c5q
納期遅れを指摘したら顧問弁護士が出てきちゃうようなとこじゃなきゃ大丈夫だろう

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 08:43:23.41 ID:4l7KJFCK
スキャンピー納品半年遅れ中だよ。催促のメールすれば納品されるの?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 08:59:37.29 ID:yry6P26f
催促するだけならタダだ、やるべし。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 14:25:28.18 ID:7ubc2MZ2
自炊代行業者全員逮捕!!著作権侵害は告訴無しでも起訴可能とする方向で調整
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150211/t10015379371000.html

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 18:06:50.97 ID:9kU8kR9g
上で弁護士云々のやりとりしてるのって
スキャンビーじゃなかったのか。どこ?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 19:18:56.39 ID:qyzWrcaO
ただでさえ業者減ってるのに、エロ本扱って無い業者多いのね
カピカピになってそうだから嫌って事か

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 23:23:12.24 ID:Qpe4sieB
結局どこがオススメなんだよ?ジャンルごとに誰か説明しる!

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 05:55:55.87 ID:+XN4zMHW
とりあえず、ダメそうなとこは一連の自炊代行関連スレ見てて判断した

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 14:51:59.81 ID:xNZJziym
んだコラ?誠に恐縮ながら訴訟起こすぞゴルァ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 05:33:27.67 ID:xzaEeH5Y
スキャンピーよく使うが納期遅れのmaxなんてせいぜい1週間程度だぞ。
>>144は千冊くらい依頼したのか?
これまで4社使った感想としてはどこも1回の注文で1、2箱程度に抑えるのがコツな気がする。
それを超えると遅延が出る業者が多いな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 10:57:25.25 ID:3JAQJ7jK
スキャンピー スキャンビー どっちなの?
本人たちもごっちゃになってるみたいなんだけどw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/15(日) 00:40:21.94 ID:3MbPwQJj
引越したら本棚から段ボール箱200個産まれた

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/15(日) 01:19:16.53 ID:LF/9Arh3
スキャンピンウォーク

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/15(日) 17:58:05.90 ID:Nk+ICgOF
本の箱が200個なんて
エレベーターのないマンションの3Fや4Fだったら引越し業者の作業員がグロッキーですな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/15(日) 23:40:07.06 ID:QSK4Pf0o
じゃあそろそろダメな業者の個別スレでも作りますか?
みんないいたいことあるだろ?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/16(月) 02:31:18.55 ID:sywLKBy7
イマイク ステマしまくり 斜めに傾いた画質
スキャンエクスプレス 斜めに傾きすぎ。業務用スキャナでなんであれほど斜めになるのか

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 12:11:15.53 ID:UkZmHKU8
今年パクられる業者あるよん
見てな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 13:35:10.43 ID:IAcz8hrn
TPP絡みだけでなく、出版社が長年陳情してきた事もあって、今度の著作権法改正で非親告罪化になって、営業してる自炊代行業者全逮捕だろ。
目立つところを探すんじゃなくて、今もまともに営業してるところを探さなきゃならないってんだから、ご苦労なこった。
あとはニュースバリューを考えて、選別した目立つ客(大口の客とか)をどれぐらい逮捕するかってとこだろ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 13:39:55.85 ID:zV7doAQY
逆だろ。非親告罪になったら許可制になる。ルールができる。
現状なあなあでやっているから問題なんだろ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 13:50:24.04 ID:IAcz8hrn
>>161
出版社が一切許可しないと言っている以上、許可はおりない。
法改正後は自炊代行業者=違法となる。以上。

ただ、ネット店舗オンリーのハーブ屋みたいに、営業を続ける代行業者はいるだろうし、雨後の筍の如く、どんどん新規業者も増えるとは思う。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 14:04:32.28 ID:zV7doAQY
>>162
出版社? 著作権に出版社は無関係だよ。
それくらいの知識もないで知ったかぶるなよ。話にならん。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 14:44:29.49 ID:IAcz8hrn
著作権法改正については十年近く前にも議論されて、その際にも非親告罪化した場合に誰の(誰を被害者として)協力意向を受けるべきかが不明確だっつう事もあって
当初は非親告罪化とするだったのが、土壇場で非親告罪化は要検討するみたいな方向に進んじまったわけよ。
んで、今回はそのあたりが明確でなかった場合、見做し扱いで誰かを権利者として扱うってのも含めて改正を進めるわけよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 16:02:17.15 ID:zV7doAQY
米国は非親告罪だから、フェアユースの概念がしっかりしている。
どこまでの範囲なら使っていいかわかる。

またクリエイティブ・コモンズの概念もきっちりしていて、
著作権者が利用範囲をあらかじめ決めていい。
だから、使われたくない権利者は禁止できるし、
宣伝効果を狙って、商用以外なら自由に使っていいという許可もできる。

こういうのが文明社会だ。

土人は、なあなあでやって、訴えたり訴えなかったり、
どこまでが権利者の範囲内で、どこまでが利用者の権利かわからず、
わあわあわめいたりする。挙句の果てに読者を犯罪者扱いする下衆作家も出てくる。

日本はこれから、土人の田舎もん社会から、レベルの高い文明社会に移行する。
そのとき土人の抵抗があるだろうが、土人は打ち首にしろ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 19:10:17.29 ID:hQUIxX/y
適用法とか言ってる人に言われてもねえw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 22:29:40.64 ID:IAcz8hrn
「この単行本は自分の作品をまとめた物なんだから、この本の中身をネットに全ページアップしようと自分の勝手」と主張して出版社の顧問弁護士に止められ
「出版された本をどうするかは著者に権利がある」みたいな主張をして、同業者からも失笑されてる漫画家がいたな。

米国方式に落ち着くなら、訴えられて賠償金支払うのは自炊代行業者に(無許諾で)依頼した客のみになるから、自炊代行業者は安泰だな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 22:32:25.62 ID:hQUIxX/y
適用法とか言ってる人に言われてもねえw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/20(金) 11:41:57.46 ID:a7+TxDsp
夏にね

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/21(土) 23:29:48.08 ID:fJY08p6a
で?例の削除依頼はどうなったの?w

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/22(日) 00:33:37.00 ID:7aYKD4+K
で、例の遊戯王MAD動画はどうなったの?w

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/22(日) 14:03:49.99 ID:byOrRx6Z
http://macaron.2ch.s c/test/read.cgi/saku2/1420605130/2-

>>170
これか?
自称「同姓同名で関係ない」と主張する人が「自分は全然関係ないんだけど削除しろ」
っていう摩訶不思議な主張を繰り返した後に、
削除人から「あなたの言う主張の中でじつまのあわない点があるので、まずそれに回答してください」
と、しごく最もな質問されたら
急に同姓同名さん(笑)がだんまりになって何も反論しないまま終わってるね。
ちゃんと正当な理由があるなら主張すべきだと思うんだが。

どうみてもおかしな話だw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/22(日) 14:06:39.14 ID:byOrRx6Z
これ、かえって削除依頼出してドツボにはまってないか?
もって行きたい方向性は痛いほどわかるんだけど、逆に言うとそれを痛いほど俺らスレの住人にもわかられちゃってるっていうのが
むしろもうダメだろw
同姓同名言い出さなきゃまだチャンスあったのにねえ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/22(日) 19:43:04.62 ID:AtCql74B
削除人、ウソを見破っていい仕事してるよな
削除依頼出してる本人にとってだけは、思い通りにならなかったからダメな削除人ってイメージになるんだろうけど
優秀やで削除人

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/23(月) 16:33:26.49 ID:ctYXm3gm
整理のために本の電子化したいんだけど、カバー表紙を印刷してくれる所は折り返し部分までスキャンしてくれるってことでいいんでしょうか

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/23(月) 19:46:39.14 ID:E/T48Rx6
お店による。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/23(月) 21:03:42.18 ID:M8vzW3BS
ここで名前が出た店には俺は正直頼みたくないな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 14:07:45.45 ID:xK2V6z67
>>177
早く頼んどけ
逮捕祭りくるよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 14:34:55.67 ID:FMMvzAlF
著作権法改正の良いデモンストレーションになるから、大手業者だけでなく客もまとめて逮捕(起訴はされなくても、ニュースには出る)w

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 16:02:38.25 ID:wg6hIJom
K君が必死すぎてw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 16:48:53.66 ID:9f/y9ok0
適用法!適用法!俺の法律知識半端ねえ( ・´ー・`)ドヤァ

:適用法=日本と外国の法律のどちらも使える法的案件があった場合、「どちらの国の法律を適用するか」という場合に使用する語句。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 16:49:31.10 ID:9f/y9ok0


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 20:45:28.24 ID:yDYCGAHq
当該スペースにてそんなこと言われることを残念に思いますw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 17:11:45.19 ID:jJQomekG
削除依頼の人、またなんか書き込んでんだけど、結局削除人の質問にズバリ答えず論点ズラしてるなあw
会社のホームページにその名前があったのが、2ちゃんに書かれた途端にいきなりその名前がすごい見事なタイミングで消えたわけだろ?
その上で「私、同姓同名の別人です。だからホームページの話は全然わかりません。別人ですから!
別人ですけど2ちゃんに書かれた名前は消して下さい。なんで消さないんですか!!」
ってw

2ちゃんに書かれたのは、「その会社のその名前の人」であって、同姓同名の別人なら関係ないでしょ?
なんでこの流れから「同姓同名の別人」が、一所懸命に自分とは関係無いはずの「俺と同姓同名の別人」とやらの名前を必死に削除しろ削除しろって延々と言ってるわけ?w

最初はふーん程度にしか思ってなかったこの話だけど、俄然注目させてもらってるわw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 19:52:12.90 ID:iVY5jdY/
多分俺らにネタを提供してくれてんだろう
おかげでこうやって盛り上がってるじゃないか

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 23:17:23.69 ID:OtOiY2H+
削除依頼ワロタw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/28(土) 20:04:04.68 ID:n4JdEuex
誠に恐縮ながら2月も終わるという節目の日に、もはや削除人にも無視されてまるで相手にもされていないと判断し、
当該スペースにおいて発表することになったことが非常に残念でなりませんw

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/28(土) 20:09:07.21 ID:n4JdEuex
だからわかってるならその杉○さんとやらに直接連絡とってさっさと解決して終わらせればいいのに
なんでわざわざ2ちゃん上で杉○さんの名前挙げて応戦してんのか、そのへんの対応が子供じみてて苦笑もいいところですなw
しかもそれだけ中身詳しくて犯人のめぼしついてて、同姓同名の別人てw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/28(土) 21:07:29.10 ID:USFRup4E
やってること見てると、頭が弱いけど自分では頭いいとか思ってそうなタイプの、量産型そっち系の人だわな
いるいるそういう奴
あっと、同姓同名の別人に言ってるから怒らなでね本人さんw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/01(日) 18:39:41.76 ID:RGSQ7/Qk
未来ブック、単価上げるらしいが理由見てワロタ

・納期管理システム改良版の導入(2年半で開発したが導入できていない)
・修正及び再スキャン対応に専任者配置(不具合や品質不備の対応の迅速化)
・スキャン不可書籍のご連絡の迅速化
・差額精算のご連絡の迅速化
・各種サービス事務処理のミス軽減迅速化
・積極的なキャンペーンの展開
・見積りサービスのリードタイム短縮
・作業環境の改善(深夜作業の改善、体調管理)

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/01(日) 19:04:41.42 ID:kXHbL72D
とあることから、ある業者がスキャン対応不可な例の作家陣100人超の作者の作品のスキャン代行をやってる事実を知ってるんだが、
しかるべき機関にチクろうかと思ってる。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/02(月) 19:35:40.01 ID:Ga3+j3Tx
ここでいちいち宣言しなくていいから、さっさとチクればいいのにね。
何してほしくて書き込んでんだろ?。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/02(月) 21:20:00.02 ID:Syq49RiH
あ、色々相談すべき人がいて、準備してから多分水〜木曜あたりにチクります。
万全を期したいので。
ちなみにここに書いたのは気分でw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/02(月) 23:35:44.98 ID:yovDBCnj
禁止作家の作品を代行したんならどんどんチクるべき。
どこの業者がやってるのか知りませんが、そんな業者は訴えられてもさすがに文句言えませんね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/02(月) 23:46:59.55 ID:nnFUdsqO
禁止作家とか関係なく、無許可での非私的複製って事で一律アウト。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/03(火) 14:38:24.67 ID:TN3aEjcm
しかるべき機関ってどこ?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/03(火) 22:53:42.63 ID:3+5TAcoQ
禁止作家の自炊代行してる業者もいるの?
バレたら他の業者よりも、完全にまずそういうとこが真っ先に潰されるな。
この時世にバカなことやってる業者もいるもんだ。
理屈では代行は一律アウトだろうが、結局は見せしめに数社だけがターゲットになるのが現実。
そうなったら確実にその数社に選ばれるね。
ほぼ99.9%業者のみが挙げられる。

参考:自炊代行反対派の作家たち
http://tsukamoto.tumblr.com/post/14691872808

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 01:20:44.50 ID:f/wPsCmv
自演でのマッチポンプに見えるw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 07:27:50.13 ID:CrABu3bC
禁止作家の作品を代行してるとこあるの?やりすぎじゃね?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 10:54:16.63 ID:QPtEZOQ1
>>191
たぶん徒労に終わるよww

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 11:52:21.91 ID:pA2jwQDb
きっと業者が捕まるとか違反してる業者をチクる的な話が出ると、必ず反論してる奴が1人いて非常にわかりやすいw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 14:12:35.57 ID:9u97b45w
今年一月に著作権法が改正されたから、かなり強引ではあるが、自炊代行業者が作った電子書籍は第三者によって作成された海賊版扱いに出来るようになったからな。
作った業者と依頼した客と両方逮捕対象になるから、告知を兼ねて摘発は続くだろ。

問題は今年一月以降で今だ生存している代行業者が居るかって事だが・・・

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 15:19:44.69 ID:7DlBQfgh
禁止作家のスキャンやってる業者をチクるなら、例の7人に伝わるように連絡つければいいと思うよ。
彼らは色々なオプション持って万全を期して今も準備してる。
そういうわかりやすい違反の上に更に違反してる業者をターゲットの1つに選ぶ方向になるのは可能性として高いですね。
ぜひ教えて下さい。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 16:06:49.63 ID:GBaVjkDJ
今どき禁止作家のスキャンしてるって本当にいるのか?
すげえチャレンジャーだこと

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 23:18:16.03 ID:SKfzCbUQ
こんなスレあったんですね。なるほど、やっぱり評判の悪い業者だったようだ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 01:00:25.57 ID:aBjV9Tpj
>>204
非私的複製を禁止してない作家も出版社も無いんだから、あの七人の中に含まれていようとなかろうと関係ない。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 07:27:01.55 ID:/bsioNk1
それは正論だがあくまで机上の理屈でしかなくね?
明らかに自炊代行反対を打ち出してるメンバーにケンカ売ってる業者がいれば
誰かを生贄にして見せしめにする時には、その業者に狙いをつけるのは当然だろうな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 09:12:53.84 ID:thtSkGl6
大手というか、割と規模の大きいところは7人の代行はやってるはずないから、零細でしょ。零細じゃ見せしめにはならないね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 09:53:23.76 ID:LNdeLC/k
7人とは一言も言ってない。100人超のほう。
そして俺がチクるのはお前の会社。わかるだろ?
証拠もきっちり揃えてる。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 09:54:04.16 ID:LNdeLC/k
お前って誰だよって話だな関係ない人にはwww

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 15:24:11.70 ID:aBjV9Tpj
最近は巻末に態々、「個人で購入した品だろうと代行業者等にスキャン依頼をする事は著作権侵害であり、処罰の対象となりえます」と注意書きしてる本ばっかだからな。
こんな状況でスキャン禁止を表明してないから大丈夫だと思ったなんて理屈は通らんから、業者も客も賠償金支払い覚悟か逃げ切る自信アリで代行依頼と業務やってるんだろうから、あの七人だろうと百人の内だろうと関係ない。

>>209
スキャン代行のバイトをクビになった奴が腹いせに元店をチクろうとしてるんだな。
ひろゆきの方の2chで暴れてる奴といい、元バイトは頑張る方向を間違ってる奴ばっかだな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 15:36:40.79 ID:BXSqnckg
以上のレスから推理できることは

・7人の作家達のスキャン代行は行っていないが100人の方は行っている業者
・そのスキャン代行の内部の人間
・大手ではない

の奴が、自分が訴えられそうだと察して必死に牽制してるようにしか見えんわなw
こいつはいつも業者が訴えられる話になると「客も罰せられる客も罰せられる」言ってるから同一人物だってすぐわかるな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 16:30:42.58 ID:QYq0XXQ9
だからお前らケンカなら直接やれっての

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 16:47:01.17 ID:Tf4KY7K8
チクろうとしてるのが代行屋の関係者の可能性は高そうだとは思うけど、
「バイト」で「クビになった奴」っていうピンポイントに絞った発想普通は浮かばないな。
こういうピンポイントエピソードがあった代行屋が降臨してる?w

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 18:14:20.91 ID:j5Zke3Ez
削除依頼君、全然相手にされてないやん

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 23:38:18.61 ID:aBjV9Tpj
あの裁判中の七人の作品だろうと、スキャン代行拒否に名を連ねてる百人の作品だろうと、他の作品だろうと
スキャン代行するのも依頼するのも等しくアウトなんだから、一々気にする事は無いと言っているだけだ。

>>214
代行屋の内情を知ってるのは関係者だろうけれど、解雇された正社員だったら失業手当手続きやったり、新職場探しとかに忙しくて暇はしていない。
したがって、くだらない事に燃えるような暇してるのは、代行屋をクビになったバイトぐらいなもんだと結論出しただけだ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/06(金) 07:19:18.53 ID:UGTTUtSe
あの100人の中に入ってない作家は少なくとも現状訴えるまではしないと思われる。
それに対し、あの100人は7人と同じく訴える可能性が高い連合。
必然的に、自炊代行業者が訴えられる場合、あの人達に目をつけられた業者がターゲット。
どこの業者が隠れてそれをやってるか外部からわかりにくいだけに、証拠付きでチクられれば向こうにしてみれば渡りに船。
一気に危険な立場だな。
零歳業者関係者おつw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/06(金) 07:19:49.65 ID:UGTTUtSe
零細なw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/06(金) 16:26:43.22 ID:aCn6ERzX
作家はそんなヒマじゃないから訴えないと思うぞ。
訴えるとすると出版社が権利持った後だろうね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/06(金) 17:55:15.61 ID:maUGxSTW
現時点でも作家の意向で出版社側も手を打とうと考えてることを教えとく

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/06(金) 22:44:20.15 ID:B7XYFWem
>>216
違法に加えて業界のルール違反を犯してる代行屋に愛想をつかして辞めた元正職員が
新職場がとっくに決まってから前職場をチクろうとしてるのかもしれないし、
クビじゃなくて自発的に辞めたバイトか正職員かもしれない。
最近辞めたものじゃなくて、結構前に辞めたものが満を持してチクるのかもしれない。

最近バイトをクビにするかなんかして心当たりありすぎてビビってんの?w
ま、そんなわけ無いよねw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/06(金) 23:25:08.35 ID:ErjebJZs
そうか、そうか、百七人以外のだったらスキャン代行して問題無いと思っていたのに、金払え&営業停止要求が来て現実逃避したいんだなw
あんだけデカデカとうちの漫画を勝手にスキャンするの禁止なって掲げてる出版社のを、スキャン代行しますなんてやってれば、そりゃ、訴えられるわwww

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/06(金) 23:40:16.93 ID:maUGxSTW
例の122人の作家の作品の自炊代行を実際にやった業者が本当にわかったならば
出版社側はその業者に対して手を打つ。これは本当。忠告しておく

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/07(土) 05:14:03.38 ID:Q6IszkBr
作者関係なく違法なんです。
著作権以外にも余罪つくからみてなさい。

今から逃げても無駄。
司法はそんなに甘くない。

今まで稼いだ金が罰金と賠償で消えますよw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/09(月) 23:22:23.28 ID:kmOU50li
>220
著作権者じゃないと訴えられないことを教えとく

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/09(月) 23:40:53.55 ID:IMOWGUCG
>>225
今年一月著作権法が色々と改正されてることを教えとく

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/09(月) 23:44:47.24 ID:IMOWGUCG
あ、今年一月以前の問題か

著作者≠著作権者
こんな初歩すら理解してない漫画家が自分の作品だからと、勝手にネットにアップして出版社に訴えられる事件を起こす。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/10(火) 00:53:35.19 ID:cPOilJoE
↑ねーよ、アホ!

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/10(火) 01:44:11.33 ID:S8qBX+wV
海猿の作者は単行本をスキャンしてアップしようとしたが、出版社顧問弁護士に説得されて未遂で終わってるな。
顛末は同作者の「漫画貧乏」を読むと分かる。



自分で言うのもなんだが凄まじいステマwww

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/10(火) 11:55:54.17 ID:2+KLaZYX
そもそもスキャンしてないから警察動くわけで。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/10(火) 14:55:15.86 ID:vT9dsRqo
業者を訴えたい奴は他へ行け!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/10(火) 15:18:14.22 ID:nrjgYBZe
イマイク

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/10(火) 23:09:24.48 ID:S8qBX+wV
>>231
名を出されると困る業者降臨

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 02:54:45.52 ID:iivZkZZ+
やっちゃうぞ〜wやっちゃうぞ〜w訴えちゃうぞ〜wって遠吠えしてる北朝鮮みたいな奴がいるな

こんなところでセコイ脅しをかけてないで訴えるならさっさと訴えろよ無能

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 15:51:36.26 ID:yPe1GKbf
ビビリ過ぎワロタwwww

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 18:56:37.70 ID:WYiuEmC1
訴えられた業者のために俺がとっておきの裏技教えてやるよ。
そんな時はな、ビビりまくってねえで
「同姓同名の別人ですけど?それを証明するにはどうすればいいんですか?どうすればいいんですか?」
って権利者に言えばいいよ。
な?これ知ってお前も安心したろ?w

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 22:00:34.00 ID:wKtdm6R0
アホの同姓同名君の人気に嫉妬

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/15(日) 22:21:33.63 ID:zKFJwmrZ
爆サイにあの会社のこと思いきり書かれててクソワロタwwwwwww

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/17(火) 08:13:25.10 ID:FVzpQPCq
つーか、出版社は文句言うなら電子版を出せよ。絶版の昔のゲームの攻略本とかアマゾンでKindle化依頼しても全く出る気配ねーし。
こっちだって電子版が売ってりゃ自炊なんてメンドイことしたくねーんだよ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/17(火) 15:40:09.27 ID:QgIDyr5G
>>239
そんな物を再販してもコストに見合う売り上げが無いからやらない。
だが、自炊業者を訴えるなら、ほぼ確実に賠償金を(相手が倒産したりしない限りは)取れるからやる。
出版社だってビジネスでやってるんだから、金になる事しかやらんのだよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/17(火) 18:10:34.79 ID:FVzpQPCq
>>240
それじゃ出版社じゃなくてパテントトロールじゃんw

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/19(木) 22:51:38.52 ID:irKON1ig
バカすぎてワロタw
違法なんですよ?これを認めると大変な事になるんですよ?頭大丈夫ですか?www
本だけじゃないんですよ?www

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/20(金) 00:21:32.17 ID:0WBwthff
>>1も読めないようなおりこうさんが多くて困るわ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/20(金) 12:55:24.91 ID:L24YE3tk
絶版本の複製を認めてなんで大変かわからん。絶版なら出版社に被害無いじゃん。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/20(金) 16:56:45.85 ID:M5NLWySp
>>244
業者はダメだよー自分でやってねーって裁判官言ってますよー

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/23(月) 20:00:12.74 ID:WFLjs/LO
一番オススメの代行業者はどこですかね?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/24(火) 05:56:53.45 ID:mAKANwDg
もう良かったところは潰れた
はしりのときにこれは絶対潰されるor潰れると思って、1000冊レベルでさっさと頼んでおいて良かった
逃げ切ったw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/24(火) 14:09:36.22 ID:uvGSECV/
>>246
自炊代行は私的複製で合法と法廷で争ってる二業者だけ。
それ以外は権利者の同意を得ていると判断出来ない、無許可の複製は犯罪だから出来ない、依頼者の不備だから返金もしないっていう詐欺業者だと思っていい。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/24(火) 16:50:08.14 ID:PEseqpH7
>>248
その2業社ってどこですか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/24(火) 16:51:26.70 ID:PEseqpH7
自炊代行で有名なトップ5ってどこですか?
1位はブックスキャン?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/24(火) 21:13:37.62 ID:5XJ4McmB
どこでもいいけど、弁護士使って客をすぐ訴えるような業者だけは使いたくないねw
そういう意味では2ちゃんも役に立ったわ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/25(水) 00:27:11.04 ID:mejbFMWg
>>250
あそこは権利者が許諾している本か、客が許諾を得たと言いはる本しかスキャンせんだろ。
ぶっちゃけ、何か問題が起きたら全部客に押しつけるって方式にせんと、スキャン代行なんて商売は出来んけどなw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/25(水) 09:47:04.71 ID:vuoRksNW
>>252
ブックスキャンって客への態度が上から目線だよね。
客がブックスキャンの方式に合わせろみたいなとこあるよね。
ブックスキャンのサイト見てて、すごくそれを感じた。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/25(水) 23:52:54.09 ID:qnuLCK9e
すぐ弁護士弁護士言わないだけまだマシ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/26(木) 00:50:34.27 ID:wjsmg+BT
あの顧問弁護士に依頼したっていうのは単なるフカシだよなw
実際に相談してるわけがない

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/03(金) 21:32:17.70 ID:LGWiMuNd
ブックスキャンて表紙はやってくれないみたいだけど使ってる人どのようにしてる?表紙なしで我慢する?それとも表紙だけ自分でスキャン?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/03(金) 21:44:39.21 ID:a82Dfu3v
前頼んだときは自分で表紙だけスキャンしてた
フラットヘッドスキャナーだけは持ってる

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/03(金) 21:52:34.41 ID:LGWiMuNd
なるほど。表紙だけならプリンターのスキャン機能だけでもいけるな。それをブックスキャンで自炊してもらったPDFの一番最初のページに持ってくればOKだな?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 19:34:52.47 ID:D80/7ZK9
でもそれが案外スゲー面倒くさいのよ
ブックスキャンじゃないけど数百枚の表紙カバーだけが延々と部屋の中に残ってるよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 19:59:38.89 ID:jUCx/YSG
めんとくさいな…スキャンピーにしようかな。。ここだと表紙もやってくれてタイトル変更も無料みたいだし、、問題は品質か…なんかあまりいい評判聞かないけど誰か使った人いる?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 20:34:52.14 ID:jtvDaIrH
少なくともスキャンピーは、納期遅れ指摘されて逆ギレして弁護士の名前出して客を脅すカス会社とは
違うからその点は大丈夫だと思うw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 21:17:27.46 ID:guBxKNYJ
>>259
あーわかるわ
スキャンして本文のサイズと合わせてサイズ変更してpdf統合とかやってると本当にめんどい

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 22:13:19.39 ID:jUCx/YSG
>>261
何やその物騒な会社は^_^;普通にやってくれたらええんやで

縦線とか歪みとかが気になるな…スキャンピーのクオリティで大丈夫か?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 22:38:02.37 ID:uLUWMcob
悪評が広まって客が来なくなって困ってるのは分かるが、あまりに某業者が必死過ぎるなw

265 :263:2015/04/04(土) 22:43:45.28 ID:jUCx/YSG
俺の事か?俺は業者ちゃうで?

東京で持ち込み可の安くて品質のいい業者探してるだけや

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 23:49:58.12 ID:S5LLIqZ2
は?お前ら都合悪くなったら「同姓同名の別人です」言っとけばいいってこのスレ見てて学習してないの?
同姓同名言って消せるもんはネット上から消しとく、これが世渡りだぜ?
それでもだめなら質問に質問で返す!
かっけえ!マジかっけえwwwww 完全無欠の潔白証明(笑)で評判もうなぎ登りなんじゃないの?知らんけどw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/05(日) 19:14:02.19 ID:SM00SKB4
1冊100円とかだとクオリティ文句言えないけど縦線とか傾きチェックして、1冊1時間換算で人件費として時給1000-1500円くらいの料金でやってくれんかな。
というか、自分ちの裁断機、スキャナで作業だけ人雇ったら私的複製にギリギリなるかな。
つか家政婦雇ってスキャンさせればいいのか。
時間3500円とかだけど。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/05(日) 19:37:57.19 ID:l17wL0IY
>>267
それならペパレス使えば?品質は折り紙付きだぜ。べらぼうに高いがな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/05(日) 21:53:00.58 ID:SM00SKB4
こんなところ、探してました。
裁断済み本禁止てことは、自炊しちゃった本は買い直しだけど。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/05(日) 23:49:00.51 ID:1JP2BqPC
>>263
普通のまともな会社は許諾無しの違法複製(スキャン代行)依頼は受け付けない。

>>267
専任の担当者を雇う時点で私的複製扱いされなくなるからアウト。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/06(月) 12:55:55.01 ID:3ctBE7Fp
スキャンピーて歪みある?あそこはix500使ってるのかな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/06(月) 19:00:27.29 ID:oCCQb7qm
>>270
専任じゃなくて自分もやるんだったらいいの?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 14:36:11.37 ID:QkqmnGDW
以前あったダメな代行屋について語られてるブログ
こういうのを参考に見とけばいい


50SCANNER 口コミ 絶対にやめた方がいい 全く納品されず
http://pc-tips.seesaa.net/article/310670266.html

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 21:52:19.49 ID:94T77cjY
スキャンピー早かったよ
表紙少し歪んでたけど^o^;

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/16(木) 22:42:18.09 ID:GyXzvFG/
全然儲かんないな。早く訴えてくんないかな、止めれるのに。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/16(木) 23:34:53.65 ID:XFQH94yn
>>273
そこのHPの掲示板に最後の方に書かれてる業者って、例の同姓同名の人?
悪口書きこまれてる時期が2ちゃんと一緒だな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/18(土) 23:10:33.62 ID:9LziPcsB
>>276
その掲示板にも「同姓同名の別人ですけどそこは全然悪くないと思います」とか書かれてたら面白かったのにw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/19(日) 22:48:16.98 ID:Em78HUOV
スキャン代行ドットコム

バックレられた、、、
前スレでも報告はあったのに確認不足でした。
皆さんは注意して下さい

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 02:42:21.47 ID:ZWb4YSEV
>>278
サイトがなまじちゃんと見えるからなあ…。
捌けないくせにオーダーだけは受けてて悪質。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 10:38:33.75 ID:N9cyEfRT
未来bookのHPに法律事務所のバナーが張ってある!

以前の書き込みを見て同じことしようとしてるのかな?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 22:28:23.23 ID:kca5wbK9
>>278
アマゾンから差出人不明の書籍が届いてるらしいぞ。お前じゃないのか?それと代行.comは自作を許可しない作家は受付しなくなったぞ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 11:47:05.63 ID:DDCTzk4D
自作を許可しない、ってどういう状況だか見当がつかんわ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 13:26:58.00 ID:+5nZA5uI
つうか、自炊代行を黙認・許可してる作家って、海猿の人ぐらいだろ。
スキャン代行コムは一体誰の作品をスキャンするんだ?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 19:52:44.83 ID:vCh/zZZA
漫画スキャン王に頼もうかと思ってたけど、ここ読んでると代行業者に頼むの怖くなる

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:12:41.52 ID:Un7F3552
クオリティ優先→ペパレス(バカ高いw)
バランス重視→ブックスキャン(カバースキャンなしww)
コスパ重視→スキャンピー(歪み、縦線www)

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 06:47:54.21 ID:Pbm3ZsHG
>>281

別人ですね。「僕は送られてきた漫画は自炊出来ます、入金して下さい」みたいなメールが送られてきて入金してから一年連絡無しでバックレられました。

授業料だと思って諦めますが、皆さんは同じ目に合わないよう気をつけてください。


>>279
そうなんですよね。サイトがしっかりしてるから騙されました。前スレの忠告通りです。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 09:34:56.40 ID:8H/7+3VU
ちなみに何冊と何円失ったの

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 10:12:22.05 ID:twasfTfA
貴重な書籍だったら泣くな…

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 13:31:17.46 ID:ri7eAqhz
今頃になってから代行に出す情弱なんだからよく調べなかった自分も悪い
良かった所は既に軒並み潰れてるんだから
ネットで良かったと晒されて殺到

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 19:03:13.18 ID:nEqx64Kp
>>286
送った書籍が大事なものなら、作業中止して本を返せって言ったほうがいいよ。。
俺は本当は契約不履行で払った金も返させたかったが、揉めて本が戻らないのを避けてとにかくさっさと着払いで返せと言った。あそこの規約にもそういうことが書いてある。
捨ててもいいならいいけどね。ほっといたら2年後に納品されるかもね…。

本は戻ってきたが、依頼から1年以上経ってて1冊も裁断もされてなく未着手のままでワロタ…。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 22:12:07.72 ID:aRftdAbv
>>290
酷すぎワロタwww
しかし本が返ってきただけマシという

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 23:57:32.57 ID:s5SVDPZ4
納期催促したら弁護士の話して脅してきた某会社よりはまだマシに思えるなw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 22:33:49.60 ID:sOIKME/i
さあってそろそろジョギングを潰すよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 19:34:59.55 ID:5Dy+nNPv
>>293
何言ってんだコイツwww?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 08:06:29.04 ID:7+BujS+V
スキャンピー早いし60冊くらいで縦線も1冊だけ片ページにうっすら位だったし
これで1冊130円程度ならビジネス書処分するのに全然いいわ。60冊で2週間はありがたい
貴重本はそもそも代行に回すつもりないが、
文庫はページ数嵩むとコスパ悪くなるからどこに任せるのがいいかな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 22:42:00.68 ID:kLFPr5qr
クオリティこだわらないならスキャンピーはアリ。ix500だから個人で自炊と同じレベルだけど。縦線は文句を言ってはいけない

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 22:43:20.30 ID:kLFPr5qr
高額の技術書、医学書の類はペパレスが良い。再製本もしてくれる

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 10:17:16.66 ID:3WPCSRtM
大阪の電シカ とかいうサービス

・納期は全く守らない 笑えるほど守らない
・受付の女の痩せた方は異様なタカビーで
超上から目線 勘違いした女王さまタイプ
・ページが抜けている事も多い
・ページ抜けについて、問い合わせても
調べておきます という返事だけで1年以上放置

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 18:23:54.26 ID:zY/IVtgR
つまり、納期なんてどうでもいいし
多少ページかけていても
ヘッチャラーーー気にしねえよー
という人にはオススメの店って事。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 22:05:49.32 ID:O9GIGZz5
関西人はマメなことはしない。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 09:51:44.45 ID:WXPMpMvQ
そう それが関西人のクオリティ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 14:10:20.18 ID:i4q1Chg8
クオリティが高いと接客態度や応対が
悪いし、妙に愛想良くて安い店は
裁断失敗とか連続ページ飛ばしなどの
トンデモないミスやらかしたり、
完璧な店は無いな。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 15:55:52.94 ID:RfgA1NH4
ここ見てブックスキャンを利用。
画質はまあまあだろうけど、プレミアム会員に
約束された通りの納期で40冊近く仕上がり満足。

ただ、jpg変換して解凍した際のフォルダ名が変なになってたり、
Dropbox連携が機能せずアップされないとかはあった。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 19:18:19.37 ID:bknK9Hnl
スキャン品川の例の削除依頼、結局削除人から「有効な削除依頼は無し」で認定されててワロタw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 16:15:07.22 ID:kHBRxTzz
人間がやってるから
変なミスしても良いけど
問い合わせした時に
きちんと応対してくれないのが
困る。

上の方の
大阪の電シカ君とか
関西人は
問い合わせたら
逆キレしたり
放置プレイだから困る

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 03:08:39.75 ID:QPdR0uQx
>>303
あれ許可すると自分のDropbox全体へのアクセスを許可することになるからやってない。信頼してないわけじゃないけどね。
ブックスキャンの専用ダウンロードツールはよくできてるからそれでやってるよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 07:45:09.94 ID:fZp8YvU7
スキャン品川に4回目の依頼したのが3月だが、
1週間前に問い合わせしても何の連絡もない。
ツイッターで調べてみたら、4月から音沙汰ないって話もあったのだが、
同じ状態の人ある?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 12:11:51.16 ID:R7NNcM8/
同姓同名の別人に送っちゃったんじゃないの?w

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 12:50:47.62 ID:DPPmvoAF
どんだけいい加減なんだよwww

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 15:24:58.71 ID:VnBHYDEt
>>307
君には
大阪の
電シカ君をオススメするわw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 09:38:07.88 ID:6RA3lpq0
俺はまだ被害にあった事ないけど
100冊以上の貴重本を依頼して
トンズラされたり倒産されたら
人間不信になるよね

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/22(金) 14:28:40.51 ID:leVlxgKO
自炊スキャンさぽーと社って廃業?安くていいなって思ったんだけど,,

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/22(金) 14:31:02.51 ID:leVlxgKO
電シカ送ってみようかなあ,キャンペーンやってるし.大事な本たちだから怖いわ(でも金ないわ(T_T)

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/23(土) 09:28:25.25 ID:VI2ckzFv
大事な本であっても本当に貴重本のことなんて滅多に無さそうだけどね
100冊程度なら貴重本なら代行で適当にやられるより自分で丁寧にやりたい
むしろ自分で手間かけるの面倒でさっさと場所減らしたい、ってものを代行に送るものだと思ってた
っていうかそうしてた。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/23(土) 10:29:22.45 ID:VBIwInjA
本当に貴重な本だと思っても
自炊した途端、普通の本に変わるけどね
博物館や古書資料館ならともかく
一般人に貴重本なんてなかろう
思い出の落書き付きとか、
初版本とかのレベル

と言うことで、
ページ飛びや納期守らんし
横暴な態度の受付女が待っている
大阪電シカ君がオススメ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/23(土) 10:40:18.09 ID:VI2ckzFv
貴重本って古本市場で値段が付いているような本の事だよ。
そういう本があることすら知らないような業者に預けることなんて出来ないね。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/23(土) 12:11:51.74 ID:VBIwInjA
じゃあ辞めとけ
古本市場程度の貧乏臭い本を
ありがたがってる貧乏人は
自分でオナニー自炊でもしてろ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 18:54:39.41 ID:it7brZt6
カバースキャンで袖までやってくれるところ少ないな

319 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/27(水) 07:46:23.47 ID:a9q3r6rk
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 12:33:15.35 ID:rwKMuEAd
同人誌(オフセット本)の裁断幅をなるべく狭く出来る業者はないかな?
未来BOOKは確かに幅は狭かったけど画質がダメだった
3回注文して2回はまともだったけど1回は白飛びしまくり
他の2回と画質が違うだろと言っても仕様ですの一点張り
毎回複数冊注文してその結果だから紙質のせいでもないだろうし

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 19:08:46.11 ID:qUpQhsdN
>>320
以前は細かく設定を変えながらスキャンしたり
画像ソフトで修正したりできる従業員が居たけど
みんなやめちゃったらしい。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 12:17:58.94 ID:hiiOnZLY
白飛びが嫌なら地のヨゴレは多少拾っても構わないから
コントラストを抑えてスキャンしてくれ!って事前に
頼んだら考慮してくれるんじゃ?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 14:07:48.61 ID:LJ0e3nY9
>>322
特別対応はオプションで+1,000/1冊ぐらいは要求されるだろうな。

ちょっと考えれば分かるだろ。
客から1冊100円で請け負うなら、1時間に50冊以上は処理せんと利益(≠売上)にならんから、一々細かく設定なんか出来るかって話よ。


>>321
どこも人材不足だから、職人や職人候補は1冊500円以上取る中堅以上に引き抜かれたんだろうな。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 16:28:18.98 ID:dgTVL+ZI
>>322
いつも白飛びするなら注文時に言えばいいかもしれないけどランダムだからねぇ

裁断幅にこだわりだすと結局は自分でやるしかなくなるね
同人誌は端まで描いてるのが多いから困るわ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 17:04:59.48 ID:Zo5UOPQ6
ここで紹介されたペパレスお願いしたら、手続きもスムーズで期日もしっかり守るし良かった。むしろ自分の方が送るのとか時間かけて申し訳ないくらいw
値段が高いだけあるわ。
PDF化したい大型本もあるし、また頼もうと思う。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 17:09:59.60 ID:M01MkdxN
http://www.scapon.jp/index.html

ここも高品質を売りにしてるところでぺパレスと迷ってるんだけどどっちが綺麗とかいいとかあるかな?
一番希少な本を送りたいんだが

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 20:28:42.42 ID:1DgGvGwm
まだ最高審で覆る可能性はあるが、一審二審で自炊代行は非私的複製って判例出されてるのに
自炊代行は私的複製だから問題なし!著者が認めないと言っている?そんなの関係ねぇ!!
とばかりの姿勢を貫いてるペパレスは安かろう悪かろうの凡百業者と違って、相当優秀な弁護士を抱えてるんだな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 00:03:48.63 ID:PgXFo5bl
1時間50冊なんて到底無理。
何のトラブルがなくても20〜30冊
スジがやたら入ってしまう場合もある
そんな時は1時間で10数冊しかできない時もある。
そんで経営者に慈善事業みたいだ!
利益が全然でないと文句言われている。

写真集や画集は最悪。
どうしてもコントラストを抑えて、できるだけディテールを
だそうとスキャンするわけだけどそうするとスジがでやすくなる。
1時間に数冊しか作業できない時もある・・・

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 23:40:31.35 ID:7vXn8RQ/
>>328
従業員?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 02:37:43.01 ID:PsL1fbHm
PDF BOOK屋さんって本当に優良店舗??

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 20:22:39.12 ID:ETXFawO8
品川は半年位納期遅れて先月やっと届いたよ。その間問い合わせ3,4回。消費生活センターに相談しますって言ったら即返信来たw でもその時提示した納期から結局一ヶ月位待たされたわ…(質は悪くなかった)
もう一件頼んでる本あるけど、また問い合わせに音沙汰ないから本気で消費生活センター行くかな。
もう二度と使わない。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 21:23:48.93 ID:dlYm2XsO
>>331
そこは私の時も似たようなもん。
私は消費生活センターってのは言わなかったけど、別な言い方で強く言ったら即連絡来たけど、それまではテンプレメールで
やる気あるのかないのかわからない状態でした。
消費生活センターとかって出せば即連絡来たってことは、ちゃんと催促メールは読んで、その上で確信犯でテンプレ送ってたのかな。
私もそれからというものそこはもう使ってませんが、今だにそんな感じなんですねえ。
黙って待ってる人にははたしてどれくらいで届いてるやら。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 07:53:27.42 ID:IPbsmEAZ
なんかここ見たら代行屋っていい加減なのが多いんだのう

某社に頼んで納期かれこれ一ヶ月オーバー
ストリートビューで見たらボロアパートの一室だが
これで不安になるほうが世間知らずなのか

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 09:08:17.94 ID:AIYd4/TY
そもそも最初から電話対応しませんって業者多いからね
普通の会社だったらありえないよねw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 13:02:28.74 ID:tIS9EW+x
なるほどストリートビューね
普段使ってるところが正にボロアパートだった
今まで問題無かったけど急に心配になってきた
とりあえず一度に大量に送るのはやめようかな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 13:54:24.63 ID:qVCvj6gc
代行≠私的複製=違法って判例が出てるのに、代行を続けられるようなのは
ペパレスみたいに強力弁護士抱えていて、真正面からやりあう自信と資金のある会社か
仕事がなくて訴えられるの覚悟で日銭稼いでるフリーターぐらいしかいないだろう。
フリーターが会社を騙っているような処は、そりゃ、本社がアパートの一室になるだろうさ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 14:48:07.34 ID:zFgbN7uv
>>331-332
お前ら、スキャン品川じゃなくて、ここで話題の同姓同名の別人のとこに送っちゃったんじゃないの?w

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 16:09:18.79 ID:IPbsmEAZ
アパートでやってるような奴は、やばくなったら逃げるの前提なんだろうね
ためしに10冊ほど頼んで、問題なかったんで大量に頼んじまった
家宝のエロ漫画が・・

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 23:47:31.03 ID:eWRAX/vu
20社近く実際に利用して、「高いけど、高品質&納期普通」な優良業者は2つ見つけた。

「品質普通、納期短い」な優良な業者を探しているんだけど、まだ見つからない。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 17:07:08.65 ID:HOsii1bF
高いって1冊いくらくらい?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 22:51:53.49 ID:VXvQyGb4
2社とも、OCRつけて300円台

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 23:29:20.01 ID:9HZeDuaE
>>339
ここで名前を言えない理由でもあるの?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 00:15:47.18 ID:rAYB606F
殺到したら自分が満足できるクオリティの店が一つ潰れる
このスレではずっとそう

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 00:28:45.93 ID:LVtp9/V8
殺到したらむしろ店がもうかって存続するんじゃないのか

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 01:06:43.93 ID:efxnmG7s
>>343
殺到するほどこのスレの人口が多いとも思えない

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 11:17:21.40 ID:0yZWVLrU
アフォが LINE や twitter に拡散するから

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 11:29:29.36 ID:rAYB606F
>>345
それは345が脳内で思ったことであるからそう思うのは自由

事実だけ言うとBookscanがScanSnapで始めた頃から、
このスレで、良い、と名前の上がった所は片っ端からキャパ超過でどんどん納期が長くなり、そして廃業または法人相手のみに移行していった。
2chの書込みは検索で引っかかるという事実も伝えておくよ。

だから自分が次も頼もうと思っている業者は、自分が頼み終わるまで名前を挙げないほうが良いと個人的には思っている。
もちろんこれは個人的に思う事だから晒したい人を止めるつもりはないです。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 00:25:33.41 ID:N3NJZ3qe
実際のところ、晒したら、繁盛するのか、潰れるのか、
あるいは変わらないのか、神のみぞ知るところなので、
最悪のことを考えると、晒すことはできねぇっす。

ググって、良さそうなところに数冊ずつ利用してみたら
案外はやく見つかった。

いまだに半年以上連絡がない業者や、音信不通(廃業?)の業者も
あったけど。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 07:37:54.87 ID:1ASYVt9D
良いお店があれば伏字でも晒して欲しいものだね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 13:07:51.44 ID:7ooF7Vha
少々の面倒くささは我慢で自分でやろうかのう

というかスキャナーと裁断器買うならいっそ俺が開業しようかな?
ページ一枚一枚に依頼者の名前入れるとか、なんか抜け道ありそうなもんだ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 15:45:34.65 ID:iXhqXCMQ
依頼者の名前だけじゃダメだな
名前とクレカ番号と期限のセットを埋め込みで。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 16:27:19.07 ID:UWdwSKHD
今まではグレーだったのが、自炊代行は非私的複製って判例出されちゃってる(確定まで、あと一回残ってるけど)から、現状どうしようもない。
訴えられたら儲けを超える賠償金取られるけど、訴えられなければ儲けになるから、ギャンブル感覚でやってるみるしかないな。俺は著者共がどれぐらい本気出すかわからんし、薦めんけど

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 08:18:59.30 ID:KTE3eLcs
じゃあ表向きフィリピンか台湾あたりでやるか
本の送り先は運送屋の事務所あて
実際は国内の山ん中でやる

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 09:26:15.85 ID:l81tTF/0
たしかカンボジアとか東南アジアは著作権無いもんね

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 10:06:54.61 ID:R+y+2yhy
東南アジアは街にはじめから激安スキャンショップがあるそうだよ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 18:28:48.78 ID:KTE3eLcs
どうでもいいけどよ

店閉めてとんずらするのなら
おでの貴重なエロ漫画コレクション返ちて (´;ω;`)

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/14(日) 21:11:07.47 ID:D+FDMk7E
スキャン品川って今まだ営業してるの?
フェイスブックとか更新されてないから思ったんだけど。
ただ更新されてないだけ?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/19(金) 06:51:28.59 ID:4hFNjFOe
神奈川か東京で生きてるレンタルスペースでおすすめある?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/19(金) 08:49:23.49 ID:Zqc01fSI
※悪評の電子化業者リストに追加

大阪の電シカ君
(scan book)
http://www.scan-book.com

理由
ページ抜けが多い
納期を守らない
問い合わせは一切無視する
受付の接客態度最悪(痩せた女)
客を客とも思わない

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/19(金) 08:52:13.74 ID:Zqc01fSI
>>334
電話対応しないのは当たり前
メール対応も無視
いつの間にか、店舗ごと消滅
というのが普通の業界www

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/19(金) 08:54:52.29 ID:Zqc01fSI
>>333
ついでに。

アフィリエイトもそうだけど
架空の住所(荷物だけ別で受け取り)
って事もありえる。

値段相応かもな。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/20(土) 14:37:55.42 ID:kzs0kBP4
でじぽんはまだあるの?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/20(土) 18:32:32.06 ID:hXrHQkqt
>>362
ないみたい

類似の店みたいなのはあるみたい

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/20(土) 23:13:08.89 ID:uG9K1Qc0
納期半月とかサイトに書いてあってもう2ヶ月・・
わざわざ外国から取り寄せた本とかもあんだぞオイ
苦労して集めたコレクションなのにばっくれられたらしばらく立ち直れねえ

ほんとなんでこの業界はこんないい加減な奴らが多いのか
法律どうこうよりあまりのいい加減さで自滅しそうだ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 01:43:58.97 ID:edToCqH9
そろそろ置き場所がなくなってきたので、
電子化するのに何処かいいところないですか、
どおしようかな、

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 04:09:26.30 ID:U2dcBCGf
>>365
いい所など誰も教えない

教えるとそこに集中してしまって納期が長くなるなどの弊害がでるから

自分で探すしかないだろ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 06:06:12.63 ID:ARQJnH4E
教えてくれたところから落とした物使えば簡単、
皆その方法でやってる。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 06:09:05.37 ID:ARQJnH4E
>367
誤爆した スマソ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 11:31:36.61 ID:tMe21PC6
「紺屋のあさって」って古いことわざ
こういう事なのかな
最近ここまでぬけぬけと納期無視する業界ってないので
すっかり昔の話かと

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 12:00:20.68 ID:EZSM7Az/
やったぜー
スッキリしたぜー
棚も捨てるぜー
行くぜ!!!

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 12:24:08.39 ID:fGhWBgMc
今悩んでいる事は電子化したぶつを何処に保存するかってこと
ハードはクラッシュしちまえばAUTOだしな

372 :ギンコ ◆BonGinkoCc :2015/06/21(日) 14:06:30.18 ID:i+Wf05Ca
まるでブレーキが壊れた車みたいな例えだな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 14:33:56.71 ID:ESRJMpcw
>>371
俺は外付け2台に全く同じデータいれてるけど、一応ブルーレイにも入れとかなきゃなとおもいつつ、めんどくさくてブルーレイは全然できてないw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 16:35:45.06 ID:9JqeurwZ
>>359
うわあ、そこページ抜けのチェックしてないの?てっきりチェックしてると思ってたから納品後確認してなかった。再チェックしてアウトだったら今後は黙って他社に乗り換えるわ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 18:59:15.65 ID:grUftofa
>>364

お試し利用してからコレクション送ったほうがいいよ、
て言っても、もう遅いが。

かくゆう俺もHPだけで信用してしまって、
これまで20冊以上失った・・・
古い貴重な雑誌でもう入手できんorz

この業界ほんとにおかしな業者多いな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 19:21:14.77 ID:M/nieay8
業者におかしいのがいるのは否定しないが送る方も少し警戒すべきだろ…
ここ見てるとわりと無防備に本送ってる人いるみたいで恐ろしいわ
その辺でまだ手に入るハードカバー数冊送ってみたりメールでPDFにするときの使用機材、
解像度や裁断部分が何ミリになるかとか事前に確認するだけでそうそう失敗しないだろうに

あとは自分の趣味丸出しなエロ本を他人の手にゆだねる羞恥を
どうやって自分に納得させるのかが問題だ
業者は決まってるのに送る踏ん切りがつかない

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 21:08:58.66 ID:P5ccWR7o
>>376
児ポでもない限り性癖なんか気にしなくていいと思うが

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 21:29:09.32 ID:M/nieay8
>>377
それは分かってるんだ、なにも18才未満で18禁本の電子化頼むわけじゃないし
児ポ的なものでもないし
山のように本を裁断してスキャンしてって流れ作業的にやってる業者がいちいち他人の
エロ本を気にするとも思っていない
ただ自分の気の持ちようの問題なんだよ…どうしても恥ずかしいんだよ…

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 23:55:54.85 ID:vdVr40EU
>>373
ブルーレイ意味ない
あっという間に読めなくなった
その金でHDDもう一台買い足すほうがマシ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 00:12:47.00 ID:U6cSaCi1
やったぜー
棚も捨てたぜー
スッキリしたぜー
寝るぜ!!!

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 03:11:41.47 ID:Ibe+Eryk
>>379
だねぇー。
純国産BD-Rなら二三年は持つけど、日本メーカーでも外国工場産は焼いて数ヶ月でリードエラー発生しだして、一年も持たんからねぇ。

>>373
HDD以外に保存するならばBD-Rより、太陽誘電とかのDVD-R使った方がいい。
保存形式に拘らないで、バックアップとりたいだけならば、純国産で違うメーカーで製造時期が違うHDDを追加して、三台体制してる方が安全だ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 05:50:04.07 ID:EPdek9Rd
>>379
>>381
マジか
一応パナソニックの国産品ハードコートみたいなの使ってるんだけど
それでもやばいのか
50Gブルーレイで10枚近くになりそうな容量のスキャン本あるからDVDだときついんだよなあ・・・・
HDD3台体制とかで行くしかないのかなあ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 07:43:07.49 ID:5h0wiTaB
>>382
まさにそのパナのブルーレイ50Gでも飛びまくり
それより前のDVD-Rは生きてる
ちょっと持ってるブルーレイ読めるかどうか確かめてみ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 08:08:59.32 ID:7c/rrz2k
死ぬ前にHDDの対策できてる?

From: [86] 不明なデバイスさん <sage>
Date: 2007/09/21(金) 05:03:37 ID:IRzkbz4+

HDDをフォーマットするアプリケーションの遺書.txt.exe
をデスクトップに置いとけばいいんじゃね
________________________________________

From: [87] 不明なデバイスさん <sage>
Date: 2007/09/23(日) 11:02:48 ID:F205LaK4

>>86
友達が遊びに来た時に「なんだよお前これw遺書なんて書いてるのか?
ちょっと見せろよ」
→止める暇もなくダブルクリック
________________________________________

From: [89] 194 <>
Date: 2007/09/27(木) 00:27:46 ID:z+M72CW1

>>87‐88
うああああああああああああああああ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 16:47:27.24 ID:eH4zr3Pl
>>382
HDDに置きつつGoogleDriveとかの有料プランでバックアップしたら?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 17:20:23.14 ID:5h0wiTaB
Googleは著作権とかにうるさく、勝手に中身を利用したり削除するというのを契約に入れているから、
この手のファイル保存のオンラインストレージとしては最低の部類に入る

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 17:50:56.43 ID:DTRFLULL
暗号化かディスクイメージにして入れときゃいいさ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 23:53:34.25 ID:dE+QzY9+
ブルーレイよりも外付けHDだろう!

個人的に、10年前のHD使ってるが
故障しても、データは完全消滅しない。
ブルーレイやDVD、SSDなどは、
いきなり全部消滅するから危なっかしい。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 06:58:50.25 ID:yIn7Z7Os
外付けHDDって故障してもデータ完全消滅しないの?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 11:18:35.32 ID:gs1gr2Tz
>>389
サルベージ業者ならいざ知らず個人レベルでは事実上無理

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 19:43:59.94 ID:NiBxuPAV
>>389
HDの場合 マウントしなくても
ファイナルデータというソフトで
ある程度は素人でもデータ救出可能。

SSDの場合、全くマウントさえしない
反応しから完全にお手上げ。
業者でもキビしい

ブルーレイやDVDの場合も円盤に
傷やカビがつくと、ほぼお手上げ。
歯磨き粉などで研磨する方法もあるけど
辛い。業者泣かせ。

あくまで俺の経験ね

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 20:21:58.28 ID:M+w4QU9s
マイクロSDとかだと完全に揮発しちゃって業者でも完全にお手上げ
フラッシュこわい

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 22:03:28.42 ID:jeVYUK3i
>>391
それ論理的に壊れてるとき限定じゃないか
軸破損で回転さえしないとか、シークしないとかだと無理じゃん

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 22:57:10.53 ID:M+w4QU9s
外付けHDDは素人でもサルベージ業者でも不可能なくらい完全に分子レベルで破壊する事は簡単だよ
塩水に浸ける。以上。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 07:24:03.89 ID:K+1eflrz
有料OCRの認識率ってどうなんでしょうか
仕事用の資料なので100パーセントかそれに近いものでないとマズイのですが
PDF化までは業者さんにやってもらってOCRテキスト化は
将来もっと良いOCRソフトが出てきたときに自分でやった方が良いのでしょうかね
一度OCRテキスト化すると元のPDFには戻せないですし

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 10:36:48.42 ID:WlfO7TLn
>>393
それ論理的に壊れてるとき限定じゃないか
軸破損で回転さえしないとか、シークしないとかだと無理じゃん

ーーーー
HDの場合、そこまでいかんだろ 普通。
過去に30台くらいのHDを扱ってきたが
経験ない。

それよりも
DVDやブルーレイdiskの場合、
円盤に傷いったり カビが生えたりする
確率が高いって事。

いや、いいよ、おまさんがHDよりも
DVDやブルーレイ
が好きなら
思う存分、
それでバックアップすりゃ
いいんじゃないかな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 10:38:59.22 ID:WlfO7TLn
>>394
わざわざ、そんな事して楽しけりゃ
やってればいい。
幼稚園児みたいにな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 11:17:05.33 ID:krVWh+3L
>>395
業者にOCR処理まで頼んでacrobatでテキスト化してる。照射によってOCRソフト違うだろうし
自分がテキスト化してるのは主に小説だけど参考までに
「|{}。」とか「亞心」とか普通に意味不明な文字が沸いて出る程度の精度だった
ちなみに元の文字は「る」と「悪」。他にも漢数字の「一」が「ー」とか「-」になってたり、
句読点が「,」「、」「、」とまちまちになってたり「・」が「〇」や「●」になってることもある
精度100%とはほど遠いと思う。
仕事用の文書のOCR精度を比較してるサイトがあるからググってみると良いかも
ちなみにここ数年で評価高かった日本語OCRソフトが業者の撤退で消えたりしてるから
精度のいいOCRソフトの開発はあまり期待出来ないと思う

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 14:47:52.41 ID:mSzBUTzd
>>395
英語とか仏語だったら安物でも、80%くらいはまともに識字生成を出来るけど、
ひらカナ漢字英数字混在の日本語なんか、50万クラスの業務用で70%くらいだから、スキャン代行業者が使ってる汎用だったら50%程度がいいとこだろ。
画像(PDF含む)からOCR生成は不可能ではないけれど、紙の原稿からOCR生成する方が、まともに識別される可能性は高いぞ。
追加500円程度のOCRオプションに何を期待してるんだ?って話だ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 00:29:20.72 ID:1A27PlU+
>>398-399
OCRテキスト化したいのは罫線で囲まれた各項目ごとの数値データなのですが
小説のような縦書きと同様にOCRの苦手とする分野みたいですね
>紙の原稿からOCR生成する方が、まともに識別される可能性は高いぞ。
これは何故なんでしょうかね、この現象のおかげで最初からOCRオプション付けないといけないという強迫観念ががが
>追加500円程度のOCRオプションに何を期待してるんだ?って話だ。
仕事で使用する数値データなので一文字たりとも間違いがあってならないのですが期待できそうにないですね

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 07:52:28.65 ID:fDYRroQC
仕事で使う1文字も間違いであってはならないもんにこの程度の値段のサービス使うな
もしそんな簡単に出来るなら手打ちのデータ入力があんなに高いわけ無いだろ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 10:32:40.47 ID:bokZ5DpH
ペパレスには確かOCRかけた文書を原本と付き合わせて修正してから納品してくれる
サービスあったよな、くっそ高いけど

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 13:10:07.28 ID:87HJj+Fh
>仕事で使用する数値データなので一文字たりとも間違いがあってならないのですが

そらあかん
1万円出して今んとこいちばんレビューいいらしい読取革命っての買ったけど
精度はあんま高くない
1が数字のlになってたりIになってたりOが0になったり、仕方ないもんもあるけどな
結局自分で隅から隅まで読んで確認しなくちゃならない

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 13:15:40.97 ID:87HJj+Fh
ちなみに上のレスをキャプした画像を読取革命にかけると


名無しさん@お熊いっぱい.:2〔j5yC6/25C木〕13:10::0728 ID:日7HJ餘Fh
 〉仕事で使用する数値データなので一文字たりとも間違いがあってならないのですが
そらあかん
1万円出して今んとこいちぱんレビューいいらしい読取革命っての買ったけど
精度はあんま高くない
1が数字のになってたりIになってたりCがOになったり、仕方ないもんもあるけどな
結局自分で隅から隅まで読んで確認しなくちゃならない
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となる

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 00:39:16.61 ID:eWC5JbVt
先日、とある業者に4冊依頼しました。
1週間たっても連絡がないので、催促したところ、書籍が届いた当日に作業完了しており、メールを送ったのこと。
フリーメールだったので、受信ができていないので、他のアドレスから再送してもらい、無事納品されました。

10冊くらいまでなら当日納品だそうです。
100冊など、多い場合は7日程いただくみたいです。
結構いい業者かもしれない。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 00:58:13.09 ID:6S4uf6wu
どんなの頼んで仕上がりはどうだった?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 20:58:03.75 ID:P9PB61gc
>>406
普通のコミック本3冊と大判コミック1冊頼みました。

2回目の自炊依頼だったので、比べられませんが、
読むには問題ないレベルでした。
古いコミックはちょっと歪みがありますが、こういうものって言われた
ので、そうですかって感じでした。

表紙カラースキャン 広げて折り返しまで対応ですね。
値札はがし等はやってくれないみたいです。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/05(日) 22:29:16.44 ID:yga89205
>>407
そこって結構、紙をばっさり切断するところ?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 19:49:27.89 ID:BTiklruR
>>408
そんなにばっさりは切ってないと思います。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 00:23:39.10 ID:xtFWo5vf
スキャン品川は悪徳。8と同じ目に遭った。ワケわからんメールはきたが、本も代金も戻ってこない。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 05:59:16.04 ID:0NV9pioR
>>410
ワケわからんメールってどういう内容?
>>8にあるような内容なの?
だとしたらひどくね?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 12:30:36.84 ID:e4PlMuPU
相変わらず納期が何ヶ月も遅れる業者ってあるんですね。
そういう所はほとんど潰れたと思っていたんだけどね〜

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 09:53:48.48 ID:730wtqAI
納期遅れで納品されたけど全体に暗い
俺はフォトショップで修正したけど普通はそうもいくまい
業者は業者でたぶん暗いの白いのやりなおせの、客のしつこいクレーム対応にとことん疲れ果てて
それで横着になったり嫌気がさして廃業したりすんだろうと思う

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 15:13:29.35 ID:1lxx631L
逮捕祭りまだですか?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 15:42:37.92 ID:dhw8v+SN
スキャン代行業者の即時逮捕可能な方向へ法律調整
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150712-00000012-jij-pol

近い将来 ↓ みたいな記事が並んで逮捕祭りになるな。

著作権法違反でスキャン代行業者ら逮捕=無許諾で電子的複製を作成
東京で、権利者の許諾を得ずに非私的複製を(書籍のスキャンを代行)して依頼者に渡していたとして、
警視庁サイバー犯罪対策課は著作権法違反容疑で、同店オーナーとバイトら3人を逮捕した。
同課によると、容疑者は認否について「スキャン代行は違法ではない。」と話している。
逮捕容疑は2010年10月〜15年7月、許諾を得ずに非私的複製を行って多数権利者の著作権を侵害した疑い。
同課によると、この業者は「納期をまもる」「ちゃんと納品される」と好評で相当数の利用者がおり、押収した顧客リストに基づいて、
同業者に依頼を行った顧客も順次任意で取り調べを行っていくとしている。

>>414
業者も客もバンバン逮捕祭り近いなwww

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 22:12:56.55 ID:6G7cUmtA
いまいくつかったけど確かに微妙に傾いてるページがいくつかあるね
捨てるかどうか迷ってた本だからまあいいんだけど

あとカードカタログに載ってるカードのテキストが実物の本より少し読みづらいな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 22:05:06.20 ID:7ZjSkz2i
410の者なんだけど、可能な範囲で具体的に書いてみる。、
最初に本を送って、到着したら連絡が来ることになってるけど、連絡が来なかった。
宅急便のサイトで到着したことは確認できたんだけど。催促したら連絡がやっと来た。
このあたりからスキャン品川かなり怪しいと思い始めたよ。
最初に送った日から起算して40営業日くらいたった時に、そろそろ納期だと思って連絡をしたらまだ納期じゃないみたいな回答が来た。
どうやら奴が到着確認の連絡をよこした日から起算しているらしい。やっぱりスキャン品川ダメだと思った。
で、何度か逆ギレするメールをスキャン品川から受け取り、正直、仕事しないくせに客に文句を言うスキャン品川を気持ち悪いと思ったので本を返してくれといったがそれ以来本も返金もなし。
ということで、被害としては、本10万円くらいと委託金額と宅急便送料の1万円くらい。全部合計で11万円くらいかな。
自炊業者に頼むときの注意点としては、本を送ってしまうと業者がやらない限り、本はPDF化されて戻ってこないし、前払いすると返金処理されない限り戻ってこない。
つまり、すべて業者が行動しないと何も起こらないので、こちらのコントロールが効かないというのがものすごくリスクだということ。
それでも、どうしても自炊業者に依頼したいときは、少ない冊数で送る(本の代金も委託金額もあまり痛まない)とか、戻ってこなくてもまた買えばいいように、どの本を自炊依頼したかきちんとメモしておくといったことは最低限しておいたほうがいいと思う。
こいつのホームページに「読書の時間差し上げます」とか書いてあるけど、本も金も奪われ何も戻ってこないなんて、本当にペテンの詐欺野郎だと思ってるよ。みんな気を付けよう。
そもそもこいつに自炊させようと思ったのは、ネットマーケターの石田健が推してたからなんだけど、今更ながらそんなネットマーケターの言うことを信じた自分が悪かったのかとも思ってはいる。
とにかく、こいつらのこと思い出すと、本当に気分悪くなる。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 22:42:47.11 ID:KVJYRotk
>>417
ちなみにいつ頃送ってまだ納品無いの?

あと、
逆ギレするメールってどういう内容だったんですか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 23:00:50.16 ID:B0/XA28S
弁護士に相談してガチギレの内容証明送るといいよ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 12:36:00.82 ID:JD1fd3/j
>>417
お前も業者も犯罪者

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 20:24:31.42 ID:acqx9PGK
コロコロコミック送ったら500MB越えのPDFが来た

しかし結構深く背表紙切るんだな
見開きのページは字が途切れちゃってる

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 21:01:08.92 ID:2eQlZbjO
>>417
同姓同名事件で有名なあの業者かwwwwwwww

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/17(金) 09:35:35.42 ID:38l2AFnQ
電子化ドットコムに詐欺られちゃったよ
前々から仕事の遅い所ではあったんだけど、今回は送ってから2ヶ月近く経過したのにたかが50冊のスキャンが終わらない
どころか入金後は書籍到着済み以降のメールが全く来ないw
催促メールもう10通は送ったけど返信は一度も無し、電話かけても繋がらずと
本格的にゾンビ化でもしたんじゃないのかなこの会社

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/17(金) 09:59:15.14 ID:UnKvd3xl
弁護士挟め

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/17(金) 15:28:41.39 ID:5ZYhUCaJ
>>423
「著作者の許諾を得ていると証明出来る書類の不備により、スキャンデータの発送が行えません。
 著作者の許諾を得ている事を証明出来る書類の速やかな送付をお願いします。尚、一定期間内にお送りいただけなかった場合、
 無許諾でのスキャン依頼と判断し、該当ファイルは削除します。その際の返金処理は一切行いません。」ってやつなんだろ。

そこは無許諾スキャンは受け付けんって態々書いてるだろうが。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/17(金) 21:17:51.32 ID:oUcPi+r9
スキャンしない川(笑)

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 17:18:38.22 ID:GtafvF67
裁判いつやんの?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/21(火) 13:55:50.37 ID:D9Q2YS9f
そういや、騙されてた俺自身が忘れてたけど
50scannerってどーなったんだろ

数百冊の本と数万円がパーになって
あまりのショックにしばらく記憶が忘却曲線のかなたに吹っ飛んでた

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/21(火) 16:47:46.32 ID:HfG7Wf73
著作権侵害の賠償上積み TPPに導入見通し

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF17H0Y_Z10C15A7NN1000/

今までは訴えられても賠償額はたかがしれてたけど、これ導入されたら
制裁的な賠償が認めれれる事になるのかぁ

廃業する業者さらに増えそうだな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/21(火) 20:51:34.13 ID:ebMLAVT5
>>428
数百って一体何を頼んだのさ
オレだったら怒りで火炎瓶投げ込むかも

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/21(火) 23:52:54.85 ID:0OigmzXx
>>428
海賊版作成扱いで逮捕済みだよ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 17:03:44.30 ID:6e4M9QmY
表紙を広げてスキャンしてくれるところ無いな
http://i.imgur.com/QfxkCgi.jpg

407さんの所がうらやましい

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 21:08:06.15 ID:5ieSZgNJ
そういうの貼るなよ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 21:26:18.07 ID:wmGbE1Em
>>432
公衆送信権侵害
私的利用目的外の複製物の利用

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 11:26:36.47 ID:8aEqHQU/
>>432
スマホで撮って切り抜く

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 18:01:22.53 ID:VpndtD8y
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20150723_713083.html

TPPで著作権法違反の非親告罪化? そうなったら著作権者以外でも
自炊代行業者を告発できるようになるな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 19:23:31.40 ID:UtNJ/M1O
>>435
スマホで動画撮影で全ページめくってるの撮って
それを一時停止しながら見る自炊のやり方があったな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 18:56:55.63 ID:wZdDlmpZ
大阪の電シカ君で散々な目にあった。

スキャンピーの評判ってどうですか?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 18:59:43.02 ID:wZdDlmpZ
>>423
電子化ドットコム ???
福井んとこだよね。

昨日納品されたよ
一冊だけの依頼だけど 納期2日だった。
マジレスね。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 20:51:43.18 ID:wJD1BWmu
>>438
電シカ君でどんな目に?
前に2冊注文した時はけっこう良かったから
最近20冊ほど注文したんだけど…

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 21:49:27.67 ID:Wk5skv/E
ここで名前が出てるスキャン品川ってどうですか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 22:18:33.00 ID:wZdDlmpZ
>>440
ページ欠損が複数回、
問い合わせには完全無視、
仕事の関係で大阪へ行ったついでに
店舗へ直接行ったが
陰湿な痩せ女の受付。
ヘドが出るほどの高飛車。
電子化してやってんだ、みたいな応対。
年下の痩せたガキみたいな女店員から
あんな不愉快な応対されたんで
永久に関わらん事にしたよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 22:22:51.97 ID:wZdDlmpZ
ちなみに、知り合いが
スキャンピーへ
電子化を依頼。
著作権問題で拒否されて
書籍を返送するという連絡。

でも、送ってこないんだって。
返送連絡から一ヶ月くらい。
何度問い合わせても音沙汰無いそうです。
ネットの評判も悪いし
困ってるみたいです。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 22:44:17.74 ID:wZdDlmpZ
連投ついでに書いとくわ。
京都の横文字の会社 s...... に
これまで2百冊 、いや、もっとかな....
依頼したけど
ここが一番エラー率が低い。
ていうか、2冊だけ表紙をつけ間違えただけ。
納期も守る。
ちょっとコミュ障ぽい応対。
最近は客が少ないみたい。
潰れられるとマジで困るんですわ。
あえて名前は書かないけどググってみてね。
ステマじゃないよ。

あと 大阪といえば、snap....というところ、
ここは、とにかくクオリティが低くて
びびったわ。通常の納期も遅いし。
捨てても良い本だったけど。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/29(水) 13:00:15.74 ID:vGPn23yv
>>441
デポジット5000円入れたが、ただいま音信不通。
デポジット制度始めて殺到したみたいで、自分の首を絞めた格好になってる。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/29(水) 14:38:30.68 ID:Rb/8AdFx
ステマや逆ステマもあるだろうが
大方、ネットの評判通りだね

問い合わせに対して一切無視するというのは
どういう事なんだろうか?

注文には丁寧に応対するのにな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/29(水) 21:12:12.35 ID:JMFmYsDG
>>442
なるほどね
2冊ぐらいで判断するのは早いってことか
20冊の中で貴重な1冊だけはノーミスになるように祈ります

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/29(水) 21:58:15.56 ID:ryNzSugm
いや 大方 2、3冊で判断するだろうな。

俺も、京都の全冊無料という
広告収入だけで利益を出すという
経営モデルの
わけの分からないサービスへ
勢いで2冊 → その後20冊依頼した事がある。

龍谷大学?みたいな大学の
学生が経営していた。
もちろん、日本中で無料というのが
話題になって注文殺到。
あっさりとキャリーオーバーになって
倒産した。笑
結局、依頼書籍は電子化してくれたんだけど
20冊のうち一番大切な本を
裁断失敗してて、全部切れてんのな。
2冊で試して→20冊依頼は良くあるけど
祈るしかないな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 06:04:24.34 ID:qhFf6RIb
>>445
音信不通?
デポジットってことは先に金取って不通ってこと?
いつ頃から音信不通なんですか?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 09:00:25.93 ID:oqlXpGWE
キャリーオーバー、、、??

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 09:24:34.09 ID:YDNaEaZE
>>449
えっとね。経緯を時系列で書きますね。

2015/1下旬 デポジット5000円
2015/1/30 書籍発送
2015/2/07 書籍到着連絡
2015/2/09 書籍納品11冊

〜ここまで順調〜

2015/4/11 書籍発送
2015/4/20 到着確認依頼
2015/4/23 書籍到着連絡
2015/5/12 納品催促
2015/5/18 納品6冊

〜納品まで1ヶ月〜

2015/6/06 書籍発送
2015/6/11 到着確認依頼
2015/7/21 到着確認依頼
2015/7/22 到着確認依頼
2015/7/30 いまここ

デポジット制度初めてから、お金先にもらっちゃってるのに、じゃんじゃん書籍が到着して士気が低下したんじゃない。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 20:25:49.69 ID:qhFf6RIb
>>451
6冊に1ヶ月以上かかってるのかー。

っていうか、6月の分は到着確認すらできてないではないか・・・
さすがにそれはヤバすぎな気が

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/02(日) 06:33:35.28 ID:Kh3+i+X3
女優の写真集頼みたいのですが推奨される業者がございましたら是非教えて頂きたいです

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/02(日) 11:47:13.92 ID:Ilu67F1I
ブックスキャンでプレミアム登録しようとしたら、カード弾かれました(アメックス)。
ブックスキャンと同等のサービスでアメックス使用できる会社はないでしょうか?
オートチューニングやAmazon直送がうれしい

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/02(日) 21:22:57.19 ID:LwbyGLQ+
よくわからんけどアメックスに電話すればいいんじゃないの?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 07:34:35.21 ID:r9XojlwL
楽天カードマンになればいいんじゃないかな
ブックスキャンは値段の割に融通きく方

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 08:14:08.41 ID:FwHU3BFA
結局、スキャンピーは、書籍を返却する、と連絡があってから、
放置プレイ、問い合わせ無視。
品物を送ってこなかったらしい。

ここに大切な本を依頼したら、泣くことになりそうだな。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 22:42:49.89 ID:NB5o2H1/
スキャン品川、石田健が「Amazonに送れば数日で届く」って紹介されて申し込んだ。
紹介されて最初のお試しで依頼したら本当にそれくらいで納期されたから、
安心してペイパルで申し込んでしまった。

ダメダメなので、PayPalにクレーム入れたらデポジット差し戻してくれたよ。
SCAN SHINAGAWAに問い合わせて無理なら、PayPalに「この業者はこういう理由で悪徳業者です」ってクレーム入れるといいかも?
送った商品は戻ってこないけど、今まで使った分も差し戻してくれてトントンかな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 23:38:06.28 ID:ZZyjZ/Tq
スキャン品川の話題多いけど、今営業してるの?
納品されたって話が出てないので。
まあ、納品されてない人だけがここに書き込むだけなのかもしれないけどさ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:28:38.58 ID:sPLv2lbA
>>458
なんと!
早速調べてみたら「異議は代金を支払った日から45日以内に提出してください。」とのことで、俺は異議の提出が出来ない。
45日だと納品されるまでグズグズ待ってる間に過ぎちゃうな。
デポジットした人は異議を提出してみたらどうかな。

■手順
Paypalにログイン→マイアカウント→問題解決センター→取引に異議を提出する→デポジットした取引の期間を指定→表示ボタンを押す
→デポジットをした取引をチェック→「続行」ボタンを押す→そっから先は俺は操作できなかったので頑張れ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 15:07:13.06 ID:J5niV8aq
>460
異議の提出じゃなくてサポセンに電話だよ〜
担当者が「なんとしても解決します」って丁寧に対応してくれた

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 23:14:30.24 ID:FQVeFi3E
>>458
よかったらどんな感じにダメダメなのかkwsk

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 15:24:09.97 ID:6M/Om5pc
過去ログに出ているスキャン品川、大阪の電シカ、スキャンピーなど、
問い合わせても問い合わせても、完全スルー。
企業としてのモラルが問われる。
社会人が経営してるのかね?
法律すれすれの業界だから、仕方ないのか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 15:27:50.76 ID:6M/Om5pc
石田健 って
http://arche10.net/tag/石田健%E3%80%80詐欺/

この人?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 15:45:13.40 ID:/eNfy735
まともな企業は許諾を得てない書籍の複製代行は行わない。やったら、訴えられる事になる。そして、実際、そういうところは訴えられて裁判沙汰になってる。

「許諾を得たのを確認出来たら、商品(スキャンデータ)を発送する」って言いはられたら、客の不備扱いされ、詐欺とかにもならん。
客が許諾を得ている事を確認せずに作業を行ったのは、企業側のミスと訴えて、送った書籍の返却は求める事とかは出来るだろうけどな。

法律の隙間を突いたようなもんだが、うまい商売を考えたもんだ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 17:20:34.15 ID:R9s77YYl
>>461
ありがとう〜('ω')ノ
ちょっくら電話してみる。

このPaypal返金が知れ渡ったらSCAN SHINAGAWA一気に経営厳しくだろうね。
Paypalが客に返金した代金はSCAN SHINAGAWAから取り返すんだろうし、そうなると骨折り損のくたびれ儲けだね(笑)

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 00:22:59.96 ID:+ot24cGG
pay pal は、クレームが一定数なり集まると、口座凍結するらしい。あと、45日とか書いてあっても、それ過ぎても割と前向きに対応してくれるので、諦めずに連絡すると良いよ。
別件でトラブった時はかなり助かった。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 23:19:21.37 ID:mSkeBRSj
ここで言われてる業者のHPやフェイスブックを色々見てたら
スキャン品川のフェイスブックに下記の文言あったんだけど、
なんで法的措置をとってれば
銀行振込での決済を停止させていただくはこびとかなっちゃうの?
そのつながりが俺にはよくわからんのだが?
教えて詳しい人

>この度、一時的にご決済方法をゆうちょ銀行振込とクレジット決済のみに限定させていただくはこびと相成りました
>諸般の事情(下記に記載)で法的措置をとっていることにより一時的に銀行振込でのご決済を停止させていただくはこびとなりました
>弁護士指導のもと対応に万全を期すべく再度ご利用いただける手配が整いました際には改めてアナウンス致しますので、
>いつもご利用いただいておりますお客様へは大変なご不便をお掛けいたしますが、今しばらくお待ちくださいますよう宜しくお願い致します

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 23:21:01.71 ID:mSkeBRSj
しかも、上のフェイスブックの書き込みって1月なんだけど、
今でも解決してないってこと?

それはまあどうでもいいんだけど、なんで銀行振込での決済停止なの?
どう考えても意味がわからんw

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 23:25:30.77 ID:mSkeBRSj
あと、スキャン品川の下記についての文言も全然意味わからん。
脅迫や犯罪を示唆するメールがあるからってのならその部分はわかるが、
お名前の記載漏れ、
ご依頼主不明の到着物が大変多くなっていることを鑑みての対応、
って部分がさっぱりわからんのよw

とにかく「メール送るな。送っても返さない」
ってこと?
それっておかしくない?

>11月よりメールまたweb上でお知らせしてきましたとおり、お客様のご依頼情報管理の為、弊社各種メールアドレスへの直接のご連絡は現在お受付しておりません。
>これは、お名前の記載漏れ、脅迫や犯罪を示唆するメール、ご依頼主不明の到着物が大変多くなっていることを鑑みての対応となっておりますので何卒ご容赦ご理解願います

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 23:34:59.08 ID:mSkeBRSj
>お客様のご依頼情報管理の為、弊社各種メールアドレスへの直接のご連絡は現在お受付しておりません。

どういう意味?

>お名前の記載漏れが大変多くなっていることを鑑みて、弊社各種メールアドレスへの直接のご連絡は現在お受付しておりません。

は?

>ご依頼主不明の到着物が大変多くなっていることを鑑みて弊社各種メールアドレスへの直接のご連絡は現在お受付しておりません。

は?


どういう意味なのか教えて、詳しい人

472 :458:2015/08/16(日) 16:29:18.72 ID:zYHOiQta
>462
納品されない

送った書籍がスキャンされずに処分されるところだった
フォームから連絡してようやく商品を探し始め、結局納品されたのが連絡してから1ヶ月後
今やフォームから連絡しても返答なくなった。


品質は良い。

品質良くても納品されないなら意味ないよね

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:57:08.45 ID:WEJXTUlJ
スキャン品川は やればできる子

やれば… 

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 20:16:37.06 ID:OkfW7jUs
ところで、年末あたりにこのスレでもめてたスキャン品川絡みで出てきた杉山さんと、
社長と同姓同名の不思議な削除依頼さんとの揉め事は解決したの?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 21:58:51.91 ID:TV/lj+jC
>>451
あれから待ってみましたが、なんと納品されました。2ヶ月と1週間(笑)
まあ待つことしか出来ないんですが(笑)。
以下ステータスを更新しておきました。

2015/1下旬 デポジット5000円
2015/1/30 書籍発送
2015/2/07 書籍到着連絡
2015/2/09 書籍納品11冊

〜ここまで順調〜

2015/4/11 書籍発送
2015/4/20 到着確認依頼
2015/4/23 書籍到着連絡
2015/5/12 納品催促
2015/5/18 納品6冊

〜納品まで1ヶ月〜

2015/6/06 書籍発送
2015/6/11 到着確認依頼
2015/7/21 到着確認依頼
2015/7/22 到着確認依頼
2015/7/30 2chに書き込み(>>451)
2015/8/15 納品!

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 22:04:35.29 ID:WEJXTUlJ
納品めっちゃ伸びてんね

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 19:37:37.57 ID:6LrfB/Ax
スキャン品川返答ないけど生きてはいるみたいだな
https://twitter.com/Yuji_kyana
https://instagram.com/yuji_kyana/

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 22:53:47.47 ID:G7/3Djb6
それ誰?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 13:24:55.24 ID:1FRXJwks
>>478
スキャン品川運営会社の社長でしょ?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 16:35:01.85 ID:bPWq6Egv
スキャン代行ドットコムってホームページごと逝った?
まだ、250くらい残ってんだけどな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 02:46:41.39 ID:LytXAkqP
確かに、スキャン代行ドットコムのホームページがアクセスできない

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 12:52:14.63 ID:MF4bp0Ru
>>481
見たけどアクセスできたぞ。

そこってちゃんと「納期遅れてますすみません」みたいなこと書いてるから良心的じゃね?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 17:59:00.11 ID:LytXAkqP
今見たらアクセスできました。一時的なものだったのかな。

納期遅れてすいませんと言うのは明示してありますが、だからといって限度があります。
100冊ぐらいとはいえ、納品して半年たつがまだできないというのは、遅すぎなような気が。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 18:44:30.88 ID:7CY5Zy8e
スキャン品川、スキャンしないで遊び歩いてるのがスゲー腹立たしいな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 21:14:25.23 ID:xJ3mjeCL
荷受スキャン発送担当はバイトがやってるんであって、社長がやってるわけじゃないんだから、仕方ないだろう。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 22:20:06.06 ID:MF4bp0Ru
納期間に合ってないんなら、社長も仕事しろやボケが
客なめてんのか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 23:20:10.10 ID:xJ3mjeCL
バイトA < あの作業の遅いオッサン誰?
バイトB < 裁断も酷いし、スキャンも慣れてないし、クビになったリーマン拾ってきたんじゃね?
バイトC < 正直、あれならいない方がいいよな
社長 < ……
バイトリーダー < アワワワ

自炊職人が社長になったならまだしも、自炊慣れしてないオッサンが現場に入ったところで、余計に遅れるだけだろ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 08:16:59.93 ID:RcMkY+O4
>>483
前にも書いたことあるけど俺は1年待って納品されず。結局本を失いたくなかったので送り返させた。
返ってはきたけど、1冊も着手されてなかった。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 08:45:04.42 ID:HiKPnt3J
業者によるけどしっかり約束の納期に納品されるだけで優秀ってことだね。
多少の傾き、スキャン筋は諦めても納期は守ってほしい。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 18:59:32.81 ID:Zb083sex
>>489
それ、三大悪質業者(そもそも納品しない、スキャンした原稿に線が入ってる、スキャン画像が傾いてる)のうちの二つじゃねぇかw
そんな業者、速効で曝されて潰されるわwww

スキャン補正無しどころか、スキャン結果すら確認しないで、ただスキャンするだけでいいなら、高校生バイト雇った方が安上がりだぞ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 19:08:37.24 ID:Zb083sex
台詞とかが切れようが気にせずに裁断 + スキャン結果を確認しない + スキャン補正をしない でいいならば
スキャンしてる間に次の本を裁断するのに約90秒として、一時間に約40冊は処理出来る。
高校生バイトの時給が800円として一冊あたり20円相当になるから、代行業者に頼むより安上がりで済むぞ。つうか、代行業者が暴利過ぎるとも言えるんだがwww

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 19:54:37.23 ID:5n16snLL
1時間に40冊なんて無理じゃね?
ファイル名入力したりチェックしたりって考えたら1時間30冊できるかどうかってところじゃないかな
俺が自炊自宅でやってたときは20冊でも無理だった
それに機材購入したりメンテしたり地味に経費もかかっていそう
そういうのを考えると1冊100円なら安いぐらいだと思ってる
業者の自己弁護じゃないからね?

もちろん納期守らないというのは論外だけどな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 23:42:06.46 ID:k4g6f9tc
そんなことよりスキャン品川のフェイスブックが消えてる件

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 01:23:24.62 ID:Ri+ATYgz
本日納品されたので、参考までに書いておきます。

2015/05/21 書籍発送(523冊)
2015/05/22 11:09 書籍発送連絡
2015/05/22 11:13 メール返信
2015/05/23 書籍到着連絡(納期08/24予定)
2015/08/22 無事納品

データがひとつ80-100MBほどあって、ダウンロードが大変でしたが、
全部確認できました。少し斜めになっているものが多少ありましたが、問題
ないレベルでした。

きっちり納期は守ってくれたので良かったと思います。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 06:20:05.60 ID:HdCEbKUm
>>490
〜1時間後〜
高校生バイト「(断裁機)使い方わかんなかったっす〜。これ危ないっすよ」スマホゲームポチポチ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 13:07:06.60 ID:AaxsEVPO
>>487
あなたスキャン品川の社長さんですね?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 13:07:54.13 ID:AaxsEVPO
>>494
つか業者どこよ?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 21:03:47.23 ID:LMIPl5Qi
523冊は凄いな
ダンボール何箱になりましたか

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 21:49:05.44 ID:TiNOSfh5
>>497
いま、セール中で80円のところとだけ

>>498
ダンボール9個ですね。
ヤマト便で2400円くらいだったかな。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 22:11:31.54 ID:6ytvEwnb
2400円?9箱トータルでじゃないよね
でも1箱だけだと高いような

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 22:50:36.46 ID:TiNOSfh5
>>500
9個トータルでですよ。
ヤマト便は、重さで料金が決まるので、ダンボールが増えてもそんなには変わりません。

下記参照
www.kuronekoyamato.co.jp/yamatobin/yamatobin.html

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 00:56:57.87 ID:sd+3Gic5
俺がヤマト便で4000冊送った時には全部で7700円程度だった。
60箱くらいだったかな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 02:38:26.24 ID:VGm/by+v
4000すげぇ
全部ちゃんと自炊されてきたん?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 02:54:42.25 ID:zaHZgmjK
>>501
へええ9箱を一つの荷物として計算してくれるんだ
知らなかったよ

505 :502:2015/08/26(水) 00:08:16.24 ID:ouBT8+fk
>>503
問題なく納品された。2年ほど前の話。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 06:27:43.27 ID:DFtl/HZ3
4000冊自分でも中身確認した?
俺は30冊目くらいで辛くなってきた

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 07:09:45.48 ID:0b/RV3lv
確認が1番つらいよな
抜けが1番痛いから、それだけは急いでやったな〜
自炊でもやらなきゃなんないしな…

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 23:55:33.49 ID:BCgCr2x+
494の者ですが、
>>507
確認っていうのはページ抜けの確認でしょうか?
こちら冊数の確認しかしてないです。523冊もページ抜けの確認はキツイなー。
みなさんどういうふうに確認はされていますでしょうか?1ページずつ確認?それとも
ページ数があってればよし?など

1週間の期限と、それがもし間に合わなかったら、2週間以内に再アップはしてくれる
みたいですが、なんとも数が多すぎます。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/27(木) 00:09:27.51 ID:VJ92sXKb
今まで一度に注文したなかで最大60冊
それでもページ抜けまで確認してないわ…
丁寧にやってくれてるところでも、OCRの言語間違えおったことがあるから、気をつけなきゃならんとは思ってるが

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/27(木) 00:16:43.42 ID:oQfHvdjL
入院中の同僚に差し入れと一緒にiPadに入れて読ませてたわ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/27(木) 13:58:16.98 ID:8fcvqZHt
ざっとスレ読んだ所ペパレスって所がよさげなんですね

高くてもいいから品質が欲しいので代行お願いしてみようと思います

昔の雑誌を保存したい

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/27(木) 21:41:16.79 ID:j76j5raR
雑誌は受けてくれないのでは?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 20:19:44.19 ID:PnqxWw4w
マジかーー
見落としてた...orz

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 21:34:24.31 ID:8pfSAaVE
雑誌自分で1度スキャンしてみれば何故受け付けてないのか分かるよ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 21:48:12.87 ID:a36T08a9
>>511
「スキャン代行は違法と訴えてるのがいるけど無視します。何でもスキャン代行します。訴えられたら争います」と公言してる唯一の代行屋だからな。

>>513
雑誌はフラットベッドでのスキャンで、200ページまでなら3,500円(50ページ単位で+800円)からで頼める。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 22:48:05.69 ID:q1ZhqPuT
あ、受けてくれるんだね
失礼いたしました
しかし高いな!

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 18:13:41.47 ID:Z2pieBQT
>>515
ありがとー
3500円っていうのがざっと見た限りではみあたらなかったけど調べてみます

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 00:17:18.27 ID:9PQW+S9c
数寄庵クソすぎてワロタw
200ページの本が40Mとかどんだけ圧縮率あげれば気が済むんだよ
縮小表示しても圧縮ノイズ乗ってみるに堪えないわ。
ページ傾いてる率も高いし、勝手に奥付にハンコ押してあるし
スキャンピーが神に見えるレベルだわ。

519 :fuck:2015/09/01(火) 00:26:15.63 ID:9PQW+S9c
165円取ってこれかよ
数寄庵の奴らは ぴ と び の区別が必要の無い言語使ってるのか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 03:25:46.85 ID:Ms8JQknU
たった165円なら何来ても文句言えない安さではある

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 06:14:09.21 ID:KcB2tGOQ
>>518-519
「実質一冊2,300円になる代金払っても納品してくれない」って書き込みばっかなのに、
そんな低価格で一応は納品してくれるなんて、凄い良心的じゃないか!!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 07:28:01.14 ID:9PQW+S9c
>>520
1冊100円以下の業者でもここまで惨いのには当たった事がない

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 09:53:39.74 ID:JIeWWrSQ
圧縮率なんてイジってると思えないけどな〜
普通はデフォルト設定じゃない?
普通はイジる設定じゃないと思うけど何らかの原因で
圧縮率が高くなっている可能性もあるから

他の会社に同様の本を出した時は何MB位だったんですけど!って
コメントつけて圧縮率の設定が高くなっていませんか?って
質問したら?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 15:30:31.09 ID:KI5fW8Ty
ページ数、品質にもよるけど一番安い所って80円くらい?
大量のラノベを処分したいんだけどいいとこないですか

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 09:38:43.63 ID:14y0K3HA
安さ重視で選んだら痛い目にあうよ!

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 13:16:10.25 ID:kFNt9Hra
メガスキャンってどうですか
納品90営業日後なら80円から
少し頼んだところちゃんとした仕事だと思うけど

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 00:57:35.37 ID:REkpzaGA
80円なのは100Pまでだし
101〜350Pまでは150円だから全然安くないじゃん。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 22:57:48.43 ID:4B1g4FvS
いつもスキャンビー使ってるけど評判悪いんだな
安くて質のいい代行業者教えろください

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 07:00:09.10 ID:fPY/xs3j
安くて納期はほぼ守るスキャンビーでいいじゃん(いいじゃん

斜め、線入り率が異常だからコミックは頼まないけど

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 06:07:13.88 ID:eMCDZHSb
スキャン品川のフェイスブックが消えたのはなんで?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 10:29:27.19 ID:Q484ZXLs
フェイスブック復活してるよ、更新もされてる

https://www.facebook.com/scanshinagawa?fref=ts

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 13:49:55.67 ID:AXHrzYx9
スキャナ品川が詐欺られたと、一部住所と実名出して加害者を晒してるな。
料金不払いは店側の過失だろうと思うが、Paypalのシステムを利用して一度支払ったのを返却させるってのは流石にw
先月あたりからPaypalのシステを使えば返金させられるって煽ってる奴がいたけど、これ、Paypalが動きそうだな。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 14:48:37.86 ID:4ciP0y5P
>< 料金お支払いとご連絡が取れない方>

〜略〜

>上記のお客様には何らかのご事情があり
>ご連絡と料金のお支払いがとれないと判断し
>ご本人様からのご連絡をお待ちしております
>早急なご連絡とお支払いをお願い致します。


>早急なご連絡と 
>早急なご連絡と
>早急なご連絡と

スキャン品川が客に対し出来てないことを客に求めてるようでワロタ
つーかトラブルが起きないように
本到着&支払い確認→スキャン→納品 って流れじゃないの?こういうのって
今回のはとりあえずスキャンして支払い待ち(連絡取れないから当然納品も出来ず、スキャン損)ってケースなのか
バックレ対策を考えていないビジネスなのか?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 15:16:07.63 ID:IESzcnUw
ペイパルから支払い通知が来てから着手したんだろうから一概にはうかつとはいえないような
支払い通知後にも支払いキャンセルできるのはペイパルの抜け道だね
まあそのへんも含めうかつっちゃうかつなんだろうけど

自分も早急なご連絡ワラタ
スキャンシナガワはちゃんとまともに返事もよこさないのにネー

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 16:27:29.23 ID:AXHrzYx9
海外通販だと、代金決済だけして荷物不発送や紛失で届かないってのも少なくないから、
そういう、発送元が不正支払い戻し請求をしにくいってケースを想定して、決済取消って制度を作ってるだろうに
スキャン済データを受け取った後、支払取消要求してPaypalに返金させるとか、こういう事をやりだされたら、Paypalだって信用問題に関わるから黙ってねえだろ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 20:32:39.26 ID:uXIZu9jV
スキャン不可の書籍が届いたので客に着払いでの返却か?廃棄か?って
確認したら着払いで返却してくれ!って返事来たから
着払いで返却したら受け取り拒否されて送料がこっち負担に
なってしまった・・・・
その後、客に連絡しても一切無視。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 07:38:55.02 ID:DHagpl7W
スキャン品川、ここの情報だと
自分は納品遅れの問い合わせされても無視決め込んでるって話なのに、
金払わない客に対しては実名晒して「早く金振り込め」
ってフェイスブックでやってんのかよ?w

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 07:54:32.46 ID:cBgos6mZ
そうそうw
実名いきなり晒すのはドン引きしたな〜
普通はイニシャルとかにして悪質なのは何度も督促した上でやむをえず晒すって過程を経ると思うんだけどね
企業としてこういうところは信用ならんから個人情報渡すのも不安
絶対頼まんわこういうところ
品川はここ見てるんだろ?いい加減にさらせよ

539 :sekiya:2015/09/13(日) 19:20:13.53 ID:WZDhlpCG
名前書き込まれた関谷です。マジで俺のところには納品はされていない。因みに納期は3月31日だったんだけど。VISAカードに8月チャージバックを申請したが金が返ってくるのは11月ごろになるとのこと。
だから金もデータも俺のところにはないが詐欺行為か。明日、被害届警察に出しに行くわ。本当は本人訴訟やりたかったんだけど登記はなし、代表者も金元としかわからないから訴状作成できない。向こうから裁判起こしてくれたら全てわかるから
こっちもやっと戦えるんだわ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 19:27:17.31 ID:8KsNncw9
まじ?
都合が悪くなけりゃコテつけて報告お願いしたいところ
>>458>>460あたりの人かな?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 21:28:17.89 ID:DHagpl7W
>>539
マジですか?
あんまりじゃない?
っていうか、その前に納期3月31日で今9月なのにまだ納品されてないの?
もし本当ならだけど、大丈夫なのかスキャン品川

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 21:57:52.73 ID:3XBPXll1
うわ、普通客の名前をフェイスブックで晒すか?
少しはモラルってもん考えろよ。
スキャン品川は俺も前に利用したことあるけど、納期3ヶ月くらい遅れた時に催促したら
逆ギレしたみたいなメール来て利用するのやめたけどな。
その時は最終的には納品はされたけど、何自分で納期守らないくせに客にキレてんの?
って腹立ってしょうがなかった。心象悪かったから、もしあのまま納品されなかったら
あと数日で出るとこ出ようかと思ってたレベル。
まあ最終的に納品はされたからそこで何もせず黙って縁切ったけど。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 22:02:25.45 ID:3XBPXll1
俺だけにキレてたのか他の人にもキレてんのか・・・
今回のフェイスブックで名前晒されてる人達が金払ってないなら
スキャン品川が怒るのもわかるけど、俺の場合は納期催促強く言っただけで
キレられたからな。みんなにそれやってるとしたら色々と根本的に対応がおかしいわ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 10:34:54.92 ID:QxSStrJA
>>539
おう。がんばれ。
何も出来ることはないかもしれんが、何かあったら言ってくれ。
ここで支援するぞ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 17:15:34.34 ID:FtYdTbeH
トラブルのネタが絶えないな自炊代行業者。

違法上等で営業してるんだから最初からモラルなんぞある訳がない。
そのリスク承知で利用せんと利用者も

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 20:10:00.27 ID:7inmLsZR
いやあ、こういうクソ業者がいるから余計スキャン業者への風当たりが強くなるんだろ
まじめにやってくれてる業者もいるんだから気の毒だし、こういうのがきっかけでスキャン即違法になったら許せん
というわけでスキャン品川滅ぶべし

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 20:39:18.26 ID:fDYKP/Gh
あれ?
確かPaypalが信用出来ない業者に対して使用不能措置取ったよね?
カスタマーへの返金がPaypalだから、多発されてるような所に対してじゃないか?
タオバオとかの中華業者が食らってたから、もしかしてスキャン品川もそれに該当して停止されたんじゃない?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 20:53:01.42 ID:WueW12VI
>>546
出版社や作家側から見れば、そういう、真面目にやってる業者こそ真っ先に潰したい対象だから、ガンガン訴えてる。
んで、代金だけとってスキャンしないような業者は出版社や作家側にとっては無害どころか、スキャン代行に依頼する客を減らしてくれて有難い存在。

>>545
出版社はスキャン代行に出した客も訴える対象にすると巻末に記載してるし、そのうち業者に提出させた顧客名簿から、客を個別に訴えだす出版社とかも出るだろうな。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 06:06:23.76 ID:5TIS/Ngj
でたw
客側を執拗に責めるわかりやすいK君w

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 12:11:46.52 ID:GSlVi0Cy
現実問題として、代行業者最大手?のブックスキャンがやってるみたいに、
「客が許可取れ。」
「もしも、無許諾だったなら、うちは許諾をとったという虚偽の申告に基づいて作業しただけだ。
 客の個人情報は即刻渡すから、あとは権利者の方で客を訴えろ。うちは一切金は払わない」
って営業方式にしないと代行業者なんて成り立たないんだろうな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 14:19:16.73 ID:XKHdy9yK
スキャポンの最高裁裁判の結果、無許諾での自炊代行が違法確定すること
TPPで著作権法違反の非親告罪化で自炊代行業界は終わりだな。

権利者以外の告発でも警察動けるようになる。

業者が責任転嫁で「許諾取って客が悪い」で利用者が警察に逮捕か・・
こんなんで前科一犯は嫌だなぁ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 14:55:01.07 ID:GSlVi0Cy
>>551
スキャポンだって、とっとと顧客名簿渡して「うちは依頼客が許諾を得たと思っていた。権侵害の意図は無かった」とでも主張してれば、ここまで大事にはならんかったと思うんだよな。
件で訴えてる作者達も、個人が相手だととれる金額とコストが見合うか悩むだろうしさ。
ところが代行は合法と主張して争うような姿勢とったから、著者達も本気で代行業者を潰しにかかりだした。

TPPで非親告罪化しても、代行屋が脱法ハーブ屋みたいに地下に潜るだけで存在し続けるだろうけど、今以上に持ち逃げ多発で悪質業者リストが連日更新されてそうだw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 15:24:02.80 ID:MF29I9OQ
売り切りの商品を地下に潜って売るのとは違って、一旦本を送ってもらって
データしてもらうという商売は「信用」が重要だから ほぼ商売に
ならないだろうな。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 16:32:49.01 ID:5QIFjCmW
現状でも苦しいよ。
経営者には
「利益が全然でない。このままではやっている意味ない。」って言われる。

高齢の方や手の障害でページ捲りが苦痛な人、
海外在住で日本の書籍がなかなか手に入らない人から
感謝のメールが届くからそれで続けてきたけど
(社長は感謝されるの好きだから)
うちも年内で廃業になりそうな予感。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:49:58.95 ID:6t0Uc6B2
代行が違法確定したとしても、ブック○キャンのやり方を真似て代行業は今後も続くでしょ。
警察や出版社から問い合わせきたら、複製の許諾をとってない客が悪いで客の住所とかの情報を渡して
客を捕まえるなり訴えるなり好きにしてくれ、うちは関係ないってやるだけ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:43:42.84 ID:fKgQufcg
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              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

http://y2u.be/z2qK2lhk9O0

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 13:39:32.39 ID:i+Nj2YCz
スキャポンの裁判で違法確定して外堀うまったら、「客が許諾とった前提」
という方式のところ訴えるんじゃないか?

一般の利用者が自炊代行の許諾を得る事はほぼ不可能な状態で
それを十分に知りうる立場にありながら、自炊代行業務を行うのは
依頼者と共同で違法行為を行っているのと同じ というような
形で訴えれる事になりそう。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 14:50:44.88 ID:klbTCdUK
訴えている作家ってみんな広い家に住んでそうな作家ばかりorz 蔵書で床が抜けたり本を詰め込んだ段ボールが棚から落ちて頭にぶつけて整形外科駆け込んだ経験なんてないんだろうな...好き好んで愛読書を手放したりなんかしないよ...(涙

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 14:59:28.38 ID:kvu/qWAS
俺の場合データにできる前提で本を買ってるところがあるからデータに出来なきゃもう本買わなくなるかも

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 15:24:30.75 ID:5J/6+drP
真っ先に潰したいだろう大手のブックスキャンは『無許諾での代行は違法となるので依頼者が許諾をとれ』と言って普通に営業してる。
ブックスキャンと比べれば規模が小さいだろうけど、『無許諾での代行も合法』と言ってる業者はバンバン訴えられてる。
この事から考えるに、「許諾を得られるはずがない」ってのが証明出来ない以上、客に全責任を負わせる方式であれば代行業も問題ないって事だろう。
作家に訴えられたら、客の住所氏名連絡先を教えて、あとは客を訴えてくれって方式であれば問題なく営業出来るし、法改正後に逮捕されるのは客だけで代行業者にはノーダメージ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 16:12:10.46 ID:i+Nj2YCz
訴えて確実に勝てるところから訴えて判例作ってるだけだろう。

いきなりブックスキャン訴えると
「客が許諾を取ってる前提なので客が悪い」という部分と
「許諾のない自炊代行は違法か?」の2点で争う事になるから

まずは「許諾の無い自炊代行は違法」を確定させてから
ブックスキャン訴えるんだろうよ。逃げ道1つ塞いでから

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 16:27:49.14 ID:C7rsVmEl
ブックスキャンのやり方は客に対してもえげつないから(プレミアムじゃない客も登録解除ボタンが無いし)、逃げ足は速いと思う

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 16:38:08.11 ID:i+Nj2YCz
いくら「客が悪い」で逃げようとしても「間接侵害」ってのが
あるから訴えられたら業者が責任を問われるだろうな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 17:10:02.56 ID:5J/6+drP
ブックスキャンを訴えようとしたけど、このケースだと負ける可能性高いですねって弁護士に言われた作家か出版社が必死みたいだな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 18:23:49.68 ID:i+Nj2YCz
スキャポンの裁判結果待ちしてるだけでしょ、
結果出てから警告書送って、それでも営業続けるならまた訴訟

TPPの状況によっては警察が違法営業を取り締まりに
動くって可能性もあるな。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 00:54:22.10 ID:3fz5gTP1
バカ
テメェ
スキャンしているんだろう
知り合いだと言って(一部)解錠してもらった

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 14:43:14.88 ID:oE3a/tIF
一部の例外があるだろうが、一般の客が作家とコンタクトをとって
許諾を得る事は不可能で、取れたとして本当に取ったという証明が
出来る仕組みもないし、基本的に許諾なしの違法営業じゃないと
成り立たない商売が自炊代行。

いざとなったら客に全責任を転化して逃げるというクズっぷり

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 15:36:15.72 ID:SUBLljeO
BOOKSACNみたいなやり方をされると手出し出来ないんだなwww
かといって、他の代行業者がそれを真似すると、BOOKSCANにうちのビジネスを真似たと訴えられる予感w

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 15:53:44.10 ID:oE3a/tIF
↑とBOOKSCANの中の人がライバル業者を牽制してみた。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 22:40:56.74 ID:IMwnIpgt
スキャン品川のフェイスブック、客の個人名晒しドン引きしたわー
でも客に「あれは私じゃなくて同姓同名の別人ですけど?」
って言われたら、スキャン品川だったら許してあげなきゃなんないんじゃないのかな?w

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 13:44:44.51 ID:cg+SZnSq
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150921-00934578-sspa-soci

これコミケだけじゃなくて、自炊代行にも言える事。

ライバル業者を通報合戦で潰し合い、出版社や作家など自炊代行が
邪魔な人たちが通報しまくりで営業出来なくなる。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 17:29:34.55 ID:cbgbhAgP
>>571
現法の時点で客か業者かが許諾取ってないと訴えられた時点でアウトなんだから、たいした影響無いだろ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 19:21:35.49 ID:cg+SZnSq
いや、今は作家が訴えないとダメだけど、非親告罪化すると
出版社や全然無関係の第三者が告発できるようになる。

作家は訴訟起こすの面倒とか、原告になって自炊代行擁護者から
ネットで叩かれたりとかあるから・・ 第3者が訴えられる
意味は大きい。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 04:20:20.70 ID:CVU5uBCO
最大手のブックスキャンって月額1万払わないと
納期が2〜3ヶ月になるってマジですか?
10冊前後のスキャンだと割にあわない
大口の客専用って感じなのかな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 10:08:34.78 ID:t/UlpK1k
マジだよ
しかも先に送れないで、ブックスキャンの都合の良い時に、そろそろ送ってもいいよ、って許可が来る
無視して先送りすると保管料取られるクズ仕様
しかも表にはそんなこと書いてない

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 11:40:56.46 ID:CVU5uBCO
表にはスキャンサンプルもなければプレミアム会員制度の事も書いてないですよね?
ただ1冊100円とだけ…
ひたすら著名人のインタビューが前面に押し出されてる
ブックスキャンで口コミ検索したら内部の状況が書かれてたのでビックリしました

教科書みたいなフルカラーの技法書500P位をデータ化したいんですがオススメの店ありませんか?
ペパレスが良さそうですがあまりに高くて無理でした

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 11:58:27.66 ID:LCg5cmPr
ちなみに今注文すると、本は11/25着指定の宅配便で送るように指示される。(あくまで今現在。指定日は刻々変わる。)

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 12:54:38.20 ID:t/UlpK1k
プレミアムは人数が決まってるから空きが出ないと入れないよ

値段と手間とクオリティのどこかで妥協するしか無いよ
500頁の技法書1冊だけならカッターで切ってScanSnapでもレンタルして自分でやればいいんでないの?
まさか500ページをフラベスキャンで安いところ探してますなんてキチ◯イみたいな事言わないよな?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 14:45:21.10 ID:FVzVvKNg
>>576
フルカラーのスキャンは安物じゃ、線が入ったり、色が変になったりするから、一枚一枚見ながらスキャン設定を調整する覚悟が必要。
それが嫌なら、自動任せでも補正を効かせてくれるパナソニックとかエプソンの50万円クラスの業務用を使わんと無理。

んで、スキャン代行業はどこでも、そういうカラー物は嫌がって拒否るか、ペパレス以上の特別料金扱いされるから、素直にペパレス一択。
つうか、ペバレスってフラッドベットスキャンでも相当に良心的価格過ぎて、こんなんでちゃんと営業出来てのか?って不安になってくる。

あとは、基本的にはA1とかA0とかのスキャンが対象だから、新刊文庫サイズだと個別交渉する必要があるけど、印刷屋でもスキャン代行はやってくれる
但し、無許諾での複製依頼だとばれたら速効警察呼ばれるから、逮捕はされんでも数時間の事情聴取ぐらいは覚悟しとけ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 23:36:35.48 ID:IdzRrf58
ブックスキャンは表紙(カバー)してくれたら頼むのに

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 14:48:24.89 ID:PByHw1Zc
>>580
スキャンスナップでカバーというか光沢紙のスキャンは困難だから、安物スキャナー使ってるところは拒否るよ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 20:11:28.44 ID:+9OOGSMN
都内の業者で2~3冊持ち込みで
日帰りとか出来るといいんだがな。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 20:28:55.67 ID:PByHw1Zc
>>582
10冊以下で都内なら、レンタルオフィスに行って、自分で裁断スキャンする方が早いし安上がりだろ。
店内のドリンクバーで飲み放題とかオプションつけなければ、30分利用で500円くらいで済むだろうし。
時間帯によっては込んで待たされたり、予約とって後日きてくれって追い返されるかもだが

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 00:27:53.32 ID:p5HBquKw
>>581
そうですか

カバーしてくれるところ何カ所がありますけど裁断しちゃうんですよね
折り返しも広げて一枚にしてスキャンしてくれたら最高なのに

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 10:46:22.98 ID:ZwjRYWLH
スキャポンはなんで、まだ事業を続けていられるんだ?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 15:17:28.08 ID:wNgBjY1T
スキャポンは自炊代行拒否の作家はスキャン代行しないから
当然最高裁で争っている最中の作家の本もスキャン代行しないんだろう。

裁判で争っている当事者という事以外はブックスキャンとやっている事は
なにも変わらないからな。

最高裁で「許諾のない自炊代行は違法」が確定したら、「許諾を得た前提」
のブックスキャン等の業者に対して、許諾不明の自炊代行はやめろって
弁護士を通して内容証明送付って流れだろうな。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 15:44:29.20 ID:ejegXUTb
>>586
「許諾を得たという客の申告に基づいてスキャン代行してるんだから、文句は虚偽の申告をした客に言え。損害賠償は客にしろ。」って言うだけだろ。
何のために『依頼者が許諾とれ。無許諾の複製は禁止。』って態々書いてると思うんだ?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 17:07:12.66 ID:wNgBjY1T
>>587
その言い訳を通用させるには、拒否リスト以外の作家の本も
許諾が必要な事を業者として説明責任を果たしている事、
虚偽申告した場合の法的責任は依頼者にある事を利用者に
認知させる事を行った上だろう。

その辺を曖昧にして依頼を受けている場合は、不法行為を
幇助しているとして業者の責任が問われるだろうよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 17:11:49.12 ID:wNgBjY1T
ついでに、「どうやったら利用者が自炊代行の許諾を取れるの?」って
利用者の質問に答えられて、特別なコネなしに許諾をとる事が不可能じゃ
ないって事を説明出来ない限りは、許諾がない事を承知の上で業者が
依頼を受けている って判断されるだろうな。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 17:27:13.10 ID:wNgBjY1T
http://www.cybersoken.com/lawlecture/lec/2/2.4/2.4.2.pdf

この辺を読んでみると、自炊代行が「許諾を取ってない客が悪い」で
逃げられるとは思えないな。 「サービス提供者は利用者の違法行為に
対して、相応の注意義務を負う」らしいからね。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 20:01:42.35 ID:ejegXUTb
訴えられる可能性が出てきて、慌てだした客が必死みたいだな。
あんだけ大々的にメディアに出たり、投資出来る(される)のは、何かあっても客に全責任を押し付けられる業種だからだろ。

出版社にしたって弁護士雇って争ってくる業者を訴えて金取るより、数がいるから個別に訴えていくのが面倒でも、確実に金をとれる客を訴える方が楽だしな。
客の身元情報は業者に出せって言うだけだし、業者は無許諾だった客が悪いで顧客名簿渡すだけで済む。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:03:07.38 ID:fSOvHxzu
>>591
いいからお前は自分の仕事きちんとやれよカナw

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 11:51:01.26 ID:KrhP2UN9
前々から業者が1人混じってるからなこのスレw
同姓同名かもしれないけどw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 14:12:07.05 ID:youC9+Q3
たぶんブックスキャンの工作員は居る。
ブックスキャンに都合悪い事書かれると直ぐにレス付く

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 19:14:20.49 ID:16re5RUl
表紙カバースキャンしてくれないのでブックスキャンは論外

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 20:34:35.98 ID:hWv6D6kw
スキャンピー納期1週間だけど、すでに15日くらい連絡すらなし
納期聞いても無視だし終わってるわ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 11:15:10.84 ID:Wo8kMRwI
>>596
スキャンビーの納期って一年後ぐらいだろ。
最近、ツイッターのどっかで「諦めてたスキャンビーのが一年かかって納品された。詐欺だと言ってすまんかった。けど、遅過ぎ」みたいな呟きがあったぞ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 07:08:09.89 ID:uiV8DP38
たしかにTwitterで検索するとおもしろいな
Googleの検索は情報が古い事が多い

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 14:58:11.64 ID:T/8hqAm4
スキャン代行ドットコム 本送ってもう1年以上立つかな。
http://www.scan-daikou.com/

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 15:14:48.65 ID:U0ePJtR7
実用書はOCRいるけど、小説はいらないよな
っと少しでも安くしようとあがく。その代わり実用書に表紙スキャンはいらないけど小説に入るよなあ
漫画とかラノベも

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 22:21:28.33 ID:lODSzAbb
>>598
つぶやき続けている業者は一応営業してる所といえるな
その先はわかんないけど

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 11:48:12.58 ID:bbH5lkpU
>>599
ラノベ処分に1冊70円ならいいじゃんと思ったけど、
納品されないなら意味ないね
なお、Twitterでの宣伝はこまめな模様

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 12:39:22.45 ID:lNE7ffrH
電私化.comに書籍送って
配達記録では
とっくに到着してるのに
何の連絡も無い。
問い合わせにも無視。
警察に被害届 出すかな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 16:08:22.57 ID:ORBGG5/1
http://www.densika.com
電子化ドットコム

&#160; 住所:〒963-0101&#160;
福島県郡山市安積町日出山3-16-2
&#160; 電話:024-942-2214&#160;

責任者 西間木 将

http://togetter.com/li/86655
twitterのまとめ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 17:22:18.37 ID:ec5ZgwqV
scan品川、facebookの投稿消したのね

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 19:32:30.37 ID:9L9arZi+
あんなこと書いてたら誰も頼まなくなるだろ。商売ってものをわかってないよね。
あれで相当見込み客減ったと思うよ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 20:56:50.30 ID:YQVG7Rca
この業界の人って商売に向いてない人が多過ぎ。
マジコン売ったり、海賊版のDVD売ったりする連中と似た雰囲気だな。
グレーゾーンだし。
期待するとダメ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 23:49:20.46 ID:g91rKZ0C
>>607
無許諾のスキャン代行は非私的複製であり違法であると掲げて、依頼する客が許諾をとる事を前提として
もし無許諾だった場合、「客に全責任があるとする」方式で運営するのが正しい。

そして、本日のTPP締結により、著作権法違反もで非親告罪化となったから、客に許諾とらせる方式でない代行屋は全滅決定。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 09:37:31.44 ID:jIIULchC
>>608
それで良いと思うよ

それにしても、書籍が届いても
(配達記録あり)
裁断失敗など仕上がりに問題あっても、
問い合わせに一切無視するってのは
社会人としてどうなんだろうねえ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 18:54:20.94 ID:CYcnx0p+
著作権の非親告罪化で、出版社はどうでるのか?詳しい人教えて。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 20:10:54.19 ID:O11VCgsF
>>610
今までは作者当人から委任等の手続きを踏まないと訴える事は出来なかったけど、これからは出版社自身がスキャン代行業者と客を直接訴える事が可能になった。
今までは訴訟を起こしても具体的な損害額を明示しなければいけなかったけど、裁判所判断で一定額の金額を法的損害賠償金として支払いを命じる事が出来るようになった。
上記により、今までより、はるかに簡単にスキャン代行業者を訴えてる事が出来るようになった。

スキャン代行業者を訴えれば賠償金を取れるし、次に訴える対象の依頼客の名簿も得られるんだから、そりゃ、片っ端から訴えていくだろ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 11:32:16.94 ID:fY34606b
名前は書きませんが、自炊代行業者へ書籍を送り、代金も支払ったのに何の連絡もありません。
宅配業者からは書籍の配達通知は来ています。
メールとfacebookから問い合わせしても
全く返事があリません。
業者のfacebookやtwitterは普通に更新されています。
警察へ被害届出すべきでしょうか?
アドバイス願います。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 16:39:53.23 ID:6GNGDi/f
被害届を出す出さないは置いておくとしても
警察や相談機関への相談実績は作っとくといいよ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 18:50:57.70 ID:TYJupvGv
それな。俺もこのスレで名前が出てる業者からいつまでたっても納品も無いわ連絡も無視されたから警察に相談はすることにした。
無駄かもしれんがこういう積み重ねが次の似たような被害者のために何かの役に立つかもしれないからな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 20:37:27.33 ID:KI7NeNRD
本スキャンって東京にリストだとなってるけどサイト見ると名古屋なってるし
よくわかんねぇな

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 23:13:21.05 ID:TLq7GuNB
よくわからない業者とは関わらないこと。
この業界って
平気で夜逃げしたり社名(店名)変えたりするから
注意が必要。
スレッドで名前が出たところは地雷と思う。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 23:52:29.57 ID:4VjNSobZ
>>612
その話題は散々既出で今まで何人もが警察に被害届だしに行ったと書き込んでるけど、自炊代行業者が逮捕されたって報告は無いだろ。
金を払って自炊代行(著作権法上認められない複製作成)を依頼したけど、してくれなかったって訴えてきた奴なんか警察は相手にしてないってこった。

真面目にレスすると、警察じゃなくて、弁護士雇って送った本と金返せって要求した方が時間の無駄にならんぞ。
簡略にやるんなら、依頼先にもよるけど手付金で三万円に、後払いの二万くらいで済むぞ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 09:43:34.84 ID:CYAMl6Yv
自炊代行業者は逮捕される前に
夜逃げしたり、住所や店名変えたり
するから実態把握できない。
それに、被害額もせいぜい数万円くらいだから
被害者もアレコレ
言うだけで実際に訴えたり被害届出さない。
泣き寝入り。
今の時代、業者名でググれば評価が出るんだから
ヤバそうなところに依頼する方が悪い
と思うねえ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 10:32:37.83 ID:K7/Rn23U
まあここで名前が出る業者って安いとこばっかだよね
安い=悪いとは言わないんだが自分が調べた限りではしっかりしてて評判がいいのはけっして安いとはいえないところだからなあ
特に大事な本ならケチっちゃだめってことじゃないかな
どんだけ安くてもちゃんとスキャンしてくれなきゃ金ドブだし

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 20:06:34.22 ID:N9n7ANrq
自炊代行に限った話じゃなく、宣伝を目的とするならば、原価割れでのサービス提供も出来るだろうけど
裁断してスキャンして、線が入ってないか確認して、入ってたら再スキャン、
無事にスキャン出来ていたとしても、Photoshopとかで画像補正してなんて、一冊百円で出来るわけねぇよ。

この業界のビジネスモデルみたいになってるブックスキャンだって、一冊百円でスキャンしてくれるんじゃなくて
ひと月一万円の会員料金を別途払わないと、何時までたってもスキャンしてくれないみたいな詐欺まがいの形態になってる。

安かろう悪かろうなのは当然で、一冊千円で納期一ヶ月の標準と、一冊三千円で納期一週間の速達、品質はどちらも同じ、こういう店が基準にならんと、この業界は駄目だ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/13(火) 21:52:28.51 ID:h81gmyda
楽天の自炊代行業者ってどう?誰か利用した事ある奴いる?
サイト見る限り、そうとう納品早いみたいだけど、件の自炊代行禁止の作家とかのもスキャン代行するっぽいし・・かなり怪しく思えるが・・

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/13(火) 22:49:18.96 ID:CGTjj8iT
>>604の会社は、まず電話してみることをおすすめする

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/14(水) 21:37:43.13 ID:lPNCE/8I
どう?って言われても、既に今から残ってる業者に出すのは地雷としか思えん
出遅れたと思って諦めて自分でやる方がいいと思うぞ

624 :名無し:2015/10/15(木) 17:30:30.89 ID:VQBZvuiZ
少し前ですがブログで、やっぱり次郎のエロ日記と言うのが
ありました、。
もてない男のブログですがお腹を抱え笑いました。
動画の情報も載っていたし文章も面白く楽しみにしていたのですが、
もう書いてないようです。
また始めると書いてましたが、
どこかでアップしているのでしょうか???

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 13:49:34.04 ID:hCMDr/Au
楽天は金払ったけど商品届かなかったぞゴラァーって時には、手続きに時間はかかるけど、楽天が責任とって返金してくれるケースもあるから、持ち逃げをされ難いって点だけは安心か。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 19:46:53.24 ID:uwLBTlse
みんな業者から送られてきたのそのまま使ってる?
毎回バラして自分でも加工してるから
最低限ページが飛んでるとか線が入ってるとかじゃなければ
クオリティはそんなに気にならないんだけど

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 04:28:53.62 ID:7OdPM/QL
>>626
そのままは無理
色々使って一番マシな業者で注文してるけど
それでも傾き激しいから補正したりトリミングしたりで
補正に1,2時間掛かる
補正なしでもいけるような業者ないかなー

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 11:28:08.34 ID:4yas9yQb
>>621
禁止の著者はしてくれない
ちゃんとでてるしw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 11:51:26.16 ID:632oL1xx
ジェットスキャン頼んでみたけど結構良い感じだった 傾きやボヤケも無いし予定日数前に送られて来たし
業務用スキャナ持ってるみたいだからいまんところ頼んだ中では1番マシ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 16:58:25.70 ID:7OdPM/QL
ジェットスキャンは綺麗だったけど、高いよね
スキャン料金の他にデータ送信に1冊100円とか
大量には向いてないから綺麗にしてほしいやつだけ頼んでる

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 17:57:53.67 ID:632oL1xx
>>630
高いね オプションとかで金額積まされてびっくりする
でもページ抜けとか字読めないとか今ん所1回もないから金額高い本とかは頼んでる

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 21:01:29.89 ID:Ayit2rxv
弾かれるほどの汚れの基準が分からなくて比較的綺麗な本ばっかり送ってるんだけど
中までがっつり黄ばんでるヤツとかはNG?大きなシミとかなければいけるのかな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 22:54:35.75 ID:JX6bfw1Q
そろそろ代行業者の摘発始まるから頼む奴は頼んどけ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 05:39:10.39 ID:rOJJNsrG
素人集めて人海戦術やってる安かろう悪かろうの店と、まともにスキャンやってる店を価格で比較するのが間違ってる。
ペパレス、ジェットスキャン、あとは法人や大学とかからの受付専門店になるけど、そのままスキャンとか、このあたりの価格が適正価格だろ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 05:44:31.43 ID:rOJJNsrG
>>632
ページがくっ付いてて剥離不能とかでない限り、スキャンは出来るしフォトショでブックオフで並んでる程度までには紙質補正出来るから、
黄ばんでるから拒否なんてのは、そのスキャン代行屋が無能なだけだ。別の業者に依頼した方がいい。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 09:40:23.61 ID:Jr+dpteN
某漫画スキャン代行にお願いしたんですけど、
自分が送った漫画がスキャンされていなくて
別のスキャンデータ(同じ漫画)のデータが送られてきたんですけど。
人気マンガはデータを予め保管しておいて送られてきても
スキャンせずに事前に保有しているデータを送ってきているようです。
おそらく送った漫画書籍は転売して二重に利益を得ています。
なぜ分かったかと言うと、自分が送った漫画には落書きがされていて
届いたデータにには落書きがありませんでした。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 12:15:44.06 ID:8SlJE0jn
>>636
スキャン業者「だからなに?」

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 12:30:39.99 ID:jnYWpJJM
>>636
苦情を出したらいいと思うよ
変な回答が来たらここで晒せ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 14:07:12.37 ID:c93iYIOA
>>636
やっちゃったな。業者。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 17:22:27.63 ID:d+49XAVs
まあ、そういうことはどこかやってるだろうなとは思ってた

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 18:11:15.23 ID:QDWn93Z+
まあ法的にはあれだろうけど、ちゃんとデータもらえるなら別にいいかな
本送ったまま音沙汰ない業者よりはなーと思っちゃう

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 18:45:27.25 ID:JGEsaKLQ
>>636
版数ですぐばれるようなことするのだろうか?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 21:20:36.98 ID:unXIcful
>>636
もう一度同じ漫画を落書きありで別名義で送って、納品ファイルが
前のファイルとバイナリ一致すれば完璧。
両方とも送付前の落書き撮影ありでな。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 21:25:29.87 ID:dbyWEs7e
スキャン代行ドットコム、マンガ80冊で3月郵送・入金。5月に作業開始の連絡が来て、
それ以降、なんの連絡もなし。7月に一度メールしたら、納期は答えられないけど、
お待ち下さい。の旨。

80冊程度でもこんなに待つのは、自炊代行業ではスタンダードなのかしら。
毎日メール楽しみに待つのが日課になってしまったお。。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 21:45:22.25 ID:HPEEeGbv
物凄くクオリティが良くて丁寧でお値段もちゃんとしてるところ、代行ビジネススタートして数ヶ月以内に申し込んだけど、
その時点で半年待ちだったよ。
結局スタートしてから一年持たずに店畳んだけど。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 23:49:37.89 ID:oyXwK3Sf
>>636
誠に恐縮ながら当社の顧問弁護士と相談の上、お客様からお預かりしたものは全て破棄させて頂きます。(実話)

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 00:00:06.56 ID:JHucVDIF
>>636
その会社ではないが、似たような経験あり。

>>646に書いた実話は正確に書くと下記のようなメール

お客様からの御連絡を受け、お客様との信頼関係の欠落の発生及びこの状態でのお客様とのこれ以上の話し合いはもはや不可能と判断し、
誠に恐縮ながら弊社としても最悪の事態に備え契約弁護士の回答を受けてからの回答を行う準備をしております。
お客様からお預かりしたものは全て破棄させて頂きます。
以上、上記対応をとらせて頂いたことをご容赦願います(実話)


証拠は消すわ、弁護士の名前出してビビらして黙らせようとするわ、もうね・・・

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 03:58:00.02 ID:oZAYweLR
その弁護士の名前教えろって言ってやれよ
絶対に相談なんてしてないから

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 07:21:10.64 ID:utE75oFE
準備をしているとしか書いてないから、弁護士と相談しようと一瞬考えただけでも準備と言い張りそうだな。
弁護士と相談してたらお客様のものを勝手に破棄なんてありえないよな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 10:56:44.15 ID:BCw81/U6
636です。
昨日電話でその業者と話しましたが、先方の言い分は
「裁断ミスをしたら新書で買い直すので差し替わるとしたらそれが原因」
というので、だったら裁断ミスをしたタイトルと巻数を教えて下さいと言ったら
調査にしばらくかかりますとのこと。
こちらの手元には落書きの証拠写真も何点かありますので照らし合わせますと言ったら
しばらく黙りこんでましたけど。
さらに皆さんに言われて版数も見てみたら、
10年以上前に買った単行本がここ2~3年の版数に変わってました。
完全にクロだと思うのですが。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 11:15:02.73 ID:8he1U8Qv
そんなもん毎度いちいち上げて報告したいの?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 11:18:19.52 ID:eJD+sJ51
報告するならコテつけて

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 11:20:59.77 ID:6Fu9VyZN
>>636
金と本だけ受け取って納品してくれない(警察に駆け込んでも、違法な複製を依頼したのが悪いと相手にされないから、泣き寝入り)のが当たり前な業界で、納品してくれるだけで超優良業者なのに贅沢な奴だな。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 11:41:52.40 ID:tVVLuj56
スキャン品川納期1ヶ月遅れ中。最近納品された人いる?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 12:11:56.29 ID:oZAYweLR
>>650
この業者の肩持つわけでは絶対にないが大して重要じゃない本なら差し替えデータでもかまわんかなあ
つか絶対こういうことやってる業者ばっかだと思ってる
安い業者ならなおさらだ
差し替えは絶対に困るって本ならもうちょっと信用できそうなところに送る
その分高いのは当然だろうなって感じ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 14:31:16.20 ID:6Fu9VyZN
既スキャンのデータを使いまわそうと、新規にスキャンしようと、現法では違法扱いされるし、権利者はどっちも同じと看做してるんだから、何を文句言ってるのか理解出来ん。
むしろ、落書きが消えてる事を喜ぶべきだと思うんだが・・・。その落書きに思い入れがあるとかだったら、まぁ、気持ちも分からなくもないが・・・。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 16:20:07.98 ID:2P2KxQLP
自分の本が売られて儲けられてるのが気にくわないじゃん

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 23:36:29.25 ID:NL/TvBUp
http://omorashiol.x.fc2.com/

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 08:19:07.06 ID:4mz80nqq
転売されるのが嫌なら、「裁断後の書籍はヤフオクで販売するので、その予想売上相当分を作業費から値引きします」がウリの自炊代行屋に頼めばいいって話だな。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 08:37:37.09 ID:AGwXonXn
>>659
そんなとこあるの?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 09:35:05.82 ID:4mz80nqq
>>660
「ヤフオク・Amazonのお好きな方に代理出品します。手数料を引いた後、売上を依頼主に還元します。」っていう、売れたら実質値引きって代行屋は以前はあった。今は知らん。
代行屋を訴えた奴らの主張の一つに『代行屋は裁断後の書籍をヤフオクで転売して利益を得てる』ってあったろ。
代行自体が違法って言うんだったら、業者もガンガン、裁断書籍の転売とかをやってやって、自炊代行していいから転売はやめてくれって言わせるまでに追いこみゃいい。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 10:13:19.36 ID:IyidjcKR
>>657
俺は別にかまわんな
スキャンした画像さえ手に入れば本はいらんしスキャン代金のたしにでもしてって思う
スキャン代金ってもともと安いもんだと思ってるし

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:23:03.89 ID:FYT8z2jS
スキャンして処分された(はず)の本が最近になって中古本市場で結構高値ついてるとわかった
一万円もしないけど、古い文庫本にしちゃいい値段
もっと調べてから出すんだったなw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 14:20:20.04 ID:qJsLY/Uh
個人的には電子化の可能性の少ない絶版本を頼む事が多いので、同じ趣味の人の為に捨てるのはもったいないかなと思うことはある

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 15:45:27.40 ID:w1Dde70z
>>664
あるある
できれば裁断とかせずにできたらいいんだけどね
超貴重本は昔フラットスキャナーで自分で1ページずつスキャンしたことがある
裁断するよりできばえはよくないしとにかく面倒だったから2冊ぐらいしかやったことがないけど

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 08:25:05.05 ID:Mmz0V3Wm
>>663
私はスマホのアマゾンアプリでマーケットプレイス相場調べてから出しているよ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 11:08:06.88 ID:sB/WdP1v
手放しても構わない本ならそもそも代行頼まないかな

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 12:38:01.11 ID:iKGHxpVO
>>667
俺もそうだなあ
ここまで来ると金の問題じゃないし

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/27(火) 19:15:14.78 ID:4ZN6hYoG
Kindleで読みたいのですがそういう事も可能なんでしょうか?
古い本で痛みがあるので電子化したいのですが

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/27(火) 20:16:35.94 ID:iZ05BqMI
一部のサイトだとそういうのもやってる旨書かれてるし
探してみればいいんじゃない

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/28(水) 17:08:54.37 ID:MxH7BRnE
Kindleアプリ、Kindle端末どちらも.pdfファイルなら再生できます
ただし左とじ固定。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/28(水) 18:00:07.06 ID:UTR1cLHa
自分で出来るかどうかを、調べられない位だと、実行するハードル高いんじゃないか。

673 :被告人:2015/10/31(土) 20:55:11.45 ID:/Z8KZbBO
SCAN SHINAGAWAです


弊社では原則、料金をお支払いいただいてからのサービス提供と予めお申込時にお伝えしております。

この度、買い手:様は弊社から納品したデータ(USBフラッシュドライブ)を既に受け取られているにも関わらず
作業料金及びメディア料金(USBフラッシュドライブ)のお支払いが確認できませんでした。
尚且つ、ご請求書に記載しております料金をお支払いされるご意思がご本人様から確認できないことを勘案致しました結果、不本意ながら今後は法的対応へ切り替えて上記作業料金とメディア料金、その他チャージバック手数料等の諸経費を徴収致します。
ご請求金額については添付しておりますご請求書を改めてご確認ください


本件につきましては度重なる作業料金のお支払いの催促をメールとお電話にて行って参りました。
しかしながら納品から相当期間を経た本日2015年10月30日時点において上記料金が支払われておりません(弊社側ではお支払いが確認できておりません)。
またご本人様からもお支払いのご意思が確認できませんでしたので今後は代金未払いとし各種記録をもとに東京地方裁判所へ提訴すると共に
各社とも情報共有させていただきますのでご容赦願います。


上記内容につきましては予めお伝えしてきた内容となります
詳細は 宛にお送りしてきましたメール内容をご確認ください


お支払いのご意思がある場合は2015年11月2日午前中までにご連絡ください
また訴訟費用については併せてご請求と致します



SCAN SHINAGAWA 
2015年10月30日午後7時28分


以上

674 :被告人:2015/10/31(土) 20:57:18.40 ID:/Z8KZbBO
地裁ね〜。受け付けないと思うんよ。管轄違うから。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/31(土) 21:18:39.72 ID:cizJ69g8
お前誰だよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/01(日) 05:32:03.29 ID:bdxOMZCg
一時期、スキャンスナップ持ってて年に一度ぐらいの頻度でまとめて自炊してたけど、
裁断機が場所取るので纏めて売っちゃった。
そろそろ本が溜まってきたので、代行出そうと思ってこのスレ読んだら、
代行業者怖くて躊躇してるw

貴重な本とかじゃないけど、プログラミング関連の技術書なんで、
1年も読めないのは困るし、納品されずデータも本も無くなるのはもっと困る。
仮に30冊の本が消えたら、買い直すのに10マンぐらいかかるしね・・。

ペパレスってとこが安心そうなのは、このスレ読んで分かったんだけど、
ちょっと高くて手が出ない。
技術書の代行出してる人は、何処を利用してますか?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/01(日) 08:11:30.89 ID:JgdrAPUV
>>673
実際に客側が支払ってないのならスキャン品川が正しいと思うが?

それはそれとして、俺もスキャン品川利用したことあるけど、納期が全然守られず、こっち側の言い分としては

度重なる納期催促をメールにて行って参りました。
しかしながら納品から相当期間を経た本日2015年10月30日時点において上記納品が行われておりません

ってスキャン品川にメールした気分だったよ。
訴訟は勝手にどうぞだけど、納期守ってから普通にもの言えやって感じだな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/01(日) 08:12:08.20 ID:JgdrAPUV
× メールした気分
○ メールしたい気分

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/01(日) 08:53:00.40 ID:2O87CQSK
>>676
今ならもっかいScanSnapの方おすすめする
技術書で白黒文字が多いなら平気だろうし、安いところならやっぱりScanSnapだろうし。
一年に一度纏めてということならレンタルにしたらどうだろう?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/01(日) 08:53:11.72 ID:23AWyRUV
まあどんだけ納期が遅れてもデータもらったなら払わないとな
納期が遅いからデータもらったけど払いませんなんて通るわけないし
俺は絶対品川頼まないけどな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/01(日) 13:44:05.70 ID:bQZuJGIi
12月31日に6万円払って、3月31日が納期だったにもかかわらず、9月15日到着。7月8月の会議で資料として必要なものはもう一度買いました。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/01(日) 15:51:53.94 ID:N6Q+9TSk
>>673
うむ。納期守らん業者は納品されてようと契約不履行で代金払う必要無し。

>>681
そして、681みたいに安かろう悪かろうを理解しない奴も同情の必要無し。



ちゃんと納期守って欲しければ一冊1000円以上の適正価格な業者を利用しろ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/02(月) 04:50:18.91 ID:rIQ1LiPJ
>>676
裁断だけ代行に頼んで、スキャンは会社の複合機を借りる

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/02(月) 11:19:40.83 ID:6WY3dTJZ
裁断だけなら往復送料バカにならんしDMMの機械レンタルに手を出したら?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/02(月) 11:29:21.05 ID:a87sqTRj
ちょっと気になるのはたとえばスキャン品川とかに「納期絶対守ってくださいね、守ってくれなきゃデータもらってもお金払いませんよ」って念押ししてから依頼した場合、業者はわかりましたっていうんだろうか
その上で納期守ってくれるんだろうか

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/02(月) 13:00:05.75 ID:Gf4uc4kR
裁断機のデカサは一人ぐらしとかなら何とか我慢出来るだろうけれど、子供がいると切断事故等がマジに怖いぞ。
安物じゃない高級機なら、一応は安全装置ついてるけど、あれも過信するのは危険って程度の代物だし。

テーブルにおいて使えるような小型機は、切断事故は起きない代わり、一度に裁断出来る枚数が少ないし、何より、斜めに切れるわ垂直にも為らんわで酷いぞ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/02(月) 14:30:45.69 ID:U78InxpQ
断裁機は職場に置いてる

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/02(月) 20:29:09.34 ID:UwRlFYKp
>>654
3月に頼んで9月に納品されたよ
その間音沙汰もなし、経過報告もなし、直接行っても門前払い
まぁ納品されただけマシだな、クォリティは相変わらず高いし

なお9月にフォロワーさんも納品されたって報告あり

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/02(月) 20:50:38.35 ID:dy8dfLo3
>>688
フェイスブックに書かれてた、直接行ったらむこうから訴えるとか言われてた方ですか?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/04(水) 10:32:15.64 ID:3yCuRylH
>>688
へ〜。直接行ったんだ。
品川のマンションかな。どんな人出てきた?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 11:42:57.38 ID:nG6G5Kr5
分かったことは業者に頼んでも見開きに弱い
頁全体使っているものに弱い
内側1cmぐらい切れる
自分で分解して送るぐらいしか手立てがない

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 14:43:15.78 ID:HGZtitpz
自分で分解してみるといいよ。
色んな事がわかるから。

100円のサービスって事忘れずに!

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 15:15:35.88 ID:nG6G5Kr5
>>692
百円のサービスじゃないけどね。利用したところ
分解したこともあるけど、のりの処理めんどい

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 17:44:14.01 ID:eIjTJNJs
>>691
グーグルとか国立図書館が使ってるようなスキャナーを使えば、中綴じギリギリまでほぼ完璧にスキャン出来るよ。
一台で一千万円以上するし、置くスペースを食い過ぎるし、作動音が煩いけどwww

>>693
専用薬剤での糊の除去とかまで頼むんなら、一冊、五千円以上のとこじゃないと駄目だろ。
あと、そういうとこで俺の知ってる所は法人か学校関係からしか受け付けん。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 17:24:24.31 ID:dd5ekZe1
スキャンピーお金払ったっきり返信も何もなし。
どうした?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 17:37:39.85 ID:Q69vTkZd
返信メールが迷惑フォルダに入ってしまってるんじゃ?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 19:31:58.49 ID:KdtzujTG
自分は本が1000冊ぐらい溜まってて、このままだと押し入れの底抜けそうで困ってた

一気に片付けたいから全部業者に任せようと思ってたんだけど
このスレで音信不通や詐欺の報告見てやっと自力でやろうと決意できたよ

ただA4よりでかい雑誌は自力じゃスキャンできないだよなあ・・・
もうA4以上で本出すのやめてほしい

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 19:43:26.18 ID:B3jGYOzR
>>695
半年くらい前に「一年かかって納品された」って書き込みがあったから、695の前に客がどれだけ並んでるかわからんけど、来年末ぐらいには納品してくれるんじゃね?

>>697
雑誌系のスキャンをしたいならば、A3まで対応のDS-60000かDS-70000がお勧め。
電話帳みたいな極端に薄いのは流石に駄目だったが、ジャンプみたいな週間雑誌系も紙詰まりとかもおこさずにガンガンスキャン出来る。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 21:12:53.60 ID:PWAYM5NX
後払いのスキャンピー請求来たってことはスキャンまでは終わってるんだから近い内に納品されるんじゃね?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 21:48:55.55 ID:KdtzujTG
>>698
おお!ありがとう、A3スキャナか・・・30万ぐらいするんだね
だが部屋が片付くなら安い気がするな
マジありがとな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 22:59:47.12 ID:0AsfawrK
>>700
XeroxでよければADFつきで新品20万とかだよ
中古狙って運良ければ状態がいいのが5-6万で手に入る
画質じゃなくて速さ優先だけど。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 16:06:44.21 ID:VEBZ2rzY
“電子出版権侵害”で初摘発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151116-00000040-impress-sci

自炊代行業者もその気になれば出版権侵害で摘発されるかも?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 16:22:50.83 ID:7xWngki1
つまり、逆を言えば、採算が取れないからと、放置したままで電子化されていない作品については、摘発不可能という保証になるね

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 17:26:47.32 ID:VEBZ2rzY
電子出版契約している本を自炊代行に証拠取りに依頼して、自炊代行を
受け付けて納品してきたら電子出版権侵害で摘発。

先の裁判でもそうやって証拠押さえて言い逃れできないようにしてから
告発されてるし。

いよいよ出版業界も本腰入れて海賊版対策しだしたって事だろうな。
電子出版にとって自炊代行業者が邪魔なのは間違いないから。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 19:44:40.63 ID:C+wj8tLV
業者訴えても弁護し雇ってきたりで抵抗して面倒だから、出版社が狙うのは業者に依頼した個人客だろうな。
無許諾依頼した本一冊につき千円ぐらい要求するとして、百冊依頼した奴からは十万円とれる計算になるから、不況であえぐ出版社が黙ってる理由はないな。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 22:34:23.69 ID:MZr2Wwa8
>>705
お前はジョギングでもしてろよw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 00:23:04.39 ID:cR377mIE
>>705
・「業者に依頼した個人客」の情報をどうやって入手するのか。
・本一冊につき千円の根拠が不明。
・十万円手に入っても提訴準備で大赤字。
・勝訴したら裁判所がお金を取ってきてくれるとか思ってる?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 00:29:11.93 ID:r0rM9QNG
自分の手持ち漫画を自炊代行業者に出すのがアウトなら、そのスキャン済をネットで探してダウンロードしようになるだけだな。
画質が悪いとか、曲がってスキャンされてるとか、問題は少なくないだろうけれど、業者に頼んでも、それは起こりうる事だし。
むしろ、持ち逃げされる事はないし、納品を何ヶ月も待つって必要も無いしで、海賊版の流行が加速するだけだ。

出版社は致命的な悪手を打った。日本の出版業界は終わる!! キバヤシAA略

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 02:23:09.70 ID:NjDw+BhO
自炊代行がダメだから新しい本が買えない
本を入れる場所はこれ以上増やせないよ
それに、最近の作品は好みとあわないから、昔の本ばかり読んでる
どうしても読みたい新刊だけ買うか借りるかしてる

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 03:13:43.03 ID:VzD4gGdT
自炊できなくなったら漫画喫茶通いつめて新刊買わなくなるな
今のうちに手持ちの本全部スキャンしとこ

ところでみなさん、下世話な質問ながら今まで裁断してスキャンした本で一番高い本っていくらぐらい?
俺は小説の古書で5000円ぐらいが上限だったな
もったいないから裁断したくないってわけじゃなくてスキャンせず手元に置きたい本は高い(中古価格ね)本が多いって結果に気づいた

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 03:50:11.28 ID:lbkiBMGa
大学で買った(買わされた)1万ぐらいの参考書
まともに読んだこと無いし、スキャンしてスッキリしたは良いがページ欠けがあるかどうかさえチェックしてない

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 05:52:58.55 ID:fYV1f3vN
1冊5万くらいの資料本
モノクロだったからバッサリいかせてもらいましたが。
すごい分厚いから見開きスキャンとかも無理だった
紙の本のままでとっておきたいのはフルカラーの大型本かな。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 12:32:52.25 ID:r0rM9QNG
出版社は「ブックオフのような新古書店があるから新刊が売れない。再販制度は禁止すべきだ」と訴えたが、
この意見は却下されたから、代わりにブックオフを傘下に納めて価格コントロールをするようになったし
日本以外では流通コストダウン出来るから安くなってる電子書籍なのに、再販出来ない利点のみを生かすように紙と同じ値段で売るのを規定路線にした。

今、出版社は「図書館が発売直後に本を入れるから売れない。貸出は発売から一定期間経過後にするべきだ」は既に言ってる。
一度は諦めたコミックカフェ潰しも本格化するだろうし、電子書籍自炊の冬の時代どころか、氷河期到来の危険性が高い。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 16:28:33.76 ID:KvLBLNgI
大型書店の閉店がニュースをにぎわしているし、音楽業界のように
違法ダウンロードで壊滅する前に何とかしようって出版業界も
必死ってとこかな。

自炊代行を潰しに行くのも、その一環ってとこだろうな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 17:09:42.10 ID:r0rM9QNG
ブックオフとかの古本屋を潰して、本は新刊でしか買えなくする。 ← これは理解出来る。実際、ブックオフを潰せば厨房の万引き被害も減るだろう。

コミックカフェやレンタルコミックを潰して、マンガは買わないと読めなくする。 ← これも理解出来る。コンビニも立読不可能が増えたし、かなり効果的だろう。

自炊代行業者を潰し、電子書籍が欲しければ、最初から電子版を買わなければならなくする。 ← 電子書籍版は紙と同価格以上で刊行が遅いから不評だし、紙の本すら売れなくなるんじゃね?マジに出版社に得あるのか?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 18:46:58.15 ID:e8VTbDLG
法律問題は別にして
古本屋は、Aさんの本を買い取ってBさんやCさんに転売する訳だし、
万引きされた本の買取などで出版社や作者さんにかなりの被害を与えている。
漫画喫茶や図書館も1冊の本を不特定多数に読ませている訳だから
出版社や作家さんに与える被害は大きいと思う。

自炊代行はAさんが購入した本をデーテに変換してAさんに返却しているだけなんだけどね。
きちんとやっている会社は出版社や作者さんには被害を与えていないと思う。

そりゃ〜データの流用したりしている所もあるかもしれないけど
上の方の書き込みにも書いてあるけどバレるんだよね。
そういった代行会社は淘汰される。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 22:24:02.95 ID:r0rM9QNG
出版社は不正に電子書籍を作っている=海賊版を作っている扱いしてるし、裁判所も本買った本人がやらないならアウト言ってるし、
ニュー速+板で自炊代行は違法スレが立ったときも、自炊やらないだろう層からは不正コピーと同義扱いされてたし、イメージと実際がかけ離れすぎてるのがまずい。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 07:25:26.76 ID:z41xl8Hk
かけ離れてるか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 09:47:31.37 ID:dYJI4wTa
スキャンサービスを欲している層が、一番本を買っている層というのを見誤ると音楽業界の衰退と同じ道になるかもね。
一部の不法にアップロードしている人たちだけを見て、普通に便利に使いたい多くの人を軽視しても未来はない。

本が好きな人は、永続性を望むんだよな。
永遠に自分のもの。本が手元にある。これが重要。
紙の本で残せるのが理想だけど、物量にはかなわない。

コレクター的に揃っているのが好きだから、途中でサービスが変わったりする可能性があるものは自分のもの感が薄い。
今ある電子書籍は、汎用性が皆無でアプリ移動ができない。
ユーザーとしてたとえば1巻から5巻までKindleでその次からKoboでというのはあり得ない。
どこのサービスも一長一短で強い制限がある割に値段も安くない。

だったらまず紙の本で楽しんでから、さらに金を払って自由に永続的に残せる電子化というのは自然の流れだと思うんだけどな。

その流れにイビツに逆らって未来があるのか。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 10:57:15.85 ID:rnHMFen3
>>719
> スキャンサービスを欲している層が、一番本を買っている層というのを見誤ると音楽業界の衰退と同じ道になるかもね。
まさにこれ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 11:20:08.99 ID:BWmWRJIi
汎用性が皆無でアプリ移動ができない。
これは確かに大きい。
紙の本はどこの本屋で買っても自分の本棚に入れる事ができるけど
電子版は購入した所の本棚にしかいれる事ができない。

電子版を100冊位購入したけど、
今は紙の本を購入→電子化になっている。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 12:01:05.46 ID:kPADk1Td
>>720
まさにこれ

ていうか、出版社の人間でも本を読んでる現場の、層は自炊理解してると思うよ
多分本を読まない金儲けしか考えてない連中が騒いでる
著者でも反対してるやつって中身が薄い読み捨てタイプのやつばかり
電子化すると絶版がなくなるとかいうけど、電子化すると著者に払う金額少なくてすむからそっち行きたいだけな気がする
企画力無いから最初にまとめて印税払いたく無いんだよ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 12:17:58.39 ID:bQIpZ3To
>>719
そのとおりだよね。
もう他に何も言うことがないくらい俺の意見と同じだわ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 13:40:27.52 ID:rsI6L5N0
>>719
全面的に同意
自分のHDDに入ってる自炊データの確かさは、電子書籍には無いんだよなあ
ソーシャルゲームのカードと一緒で実体がない、サービス終了したら無くなるし
自炊データも実体が無いっちゃ無いんだけど、バックアップさえしてりゃ永遠に自分の本棚に入れておける

つーか電子書籍のが印税少ないのか・・インク代とか紙代が浮いてるはずなのにな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 14:16:05.92 ID:fwvzIO84
もし自炊できなきゃ図書館と漫画喫茶で済ませるようになるだろうな
もう家に本置けないし、やむをえない

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 15:00:30.42 ID:cPy+C2RN
とは言え、TPPで著作権法違反が非親告罪化するのと、
スキャポンの最高裁判決で自炊代行の違法が確定して
業界にトドメが刺される日も近い。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 16:10:09.97 ID:rZ3hZmLu
>>725
ほんこれ、俺はそうなってる
311の時に積んだ本の危険性と濡れたらダメだと実感した
音楽みたいに定額で読み放題のサービスが出る未来を期待する

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 18:10:40.54 ID:xvbDhBVL
出版社があの手この手で自炊代行を禁止にしても、元代行業者はスタッフにスキャナーとノーパソ持たせて依頼人の家に派遣して自炊をさせるサービス始めるか、
裁断済み本とスキャナーをセットで貸出とかをするようになるだけで、結局のところ代行業者業界にはノーダメージなのが笑える。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 18:31:33.11 ID:cPy+C2RN
>>728
そういう形にしたら1冊100円とかじゃ無理で、商売として
成立しなくなる可能性高い。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 21:10:55.55 ID:xvbDhBVL
>>729
・一冊百円。但し、月一万円の会員費払わないとスキャンしてくれない。
・一冊百円。但し、振り込むと音信不通になって、送った本も持ち逃げされる。
・一冊百円。但し、斜めになりまくり、線が入りまくりで、苦情を言っても無視される。
安かろう悪かろうが淘汰されるだけで問題無いな。

一冊300円&一回最低20冊以上のスキャン依頼で、代行屋の中の人(自炊代行歴・三年のベテランのおばちゃん)が、あなたのうちに自炊代行しにきてくれるとかが、自炊代行禁止になった未来の姿だ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 21:41:55.86 ID:cPy+C2RN
>>730
裁断機とスキャナー持参で自動車で出向いて行って、
駐車場の問題や、ガソリン代と人件費を差し引いて
利益出るかどうか微妙な商売だなぁ

一定範囲内のお客さんしか商売相手に出来ないし

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 22:33:25.65 ID:TbjX2IUS
【トラブル報告】
「jのm」という業社。
過去に7社くらい自炊代行頼んだが
最悪最凶のトラブル。
元の本の半分しかページが無い!
どうすりゃあ、こんな事ができるのか不思議。
今、問い合わせしてるが、
スルーされる可能性高い。

このスレッドでも名前が出た
大阪の電シカとか
いうところもトラブル→問い合わせ無視されたが、
ここも嫌な予感。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:22:19.74 ID:c9OprImY
豹の眼?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:25:33.02 ID:Hs1edei8
自炊スレッドだからjisuiのなんたら....のj

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 17:12:02.44 ID:32b+kh63
アップロード時かダウンロード時に何らかの問題が発生しているだけじゃ?

半分だけ!ってのが奇数ページのみの場合は、
スキャン時に片面スキャンしてしまった可能性があるけどね。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 19:46:43.73 ID:+LuZy7+Y
漫画スキャン王でカバー外して送った人とかいる?
そもそもカバー無しで拒否られないのか
拒否られなくても中表紙(厚紙の表紙)が省かれるのかが
不安で頼めずにいるんだが。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 12:30:25.73 ID:1KuYxDTH
>>735
解決した。ただ単に、向こうのスキャンし忘れ。
ファイル送ってもらったが一言も詫びなしだった。
業者名は書かないが、こういう業者もあるって事

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 13:11:34.32 ID:BssA4Kn9
>>737
半分スキャンしてくれるだけでも優良業者だし、苦情をいったら完全スキャンしてくれるなんて、超優良業者じゃないか!!
今までの書き込みを読んでみろ。金を振り込んでもスキャンしてくれない&本を持ち逃げされる悪質業者ばかりって阿鼻叫喚ばっかだったぞ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 02:02:12.33 ID:rs2s3+Z0
明日納期という直前に「お詫び 納期延期のお知らせ」と送ってきた
不安になってきました

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 08:50:48.20 ID:JNMlavo3
延期の期間は?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 12:32:55.36 ID:rs2s3+Z0
延期の期間は約30日です

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 14:04:36.81 ID:selpMqpm
ありえんな。
3〜4日とか1週間程度遅れるならわかるけど
30日遅れるってあまりにもいいかげんだね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 14:16:34.05 ID:qbHJKINA
「現在の平均納期は一週間です」って業者ページに書いてあるとして、実際は・・・

1) 本と金を持ち逃げされて納品してくれない。
2) 一年後ぐらいに納品される。
3) 一ヶ月一万円の会員料金を別途要求され、払わないと納品してくれない。

って業者ばっかりだろうが・・・。
そもそも、自炊代行に出す事自体が現状違法扱いだから、警察も消費者センターも門前払いされる。
もし、本当に一ヶ月の遅れだけで納品してくれるなら、優良業者で文句を言うのが理解出来ん。

俺は一ヶ月たっても納品してくれない(もう一ヶ月遅れると連絡が来る)と思うけどなwww

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 20:11:58.35 ID:uMSj2N49
こっちが黙ってれば納期3ヶ月遅れてても何の連絡もよこさない某会社はクソだわな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 16:21:00.77 ID:I4I7JJtS
ページ抜けってどうやって確認してる?
相当ごっそり変な抜け方してたら分かるけど1Pだけとかなら見落としてしまう
チェックの時に違和感あっても手元に見本があるわけじゃないから見比べることもできないし

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 18:05:50.10 ID:aiY1dCed
業者変えればよくね
そんな重要な書物なら自分で自炊するだろ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 19:46:28.19 ID:NevDUjTO
>>745
最初の方の印刷物内のページ番号とファイルの実ページ数のズレてる枚数と、一番最後の方のページ番号と実ページ数のズレてる枚数が同じならおk
その後変に傾いて無いかチェック
結構時間がかかる…

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 17:21:12.13 ID:68ghKwCV
某漫画専門業者は、絵が多少入っているのなら絵本もスキャンしてくれる。
フルカラーで、スキャンの仕上がりクオリティも文句無し。
のんびり表記通り、約3ヶ月ほど待たされることになったが、
80円であのクオリティは相当なものだ。
遅れはなし。
今年梅雨から夏の話。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 17:41:50.65 ID:PcH8FwXH
kwsk

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 13:50:58.07 ID:mDlX9sd+
絵本なんかだと絵柄によってはスジが入りにやすいのもあるから、
絵本ばっか大量に送る人が増えたら絵本お断りになると思われ。
絵本とか画集とかは再スキャンしてページの差し替えをする事が
多いから80円じゃ絶対採算とれん。
もちろんスジが入っても再スキャンしません!と歌えば話は別。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/01(火) 10:17:11.94 ID:bjVwwH7D
>>738
それは君だけの価値観な

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/01(火) 10:18:32.22 ID:bjVwwH7D
>>748
3ヶ月待ちじゃ無ければいいのにな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 04:19:10.46 ID:wr3Z+0p8
自分で画像化してモアレと濃さを調整しちゃうからどこの業者でもあんまり関係ないんだけど。
ここで品質うんぬん言ってる人ってその手間がめんどうって感じなのかな?
アクロバットでOCR処理しちゃえば傾きも治っちゃうしね。。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 04:23:32.69 ID:wr3Z+0p8
なので、自分は納期と料金がすべて。
あとはサイトの更新履歴を見て頻繁に更新されていれば安心な業者ってくらいかな。
更新履歴の最後から1年以上経ってたり、そもそも記載が無くていつまでもサイト更新が無いのは怪しいから使わないようにしている。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/08(火) 14:37:54.45 ID:Hk4qToBZ
スキャン品川のフェイスブックに脅迫されてるとか書かれてるけど何がどうなの?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/08(火) 14:51:34.19 ID:43EtNWTV
>>755
「当社は当社出版物の第三者によるスキャン代行は認めていません。即刻受付の停止をしないと訴えます」って言ってきたのを脅迫されてるって言ってるんだろ。

例の裁判でスキャン代行業社は一部作者のはスキャンしなくなったけれど、リストに載ってる以外はスキャンしてOKって主張して、今でも営業を続けてるから、
とうとう、本腰入れて出版社が「うちが出したのは全部禁止な。スキャンしたら訴えるからな」って動きだしたんだろ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/08(火) 22:36:45.88 ID:JqjnWkwo
(´・ω・`)裁断済みの本をスキャンしてくれるとこないかなぁ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/08(火) 23:24:19.12 ID:pGbI7BWn
漫画のスキャン考えてるんだけど表紙カバー全部に中表紙もやってくれる業者でどこが良いかね。もちろんカラー・グレーもちゃんとわけてくれるところ
pdfだけじゃなくjpgも無料なら嬉しいがjpg化は最悪自分でする

候補としては未来BookかPDF Book屋ってとこ考えてる

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 13:50:25.59 ID:RgyRhjSb
>>757
スキャン禁止作家のも、一々チェックしてられないのか、普通にスキャンしてくれるし、裁断済は受付しないってのもあくまで表向き。裁断済みも値引きはしないってだけで、スキャンしてくれない業者って無いだろ。。

ヤフオクだったら、落札成立時にメディア代+プラケース代+手間賃として落札価格+五百円くらい払うって言えば、スキャンしたのを焼いたDVD−Rでを送ってくれる奴が多いから、自炊代行業者に出す必要も無いし。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 18:42:58.36 ID:WZ3tJ7o+
自炊代行はスキャンした本は破棄処分していて著作物の総数が増えている
訳ではない、だから違法コピーじゃなくてメディア変換だ みたいな
言い訳している建前上 おおっぴらに裁断本も受け付けるって公言は
しにくいよな。

訴える口実に使われそうだし、訴えられた時に「メディア変換だ」って
苦しい言い訳も出来ないしね。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 18:44:52.88 ID:qxphkQDj
ヤフオクでも自炊代行やってるのか

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 21:55:53.53 ID:NsdHFXCU
>>759
こういう自分勝手な馬鹿がいるから自炊代行を潰せって話になるんだろ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 22:31:39.68 ID:RgyRhjSb
>>760
ジョジョはスキャンしてくれないけれど、魔少年ビューティーはスキャンしてくれたりだから、よほどの有名所の作品程度は弾いてたぽい。
だから、裁断本でも気にせずにスキャンしてくれるは過信かもしれん。
あと、「裁断済本なので廃棄しました。スキャン代金は返しません。」って言い張って、持ち逃げした業者もいた。ちなみに悪質業者に名前連ねてる。

>>761
ヤフオクで裁断本の落札成立した後でメッセージやりとりする際に、スキャン済データも売ってくれって交渉すれば、
メディア代+α程度で売ってくれるケースが多いってだけで、自炊代行業者そのものが営業してるわけじゃないぞ。

>>762
出版社も著者も自炊代行は存在そのものが違法、客も業者も両方訴えるなんて、交渉の余地無しのキチガイ主張してるんだから、客も出版社に配慮する必要なんてねぇよって話よ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 22:36:30.74 ID:PtLv8b/R
マジレスすると魔少年ビューティーじゃなくてビーティーな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 23:11:03.27 ID:cwePldP4
>>758
ScanBoxが神だった
このスレで晒されてあっという間にパンクして潰れたけどね

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 23:14:27.87 ID:6kj+pL2J
てか、ヤフオクでデータを販売って普通に違法だよね

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 23:33:50.49 ID:RgyRhjSb
>>766
Aが裁断本を売ってるBから裁断本を買う。
   └─裁断本の所有権はAに移る。
AがBにスキャン代行してくれと依頼する。
BがスキャンしたのをDVDRに焼いてAに送る。
   └─Bの手元にはあるが、所有権はAにある裁断本をBがAに代わってスキャンして、DVDRに焼いてAに送る。

客が手元の本を業者に送るか、客が業者の手元の本を買うかの違いがあるだけ。
スキャン代行業者がやってる事と同じで、コピーDVDを売ってるとかじゃないから、ヤフオクの規約的にはOK。
だから、あんだけ堂々とやってるんだよ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 23:45:19.11 ID:RgyRhjSb
あとな、自分が読む為に買った本を誰かに売って、それを買い戻すのには古物商免許は不要だから……

AがBから裁断本を三千円で買った後に、Bにスキャン代行依頼して、代金五百円を支払った後に
AがBに裁断本を三千円で買い取ってくれと求めて、Bが応じれば、Aは差し引き五百円でスキャン済データを入手出来て
Bは同じ本をまた三千円で販売出来るけれど、これも、オクが禁止事項に挙げてなければOKな範囲。

着地点や妥協を考えずに自炊代行業者潰しをやるから、こういう商売を始める奴が出てくる。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 18:15:55.24 ID:J8P5C9fr
>>767
結果的にやってる事は海賊版データ販売と同じだなそれ

http://blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/2013/05/post-5cee.html

この逮捕された業者を思い出す。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 18:52:32.63 ID:jcHGWamt
自炊代行=違法コピー製作っていう著者連中と同レベルの自称法律家が沸いてるみたいだな。
著者連中があんだけ騒いでも、自炊代行業種が堂々と営業を続けられてる理由を考えてみろとwww

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 20:08:50.77 ID:J8P5C9fr
自炊代行業者が堂々と営業を続けられる理由=著作権法違反が
親告罪で、作家が訴えないと罪を問われない違法行為だから。

TPPで非親告罪化したら出版社が告訴しまくりで速攻で廃業だろうな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 22:05:55.76 ID:CrhlfgFX
英語圏なんかOCRかけてテキストでシリーズ全部うpとかやりたい放題だけどね

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 22:07:57.35 ID:SLZ/Zpgd
>>768
貸与権の侵害だから禁止事項どころか著作権法違反。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 22:40:46.96 ID:jcHGWamt
>>773
著作権法第2条8条にかかるのは、「これはxxxx円で売りますが、不要になったらxxxx円で買い戻します」って名言してる時とかな。
まぁ、実際、裁判にならんとどうなるかはわからん処でもあるけどな。
ただ、そういう裁判が起きる頃には、自炊代行屋はまた別の商売を始めてるだろ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 12:48:30.77 ID:bliOs66I
報告スレになっていない件

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 13:52:01.40 ID:oxlL09pT
前は粘着する人用に議論用スレ作って隔離してたんだけど、どうしても反応があるこっちで暴れたいものなのよ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 16:04:38.12 ID:dig4c0on
本が好きだから代行業者を有効利用した読者と、二倍儲ける為に紙も電子本も両方売りたい出版社&著者。
抗う気概を持たぬ者は生きてゆかれぬ過渡期。次世代の本を巡ってあらゆる智謀権謀が跋扈する。
ここは業を中央に置いて、各勢力が己が我を通さんと画策する自炊代行スレ。
金けの臭いに惹かれて、今日も金の亡者達が集まってくる。名無しさんが開いたスレは今日も戦場の残り火が鼻につく。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 19:36:49.03 ID:ctBls61j
同じ金の亡者でも、違法営業している業種よりマシ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 19:46:12.20 ID:PeHjtyM7
せやな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:46:57.36 ID:bNUeP4AI
未来BOOKは顧問弁護士雇ってるね

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 09:15:50.81 ID:XDGQGmi7
和書、漫画、同人、画集って使い分けして4つの業者使ったけど
感想書いた方が良いのだろうか。どれも特に不満は無かった

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 10:15:01.41 ID:4UdQuX/J
感想カモン

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 13:09:11.81 ID:nTbWjEQW
>>782
じゃあ今日か明日あたりに書く
今出先だから

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 11:07:58.01 ID:W+7kVSfM
スキャン品川のフェイスブックは今年は去年みたいな面白い報告ないの?
まあ去年のやつそのまままだ載ってるけど。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/11(月) 18:08:06.08 ID:1wLKAOMl
この間、ダメ元で頼んでみたのが納期内に納品されてびびった
>>781さんのとこと一緒かな?
みんなはどこ使ったことある?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 07:41:06.29 ID:bAwMyuVX
某漫画専門業者に成年コミック送ってみたことあるやついない?
受け付けない”可能性がある”って書いてあるけど表記通り着払い返送処理さちゃうのかね。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 14:22:32.18 ID:u6oRlmqe
自炊の森って客が持ち込んだ本を廃棄箱から再生して自炊の種にしてまんのん…古本屋から買ってきてるんだと思ってたのに。完全廃棄じゃないとこがまた…

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 15:38:44.17 ID:q7f5Jqf5
>>787
自炊の森がやってるのは、図書館が蔵書のコピーを利用者にとらせてるのと同じ事であって完全に合法。
客から裁断本を買い取るなら、本の体を為してないから古物商免許はいらないけれど、紙のゴミを有償で回収って事で、一般廃棄物収集運搬免許が必要。
だけど、買い取るんじゃくて、客が店内に捨てたゴミを回収するのであれば免許不要。だから、客の本を回収して再利用も合法。
訴えられたら負けのスキャン代行を止めて、俺も同業を始める予定。客にスキャンさせる為の本はスキャン代行業で何万冊と回収してるから、あとは良い物件を見つけられるかだけ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 16:29:18.21 ID:urogOBR8
自炊の森は客が店内に捨てた本を別のヤツにスキャンさせて金を得てるのか…

>客にスキャンさせる為の本はスキャン代行業で何万冊と回収してる
スキャン済みの本は責任を持って廃棄するとか書いてるけど、結局は捨てずにとっていて再利用をもくろんでるんだな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 16:38:28.66 ID:u6oRlmqe
店の規約、改めて読んだら、置いてったのは店のもんですよ−、みたいなこと書いてあるからなぁ。
確認しないで置いてったのが悪いけど、客の心証としてはよくないな。
頑張って欲しい分、余計残念。
段ボール箱に廃棄って書かないとこまでグレーですなぁ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 16:59:47.92 ID:q7f5Jqf5
>>789
そりゃ、ヤフオクとかで裁断本として売れるの前提にした料金だよ。スキャン代金が一冊百円なんて、利益になるわけないじゃん。
だけど、なかなか売れんし、捨てようにも回収に金払うと赤字になる公算が高いから、邪魔になろうと気長に売れるの待って倉庫に置いとくしかない。
しかも、最近はスキャン代行業は違法違法騒ぐ奴らが増えてるから、早いうちに今の設備と在庫を転用出来る合法的な業種に変えるしかないわけよ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 19:22:18.29 ID:uSB0V+x1
古紙回収は業者によってはお金払ってくれるよ。
大した金額じゃないけどお金をとられる事はない。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 22:04:32.85 ID:KEnQkxxX
>>791
心温まる話だ。
ほんと、一冊100円以下のスキャン代金でどうやって事業が回っているのか本当に不思議だった。
(俺が常用しているとこは1冊60円だもんな)
ヤフオクでも何でも良い…利益を出して欲しいよ。
末永くやってて欲しいからなあ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 00:56:48.73 ID:LXP6K2Sb
ちゃんとやってる会社に失礼な話だな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/21(木) 00:26:32.07 ID:zJSjeJs1
ここに書かれた途端に自炊の森が下取り始めだしたな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/21(木) 11:22:11.70 ID:WCb+0Y4J
自炊の森は客が捨てていった本を使い回して、その都度一冊180円も取るのか
使い回すから在庫が無くなることはないし、元手は0円のゴミ
売って終わりの古書業よりも稼げるね、面倒なスキャンは全部客にさせられるし

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/21(木) 13:34:27.96 ID:tdJO8HRD
自炊の森方式だと、スキャナーのメンテと場所代が面倒だよな。
裁断済本をレンタルして客にスキャンさせる方式なら、大幅にコスト削減出来るな。特許取ってこよう。俺の考えたビジネスモデルだから、勝手に真似するなよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/21(木) 14:57:42.85 ID:dl6/WcmP
>>797
公知の事実なので権利化できません

自炊の森、今さらキャンペーンって…
使うのもっとヤになった。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/21(木) 18:26:54.72 ID:h+rqUPqX
>>796
「xxxのxx巻無い!」「また盗られたのか!?」みたいな店員の話が聞こえた事があるから、自炊の森はよく万引き被害にあってるぽいけどな。

>>797
電子書籍元年って始めて言われた頃に、そういう商売始めた奴がいたけど「ページの順番がめちゃくちゃになって返本された」とかブログで嘆いて、一ヶ月たたんうちに閉店して、自炊代行屋になってた。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/21(木) 21:51:21.46 ID:ol6q57Fu
>ページの順番がめちゃくちゃになって返本された
なんというピンポイントに的確な嫌がらせww

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/21(木) 21:56:42.54 ID:120tcmF0
>ページの順番がめちゃくちゃになって返本された
すげえ、どんな嫌がらせがダメージになるかよく分かってる奴だ
漫画とかだとページ書いてないからな、>>800の言う通りマジ的確すぎる

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 19:38:30.22 ID:KZdbUP6k
どう考えても自炊の森の方が、
作者や出版社にとってはマイナスなはずなのに
自炊の森は訴えられてもいないし自炊代行会社に
届いた通知さえも届いていないのが現実。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 19:56:35.32 ID:TLW7FVTS
>>802
そりゃ、自炊の森のやり方は法的には完璧合法だから。
それに対して自炊代行は法的には限りなく違法だけど判例が無かったのが、例の裁判によって違法って前例が作られた。
商売始めるなら始める時点で法律のプロの弁護士雇うべきだったのに、それをしなかった自炊代行が悪い。

自炊の森がアウトなら、図書館が客に蔵書のコピー取らせるのもアウトになる。
法的に問題ないからこそ、広島と大阪で自炊の森の真似を始めた奴らがいる。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 22:04:00.29 ID:OhWWJ3ry
閉店を考えている漫喫なんかがどんどん自炊の森化する可能性あるかな?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 22:50:46.66 ID:TLW7FVTS
>>804
大阪がそれだな。
元が小規模の満喫だから漫画300冊ぐらいと雑誌系しか無いから、本家と比べるとしょぼいが。
しかも、業務用スキャナーじゃなくて、スキャンスナップS1500が数台しかない。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 00:22:34.93 ID:q8NMbt0r
少年ジャンプや週刊マガジンも全作網羅!
出版社や種類も関係なしで全て読み放題!
月額710円でなんでも読み放題【ナナイチ】
http://nanaichi.ph/blog/

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 14:58:31.24 ID:uWADW8eW
自炊代行使ってみた報告
でんぽん
http://denpon.s500.xrea.com/
ヤンジャンっぽい綴じ方の雑誌を30冊ほど頼んだ。
納期3日のプランで、3日めにちゃんと納品された。
ざっと見てみたけど、特に不満なページはなさそう。
悪い点としてはHPが胡散臭いとこ。

こんな感じだったけど何か質問あれば答える。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 15:43:43.43 ID:8uXYNXKi
画質どんなもんだった?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 16:22:51.52 ID:0fLJWhI0
自炊の森の感想

コミックなどの新刊が200円台の前半でデータ化できるので
かなり割安感あるよね。

難点はやはり複数の人が使っているからコミックに
ローラーの跡が残っていてデータにもそれが反映されちゃう所と
紙粉によるスジが思ったより入る事かな。

コミックの設定もディテール重視と汚れを飛ばしたい人の為の
コントラスト強めの設定を予め用意してくれると助かるかな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 16:50:31.93 ID:EC5RcYqp
>>807
その会社、アパートの一室で裁断・スキャン・処分するまでの一定期間管理って大変そうだな。
本が部屋中一杯でトイレにも行けない、台所も使えないどころか、荷崩れした本に潰されて圧死してないか不安になるな。

>>809
安物じゃない業務用スキャナーでも、そのあたりはまだ駄目だな。
電子書籍、自炊って言葉がでて結構な年数になるから、そろそろスキャナーが思いっきりな進化してくれそうなもんなんだけどな。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 21:55:30.74 ID:41Ovzg8O
>>807
紙質が悪かった場合、メニューに明記してない追加料金を、
付けて請求しますが、料金追加の同意は得ないで請求しますってwww
一見もろ悪質業者だが、それでもスキャンしてくれるだけ、
持ち逃げする業者よりはマシなんだろうなwww

>>805
神奈川にも元ネットカフェ、現自炊の森が今週から?開店してるな。
裁断済みは50冊くらいしかなくて、まだ裁断されてない書籍をレジに持っていくと、
そこで裁断してくれって、客に裁断させるっていうサービス悪い店だけどwww

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 22:24:34.28 ID:41Ovzg8O
業界最安と書いておいて一冊70円www
しかも、別途に基本料として1,000円www
特商法も表記を半分も守っとらんwww
色々とヤバいなwww

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 23:36:36.48 ID:EC5RcYqp
>>807
100冊依頼で(100x70+1000)÷100 = 一冊換算80円。スキャンし難かったからで特別料金が加算されると (100x (70+150) +1000)÷100 = 一冊換算230円か。
まぁー安いとは思えんけれど、ちゃんと納品してくれるなら、いいんじゃね?

学生が片手間に作った感じだから、ちゃんと見れば色々見つかるんだろうけれど、スキャンし難かったから特別料金を客に事前通知なく勝手に加算して請求は、一発アウトだろうな。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 14:33:49.60 ID:RTN6ySA7
スキャン代行を許諾していない著者、出版社の本のスキャン代行については、お客様に許可をとっていただいた後に行っております。
納期というのは平均の目安であって、その日数で確実に納品するという事を保障するものではありません。
場合によっては、追加料金が発生する可能性がある事をページに明記してありますし、それに同意いただいたお客様からの注文のみを受け付けております。
我が社は完全に合法な業務です。当社の顧問弁護士と相談した結果、悪質な営業妨害に関しては、随時訴えていく方針を決めました。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 14:37:47.33 ID:4Pl0jTMZ
>>814
どこよそれ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 17:39:40.17 ID:UA4pnxvg
>>814
過去に晒されてきた悪徳業者のセリフをコピペしただけで、オリジナルティーが無いなぁーと思ったけれど
「客に全責任を負わせる」「納期は目安」「追加料金請求の場合あり」って方式じゃないと、自炊代行業なんて出来んよな。

出版社「うちの著作物不法コピーしたな。訴えてやる!!」
自炊屋「客が許可をとったと言ったのを信じてました」
出版社「よし、じゃあ、その客を訴えるから、客の住所氏名電話番号を寄こせ!!」

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 20:03:38.23 ID:eHYg7g3s
いいからお前はジョギングでもしてろよw
あとしばらくのシャバ生活なんだからな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 01:28:17.68 ID:WzN8jqmw
>>788
客寄せして店やるなら合法はあたりまえ
スレスレなんだからさ、味方を多くしなきゃだめなのに注目店がそんな有り様ではダメでしょ。
ハッキリと「寄付される方はこの箱へどうぞ」ってすればいいことなのに。
何人かには言われてて放置してたんでしょ。
別業界から揚げ足取られないような行動をとることが大事なんじゃなかろうか。
頼んますよ、店長っ!

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 14:13:07.91 ID:qzPd76rR
>>808
10年近く前の雑誌だったけど、まぁ悪くないんじゃないかな?
っていっても他に頼んだことないからなんとも言えない。

>>810
アパートの一室って考えると笑えるなwww
まぁさすがに事務所として借りてんじゃね?

>>811
今回はホチキス止めで、最初から特殊書籍で計算して送ったが、確かにいきなり追加とられたらって考えるとな…

>>813
頼んだの忘れてバックレられるのが怖くて超おいそぎにしたから、一冊300円くらいだった(T0T)
次は納期長いやつとかでも良いかなと思ってる。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 20:24:08.42 ID:jAVQp3rk
裁断・スキャン・画像チェックの手間を考えれば一冊500円でも安過ぎるけどな。
ほんと、自炊代行業者はどうやって利益出してるんだ?
不法滞在の中国人とかを一時間10円くらいで雇って作業させてるのか?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 21:25:20.22 ID:i7cJVxRM
上の人がどうやって利益出すか答えてくれてるよ
>>788
>>789
>>791
要は客から送られてきた本をスキャン後捨てないでとっておいて転売するようだね

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 21:38:59.27 ID:jAVQp3rk
ふむ。売れるまで置いとく貸倉庫代とかを引いても、儲かるのか?
最悪、ブックオフあたりに売ればいいのか?謎な業界だな。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 00:55:44.47 ID:oCUQ6S8e
既に手元にデータがあれば スキャンしないでデータだけ納品
未裁断の本なら 古本屋に売却

Amazon直送で自炊代行なら スキャンデータ使い回してもバレる心配無し

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 11:39:52.63 ID:xAyjQc+/
過去スキャン済みのデータを転売して客からは代金だけもらう
送られてきた本は裁断せずに売る
こうすれば元手がタダで何度でも儲けられるのか
流行りの本なら何冊でも依頼が来るだろうし

つーかもう、スキャンすらしないでオクやネットから落としたデータを転売した方が早いか
もうすでに誰かやってそうだけど

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 14:40:15.85 ID:3OTCx8jh
バレないようにやらんと 50SCANNER みたいに逮捕される。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 17:12:37.94 ID:BHuMjJyw
断裁済みの本をAmazonとかYahooで売ってる奴が居るけど
かなりグレーだと思う

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 17:50:04.21 ID:7ZNjpn/j
>>826
誰だったか忘れたけど、スキャン代行業者を訴えた作者の中に、ヤフーやアマゾンでの裁断本販売に関して弁護士に相談したけれど
「自分が所有権を有する本を、第三者に販売するのを禁止する法律がないので100%合法です。取り締まられる理由がありません。」って言われたのがいる。
その結果、スキャン代行業者を訴えた理由の一つに、スキャン代行業者がスキャン済みの本を転売して儲けているってのも加えられた。

似たような事を言う奴らにうんざりしてるのか、Amazonは「裁断本」「製本されてない」明記で売っていいと規約に書いてる。
詳しい事は『スレッド: 裁断済書籍の販売と、コンディションガイドラインの今後について』でググレ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 19:20:23.15 ID:3OTCx8jh
「スキャン代行後の裁断本の転売」という行為には違法性はない。

ただスキャン代行業者が裁断した本はすべて溶解処分していて著作物の
数は増えていないからコピーではなくメディア変換だ とか言い訳
してるにも関わらず、実際には転売している業者が存在する。

転売しないかどうかは業者の自主規制って事では、作家は納得しないだ
ろうから複製権侵害の部分で自炊代行を取り締まろうって流れかな

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 20:24:47.53 ID:orxaHicl
ネットカフェ閉店→自炊の森化する所がふえそうな感じがする。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 21:37:07.13 ID:HD8QhPwW
未来BOOKダメだな。

30営業日で依頼して50営業日近くになるがまだ届いてない。
納期が遅れる場合はメールで連絡とか
言ってるがそのメールも来てない。

一度問い合わせたら「あと数日」とか返ってきたが
そこからも10日ほど経ってる。

サイトには1/7に「(30営業日の)納期は安定しました」!
とかぬけぬけと書いてあるのがなんか腹立つわ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 22:16:42.63 ID:7ZNjpn/j
>>830
そこ、佐川急便とか色んな会社の画像をコピーして、自社画像として利用してるみたいなんだけどw スキャンしてくれない以前の問題なんじゃね、
あと、スキャン画像に線が入ってるのは正常な仕様ですとか、よく、こんな所に依頼する気になったな。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 11:58:35.44 ID:J3rzuqAR
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
 
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
 
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
●クリスタル通り122号室の入居者
●浪速建設 事務員 南野 東条 ●アパマンショップ八尾店 加茂正樹
 
!!!!!!!!!!!!!!!

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 13:43:33.45 ID:2f52EGwC
未来ブックのHPを見たが、とても、依頼する客がいるとは思えない怪しいサイトだった。
>>830は未来ブック叩きに見せかけた宣伝をしようとして、自爆してるだけに思えるのだがw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 14:41:23.41 ID:fnLb5Kwa
まず営業しているかをチェックしないといけないな。
Twitter流してる所は一応やってると見ていいんじゃなかろか。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 00:08:51.61 ID:myXImpjC
A4サイズ以上対応していてそれなりに安いから
未来ブックスあてにしていたけど手を出さないほうが良さそうだな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 16:02:43.55 ID:SzEZJQKq
自炊代行だしたいと思ってたら結構自炊反対作家の本が引っかかるなあ
しれっとやってくれる店ないのかね

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 16:13:38.53 ID:nOrSBsWx
でんぽんの追加料金がしれっと直ってやがる。

※加工紙割増オプション該当書籍にオプションが選択されていなかった場合、追加料金のご確認の連絡を致します。
 その際、作業開始日は追加料金をお支払い頂いた日となりますので、ご了承ください。

だって。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 18:57:21.68 ID:gy/v5TuA
>>836
前提から間違っているな。
・裁判所は「無許諾で自炊代行するのも、依頼するのも著作権法違反」としてる。
・自炊代行を認めてる作者も出版社もいないし、最近の本の巻末には「代行業者だけてなく、代行依頼した個人も訴えの対象とする」と明記してる。
・業者は「客が自炊代行行為の許諾とってから依頼しろ」と受付条件にしてる。
自炊反対作家に名を連ねてようが、客が「許諾とった」と言えば業者はどんな本だって自炊代行する。

>>837
でんぼんの中の人がこのスレを見てるんだな。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 19:06:45.63 ID:+KUSAIIT
仮に見ていてもサービスの質が変わらなきゃ意味が無い。
評価を変えるとしてもそれからだね。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 21:26:32.07 ID:pUgAklec
京を愛するゆいはん

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 21:45:01.03 ID:DZuop2yy
某代行業者を通報した。
あまりに納期守らなくて腹たった。
こっちも捕まるかもしれないが多分無い。
捕まったら捕まったで別にいい。
刺し違える。
多分ダメージ少ないのはこっち。絶対に引かない。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 21:57:35.81 ID:iZJlO1EC
>>841
おう。やれやれ!
ここでぜひ報告頼む
なにかできることがあったら力になるぞ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 23:14:52.13 ID:gy/v5TuA
>>841
その業者名を書けば、サイトに記載されている住所の近くにいる奴が業者の生存確認しに行ってくれるかもしれんぞ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 00:16:06.77 ID:mZhwv7Y8
>>841
通報、ってさ、警察に通報した、ということかね。
全くムダだと思うよ…民事だし。
もうちっとまともな喧嘩の仕方を覚えようよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 10:24:54.38 ID:Wn0h28C8
納期守らないって何日遅れたの?

すでに納品メール来ているのに気づいてないだけじゃ?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 15:29:33.52 ID:9pLoEO6T
>>836
既に書かれてるけれどさ、スキャン代行を認めてる出版社も作者もいねえのよ。
スキャン禁止作家のリストに載ってるかとか関係なく、第三者のスキャンは禁止なんよ。
ただ、裁判所は許諾取ればスキャン代行していいと言ってるわけよ。
だから、スキャン代行業者は客に許諾取らせて、許諾とれた本をスキャンして納品するわけよ。
スキャン禁止作家のリストに載ってようが、客が許諾取っているんだから問題無いわけ。

>>841
金払ったけど納品してくれないなんてのは、弁護士雇った方がいいぞ。持ち逃げ夜逃げされる前になぁ。
五万くらいの安者でも、片手間にやってるような素人相手なら十分過ぎる働きするぞ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 16:22:26.07 ID:nJMCK21r
>>846
禁止リストの作家は「自炊代行を許諾しない」宣言している作家だから
客が許諾取れる訳がなく、取れないのを承知で業者が自炊代行したら
業者の責任を問われる。

実際に訴えられた業者は おとり発注で 禁止の作家の自炊代行を
やってしまって証拠押さえられてから裁判になってる。

そういうリスク負ってまで、禁止作家の本を自炊代行する業者が
いたとしたら無知なのかバカなのか・・

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 17:05:53.55 ID:UEjkJ+wR
>>847
自炊代行を許可してる作者も出版社もいない。
だから、業者は依頼する客に「これは代行許可得てますよね?」と確認して、客が「代行許可得た」と言うから自炊代行してる。もしも得てないなら、着払いで送り返す。

よって、自炊代行を許諾しない宣言している作家のだろうと関係ないよ。
客が許諾得てないのに得たと言って業者に渡したとしたなら、それは虚偽の申告をした客が悪い。業者に客が虚偽申告しているかなんて確認する術は無いんだから。

例の裁判で問題となったのは、無許諾での自炊代行行為だからであって、客に自炊代行の許諾とらせたならば問題無い。
だから、今だって何十という自炊代行業者が平常運転で営業を続けられてるのよ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 18:14:04.45 ID:nJMCK21r
>>848

その理屈で逃げ回ってたら、そのうちどこかの業者とその利用者を
見せしめに告発して・・って流れだろうな。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 19:03:32.29 ID:UEjkJ+wR
>>849
スキャン代行を認める出版社も作者もいないのに、スキャン代行業者は一体何をスキャンしているんだろうなwww

スキャン代行業者を訴えようとしたけれど、「これは完全に合法なやり方に変えられちゃってますね」って弁護士に言われた作者が、印象操作に必死なんだろうか。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 19:35:39.76 ID:nJMCK21r
いまのところスキャポンが裁判中だから、かろうじて自炊代行が
グレーゾーンで営業できてるだけで、判決でクロが確定してから
訴えようとしてるんじゃないか?

クロ確定してから全自炊代行業者に警告書を送って、営業を
続けるようなら告発ってパターンかな。 今の段階で1個1個
潰しにかかってもモグラ叩きだし。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 14:03:07.24 ID:mCWTW+sI
>>841は生きてるか?業者の所在地を偵察に行って捕まりでもしたのか?心配になるぞ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 14:08:38.26 ID:1JFGITkJ
初めて利用したんだが、初回無料でやったら早かったわー。
業者も通販直送OKが普通なんだな。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 15:47:34.02 ID:aTVeXphl
あまりに納期遅いわ問い合わせしてもほぼ無視&むこうがカチンとくるであろうことメールしてやれば半ギレで返信してきてた業者から
5ヶ月遅れでやっと納品されたのが去年の夏なんだけど、
その業者には見切りをつけてどうでもいいんだけど、半ギレでメールよこした件とかムカついたんで、
またわざとどうでもいい本を秋あたりに送って、当然のように納期遅れて同じような対応しされての流れから、
今回からは面白半分にしょっちゅうクレームのメール入れて、
返ってきたメールにも理路整然かつ煽り文も混ぜて、半ギレ以上に逆ギレしたメール送ってくる業者と遊んでるわw
1冊80円のもんでここまで煽られて、業者が丁寧な文ながらもキレてるねがわかって超ウケるw
やってることは、納期の大幅な遅れに対して当然のクレーム入れてるだけだし、
得意の逆ギレによる「法的対応」発言もただの定型文にしかみえんわw
しかし、てめえで納期遅れまくってクレーム入れられたからって毎度毎度「法的対応」って、クレームに対するあいつらのテンプレなのかねw
またそろそろクレーム&納期問い合わせのメール入れるかなw

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 15:52:06.27 ID:aTVeXphl
ちなみに、クレームメールもぶっちゃけネットで探してコピペして多少変えて送ってるから手間も特に無し。
最後に、相手からのメールの突っ込みどころを執拗に深く質問するだけ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 16:03:58.67 ID:GMwAYQY4
山田ボイスかよ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 20:27:54.27 ID:fHsqbNfY
長い上に読み難い

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 20:56:28.16 ID:Wn3MxtN0
>>854
読みにくいが、やってることは面白いかもしれんw

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 21:58:41.07 ID:o+GC1VhX
>>854-855
よく出禁にならないね?
俺ならそんな客から2度目の依頼が来たら断るわ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 22:35:57.28 ID:eUfwzJTj
対応してるのは時給百円の中国人バイトあたりなんだから、「何かクレーム来てるあるけど、意味わからないから、定型文返すアルよ」ってやってるだけだろ。
相手を煽って遊んでるつもりの854が一人相撲してるだけでさ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 23:04:52.76 ID:aTVeXphl
俺の煽りで返ってくる文は定型文じゃないよw
あきらかにイラついててすげーウケるわw
こちとら二回目に関しては最初からクレームつける用に送ってるから
目論見通りに納期遅れて言い訳してきたとかメシウマ以外のなにもんでもないわw

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 11:50:17.33 ID:gCBIBoR+
原本返却してくれるオススメのとこない?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 12:27:55.71 ID:L92OWHnr
ないよ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 13:03:55.48 ID:EacwVhXf
>>862
ヤフオクとかAmazonのマケプレで裁断済本として売って、利益にするんだから返却しないよ。
既にスキャン済の本だったら、裁断しないで、それをブックオフに持ってけるんだしさ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 14:32:40.15 ID:fn1f5vmk
10ページおきに名前を押印するとか、要所に書き込んでおけば
その本をスキャンせざるを得なくなるね。
良くあるコバ・コグチに蔵書印を押すだけじゃ効果は期待できない。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 22:04:25.84 ID:d5js9T6F
>>862
あるよ
でも教えない

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 10:46:04.62 ID:hIHdJCv7
スキャン品川、ペイパル支払い止めたのなw
先日の返金騒動が相当効いてそうだ(笑)

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 12:08:29.20 ID:mrhSdGgk
スキャン品川ってそんなにも酷いのかw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 14:05:02.27 ID:6LyNSGLS
ペイパルの支払い止めるというのは具体的にどのようにヤバいのだ?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:22:08.03 ID:hIHdJCv7
>>869
ペイパルが顧客からの返金要望を受け付けるから。
スキャン品川が目安納期を大幅に過ぎたり、連絡しても返事しなかったりしてペイパルに金返せ!って言ったら、返金された事例がある。
ペイパルに入金がコントロールされてることを気づいたんだよ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:33:06.42 ID:6LyNSGLS
なるほどw

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 17:52:28.35 ID:zwSrijTC
他に問題ある店知ってたら教えてくれませんか?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 23:18:34.69 ID:Vo9EGTCb
>>872
金と本を持ち逃げする店、納期を半年以上やぶる店、スキャン禁止本だからとスキャンしてくれない店、問題ない店が無いだろ。
まともな店っていうのは、自炊代行は合法って主張して正面から争ってるスキャポンぐらいじゃねえか?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 13:29:10.46 ID:6YSy4mb9
スキャポンも100名強の作家はNGだしている!

NGだしていないのはペパレスくらいじゃ?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 18:53:16.98 ID:AAfNPoK9
>>874
普通のスキャン代行業者が漫画一冊50円くらいでやってるのを、一冊800円+冊数に関係なく基本料金1000円だから、30冊依頼したら25000円。
料金が、あまりに相場とかけはなれ過ぎてる。まともな市場価格を知らない爺さん婆さん達を騙すような悪徳業者みたいなもんだろ。
それなりの品質で、確実に納期守ってくれるなら、暴利でもいいやって奴もいるのかもしれんけれどさ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 20:14:45.70 ID:+fTdVK6O
どっちかっていうとその値段が労働力としての適正価格で
安い「相場」が転売やら再利用で儲け出してるだけだからなあ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 20:39:08.65 ID:d+bj+zcV
評価指標がコストしかなくて、本来必要なスキャン品質が語られてない。
市場として成熟が止まったままになってる。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 00:57:54.25 ID:BY6c9WGt
安かろう悪かろうも困るが、ぼったくりは論外。悪質業者のリスト入りでいいだろ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 01:04:29.72 ID:HRMFYj0D
信頼できる業者のリストが欲しい

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 13:25:45.37 ID:PmcLv6Rm
次スレには追加な。

■悪評の自炊業者リスト
・ペパレス 理由:スキャン一冊最低800円からという超ボッタクリ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 14:08:45.56 ID:nDirNfV/
ボッタクリと言う前に適正価格について議論したことあるんか?
もちろん買い手側だけでなく売り手側も含めての適正価格

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 14:49:43.28 ID:BY6c9WGt
>>880
他店の10倍以上の料金をとるボッタクリ店だけど、自炊代行禁止・代行したら訴えるって言ってる作者の本でもスキャンしてくれる、だから選択肢としてはアリってしとこう。

>>881
一般的なスキャン代行店の価格と比べて、あまりに異常なまでの高額請求をする店の中の人が降臨してるのか?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 15:24:05.40 ID:nDirNfV/
>>882
適正価格がどんなもんかここで話したことあったっけ? YesかNoかで答えられる質問したはずなんだがお前の頭の中でどういうふうに思考が流れたんだ?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 17:36:12.64 ID:BY6c9WGt
ここは客が業者について語るスレだ、中の人は業者スレに帰れ。


1 氏名トルツメ 2014/11/22(土) 00:51:58.05
自炊代行およびスキャンスペースの運営者、店員の為のスレです。
例の裁判の先行きが極めて怪しいので、転業等の相談も可とします。
クレーマー客の情報共有は大事ですが、氏名等の個人情報は晒さない事。大まかな地域やイニシャルまで可。
新しいスキャナや裁断機のレビューを書く時は、あまり主観を入れて書かない事。

なにかわからない事があったら、まずは下記のスレを読む事。
自炊技術総合14 @電子書籍板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1383715633/
裁断・解体スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1359100175/
ScanSnapシリーズ総合スレ Part35
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/printer/1389759548/
Canon imageFORMULA 総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/printer/1310872077/
【ADF】スキャナで連続取り込み019.jpg【OCR】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/printer/1353927047/
【初めての】スキャン職人養成スレ 20【補正】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1343758619/

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 21:50:07.54 ID:jie430lj
自治スレにて電子書籍板のローカルルール作成・ワッチョイ導入議論中
電子書籍板・自治スレ1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1455263539/

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 08:41:50.69 ID:kc5ZjDUV
適正価格ていうと何に対して適正かって話になって進展しないから
相場価格とかで言葉を分けた方がいいんでない?
市場価格の方がいいかな?

話題ループめんどくさいし

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 14:05:56.25 ID:APbsK6jS
DVD納品大量で忙しくてすぐ確認できずにいたら、半数近くが書き込みエラーか何かで読めなかったわ…
(円盤にデータはあるけど開けない、
無理やりコピーしてもデータが破損してる)

自分が悪いんだけどショックだ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 16:57:27.86 ID:zzCOyc2d
データ残っているかもしれないから
駄目元で確認してみたら?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 17:19:57.86 ID:p7TzuVVr
データ残ってることを売りにしてる業者ならともかく、
そうでない業者だとしたらデータが残ってる時点でダメじゃん。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 17:32:35.29 ID:2UF+5uZC
>>887
ヤフオクとかで裁断済本として売却済でなければ原本が残ってるだろうから、二重払いして再スキャンしてもらえばいい。

書込みは正常に出来てたけれど、DVD-R読取面を傷めてて読めないってならば、レコードとかの研磨をやってる専門業者に頼むってのがいい。
よっぽどの軽症で無い限り、市販の研磨機は傷めるだけで悪化するだけだから止めとけ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 18:02:12.00 ID:p7TzuVVr
原稿もデータも納品後一定期間で処分ってのが業者の建前な所が多いわけで、
ここでグチるくらいだからそういう業者なんじゃないのかね。

売却とかにすぐ話繋げるのはどうなんだ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 18:14:07.80 ID:LHgzcQQ8
ダメ元なら読み取り側のPC変える方が効果あるぞ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 19:22:30.18 ID:upXtkQzl
別の光学ドライブという意味なら同意

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 14:31:22.58 ID:pSn8IEJz
スキャン後の本を返却するのは、一冊1000円以上のとこだけ。
一冊100円なんて、スキャン済本の転売を前提にした価格だろ。
なんで転売を否定するのか理解出来ん。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 15:47:38.65 ID:z+olCjER
なんで転売前提なのか理解できん

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 17:56:31.94 ID:HTm9uUGm
データを長期間保管するなんて面倒なだけだし
短期間しか保証していないけど実際はサーバーが一杯になるまでは
保存している事が多い。1〜2ヶ月に1回まとめて削除!って感じなので
1〜2ヶ月前だと残っている事もある。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 18:27:07.16 ID:3g42Ma4c
データを再利用してるならずっと残ってるかもしれん

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 22:51:50.26 ID:/I0/LtuM
今時のDVD-Rなら書き込み後4〜5年くらいは大丈夫だと思うけどね
元々書き込みミスってたんじゃないか

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 23:38:25.73 ID:Rf6Z0gjQ
>>898
純国産メディアなら二三年は持つけれど、国産(メーカーが東アジアで製造しました)メディアもあるから、油断してると、一ヶ月で読めなくなるぞ。

>>894
業者は赤字になるはずの熔解処理に出してるとか言い張ってるから、転売して利益にしてるとかの話は嫌なんだろうさ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 23:49:24.47 ID:5rP4iDho
裁断された本なんて返してもらっても困るし売れるなら売ってもいいけどなあ
どうせ裁断されて処分されるのが前提で送ってるんだから惜しくもなんともないしそれでお小遣い稼ぎされてもスキャンさえちゃんとやってくれればいいわ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 08:14:06.40 ID:pIHbrlZ/
便利に利用させてもらってる身としては
原稿転売やデータ再利用をされてようがいまいがどっちでも良いが、
されてることが前提の空気は勘弁してくれ。

業者消えて全部自分でやらんといけないのは面倒だから。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 15:16:53.25 ID:PEZ0XiZF
坊さん派遣すら商売にするアマゾンだけど、まだ、自炊代行屋は居ないみたいだな。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 16:34:55.67 ID:509y0zSr
>>902
キンドルの存在意義がなくなるぞw
出版社も敵に回すからアマゾンから自炊代行が出ることはないんじゃないかな
やってほしいけどねえ…

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 21:44:15.37 ID:wDCLbY7t
自前で電子書籍販売してる楽天とか、ヤフーショッピングとかだと、自炊代行屋が堂々と営業出来てるけど
Amazonは「客に許諾取らせて、それからスキャン代行してるからOK」って建前を認めんって事だろうな。
納期守らんのが当たり前、半年以上の納期遅れがデフォの店なんか認めてたら、信用問題に関わって嫌だろうしw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 22:33:24.96 ID:MKEitpp/
米kindleかなんかが、中古の電子書籍販売するとかどうとか聞いた

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 15:48:05.74 ID:p6GzaCLB
密林はクレーム報告からの返金処理が早いから、スキャン代行屋が居ると助かるんだが。
楽天とかヤフーショップは店と話して勝手に解決しろみたいな感じで、納期守らん悪質業者だからとクレーム付けても、返金処理が通らない。
スキャン代行屋がちゃんと納期守るなら、返金請求の手間とかを考えなくて済むんだけどな。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 17:18:20.32 ID:nPp7VopW
一冊100円+往復のクロネコ宅急便代って高い金払うんだから、納期守らなかったら全額返金。
スキャンミスがあったら、ミスの冊数x100円を返金とか、他業種がやってる事をやらないって業界がおかしい。
一冊50円以下にまで値下げ出来るだろうに、大手業者が少ないのをいい事を、暴利を貪ってる。
Amazon、ヤフー、楽天、全てに出店してTVでCM流すような大手が現れれば、一気に値下げ競争になるのに。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 23:00:45.17 ID:50O8G7cI
客が業者を選べないからって、一冊百円とか高過ぎ。裁断してスキャンするだけなんだから、一冊五十円くらいでいいだろ。大手が増えれば価格破壊で一冊三十円くらいの適正価格になるか?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:23:37.73 ID:vesYEYC4
実際に手間がかかるのは裁断やスキャンしてる以外の作業だけどな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:33:03.23 ID:RMCm65LF
作業した事ないだろ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:45:52.07 ID:vesYEYC4
オレか?
裁断機3台&ADF機5台&A3フラベ3台試すくらいには自炊したが。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 17:05:23.85 ID:1QIXbB03
1冊30円だと 100冊スキャンして3000円か・・
どう考えても人件費も出ないな。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 19:34:14.55 ID:XtwO8xJr
>>908
自分でやったとして幾らで受けるよ? 30円でやれる?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 19:36:55.97 ID:G9c3jL1q
1冊100円なんて安いと思うけどな
自分でスキャナーそろえたり裁断機買う手間考えたら
そうじゃなくても100円でよく設備や家賃や人件費払えるなって不思議に思うぐらいだ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 20:48:10.87 ID:HDwQzkuK
ADF使ってなくて、フラットベッドでの写真スキャンが、1000枚以上とか条件はつくけど、1枚4円で往復運賃無料。
それと比べると自炊代行屋の価格は暴利過ぎる。一気に値下げ競争になるだろうソフトバンクあたりの大手の早期参入が望まれる。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 20:57:18.60 ID:RMCm65LF
自炊代行の価格が暴利って理解できん。
どんな計算して暴利だと思うのか教えて欲しい。

1冊30円で1時間に何冊できると計算してるの?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 21:00:00.63 ID:G9c3jL1q
いるよなあ
人件費とか経費とか何も考慮してないバカ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 21:08:50.92 ID:HDwQzkuK
カメラやフィルムを元々取り扱ってきた専門が参入して、価格競争の結果の低価格なのは承知してるが
ADFを使ってない写真のスキャン屋が低価格を実現してるんだから、便利なADFを使ってる自炊代行が同じ事を出来んはずが無い。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 08:27:58.48 ID:q5Q/cHgE
フラベ用のADFも有るけどな。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 08:44:10.02 ID:q5Q/cHgE
写真のスキャン屋も依頼枚数多ければ多いほど安くなるところが多いってことは
スキャン以外の固定経費が大きいってことなんだけどな。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 12:21:28.50 ID:RCp1jmXg
1枚4円で往復運賃無料は凄いな。
1000枚でも4000円だろ。
それで利益がでるんだったら凄いな。

1枚4円でスキャンする会社の名前教えてよ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 12:49:10.29 ID:ViOug2wO
千枚で1枚4円は東南アジアでスキャンやってる安かろう悪かろうなとこだな。
同じ千枚単位なら、フィルム会社が1枚10円でやってる方に出す方がいいぞ。あっちも往復送料無料だし。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 20:03:16.09 ID:9IwN4/o9
お前ら納期や代金に文句言ってるけど
そのそも著作権者の許可は貰ってんの?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 09:34:44.27 ID:Bf0YiQ2Y
法律論の話をする気はないけど自炊代行は
古本や漫喫よりは作者にダメージ与えないと思うけどな。

自炊代行を締めあげて全部廃業に追い込んで
自炊の森のような所が増えた方が作者や出版社には
ダメージ大きいだろうに。

自炊の森自体は完全な合法らしいけどね。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 10:46:08.94 ID:Qno9LpYX
TPPで微妙な方向に法改訂されそうだけど、
さらに進んでフェアユースみたいな話なれば代行も表産業になるんかね。

自炊の森はもっと増殖してくれんかな。
池袋店潰れたけど。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 17:47:11.01 ID:otI37tow
欧米型になるなら、バイト含めて全員逮捕対象になるだけだな。日本みたいに自炊代行に寛大な国ってないぞ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 19:06:02.86 ID:Qno9LpYX
あれ?北米に進出したところはまだ営業してるでしょ?
閉店したっけ?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 23:36:18.95 ID:bTy1VuCO
あのgoogleでさえ、書籍を電子化して検索出来るようにってプロジェクトは相当制限する形で妥協して、細々とやる事になった。
しかも、まだ、係争中のが残ってるから、場合によっては今使える検索機能すら完全アウトって可能性もある。
日本ほど、自炊代行業が自由にやってるような国は無いと思うな。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 08:26:11.06 ID:k69MvviE
でもまだ営業してるでしょ?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 21:11:45.85 ID:4x9aAOl/
確実に許諾取れてるのだけをスキャンするなら問題はないな。
日本みたいに客が許諾とったと言ったらOKってのは、アメリカでやったら即訴訟。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 21:14:51.98 ID:od8cAdCL
ブックスキャンがアメリカで1DollarScanをやってるでしょ。
で訴えられたって話は聞かないよ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 09:57:28.79 ID:I5PJiGC2
むこうは日本のみたいに法律の字面を守ることだけに注力してるのとちがって
市場への影響性とかも考えて個別に判断するでしょ。

フェアユースであるっていう建前どおりの営業してるなら
少なくともバイト全員逮捕とか即訴訟とかいう問題じゃない。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 13:20:29.34 ID:I5PJiGC2
ちなみにアメリカの場合は許諾がどうとかの話にはならない。
日本の場合は私的複製が文面でカッチリ決まってるからそれを外れることで代行が違法になってるが、
むこうは著作権の本来の目的に沿って個別に判断される。
なので主張されるのは個人利用であり権利者の権利を侵していないことや公益性などであって、
許諾を受けたなんて偽る必要が無い。

グーグル図書館の裁判でもスキャンや電子化自体はフェアユースの範囲であるとされているのでバイト逮捕は無い。
許諾を取ったと偽ることの訴訟は発生するだろうが、それは偽ったことに対してで有り著作権としての話では無い。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 19:27:29.88 ID:5vOhWm47
Googleが協定結んでるのはAssociation of American Publishersで、同組織加盟社が破棄しろと求めたら、Googleは求めた社が権利を有する対象書籍のスキャンデータを廃棄するという条件付許諾。
AAPと同程度以上の規模をほこってるAuthors Guildとは未だ戦争中だけど、違法とも合法ともいえないグレーゾーンで実質野放しになってるな。
乱暴な分類になるけど、AAPが出版社系組織で、AGは作家系組織。スキャン代行に否定的なのは会社より作家個人ってのは、アメリカも日本と変わらんな。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 20:22:01.12 ID:RtmxDAQZ
お前ら物知りだなw

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 20:33:26.76 ID:f8Epa56e
日本の場合は著作権が出版社に無いから争いようがないんじゃ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 20:41:55.59 ID:5vOhWm47
>>935
スキャン代行が黒と白のどっちにどう動くかってのは、電子書籍リーダーやスキャナーを扱ってる業種に少なからず影響与えて、それが僅差であっても長期的には怖い影響が出るから、証券持ってる人間なら誰でも動向はチェックしてるよ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 12:32:46.57 ID:OWL4Bb/x
非親告罪化について
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20160310_747743.html

代行は3番がポイントかな?
1番は複製の労力に対する対価って意味ではクリアだが・・・
やっぱりフェアユース規定みたいな包括的な規定じゃないともうダメかね。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 13:52:46.29 ID:1hBDSnAX
>>938
(1)複製する事で利益を得ている。
(2)ほぼオリジナルのまま(ほぼ無劣化)で複製している。
(3)電子書籍版が売れる機会を奪っている。
完璧駄目だな。自炊代行業界が潰されるまえにはよ、いい店を探さんと。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 14:47:24.12 ID:+BR8O8F6
>>939
これ、完全違法になる前の駆け込み増えるよね。
どこがいいんだろ。高いけど、スキャンブックしかないのかな。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 15:27:18.50 ID:1hBDSnAX
>>940
そういう駆け込み需要を見越して、自炊代行業者も増えるだろうから、慌ててスキャンブックも値下げする気がするけど、現状だと高過ぎる。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 18:21:21.52 ID:OWL4Bb/x
次に掲げる行為の対価として財産上の利益を受ける目的
又は有償著作物等の提供若しくは提示により著作権者等の得ることが見込
まれる利益を害する目的で、次の各号のいずれかに掲げる行為を行うこと
により犯した第百十九条第一項の罪については、適用しない。

有償著作物等について、原作のまま複製された複製物を公衆に譲渡し
、又は原作のまま公衆送信(自動公衆送信の場合にあつては、送信可能
化を含む。次号において同じ。)を行うこと(当該有償著作物等の種類
及び用途、当該譲渡の部数、当該譲渡又は公衆送信の態様その他の事情
に照らして、当該有償著作物等の提供又は提示により著作権者等の得る
ことが見込まれる利益が不当に害されることとなる場合に限る。)。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 18:37:34.20 ID:OWL4Bb/x
「利益が不当に害される」
の証明が必要だろうかね。
代行業者のお題目通りなら複製じゃないんだし。

あと電子版の機会損失っていうなら二次流通が全てダメになるんじゃ?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 19:35:39.94 ID:hRR5XEf2
スキャンサービス報告スレだから

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 20:31:06.74 ID:+BR8O8F6
>>942
自炊代行訴えた訴訟で、作家が全面勝訴してるじゃん。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 20:31:11.80 ID:JdqJX4w8
>>941
2017年以降は自炊代行が違法になります。今がラストチャンス!手持ちの本を電子書籍化しましょう!!
って業者が煽りまくるし、新規業者も雨後の筍状態になるだろうけれど、値下げ競争にはならなくて
粗悪業者の乱立、ステマ合戦でスレが阿鼻叫喚の地獄絵図にしかならんだろ。

>>942
代行業者の複製じゃない主張は認められなかったから、例の裁判結果。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 22:36:53.08 ID:1hBDSnAX
時間制限が出来て駆け込み客狙いの安かろう悪かろう店が出来たところで、品質それなりのところはそのままで客をとれるって考えで値下げとかは考えんかなぁ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 22:40:55.25 ID:KavKScAC
>>945
非親告罪化についての話でしょ?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 08:09:10.24 ID:bwG6xBvM
>>940
もう出遅れてるよw
規制されるのなんて分かってたから、最初にBookScanが開業した時にラッシュがあって1年経たないうちに終わった

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 08:27:58.55 ID:zuxBltUW
BOOKSCANのあとの開業ラッシュ店舗が壊滅したのって
単に利益にならないからでしょ。
当時は規制とかは何も具体的騒がれる前だったし。

納期で差をつけての価格設定とか、会員制で仕事量の平均化したりとか
100万超えの高速スキャナを一人で3台も使うほど効率化の意識が高いBOOKSCANに対して
家庭用Scansnapで気軽に参入したところなんて太刀打ちできなくて当然だし、
手間に比べて単価が安すぎて相手にならなかっただけ。
それを狙ってのBOOKSCANの価格設定だったんだろうけどね。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 13:12:07.68 ID:vtHRTacZ
どんなに効率化しようが、現状違法行為が前提の営業だからなぁこの業界。

TPP関連法案施行されたら、出版社からの告発ラッシュで終わりそう。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 13:48:59.61 ID:zuxBltUW
だからフェアユース規定の話してるんでしょうに。
北米では実質合法なんだから。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 15:49:14.56 ID:vtHRTacZ
自炊代行によって、電子版書籍販売に悪影響があるから
フェアユース成立しないのではないか?

北米で合法って司法判断されたわけじゃなくて、
それについて争ってないグレーなだけでしょ?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 16:06:12.31 ID:YqXQzQvp
>>953
米では日本の国立図書館がやってるような図書館の蔵書の電子化に対しても、作家や出版社が反対反対って騒いで、それは公共の利益としてOKとされた。
んで、グーグルの「書籍を電子化して検索出来るようにしようぜ」は「権利者が申し立てした本は電子化禁止だし、既に電子化したのも破棄して検索から除外する事」っていう、条件付和解。要は現状の日本とほぼ同じ。
前者と後者をごっちゃにして語る奴がいるから、話がおかしくなる。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 16:20:13.15 ID:zuxBltUW
あくまでも個人利用の形態としてフェアであるってだけの判断でしょう。。
そこにスキャンサービスが有るから電書が売れないなんて理論は介在する余地無い。
個人の自由を電子書籍販売に左右されるのか?
フランスでは個人で複製って規定が有ったと思うけど。

それに北米の著作権法は日本のと違って基本理念が有るだけだよ
だから争ってない=合法で良い。
日本みたいなアレダメとかコレOKとか列記する法律じゃない。

現実に業者が営業中であり、作家協会からもevernote連携の点以外で文句が入って無い。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 16:23:28.14 ID:vtHRTacZ
北米における自炊代行の立ち位置は、国立図書館なのか? グーグルなのか?
と考えたら、どうみても営利団体であるグーグル側。

作家が異議申し立てしたら自炊代行出来ない感じ・・・
日本とまったく同じ状況ですね。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 16:33:15.75 ID:zuxBltUW
どういう理論で作家が訴えたらスキャンサービス不可なの?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 16:49:16.14 ID:YqXQzQvp
どういう理論で、他人の著作物を使ってビジネスしてOKになるのかが理解出来ん。
グーグルのだって電子書籍を検索対象に出来るけれど、読めるのは一部。全文読みたければ「ここで買ってね」と出版社の電子書籍サイトに誘導してる。
だから、利益になる出版社は文句は言わん。電子書籍版を売ってない奴等とか、本は紙だろみたいな拘り派が文句を言っているだけ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 17:14:29.99 ID:vtHRTacZ
>>957
元々作家の許可なく複製行為を業務として行う事は違法。
BOOKSCANをはじめ、今営業中の自炊代行業者は、「利用者が
作家から自炊代行の許諾をもらってから依頼してもらっている」
という形で、自分たちの営業を正当化している。

で、作家が自炊代行の許諾なんかした覚えないから辞めろ
と言われたら、その苦しい言い訳も通用しなくてやめざる得ない。

作家の抗議を無視してスキャン業務を続けたら、許諾がない事を
承知の上で違法複製をしている となって業者の責任が問われる

・・って感じかな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 18:40:58.21 ID:zuxBltUW
>>959
北米での話よ?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 18:43:45.35 ID:zuxBltUW
>>958
個人利用の形態としてのスキャンサービスでフェアユースでしょ?
だからオンライン共有はしないって謳ってるんだし。
なのになんでgoogleとかの話が出てくるの?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 19:18:54.25 ID:i6yiq+r/
スキャンブック米支店のワンダラーも、客が許諾取った本だけをスキャンして、無許諾のはスキャンしないってのは日本と同じだぞ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 19:21:32.44 ID:fOmHvl22
法律論は他でやって!

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 19:38:46.50 ID:vtHRTacZ
問題は「作家の許諾を得る」というのが現実的に不可能って事だな
作家と個人的な知り合いであったり、特殊なコネが無い限りは、
コンタクトを取る事もできない

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 21:23:58.37 ID:YqXQzQvp
>>962
うーん、俺が1dollarの古いサイトの方見てて、現行サイトでは無許諾でスキャンしますなんて書いてるのかと思ったけれど、客に許諾取らせてるのは日本と同じだよなぁ……。
アメリカでは無許諾スキャンが認められてるなんてふざけた主張してる奴は、無許諾スキャンやってる同名のスキャン代行屋があって、そっちをスキャンブックのアメリカ店と誤解してるのか?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 21:30:38.86 ID:q6BZjTay
>>962
オープンしたときには「書籍の購入価格には自己使用であれば紙以外で利用する権利も持つ」でフェアユースとして営業してたと思ったけど、
いつから変わった?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 11:01:31.71 ID:iwwMftmu
持ち込みで自分でスキャン開始ボタンを押せば
問題ないな

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 15:06:42.22 ID:IaOJkW7R
>>967
それは自炊代行じゃなくて、機材レンタルスペースだな

商売としては 自炊代行 > レンタルスペース で稼げるから
違法違法言われても、まだ自炊代行が残ってて、レンタルスペースは
ほぼ壊滅状態なんではないか?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 16:11:16.14 ID:EhPW1fCD
稼げるって言うよりもスキャンスペース貸し出しは需要が無いんじゃないかね。

100円でやってくれるなら頼むし、100円も払いたくない本なら電子化諦める。
そういう結論になる人が多いと思う。
あんな作業、料金気にして時間に追われてやるもんじゃないわ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 16:27:01.60 ID:IaOJkW7R
まあ「商売は違法スレスレが一番美味しい」って言うし自炊代行が
普通に営業している現状ではスキャンスペースは商売として成立しないな。

自炊代行からスキャンスペースへの転業を検討している業者も多そうだけど、
現状は「訴えられるまで自炊代行した方が儲かる」かな?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 16:35:46.81 ID:EhPW1fCD
出版社側の次の一手が見えてこないし、
お題目通りのデータ変換を守った業者はこのままズルズルと活動できて、
ハデな動きすると刺されるって感じになるんじゃないかね。
一部の代行業者でやってたマンガ全巻購入してスキャンしてデータのみ納品
とかいうどう考えてもダメな方向に手を出しちゃったような業者とか。

変に締めつけて種本展示形式が増殖したら藪蛇もいいところだし

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 17:06:29.38 ID:tz3U+t8H
スキャン業者 < これはデータ変換です。
知的財産高裁 < それは違法な複製です。被告は原告に与えた損害を支払う事。

設備投資額が大き過ぎて今更後戻り出来ない所以外は、訴えられたら儲けがゼロになるどころか、
マイナスになるスキャン代行なんか止めて、法的には完全な白のスキャンブース貸し出しに転向しとるよ。
もしくは、閉店したコミックカフェの設備を再利用して、集めた裁断本を並べて、客にスキャンさせる自炊の森方式に転向してるか。

訴えられるまでは商売するとか・・・まともな就職経験のないゆとり世代はリスク管理出来んから・・・。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 17:47:04.59 ID:EhPW1fCD
そんなにスキャンスペースなんて増えてるか?
むしろ減ってるようにしか思えないんだが。

自炊の森方式も本家の池袋店撤退以降、どこか出来たのか?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 19:18:33.54 ID:pZYGBqzT
客が自分でやるならブース貸し出し一時間1000円、店員がスキャンするなら一冊200円のスキャン代行とスキャンブース併設型が大阪と名古屋に何件かあるな。
名古屋にあった自炊の森型は一ヶ月たたんうちに閉店してた。聞いた話じゃ、厨房に万引きされまくってたらしい。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 19:18:34.54 ID:XSzYGMxd
九州はスキャン代行屋と同じ住所に、スキャンも出来るレンタルオフィスが出来た。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 21:59:36.40 ID:pZYGBqzT
自炊代行は客が来るかは別問題として、アパートの一室を会社として、パソコンとスキャナと裁断機だけで始められる商売だからな。
それに対してスキャンブースは敷地と設備投資が必要だから、ある程度の資金力が無いと無理だから、学生の始めたアパート会社なんかだと廃業に進むか。

あと、自炊スペースじゃなくて、レンタルオフィスとかで探さんと見つからんよなぁ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 22:03:13.96 ID:3MSa9Q/S
出来てないわけじゃないけど偏ってるな。
関東は森の本店が幅利かせてるし、レンタルスキャンスペースはいくつも閉店した後だしな。

森はスキャンと種利用が半分くらいずつで片方だけでは運営きついなんて書き込みが昔あったけど。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 22:12:16.03 ID:3MSa9Q/S
>>976
でもその個人商店クラスの代行だと依頼が来ても効率悪くてまともに運営できずに閉店って感じだったと思う。
当時流行ったS1500はヤッパリ家庭用だしね。
安定稼動する業務用スキャナを入れたほうが結果的に安く上がる。

なのでちゃんと運営できる代行はそれなりに投資必要だったと思う。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 10:41:58.60 ID:r5cNmmGx
余程効率よく作業していないと貧乏暇なし状態だよ。

全然利益がでないから撤退したいんだけど、
まだ機械のリースは続くしと悩んでいる。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 20:49:59.15 ID:CVJX9VW8
中古市場への質の良い業務機供給源ですね。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 00:01:59.29 ID:Z3I9BoEC
業者はどんな裁断機とスキャナを使ってるんだろ?
代行が禁止されるなら自力でやりたい。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 05:40:55.28 ID:RSB6joj4
業者の定番といえばX10Cじゃない?定価180
裁断機も電動のヤツだろうから50は余裕でかかると思う。
コレは一度に切りたい厚み次第

でも個人でそんなに大量に処理する必要があるの?

自炊の定番構成かとりあえずレンタルで試してみるのがいいんじゃないかと思う。
個人の求める画像次第で作業内容が大きく変わるから、
作業的に継続出来るかどうかの問題もあるしね。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 09:06:09.99 ID:rkKDCI7o
やればわかる。この面倒くささ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 09:27:24.38 ID:CNODBpRz
3万の安い手動の断裁機を貸し出して外部で
断裁してもらってるけどかなり大変みたい。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 18:31:38.29 ID:o9+VHxQX
自炊代行全滅確定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160317-00000106-jij-soci

シャア専用並に高速性能の新型スキャンスナップの登場が待ち望まれる。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 18:34:37.28 ID:rkKDCI7o
自炊作業はスキャン速度だけが問題じゃないけどな。
毎分130枚のスキャナ使ってるが、スキャン時間以外の手間の方が面倒。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 18:38:53.19 ID:rkKDCI7o
ちなみに作業停止の命令が出るのは質問状を無視した業者な。
まだ親告罪だから著作権者にヤメロって言われてその人の本をやめてる業者には影響なし。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 19:43:26.55 ID:JAPGp1gU
同様の裁判は判例に従って判決が出るから、今後訴えたら
確実に自炊代行は負ける。

この結果を踏まえて出版社から自炊代行業者に警告書を送って
無視したら訴訟沙汰だな。最大手業者を狙って訴訟起こして
業界ごと潰しにくるかもね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 20:32:18.54 ID:JAPGp1gU
「許諾の無い自炊代行は違法」が確定したから
TPPで非親告罪化したら、第3者からの
「著作物を無断複製している業者があります」って
告発されたら逮捕か・・ 終ったな。

警察に「利用者が許諾を取ってます」って逃げたら
利用者が逮捕されて・・・ やっぱり終る。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 20:39:35.65 ID:RSB6joj4
>>988
出版社から送っても意味無いだろ
動かないといけないのはあくまでも著作権者だぞ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 20:44:36.57 ID:RSB6joj4
>>989
私的複製の部分が現行のままならって条件が付くけどな。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 20:48:57.38 ID:JAPGp1gU
警告書は出版社からでも十分でしょ?

無視する場合は、「作家に連絡を取って法的対応をします。」で

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 20:50:28.36 ID:RSB6joj4
なんて権利ないやつからの通告を聞く必要があるんだよ。
それが通るなら作家7人担ぎ上げて裁判したりしないだろ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 20:56:29.28 ID:JAPGp1gU
正式な裁判を起こすには原告として作家が必要だから担ぎ上げた。

警告書送るだけなら別に権利関係ないし、無視したら権利ある人に
連絡して法的対応するよ で警告としては十分なんじゃ?

まあ非親告罪化したら、そもそも担ぎ上げる必要すらなくなるから
今はまだ大丈夫だな。 逆に言うと非親告罪化するまでの寿命だ
自炊代行業者。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 21:13:16.50 ID:RSB6joj4
代行からすればヤメロ言って来た作家の本止めますでずっと営業できるってことだからな。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 21:18:07.90 ID:o9+VHxQX
最近つうか、2012年以降あたりから?は巻末に代行禁止って書いてるから、古い本しか代行出来んって事になるけどね。
誰かしらが「ちきしょーーーその手があったかーーー」って作者達に悔しがらせるくらいな抜け道見つけそうだけど。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 21:24:44.58 ID:RSB6joj4
私的複製に手を入れないと自炊の森をつぶせないから、
後一回は何かしら状況変わるとは思うわ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 21:52:56.00 ID:JAPGp1gU
代行業者涙目

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 22:58:26.37 ID:tyRE0/Ea
俺が代行業者にその7人の件をメールで聞いた際に
「その7人の分でもやるけど、あくまでもお客様の手伝いをするだけという位置づけ」
とか言ってた業者のメールを出版社へ業者名入りでそのまま転送した。
俺は結局自炊頼まなかったけど。
Sさん、そういうことで。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 23:34:57.89 ID:16oNod5x
移封確定したから これもあり得る

著作権を故意に侵害した者は、10年以下の懲役または1000万円以下の罰金に処せられる(懲役と罰金が併科されることもある)(119条)。

また、法人の代表者、従業員等が著作権侵害行為をしたときは、行為者のほか、当該法人も3億円以下の罰金に処せられる(両罰規定)(124条)。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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