5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

プロペシア(フィナステリド)の副作用や後遺症 7

1 :毛無しさん:2014/07/16(水) 07:43:28.54 ID:w9thOSQf
2012年8月、アメリカでポストフィナステリド症候群財団(PFS)が設立されました。
http://www.pfsfoundation.org/

この財団の役割はフィナステリド症候群が身体に及ぼすリスクや薬の服用を中止してもなぜ発生するのか。
全世界で取り組まれているフィナステリド症候群の治療の臨床データの情報収集をおこなうことで有効性や治療方法の研究に役立てることが目的です。

EUですでに3年前に確認されていたフィナステリド症候群がイギリスに情報が伝わり問題視されたのが2010年。EUやイギリスのフィナステリドの注意書きの追記などがアメリカで話題になったのが2011年。
その後、1年をかけて2012年にアメリカで注意書きの追記やメディアで話題となりましたがフィナステリド症候群が各国に広がるきっかけとなったのは一般の方達の間での情報共有や個人や団体がフィナステリド症候群に対してのHPを開設したことがきっかけです。

日本では未だに一般の方達にもその情報が知られておらず、海外の訴訟や注意書きの追記も報道されておりません。これまで繰り返し海外のフィナステリドの事情などをご紹介して参りましたが一部の方達には医師からも説明もなく、他で報道を目にすることもないこと。
アメリカは元々訴訟大国だから裁判も大げさなのではないかというご意見をお持ちの方もおられるようですがそれであればポストフィナステリド症候群財団など設立されることがあるでしょうか?

何より、今後は各方面の医師や研究者が設立したPFS財団に各国の情報が集約されることでフィナステリドの安全使用、後遺症が出た際の治療法など今後の研究に役立つ情報が集まる事で様々な研究にも大きく役立ちます。

ひとつ心配なのがフィナステリドの後遺症や副作用の情報を全く把握していない日本の医師にどのようにしてフィナステリド症候群という症状が周知され、このような財団の存在を知るかによって日本でのPFSの患者を減らすことができるかが大きく影響すると思います。

2 :毛無しさん:2014/07/16(水) 07:43:58.05 ID:w9thOSQf
Post-finasteride syndrome wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Post-finasteride_syndrome

PFS関連ブログ

http://postfina.blog.fc2.com/
http://oreo0607.blog.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/soredemoikiteiku0211-pfs/archives/1000462320.html
http://ameblo.jp/ikumouhatsumoujp/entrylist.html

3 :毛無しさん:2014/07/16(水) 07:46:19.00 ID:w9thOSQf
CBS,FOXNEWS,DAILYMAIL,GUARDIANなど世界でも名のある報道機関がプロペシアの副作用、後遺症を報道している。
日本では一切報道なし!

http://www.propeciahelp.com/

o CBS News - Baldness drug curbs men’s interest in alcohol, study suggests
o CBS DC – Study: Male Pattern Baldness Drug May Lower Alcohol Tolerance
o Fox News – Baldness drug curbs men’s interest in alcohol, study suggests
o Daily Mail – Anti-baldness drug can cause men to lose interest in alcohol
o MSN Now – First goes the hair, then sex, then booze in proof that baldness sucks
o Health24 – Baldness drug puts men off alcohol
o US News – Baldness Drug Propecia May Put Some Men Off Alcohol: Study
o Yahoo News – Baldness Drug Curbs Men’s Interest in Alcohol, Study Suggests
o Health.com – Baldness Drug Propecia May Put Some Men Off Alcohol: Study
o Medical Daily – Propecia, The Male Baldness Drug, May Also Curb Alcohol Consumption
o Live Science – Baldness Drug Curbs Men’s Interest in Alcohol, Study Suggests
o DailyRX – Anti-Balding Rx Doesn’t Mix With Alcohol
o TruthDive – Baldness drug curbs alcohol consumption in men
o The Guardian – Anti-baldness drug can cause men to lose interest in alcohol

4 :毛無しさん:2014/07/16(水) 07:48:24.93 ID:w9thOSQf
ポストフィナステリド症候群(PFS)の発症パターン
 
1.フィナステリドの服用をやめてから、10-20日以内に、
  フィナステリドによる副作用が、一時的に解消します。
2.しかし、服用をやめてから数週間から数か月後、内分泌物系が完全に壊れ、
  テストステロン、LH、FSHのホルモンのレベルが、
  性腺機能低下症のレベルにまで急激に低下します。
  また、このとき、以下のバランスの崩れを伴います。
  ・エストラジオール、TSH, プロラクチン, SHBGの上昇
  ・3a-diol-Gレベルの低下
  ・ビタミンDレベルの低下
3.それと同時かつ急激に、性腺機能低下症と共通の症状が現れます。
  (症状については、。こちらのページを参照ください)
4.症状は不可逆で永続的です(数年経ってさえ)。
  症状はわずかによくなったり元に戻ったりを繰り返します。
5.男性ホルモンのレベルや反応を元に戻そうとする以下の行為によって、
  わずかですが、長期的に改善が見られることがあります。
  ただし、波があって変化しやすいです。
  ・クエン酸クロミフェンやヒト絨毛性ゴナドトロピンの服用
  ・テストステロン補充療法
  ・estrogen/prolactin/TSH management protocols
6.テストステロンやDHTのような男性ホルモンの超生理学的な投薬
  (おそらく過剰投与の意)を行った人がいますが、
  一時的で波のある改善はあるものの、数時間か数日、数週間で、
  元の性腺機能低下症の症状が戻ってきます。
  あるいは、元より悪化することもあります。

5 :毛無しさん:2014/07/16(水) 07:49:13.03 ID:w9thOSQf
プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬
FDAに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。
その中、過去のデータを解析すると精力(リビドー)減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ3が以下であると報告しています。

1.プロペシア

2.プロスカー

3.AVODART
http://finance.yahoo.com/news/list-top-prescription-drugs-linked-130000573.html

6 :毛無しさん:2014/07/16(水) 07:53:27.54 ID:w9thOSQf
今年の4月、UCLA大学がフィナステリドの服用によってのホルモン異常から肝斑の発症リスクをJournal of Drugs in Dermatology で発表しました。

http://jddonline.com/articles/dermatology/S1545961614P0484X#close

肝斑をシミ程度であり、特に健康を害するものではないとお考えになるかもしれませんがこのような影響がフィナステリドによって齎されることはこれまで知られていませんでした。

7 :毛無しさん:2014/07/16(水) 08:06:20.02 ID:w9thOSQf
ミノタブ、フィンペシアを宣伝しているのは中国業者という事実。
売ってるのもこの中国業者系列のみ。

ロイユニオン=香港サクシード(ファーストトレード)系のオオサカ堂、アイドラについて
http://blog.legitscript.com/2013/03/rogue-internet-pharmacy-network-roy-union-limited-targets-japanese-customers/

8 :毛無しさん:2014/07/16(水) 08:10:47.95 ID:w9thOSQf
「はげは遺伝」は本当?防ぐ3つの生活習慣 AGA治療薬では強い副作用で死亡例も

http://biz-journal.jp/2014/06/post_5191_2.html

>実際、プロペシアの副作用としては、ED(勃起不全)や、筋力、活力など男性機能が落ちる事例が報告されています。また高血圧治療薬は心臓に作用するので、発売当初数例死亡事故も起きています。
>しかも飲み薬と塗り薬を併用すると、
>両方から濃い薬剤が体内に取り込まれ、重篤な症状を引き起こす可能性があります。

>インターネットの検索エンジンでAGAの後にスペースを入れると、予測変換で「副作用」と出てきます。米国食品医薬品局(FDA)の論文でプロペシアの副作用が報告され、
>「日本毛髪業協会」のメンバーでプロペシアを服用していた人たちは一斉に服用をやめたという話があります。

>治療薬に深刻な副作用があることがわかっているにもかかわらず、代替薬がない状況でAGAのCMを流していた医療業界、奥に潜む闇は深そうだ。

9 :毛無しさん:2014/07/16(水) 08:17:07.34 ID:w9thOSQf
●AGAの治療薬で深刻な副作用

--「髪を生やしたい」だけではなく、「抜け毛の進行を止めたい」といったニーズもあるわけですね。それも含めると、薄毛治療の需要は相当大きいのでしょうか? 
テレビCMでもよく見かけますね。

堀江 そうですね。CMなどで「AGA」(男性型脱毛症)という単語がよく使われていた時期がありました。

--今はほとんど見ないですね。何か理由があるのですか?

堀江 それは、欧米でAGAに関する訴訟が起きているからなんです。AGAの代表的な治療薬としては、内服薬「プロペシア」と外用薬「ミノキシジル」の2種類ありますが、そもそもプロペシアは高血圧治療薬でした。
服用した一部の人に、毛が生えるという「副作用」があったことから、それが薄毛治療に転用されたのです。

10 :毛無しさん:2014/07/16(水) 08:40:16.44 ID:w9thOSQf
中華業者の火消しコメントはスルーで

11 :毛無しさん:2014/07/17(木) 08:52:29.16 ID:twaXS/ZT
>>9
>そもそもプロペシアは高血圧治療薬でした。
これ間違ってない?ミノキの事だよね?

12 :毛無しさん:2014/07/18(金) 09:13:33.15 ID:59ZQaXD1
>>11
間違ってるね
前立腺肥大でしょ

13 :毛無しさん:2014/07/19(土) 07:52:42.81 ID:kIw/rBaV
副作用スレなんで急に過疎ったの?

14 :毛無しさん:2014/07/19(土) 09:58:21.88 ID:u/N57YW4
過疎ったんじゃなくて一時期見れなくなったんで立て直した

15 :毛無しさん:2014/07/19(土) 11:19:14.22 ID:kIw/rBaV
途中の7スレ目生きてるみたいだけど

16 :毛無しさん:2014/07/19(土) 15:58:09.12 ID:u/N57YW4
ここ見たら笑っちまったw
2CHと同じ副作用の火消しをわざわざサイトを作り展開中
副作用を煽っているのはリー○などの育毛業界だとそこも2CHの書き込みと同じ
サイト作成者はもちろんフィンペシア、ミノタブを何がなんでも売り捌きたい中華業者

http://プロペシア副作用の罠.blogspot.jp/2014_06_01_archive.html

>彼らの本音はこれです。「何としてもプロペシアを潰したい」
>そうしなければ 彼らの商売は終わりです。
>「有力なライバルを何としてでも潰す」
>これは様々な業界における 闇の部分です。
>育毛業界とて例外ではありません。

>特にインターネット上では2ちゃんねるなどを使ってプロペシアの副作用を
>声高らかに喧伝しているようです。

17 :毛無しさん:2014/07/21(月) 08:43:39.85 ID:fxpIlziY
若い男性の性的機能不全に関連付けられているうつ病についての公表された文献はほとんどなく、ほとんどの研究では、勃起不全の高齢の男性に焦点を当てている。
フィナステリドと抑うつとの関連性を説明するためにもっともらしい生物学的メカニズムは、神経活性ステロイドである、中枢神経系自体で合成され、神経修飾物質はまた、生殖腺と副腎から脳に運ばれる。
フィナステリドは、血液脳関門を通過することができる。脳では、不安およびうつに関与しているγ-アミノ酪酸(GABA )神経伝達物質系の受容体に結合できるその代謝産物を含むホルモン由来の神経活性ステロイドのレベルを変化させる酵素の作用をブロックする。
フィナステリドのユーザーはこの薬の重大な潜在的なリスクを認識しておく必要がある。
http://www.medpagetoday.com/Psychiatry/Depression/34105

18 :毛無しさん:2014/07/21(月) 08:44:36.79 ID:fxpIlziY
そもそもプロペシアを服用しテストステロンが数%上昇するといっても陰茎においてはプロペシア服用後のDHTの働きを補うためには13倍以上の血中
テストステロンが必要である。医学的にリビド減退を起こす理由はわかっているはず。

毛根、前立腺以外に 5α還元酵素は陰茎に多く分布している。DHTはそもそもテスト ステロンの13倍から30倍の活性を持つとされており、陰茎にお
いて5ARI使用後のDHTの働きを補うためには13倍以上の血中テ ストステロンが必要である。このことから5ARI内服後の性機能障害の報告が最近では
相次いでおり動物 実験でも陰茎海綿体の線維化を促し、不可逆であるとされている。
http://mens-health.jp/pdf/News_Letter_Vol10.pdf#search='%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%B3+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%B3++%E9%99%B0%E8%8C%8E+%EF%BC%B0%EF%BC%A4%EF%BC%A6+men'

19 :毛無しさん:2014/07/21(月) 08:47:09.85 ID:fxpIlziY
以前よりプロペシアの副作用に注目をし数年前より治験者を募り研究を行っていた、ジョージワシントン大学のアーウィング医師によると
AGA型脱毛によりプロペシアを服用してすぐに副作用や後遺症が表れる訳ではなく、
実験の治験者の中の多くに5年間服用をしていた後に、後遺症を発症した方も多数いるとのこと。

http://www.examiner.com/article/doctors-link-hair-growth-drug-to-sexual-dysfunction-depression-and-cancer

男性脱毛治療薬プロペシアに うつ副作用著明 中等度・重度うつ多い
http://kaigyoi.blogspot.jp/2012/08/blog-post_9.html#!/2012/08/blog-post_9.html

20 :毛無しさん:2014/07/22(火) 16:23:49.60 ID:giZLbmiR
嘘臭い小保方みたいな報告ばかり貼るコピペ厨

21 :毛無しさん:2014/07/22(火) 19:50:12.24 ID:u+nd64we
>>20
プロペシアの作用機序すら理解していないアホは嘘臭いの一言で片付けようとするわな

22 :毛無しさん:2014/07/23(水) 13:38:35.42 ID:iL5W3j7y
せやな

23 :毛無しさん:2014/07/26(土) 22:54:07.18 ID:iMjaBFlL
アホの俺に性欲減退以外の副作用を教えてくれ

24 :毛無しさん:2014/07/27(日) 11:19:12.38 ID:0OREzUZg
>>23
筋肉減って太るってのはある
一年で5Kg太った orz

25 :毛無しさん:2014/07/27(日) 12:51:51.61 ID:VjhBI+hU
単に加齢で年食っただけの可能性が高い

26 :毛無しさん:2014/07/27(日) 12:56:04.08 ID:9wczvafx
>>23
プロペシア副作用一覧
[性に関する症状]
  ・性衝動の減退あるいは完全な消失
  ・勃起困難、勃起不全
  ・オーガズムの消失
  ・精液減少
  ・性器の委縮、無感覚
  ・ぺイロニー病
  ・陰嚢委縮、無感覚
 [身体に関する症状]
  ・女性化乳房
  ・慢性疲労、倦怠感
  ・筋肉萎縮、虚弱
  ・皮脂の減少
  ・乾燥肌、肌が薄くなる
  ・肥満、体重増加
  ・体温低下
  ・HDLコレステロール低下、空腹時血糖/トリグリセリドの上昇
 [精神に関する症状]
  ・記憶/想起障害
  ・思考速度低下
  ・問題解決力の低下、理解力の低下
  ・うつ
  ・不安
  ・無感情、快感消失
  ・不眠症

27 :毛無しさん:2014/07/27(日) 13:06:30.35 ID:0OREzUZg
>>25
オレって一年でそんなに歳食ったんか
じゃ、副作用に老化の促進も入れておいてくれ

28 :毛無しさん:2014/07/27(日) 17:58:56.71 ID:9wczvafx
【副作用】ミノタブ被害者の会【ステマ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1406415954/

29 :毛無しさん:2014/07/28(月) 18:48:33.74 ID:t9JzNJ71
プロペシアやミノキシジルタブレットなど、近年「服用する育毛剤」というものが使用されております。皆さんが「飲むほうが効く」とお考えになるのは当然です。しかし、実はここに大きな誤解があるのです。

薬と聞くと用途によって作用する箇所に現れる効果を皆さんは期待すると思います。たとえば鼻炎用の薬を服用すると鼻水やくしゃみだけが止まるようなイメージがあります。ですがこのような薬を飲むと、喉の水分がなくなり乾きを感じることはありませんか?
抗がん剤も同様で、がん細胞だけで作用すれば問題はないのですが、副作用などで体が衰弱してしまうという話を聞いたことがあると思います。

プロペシアやミノキシジルタブレットも髪の毛乳頭だけで作用するのであれば問題ありません。ですがそんな都合よく行くわけではなく、この二つの薬の影響は体のほかの部分にも及んでしまうのです。

30 :毛無しさん:2014/07/28(月) 19:02:05.64 ID:t9JzNJ71
プロペシアを服用すると毛乳頭のDHTだけを抑制するのではなく前立腺、陰茎、脳のDHTまでも抑制してしまうのです。

それにより以下の影響が出る恐れがあります。

フィナステライドの長期的な神経学的影響は、神経ステロイドの減少濃度で脳の内部で性機能の領域の神経構造に影響を与えるとの研究データを発表しました。
今年発表された別の研究データにも言及しており、4週間のフィナステリドを投与したラットの陰茎海綿体の重量が26%減少した事を比較対象として上げ、人体でも
同様の検証データが表れているとも発表しました。

精液の質の面で泌尿生殖器系に関連する変化。射精量を減少。陰茎のサイズの減少。ペイロニー病は生殖器の感覚の減少。睾丸の縮小や精巣の痛みを報告されており
その中でも大変多いのが前立腺炎を訴える患者が被験者の中で多くおられたようです。

さらに脳神経が発する性機能への伝達指令が脳神経ステロイドの減少によって遮断されている可能性にも言及しています。
性的機能の減少や様々な物理的側面からも精神的能力弱体、睡眠パターンの乱れ、鬱や抑うつ症状にもつながっております。

アメリカメディアが副作用の研究発表を取り上げたニュース番組。

http://abcnews.go.com/Health/baldness-drug-propecia-long-lasting-possibly-permanent-sexual/story?id=16758123#.T_7qMvXrB7Q

31 :毛無しさん:2014/07/29(火) 05:03:08.31 ID:BLYrrCal
ミノタブとプロペシアは副作用しか無く効果はありません。
5年ほど服用しましたが薄毛の進行は止まらずずっと悩んでいました。
そんな中知人に勧められたリーブ21に行くと一気に生えてきました。
半信半疑でしたがらさすが大手だなー
インチキ薬とは違うなーと思いました。
今はもう黒々と髪が生えていて全く薄毛の事は気にしていません。
その自信が知らないうちに表情に出ているのか先日彼女もできました。
薄毛に悩んでいる方は是非リーブ21に行きましょう。

32 :毛無しさん:2014/07/31(木) 01:43:06.20 ID:rTLuo85c
>>30
>その中でも大変多いのが前立腺炎を訴える患者が被験者の中で多くおられたようです。

前立腺炎出たなんて話は聞いたことないがなあ
俺は元々座りっぱなしだから慢性前立腺炎だけど…
それに、別の調査ではフィナで前立腺を縮小させるって言ってたが

性欲減退したって人はよく聞くけどさ

33 :毛無しさん:2014/07/31(木) 01:53:15.61 ID:rTLuo85c
ちなみに俺は6年くらい飲み続けてるけど、言われてるような副作用はなし。
健康診断の数値も変わらないし、性欲はやや減ったかな?ってくらい。
毛のほうは、フィナ単体なら効果微妙だけど、ミノキと併用したときだけ毛が増えた。

ただ、前立腺がんリスクがやや高まるってのは気になる。

34 :毛無しさん:2014/07/31(木) 07:44:17.06 ID:fgCWaxZL
ミノタブとプロペシアは副作用しか無く効果はありません。
5年ほど服用しましたが薄毛の進行は止まらずずっと悩んでいました。
そんな中知人に勧められたリーブ21に行くと一気に生えてきました。
半信半疑でしたがさすが大手だなー
インチキ薬とは違うなーと思いました。
今はもう黒々と髪が生えていて全く薄毛の事は気にしていません。
その自信が知らないうちに表情に出ているのか先日彼女もできました。
薄毛に悩んでいる方は是非リーブ21に行きましょう。

35 :毛無しさん:2014/07/31(木) 13:05:58.07 ID:DQP5tzRr
リーブもミノタブも危険だと思うけどな。
医者行け、医者。
お医者さんに相談だ。

36 :毛無しさん:2014/07/31(木) 18:44:06.87 ID:YfT/oCen
>>34
なるほど。
このレス読んで確信したわ。
やっぱりフィナを否定してるのは客を取られたくない業者だったんだね。

あとは>>27みたいな勘違い君とか。
老化が促進する薬とかそんなやばいもんが世界中で使われるわけないだろ。
1年で5キロ太るなんてそんなやつそこらじゅうにいるぞ。

37 :毛無しさん:2014/08/04(月) 21:14:14.26 ID:G52B7sfn
食事制限と運動をしてるのになかなか痩せない
試しにフィナとミノタブ辞めてみる
仮にこれでグングン痩せたら笑う

38 :毛無しさん:2014/08/07(木) 11:24:28.82 ID:W459qDaQ
28歳から1日1mgを3年間服用後、9ヵ月ほど前から断薬。
ちょうど断薬の頃から2カ月ほど、彼女と会っていなかったんだけど、
久々に会ってベッドを共にした後で、
「どうしたの?固さが全然違う。久々だから?」と言われた。
言われて初めて勃起力が違ってきていることに気がついた。
その後、抜け毛が増えてきた気がしたので、1ヵ月前から服用再開。
勃起の持続力と固さが弱まり、精液の量が減った。
しばらく断薬した後で、1mgを1/4に割って服用してみようと思ってるけど、
それでも副作用がでるようなら完全にやめるつもり。

39 :毛無しさん:2014/08/07(木) 12:20:42.01 ID:aOA/uhuk
>>38
彼女いるなら結婚しなよ
そうすれば、もう飲む必要なくなるじゃん

40 :毛無しさん:2014/08/07(木) 14:58:33.21 ID:W459qDaQ
>>39
結婚したら飲むのやめるつもりだけど、婚姻届を出すまでは油断できない。

41 :毛無しさん:2014/08/07(木) 15:50:15.13 ID:isHnR+ws
種無し

42 :毛無しさん:2014/08/09(土) 01:02:02.38 ID:AxHXL+vT
やっぱりoosakaは偽か?助かった!情報ありがと。

 ミノタブ、フィンペシアを宣伝しているのは中国業者という事実。
売ってるのもこの中国業者系列のみ。

ロイユニオン=香港サクシード(ファーストトレード)系のオオサカ堂、アイドラについて
http://blog.legitscript.com/2013/03/rogue-internet-pharmacy-network-roy-union-limited-targets-japanese-customers/

43 :毛無しさん:2014/08/09(土) 16:58:58.05 ID:FIElxTDj
>>38
薬を止めても弱いままだった?
個人輸入して飲んでる?

44 :毛無しさん:2014/08/11(月) 10:41:53.51 ID:GGWAcUH/
リー部にはお金は投資しません。

45 :毛無しさん:2014/08/11(月) 17:35:36.96 ID:Ub6K9Mj1
>>38
気のせいだろ。
それに30近くになったら固さや精液の量が減っても不思議じゃない
プロペは続けた方が絶対いいよ。
あとで後悔するよ。

46 :毛無しさん:2014/08/11(月) 22:45:03.70 ID:VID7IZWR
副作用が醜くて断薬したんだけど、捨てるの勿体なくて
実験的にフィナを水に溶かして3か月間、
毎日朝晩に頭皮にミストスプレーで塗ってみたんだけど
少し痒い時があるが副作用も全く出ず、抜け毛が減り始め髪が徐々に太くなってきてる

47 :毛無しさん:2014/08/11(月) 22:48:29.98 ID:62vG2z96
>>46
プロペシアて水に溶けないよね
どうやって溶かしてる?

48 :毛無しさん:2014/08/11(月) 23:13:16.19 ID:vZcyc7kR
フィンペやエフペなら
100cc位のボトルに水入れて6時間で3錠は溶けるよ。

49 :毛無しさん:2014/08/13(水) 17:12:04.23 ID:X/4bSwjk
こういうサイトでフィンペシアで副作用起きる可能性が1%ってよく見るんだが
http://xn--aga-uj4bpa45akcb6488k45ta.net/entry25.html

でも2chの書き込みとか海外の報告データとか見ると
どう見ても1%どころじゃないよね
なんでこんな大嘘平然とつくんだろ、この手のサイト

50 :毛無しさん:2014/08/13(水) 17:44:33.34 ID:OI5wQuI5
アメリカでベストセラーとなった「The Bald Truth(ハゲの真実)」の著者スペンサーコブレンっているだろ?
L-リジンの効果を高く評価したとかで育毛ブログでも記事にされている
http://agaaga.blog62.fc2.com/?tag=%A5%B9%A5%DA%A5%F3%A5%B5%A1%BC%A5%B3%A5%D6%A5%EC%A5%F3
http://aga30.blog111.fc2.com/page-100.html

そのスペンサーコブレンがアメリカではネット放送で育毛について番組を放送している中でもプロペシアの後遺症(PFS)を忠告している
http://www.thebaldtruth.com/hair-loss/spencer-kobren-speaks-with-michael-irwig-post-finasteride-syndrom/
https://www.youtube.com/watch?v=1JwtHM5jHpI

51 :毛無しさん:2014/08/13(水) 17:52:52.70 ID:O+rSzu5P
>>42
偽?俺は蜂窩織炎になって病院行かずにここで抗生物質を注文して完治したぞ。

52 :毛無しさん:2014/08/13(水) 18:24:25.61 ID:OI5wQuI5
>>32
それは未だに日本ではプロペシアの副作用をメディアが取り上げないから知らないだけ

53 :毛無しさん:2014/08/13(水) 18:24:29.95 ID:qdbv4HE4
俺は8年飲んでるが鬱ぽくなった、やはりプロぺのせいなのかね?同じ様に鬱っぽくなった人いる?

54 :毛無しさん:2014/08/13(水) 18:27:10.26 ID:X/4bSwjk
>>53
ジョギングすれば欝っぽくなるのは劇的に改善する
ジョギングは禿げにもいいしマジオススメ

55 :毛無しさん:2014/08/13(水) 18:31:49.89 ID:OI5wQuI5
>>54
軽運動は脳のDHTが増えるからね
プロペシア服用して脳までのDHTを抑制してしまってたらそら鬱になるわ

56 :毛無しさん:2014/08/13(水) 18:35:27.20 ID:OI5wQuI5
ストレスを伴わない低強度の運動が海馬の神経新生を高めることがわかった。その際、デヒドロテストステロン(DHT)が海馬で産生され、海馬神経の新生を促進していた。
運動は身体機能の改善だけでなく、気分の改善などの形でその効果が脳にも及ぶことが分かっている。
http://qazx.blog.eonet.jp/docdoc/2012/07/post-f26e.html

57 :毛無しさん:2014/08/13(水) 18:42:15.12 ID:X/4bSwjk
ジョギングはやってれみれば本当ストレスが短時間で劇的に改善されるのがわかるよ
別に20分程度でも十分、もっと言えば10分でもやれば全然違う
勿論慣れてない人は最初辛いけど、なれるまでだし
そもそもただの趣味だからゆっくりでいいし、疲れたら歩けばいいし、やってる最中は好きな音楽やラジオを聴きながらやればいいし

58 :毛無しさん:2014/08/13(水) 18:50:08.18 ID:qdbv4HE4
皆さんありがとう!まずは試しにさっそくジョギングしてみるよ!

59 :毛無しさん:2014/08/13(水) 19:25:33.80 ID:LFUWv7eK
精液が水っぽくなる症状が出たらプロペシアはやめた方が良いよ
その時点では問題ないから飲み続けてしまうと副作用が出てくる
数か月経つと段々性欲が落ちてきて最後には射精したいと思うことがなくなる
やばいと思ってやめたら精液は元に戻って性欲も少し回復した
ただやめてもう一年経つけどギンギンに勃起することは無くなってアダルトビデオを見ても余り興奮しなくなった
プロペシアをやめても性欲が回復しない人間も稀にいるから気を付けた方が良いよ

60 :毛無しさん:2014/08/14(木) 01:38:56.61 ID:pXWlB1es
>>59
まれにどころかほぼ全員が生殖器の不具合がでて服用を止めても治らなかったり、
性欲の減退が戻らないそうだけど。
だから訴訟が起こってるわけでは

61 :毛無しさん:2014/08/14(木) 06:40:41.39 ID:n/0hSwLV
>>60
とりあえず性欲が減退したらすぐやめた方が良いよ
すぐやめれば回復する可能性はある
俺はすぐやめなかったからやめても少ししか回復しなかった
でもあのまま続けていたら性欲が完全になくなっていたと思う

62 :毛無しさん:2014/08/14(木) 07:58:54.74 ID:CxZnUfDo
40歳だけど止めたらギンギンに勃起して毎日二回オナしてます。

63 :毛無しさん:2014/08/14(木) 08:00:05.60 ID:CxZnUfDo
40歳だけど止めたらギンギンに勃起して毎日二回オナしてます。

64 :毛無しさん:2014/08/14(木) 14:22:53.95 ID:0B2ix5gi
>>59
性欲が落ちる=やる気がおきなく鬱症状が出る

65 :毛無しさん:2014/08/15(金) 03:51:03.99 ID:CHRA0frg
はっきしいって性欲は落ちてない
亜鉛飲見出したらむしろ性欲は増したぐらい
が、しかし、飲みだしてから射精の時の「イッタ感」が明らかに前より減った

66 :毛無しさん:2014/08/15(金) 05:46:17.53 ID:bBr8Ja4i
前立腺が正常な人間が前立腺肥大の薬飲んだら異常が出るのは当たり前

67 :毛無しさん:2014/08/15(金) 14:23:38.70 ID:KQzA7K86
>>65
その副作用がでている薬を毎日飲まないといけないんだ
ご愁傷様です

68 :毛無しさん:2014/08/15(金) 15:54:33.34 ID:CHRA0frg
>>67
どうしても禿げたくない

69 :毛無しさん:2014/08/15(金) 16:14:03.20 ID:KQzA7K86
今年の五月、全米泌尿器科学会が以下のような治験結果を発表しました。
https://www.auanet.org/press-media/press_releases/article.cfm?articleNo=374 

ご存じない方もいらっしゃると思いますがプロペシアは元々、前立腺肥大の治療薬として開発されたものであり、その治験の最中の髪に変化が見られたことから内容成分を低用量にしたフィナステリド製剤をプロペシアとして開発しました。
現在でも海外では育毛薬だけではなく、フィナステリドを前立腺肥大の治療薬として用いています。

症状にもよりますが5mgや1mgのフィナステリド製剤が用いられています。
日本では5mgのフィナステリドを前立腺肥大薬としても認可を受けておらず日本では育毛薬としか認可されていません。

海外では皮膚科や内科だけでなく泌尿器科もフィナステリドを使用することが多いので様々な研究が行われています。
そのような中、改めて前立腺肥大の治療にフィナステリドを用いた場合のリスクとしてEDや射精能力の低下が起こりえることが米泌尿器科学会で発表されました。

海外の泌尿器科医の方たちはフィナステリドが前立腺肥大の治療薬であることを理解しつつも、使用した場合のリスクも十分に把握されています。

70 :毛無しさん:2014/08/15(金) 16:15:51.72 ID:KQzA7K86
だからこそフィナステリドは余程、重症な前立腺肥大であったり、他の治療法がとれないなどの理由がない限り、泌尿器科では処方をしないようにしています。
当然、徹底した検査などを行いつつ、ご本人が上記の副作用などをお感じになっていないかの問診も定期的に行った上でフィナステリドを処方しています。
育毛に用いる場合、低用量になっているとはいえ、健常者が長期的にフィナステリドを服用すれば上記のような症状を発症しかねない可能性はより高まります。

現在プロペシアを服用中であったとしても現在のテストステロンやDHTのデータをとっておき、もし何か異常が見られた場合はすぐに検査をして比較できるようにしておくことがポストフィナステリドシンドロームの回避方法です。
海外では泌尿器科がフィナステリドのマイナス面についても、リスクがあることを理解し公式に発表しています。だからこそ、様々な国の保健省がフィナステリド製剤の注意書きを変更するよう製薬会社に指導しました。
ですが日本の泌尿器科ではフィナステリドが前立腺肥大薬として認可されていない為、海外では公然とされているフィナステリドの服用リスクが周知されていません。

71 :毛無しさん:2014/08/15(金) 17:02:32.25 ID:GVH8aVFF
>>66
当たり前っていうけど、前立腺も正常だし性欲も普通にあるよ?
立たないって人は気にしすぎてるからじゃないかな。
副作用の発症率とプラセボでの率とほとんど変わらないデータあるじゃん。
どうしても立たないっていうならそれはきっと老化だと思う。
人間どんどん性欲へっていくのはむしろ正常といえる。

72 :毛無しさん:2014/08/15(金) 17:18:23.69 ID:cmUwSxPe
DHTを増やす薬やサプリはないのだろうか。

73 :毛無しさん:2014/08/16(土) 10:23:32.21 ID:L5rHiSKf
>>71
前立腺も正常っていうのは、勿論医師に調べてもらってそう言うのだよね?

74 :毛無しさん:2014/08/16(土) 11:21:58.05 ID:qAXWIEYh
>>73
馬鹿なの?
服用前と性欲も勃起力も変わらなかったらまず正常だろ。
異常かどうかは体に変化ができてから調べるだろ普通。
逆に>>73は医者に調べてもらったの?
医者に行かずに「おかしくなった」って騒いでるやつばかりに見えるけど。

75 :毛無しさん:2014/08/16(土) 13:28:41.66 ID:Iv9HUrvr
うるせぇハゲ

76 :毛無しさん:2014/08/16(土) 15:06:40.66 ID:zlx5a9qu
>>74
はずかしいからどっか行ってくんない?

77 :毛無しさん:2014/08/17(日) 16:07:23.87 ID:0cqzD3tI
患者が接する現場の医者というのは忙しいし予算もないから薬の検証なんかやってない
薬の効果や副作用というのは製薬会社が息のかかった医者を使って調べるもの
そうして得たデータをきれいにデザインされたパンフレットにまとめて現場の医者にプレゼンする
当然、自社にとって都合の悪いデータは隠されないまでも強調されない傾向にはなる

現場の医者は製薬会社から提供されるデータをほぼ鵜呑みにするしかない
だってとりあえずは自分の患者に試してみないと現場の医者としては確かめようがないからな(笑)

これが薬害が生み出されるカラクリで、承認から時間がたっていない新薬を飲むというのは
人体実験に自分を献体するつもりでやらないといけない

78 :毛無しさん:2014/08/17(日) 19:14:02.11 ID:qCJXKdJ1
元々、ed野郎だったのさ

79 :毛無しさん:2014/08/17(日) 22:47:58.62 ID:Rihr5Pfv
>>74
真性池沼

80 :毛無しさん:2014/08/18(月) 01:36:41.30 ID:DaO7gRST
>>65
マジで今すぐやめた方がいいよ。

オレもどうしても禿げたくない一心で飲んでたが、
結局天秤にかけられるもんじゃないから。

81 :毛無しさん:2014/08/18(月) 05:25:40.68 ID:mBUZ6dpw
>>80
俺は天秤にかけてはげたくないって方を選んだし
それを変えるつもりは無いよ

ただフィナやる奴はそういう副作用があるのはちゃんと理解したうえでやった方が良いとは思うけどね
1%の人しか副作用出ないとかってのはデマカセも良いとこだとは思う

82 :毛無しさん:2014/08/18(月) 06:23:25.79 ID:DaO7gRST
>>81
フィナミノキである程度納得のいく成果が出てる?

ならまだマシだと思う。


オレみたいにたいした成果も出ず後遺症だけが残るようになると最悪。

射精感が落ちるってのは全くオレと同じ兆候だから気をつけた方がいい。

83 :毛無しさん:2014/08/18(月) 07:33:00.12 ID:mBUZ6dpw
>>82
フィナと塗りミノで一応数年維持出来てるよ
まぁこの先わからんけど

84 :毛無しさん:2014/08/18(月) 09:16:39.67 ID:a8qNTNBj
>>78

その論理は破綻してる
では、なぜフィナ服用を中止したらEDが改善したのか?
また、改善には不思議なことに波もある(改善したり悪化したりの繰返し)
心理的なものだというのなら、世の中全てが心理的原因で説明できることになってしまう
EDは心理的なものだけではないはず

85 :毛無しさん:2014/08/18(月) 11:02:25.16 ID:BMXrL2WC
フィナやめたら夜中に何回も目が覚めるようになったぞ
これピーなんとかってやつだろ
熟睡できななくなったじゃね〜か
エロビデオ見ても以前ならギンギンだったのに
こんなもの飲むんじゃなかったよ

86 :毛無しさん:2014/08/18(月) 12:05:21.19 ID:wchJv3R5
俺は相変わらずビンビンだから君の言ってる事は理解できない

87 :毛無しさん:2014/08/18(月) 14:09:14.48 ID:4XLaZp23
>>85
副作用に睡眠パターンの乱れが報告されている

>>86
副作用が出ていないならわざわざこのスレに書き込まなくていいんじゃね?

88 :毛無しさん:2014/08/18(月) 15:06:05.48 ID:BMXrL2WC
>>86
お前なんかに理解してもらおうなん思ってね〜からw
ここ見てる人達が俺みたいになったら可哀想だから書き込んだの
今は出てない人も突然なったりするから怖いんだよ

89 :毛無しさん:2014/08/18(月) 20:11:00.03 ID:6eqx2Mcy
すごい単純な質問だけど夜寝る前と朝起き時とどっちにプロぺ飲んだ方が効果あると思う?

90 :毛無しさん:2014/08/18(月) 23:48:00.00 ID:gRdeobpR
ハゲると女に相手にされなくなるので、男全員がハゲればいいと思ってる?

91 :毛無しさん:2014/08/19(火) 11:59:36.08 ID:YbzDCGI9
友人から「けっこう髪きているよ」と言われたのがきっかけですごく気にする様になり前から頭に残っていた。 リーブしかないと思い少しためらいはありましたが、髪を生やしたいという一心で発毛実感コースに来てみて「やはりここしかない!!」と思い、リーブに決めました。

92 :毛無しさん:2014/08/19(火) 12:29:15.94 ID:+yJsXM7M
ヘイ!
抜け毛、薄毛、髪の悩みはりーブ21
言いたい事は、色々あるけど、全ては言えない
先ずは電話、な・や・み・無用!
自分の髪は、りーブ21
あなたの髪は、りーブ21
「髪、悩んでないで、りーブ21に任せなよ」(セリフ)
オーライ
リ〜〜ブ21

93 :毛無しさん:2014/08/19(火) 14:56:35.36 ID:MHBY+Yx0
僕もはじめは、1人で悩んでいましたが、勇気を出してリーブに来て良かったと思います。
なぜなら、リーブに相談してみて、自分に見合ったアドバイスをスタッフの方々がとても親身に教えてくれたので
ここまで髪を生やすことができました。悩むよりもリーブに勇気を出して相談してみることをお勧めします。

94 :毛無しさん:2014/08/19(火) 17:05:27.91 ID:9B5Fl7gz
いまだ日本ではポストフィナステリドシンドローム(フィナステリド症候群)について皮膚科、内科、泌尿器科向けの医療ジャーナルや学会で紹介されておりませんが
海外ではまた2014年6月にアメリカのボストン大学医学部の Dr. A.M. Traish が新たにフィナステリド製剤の使用のリスクを実証した研究発表を行いました。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4064044/

それを日本の隣の韓国の泌尿器科向けの医療ジャーナルでは掲載をしています。

Dr Traishは世界的にも有名な泌尿器科医であり、男性ホルモンやテストステロンについての研究を数多く発表している専門家です。NIHのデータベースだけでも150以上の論文を掲載しています。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Traish%20AM%5Bauth%5D

新たにニューヨーク市立大学のDr Christine Ganzer も米国の男性向け専門の医療ジャーナルでもプロペシアによる様々な副作用について紹介しています。
http://jmh.sagepub.com/content/early/2014/06/12/1557988314538445

95 :毛無しさん:2014/08/19(火) 17:20:33.48 ID:3/PsHMXS
>>43
前回は飲むのやめたら復活した。

>>45
絶対に気のせいじゃない。
たった1カ月の服用で勃ちが明らかに悪くなったし性欲もなくなった。
体質もあるのだろうけど、俺には合わないのだと思う。

96 :毛無しさん:2014/08/19(火) 17:27:37.49 ID:3/PsHMXS
フィナやめたかわりに、ミノキを塗りから頭皮注射に切り替えようと検討中。
これで効果が出なかったら諦めてスキンにする。
ちなみにスキンにしても似合うように前から筋トレだけは欠かしていない。

97 :毛無しさん:2014/08/19(火) 17:41:49.48 ID:FDStVL6w
>>96
頭皮注射は頭皮が薄くて固いと出来ないからな。俺は頭皮は動くんだが薄くて断られた。厚みがないと注射が打てないんだと。

98 :毛無しさん:2014/08/19(火) 17:51:54.42 ID:9B5Fl7gz
【経皮】フィナローションについて議論するスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1408293071/l50

こっちのスレでも情報共有しようぜ

99 :毛無しさん:2014/08/19(火) 19:51:52.34 ID:+HFEFbHh
毛根死んで皮膚化したら何やっても無駄だからな
それまでにミノフィナで粘り強く生やさないと
ヅラか植毛しか選択が無くなる
費用は維持費だけでウン十万

100 :毛無しさん:2014/08/20(水) 17:37:24.44 ID:dQoZvbqn
髪とチンコ天秤にかけて髪をとったんだから自業自得だろ。
DHTってのはテストステロンの何倍もの影響を体に及ぼすのにそれを阻害してるんだから。
髪ほしい、性欲もほしいってまるでどっかの国の人間みたいな主張の仕方だぞ・・・あ(察し

101 :毛無しさん:2014/08/20(水) 17:39:12.68 ID:7dsN3aLg
髪選んで正解だぞ
ハゲたらお終い

102 :毛無しさん:2014/08/20(水) 23:05:18.87 ID:3zQVzaul
俺も最初は禿は絶対嫌だあ〜って思って始めたけど
いざ副作用で性欲や勃ちが悪くなってみたら悲しくなったし寂しくなった
やっぱり性欲も3大欲の一つだなって、禿のがまいいと思う
やっぱ健康が1番だね

103 :毛無しさん:2014/08/20(水) 23:08:28.60 ID:3zQVzaul
禿でも結婚してる人いるけど、EDなっちまったら男として
あまりにも情けない 奥さんも喜ばせられないなんてあんまりだろ
彼女の為にも辞めて良かったと思ってる

104 :毛無しさん:2014/08/21(木) 06:01:34.33 ID:cptEqZ4e
そもそもハゲなんてプライドの問題で疾患でも何でもないし治す必要がない
個人輸入の怪しい薬を毎日飲む方のは本当に危険だと思う
正規のプロペシアも一生毎日飲んで大丈夫なのか疑問だけど

105 :毛無しさん:2014/08/21(木) 07:55:59.83 ID:KGbkwPLI
33歳の夏スイッチ入って半年強飲んだらドフサになった
それ以降フィナやめ、結婚し健康優良児が2人産まれた
今40だけど全体的に多少薄くなったがまだドフサの部類
当時の副作用は精液が固形化したのとセックスに興味なくなったこと、
腹回りに肉がついたこと、オッパイ膨らんだことくらいかなぁ
健康診断でも特に問題なかったよ
ちなみに当時AGA外来やってなかったからインドフィンカー1/8で飲んでた

106 :毛無しさん:2014/08/21(木) 08:01:40.36 ID:KGbkwPLI
あ、あと水虫になったのと多少鬱っぽくなったのも追加

107 :毛無しさん:2014/08/21(木) 09:46:18.82 ID:geAUaIMs
単体だけでフサフサになったの?羨ましいね

108 :毛無しさん:2014/08/21(木) 14:48:21.56 ID:68VziCS4
>>107
何ですぐ信じる?
わざわざ副作用のスレにドフサになったって報告に来るアホは中華業者だからな

109 :毛無しさん:2014/08/21(木) 17:39:33.44 ID:jloQ8aS+
>>108
リーブかアンファーの韓国人ですか?

110 :毛無しさん:2014/08/23(土) 00:55:08.02 ID:iO02NFVg
20代前半でスイッチ入ってフィナ飲み出したら性欲がた落ち
今フィナやめたが昨日二発抜いた
やっぱり性欲落ちるよ

111 :毛無しさん:2014/08/23(土) 15:06:52.25 ID:neLTM2ru
パントスチンで代用してます

112 :毛無しさん:2014/08/23(土) 15:38:16.35 ID:RYSljWi1
>>110も言ってるように、薬止めたら副作用なくなる。
薬止めても副作用がなくならないっていうのは老化と重なったか勘違い。

113 :毛無しさん:2014/08/23(土) 20:25:33.88 ID:8oN05mzb
スレ最初から読めばわかるのに
辞めてからのが副作用に苦しんでる人多いのに

114 :毛無しさん:2014/08/23(土) 20:48:21.39 ID:kXjgOClW
>>112今は副作用というか後遺症無くなったけど結構回復させるために努力はしたよ
肉食いまくって筋トレして水泳やってエビオス飲んで
気力低下、筋力低下、性欲低下は男性ホルモン増やしゃなんとかなると思ったから

115 :毛無しさん:2014/08/23(土) 21:59:57.84 ID:uoLR0qKU
何回もダン薬してるが
ハゲ散らかして来たから
我慢ならんくなってさっきフィンペシアを半年ぶりにのんだ
明らかにチンコが、萎んだ件
立つには立つが
なんかチンコが柔らかくてツルツルしてるわ
表面の感覚が変わった
ドクドクンする感じも失せて、全体的に眠いのと気力が抜けた感じ。
しかし髪がパサパサが改善された

116 :毛無しさん:2014/08/23(土) 22:55:27.93 ID:yoDctzZn
>>115
バカ?何でさっき飲んで髪のパサパサが改善されんだよw

117 :毛無しさん:2014/08/24(日) 00:57:51.94 ID:rjVAjGsZ
>>115
あーあw
ネガキャン失敗したなw
こういうの見るとますます副作用があるっていうのがうそ臭い

118 :毛無しさん:2014/08/24(日) 02:14:34.89 ID:VkRezdmv
プロペシア 精子断片化
http://www.geocities.jp/doku_motti/special/finasteride.html

119 :毛無しさん:2014/08/24(日) 10:15:54.49 ID:zSn0KW9o
パサパサが改善されたのは事実だが?
あと思うのが、意識が若干自分の感覚から遠くなった気がする。表現が難しいが
解離したというか。
あとオナニー連続三回できなくなった。
五回くらいいけたのに

120 :毛無しさん:2014/08/24(日) 10:18:42.97 ID:zSn0KW9o
髪にこしがでてチンコのこしがなくなった
勃起するが、正常時のサイズが細くなった。

121 :毛無しさん:2014/08/24(日) 13:27:20.06 ID:E5X00eS9
>>119
その違和感めっちゃ分かるわ
意識が解離してる感じ

リスクは覚悟の上だが怖いもんは怖い

122 :毛無しさん:2014/08/24(日) 16:10:21.79 ID:fwcLL0Tb
5年以上飲んでる人に聞きたいんだけど今効果はどんな感じ?未だに抜け毛抑えられてる?
まだ20代なんだが食事改善しても駄目だからそろそろ飲み始めようと思ってる
禿げるより薬と一生付き合ったほうがマシだ

123 :毛無しさん:2014/08/24(日) 17:46:59.54 ID:VkRezdmv
>>121
それ完全に脳に作用しちゃてるわ

124 :毛無しさん:2014/08/24(日) 21:04:11.76 ID:zSn0KW9o
二日目飲んだわ
チンコがやっぱ小さくなった
目で見て明らかに。
それと言いようのない不安が身体に薄っすらある気がする。
落ち着かないような気持ち悪い感じ。

125 :毛無しさん:2014/08/25(月) 00:29:36.93 ID:35EFjslX
>>124
1日や2日で効果も副作用も出ないからな
暗示にかかりやすいタイプみたいだな

126 :毛無しさん:2014/08/25(月) 16:47:55.93 ID:K0En4azl
そりゃこんなとこ見ながら服用してれば不安にもなるだろう
服用するならポジティブな思い込みにすべきだよ
でも一方で服用後の変化って実は最初期にあるのも事実かも。ダルさや眠気を感じたり
すぐに慣れていく類の変調だけど

127 :毛無しさん:2014/08/27(水) 04:37:13.48 ID:v6QSRtlB
脳に影響を与えるのは明らかみたいだな

テストステロンはプロホルモン?
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1405464208/
精巣から分泌される主なアンドロゲンは勿論テストステロンである。
けれども体内のほとんどの部分ではアンドロゲンシグナルはテストステロンによって
伝達されるのではない。脳(中枢神経系)、皮膚、性器など筋肉を除く事実上すべての組織においての活性アンドロゲンは、
本当はDHTなのだ。この場合テストステロンは単にプロホルモンの働きをするだけで、それが5アルファ還元酵素(5-AR)の
作用によって活性アンドロゲンであるDHTに転換される。

5-ARは骨格筋を除いたほとんどすべてのアンドロゲン依存性の部位に多量に集中している。
その結果、実際に身体のそれらの部分にテストステロンが運ばれてアンドロゲン受容体と結合することは非常に少ない。
その代り速やかにDHTに変換されてしまい、それが受容体と相互に作用することになるのだ。

この変換はこれらの組織において非常に重要な生物学的機能をもつ。
アンドロゲン受容体との結合力が3~5倍もあるDHTはテストステロンよりも強力なアンドロゲンなのだ。
もし5-ARをこれらの組織から取り除きDHTの形成を遮断してしまったとすれば、生理学的に劇的な変化を見ることになってしまう。

128 :毛無しさん:2014/08/27(水) 15:28:00.12 ID:t18TMka9
>>127
自分が自分でないような感覚になるのはこれのせい?

129 :毛無しさん:2014/08/27(水) 20:58:43.35 ID:XbErkFAm
>>127
http://www.bodypowermag.com/online_article/patrickarnold7.html
貼り間違いか?これだろ

130 :毛無しさん:2014/08/28(木) 18:56:50.55 ID:HD27Uuiy
>>127
DHTが強力なアンドロゲンってことは、DHTが減って性欲がなくなるのも必然的なことじゃん。
プロペシアに文句言ってるやつは馬鹿でFA
まあ性欲無くなってもいいから髪の毛が欲しいって言ってたんだからいいよね。

131 :毛無しさん:2014/08/28(木) 19:20:10.14 ID:2oXvgSi/
飲み始めて、身体がだるい、性欲ない
鬱っぽい

132 :毛無しさん:2014/08/28(木) 19:26:43.13 ID:alx65TCI
正直薄毛気にしてるせいで飲む前から性欲なんて無いわ

133 :毛無しさん:2014/08/28(木) 22:43:54.24 ID:XklbSp2d
性欲だけならいいんだよ!
睡眠障害が出るからやばい
ぐっすり寝れなくなって夜中に何回も目が覚めるようになった
治らないから困ってるんだよ 仕事中も眠いから本当に飲んで後悔してる

134 :毛無しさん:2014/08/28(木) 22:47:19.54 ID:qfPJ5oSA
>>133
飲むのをやめても治らないのですか?

135 :毛無しさん:2014/08/28(木) 22:56:51.07 ID:XklbSp2d
飲むのやめて半年たったけど治らない
飲む前は休みの日とかは11時とかまで寝れたのにね
今は夜中に3回起きてまた寝てみたいな感じで
朝がすごい目覚め悪いし
脳がやられたんだなって思う

136 :毛無しさん:2014/08/28(木) 23:00:40.60 ID:qfPJ5oSA
>>135
髪の毛はどうなりましたか?

137 :毛無しさん:2014/08/28(木) 23:05:49.13 ID:XklbSp2d
飲む前とあんまり変わらない
ってか飲んでも増えなかったし辞めても変わらない
今はバナナマンの設楽みたいに片方M字でごまかしてる
もっと禿げた人が副作用覚悟で飲むべきなのかも
おやすみ また3時に目が覚めるけど。。。

138 :毛無しさん:2014/08/28(木) 23:14:31.59 ID:qfPJ5oSA
睡眠薬も効かないの?

139 :毛無しさん:2014/08/28(木) 23:56:24.25 ID:fV90HHpX
>>137
3時に起きたらレスしてね!

140 :毛無しさん:2014/08/29(金) 18:57:19.22 ID:RN41ONGQ
悩みの種の髪がいい方向に変化を見せだすと、副作用も気にならなくなるよね
効果が出た人はあの喜びわかると思う

141 :毛無しさん:2014/08/29(金) 20:54:28.67 ID:IBVomZKk
>>137
老化が進むと夜中に目が覚めるのはよくあることだよ。

142 :毛無しさん:2014/08/29(金) 23:58:56.43 ID:7nGgIxWL
副作用なしに、植毛とかつら以外で頭を自毛でふさふさにする方法はまだ
世の中にないのかね。

143 :毛無しさん:2014/08/30(土) 11:10:31.28 ID:kqN0Qp4o
勇者が現れてるので結果に期待

男の実証アンチエイジング・抗老化スレ3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1402407213/692

692 名前:※名無しイケメンに限る[] 投稿日:2014/08/24(日) 23:27:27.33 ID:FM+4yV4s
バルプロ酸の皮下注射で毛包が増えるという記事
http://www.ekouhou.net/脱毛防止又は育毛促進のための組成物/disp-A,2012-526799.html
DMSOに溶かしてみようと思います。

144 :毛無しさん:2014/09/02(火) 14:40:13.49 ID:OJ0OQsAc
>>114
俺もプロペ飲み続けて筋力落ちた…お前ら筋トレだけはやっとけよ

145 :毛無しさん:2014/09/02(火) 19:50:37.70 ID:xddyM7WK
半年くらい服用してたが何となくグッタリした感じがずっとあったな。
性欲云々を通り越して何をやるのも面倒くせえような。
当初の目的は達成されたものの、漠然とした恐怖を感じてやめたよ。
3万円分くらいのストックをまとめてゴミに捨てた。

今は生活改善(以前はメチャクチャだった)+他の育毛剤で何とかなってる。

146 :毛無しさん:2014/09/03(水) 03:04:57.76 ID:ol21pyZq
海外では定番の育毛サプリらしい
これがあるからミノタブを飲まないのだとか
知ってる人いる?
http://jp.iherb.com/Country-Life-Gluten-Free-Maxi-Hair-Time-Release-90-Tablets/1714


髪の毛のためのサプリメント!!
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1409449244/l50

147 :毛無しさん:2014/09/03(水) 09:23:40.20 ID:Gx5OvjVW
マルチご苦労。

それにしてもこのサプリだがまあ普通のMVMにちょっと凝った成分足してる程度のもの
ただスギナエキスってのが珍しいな。これがポイントになる成分なのか?

148 :毛無しさん:2014/09/03(水) 10:11:20.02 ID:gLUl5RWn
サプリは所詮サプリ
本当に効果があるなら医薬品扱いされるわな

149 :毛無しさん:2014/09/03(水) 10:29:13.71 ID:OLSR0feE
>>146
最初のレビューが酷くて後から爆上げとか笑える

150 :毛無しさん:2014/09/04(木) 10:05:59.51 ID:7ynFdir1
使い捨ての一枚刃を一度つかってみ?

なるべく刃が大きいやつ

5枚刃なんかより全然剃れるし長持ちするから

床屋とか美容院でも一枚刃がほとんどだし、5枚刃は企業の養分にされてるだけだよ

151 :毛無しさん:2014/09/04(木) 12:26:00.79 ID:6x3pGBwP
みんなのいう副作用が全くないからおかしいな

152 :毛無しさん:2014/09/05(金) 11:22:17.80 ID:meZxVjs+
今は無くても何十年後に来るから気をつけろ!!

153 :毛無しさん:2014/09/05(金) 12:52:43.48 ID:EvFsoTGk
加齢なる一族のお言葉は大変重みがありますわ

154 :毛無しさん:2014/09/05(金) 12:53:58.44 ID:3563giBU
>>152
何十年も前から使ってたのか?
どこで入手してたんだ?

155 :毛無しさん:2014/09/05(金) 12:56:43.96 ID:hqz2Wopq
WthD9qhRF6

156 :毛無しさん:2014/09/05(金) 22:36:19.75 ID:uK679aBR
なんか>>152みたいなうそ臭い書き込み見てるとやっぱり副作用は気のせいなんじゃないかなって思うわ

157 :毛無しさん:2014/09/06(土) 11:27:40.71 ID:sQ/4QEwZ
だったらこんな板に来なきゃいいだろ
関係ない奴は他で書いてろ!!
まだこんな薬飲むなんて惰弱w

158 :毛無しさん:2014/09/07(日) 15:49:39.42 ID:UUIskv7V
フィナなんか飲んでると悪性の前立腺癌になる確率上がるぞ

159 :毛無しさん:2014/09/07(日) 17:24:10.47 ID:iGZ69pCO
プロペシア 効果 フィンペシア 副作用 プロペシア 後遺症 プロペシア 口コミ プロペシア通販 などで検索すると、 フィンペシア プロペシア は全然 効果がない という感想がとても多く、

フィンペシア プロペシアは発がん性分が危険 と多くの医師が書いていたので怖くなりました。

プロペシア フィンペシア を飲むと癌になるという副作用はかなり高確率でしょうか?

160 :毛無しさん:2014/09/07(日) 17:25:23.48 ID:iGZ69pCO
育毛方法 で 検索すると、

シオノヤユウキ育毛ガイド

で紹介されている育毛方法が、すごく効果がある、という口コミが多かったので、とても興味があります。

シオノヤユウキ育毛ガイド

ホームページを知っている方、教えて下さい

161 :毛無しさん:2014/09/07(日) 18:12:44.33 ID:Olwy5bMS
プロペシア飲んで、ハゲは治るけど、EDでインポで鬱病になるくらいなら
ビンビン元気な健康ハゲのほうが若干マシだと気付いた。

162 :毛無しさん:2014/09/07(日) 18:18:22.87 ID:7NYAR3/c
そうそう、やっぱり最後はリーブ21が一番だよね

163 :毛無しさん:2014/09/07(日) 18:18:37.73 ID:S2XA/ILN
俺は鬱は嫌だがインポになってもいいと思って飲んだ
鬱は運動しとけば予防になると思ってやってる
とりあえず鬱は今の所大丈夫、性欲は少し減退したかな
オナニーの回数がかなり減ったし

肝心の髪の毛はフィナ+ミノタブで増えたから後悔はしてない
まぁ薬だしそういった副作用のリスクを覚悟しない限り飲むべきじゃないな

164 :毛無しさん:2014/09/08(月) 22:00:33.89 ID:K9jsmV0H
>>163
服用、何か月目?

副作用は、徐々に症状が現れるんじゃなくて、
ある日急にくるから気を付けろよ

165 :毛無しさん:2014/09/08(月) 22:38:43.98 ID:vOXccxLn
結局頭に塗るタイプは大丈夫なん?

166 :毛無しさん:2014/09/09(火) 06:00:57.71 ID:YBsD2yqq
外用薬は、内服薬より副作用リスクは少ないからな

167 :毛無しさん:2014/09/09(火) 23:04:56.52 ID:mgpnZnYR
それにしてもこの板を覗かせてもらってるがみんな安易にミノフィナを勧め過ぎだろ・・・
外用が負担少ないならまずはそっちから試してどうしてもダメだったら試す物じゃないのか?

168 :毛無しさん:2014/09/09(火) 23:20:15.08 ID:kl15k4a3
>>167
中国業者のステマだから。
簡単に信じちゃだめよ。
フィナは良いけど、飲みミノはダメ。
飲みミノは育毛薬じゃないから。
しかも危険性のある薬だし。

169 :毛無しさん:2014/09/09(火) 23:23:57.26 ID:Bgdsqe4U
>>168
スレタイも見れないアホ?

170 :毛無しさん:2014/09/09(火) 23:31:25.75 ID:skhcXnVo
ギョウシャガーとか言い出す奴は基本頭が悪い奴しか居ないからな

171 :毛無しさん:2014/09/10(水) 01:11:52.35 ID:j1BOY8gw
精子がシャバシャバに水っぽくなった。

172 :毛無しさん:2014/09/10(水) 05:21:23.46 ID:O3oqx6vP
ヒント:コキすぎ

173 :毛無しさん:2014/09/10(水) 10:25:27.84 ID:jazGSJaS
ビンビン元気な健康ハゲのほうが若干マシだと気付いた。 だよな!!

174 :毛無しさん:2014/09/10(水) 18:07:26.11 ID:O3oqx6vP
オラ、髪がいい

175 :毛無しさん:2014/09/10(水) 22:18:32.04 ID:lqy+z6/l
フィナバルドだと副作用無く、フィンペエフペだと眩暈する。おんなじような人いない?

176 :毛無しさん:2014/09/10(水) 23:14:59.25 ID:K6WyFTTp
精子薄くなるな

177 :毛無しさん:2014/09/11(木) 11:59:14.18 ID:EOyCdqrT
ミノフィナだけに頼るのじゃなく
サプリで補っていくのがいいと思うんだ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1409449244/l50

178 :毛無しさん:2014/09/11(木) 18:25:34.79 ID:534Bjb8q
サプリのプエラリアはマジで効くぞ 
抜け毛にだけどな 発毛は期待するな

179 :毛無しさん:2014/09/12(金) 14:26:31.47 ID:uR3CDaYC
サプリがそんなに効果あるなら医薬品扱いになるわなw
サプリを売りたい業者か?

180 :毛無しさん:2014/09/12(金) 17:57:33.20 ID:IpRdywXH
このクスリ飲んで皮膚炎とか全身のかゆみとか出た人いますか?
飲むタイミングと引越し後の環境の変化が同時なので
プロペが犯人かわかりませんが・・・・

また背中の鈍痛?(普段は自覚症状は無くて、指で押したりコブシ作って押すと痛くなる)
が出た方とかいますか?

181 :毛無しさん:2014/09/12(金) 18:22:06.40 ID:2B+C/h/4
引越しで普段やらない力仕事やって凝ったんじゃね?背中

182 :毛無しさん:2014/09/13(土) 11:12:10.67 ID:AqacpU2n
>>180
肝臓にきてるんじゃね?

183 :毛無しさん:2014/09/13(土) 19:23:07.71 ID:AHak/XFO
肝臓だね 完全に

184 :毛無しさん:2014/09/13(土) 19:24:31.34 ID:AHak/XFO
>>179
プエラリアはマジにきくよ

疑うやつは別に飲まなきゃいいんじゃないの?

185 :毛無しさん:2014/09/13(土) 19:35:03.82 ID:P7VRsVg5
俺の場合プラエリアはフィナ以上に欝になったけどな

186 :毛無しさん:2014/09/13(土) 20:08:40.29 ID:AqacpU2n
プエラリアはイソフラボンの約40倍強力な女性ホルモン作用があるからな

187 :毛無しさん:2014/09/13(土) 20:11:17.23 ID:AqacpU2n
>>180
髪の毛が復活するのが早いか死ぬのが早いか
遺影がフサフサだといいね

188 :毛無しさん:2014/09/13(土) 22:34:12.55 ID:AHak/XFO
>>185
そう? 俺はプエラリアを半年以上飲んでるけど、女性化もないし
抜け毛がほとんどなくなって、髪がしなやかになった

フィナは以前、飲み始めて3ヶ月目でインポになってやめた
それでフィナ以外の方法をさがしてプエラリアに行きついた

フィナでダメだった人は試してみてもいいかもね

189 :毛無しさん:2014/09/13(土) 22:36:08.48 ID:AHak/XFO
>>186
だから効くんだろうね

イソフラボンなんかノコギリヤシくらい、なんの変化も感じなかったよ

190 :毛無しさん:2014/09/14(日) 00:18:27.05 ID:Shng758B
女ホル系使うんなら素性や容量はっきりしてる医薬品の方がよくね?
女ホルは表皮貫通できるから塗りで効かせられるし、
ttp://www.calunea-hair-clinic.com/youin.html
エチニルエストラジオールなら5αリダクターゼ抑制作用があるし。

塗りで生やしたい部分だけ狙い撃ちならおっぱい膨らむとかまずいことには
まずならないし。

191 :毛無しさん:2014/09/14(日) 05:35:21.07 ID:pWZEc9UK
バカは極端だからな

プエラリアは女性ホルモンに作用が似てるってだけで、女性ホルモンではない

192 :毛無しさん:2014/09/14(日) 10:04:47.26 ID:Shng758B
女性ホルモン作用の部分を利用してるわけで
なにがどの程度入っているのか、有効成分が実際にはどれなのか
いまいちはっきりせず、産地によって品質も様々なプエラリアに
どういう優位点がある?

193 :毛無しさん:2014/09/14(日) 20:03:10.70 ID:pWZEc9UK
理屈は知らんが抜け毛は減るな

信じる物は救われる 信じぬ者はハゲあがる

194 :毛無しさん:2014/09/14(日) 20:27:28.14 ID:J0dtywB8
イソフラボンを摂取上限毎日でもいいんじゃね?

195 :毛無しさん:2014/09/14(日) 21:06:55.33 ID:pWZEc9UK
イソフラボンも1年くらい試したんだけど、いかんせん、女性ホルモン効果が少なすぎる
飲んでも、たいした変化はなかったな

ノコギリヤシも効果があるのかないのか、まったく実感がなかった
プラセンタも数か月間試したが、肌は綺麗になるけど、髪への変化は感じられなった

自分で色々と試してみた結果、
一番効果があったのが(サプリの中ではね)プエラリアだったから、みんなにも教えてるだけ

別に業者でもないし、信じ無い人にまで飲ませようとも思わない
ただ、本当にハゲで悩んでる同胞に、少しでも延命の可能性を共有してるだけ

196 :毛無しさん:2014/09/15(月) 19:54:47.48 ID:yJHKL0yU
プエラリア自体にも副作用あるし完全にスレ違い
専用スレ立ててそっちでやれば?何も知らないアホが真似するよ
服用するものって髪にだけ作用するわけじゃないからね

197 :毛無しさん:2014/09/15(月) 19:59:26.44 ID:Ys+HPmTq
でも効くよ プエラリア
フィナより安全だし

198 :毛無しさん:2014/09/15(月) 20:05:13.17 ID:c6X+7Exk
プエラリアは女性のバストアップ目的で売ってるサプリだからな
確かにスレ違いだわな

199 :毛無しさん:2014/09/15(月) 20:26:09.04 ID:Ys+HPmTq
でも抜け毛減るよ プエラリア
ミノキもそもそも血圧下げる薬だし

200 :毛無しさん:2014/09/15(月) 20:26:38.28 ID:Ys+HPmTq
フィナもそもそも前立腺肥大の薬だし

201 :毛無しさん:2014/09/15(月) 20:32:45.04 ID:yJHKL0yU
>>197
それはあなたの単なる感想でしょw
フィナはきちんと二重盲検法でAGAに効果があると確認されているの
プエラリアにもそういったものが存在するならソースでも貼ってね

202 :毛無しさん:2014/09/15(月) 20:46:48.25 ID:c6X+7Exk
そもそもどのプエラリアで何百ミリ摂ってたんだい?

203 :毛無しさん:2014/09/15(月) 21:39:00.63 ID:Ys+HPmTq
業者が必死だなぁ
別に君らに飲めって言ってるわけではないでしょ

本人の感想や経過を書いてなにが悪いのか

204 :毛無しさん:2014/09/15(月) 21:45:59.55 ID:Kb7qp++T
冷静になってみ?
お前が業者にしか見えんぞ(笑)

205 :毛無しさん:2014/09/15(月) 21:48:11.62 ID:Ys+HPmTq
なんで?
プエラリアなんか、そこいら中で売ってるのに?
ステマしたって、何の得にもならないぞ?

お前が業者でなければ、末期ハゲの妬みにしか思えないな

206 :毛無しさん:2014/09/15(月) 22:51:12.71 ID:yJHKL0yU
だから専用スレ立ててそっちでやれってw
効果があるのかもしれないけど男性が育毛目的で使用するのはオススメできないっていう内容が検索かければたくさんヒットするしさ
そもそも抜け毛が減ることに対してのプエラリアが有効だという根拠が全くないんだよ
それすら提示できなく末期ハゲだの業者だの書き込んじゃう辺りがアレなんだよねw

207 :毛無しさん:2014/09/15(月) 22:54:56.87 ID:c6X+7Exk
髪の毛のためのサプリメント!!
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1409449244/

やるならこっちだろ

208 :毛無しさん:2014/09/16(火) 00:38:16.96 ID:KiW7570v
禿げ初めて精神的にまいってきて藁にも縋る思いなんだろ
察してやれよw

209 :毛無しさん:2014/09/16(火) 05:15:00.01 ID:V4+vKaHr
でも 「プエラリア 育毛」で検索かければ、育毛に有効ってのばかりヒットするぞ?

否定的な用語で検索すりゃ、そっちの方が多く引っかかるに決まってんじゃん バカ? ハゲ?

210 :毛無しさん:2014/09/16(火) 08:05:24.60 ID:rlQT3IB9
キチガイが宣伝してるんだからよっぽど効かないんだろうなあ

だれも否定的な用語で検索してるなんて言ってねえしな

プエラリア末期ハゲ、乙!

211 :毛無しさん:2014/09/16(火) 08:09:41.85 ID:tuTt7rH4
http://crossdressersociety.com/wp-content/uploads/5-months-on-Pueraria-Mirifica-photo.jpg

プエラリア飲み続けるとこうなる
※男です

212 :毛無しさん:2014/09/16(火) 12:57:46.26 ID:AXBuL2o1
>>209
試しに「納豆 育毛」で検索してみろよ
育毛に有効ってのばかりヒットするぞ?w

お前が言ってるのはこれと一緒w

213 :毛無しさん:2014/09/16(火) 16:19:19.65 ID:P1sSeeeC
フィナステリドの元常用者に抑うつ症状や自殺願望のリスク
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/08/120807101330.htm
11%が軽度、28%が中等度、36%が重度。44%に自殺念慮。

214 :毛無しさん:2014/09/16(火) 16:21:44.35 ID:pK07FN0i
>>213
禿げたら死ぬしかないからな

215 :毛無しさん:2014/09/16(火) 20:11:17.68 ID:V4+vKaHr
手遅れズルムケどものネガキャンが痛々しいw

216 :毛無しさん:2014/09/16(火) 20:12:01.06 ID:V4+vKaHr
>>212
お前はそうやって何も試さないから、いつまでたってもハゲなんだぞ?

217 :毛無しさん:2014/09/16(火) 21:54:27.68 ID:iuG4UTN7
ネガキャンひでえな。
>>211とかだらしない男によくある体(ちょっと前の徳井とか)だし、
>>213のデータが本当だったらこんなに売れてない。
そして今頃ハゲ板が祭りになってるだろ。
騒いでるのはこのスレだけって時点で察し

218 :毛無しさん:2014/09/16(火) 22:06:25.67 ID:AXBuL2o1
>>215
どっか行けよwキチガイプエラリア

>>217
よう情弱
海外のプロペシアの報道
http://propeciahelp.com/awareness

男性脱毛治療薬プロペシアに うつ副作用著明 中等度・重度うつ多い
http://kaigyoi.blogspot.jp/2012/08/blog-post_9.html#!/2012/08/blog-post_9.html

219 :毛無しさん:2014/09/16(火) 22:19:32.35 ID:dEwTMOu9
フィンペやめて数ヶ月だけどうつか何かで体調やばいわ
血液検査問題ないしフィンペのせいだとは思いたくないな

220 :毛無しさん:2014/09/17(水) 05:28:56.93 ID:S0RIlyIS
>>218
業者が必死だなぁ

お前んトコの店でも、プエラリアを取り扱えばいいのに

221 :毛無しさん:2014/09/17(水) 06:32:24.36 ID:2tuJwRY5
怒って頭皮までまっかっかのプエラリア末期ハゲをいじめるのはやめろ!

222 :毛無しさん:2014/09/17(水) 07:09:39.36 ID:c6MWJyJu
鬱だけはならない自信があるww

223 :毛無しさん:2014/09/17(水) 08:08:12.54 ID:JZOT73qc
既に鬱だろ?

224 :毛無しさん:2014/09/17(水) 12:49:41.79 ID:ft3kkhWA
>>218
そりゃ海外はありえないことでも多額の裁判するしな。

225 :毛無しさん:2014/09/17(水) 13:44:14.92 ID:SkRPWeLG
>>224
出たw知ったか野郎
あんたが言ってる海外ってどこよ?
訴訟が起きている国ってどこの国?

226 :毛無しさん:2014/09/17(水) 15:27:24.83 ID:fW+CIK5N
薬を飲まずにハゲが進行したときのショックよりも、
薬を飲んでいたにもかかわらずハゲが進行したときのショックのほうが
相対的に大きいということなんじゃないだろうか?

227 :毛無しさん:2014/09/17(水) 15:33:42.79 ID:3aMs8o+2
AGAならプロペシア飲めば抜け毛は減るからストレスは減る

228 :毛無しさん:2014/09/17(水) 17:45:00.54 ID:SkRPWeLG
プロペシアは脳のNeurosteroidまで抑制してしまうんだよ
メーカ側も血液脳関門通過するって認めているし

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053
http://www.drugs.com/news/baldness-propecia-may-put-some-men-off-alcohol-study-45097.html

229 :毛無しさん:2014/09/17(水) 20:45:21.51 ID:S0RIlyIS
で、脳のNeurosteroidまで抑制してしまうと、どうマズイの?

230 :毛無しさん:2014/09/17(水) 21:01:30.69 ID:SkRPWeLG
>>229
PFSを誘発する原因のひとつではないかと言われてる

231 :毛無しさん:2014/09/18(木) 01:17:06.84 ID:8nwZGq92
安全な薄毛治療法はなに?

232 :毛無しさん:2014/09/18(木) 05:28:30.89 ID:Zmu0IYWl
プエラリア

233 :毛無しさん:2014/09/19(金) 12:54:16.31 ID:LO7qHmvH
>>230
PFSでググったらこんなん一番にでた

「あらかじめマニュアル化されコントロールされた快楽が氾濫している現在
P.F.S.は本当の快楽はそれらのものから解放された地平にこそ存在すると信じています。」

234 :毛無しさん:2014/09/19(金) 14:33:55.99 ID:jzAegb9A
>>233
ググるも何もPFSのwik>>2にiki貼ってあるよ

PFSは日本より遥かに前にプロペシアの処方が開始されていた海外では大きな問題として集団訴訟やニュース番組でも報道されている
国際臨床毛髪学会でも取り上げられている。
プロペシアを服用したいのならPFSについての認識をしっかり持っている医者に処方されるべき
まあ飲まないほうが身のためだけど

235 :毛無しさん:2014/09/19(金) 15:39:33.62 ID:WswKLWBS
効かない場合はともかく効いてる場合はやめる理由が結局長年かかってつるっぱげ以外思いつかんのだが?

236 :毛無しさん:2014/09/19(金) 16:21:32.21 ID:hmiXJ2Td
抜け毛は確かに減るんだよな
ただ増えはしないとねんだよな

237 :毛無しさん:2014/09/19(金) 16:40:14.34 ID:LO7qHmvH
そら、フィナステリドはAGAを止める薬であって、髪を生やす薬じゃないからな

生やす薬はミノキシジㇽ

238 :毛無しさん:2014/09/19(金) 17:36:14.80 ID:1/FlXzGr
ヘアサイクルを元に戻すだけだからね

239 :毛無しさん:2014/09/19(金) 20:43:04.29 ID:dVk7U9Oa
回復はすげー遅いよな。
ミノ併用の誘惑に耐えて3年半。効果は確かにあるのだけど。

240 :毛無しさん:2014/09/19(金) 20:44:38.98 ID:6ceMxbW6
初期脱毛?がもう1ヶ月も続いてるけどこんなものなの?
始める前より薄くなった気がする、めっちゃ抜けるんだけども

241 :毛無しさん:2014/09/19(金) 21:01:09.34 ID:LO7qHmvH
初期脱毛は無しって人から、一週間〜一ヵ月とかまちまち。

2か月して、「あれ?濃くなった?」って思えないようだと何かがおかしい。

242 :毛無しさん:2014/09/19(金) 21:40:10.40 ID:9dlibQYJ
精子が水っぽいってのは
あるよね?
なんなんかねこれ
いまだしたからしゃしんとろうか?

243 :毛無しさん:2014/09/19(金) 23:08:09.92 ID:lpldcIM0
>>239
副作用は?

244 :毛無しさん:2014/09/20(土) 01:33:09.87 ID:NcOEKx+W
>>243
初期脱毛等はなかったね。
性欲減退は歳のせいかもしれんが、可能性はあるかな…。

245 :毛無しさん:2014/09/20(土) 03:19:26.29 ID:/GVc0/05
>>228
メーカーが認めてるってことは飲んだ本人も承知の上ってことでしょ?
だったら副作用だなんだって言うのはただのワガママなのでは?
だいたい処方してもらうときに同意書にサインするはずだし。

246 :毛無しさん:2014/09/20(土) 05:27:50.34 ID:r0wN25rI
>>245
厚生省が認可してるってことは、国が安全性を認めてるって事

麻酔だって、手術前に同意書かかされるけど、
国が認めてない麻酔薬をつかうって言うならだれも同意なんかしないでしょ?

なんの専門知識も持たない一般人に、勝手に同意書かかせて、
「何かあったらあなたの自己責任です」では厚生省認可も医者の処方箋も必要ない

その責任を放棄させてしまったら、国自体が機能しなくなるよ

個人輸入したのを飲むのは自己責任だけどね

247 :毛無しさん:2014/09/20(土) 13:03:47.05 ID:zExZWNAa
プロペシアを国が認可してからPFSの問題が各国で騒がれるようになったんだが
添付文書にも追加で鬱症状などが追加されたし

248 :毛無しさん:2014/09/20(土) 13:04:27.84 ID:zExZWNAa
77 :毛無しさん:2014/08/17(日) 16:07:23.87 ID:0cqzD3tI
患者が接する現場の医者というのは忙しいし予算もないから薬の検証なんかやってない
薬の効果や副作用というのは製薬会社が息のかかった医者を使って調べるもの
そうして得たデータをきれいにデザインされたパンフレットにまとめて現場の医者にプレゼンする
当然、自社にとって都合の悪いデータは隠されないまでも強調されない傾向にはなる

現場の医者は製薬会社から提供されるデータをほぼ鵜呑みにするしかない
だってとりあえずは自分の患者に試してみないと現場の医者としては確かめようがないからな(笑)

これが薬害が生み出されるカラクリで、承認から時間がたっていない新薬を飲むというのは
人体実験に自分を献体するつもりでやらないといけない

249 :毛無しさん:2014/09/20(土) 13:08:00.32 ID:1L6rRoGn
精神的なものかもしれんがプロペシア飲み始めてから一週間なんだけど手で刺激しないと勃起しにくくなった
でも何故か今朝は朝勃ちしたが
取り敢えず今日は飲むの止めたが回復するのか不安だ

250 :毛無しさん:2014/09/20(土) 13:08:25.05 ID:zExZWNAa
>>245
本人も承知の上って一般人はプロペシアは脳にも作用してしまうなんていう専門的なことを知るはずもないから
処方する医者ですら知らないんじゃない?

251 :毛無しさん:2014/09/20(土) 13:08:35.47 ID:+MjL6gGL
>>248
プロペシアはアメリカで先にはつばいされてたのを知らないのか?

252 :毛無しさん:2014/09/20(土) 13:10:58.10 ID:+MjL6gGL
>>249
確かにチンコの反応は悪くなるし、飲み続けるとチンコも小さくなってくる。ただハゲの進行は止まる。ハゲかチンコ、どっちをとるか自分で決めるしかない。

253 :毛無しさん:2014/09/20(土) 13:59:42.07 ID:r0wN25rI
お前のチンコが小さくなるのはプロぺのせいじゃないよ

使ってないからだよ

人間の体ってのは、必要ない部分は退化して削除しようとするからね

「君の体が、君にはチンコは必要ない」という判断を下したんだよ

254 :毛無しさん:2014/09/20(土) 15:27:07.87 ID:LU1SRPh/
ミノタブ飲んでも死ぬわけじゃないし
副作用出ない人だっているんだから
ハゲるよりは絶対ミノタブ飲んだほうがマシだよね

255 :毛無しさん:2014/09/20(土) 15:47:16.36 ID:yJtSooCZ
胸が痛いとか言う人居たけどみんな死んじゃったの?

256 :毛無しさん:2014/09/20(土) 15:53:04.22 ID:3PNZjm1l
死んじゃったんだろう

257 :毛無しさん:2014/09/20(土) 17:13:45.84 ID:NcOEKx+W
チンコの平常時サイズは小さくなったな。
かつて人気のあったジェラナミンと言うサプリよりひどくはないがちょっと心配。

258 :毛無しさん:2014/09/20(土) 20:06:38.19 ID:sKbMArkR
脳にも作用してしまう薬って俺も知らんかった
脳って治んないでしょ 知ってたら飲まなかったよ
おかげで中途覚醒で夜中に起きるようになってしまった

259 :毛無しさん:2014/09/20(土) 20:14:58.16 ID:9atvizLk
副作用がずいぶんあるらしいけど、国民を守るべきこの国の厚労省は
この件についてどのような見解を示しているのか教えてくれないか、エロイ人。
また、フィナやミノタブを処方してる医師を現実に告発してる人間はいないの?
何がなんだかよくわからんので、事実を教えてくれるとうれしいんだけど。

260 :毛無しさん:2014/09/20(土) 20:38:47.08 ID:4HrO+o13
>>258
チンコは相変わらずビンビンで射精も勢い良く出るけど飲み出してから夜中に目覚める事が多くなったな

261 :毛無しさん:2014/09/20(土) 23:12:30.51 ID:vnQ1UVFR
>>259
オトコのコト 医師・小堀善友ブログ 髪の毛を取るか、精子を取るか
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=89934
>フィナステリドを飲んでいた男性14人について、服用中と、中止後の精子濃度を比較しました。
>服用中の平均濃度は1ミリリットルで1,320万でしたが、中止すると4,225万に明らかに上昇していました。

>もう少し詳しく結果をみましょう。精子の量も、平均で11.6倍に増加していました。服用を中止した後に精子数が
>減少した男性はいませんでした。

>この結果からわかることは、フィナステリドを服用すると精子の数が減少してしまう可能性があるということです。


医師も副作用の事は知ってるよ。しかし現状はフィナ飲むかミノキ塗るか、反則技でミノタブ飲むか位しかないしね
民間治療みたいなので生えた人もいるようだけど、全てのAGAの人がそんな方法で生えるとは思えんし
副作用受け入れながらフィナ飲むしかなってのが現状だろね

あと、厚労省なんて子宮頸がんワクチンの事考えてみなよ
子宮頸がんワクチンは副作用が危険って前々から言われてたのに、女子中学生とかに注射しまくってた
んで障害者みたいになった女の子も出てきたのに、因果関係はわからない、とワクチン接種を続けるしまつ
最近になって、実名顔出しでテレビとかで「アウーアウー」言ってる完全に知的障害者の様なモノを覚えれなくなった子達と
親が告発して、やっと子宮頸がんワクチンあぶねーじゃん、となった。
もう相当数がワクチン打ってるのにねー
で、厚労省がなんか責任取るとか、全くない。一部の「ワクチンは副作用で危ない」と知ってた人は打たなかったかもね
これと同じで、自分の身は自分で守るしかない。副作用受け入れると覚悟して飲むもんだよ、フィナは
処方した皮膚科も責任取らないだろね。全ての人に副作用出るわけじゃないし、毛も生えるんだから
飲むのが悪とは思わんけどさ。わざわざ告発する医師もいないだろね

262 :毛無しさん:2014/09/20(土) 23:21:45.88 ID:znnYv5M5
>>261
考えさせられるな

263 :毛無しさん:2014/09/20(土) 23:48:00.05 ID:JOVTAOs/
まあ薬品ってそういうもんだな

264 :259:2014/09/21(日) 00:10:43.26 ID:z/5QupJh
>>261
レス有難う。
リンク先のような医師の人たちが注意喚起はしても
それ以上の動きは特にしてはいないわけですね。
これだけ副作用が酷いと書き込みがあっても、
国内で患者が訴訟を起こしたという書き込みも見ないし、
みんな泣き寝入りってことですかね。

見ようによっては、このネガキャンみたいな流れは、
爆笑問題のCMあたりからのAGAは病気で、
薬で治るみたいなことが定着してきて、
それに困った既存の勢力が
副作用を大げさに吹聴してるようにも、
情弱の私には見えなくもないのです。
もう少し勉強してみます。

265 :毛無しさん:2014/09/21(日) 00:24:35.56 ID:IG6zUZ3I
>>264
いや、例に出した子宮頸がんワクチンの副作用と
フィナの副作用は程度も違うしね
子宮頸がんのはマジで知的障害みたいになって
本人も家族も生活、人生に影響あるけど、フィナは
EDとか性欲減退とか若干の女体化とか、鬱とか、はっきり分かってないけど、
子供の精巣に障害が出るかも、という事だからね。人それぞれだし。
子作りの前は控えるとかできるし、年齢行ってるから気にしないとか
平気な人もいる

あと、万有製薬も副作用出る場合あります、と認めてるし
少々の勃起障害あるかも、というのと、ハゲて生きる気もしないという位なら
フィナで回復した方が余程いい
それにフィナの数倍の威力ある前立腺肥大とかで使ってるプロスカーは
どうなるんだと。もう薬なんだし副作用と天秤かけて使うって
割り切ればいいんだよ

絶対1年後には髪生やしたい!ってなら別だけど、薄くても耐えれるなら
ミノキ塗って、最近はDHT抑えるパントスチンとかもあるから、そういうので
2年程頑張りながらどうしても生えないって時はフィナ飲むって手もある

266 :259=264:2014/09/21(日) 00:54:10.76 ID:z/5QupJh
>>265
親切にありがとう。
先ほどくれたレスの医師のブログ
「薄毛治療薬とEDの話=2012年12月25日付=」という
ご自身のブログへのリンクがあるけど、
その中に「異なる見方で正反対の意見も」なんてのがあるけど、
読んでると、余計わからなくなります。。

>>263さんが「まあ薬品ってそういうもんだな 」って書いてるけど、
まさに、そのとおりだと思うし、「毒にも薬にも」っていう表現があるけど、
だからこそ、治験というのか医学的な証明を数字できっちり出して
白黒つけてくれれば一番ありがたいんですけどね。
いろんな人(あるいは勢力)が、自分のフィーリングや少数の患者を見て、
それぞれが意見を述べるのも大事でないとは言わないけど、
それ以上に、どこかの信頼に足る機関がしっかりした統一と言っていいかわからないけど、
見解を出して欲しいです。

おやすみなさい。

267 :毛無しさん:2014/09/21(日) 01:09:12.24 ID:hUjGuGHB
プロペシアを飲み始めてから左耳に変な違和感が出るようになった
時たま耳鳴りみたいにジーンって感じが続くの。
急遽開発された薬のせいで、俺の体はボドボドだ!飲まなくなってもハゲ進行で毛根がボドボドだろうがね
根本的に毎日薬服用って少し怖いかも。精神病患者もそうらしいが

268 :267:2014/09/21(日) 01:20:01.64 ID:hUjGuGHB
今プロペシアを飲んでるだけですが怖いし外用薬に切り替えましょうか…
AGA初期段階の軽微な症状ですし安い物があればそっちが良いかな
ロゲインとかプロペより安価ですし良さそうかも

269 :毛無しさん:2014/09/21(日) 01:42:19.62 ID:NOGe22La
フィナステリドもエタノールによく溶けるしステロイド系の物質だから経皮吸収も悪くないよ。
ザンドロックスか何かミノキ+フィナのローションでいいんじゃね?

270 :毛無しさん:2014/09/21(日) 02:57:24.73 ID:8YONJo+G
金玉袋にでも塗っとけ

271 :毛無しさん:2014/09/21(日) 06:50:09.85 ID:GUyh9YLy
薬を憂いながらハゲてろ貴様ら

272 :毛無しさん:2014/09/21(日) 06:53:08.39 ID:GUyh9YLy
>>267
「ボドボド」って何? オンドゥル語?

273 :毛無しさん:2014/09/21(日) 10:50:42.01 ID:N/+1dLqG
>>260
それまずいよ その内完全に睡眠障害なるよ
自分ももう辞めて半年たつけど今だに夜中に起きて
朝までうとうと、ぐっすり寝れなくなった
睡眠はハゲより大事だなと改めて思った

274 :毛無しさん:2014/09/21(日) 11:01:48.73 ID:45DVEHad
未だにプロペシアで髪が生え出すと勘違いしてる人ってなんなの?
臨床データ見てみなよ
1年目以降から毛髪数減少しているから
中には髪が増える人もいるけど著名改善は100人に1人の割合
AGAの進行遅延程度だよプロペシアは

275 :毛無しさん:2014/09/21(日) 11:22:46.60 ID:45DVEHad
>>264
プロペシアを開発したアメリカではプロペシアの後遺症のニュースを
ゴールデンタイムのニュース番組で報道しているよ >>3に貼ってある
自分も飲んでいた時はそう思っていたというか思い込みたいんだよね
ネガティブキャンペーンをしているのは育毛サロン業者だと
プロペシアについて自分なりに調べてみればいいと思うよ

276 :毛無しさん:2014/09/21(日) 11:50:16.23 ID:mtYkr5d0
http://www.asahi.com/sp/articles/ASG9L42YJG9LULBJ004.html

毛フサフサ?国内初の薬

277 :毛無しさん:2014/09/21(日) 12:57:25.18 ID:xx5JLbda
>>275
海外の事はどうでも良いだろ
ここは日本だしさ

抜け毛が減って精神的に楽になれるのは事実。ハゲを先送りにして、ゆっくり禿げてくのならそれで良い。

278 :毛無しさん:2014/09/21(日) 13:54:10.13 ID:qF9eIYwH
患者がおカネを使い続けなければならない治療法が蔓延り
有望な治療法の開発が淘汰される訳?
http://youtu.be/48CcdaMawA4

279 :毛無しさん:2014/09/21(日) 14:02:28.94 ID:mtYkr5d0
資生堂、再生医療で商機探る。 慶応大学、iPSで毛包作成
http://m.huffpost.com/jp/entry/3357795

資生堂は、2018年をめどに毛髪再生医療を事業化する。
技術提携しているカナダのバイオベンチャーの技術を導入・応用し、
今年11月からヒトを対象とした効果試験に着手。

その後、毛髪の成長を促す自家細胞移植の研究開発を進め、
日本およびアジア全域で18年から事業展開に乗り出す。

2014年

280 :毛無しさん:2014/09/21(日) 14:07:12.76 ID:45DVEHad
>>277
プロペシアもミノキシジルもアメリカで開発され日本よりも圧倒的に早くAGA患者に処方が開始された
育毛に関していえば日本はアメリカの猿真似
海外の育毛事情に目を向けることは大事だと思うがね

281 :毛無しさん:2014/09/21(日) 14:34:25.81 ID:GUyh9YLy
だからサプリのプエラリアにしろってあれほど・・・

282 :毛無しさん:2014/09/21(日) 14:46:33.09 ID:xx5JLbda
>>280
でもここは日本だろ
海外が気にしても仕方ない

283 :毛無しさん:2014/09/21(日) 16:41:23.40 ID:NOGe22La
>>274
それミノキとの併用データじゃないよね?減るのを抑制するだけで増えるわけないだろ?
休眠中のが芽を吹き終わったら毛サイクル延長分以上に増えるはずがない。フィナだけでは。
だからミノキの併用が推奨されるんだろ。

「たしかに事実だがデータの一面だけ見せる」手法だな。
ミノキ拡販のためのステマだとすれば理解できるがフィナ無効とする根拠としては薄弱だろ。

284 :毛無しさん:2014/09/21(日) 17:37:02.32 ID:45DVEHad
>>283
誰がプロペシアの効果を無効にするなんて書いた?わざわざミノキのステマをなぜこのスレでやる必要があるのか理解に苦しむ
服用者の殆どの割合でAGAの進行遅延程度(抜け毛減少)の効果しか出ないよ
髪が生え出し太くなるならばプロペシア添付文書の効能として髪が生えると明記されるべきだね
現実は男性型脱毛症の進行遅延としか書かれていないよ

285 :毛無しさん:2014/09/21(日) 20:12:02.91 ID:qW/3t8MF
はっきりいってプロペシアは悪魔の薬だよ。服用4日で手を使わなきゃたたなくなった。もうやめる。こんな薬を堂々と売ってるのが怖い。
でもこの薬しかagaを停滞させる手立てがないのも事実。
本当にどっちをとるかだとおもう。副作用があまりでない人はそのまま続けていいと思うけど少しでも性欲が減衰したらやめるべきだ。
スキンヘッドでも幸せそうに暮らしてる人いっぱいいるから外出てみ

286 :毛無しさん:2014/09/21(日) 20:40:34.37 ID:xx5JLbda
>>285
ハゲの人生を謳歌してくれ!

287 :毛無しさん:2014/09/21(日) 20:55:39.48 ID:qW/3t8MF
>>286
俺だって副作用が強くでるタイプでなければ続けたかった。でも彼女は禿げてもいいからそんな危険な薬はやめてくれといってくれた。結局副作用がでても続けるか続けないかはその人の置かれてる状況とかによると思うんだ。
結婚とか子供を諦めれて鬱などもハゲで鬱になるよりは許容できるなら続けるべきだと思うし配偶者が養子でも体外受精でもいいというなら問題ないと思う
でもそれが嫌なら辞めるしかない
何を目的に服用するかだと思う
俺は結婚を目標に服用したからEDになるわけにはいかないから辞めた。副作用がでなさそうなら続けたかった。
業者じゃないってことだけ信じてほしい。

288 :毛無しさん:2014/09/21(日) 20:57:50.10 ID:xx5JLbda
>>287
彼女いるなら早く結婚しなさい!
結婚式の写真は一生残る、ハゲでたら最悪だぞ。

289 :毛無しさん:2014/09/21(日) 21:02:11.27 ID:qW/3t8MF
>>288
都合で数年できないんだ。正直この彼女に振られればおしまいだと自覚してるよ。禿げたら一緒にどうするか考えようって言ってくれた言葉を信じて待つしかないのよ。
結婚式の撮影の時だけ今の写真撮っといて同じような髪型のズラでも作ろうかと考えてる。

290 :毛無しさん:2014/09/21(日) 21:09:29.38 ID:NOGe22La
塗りフィナ塗りエストロゲンは考慮しないの

291 :毛無しさん:2014/09/21(日) 21:23:36.87 ID:xx5JLbda
>>289
彼女の父親は禿げてるか?
禿げてない場合、挨拶に行くとバカにされるから、今のうちに面通しはしておきなよ

292 :毛無しさん:2014/09/21(日) 21:42:32.02 ID:qW/3t8MF
塗りフィナって効くのか?その製品の知識がないから教えてくれると助かる。

父親が禿げかはわからんが父親的には俺より格闘技が強ければいいと言ってるらしい
今から合気道でも習うか...

293 :毛無しさん:2014/09/21(日) 21:49:50.96 ID:xx5JLbda
>>292
パントスチンの事だろう
やってみても良いかもな

294 :毛無しさん:2014/09/21(日) 21:51:30.83 ID:0b+Rea9h
>>264
>薬で治るみたいなことが定着してきて、
>それに困った既存の勢力が
>副作用を大げさに吹聴してる

実際そうだと思うよ。
副作用になったって言う人が思い込み激しい可能性だってある。
>>285の人も4日でEDになったとか言ってるし。
効果がわかるようになるまで半年くらい必要だと言われてるのに
副作用だけ4日くらいで現れるなんて信じがたい。
それと>>261を見ればわかるけど、もしEDになっても薬を中止すれば元に戻るという結果が出ている。
子宮頸ガンワクチンと似たような話であれば、子宮頸ガンワクチンのように散々テレビでも警告されるはず。
利権で守られていても子宮頸ガンワクチンの話は報道されているわけなんだから、
本当に多くの人間がフィナで被害にあっていたらとっくにテレビで報道されているだろう。

295 :毛無しさん:2014/09/21(日) 21:53:11.07 ID:8YONJo+G
>>292
金玉に塗るといいかもよ

296 :毛無しさん:2014/09/21(日) 21:53:43.21 ID:xx5JLbda
>>294
EDになるのは2%位じゃないのか?

297 :毛無しさん:2014/09/21(日) 21:54:46.14 ID:vjULUdyv
>>293
ポラリスNR-11もDHT抑える成分入ってる
ミノキ12%
フィナステリド0.1%
アルファトラジオール0.05%(パントスチンと同じ成分)

298 :毛無しさん:2014/09/21(日) 21:55:35.55 ID:vjULUdyv
>>293
ポラリスNR-11もDHT抑える成分入ってる
ミノキ12%
フィナステリド0.1%
アルファトラジオール0.05%(パントスチンと同じ成分)
これは塗り薬だから服用するより副作用や内臓の負担は軽い筈
ただ肌に合わないなら即止めるべきかも

299 :毛無しさん:2014/09/21(日) 21:56:00.59 ID:vjULUdyv
2回連続になってしまったすまん

300 :毛無しさん:2014/09/21(日) 22:10:08.98 ID:qW/3t8MF
その2%になったんだと思ってる。というより俺は性欲減退があったので続けることで重篤化するのではないかと思って辞めただけだからもしかしたら思い過ごしかもしれないのは事実。
でも重篤化してからじゃ遅いと思って辞めた。今付き合ってる人がいなければおそらく続けてると思うから副作用がほとんどないという意見を否定してるわけじゃない。
ただ20代なので長期服用で精神と体がボロボロになるかもしれないということにひよっただけと思ってくれて構わないよ。
調べてみたけど塗りフィナ良さそうだな。検証データがないのが痛いけど毛細血管にさえ成分が乗らなければ副作用がないと思う。リスクはプロペシアより低そうだ。

301 :毛無しさん:2014/09/21(日) 22:14:30.95 ID:45DVEHad
若い男性の性的機能不全に関連付けられているうつ病についての公表された文献はほとんどなく、ほとんどの研究では、勃起不全の高齢の男性に焦点を当てている。
フィナステリドと抑うつとの関連性を説明するためにもっともらしい生物学的メカニズムは、神経活性ステロイドである、中枢神経系自体で合成され、神経修飾物質はまた、生殖腺と副腎から脳に運ばれる。
フィナステリドは、血液脳関門を通過することができる。脳では、不安およびうつに関与しているγ-アミノ酪酸(GABA )神経伝達物質系の受容体に結合できるその代謝産物を含むホルモン由来の神経活性ステロイドのレベルを変化させる酵素の作用をブロックする。
フィナステリドのユーザーはこの薬の重大な潜在的なリスクを認識しておく必要がある。
http://www.medpagetoday.com/Psychiatry/Depression/34105

302 :毛無しさん:2014/09/21(日) 22:39:39.85 ID:NOGe22La
> 潜在的なリスク
検証は不十分ってわけなんだよなあ

303 :毛無しさん:2014/09/21(日) 23:18:42.05 ID:GUyh9YLy
潜在的なリスクの無い薬なんてないけどな

大昔から、「毒にも薬にもなる」って言うくらいだし

304 :毛無しさん:2014/09/22(月) 01:25:50.41 ID:NVjsIF0h
今26歳で10段階で10が1番ハゲてるとして2〜3くらい頭頂部がきてるのですがプロペシア飲んだほうがいいですか?
まだ待ったほうがいいですか? 24歳くらいから少しきてるのに気づきました。

305 :毛無しさん:2014/09/22(月) 01:27:27.58 ID:GC2Bk60k
>>304
医者に行って見てもらって相談して決めた方がいいぞ。

306 :毛無しさん:2014/09/22(月) 01:44:45.26 ID:NVjsIF0h
>>305 そうなんですか
AGAの専門病院が頭部の撮影+血液検査+プロペシア処方で、皮膚科が頭部少し見るだけでプロペシア処方
やっぱAGA専門病院の方がいいですか?

307 :毛無しさん:2014/09/22(月) 05:30:29.70 ID:pW6cyrHy
頭部の撮影+血液検査が無料ならな

不必要な検査で金とられてもしかたないだろ?

薬だけ手に入れたいなら、安い方でOK
どのみちハゲ治療なんて薬頼りなんだから、医者なんて適当な事言ってるだけ

308 :毛無しさん:2014/09/22(月) 07:24:54.67 ID:2rf4Bh2j
>>293
パントスチンはフィナじゃないよ
アルファトラジオールってのが入っててハゲの原因のDHTを抑えるらしい
俺も塗ってるわ。カークと併用して
まだ3ヶ月位だから効果はわからん。
他の人が書いてるけどポラリスの11にフィナとアルファトラジオールがちょいと入ってるな
理想はアルファトラジオールとミノキが8%位のがあればいいけど
まだそういうのは出てないと思う。海外メーカーがそのうち出してくれりゃいいけど

>>294
子宮頸がんワクチンって、被害者はまだ子供だからな
それで親達が被害者の会みたいなので必死に訴え、マスコミにも呼びかけ
やっとのことで報道されたんだよ
フィナの副作用なんか、誰も被害の運動なんかしてないから
テレビで警告も報道もされなくて当たり前だよ
それに性欲なくなった、勃起しなくなったとかテレビで言うなんて
なかなかできないわな

309 :毛無しさん:2014/09/22(月) 14:04:59.34 ID:e/yQ4L9i
ハゲ!

310 :毛無しさん:2014/09/22(月) 19:11:57.94 ID:ejaJZyrF
> 性欲なくなった、勃起しなくなった
必要な時にシアリスなりバイアグラなり使えばいいんじゃね?

311 :毛無しさん:2014/09/22(月) 22:44:19.69 ID:pW6cyrHy
チンコおっき薬は、目がうさぎちゃんになるけどね

312 :毛無しさん:2014/09/22(月) 23:16:51.68 ID:XZr/hqao
バイアグラって飲めばED完治できるのか?
飲んだ時だけギンギンになるの?

313 :毛無しさん:2014/09/23(火) 08:18:37.19 ID:LEGvwO4d
45歳ではげたら要注意、前立腺がんのリスク高い



http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NBZFFA6JIJUO01.html

314 :毛無しさん:2014/09/23(火) 08:20:02.52 ID:LEGvwO4d
ハゲな上にインポまで患って前立腺ガンのリスクかよ、、、

315 :毛無しさん:2014/09/23(火) 16:52:40.94 ID:BSI4cs++
45歳までのハゲは前立腺がんスイッチ入ってるよな

316 :毛無しさん:2014/09/23(火) 17:11:53.61 ID:HqdgWenX
がん保険入っておけよ

317 :毛無しさん:2014/09/23(火) 19:40:47.39 ID:WmQZLEZ4
癌はハゲと同じで遺伝要素が大きい

家族や親せきに癌がいなければセーフ

318 :毛無しさん:2014/09/23(火) 21:05:07.48 ID:LEGvwO4d
禿げはアタマに毛を生やす心配よりも前立腺の心配した方がいいって事だな。(45歳迄のハゲ=前立腺の病気。)

319 :毛無しさん:2014/09/25(木) 01:19:45.56 ID:/T6HinSN
うちの親父は30代からハゲてたけど、80近い今でも前立腺の病気なんかしてないぞ?

320 :毛無しさん:2014/09/25(木) 10:27:07.23 ID:xM2lrMRK
プロペシア副作用一覧
[性に関する症状]
  ・性衝動の減退あるいは完全な消失
  ・勃起困難、勃起不全
  ・オーガズムの消失
  ・精液減少
  ・性器の委縮、無感覚
  ・ぺイロニー病
  ・陰嚢委縮、無感覚
 [身体に関する症状]
  ・女性化乳房
  ・慢性疲労、倦怠感
  ・筋肉萎縮、虚弱
  ・皮脂の減少
  ・乾燥肌、肌が薄くなる
  ・肥満、体重増加
  ・体温低下
  ・HDLコレステロール低下、空腹時血糖/トリグリセリドの上昇
 [精神に関する症状]
  ・記憶/想起障害
  ・思考速度低下
  ・問題解決力の低下、理解力の低下
  ・うつ
  ・不安
  ・無感情、快感消失
  ・不眠症

321 :毛無しさん:2014/09/25(木) 10:55:19.02 ID:xM2lrMRK
ミノタブ副作用は以下のもの
○吐き気、嘔吐
○乳房の痛みや圧痛
○乾いた咳、シャープな胸の痛み
○呼吸困難(特に横になっている間)
○足、足首や足の腫れ
○5ポンド以上の急激な体重増加
○高速またはドキドキ感、不整脈
○突然のしびれ、視覚、音声、またはバランスと脱力感、頭痛、錯乱,発熱、のどの痛み、頭痛、重度の膨れと、剥がれ、皮膚の発疹
○簡単にあざや出血がでる
○心室肥大
○腎性全身性線維症
○浮腫下肢顔浮腫
○心外膜液
○高カリウム血症
○多臓器不全
この薬の治験段階において、毛の増量が副作用の一つとして見られたためにそれを育毛目的で転用した医師が一部にアメリカでいたのですが現在でもアメリカFDAは明確にロニテンを育毛目的では使用しないようにと発表しております。
http://www.emedicinehealth.com/drug-minoxidil/article_em.htm

322 :毛無しさん:2014/09/25(木) 12:59:08.86 ID:/T6HinSN
なんでミノタブで乳房の痛みや圧痛が起きるんだろうね

そんな成分入ってないのに

323 :毛無しさん:2014/09/25(木) 18:32:51.57 ID:vHVF6ljY
>>320
こんなにあったら国の認可おりないだろw
全部心因的なものか老化だろう。

324 :毛無しさん:2014/09/25(木) 22:19:01.86 ID:9xdEREiB
フィナ内服してると、確かに精液の減少はあったな。
止めると元に戻ったが。

325 :毛無しさん:2014/09/25(木) 22:57:17.00 ID:rC1US51k
>>324
なんで辞めたの?
髪の毛は諦めたの?

326 :毛無しさん:2014/09/25(木) 23:39:32.68 ID:9xdEREiB
>>325
飲んでも抜け毛すら減らなかった

327 :毛無しさん:2014/09/25(木) 23:54:39.63 ID:rC1US51k
>>326
AGAじゃなかったんやな

328 :毛無しさん:2014/09/26(金) 00:03:59.90 ID:2KkWOixz
>>327
でもはげてきてるよ。

329 :毛無しさん:2014/09/26(金) 08:24:41.99 ID:OqnhblG4
加齢だろ

330 :毛無しさん:2014/09/26(金) 18:38:51.13 ID:9dc36VzD
プロペシアを服用して2年弱になります 理解力の低下などは
ありませんが暗記というか思い出す能力が下がった気がします
これはプロペシアの副作用なのでしょうか?

331 :毛無しさん:2014/09/26(金) 18:42:05.44 ID:2KkWOixz
>>329
加齢だけでMハゲ進行するか?

332 :毛無しさん:2014/09/26(金) 18:46:15.64 ID:Exj1lNvn
>>330
老化かもだし判断つかないと思います
髪の毛はどうですか?増えましたか?

333 :毛無しさん:2014/09/26(金) 19:01:39.13 ID:9dc36VzD
>>332 23歳なので老化の可能性は低いと思います 
髪は現状維持程度全く増えてないです 勃起障害や鬱といった
症状は出ていません

334 :毛無しさん:2014/09/26(金) 19:08:06.07 ID:Exj1lNvn
>>333
気になるようだったら、1度やめて違いを確認するしかないですね

335 :毛無しさん:2014/09/26(金) 21:19:09.94 ID:tG5LlDq+
プロペシアはニューロステロイドを抑制してしまいます
ニューロステロイドはアルツハマーなどと関係があるそうです
若い年齢でプロペシアを服用し始め服用年数を重ねていくと取り返しがつかなくなる恐れがありますので
十分に情報収集などをおこなっていったほうが身の為です
ただでさえ30歳以降の男性はテストステロンが年々数%ずつ下降していきますのでテストステロンを補う為のDHTを抑制するプロペシアはリスクが伴います

336 :毛無しさん:2014/09/26(金) 21:26:46.87 ID:tG5LlDq+
不眠症と気分障害について+勃起不全 PFS
http://oreo0607.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

337 :毛無しさん:2014/09/26(金) 23:45:37.71 ID:wYvhBgSW
取り返しがつかなくなる恐れ=ズルムケ

338 :毛無しさん:2014/09/27(土) 08:44:52.42 ID:Q2t0X2OY
>>335
フィンカーなどより高い投与量を前立腺肥大のためより高齢の男性が
長期連続投与されるケースは世界にゴマンとあるが、そういう症例で
認知床の発生率が有意に高かったりする研究が出ていたりするのか?

339 :毛無しさん:2014/09/27(土) 14:49:12.47 ID:UHTddR7t
23でも血管年齢が40ぐらいとか
ジャンクフードばっかり食ってる世代だろ

340 :毛無しさん:2014/09/27(土) 16:44:26.73 ID:1iGSS1zw
>>336
ハゲの上にインポとか悲惨すぎ
精液の画像もアップしてるし、頭もおかしくなってるな

341 :毛無しさん:2014/09/27(土) 17:08:47.40 ID:3khhxSBH
>>338
プロペシアが開発され、育毛薬だけではなく、前立腺肥大としても認可されているフィナステリドについては皮膚科以上に泌尿器科医も多くの場面で処方するケースがあります。
それに加え、日本よりも承認されたのが7年も早かった他国ではより多くの医師や科がフィナステリドを使用しています。
それが育毛薬としてしか認可されてから年数が短い日本と幅広い目的でプロペシアやフィナステリドが使用されていた海外では症例の数も全く違い、そのようなことから副作用への研究も真剣に行われています。

2014年6月にアメリカのボストン大学医学部の Dr. A.M. Traish が新たにフィナステリド製剤の使用のリスクを実証した研究発表を行いました。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4064044/

新たにニューヨーク市立大学のDr Christine Ganzer も米国の男性向け専門の医療ジャーナルでもプロペシアによる様々な副作用について紹介しています。
http://jmh.sagepub.com/content/early/2014/06/12/1557988314538445

342 :毛無しさん:2014/09/27(土) 17:27:17.88 ID:1iGSS1zw
副作用はあるのは皆知ってる訳だし、副作用になる確率も低いし、ハゲを止めるのはこれしかないしな。副作用の危険を承知して飲んでるんだし、なっても仕方ないよな、

343 :毛無しさん:2014/09/27(土) 18:05:28.11 ID:3khhxSBH
新たにフィナステリド症候群が存在する明確な根拠となる研究が発表されました。これまでは机上の空論のような扱いを受けていましたが健常者でプロペシアやフィナステリド製剤を使用したことがないグループと
フィナステリド製剤を服用して性的に不感症になったグループを比較しました。

アンドロゲン受容体及びアンドロゲン性脱毛症のためのフィナステリド使用後の持続的な性的な副作用の患者からの人間の包皮の神経構造密度の免疫組織化学的評価。

この研究は、AGA型脱毛に対し、フィナステリドを服用をした患者のアンドロゲン受容体(AR)を包皮包皮標本の神経密度を計測することでAGAに対するかつてのフィナステリド使用で陰部に感度の損失を含む持続的な
性的な副作用と関連していたかどうかを評価するために遡及的症例対照研究として行われました。

皮膚包皮において上皮細胞の核内アンドロゲンレセプターの密度が服用歴のない健常者とプロペシアやフィナステリド製剤を服用して不感症に陥った患者では約半分になっていることが判明しました。

さらにテストステロン濃度血清するAR陽性間質細胞の割合も半分以下であることが今回の研究で発表されました。

細胞レベルで健常者とAGAの治療目的でプロペシアの副作用が発症した方との間で明確な数値に違いがあることが今回で研究で明確化した一例です。


皮包から生検を採取して核内アンドロゲンレセプターを採取し検査を行うことは簡単にはできないのですがプロペシアの服用によって異常数値がフィナステリド症候群を発症した患者との健常者の間での違いが証明されたことになります。

344 :毛無しさん:2014/09/28(日) 10:33:08.36 ID:n/c0HDXf
>>342
>ハゲを止めるのはこれしかないしな。

何嘘ついてるの?ポラリスとかパントスチンとか他にDHT抑える塗るタイプの育毛剤ありますが?

345 :毛無しさん:2014/09/28(日) 14:35:29.87 ID:NOqCQRP7
ミノフィナに加えてカサプ、イソフ、システインがいいらしい
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1409449244/l50

346 :毛無しさん:2014/09/28(日) 15:51:28.52 ID:6PwIAPl3
> 上皮細胞の核内アンドロゲンレセプターの密度が服用歴のない健常者とプロペシアやフィナステリド製剤を服用して不感症に陥った患者では約半分になっていることが判明しました。
それまじか?包皮以外でもそれが起こるんならセクシャルな部分には問題あるかもしれないが加齢によるおっさん化が相当防げる可能性が
あるという理解でいいのか?包皮以外でどうなってるか知りたいところだが情報はないか?

347 :毛無しさん:2014/09/28(日) 16:54:30.72 ID:1QkEZUT6
>>346
いやいやそっちばかりに気をとられること自体がアホ
おっさんに若返り効果が期待できる薬ではまったくもってないから心配するなw
>さらにテストステロン濃度血清するAR陽性間質細胞の割合も半分以下であることが今回の研究で発表されました。

348 :毛無しさん:2014/09/28(日) 17:56:39.66 ID:6PwIAPl3
> >さらにテストステロン濃度血清するAR陽性間質細胞の割合も半分以下であることが今回の研究で発表されました。
原文を想像して首ひねってるんだがこれ何?アロマターゼ陽性間質細胞の減少から卵胞ホルモンの供給減少?
そっちは卵胞ホルモンの補充で解決できるな。

テストステロンの過剰作用は皮膚そのほかに結構老化促進になるから決してバカにしていい作用でもないよ。
副作用とはいえ。

脳ステロイドの供給改善は何を使えばいいだろうな。テトラヒドロプロゲステロンって製剤があるのかな

349 :毛無しさん:2014/09/28(日) 20:41:06.37 ID:1QkEZUT6
>>348
そこまでしてプロペシアを飲む価値はないと思うけどな
脳ステロイドの供給改善する薬も存在するらしいけども長期間服用できないだろ

350 :毛無しさん:2014/09/28(日) 20:48:00.20 ID:hWTVXOJE
結局AGAに有効なのはプロペシアしかないから飲むしかないけどな
副作用は諦めるしかないな

351 :毛無しさん:2014/09/28(日) 23:13:06.19 ID:6PwIAPl3
>>350
いや、塗ってもそれなりに効果はある(ミノキみたいに吸収しにくい薬品でもないみたいだ)
ので塗りで飲みを減量したり廃止したりできる可能性はあるぞ。
妊婦にフィナステリド付着状態の髪の毛を触られる可能性のある局面だとリスクになるが。
塗りだけならエチニルエストラジオールだって使える。

352 :毛無しさん:2014/09/29(月) 00:27:09.96 ID:/j0V795s
>>351
そいつはプロペシアを定期的に勧める書き込みしてる奴なんでスルーでw
塗布でAGAに効果がある育毛剤教えてよ
エチニルエストラジオールはホルモン剤だしパントスチンはAGAに有効だというデータ見たことないわ

353 :毛無しさん:2014/09/29(月) 00:32:25.24 ID:/j0V795s
AGAに有効なのはプロペシア、ミノキシジル以外だと低出力レーザーと今話題のmorisuっていう育毛剤かな?

354 :毛無しさん:2014/09/29(月) 02:30:00.01 ID:+YYG5ooG
エチニル混ぜるとM字にだって生やせるんだがな。
これは他の卵胞ホルモンと違って5αリダクターゼ阻害効果まであるし。
頭皮だけならホント微量でも効いたよ。

355 :毛無しさん:2014/09/29(月) 02:35:41.54 ID:+YYG5ooG
あ、プロペシアには優位性はあるよ。フィナステリドは水に難溶性で
吸収が悪いから吸収補助剤が配合されてる。エタノールにはよく溶けるし
ステロイド系の薬品だから経皮吸収は悪くない。だからフィンペシアだの
エフペシアだの(あるいは女ホルでダイアンだのリノラルだの)を塗りミノキ
に溶かしといて使う手がある。
砕いて微量のエタノールに溶かして飲むって手もあるだろうけど
普通こういう薬はアルコールとの併用禁止だからこれはどうかと思う。
サラダ油か何かに溶けるかどうかだよねえ。

356 :毛無しさん:2014/09/29(月) 15:39:00.47 ID:chlHhA2G
PFSが言われだして数年の服用をやめてみた
シモの副作用を感じてたけど、やめて1年あまり経って全回復したよ
髪は減ったから再服用も含めて対策を検討中

357 :毛無しさん:2014/09/29(月) 16:34:15.81 ID:CEOXMrDE
>>356
具体的にどんな副作用があった?

358 :毛無しさん:2014/09/29(月) 17:07:35.16 ID:chlHhA2G
>>356
ひと通りでてたよ。性欲減、精液量減、サイズ硬さ減等

359 :毛無しさん:2014/09/29(月) 17:08:18.44 ID:chlHhA2G
ミスった>>357

360 :毛無しさん:2014/09/29(月) 17:11:44.25 ID:CEOXMrDE
>>358
今は服用中よりもオナニー気持ちいい?

361 :毛無しさん:2014/09/29(月) 17:16:57.97 ID:chlHhA2G
>>360
快感は増えた。量の増加とともに増したかな

362 :毛無しさん:2014/09/29(月) 17:25:08.46 ID:CEOXMrDE
>>361
服用して早漏になったんだけど、辞めたら治るかな?

363 :毛無しさん:2014/09/29(月) 17:34:14.03 ID:chlHhA2G
あくまで個人的経験だけが根拠だけど、PFSでなければそれも戻るんじゃないかな
自分も勃っても踏ん張りがきかなくなってたけど、今では解消してるから

364 :毛無しさん:2014/09/29(月) 17:40:05.58 ID:/j0V795s
>>354
>エチニル混ぜるとM字にだって生やせるんだがな
その育毛剤の作り方教えて 配合量など

365 :毛無しさん:2014/09/29(月) 17:41:26.99 ID:rC60IB3W
ミノタブ溶かして塗りミノにしてた人いたなw

366 :毛無しさん:2014/09/29(月) 17:51:53.21 ID:+YYG5ooG
>>364
帰ってきた女性ホルモンで発毛スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1341844649/596
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1341844649/648
まあ前後も読んでみて。

367 :毛無しさん:2014/09/29(月) 19:57:44.85 ID:/j0V795s
流し読みしたが全く参考にならないわw
女ホルに手を出し毛が生えたとしても精神面が最低な奴らばっかりじゃないか

368 :毛無しさん:2014/09/29(月) 20:09:26.10 ID:b+Xxh78V
女ホルに手を出すと鬱になる

369 :毛無しさん:2014/09/29(月) 20:26:45.59 ID:+YYG5ooG
いや、だから飲むとそうなるから微量を塗りで局所投与だけに留めるんだよ。

370 :毛無しさん:2014/09/29(月) 20:47:15.65 ID:/j0V795s
プロペシアですらホルモンバランス崩れるから顔のシミが増えるんだよね
女ホルはマジ勘弁

371 :毛無しさん:2014/09/29(月) 22:13:31.64 ID:+YYG5ooG
なんか苦い思い出でもあるんかい?女ホルに?

372 :毛無しさん:2014/09/29(月) 22:18:08.41 ID:Vc6Jkct3
なんか頭に直接フィナ系やってみるみたいな書き込み目立つけど
塗りミノのリアップですら心臓が弱い人は使うなとか薬剤師通さなきゃ買えないとか
注意事項がうるさいんだぞ。
飲んでPFSになる疑いのある人が頭に直接やったって危険なのは変わらないだろ。
飲んでも大丈夫な人は平気だろうけど。
逆に言うと塗りフィナで頭以外に影響及ぼさないというのであれば
リアップも心臓等に影響しないはず。

373 :毛無しさん:2014/09/29(月) 22:46:21.10 ID:/j0V795s
女ホルは使ったことないわ
これから先も使うことはない

374 :毛無しさん:2014/09/29(月) 22:48:35.99 ID:+YYG5ooG
径皮の局所投与なら吸収される量がずっと少なくて済むわな。たくさんとって大丈夫な人は経口でたっぷりどうぞ。
大丈夫かどうかはやってみなくればわからないわけだがね。特にPFSなんてのは長年使ってさらに休止してさらに
時間がたってはじめてわかるものだろう。用量依存性がどの程度かわからないがリスク下げられるなら下げて損はない。

375 :毛無しさん:2014/09/29(月) 22:52:17.24 ID:+YYG5ooG
>>373
ん?じゃなんでレシピ聞いたんだ?

まあ、たぶんしばらくしてトライしてみることになるんだろうよ。
いろいろやって生えなくて悩んでんだから聞いたんだろ?

まあ、やる前にそれら薬品についてはしっかり得心行くまで調べるんだぞ。
俺はそうした。
うまくいかなかったと俺を責められてもかなわん。

376 :毛無しさん:2014/09/29(月) 23:09:25.08 ID:/j0V795s
いや、生えなくていいから予防だけしたいんだよ
ハミルトンノーウッドの1.5型位かな今は
女ホル使わないって言ったのは服用はしないって事ね!

377 :毛無しさん:2014/09/30(火) 01:03:19.84 ID:YJnNdIYP
うん。服用は絶対止した方がいいと思うよ。

378 :毛無しさん:2014/09/30(火) 07:18:51.47 ID:Ows8wL05
>>352
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Alfatradiol

379 :毛無しさん:2014/09/30(火) 07:21:38.47 ID:Ows8wL05
>>376
お前は結局色々と毛嫌いして我侭言ってるだけじゃねーか
ポラリスがミノキシジルとかフィナステリドが少ないけど入ってますが?
パントスチンとか信用出来ないなら薬で結局抑えるしかない

380 :毛無しさん:2014/09/30(火) 07:52:38.00 ID:M2lW4w2R
>特にPFSなんてのは長年使ってさらに休止してさらに 時間がたってはじめてわかるものだろう

一月も経たないでPFSになってる人もいるよ

381 :毛無しさん:2014/09/30(火) 12:16:56.03 ID:R99WSCWb
>>380
あなたの事?

382 :毛無しさん:2014/09/30(火) 16:05:28.75 ID:fCpOQPHR
>>344
そういう髪を生やす成分(ミノキとか)とDHTを抑える成分両方入った育毛剤が
もっと出てもいーんだけど、なかなか無いね
フィナの副作用にビビりながら使ってる人はいくらでもいるんだから
メーカーはそういう育毛剤出せばいいのに現状に満足

383 :毛無しさん:2014/09/30(火) 17:00:14.69 ID:kzg7fFrV
薬屋側としては、ハゲが簡単に治ってしまっては困るんだよ

治りそうで治らない、それが一番、長い期間売れる

384 :毛無しさん:2014/09/30(火) 18:37:13.56 ID:YJnNdIYP
いや、完全にはなおらねーから。生えてもやめりゃ抜けちゃうんだから
需要は減らないだろ。逆に使っても少しづつ減っちゃうようだといつかつるつるになって
そいつは薬買ってくれなくなる。

385 :毛無しさん:2014/09/30(火) 19:48:48.96 ID:cvXoarxk
若者をどんどんハゲさせれば安泰だろw

386 :毛無しさん:2014/09/30(火) 21:40:23.08 ID:Ows8wL05
>>388
日本は何故かリアップを押してるよな
DHTを抑える育毛剤があればもっと人気出るのにアホだよな

387 :毛無しさん:2014/09/30(火) 22:36:03.45 ID:YJnNdIYP
エチニルの育毛剤だって売ってるぞ?
あれにはDHT抑える作用もある。

388 :毛無しさん:2014/09/30(火) 22:41:23.43 ID:Ows8wL05
>>387
エチニル入ってる成分の国産の育毛剤ってどれ?品名でも

389 :毛無しさん:2014/10/01(水) 09:03:28.92 ID:BYMvd5xM
>>388
買ったことないが近所のドラストにあった
とりあえず検索したら「プロピア プログノ 薬用ヘアグローローションS」
が出てきた。(これじゃなかったとは思うけどどっちみち含有量とかわからん)
探せばほかにもあると思う。

390 :毛無しさん:2014/10/01(水) 11:46:09.58 ID:alDTHIjM
プロペシア、DHT抑制サプリを使用していた人達のホルモン検査を行なったらホルモンレベルがぐちゃぐちゃだったらしい
本当に安易に服用しないほうがいいぞ

391 :毛無しさん:2014/10/01(水) 12:16:08.71 ID:BYMvd5xM
ん?2年経過くらいのときホルモン計ったがおれは正常だったぞ

392 :毛無しさん:2014/10/01(水) 13:54:19.21 ID:alDTHIjM
>>391
それは人によるだろう
テストステロンの量は年齢とともに変化していくから1度計測して範囲内でも油断はできんだろ

393 :毛無しさん:2014/10/01(水) 14:41:28.20 ID:hXoVBfj6
>>391
お前はAGAじゃないって事だ
良かったな

394 :毛無しさん:2014/10/01(水) 15:19:53.95 ID:MRxKf9xQ
>>393
DHTは計ってないよ
というか毛根部のDHTが問題になるんで全身のフリーテストステロン値はあまり関係ない。
さらに皮膚は男ホルも女ホルも血流からの供給以外にそれなりの量を合成している。

395 :毛無しさん:2014/10/01(水) 16:44:30.53 ID:Ldf+ckvt
>>379
ハツモールって昔からある育毛剤、あれ女性ホルモンだろ
DHTは抑えないのかな
なんかスレも過疎ってるし人気なさそーだけど

396 :毛無しさん:2014/10/01(水) 17:20:03.14 ID:dLyPy+mW
『ロレンツォのオイル/命の詩』の真似事をしてもうまくいく見込みはゼロに近い。

397 :毛無しさん:2014/10/01(水) 17:56:08.62 ID:04qK/dk2
初期脱毛ってどうなの
調べても本当わかんね
むしろ悪化した人もいると聞いて飲む決心がつかない

398 :毛無しさん:2014/10/01(水) 18:17:52.13 ID:hXoVBfj6
副作用も初期脱毛も効果も個人差あるから飲まないと分からん

399 :毛無しさん:2014/10/01(水) 18:31:57.01 ID:04qK/dk2
>>398
ちなみに貴方はどんな感じでした?

400 :毛無しさん:2014/10/01(水) 20:36:30.82 ID:alDTHIjM
個人差があるって言ってるのに他人と比べる馬鹿

401 :毛無しさん:2014/10/01(水) 20:48:41.01 ID:04qK/dk2
そんなのわかってるけど、聞くくらい良いじゃん
じゃなきゃこのスレの意味ない

402 :毛無しさん:2014/10/02(木) 20:19:47.09 ID:aY5ANeOq
服用やめたり再開したりしてるけど何も感じなかったけどな
1mg以上飲んでたとかじゃないの?
インポも18〜30代前半だけの結果なら

403 :毛無しさん:2014/10/02(木) 20:24:16.95 ID:aY5ANeOq
服用やめたり再開したりしてるけど書いてる副作用は何も感じなかったけどな
1mg以上飲んでたとかじゃないの?
インポも18〜30代前半だけの結果なら説得力あるけど、30代後半とか40代50代とかも調査対象なら単なる加齢だろと思う
ただ女性と子供には気をつけないととは思う

404 :毛無しさん:2014/10/03(金) 12:32:01.53 ID:pFK/6bN2
CAGリピート数と副作用は関係ありますでしょうか?

405 :毛無しさん:2014/10/06(月) 15:58:18.98 ID:M0lbz4bx
「4%の超絶ハゲには、フィナは全く効果ない」ってメルク社だかが言ってたよな

406 :毛無しさん:2014/10/06(月) 16:33:07.44 ID:GO2BTdN5
未だに副作用、後遺症が加齢が原因だと軽々しく口に出してしまうバカがいるんだなw
日本より遥かに前にプロペシアの処方が開始されていた海外で大きな問題として集団訴訟やニュース番組でも報道されており、
国際臨床毛髪学会でも取り上げられている

407 :毛無しさん:2014/10/06(月) 16:53:15.93 ID:z4//MqGf
フィナってステロイドの一種なのか?
フィンペと塗り薬のステロイドやめたら脱ステロイドの症状で数ヶ月風邪治らないけどどっちの影響なんだろ

408 :毛無しさん:2014/10/06(月) 17:25:22.50 ID:M0lbz4bx
ステロイドではないのだが、
ステロイドと同じ構造してるので、ステロイドに似た副作用が出る場合がある

販売当初はステロイドの一種として宣伝してたが、
ステロイドへの抵抗がある人が多いため
近年では、かなくなに「ステロイドではない!」という宣伝方向に転換してる

でも、ほとんどステロイド

409 :毛無しさん:2014/10/06(月) 17:29:27.49 ID:z4//MqGf
まじか
どんな検査したら原因わかるんかな
てかステロイドと同じだったらやめた人の多数に脱ステ状態発生しないのかね 弱いステなのか

410 :毛無しさん:2014/10/06(月) 18:04:49.40 ID:KzBxsRbS
性欲減衰とか精神的な変化はまったくないんだが顔のむくみがある
それと同時に数日前から右だけ乳首の下の乳腺が張った感じでしこりができた
これが女性乳房化のはじまりなのかな?触ると痛いし
しばらく飲むのやめれば治まるのかなぁ

411 :毛無しさん:2014/10/06(月) 20:08:36.40 ID:lDorm60I
フィナステリド症候群の検査受けたやつおらんの?

412 :毛無しさん:2014/10/06(月) 20:14:26.81 ID:sZpghf8Z
>>409
フィナステリド症候群ってその離脱症状じゃないかなあ。
やめるときの手法って存在しないだろ?
ステロイド系薬物ってやめかたがあるはず。
漸減して離脱は当然としてどう減薬しどの程度の期間を使って
断薬するかという方法論はあってしかるべき。

413 :毛無しさん:2014/10/06(月) 20:56:44.02 ID:BA5nO73c
後何年かで資生堂が育毛注射やるんだろ
毛根培養も安くなるかもしれんし
それまでも辛抱じゃ

414 :毛無しさん:2014/10/06(月) 23:08:21.50 ID:85D3Z3Jr
呼吸困難や不眠が出てきて辞めたよ。毛がなくなるのも怖いけど呼吸困難が恐ろしかった。

415 :毛無しさん:2014/10/07(火) 00:03:43.17 ID:sZpghf8Z
>>413
ぜひ初発の人柱よろしく。
できればSP1が出たころ少し安くなってから参戦したいところ。

416 :毛無しさん:2014/10/07(火) 00:04:59.60 ID:8VTyGYbi
>>414
合わなくてやめるのは当然だけどいきなりゼロはまずいかも。
どういうふうに離脱しました?

417 :毛無しさん:2014/10/07(火) 00:20:44.03 ID:ylei3wS0
もしかしたら金持ちセレブは毛髪培養を既に施術してるかもな
NBAのレブロンジェームズの生え際がかなり後退していたのに完全に前進している
NBAの現役NO1プレイヤーな訳で薬物治療はやらないと思うし坊主に近い髪型なので植毛だと傷が丸分かりなはず
http://www.belgraviacentre.com/blog/has-lebron-james-had-hair-loss-treatment-balding-regrowth-basketball/

418 :毛無しさん:2014/10/07(火) 00:34:30.28 ID:f7BCwW38
>>415
髪フサフサ再び 資生堂、再生医療で商機探る
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO72008980Q4A530C1000000/?df=2
>患者の頭部の毛髪のある部分から直径5ミリメートル程度の頭皮を切り取り、
>「底部毛根鞘細胞」と呼ばれる毛髪の成長に影響を与える細胞を分離する。
>数カ月かけて分離した細胞を培養したのち、脱毛部に注射して、
>その周囲にある細く力を失った毛根を活性化させるというものだ。

>2018年には広く使えるようにしたい」と話す。

>気になる価格も、「自毛植毛と勝負できる価格設定にする」(岸本室長)。
>治療費は数十万円程度に抑えられる可能性もある。

>iPS細胞を用いた毛髪が生える実験環境を用意できれば、医薬品候補への
>反応を簡単に確かめられるようになる。「実験環境を整えるまでならば、
>早ければ5年で到達するのではないか」


あと4〜6年辛抱すれば育毛も結構マシになるだろう
資生堂のヤツも数十万ならやってみてもいい

419 :毛無しさん:2014/10/07(火) 04:29:25.16 ID:w2cUZlSg
夢が広がりんぐ(∪^ω^)

420 :毛無しさん:2014/10/07(火) 07:45:16.98 ID:fPOJNw6J
>>418
いいゾ〜これ
まぁ全てうまく行くとは思えないけど現実的な可能性の幅が広がるのはいい事やね

421 :毛無しさん:2014/10/07(火) 08:12:09.27 ID:OWcEYnVQ
今年35歳、最近急激にMとザビが進行中。
頭頂部はほぼ毛無し。。
横と後ろは剛毛だから、薄い部分が目立って仕方ない。
副作用とかなんでも受け入れるから、とにかく何飲めばいい?

422 :毛無しさん:2014/10/07(火) 08:23:36.21 ID:wPs/nHXA
プレマリン

423 :毛無しさん:2014/10/07(火) 08:32:07.31 ID:JRQS2baE
>>421
ミノタブ+フィナ

424 :毛無しさん:2014/10/07(火) 11:29:12.13 ID:8VTyGYbi
アルダクトン

エチニルとミノキを塗りで

425 :毛無しさん:2014/10/07(火) 19:58:51.27 ID:3hvTHCfc
プロペシアの後遺症と
フィンペシアの後遺症と違うんでしょうか?
同じ薬ですか?

426 :毛無しさん:2014/10/07(火) 20:41:51.29 ID:ylei3wS0
気安くミノタブ勧めるなよ

427 :毛無しさん:2014/10/07(火) 20:58:10.41 ID:8VTyGYbi
>>425
https://www.google.co.jp/

428 :毛無しさん:2014/10/08(水) 04:25:44.32 ID:jct+OEFc
薬やめてからもう2年くらい呼吸が苦しい。チンコもフニャフニャ。
チンコはバイアグラでなんとかするとしても呼吸が苦しいのは本当にしんどい。

429 :毛無しさん:2014/10/09(木) 05:13:48.62 ID:qWUjlzAC
バイアグラは酒飲むと効かないよ

430 :毛無しさん:2014/10/15(水) 04:38:02.10 ID:+fLwXvKU
早漏なんだが遅漏になるクスリ教えてくれ

431 :毛無しさん:2014/10/15(水) 08:12:29.87 ID:nsnpU0IU
候は禿げにくいよ

432 :毛無しさん:2014/10/19(日) 02:23:57.91 ID:IkaIH9+e
逆に考えたらEDが治らない人は薬飲まなくても髪の毛維持できていいじゃん。

433 :毛無しさん:2014/10/19(日) 13:12:59.42 ID:n+4zaOvu
あげ

434 :毛無しさん:2014/10/19(日) 19:30:14.60 ID:n+4zaOvu
フィナ服用で肝斑できたやついない?


今年の4月、UCLA大学がフィナステリドの服用によってのホルモン異常から肝斑の発症リスクをJournal of Drugs in Dermatology で発表しました。

http://jddonline.com/articles/dermatology/S1545961614P0484X#close

肝斑をシミ程度であり、特に健康を害するものではないとお考えになるかもしれませんがこのような影響がフィナステリドによって齎されることはこれまで知られていませんでした。

435 :薬剤師は税金の無駄:2014/10/19(日) 21:50:06.43 ID:onpVDRBi
|安楽死党|
死を選べる事こそ究極の安心感に繋がる

https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

436 :毛無しさん:2014/10/20(月) 11:52:19.43 ID:ceDR4gtX
プロペって乳ガンになんだな

437 :毛無しさん:2014/10/20(月) 13:06:53.09 ID:oT0M8Eiq
フィナで失敗した怒りからスレ荒らしハゲ人間になった1〜3号
http://img.vc/image/2x

回復成功例
http://img.vc/image/2o

438 :毛無しさん:2014/10/20(月) 21:35:40.13 ID:kAL3X0wr
なんだかシミ増えてきたからハイドロキノン買ったわ

439 :毛無しさん:2014/10/20(月) 21:54:07.32 ID:abYSHswz
>>430
毎日欠かさず自慰してみ。強めに握って。すぐにチロウになれるよ。

440 :毛無しさん:2014/10/21(火) 15:11:01.36 ID:2Xq4FlwV
プロペシア副作用一覧
[性に関する症状]
  ・性衝動の減退あるいは完全な消失
  ・勃起困難、勃起不全
  ・オーガズムの消失
  ・精液減少
  ・性器の委縮、無感覚
  ・ぺイロニー病
  ・陰嚢委縮、無感覚
 [身体に関する症状]
  ・女性化乳房
  ・慢性疲労、倦怠感
  ・筋肉萎縮、虚弱
  ・皮脂の減少
  ・乾燥肌、肌が薄くなる
  ・肥満、体重増加
  ・体温低下
  ・HDLコレステロール低下、空腹時血糖/トリグリセリドの上昇
 [精神に関する症状]
  ・記憶/想起障害
  ・思考速度低下
  ・問題解決力の低下、理解力の低下
  ・うつ
  ・不安
  ・無感情、快感消失
  ・不眠症

441 :毛無しさん:2014/10/22(水) 08:44:23.68 ID:OthRPUI7
>>438
もしもしキミキミ!そうキミや。それはそうと、あれさ

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

442 :毛無しさん:2014/10/22(水) 13:18:18.48 ID:VlLC6stv
ポストフィナステリド症候群(PFS)の発症パターン
 
1.フィナステリドの服用をやめてから、10-20日以内に、
  フィナステリドによる副作用が、一時的に解消します。
2.しかし、服用をやめてから数週間から数か月後、内分泌物系が完全に壊れ、
  テストステロン、LH、FSHのホルモンのレベルが、
  性腺機能低下症のレベルにまで急激に低下します。
  また、このとき、以下のバランスの崩れを伴います。
  ・エストラジオール、TSH, プロラクチン, SHBGの上昇
  ・3a-diol-Gレベルの低下
  ・ビタミンDレベルの低下
3.それと同時かつ急激に、性腺機能低下症と共通の症状が現れます。
  (症状については、。こちらのページを参照ください)
4.症状は不可逆で永続的です(数年経ってさえ)。
  症状はわずかによくなったり元に戻ったりを繰り返します。
5.男性ホルモンのレベルや反応を元に戻そうとする以下の行為によって、
  わずかですが、長期的に改善が見られることがあります。
  ただし、波があって変化しやすいです。
  ・クエン酸クロミフェンやヒト絨毛性ゴナドトロピンの服用
  ・テストステロン補充療法
  ・estrogen/prolactin/TSH management protocols
6.テストステロンやDHTのような男性ホルモンの超生理学的な投薬
  (おそらく過剰投与の意)を行った人がいますが、
  一時的で波のある改善はあるものの、数時間か数日、数週間で、
  元の性腺機能低下症の症状が戻ってきます。
  あるいは、元より悪化することもあります。

おー怖

443 :毛無しさん:2014/10/22(水) 14:17:33.46 ID:u9rsXQ+P
初心者だけど塗りミノ、フィナは最低限やっとこうと思う

オオサカ堂でフィンペシアセットを頼むのがコスパいいんだよね?

サプリもリジンやシステインが置いてあるし

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1409449244/l50

444 :毛無しさん:2014/10/22(水) 15:30:06.98 ID:VlLC6stv
プロペシアの怖い薬学的影響は服用すると脳にまで作用してしまう点だな
脳の化学式を永続的に変更してしまう薬

若い男性の性的機能不全に関連付けられているうつ病についての公表された文献はほとんどなく、ほとんどの研究では、勃起不全の高齢の男性に焦点を当てている。
フィナステリドと抑うつとの関連性を説明するためにもっともらしい生物学的メカニズムは、神経活性ステロイドである、中枢神経系自体で合成され、神経修飾物質はまた、生殖腺と副腎から脳に運ばれる。
フィナステリドは、血液脳関門を通過することができる。脳では、不安およびうつに関与しているγ-アミノ酪酸(GABA )神経伝達物質系の受容体に結合できるその代謝産物を含むホルモン由来の神経活性ステロイドのレベルを変化させる酵素の作用をブロックする。
フィナステリドのユーザーはこの薬の重大な潜在的なリスクを認識しておく必要がある。
http://www.medpagetoday.com/Psychiatry/Depression/34105

445 :毛無しさん:2014/10/22(水) 16:06:33.70 ID:VlLC6stv
物事には良い面と悪い面が必ず存在するからな
プロペシアを売りたい医者は薬の良い面しか説明しないよ

446 :毛無しさん:2014/10/22(水) 17:44:29.14 ID:hrhmyoX5
>>442
あっ・・・

447 :毛無しさん:2014/10/24(金) 09:20:02.68 ID:44bBLEPa
プロペシアの記憶力低下はプロペシア服用により鬱になって記憶力が下がるということですか?
自分は鬱やEDといった症状はないんですが服用前に比べ記憶力が低下した気がします

448 :毛無しさん:2014/10/24(金) 11:26:59.53 ID:eWy244cH
正規プロペシア服用8年以上だけど
尿管結石、多発性円形脱毛になった。
こないだ血尿が出て癌かと思ったけど
結石の再発だった。
本当にこの薬大丈夫か?

449 :毛無しさん:2014/10/24(金) 12:05:24.28 ID:2Ns707Av
フィナで失敗して粘着荒らしになったハゲ人間1〜3号(3号は高槻在住でキムチ好きw)
http://img.vc/image/2x

450 :毛無しさん:2014/10/24(金) 13:04:18.67 ID:THr8YuPX
プロペシアはニューロステロイドを抑制してしまいます
ニューロステロイドはアルツハマーなどと関係があるそうです
若い年齢でプロペシアを服用し始め服用年数を重ねていくと取り返しがつかなくなる恐れがありますので
十分に情報収集などをおこなっていったほうが身の為です
ただでさえ30歳以降の男性はテストステロンが年々数%ずつ下降していきますのでテストステロンを補う為のDHTを抑制するプロペシアはリスクが伴います

医療機関でも用意にできない検査のようですが脳内物質のひとつである(neurosteroid )の減少が一つの原因であるという仮説がありますがプロペシア(フィナステリド)によってneurosteroid が減少
することは2008年のマウスでの実験ではすでに確認をされていました。http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

今年イタリアで開催された脳神経学会では人体に対しフィナステリドとneurosteroidの減少についての研究発表もなされたようでPFSを誘発する原因のひとつではないかと言われています。

neuroteroidが一度減少してしまうとそれを補うための治療法は確立されていません。また大学病院の医療設備がそろっていても現在容易にできる検査ではないそうです。

多くの方がAGAという言葉を耳にして男性ホルモンを強制的に抑えることが育毛への最善の策だとお考えになられています。また医師もフィナステリドの影響を深く考えず簡単に処方している実情があります。

ジョージワシントン大学に続き、今年の7月、アメリカではBrigham and Women’s Hospital というハーバードメディカルスクールに講師を送っている病院がPFS患者を受け入れ、研究を始めると発表しており
ますが日本ではPFSまたはフィナステリド症候群自体が周知されていません。

451 :毛無しさん:2014/10/24(金) 18:14:02.10 ID:zl90ioBx
ステロイドだからなあ。どんな副作用があるかは自爆的に人体実験やってくれる人達の
結果見ないとわからんのだよな。

俺は怖くて使えん。いや、ハゲも怖いんだけどさ…

452 :毛無しさん:2014/10/24(金) 20:56:20.03 ID:rL4DIzm3
虎穴に入らずんば虎児を得ず

453 :毛無しさん:2014/10/25(土) 00:52:37.15 ID:azIySv0+
>>448
それプロペシアのせいなの?

454 :毛無しさん:2014/10/25(土) 01:43:40.82 ID:uHuEG/8d
エフペ4ヶ月飲んだ感想だけど薄くなった生え際がかなり濃くなった。
服用していた最中は若干睾丸が小さくなり、性欲が減り、イライラが治った。
やめてから1ヶ月位で萎縮、性欲、髪は元に戻ったが憂鬱で外に出たくない、
何もやる気がない、人に会いたくない、記憶力が悪い、ボーッすり
たまに死にたいと思うようなった。
朝立ち、性欲はあるし、皮脂の分泌も多いからからポストフィナステリド症候群かわからない。

455 :454:2014/10/25(土) 01:54:02.29 ID:uHuEG/8d
書き忘れ。元々、頭の回転悪いし、物覚えも悪い、抑鬱が10年近く
続いて安定剤、睡眠導入剤を飲んでいる位だから、フィナステリド
服用を止めてからの変化が特別分からない。
ただ何もしなく1日寝て過ごす日が多くなって、無気力になったのは
事実だが副作用か年のせい?
10年前位にデュタステを1ヶ月位飲んでたが高くて止めた位からずーっと
安定剤や睡眠薬を飲み出したからその時からフィナステリド症候群
が発症していたのか。
しかし、皮脂が多いし、朝立ちするしオナ365日毎日出来るくらい
元気だから違うのかな。

456 :454:2014/10/25(土) 01:56:19.52 ID:uHuEG/8d
あと。筋肉質でもある。

457 :毛無しさん:2014/10/25(土) 20:37:17.08 ID:9h29KYxA
10年前にデュタやってるってあなた何歳?
その10年で進行しなかったの?

458 :10年飲用者:2014/10/26(日) 17:03:30.89 ID:xQ1ED9ry
こんな論文を見つけました。
http://glia.c.u-tokyo.ac.jp/pdf/2013_rinshomasui.pdf

ブログにも書きましたが、この論文を元に次のように考えています。

■エストラジオールが支配的か?
この論文を読むと、女性ホルモンのエストラジオールが記憶、認知機能には重要であると読み取れてしまいます。2012論文を読んだだけではDHTが決定的に重要だと考えていましたが、これは嬉しい研究結果です。
以下に論文要約(普通文字)、別途調査結果(イタリック)、私の解釈(下線)という形式でポイントを説明します。

・海馬で生成されるニューロステロイドの種類に性差はない。
・海馬内テストステロン量については、脳での生合成量が2割、血中からの供給が8割。
・DHT、エストラジオールは血中よりも海馬内の方が濃度が高く、DHTは10倍、E2は10倍以上。
・雄は雌よりもエストラジオール量が8倍多い。
・閉経に伴うエストラジオール量の減少と、更年期後の女性で認知症発生頻度が高いことには相関関係がありそう。エストラジオールを補充すると認知機能が高まることが証拠。
・男性よりも女性の方が3倍認知症にかかりやすい(別途調査結果)
 
→記憶、認知機能に対し支配的に作用するニューロステロイドはエストラジオールであることを示唆。(※DHTではない)

この考察は5αリダクターゼの2型を欠損している人が認知症やアルツハイマー病にかかりやすいという研究結果が「見つからない」ということによっても支持されます。
(※現在、海外サイトまで範囲を広げて調査中)

私にとって、とにかく重要なのは(読者にとっても重要なのは)、海馬や脳内のDHT量が減少することで@現在の記憶、認知機能が低下するか?A将来、アルツハイマーや認知症にかかりやすくなるか?という2点です。

5α2型欠損の人にそのような特徴が無いのならば、DHT量が少々減少して、それによって少しは影響ありそうな研究結果が出ていても「まぁいいじゃん」と安心することができます。

その他にも、そもそも脳内に存在するテストステロン還元酵素って2型なの?という疑問もあります。そこに言及している論文が少ない!(まだ精査中ですが、脳には1型ばっかり?という論文も見つけました。今後updateします)

459 :毛無しさん:2014/10/26(日) 17:37:54.40 ID:ckjvwEbg
申し訳ありませんがブログも貼っていただけないでしょうか?

460 :毛無しさん:2014/10/26(日) 18:40:02.02 ID:FfuET9d3
フィナで失敗した僻みから粘着になったハゲ人間1〜3号(3号は高槻在住でキムチ好きw)
http://img.vc/image/2x

461 :毛無しさん:2014/10/27(月) 15:01:39.07 ID:V0QWR1u2
>>458
ってことは男性でもE2補充がのぞましいってことかな。
どの程度をどうやって補充するんだろ?経口はバラつきが大きくなるしデポは大変だろう。
パッチでたりるのかな?

462 :毛無しさん:2014/10/29(水) 10:02:03.46 ID:SI4pORFv
>>458
ホルモン検査受けてエストラジオールの数値が低かった
ってことはニューロステロイドが少ないのか…

463 :毛無しさん:2014/10/29(水) 23:07:17.21 ID:2DzmQZJk
オオサカ堂でプロペシアの個人輸入やってるんだけどこれって効くのか????
みんな医者じゃないべ?

464 :毛無しさん:2014/10/30(木) 10:12:08.45 ID:wT8kcNih
アゲ

465 :毛無しさん:2014/10/30(木) 16:02:01.06 ID:BL3aPFFe
>>463
効くかどうかは人による

466 :毛無しさん:2014/10/30(木) 22:06:13.83 ID:f0zyWqDo
ニコ生で有名なおっさんがフィナ飲んでおっぱいでかくなってきた
http://up.subuya.com/view/1414507396706.htm

467 :毛無しさん:2014/10/30(木) 22:09:14.77 ID:hQ/3iFga
>>466
胸筋じゃんただの

468 :毛無しさん:2014/10/31(金) 08:47:13.77 ID:h4szUIVr
>>466
これはただの脂肪だろw
女性乳房化は乳首のあたりがツンとなってるよ

469 :毛無しさん:2014/10/31(金) 09:12:37.74 ID:Wlk+E4qp
内服薬は怖いね
自分が望む箇所だけに作用しないから

470 :毛無しさん:2014/10/31(金) 09:15:58.05 ID:Wlk+E4qp
脳にまで作用する時点で安全な薬ではないわな
毎日服用して脳にダメージ与えてるんだから

471 :毛無しさん:2014/10/31(金) 12:43:53.83 ID:hgfdTUEY
脳内のテストステロンが2割か、血液検査で正常に出ているのに後遺症が残っているのは、脳が影響してるんだろうか…

472 :毛無しさん:2014/11/04(火) 18:56:11.02 ID:aluQSeN6
オオサカ堂で定期購入してプロペシアを毎日飲んでいたんだが、半年程で驚く程髪が増えていった。
安心して1ヶ月程前にコスト重視のフィンペシアに変えたんだが、ここ10日脱毛が止まらず明らかにハゲに戻っていっている。
薬変更による初期脱毛の可能性も考えて我慢してるんだが、もうプロペシアに戻した方がいいのかな...
同じような方おられませんか?

473 :毛無しさん:2014/11/04(火) 18:56:50.26 ID:5xbt/oOL
プロペシアって北米版の?

474 :毛無しさん:2014/11/04(火) 19:10:25.78 ID:aluQSeN6
アメリカ版のプロペシアです。
ミノキシジルタブレット5mgと一錠ずつ併用して個人的に効果は抜群でした。
そのプロペシアをフィンペシアのキノリンイエローフリー新タイプに変えた後に前述の結果となりました。

475 :毛無しさん:2014/11/04(火) 19:13:10.06 ID:5xbt/oOL
どこかのブログで同じようなの聞いたわ
アメリカ版の使ってて効果を実感できてたけど、フィンペに変えたらあちゃ〜っていう

476 :毛無しさん:2014/11/04(火) 19:26:16.24 ID:aluQSeN6
やっぱりそうなんですか。
成分は一緒と聞いたので大丈夫だと思っていたのですが...
ありがとうございます。
やはりお金はかかっても元のプロペシアに戻してみようと思います。

477 :毛無しさん:2014/11/04(火) 20:31:49.08 ID:8f87TqmL
時期的なものじゃないのかなぁ。
プロぺを2年やってるけど、この時期はやっぱ全体的にスカる。

478 :毛無しさん:2014/11/04(火) 21:26:23.73 ID:IHkJeu5m
>>472
普通に偽物だったんじゃないの?
成分が同じだったらそんな露骨に脱毛の変化とかないでしょ
いくら商品名が違ってもさ

479 :毛無しさん:2014/11/04(火) 21:41:03.65 ID:aluQSeN6
偽物か〜
その可能性もありますね。
オオサカ堂信用してたんだが...

480 :毛無しさん:2014/11/04(火) 21:44:37.90 ID:reZ5BQsH
厚生労働省が今年4〜9月に、インターネット上で偽造医薬品などを販売している74サイトを事実上、強制的に閉鎖していたことがニュースに出ましたね。

http://news.livedoor.com/article/detail/9388519/

481 :毛無しさん:2014/11/04(火) 23:54:57.93 ID:c5mmdrUM
オオサカのフィンペキノリンフリーとカーク使ってるけど効いてるよ
両方本物もしくは片方が本物のどちらかであることは間違いないw
他社で買ったリジンも使ってるけど、まさかリジン単体で生えることはあるまいw

482 :毛無しさん:2014/11/05(水) 11:40:05.48 ID:A5zq8Yj1
もうあきらめろよ。臓器大切にしろ

483 :毛無しさん:2014/11/06(木) 19:38:19.12 ID:yVq9bXm9
もともと正規品作ってるところからみればインドのはコピー
または後発だからな正規側からすれば偽薬と言われても仕方がない
サイトが閉鎖されるのはそういう正規側からの圧力もあるんだろう
成分が入ってないかどうかは調べないといけないから
副作用とかで自分の体で試すしかない
育毛以外の薬を個人輸入で買ったけどちゃんと効いて治った

484 :毛無しさん:2014/11/08(土) 15:29:57.37 ID:E+SAeQdK
血圧が下がった原因だったことがわかったから飲むの止めてる

485 :sage:2014/11/14(金) 02:51:55.84 ID:Vdy4Ize1
プロペシアを飲んだ場合、緑の線になる
プロペシアを飲まない場合、茶色の線になる

んじゃ4年飲み続けて、止めた場合、どうなるんですかね?

@216本抜ける(レセプタ感受性増とDHT増は、プロペで抑制できない)
A60本くらい抜ける(AGAは進行しない、毛髪は維持される)
B216本以上抜ける(レセプタ感受性増とDHT増がプロペによって引き起こされる)


書いてて思ったが、
プロペの効能は、5αによるT→DHT変換を抑制することだから、
Aはない気がしている
それとBだが
Tが足りないから、T→DHT変換が起きると仮定したときに、
DHTをプロペで抑制したら、「もっとほしい」と感受性は高まらんかね?

Tを増やせば、プラセボ群のカーブが緩やかにならんかと思っている

現在緑で0.5年が経過中
http://www.propecia.jp/static/images/7_248_431_20101001020949_www.propecia.jp_images_launch_contents_medical6_tcm223-242929.gif

486 :毛無しさん:2014/11/15(土) 20:13:05.87 ID:b5C4qk4m
感受性が年齢によって高まるとかどこ情報?
素人が勝手に推測しているだけにすぎないんでしょ
年齢を重ねる毎にDHTの量は増えるっていうのは佐藤の著書で読んだが
それはテストステロンが年齢とともに減少するかららしい
しかしテストステロンを補う為のDHTをプロペシアで抑制していいのかが気になる

487 :毛無しさん:2014/11/15(土) 23:08:40.15 ID:xIOjQVQw
>>485
>Tを増やせば、プラセボ群のカーブが緩やかにならんかと思っている

確かにテストステロンが髪を強くすると言う医者はいるが
ググってみればわかると思うけど、テストステロン(ホルモン)補充療法の副作用に脱毛がある。
さらに病院を回った経験上テストステロン補充は副作用が心配なのでやらない医者と
副作用は気をつければ全く心配ないと豪語する医者がいる。

そしてもう一つ現実的な話をすればアナボリックを使った筋トレ系のBBS等を覗いても、
ステを使って禿るからフィナをケアに使用するという人間が多くいる。

テストステロン増で脱毛を減らすというのは現実的じゃないかと。

488 :毛無しさん:2014/11/16(日) 08:29:31.96 ID:Fn3WaDEB
まあプロペシアはAGAの進行遅延効果だよ
髪を増やすなら成長因子を投入しないとダメだわな

489 :sage:2014/11/16(日) 18:45:52.44 ID:HbE1EvEL
>>486
感受性が加齢で高まる話のソースはない
素人です

DHT抑制しても大丈夫なんじゃない?
>>440みたいな症状がないわけではないみたいだけど、
大げさな話は聞かないな


>>478
テストステロンとDHTは、脱毛を促す方向な訳だ
加齢によって
Tだけでなく、DHTも減少するという話を聞くから、
分泌が盛んな若いときだけプロペ飲んどけば、
ずっと維持できるかもしれん

490 :毛無しさん:2014/11/19(水) 11:14:18.55 ID:9RV1vMOW
プロペシアは脳の神経ステロイドまで減少させるからそういったリスクがあるということを理解するべき

491 :毛無しさん:2014/11/19(水) 18:10:49.58 ID:k2KdkxA5
>>490
副作用が残ったって騒いでる人にそういう検査結果がでただけで
フィナにそういった副作用があると確定したわけじゃないじゃん

492 :毛無しさん:2014/11/20(木) 00:58:29.93 ID:rS72U2lp
副作用が怖くて錠剤を半分にし毎日服用していたら毛は生えてきた。副作用かな?と思う事はギンギンに勃起しずらくなった。チンポも気持ち小さくなった気がする。気持ちね程度ね。個人的にはプロペ万歳です。

が、頭蓋骨が肥大していきデコは広がって行っていきデコに関してはプラマイ0、ややプラスって感じです

493 :毛無しさん:2014/11/20(木) 13:00:42.74 ID:P3KGxwWh
>>492
初期脱毛の服用開始からの時期や
生え始めの時期を教えてもらいたいです

494 :毛無しさん:2014/11/20(木) 14:13:38.35 ID:CjgFiqTz
>>491
フィナは脳にも作用することは間違いない

495 :毛無しさん:2014/11/20(木) 18:10:23.24 ID:fk1GAPTR
>>494
間違いないってお前医者かよw
それが本当だったら国は認可してないしハゲ板もパニックになるだろ。
騒いでるのはこのスレだけだし。放射脳に似てるね

496 :毛無しさん:2014/11/20(木) 20:36:53.43 ID:CjgFiqTz
>>495
アホだなお前
メーカーに問い合わせ済みだわ
自分で確認してここで書き込めよ

MSDカスタマーサポートセンター MSDの製品に関するお問合せ
http://www.msd.co.jp/contact/general/Pages/home.aspx

497 :毛無しさん:2014/11/20(木) 20:39:46.58 ID:CjgFiqTz
若い男性の性的機能不全に関連付けられているうつ病についての公表された文献はほとんどなく、ほとんどの研究では、勃起不全の高齢の男性に焦点を当てている。
フィナステリドと抑うつとの関連性を説明するためにもっともらしい生物学的メカニズムは、神経活性ステロイドである、中枢神経系自体で合成され、神経修飾物質はまた、生殖腺と副腎から脳に運ばれる。
☆フィナステリドは、血液脳関門を通過することができる。☆脳では、不安およびうつに関与しているγ-アミノ酪酸(GABA )神経伝達物質系の受容体に結合できるその代謝産物を含むホルモン由来の神経活性ステロイドのレベルを変化させる酵素の作用をブロックする。
フィナステリドのユーザーはこの薬の重大な潜在的なリスクを認識しておく必要がある。
http://www.medpagetoday.com/Psychiatry/Depression/34105

498 :毛無しさん:2014/11/20(木) 21:16:34.50 ID:5A6r+txg
40日間フィンペシア1mgを1/4飲んだけど睾丸痛、動悸、めまい、下腹部の痛み、頭皮の痛みなどの副作用が出た。
ある日突然勃起しづらくなった。手で触ることで勃起してもふにゃふにゃで持続力も無い。
その前日まではしっかり勃起して、一日一回以上オナニーできていた。
通常時でも前よりやわらかい気がする。
これから治る事に期待しているけど、難しい気がする。
フィナステリドは副作用がでにくい薬らしいけど、出る人には出るよ。
副作用が出たら俺みたいに我慢しないでやめたほうがいいと思うよ。

499 :毛無しさん:2014/11/20(木) 22:26:38.29 ID:aenK4tCY
男性ホルモンが落ちるなら女性ホルモン微量を使って反動を利用するとか?

500 :毛無しさん:2014/11/21(金) 21:18:06.77 ID:YzBQVCQm
てゆうかプロペシアの副作用は処方される時に注意受けるだろ。
自己責任だし自業自得。

501 :毛無しさん:2014/11/22(土) 12:31:29.79 ID:3GgKaR5j
http://ja.wikipedia.org/wiki/3-%E3%82%AA%E3%82%AD%E3%82%BD-5%CE%B1-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89-4-%E3%83%87%E3%83%92%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%BC
5アルファリダクターゼの阻害だからある程度しょうがないだろうな

502 :毛無しさん:2014/11/22(土) 16:08:55.83 ID:i0pR2eq2
>>501
つまり後遺症が残ってる人は薬飲まずに髪の毛維持するってことじゃん
もしかして勝ち組?

503 :毛無しさん:2014/11/22(土) 16:18:04.93 ID:3GgKaR5j
なるほど。そうも読めるか。

504 :毛無しさん:2014/11/22(土) 18:01:44.34 ID:BQtNZcCj
5αリダクターゼって脳内にも存在するからな

505 :毛無しさん:2014/11/22(土) 23:05:14.42 ID:DnF5n1HF
睾丸痛、性欲減退で止めた…

506 :毛無しさん:2014/11/22(土) 23:10:49.00 ID:NRnOvXRp
正解だ

507 :毛無しさん:2014/11/23(日) 01:22:22.30 ID:JFoS1Jvc
髪をとるか精力とるかだな
どっちも地獄

508 :毛無しさん:2014/11/23(日) 01:59:37.76 ID:/r908EeL
いやいや、プロペシア以外で育毛すればいいだけ

509 :毛無しさん:2014/11/23(日) 10:09:25.20 ID:8D5mhPbI
しばらく服用してやめたけど記憶力落ちた気がする。
人の顔が覚えられない、前から知ってる顔ならすぐ思い出せるんだけど新しく覚えるのが難しい。

510 :毛無しさん:2014/11/23(日) 19:49:59.89 ID:hZaAnCuW
それ認知症の前触れだろ

511 :毛無しさん:2014/11/23(日) 21:20:22.41 ID:avTOAnf4
性欲なんざいらないだろう。
しかも日本じゃ、テストステロンが少ないタイプの方がもてるし。

512 :毛無しさん:2014/11/23(日) 22:44:46.08 ID:DCcxpWKZ
フィナを1年半飲んだけど、勃起に自信がない。
1回目は硬さを維持できるけど2回目に直ぐに回復しない。

513 :毛無しさん:2014/11/23(日) 22:53:43.93 ID:6Rw9rIuI
普通じゃね?
歳いくつだよ

514 :毛無しさん:2014/11/24(月) 09:49:58.82 ID:kqtarzYe
わかんね。ハゲたら恋愛もクソもねえじゃん。
つまり、性欲なんてある意味なくなるじゃん。
どう考えても優先順位は、髪>性欲だろ。

515 :毛無しさん:2014/11/24(月) 12:38:49.74 ID:vN4t/uC3
禿同

516 :毛無しさん:2014/11/24(月) 13:12:54.16 ID:+OHsNj8x
年はまだ20代後半だよ。その通り、禿げたら恋愛や結婚どころか
会社や転職、友好関係、人間関係全てにおいて打撃になるから
フィナは続ける。1度フィナ辞めてハゲが進行してしまったら取り返しがつかないし。
よく通勤電車の中で30代前半ぐらいの禿げた若い人みかけるけど、
本人は気にしていないように携帯とかいじっているけど、絶対に死にたいくらい
つらいよな。だけどフィナはフィナでどこまで性欲が落ちてしまうのか怖いんだよ。
1年半で勃起力が70%に落ちた、この先、3年、5年とフィナを常飲していたら、
どんどん勃起力が落ちてしまうな。それはそれで悲しいんだよ。

517 :毛無しさん:2014/11/24(月) 13:19:05.82 ID:pUABqaXS
服用してもGTPが上がったら(45以上)終わり。
服用出来なくなる上、ハゲが激悪化する

518 :毛無しさん:2014/11/24(月) 13:48:49.80 ID:XW677La9
姉ちゃんや彼女に聞いたら男はイケメンでもフニャチンは論外だってよ。
ある程度セックス経験のある男や女だったらいかにセックスが重要かわかってくるはず。
AV男優でも豚そのものの風貌のヨシタクが女優から逆指名受けるくらいだからな。
ハゲたら女のランク下げればまだ相手いるけど祖チンは男として終わり。

519 :毛無しさん:2014/11/24(月) 14:04:10.48 ID:PKKytf6X
姉ちゃんや彼女(笑)

サンプルデータ2人だけで女を判断するとか冗談は顔だけにしろよw

520 :毛無しさん:2014/11/24(月) 14:04:46.12 ID:w1KQNUXs
>>516
>通勤電車の中で30代前半ぐらいの禿げた若い人

そういうのって既婚なんじゃないの?結婚しちまえば本人はハゲだろうがどうだっていいのだよ

521 :毛無しさん:2014/11/24(月) 14:12:50.32 ID:+OHsNj8x
通勤電車の中で30代前半ぐらいの禿げた若い人


そういう図太いハゲには見えない。
色白、ひょろくて、気が弱そうな感じ。
30代とはいえまだあどけなさが残っている感じ。
髪は長めで禿げ散らかしているかアルシンドみたいな河童になっている。
ストレス社会の中でもみくちゃにされた感じかな。
自分だったらリーブやアデランスに駆け込んでしまうよ。

俺は既婚者なんだ、文句あるか?って感じの図太いハゲは
坊主にしたり鍛えたり、腕組んでて貫祿のある偉そうなオーラだしているもんだろ?

522 :毛無しさん:2014/11/24(月) 14:53:39.85 ID:vN4t/uC3
2回目って回復するのに
時間かかるの当たり前だと思うけどな

特に相手が中途半端な女だったりしたら
身体が2回目拒むし

523 :毛無しさん:2014/11/24(月) 16:03:12.58 ID:NYgMSlCg
プロペシアを服用すると毛乳頭のDHTだけを抑制するのではなく前立腺、陰茎、脳のDHTまでも抑制してしまうのです。

それにより以下の影響が出る恐れがあります。

フィナステライドの長期的な神経学的影響は、神経ステロイドの減少濃度で脳の内部で性機能の領域の神経構造に影響を与えるとの研究データを発表しました。
今年発表された別の研究データにも言及しており、4週間のフィナステリドを投与したラットの陰茎海綿体の重量が26%減少した事を比較対象として上げ、人体でも
同様の検証データが表れているとも発表しました。

精液の質の面で泌尿生殖器系に関連する変化。射精量を減少。陰茎のサイズの減少。ペイロニー病は生殖器の感覚の減少。睾丸の縮小や精巣の痛みを報告されており
その中でも大変多いのが前立腺炎を訴える患者が被験者の中で多くおられたようです。

さらに脳神経が発する性機能への伝達指令が脳神経ステロイドの減少によって遮断されている可能性にも言及しています。
性的機能の減少や様々な物理的側面からも精神的能力弱体、睡眠パターンの乱れ、鬱や抑うつ症状にもつながっております。

アメリカメディアが副作用の研究発表を取り上げたニュース番組。

http://abcnews.go.com/Health/baldness-drug-propecia-long-lasting-possibly-permanent-sexual/story?id=16758123#.T_7qMvXrB7Q

524 :毛無しさん:2014/11/24(月) 17:47:38.41 ID:wTYaiU3+
ドフサまで回復です!(・∀・)ヤッター
http://img.vc/image/2o

525 :毛無しさん:2014/11/24(月) 18:54:27.79 ID:SdwjVxXL
aaa

526 :毛無しさん:2014/11/24(月) 21:11:29.61 ID:kqtarzYe
>>518
おっさん雑誌の読みすぎ
お前みたいなのがやれる女特集とか真に受けて、
顰蹙を買うんだな。

527 :毛無しさん:2014/11/24(月) 22:03:00.65 ID:w1KQNUXs
>>524
なんだこの初期段階。こんな前頭葉だけの部分ハゲは病気以外であるのか?

528 :毛無しさん:2014/11/25(火) 06:39:04.21 ID:J5L915Q7
脳が傷ついたら二度と同じまでは戻らないだろう
成長期が終わったなら、老化を早めただけだ
男性ホルモンのレベルを下げることは骨が弱くなったり、筋肉落ちたりや
今までのやる気とか性欲とか前向きな気持ちが100としたら急に50くらいになるから
鬱とか病気じゃないかと間違えるよ

529 :毛無しさん:2014/11/25(火) 13:03:21.98 ID:/eb39GpU
>>528
プロペシア服用でテストステロンは数%上昇するが?
まずいのはフリーテストステロンが下がりすぎること

530 :毛無しさん:2014/11/25(火) 22:26:41.56 ID:lQx/jwzi
フィナの代わりに副作用少なく、かつ、効果もある程度期待できる薬って何になるの?

531 :毛無しさん:2014/11/26(水) 00:41:57.27 ID:ar1fXz1w
>>517
GTPの値が高いと肝臓でフィナを代謝出来ないから、クスリの効果を発揮しなくなるのはわかるが、激劣化はしないのでは??

532 :毛無しさん:2014/11/27(木) 23:09:21.18 ID:G9pYr150
31歳で服用。フィナが劇的に効果があったのは最初の3ヶ月。髪質が目に見えて変わった
細くて薄い毛が太く黒い毛になった。ただやはり性欲も落ちた
5年経って今は月2回ほどしか飲んでないが髪質は維持られハゲの進行は止まっている
だがやはり性欲、気力も低下したまま。薬の影響か単純に歳なのかは分からない

533 :毛無しさん:2014/11/28(金) 10:18:22.14 ID:zymxzRAd
>>498
飲むの止めたら、元に戻りました ?

534 :毛無しさん:2014/11/28(金) 12:12:27.52 ID:4Sc58O8m
>>531
薬で保てただけで、体質は変わってない。よって薬やめれば3ヶ月ほどで想像を絶するリバウンドが待っている。

535 :毛無しさん:2014/11/28(金) 12:19:31.85 ID:d+BAZXSZ
GTPが高いのがフィナを代謝できないってことなら相当減薬しても効果が続くんでは?

536 :毛無しさん:2014/11/28(金) 15:30:54.54 ID:oKphUGm4
>>532
ホルモン検査受けたほうがいいよ
30歳を過ぎるとテストステロンは徐々に少なくなるから今以上に性欲、気力の低下が起こりえる

537 :毛無しさん:2014/11/28(金) 21:47:17.53 ID:oKphUGm4
>>531
日本語理解しようか?

538 :毛無しさん:2014/11/28(金) 23:50:02.27 ID:eHhSWvCd
今年の一月くらいからフィンペ飲み初めてなんか頭がボーっとして気持ち悪いなあと思ってたら
半年後の7月にぶっ倒れて救急車
その時は勃起薬飲んだ直後だったからその影響かなと思ったんだけど、
そっからパニック障害みたいになってネットでフィナのこと調べたらまれに副作用があるってことだったので、
8月に中止、ちょっとずつマシになってきたように思って、
結局何が原因かもわからなかったので再び10日前から服用、
三日前くらいからまた以前のようにめまい感が勃発

めまいの症状は、脳内が変な緊張状態にあって神経が突っ張ってるような感じ
ひどくなると動けなくなるし倒れそうになる

ただ三日前くらいから家の中を猛烈に片付けてて、
普段全く運動しないからヘルニア気味になっちゃって、さらに元々首のヘルニア持ちでもあるので、
確実にフィナのせいだとばかりは言えないのがちょっと残念

とりあえずまた服用やめてみる

Lリジン買ったからそっちに移行する、他の薬はマルチビタミン・ミネラルくらいしか飲んでない

かなり長くなったけど、一応情報共有として

539 :毛無しさん:2014/11/29(土) 05:53:50.19 ID:xCqan6DK
リジンはアミノ酸で髪や爪の素になる栄養
ビタミンは補酵素、両方薬ではない
それらだけでも髪は生えない
頭皮を畑の土に例えて考えればいい

540 :毛無しさん:2014/11/29(土) 15:30:57.79 ID:Oysi0qye
別にプロペシアでDHTを抑えなくても髪が生えるケア方法は存在するよ
服用する薬もサプリメントも毛乳頭に届く割合は限られているしさ
フィナステリドは脳内の化学式を変えてしまうよ

541 :毛無しさん:2014/11/29(土) 17:26:22.21 ID:tl3qX4B1
ケアで髪が生えてきたらそのミラクルなケアを全員やってるわ
なすすべなく毛が退化していくからプロペ頼みになるわけよ

542 :毛無しさん:2014/11/29(土) 17:39:48.27 ID:OplgEabX
フィンペの塗りミノキでかれこれもう一年くらいたつが、
さらに効果あげるため、飲みミノキしようと思うんだけど、
また初期脱毛ってある?
一度初期脱毛経験したからもう初期脱毛ないよね。
またあるならやだなあ

543 :毛無しさん:2014/11/29(土) 17:40:18.46 ID:OplgEabX
>>542
フィンペの塗りミノキ→フィンペと塗りミノキ

544 :毛無しさん:2014/11/29(土) 18:11:36.77 ID:tl3qX4B1
飲みミノキの業者宣伝、どのスレにも出張しとるな

545 :毛無しさん:2014/11/29(土) 20:20:04.66 ID:GtEcXUPM
業者などおらん。自分で好きなものを選択するのじゃ

546 :毛無しさん:2014/11/30(日) 00:19:36.75 ID:28OYpFnX
>>541
知らないだけ
教えないけど

547 :毛無しさん:2014/11/30(日) 08:40:21.53 ID:3LUJF9fj
なにその本出す前の水道橋博士みたいなレス

548 :毛無しさん:2014/11/30(日) 13:02:45.40 ID:BtAKM5wP
>>538
倒れたのは勃起薬のせいだろうし
ヘルニア気味になったのは普段運動しないからでしょ。
ていうか自分でわかってるじゃん。
体の不調なんでもフィナのせいにしすぎ。
気にしなければ俺みたいに不調なんて出ないはずだよ。
昔から病は気からっていうでしょ?

549 :毛無しさん:2014/11/30(日) 13:47:21.02 ID:5wGAyRnp
>>548
勃起薬はその時がはじめてじゃないよ、
今まで何度も飲んでたけどフィナ飲むようになってから初めて飲んだ時に倒れた

あとさすがにヘルニアになったことをフィナのせいにはしてないw
後半は釣りっぽい書き方してるからあえてミスリードしてるのかもだけど

550 :毛無しさん:2014/11/30(日) 14:31:44.66 ID:28OYpFnX
>>548
何そのスポーツ根性論みたいな例え
脳筋丸出しだな

551 :毛無しさん:2014/11/30(日) 15:30:08.72 ID:K3KZ45jS
薬を併用して出る不具合は、単独の服用で出るものとまた全然違うよね

フィナ常用では腹を壊したことなど無かったのに、別の薬を飲んだ時には決まってひどい下痢をして
自分の中で禁忌になった飲み合わせがある

552 :毛無しさん:2014/12/03(水) 20:39:56.22 ID:oTW2cGd2
グローミンとか使ってる人いる?

553 :毛無しさん:2014/12/04(木) 12:31:34.64 ID:yVWp2tJW
PFSと2年戦ってきたけどもう無理だわ。
これ完全に脳がやられてる。
もう両脚の筋肉も削れてだいぶ歩けなくなってきたし。
たぶん、PFSが治ったとか言う人は治ったんじゃなくてPFSになってなかったんだと思う。
普通の副作用のみの人はテストステロンを増やせば体力や勃起は治るんだろうけど、
脳が傷ついた場合は何やっても駄目。

554 :毛無しさん:2014/12/04(木) 16:13:56.51 ID:8y1WYnHu
>>553
足の筋肉は関係ないんじゃないか?

555 :毛無しさん:2014/12/04(木) 17:31:12.63 ID:yVWp2tJW
>>554
>フィナステリド(プロペシアなど)の物理的な副作用

>体全体の筋肉の痙攣
>筋力低下

これがずっと続いてるからね。
ウエイトトレ板住人でBIG3とか続けてたのに両脚の骨が出てきた。
俺も最初はテストステロン低下により筋力低下かと思ったけどそうじゃないみたい。
部分的に徐々に筋肉が削れていってる。
外国の論文の神経ステロイド云々ってのまさかと思ったけど本当っぽい。

556 :毛無しさん:2014/12/04(木) 18:57:24.73 ID:8y1WYnHu
>>555
ってゆーか歩けなくなるまで筋肉が減少したの?
これかな?

>2013年2月にイタリアで開催された第7回、国際ステロイドと神経の会合でポストフィナステリド症候群に関する複数の医学研究者の間で科学的な発表と議論が含まれていました。
>フィナステリドでの副作用を発症した患者の中で脳脊髄液の中の神経ステロイドの減少が確認されました。
>これは世界で最初にフィナステリドの副作用を発表したジョージワシントン大学のアーウィング医師が2011年に発表していた仮説であり、
>当時では脳脊髄液内の神経ステロイドを詳しく測定することが困難であるとされておりましたが今回発表された内容を読むと神経ステロイドの減少が微量物質高感度測定法で確認されたそうです。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n168818

557 :毛無しさん:2014/12/04(木) 19:26:48.64 ID:yVWp2tJW
>>556
とにかく筋肉の減少が進行してる。止むことなく。
筋トレオタだからそれは確実にわかる。
このままいけば歩けなくなるって感じ。踏ん張れないし。
さすがにここまでついてないのは俺くらいだろうから何も言えんわ。

医者が「これまでフィナは前立腺肥大で使われ続けてましたよ」って言うけど
勃起不全も筋肉減少も老化で片付けられたんだろうなって思った。

558 :毛無しさん:2014/12/04(木) 20:12:28.69 ID:8y1WYnHu
日本のAGAクリニック自体がクソの集合体だからな
副作用、後遺症の説明なんてこれっぽっちもしないでフィナはまだしも未認可薬のミノタブを平然と処方しているのが現状
患者の事なんか二の次で完全に利益至上主義
ミノタブを育毛目的で処方しているのは日本くらいだ

559 :毛無しさん:2014/12/04(木) 20:17:42.10 ID:8y1WYnHu
生殖器専門医に確認したけど、フィナもデュタも血液脳関門を透過するよ。

分子量は関係なくて、脂溶性だから容易に透過する。

クリニック平山の佐藤っていう馬鹿医者が、血液脳関門透過しないと断言していた。
日本臨床毛髪学会理事長だぜ?こいつ?
http://www.clinic-hirayama.com/introduction.html


研修医レベル、薬剤師でも分かっているはずなのに確信犯としかいいようがない。
医師国家資格でもBBBに関する設問もあるくらいだし。
何も知らん、素人を騙して金さえ儲かれば良いという発想が気にいらないな。

ちなみにノコギリヤシも、脳内に作用するから覚えておいてね。

このブログを最初から読んでみ。
EDが治らんやつも読め。

postfina.blog.fc2.com/

560 :毛無しさん:2014/12/04(木) 22:16:50.36 ID:JZEsS/7g
4年ぶりに血液検査したら、γ−GTが200越えてた・・。
酒は飲まないし、太ってもいないし、なんで?と色々調べたらこのスレに行き着いた。
無知すぎた自分が恥ずかしい。

もう禿げてもいいから、服用やめるわ。。
肝臓の数値を下げるのはウコンを飲めばいいのかな?

561 :毛無しさん:2014/12/04(木) 22:32:32.55 ID:pbCmjsmj
消化器科に言って精密検査受けた方がいいよ
肝臓だけはしゃれにならんから

562 :毛無しさん:2014/12/04(木) 22:47:22.69 ID:JZEsS/7g
消化器科か、サンクス。
とりあえず今飲んでる亜鉛とフィナロを止めたら、どれくらい数値が下がるか、だな。

563 :毛無しさん:2014/12/04(木) 23:07:15.21 ID:ZQ1BSqVj
>>560
ハゲてもいいからなんてよく言えるな

564 :毛無しさん:2014/12/05(金) 01:37:04.88 ID:MPxIxiBM
命あっての物種だろう。正しい選択だよ。
どうしてもハゲに堪えられなくなったらズラ被れば良いだけのこと

565 :毛無しさん:2014/12/05(金) 21:38:45.35 ID:Xy6pZBqe
量減らせばよくね?

566 :毛無しさん:2014/12/05(金) 21:48:50.73 ID:bjgdU5DY
血液検査したら肝数値悪くて処方できない言われた・・・
クソッ!もうダメなのか!

567 :毛無しさん:2014/12/05(金) 22:12:22.45 ID:INr5wHKF
553さんは、テストステロンは計りましたか?
テストステロンが低ければクロミッドが有効です。ホルモンが向上する様です。
長い時間がかかる様ですが、海外では回復の報告もされています。すでに長い期間戦われているとのことですが、今まで通り努力を続ければ、全回復とはいかなくても今より良くなるはずです。私もpfsと戦う身。諦めず戦い続けていただきたい。

568 :毛無しさん:2014/12/05(金) 22:21:52.93 ID:AOt5LWTG
副作用を気にしてる奴は、禿げて健康で生きてて意味あるの?

健康だけど禿げてるって完全に本末転倒じゃない?
そんな禿げてる人生って副作用の肝臓の痛みよりも
ずっとハゲという十字架を背負って生きていかなきゃいけない心の傷の痛みの方が辛いわ
副作用なんて気にして服用せずに禿げるくらいなら、
肝臓の1つくらい犠牲にしてフサフサを取り戻したいと思ってるのが俺らだから

569 :毛無しさん:2014/12/05(金) 22:32:03.28 ID:AOt5LWTG
>>566
肝臓が悪くなるのは承知の上だよ馬鹿野郎

俺なんか会社の健康診断で血液検査も数値最悪で入院して精密検査しろって勧告受けても
プロペシアはもう肌身離せない体になってしまった

570 :毛無しさん:2014/12/05(金) 22:54:29.81 ID:H9wa/zn3
これ飲み始めてまだ一ヶ月半くらいだけどもう効いてきた
頭頂部の地肌に髪が生え始めてて違いがはっきり分かる

ただ精力低減などの副作用も確実に感じられる
このまま飲み続けていいものかどうか迷う

571 :毛無しさん:2014/12/05(金) 23:03:07.16 ID:aQOaZjH0
プロペシアがハゲの特効薬だと勘違いしているバカが多すぎる
劇的に効果がでる割合は100人に1人と非常に少なく殆どの服用者はハゲの進行遅延効果しかでないよ

服用して髪だけに作用すればいいけれど健康な前立腺、脳、睾丸、筋肉、肝臓など薬が作用しなくてもいい箇所にまで悪影響を及ぼすからな
肝臓の数値が悪くなっているのに服用しているとか理解に苦しむ
顔がドス黒くなっていないか?ハゲよりそっちが気になる

572 :毛無しさん:2014/12/05(金) 23:11:53.93 ID:aQOaZjH0
肝臓がダメージを受けると腎臓にも負担がかかる

肝機能が低下していると腎臓(じんぞう)の負担が大きくなります。腎臓は、主にろ過機能、血圧の調整、ホルモンの分泌などの働きがあり、生命を維持するためには欠かせない臓器です。
腎臓に過剰な負担がかかることで、ろ過が機能しないと、老廃物も停滞して新陳代謝が乱れ、皮膚が黒ずんでくることがあります。

顔がどす黒くなる シミができやすくなる
肝機能低下によってグルタチオンが減少する

http://www.bihakuskincarenavi.com/article/65381445.html

573 :毛無しさん:2014/12/06(土) 01:31:42.99 ID:J7MOgh3H
>>568
10代とか20代ならまだわかるけど30代超えて、健康<髪の毛、なんて言ってる人は
完全に心の病だと思う

574 :毛無しさん:2014/12/06(土) 01:36:22.12 ID:XQzBVBfd
30過ぎたらハゲかどうかとかどうでもよくなるよな
気にしてる奴はナルシストかなんかか?

575 :毛無しさん:2014/12/06(土) 01:49:55.80 ID:3qeRU6IK
>>574
髪があるに越したことはない
どうでもよくなるならなぜこのスレにきたのか?
どうでもよくないってことだよ

576 :毛無しさん:2014/12/06(土) 07:31:37.39 ID:lGfS/YPy
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  30過ぎたらハゲかどうかとかどうでもよくなる・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

577 :毛無しさん:2014/12/06(土) 11:51:56.93 ID:3g1Ei775
髪の毛がなくなると
心の健康が維持できなくなる

578 :毛無しさん:2014/12/06(土) 17:12:10.26 ID:J7MOgh3H
>>577
それが心の病ってこと
ハゲてどうでもよくなるわけではないが、健康<髪の毛、になっちゃう人は病んでる

579 :毛無しさん:2014/12/06(土) 17:28:43.09 ID:iM3J6+Sz
>>557
言っていることがわからない
現在はどんな感じなの?
歩けないってオーバーすぎるだろ。90過ぎの要介護の年寄りみたいに
なっているってこと?
筋トレしても筋肉が付きにくいとか
そういうこと言ってるんだろ?

580 :毛無しさん:2014/12/06(土) 21:30:47.32 ID:U92uhfNp
>>567
ありがとう。
でもちょっと厳しい感じかな。
テストステロンは低めで上がったり下がったり。
家にマシンもあるし筋トレ毎日やってたけど徐々に弱ってる。

>>579
そのまんま
全然オーバーに書いてないよ。
軽くびっこひいて仕事してるし。
全身痙攣してるけど、特に痙攣多いところから徐々に筋肉が減ってる。
特に膝周りは肉が削れた感じ。
最初筋肉が柔らかくなった時は副作用の筋力低下だけかと思ったんだけど、骨も目立って出て尖ってきた。
筋トレしてても付きにくいとかってんじゃない。
信じなくてもいいけど、大げさにも言ってない。

581 :毛無しさん:2014/12/06(土) 22:03:59.14 ID:3qeRU6IK
>>580
ウエイトトレ板の住人ってことはホルモンレベルを変化させるサプリやらも摂取していたんじゃないの?

582 :毛無しさん:2014/12/06(土) 22:16:40.32 ID:U92uhfNp
>>581
サプリ程度でそんな変化しないよ。
ステ使ってるのもアナボリックスレの住人くらいでウエイトトレ板の住人でも使ってる人少ない。
副作用出てから亜鉛とかとってはいるけどね

583 :毛無しさん:2014/12/06(土) 22:59:34.92 ID:3qeRU6IK
>>582
プロペシア服用でテストステロンは数%上昇するよ
ホルモン検査うけるなら遊離テストステロンを計ったほうがいいはず

584 :毛無しさん:2014/12/07(日) 00:47:24.64 ID:uPX15lES
>>580

ちょっと信じられない。最低限書いてほしい情報

@フィナ開始年齢
Aフィナ服用期間
Bフィナ開始前の体脂肪率(骨格筋率)
Cフィナ後の体脂肪率
Dフィナ以外にミノキやホルモン、処方薬を使っているかどうか
Eフィナ断薬後どの位経過したか
F勃起や性欲、生殖器は?
G個人輸入か病院での処方か?
H歩行困難でびっこと言うことは障害者手帳申請できる?
I100m走るのに何秒かかる?

585 :毛無しさん:2014/12/07(日) 06:57:47.52 ID:R4J+d3ce
俺は性欲が失くなり、女に興味がなくなり
鬱になったり、挙句の果て、骨折までした。骨も弱くなるよ
その代わりに髪は元に戻った。
投資金額は薬代で50万、サプリメントで20万、骨折やその他の治療費で30万くらいだが失ったモノは計りしれない

586 :毛無しさん:2014/12/07(日) 08:11:09.36 ID:wIbkoA4s
>>572
肝臓悪くなると余計禿げるからな

587 :毛無しさん:2014/12/07(日) 09:20:46.32 ID:SqzA+G3M
飲むの辞めるとハゲるな〜ハゲて来たら女の社員からあのハゲって陰口叩かれた

588 :毛無しさん:2014/12/07(日) 10:16:11.58 ID:Upa3sItJ
>>583
>プロペシア服用でテストステロンは数%上昇するよ
知ってるよ。
だから医者に「精神的な問題であってプロペシア関係ない」と言われる。

>>584
いや、無理して信じなくていいから

589 :毛無しさん:2014/12/07(日) 11:23:14.66 ID:TCn6jNFw
B型肝炎で処方だけの病院断られたんだけど精密検査受けるのって皮膚科でいいのかな?
血液検査の結果を見ないと処方できないらしいからまず検査したいんだけど、無症候だから数値は正常値で安定してる

590 :毛無しさん:2014/12/07(日) 17:42:53.02 ID:9MduLcTq
>>584
流石に信じられないよなぁ。
別の病気にかかってるとしか思えん。

591 :毛無しさん:2014/12/07(日) 18:28:30.57 ID:FpI0epFS
>>590
筋ジストロフィーを疑うレベル

592 :毛無しさん:2014/12/07(日) 18:42:51.63 ID:4j8piXaS
>>588
ヅラ業者乙

593 :毛無しさん:2014/12/07(日) 21:27:09.99 ID:Fbd10FkU
プロペシア副作用一覧
[性に関する症状]
  ・性衝動の減退あるいは完全な消失
  ・勃起困難、勃起不全
  ・オーガズムの消失
  ・精液減少
  ・性器の委縮、無感覚
  ・ぺイロニー病
  ・陰嚢委縮、無感覚
 [身体に関する症状]
  ・女性化乳房
  ・慢性疲労、倦怠感
  ・筋肉萎縮、虚弱
  ・皮脂の減少
  ・乾燥肌、肌が薄くなる
  ・肥満、体重増加
  ・体温低下
  ・HDLコレステロール低下、空腹時血糖/トリグリセリドの上昇
 [精神に関する症状]
  ・記憶/想起障害
  ・思考速度低下
  ・問題解決力の低下、理解力の低下
  ・うつ
  ・不安
  ・無感情、快感消失
  ・不眠症

594 :毛無しさん:2014/12/07(日) 21:28:08.23 ID:Pijk+ENj
>>593
宮迫は癌になったけど、あれはミノキシジルのほうかな?

595 :毛無しさん:2014/12/07(日) 21:30:00.63 ID:Fbd10FkU
>>588
テストステロンレベルしか数値出していないでしょ?
若年性更年期障害などの判断は遊離テストステロンレベルで判断するとのこと

596 :毛無しさん:2014/12/07(日) 21:30:32.10 ID:Pijk+ENj
宮迫は同じ薬飲んで癌になったんや
本来死にゆくはずの細胞を賦活させるのがハゲ薬の原理やねん
ハゲ薬は毛母細胞だけじゃなく本来死にゆくがん細胞まで賦活させてしまるらしいねん

597 :毛無しさん:2014/12/07(日) 21:43:23.93 ID:Pijk+ENj
ハゲ薬は選択的に毛母細胞だけ選択でけへんねん 死ぬゆくがん細胞までも賦活させてまうねん

598 :毛無しさん:2014/12/07(日) 22:07:04.30 ID:Upa3sItJ
>>595
両方出したし両方低い。
テストステロンが低い中でちょっと上がったり下がったりはあったけど性器、筋力低下は変わらず。
2年戦ってきたんでそれくらいはやる。
まあ信じなくてもいいし、仮にプロペシア関係ないとしても
「飲んで1月以内で勃起不全、性欲減退、全身痙攣、筋力低下、えぐれが起きて現在も回復してない」のは事実
これは俺がどれだけ叩かれようが事実。

599 :毛無しさん:2014/12/07(日) 22:53:18.39 ID:Fbd10FkU
>>596
フィナステリドのスレここ
宮迫は未認可薬のミノタブだろ

こっち
【副作用】ミノタブ被害者の会【ステマ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1406415954/

600 :毛無しさん:2014/12/07(日) 23:02:56.87 ID:Upa3sItJ
叩かれるだろうから最後にするけど神経ステロイドが原因だったら全てにおいて納得できるんだよな。
俺の筋肉がどんどんなくなっていくのもそうだけど、ジヒドロが復活してるのに勃起、性欲が治らない謎とかも。

601 :毛無しさん:2014/12/08(月) 00:50:57.42 ID:0X5+dF55
肝臓悪くて内服できないからポラリスだけ塗ることにするわ

602 :毛無しさん:2014/12/08(月) 08:56:47.15 ID:v5vTz1r+
>>598
効果でるまで早くても3ヵ月かかるのに1ヵ月内で副作用出るわけないだろ
ウソ乙すぎる

603 :毛無しさん:2014/12/08(月) 09:11:26.91 ID:HNEmiras
>>602
別人だけど髪が生える効果と副作用の効果は発現時期的に全く関係ないと思うよ
この人が言ってる症状ってのは申し訳ないけど正直フィナのせいかどうか疑問はあるけど

604 :毛無しさん:2014/12/08(月) 10:03:26.96 ID:eoBkL9Hd
俺、一カ月で蕁麻疹出たけど?
フィナ飲むの止めて一週間でようやく良くなってきた

605 :毛無しさん:2014/12/08(月) 10:33:07.68 ID:a8Dl6W4A
>>602
副作用なんてすぐに出るだろwww
髪の生えるまでの期間と副作用が同じ期間って考えるほうが頭悪すぎw

606 :毛無しさん:2014/12/08(月) 17:36:10.85 ID:mjsRX08d
副作用が出たとか騒いでる人達は>>593とか見るからそう感じちゃうんだと思う。
副作用一覧に勃起困難や筋肉萎縮もあるし。
これらが本当に起きるならパニックになってるよ。

607 :毛無しさん:2014/12/08(月) 21:13:21.10 ID:D6nfDEQ0
海外では訴訟までおきているが?
副作用が少ないと思っている情弱がまた騒ぎはじめた

608 :毛無しさん:2014/12/08(月) 21:35:17.32 ID:mjsRX08d
>>607
コーヒーで火傷しただけで多額の賠償金だからな
日本よりいちゃもんつけるやつ多いだろ

609 :毛無しさん:2014/12/08(月) 21:41:46.94 ID:lOAIEwoB
副作用気にするなら飲まずに禿げてればいいじゃん
俺は副作用より禿げる方が怖い

610 :毛無しさん:2014/12/08(月) 21:45:02.77 ID:5J/JFc0D
僕はたった一粒飲んだだけで、全身だるくてまる二日寝込みましたよ。
もともと肝臓は強い方じゃないので、人の何倍も影響があったみたいです。
今はリジンやいろんなサプリを飲んでなんとかキープしています。

611 :毛無しさん:2014/12/08(月) 21:47:30.09 ID:wCanU5kU
>>608
あれの真相をぐぐってみるといい
それにアメリカの司法制度は中世ではないからね

612 :毛無しさん:2014/12/08(月) 21:53:02.94 ID:D6nfDEQ0
>>608
浅いね〜お前

613 :毛無しさん:2014/12/08(月) 22:31:06.62 ID:mjsRX08d
>>611>>612
上げ足取りしなくていいから
なんかいちいち「引越しおばさんの真相ぐぐってみ」とか言いそうなタイプだな
アメリカが訴訟大国なのは君らがいくら反論しても揺ぎ無いからな。

それに男性ホルモンが下がった(本当は上がるはず)とか言うなら
クロミッドなり補充なりすればいいだろ。
やらないくせに大騒ぎとか子供かよ
男性ホルモンに変化がないならそれこそフィナ関係ない

614 :毛無しさん:2014/12/08(月) 22:52:51.16 ID:0X5+dF55
で、肝炎だとプロペシアはダメなん?

615 :毛無しさん:2014/12/08(月) 23:05:17.99 ID:D6nfDEQ0
>>613
アメリカだけで訴訟問題がおこっている訳ではないんですけどw
何でも飲めば解決できるというその考えが馬鹿丸出しなんだよね

616 :毛無しさん:2014/12/09(火) 01:37:03.74 ID:fZJH0xNi
>>613
まぁマクドナルド・コーヒー事件をカルトの根も葉もない噂と
一緒にする時点でお里が知れるよあなた

日本のテレビは歪曲して面白おかしく紹介してるけどさ
そんな笑えるような話じゃないからねこれ

617 :毛無しさん:2014/12/10(水) 00:49:01.70 ID:soscQMvw
>>610みたいにサプリでキープできるっていう
余裕のあるやつにはわからないだろうな。
1度禿げたら絶対に回復しないし、禿る途中でもその進行した度合いは
まず不可逆的でもとにもどらないから、フィナにこの先重大な問題が
公表されるかそんなの待っていたら取り返しのつかないことになってしまうよ。
今現在、進行を止められるのはフィナだけなんだよ。

618 :毛無しさん:2014/12/10(水) 04:10:47.56 ID:tTbfCmiy
>>617
誰も飲むなとは言っていないんだよ
そもそもプロペシアは生活改善薬
飲む飲まないは最終的に個人の判断に委ねられるわけだからね
自分が飲んでいる薬の副作用、後遺症のスレが存在すること自体が面白くないのかもしれないけれど、いちいち突っかかってこなくていいよ

619 :毛無しさん:2014/12/10(水) 13:05:17.94 ID:J3MFH6lJ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1416896048/
http://daily.2ch.net/newsplus/kako/1416/14169/1416901371.html
これができるまでフィナと塗りミノで耐えるしかない
あと4〜5年の辛抱だ

620 :毛無しさん:2014/12/10(水) 19:28:35.99 ID:tNqGE4EL
>>615
クロミッドとかした?

621 :毛無しさん:2014/12/12(金) 16:26:58.30 ID:PKBaDPrC
フィナ辞めて1年でやっと元の寝れる状態に戻ったよ
こんな物もう2度と飲まないよ!!
夜中に何度も目が覚めるのは、ハゲよりきつい

622 :毛無しさん:2014/12/12(金) 20:15:25.48 ID:ICpoMgTZ
ポラリス16m使ったら4日目にいきなり産毛が生えてきた・・・
育ってくれ!

623 :毛無しさん:2014/12/12(金) 20:56:07.25 ID:G+wjNz4L
>>580の症状俺に似てるわ
他に聞きたいことあったのに>>584のせいで聞けなくなった。死ねよ

624 :毛無しさん:2014/12/12(金) 22:28:46.04 ID:pBzuTnfL
>>617
610だけど。
私は20歳のころから薄くなるのに気付き、25年以上サプリ、育毛サロン、養毛剤、禁オナ、マッサージ、シャンプーなど自己流を含めいろいろ試して現在に至っています。
周りからはハゲと言われ、余裕があるどころか、人生の四半世紀を育毛にささげてきたといっても過言ではありません。
髪に良さげなサプリを何十種類と試してきましたが、今年に入り抜け毛が激減しました。
抜け毛が減ったおかげで髪の薄い部分がカバーされ、周りからは髪増えてない?って言われるほどになりました。
その後もストレスや、体の疲れなどで薄い部分が目立つこともありますが、ギリギリの調子を保てれています。

長文すみませんでした。

625 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:32:25.98 ID:ZIfqZZSo
不調の原因がフィナのせいなのかはっきりさせたい場合
どこに行って血液検査なりうければ良いのじゃ?
皮膚科っていっても色々だし

626 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:36:38.62 ID:I18uosX8
2週間ぶりにフィンペシア飲んだけど、速攻で蕁麻疹出てワロタw
蕁麻疹の原因が確定できたわ

627 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:52:41.36 ID:UVaudRRn
>>625
その辺の皮膚科行くだけ金の無駄
LOH症候群専門の所探してきちんと今現在のホルモン値を測るべきだな

628 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:39:45.74 ID:A089u5Gm
今まで薬のんで副作用みたいなの感じたことないんだが
これ飲んで四日で明らかに精力減退してて怖くなってきたわ
元々が一日2〜3回ぐらいオナニーするおかしな生活してたけど、一回するかしないかになってる
しかも精液が薄い
そこまでの症状出てない奴もいるっぽいから俺が副作用でやすいだけなのかなんなのか

629 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:00:43.61 ID:QPZMzQ3F
男性ホルモンが弱くなるってことは
男らしさの象徴である筋肉や骨密度やチンコ力などをすべて弱くするってことだ
ホルモンをいじくるってことはそれだけ恐ろしいこと
髪は元に戻ったけど、女に対する興味がかつてより減ったまま

630 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:03:12.93 ID:T85UgiAL
フィナってホルモンに影響あるのか?

631 :毛無しさん:2014/12/15(月) 14:24:22.81 ID:JrkOlGGj
>>629
髪がどう元に戻ったのかを書けよ

632 :毛無しさん:2014/12/16(火) 15:49:30.24 ID:JFU/3xyh
確かに髪は生えてきたけど飲んでから体調悪くなったのははっきり感じる

633 :毛無しさん:2014/12/16(火) 16:44:14.81 ID:N9PDdKEj
今週発売されたNEWSWEEK日本版が上記のようなタイトルの特集を組んでいます。

「その薬は安全?製薬業界を蝕む隠ぺい体質」というタイトルの記事が掲載されており、その中で「製薬業界では臨床試験データのデータ隠しは日常茶飯時、
半数のデータは公表されていない可能性がある」と記載されています。

世界的にインフルエンザが蔓延して2005年3月、14歳の日本人少女がタミフルによる異常行動が問題となりました。服用翌日には医師より「せん妄」と診断を受け、幻覚や錯覚を伴う症状があると診断を受けました。

関連性は証明されていませんでしたが当時は異常行動によって一も時的な双極性障害(躁鬱症)を発症したケースや「精神錯乱」も問題となりました。

当時はタミフルと自殺の因果関係なども話題となりましたがそれ以降、タミフルを服用する際には細心の注意を周辺が払うことが徹底されるようになりました。

このような問題が日本でも報告された9年後の今年の4月、医療研究を評価する国際プロジェクトのコクラン共同計画がタミフルの効果を詳しく検証し報告書を発表しました。

この中でタミフルの製造元である医薬品大手のロシュが都合の悪いデータの公表をしていなかったことが判明しました。

実はFDA(米国食品医薬局)は事実を把握していたが(CDC)米疾病対策センターには知らされておらず、インフルエンザ薬とタミフルを推奨をしていました。

消極的ないし否定的なデータを無視し、肯定的な結果だけを代替的に発表する「発表バイアス」として知られており、製薬会社によって治験データでのデータを隠したり、公表されていない問題があります。

日本人少女の事例も2006年にタミフルの有害事例のひとつとしてFDAが報告をしました。

634 :毛無しさん:2014/12/16(火) 16:45:23.20 ID:N9PDdKEj
さらにコクラン共同計画の報告書にはこの薬を開発したロシュが宣伝文句と違い多いとコクランはロシュを非難しました。コクラン共同計画は医療研究データを徹底して厳しく調査することで有名で評価対象の研究が絡む企業から
一切の資金を受け取らないことで有名です。

ロシュは何十回も治験を行い、報告書を提出してい1999年にFDAで受けたが報告書の重要部分は要約された内容が医学関係の専門誌に掲載されました。

完全なデータが隠された状態だったタミフルの治験結果や内容。試験のリストもなくおよそ36件の治験が行われていたと予測したコクランはロシュと欧州医薬庁(EMA)に情報開示を2009年に請求した。

するとロシュからは臨床試験の10件のデータの開示に同意したが(秘密厳守の条件が存在することを含めて)機密を守ることを条件としたがコクラン側は拒否した。

5年後の今年、ロシュとEMAが全データ公開に応じて公表された内容はタミフルの臨床試験70件以上、10万ページにも及ぶ未発表データが存在し、そこには多くの否定的な結果や曖昧な結果も含まれており、入院や感染、
合併症のリスクを低下させるほどの効果はなく(一日弱は症状を短縮できる)程度の薬であるコクランは結論つけました。

635 :毛無しさん:2014/12/16(火) 16:46:08.48 ID:N9PDdKEj
日本でも今年、治験データの改ざんが問題となったが発表できるデータがあるのにも関わらず、あえて発表しない製薬会社や研究者は倫理的にも問題があり、臨床研究の世界的な倫理基準を定めてヘルシンキ宣言はすべての結果を公表されなければならいないとしている。

アメリカでは2007年に成立したFDA改正法によりすべての治験データを公表が法的に義務化されたがタミフルが承認されたのは1999年であるため、ロシュはさかのぼって、治験データを公表する義務はない。 

プロペシアが治験を経て、承認を受けたのは1997年。この法律が適応されません。
このような事態について米ローワン大学医学校のクリストファージョーンズ氏は製薬会社の問題を指摘している。「新薬開発を失敗を発表した場合に生じる経営上のリスクは製薬会社にとっては切実な問題だ。
製薬会社は株価が下がるのを恐れて、不都合なデータを公表しないという心理が働いている」と話している。

都合の良いことだけを公表し、不都合は開示しないこのような発表バイアスは最近で患者団体や現場の医師の問題意識も高まってきた。

636 :毛無しさん:2014/12/16(火) 16:46:57.40 ID:N9PDdKEj
プロペシア(日本MSD)は2005年に処方を開始後、12回に渡り、使用方法や注意事項を記載した添付文書を改訂し発表してきました。

2014年3月の日本MSDが改定した最新の添付文書にはこれまでの12回に記載がなかった一文が追記された。

その他の副作用の中で注3において
「リビドー、勃起機能不全、射精障害に関しては市販後(一般に国内で処方が開始されてから)投与中止後も症状が継続した。」

この注意書きの追記はEUでは2010年、イギリスでは2011年、アメリカでは2012年に各国の保健省がフィナステリド製剤を作るすべての製薬会社に指導しました。


以下がプロペシア日本版の最新の2014年の改訂版の添付文書をご覧いただけます。
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00051088.pdf#search='%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%82%A2+%E6%B7%BB%E4%BB%98%E6%96%87%E6%9B%B8'

637 :毛無しさん:2014/12/16(火) 16:47:45.95 ID:ot2pHt0M
俺は明らかにフィナで体調悪化したから飲まなくなったけどだからと言って
臨床を事細かくやって認可にアホほど時間かかるってのはやめて欲しいな

最近レンタルに出たダラス・バイヤーズ・クラブ(面白い)とか見ててもそう思う

638 :毛無しさん:2014/12/16(火) 16:47:48.69 ID:N9PDdKEj
今回のNEWSWEEKの記事に掲載された問題はタミフルだけの問題ではなく、世界的にすでに承認されているどの薬にも起こりえる問題です。

その中でタミフルの異常行動は承認されてからも現場では何度も報告されていましたが治験段階でもその問題が報告されていたのにも関わらず製薬会社がデータを開示しなかったことで医療関係者も周知していない状態が1999年に認可を受けて
15年経過した今年コクラン共同計画が調査しなければ知られていませんでした。

プロペシアで主に得られる効果は「抜け毛の予防」または「髪のハリの改善」という効果が日本では「髪が生え戻る」というような説明がされていたり、副作用などないと説明がされた経験がほとんどだと思います。

ですが日本MSDのプロペシアの添付文書の改訂を含め、これは海外でしから知られていない問題というだけではなく、少なくとも2007年以前に承認された薬に関しては製薬会社が必ずしもすべてのデータを公表していないことはご理解ください。

639 :毛無しさん:2014/12/16(火) 18:21:41.26 ID:NzCoPtTf
悪いこと言わないからDHT阻害は塗り系にしとけ。
飲みに比べたら効果は弱いかもしれんけど脳が壊れたら元も子もない。
薄毛をカバーできる魅力はつくれるけど、頭ボケたりうつになったら薄毛どころじゃないぞ

640 :毛無しさん:2014/12/16(火) 18:26:08.13 ID:jC1rLWX8
風邪みたいな症状が数ヶ月続いててオナニーすると心臓ばくばくでやばくなる
専門のところで血液検査してこよう・・・

641 :毛無しさん:2014/12/16(火) 18:27:17.98 ID:ot2pHt0M
え、DHT阻害に塗り薬系なんかあんの?
俺が情弱なのか知らなかったわ、教えて

642 :毛無しさん:2014/12/16(火) 19:58:00.82 ID:aIhusCeO
>>641
塗りフィナでもスピロでもポラリスでもあるだろ。
効果は弱いけど妥協すべき。
それと亜鉛みたいなDHT阻害効果を持つサプリを組み合わせて頑張れよ。
俺はポラリスで十分だわ。
繰り返すが脳にダメージでる恐れのある薬なんて飲んだらいけない。
喜ぶのは製薬会社だけだよ

643 :毛無しさん:2014/12/16(火) 20:36:47.58 ID:JFU/3xyh
フィナも塗りあるのか

644 :毛無しさん:2014/12/16(火) 20:44:33.58 ID:ot2pHt0M
>>642
ポラリスってミノキなんだな
↓これ読む限りじゃ塗りでもヤバそう、俺個人的に循環器系が弱そうだし

・重篤な副作用
ロゲインの開発段階で3名、市販化されたリアップの使用中に3名(1999年末の時点)が
薬品との因果関係は不明としながらも循環器疾患で死亡しており、
同年9月に政府・厚生労働省からの答弁書で明らかになるまで販売元の大正製薬は公表しなかった。
さらに1999年の発売当初から2003年までに循環器系の副作用が500例寄せられている事も同答弁書で明らかにされた。



スピロは効果に疑問だし塗りフィナとかいうやつしかないのかあ
フィナは激体調不良になっちゃうから塗りとは言え敬遠したいけど、
使うとしては最後の手段だなあ

645 :毛無しさん:2014/12/16(火) 20:53:20.16 ID:JFU/3xyh
塗りフィナ売ってたけどメジャーじゃなくねこれ
塗りミノと併用とかできんの

646 :毛無しさん:2014/12/16(火) 20:59:05.45 ID:ot2pHt0M
塗りでも副作用変わらないって意見もあるみたいだね、やめとくわ

> 18: 毛無しさん 2014/09/26(金) 00:27:13.90 ID:rii2P76V.net
> 自分もいろいろ調べてみたけど、フィナは経皮で使ってもすぐに血流に乗ってしまうから
> 局所的でなく全身的作用になるって説があるらしい。
> ということは、経皮で使っても飲みフィナと効果は変わらないってことになる。

647 :毛無しさん:2014/12/17(水) 00:47:07.78 ID:D93rO9ka
パントスチンも思い出してあげてね

648 :毛無しさん:2014/12/17(水) 10:28:57.49 ID:LB6MAWEJ
血液検査って内科の普通の血液検査で異常出る?
それとも専門の皮膚科で専門的な血液検査しないとわからないですか?
気になります

649 :毛無しさん:2014/12/17(水) 12:04:32.04 ID:iMgxEbdE
>>646
ソースは2ちゃんって・・・

650 :毛無しさん:2014/12/17(水) 14:26:27.81 ID:R7ZVYwQR
やっとまともなAGA治療を受けられるかもな
DHTを悪玉男性ホルモンだ決め付けフィナ、デュタでできるかぎりのDHTを抑制するとういう今現在のクソAGA治療がなくなる事を願う


男性ホルモンの中の「DHT」という物質が、抜け毛や前立腺肥大の原因であることが解明され、それをブロックする薬が開発されてきた。
しかし、DHTには活力や性欲をつかさどる作用があることもわかり、それを抑えすぎると、性欲低下、活力低下、ED(勃起障害)などの副作用が生じることがあるという。
実際に、アメリカの食品医薬品局(FDA)は、副作用がある薬品としてリストアップするように勧告している。

ショーシャ博士は、この副作用を、ホルモン状態のチェックと「テストステロン」投与で解決できることを発見し、ヘアマネジメントプログラムを開発した。
同プログラムは、ホルモン状態や前立腺の状態、脂質状態、全血検査などを通じて患者の体質を科学的に解析。DHTを抑えすぎずに男性機能をあげるとされるテストステロンを投与し、
さらに栄養学的・皮膚科学的アプローチで発毛環境を整えていくという。
結果として育毛だけではなく、若返りや男性機能のアップをも実現してくれるとのこと。

http://news.mynavi.jp/news/2014/12/12/317/

651 :毛無しさん:2014/12/17(水) 22:47:35.10 ID:MQHXrccV
フィナ0.25mgを1年半続けたけどついに勃起が困難になってきた。
どうしよう、0.25mgが副作用と作用の妥協点だったのに。
とても怖い。現実的にフィナしか薄毛の進行を止められない。
電車の中で河童みたいに禿げた30代くらいの若禿みるとほんとうに
禿げるのが怖い。1度禿が進行してしまったらもうもとに戻らない。
髪と性機能どちらを取るか、とてもつらい選択、まだ20代なのに。

652 :毛無しさん:2014/12/17(水) 23:55:17.12 ID:JIrjQCfa
だから事前にテストステロン検査しても意味ないって何度言えば

653 :毛無しさん:2014/12/18(木) 08:39:24.11 ID:HlM07vJS
>>652
何で意味ないのか説明してくれるか?

654 :毛無しさん:2014/12/18(木) 12:08:56.16 ID:YY8Vny4Z
>>653
何で意味あるのか説明してくれるか?

655 :毛無しさん:2014/12/18(木) 12:51:51.90 ID:S9zJkFVS
>>653
今考えたら自分が本当に愚かだったと思い知る。
自分では慎重派のつもりだった。

「何がおきるかわからないジェネリックを飲むより高くても信頼の国内プロペシアを飲んだ方がいい」
「もしテストステロンに異常があったときのために事前に血液検査しておこう」

これ全部意味なかった。
勃起しなくなったことを医者に告げても
「今までそういった患者一人もいない。心理的なものでしょう」
後に測ったテストステロンが大幅に下がってる結果を目の前にしても
「薄毛になったり立たないと思ったりずっとネガティブだったでしょう?ずっとネガティブになるとテストステロンは下がりますよ。プロペシアは関係ないでしょう」
これ言われて完全に詰んだと思った。
ここで食い下がると思う壺で
「ほら、そういう風にパニックになるでしょ?精神的なものです」
結局医療業界が認めるか認めないかが全てなんだよ。
逆にいうと海外でプロペシアの副作用について銭にもならない論文発表して研究してる医者は尊敬に値する。神だわ。

656 :毛無しさん:2014/12/18(木) 13:17:46.21 ID:dgiw3vWI
副作用の研究が神だ?医者なめてんのか、アホか

657 :毛無しさん:2014/12/18(木) 17:11:12.46 ID:BecObyrx
>>646のソースまだ?

658 :毛無しさん:2014/12/18(木) 17:13:01.76 ID:HlM07vJS
>>655
それは意味がなかったんではなく選んだ医者が悪かったんだろう
服用中止後もED症状が改善しないと添付文書にも記載されている訳でそれを精神的なものとして片付ける時点でおかしいわ

659 :毛無しさん:2014/12/18(木) 18:48:23.54 ID:S9zJkFVS
>>658
処方してない医者にも言われたよ。

660 :毛無しさん:2014/12/19(金) 01:49:12.25 ID:dZt7R0sm
>>658がすべて
注意書きに書いてあることでウダウダ文句言っても仕方ない。
このスレ自体いらないんだけどな。

661 :毛無しさん:2014/12/19(金) 08:08:02.99 ID:vSuXih3q
>>660
服用者がストレスためてるわw

662 :毛無しさん:2014/12/19(金) 09:39:48.73 ID:Xl5wcHNa
バイアグラとかケツから舌入れてもらって前立腺刺激とか試してもダメなんか?

663 :毛無しさん:2014/12/19(金) 12:02:37.91 ID:Llt2j2GT
パニック障害の発作でかけたから三週間前にフィナやめて、
一昨日の夜から単発Lリジン1000mg飲み始めたんだが、次の日の夜から頭痛がしてきた。
リジンのせいかわからなかったので一応昨夜は500mgだけリジン飲んで
頭痛を我慢して無理やり寝たんだが今朝も頭痛が一向に収まらず挙句の果てにパニック障害の発作出たわ
デパス飲んだら収まって頭痛もマシになったが

664 :毛無しさん:2014/12/19(金) 12:03:14.47 ID:Llt2j2GT
リジンには副作用は一切ないってのが本当なら、体内にかすかに残ってたフィナの成分にブーストかけちゃって
おかしくなったのかも
あるいは三週間経つとフィナが完全に代謝されてるはずってんなら、
フィナが脳内の化学構造を微妙に変化させちゃってまだ元に戻ってない状態だったとか

665 :毛無しさん:2014/12/19(金) 12:05:14.20 ID:Llt2j2GT
ただリジンにはこういう記述もあるね

> 肝臓および腎臓機能が低下している場合には1日あたり500mgを越えるリジンは毒性を示すことが報告されている。

NGワードでなぜか書き込めなかったのでソースページのurlは割愛

666 :毛無しさん:2014/12/19(金) 12:16:04.85 ID:sdAWCAv/
俺もパニック障害と頭痛出てるわ

667 :毛無しさん:2014/12/19(金) 17:23:48.63 ID:vSuXih3q
脳内にも5αリダクターゼは存在するし、ニューロステロイドまで抑制するからなプロペシアは
カフェインですらパニック発作を起こす人もいるぐらいだしな
こんな薬5年10年と服用して本当に大丈夫なのだろうか?
長期的に見るとデメリットのほうが強い薬な気がしてならんわ

668 :毛無しさん:2014/12/19(金) 17:27:25.82 ID:sdAWCAv/
服用やめて半年、発作起きたときよりはマシだけど放置で治る?

669 :毛無しさん:2014/12/19(金) 17:35:00.01 ID:dZt7R0sm
>>661
ん?
副作用の事は注意書きに書いてあるんだから自己責任だよ?

670 :毛無しさん:2014/12/19(金) 23:03:10.66 ID:Llt2j2GT
>>668
半年もやめてるとフィナによる発作はもう出ないでしょ
ただフィナでパニック出るくらいなら他のもの(カフェインとか)でも出ると思うから気をつけた方がいいと思うけど

実際俺Lリジンごときで発作出たし

671 :毛無しさん:2014/12/19(金) 23:50:08.64 ID:vHzGNMHc
フィンペシアで副作用出た人いる?

672 :毛無しさん:2014/12/20(土) 11:08:54.30 ID:86rkWX9U
>>671
プロペと一緒

673 :毛無しさん:2014/12/20(土) 20:08:39.72 ID:LZJsycp6
水道橋博士がまたハゲてるけど投薬やめたっぽいな
一時期黄疸出てたりやたらキレてた時期あるから肝機能になんかあってドクターストップかかったのかも
やめるとあっという間にハゲに戻るな・・・

674 :毛無しさん:2014/12/21(日) 11:53:51.56 ID:Uqu648to
フィナを1年半飲んでいて勃起が弱くなって不安になっていたけど、
風邪引いて4日飲むの止めたら朝立ちや夜間勃起がもとに戻ったし、
少し刺戟すれば固く勃起するようになった。

675 :毛無しさん:2014/12/21(日) 21:24:50.15 ID:DZjAj1i1
これ飲むの止めたら、どれぐらいで元のハゲに戻る?
まさか2〜3日で髪抜けたり髪質変わったりはしないよね?

676 :毛無しさん:2014/12/21(日) 22:37:38.40 ID:9NoSKLym
AGAの遺伝子検査ってリスク高いからって絶対なる訳じゃないってマジ?

677 :毛無しさん:2014/12/22(月) 00:13:45.59 ID:WKyd5s6J
多段スイッチのどこかが不作動なら全体としては作動しないからな。

678 :毛無しさん:2014/12/22(月) 11:45:57.05 ID:JwuXWGf2
せっかく朝立ちが復活したのにフィナ再開したら速攻で
朝立ちがなくなってしまった。

679 :毛無しさん:2014/12/22(月) 19:45:21.39 ID:dXxHPY+r
>>641
パントスチンってのがある
女性用だけど男もまあ使えるかなという感じのやつ
薄毛初期の人には効くらしいけど、地肌見えてるような薄毛はきついんじゃないかな

680 :毛無しさん:2014/12/22(月) 23:43:21.95 ID:sQKM/mvA
>>679
一つ一つの効果は弱くても相乗効果で効くと期待するしかない。

681 :毛無しさん:2014/12/23(火) 00:06:37.64 ID:dVjqox7Q
>>679
フィナ飲むだけ、とパンストチン塗るだけ比べたら、どっちの方が効果マシ?
デコが広くなってきてる全スカ系だけど、フィナ飲むのは止めたいと思い始めてる。
勃起力の減退がきつい。

682 :毛無しさん:2014/12/23(火) 00:56:23.02 ID:1v5uN4cR
>>681
すまんがわからん
俺はフィナ飲みだして20日も経ってないから
しかしフィナのが効くだろうな

初めはリアップとカークで半年程やってたが
ちょいと回復した位で、その後は維持。その後
カークにパントスチンを併用しだして抜け毛は減ったけど
半年以上経っても目立った改善はなかった。効くとしても恐ろしく緩やかなんだろう
だからパントスチンはやめてフィナ飲みだしたけど
ただゆる〜く効く可能性はあるんで、フィナの副作用があって飲めないなら
併用してもいいかも
痒くもなくかぶれもなく、直ぐ乾くし。ただミノキと二度塗りはめんどい

683 :毛無しさん:2014/12/23(火) 01:04:03.69 ID:1v5uN4cR
>>680
パントスチンを病院で処方してもらった奴がスレ立ててるけど
そいつが先生から聞いたのはフィナとの併用は避けた方がいいらしい
副作用がどうなるかわからんから
と、いうような事を書いてた気がする

684 :毛無しさん:2014/12/23(火) 01:22:13.13 ID:KotEQLFj
パントスチン買ってみようかなと思ったけど高えよ
一ヶ月5、6千円とかどんだけぼるんじゃい

まっとマシな値段でないの

685 :毛無しさん:2014/12/23(火) 09:21:25.41 ID:LSFwRDAx
プロペシアやミノキシジルタブレットなど、近年「服用する育毛剤」というものが使用されております。皆さんが「飲むほうが効く」とお考えになるのは当然です。しかし、実はここに大きな誤解があるのです。

薬と聞くと用途によって作用する箇所に現れる効果を皆さんは期待すると思います。たとえば鼻炎用の薬を服用すると鼻水やくしゃみだけが止まるようなイメージがあります。ですがこのような薬を飲むと、喉の水分がなくなり乾きを感じることはありませんか?
抗がん剤も同様で、がん細胞だけで作用すれば問題はないのですが、副作用などで体が衰弱してしまうという話を聞いたことがあると思います。

プロペシアやミノキシジルタブレットも髪の毛乳頭だけで作用するのであれば問題ありません。ですがそんな都合よく行くわけではなく、この二つの薬の影響は体のほかの部分にも及んでしまうのです。


パントスチンはダブルブラインドテストで効果が確認されてんのか?
そういったデータが存在しないなら使う価値ないよ

686 :毛無しさん:2014/12/23(火) 09:25:17.98 ID:LSFwRDAx
プロペシアを服用すると毛乳頭のDHTだけを抑制するのではなく前立腺、陰茎、脳のDHTまでも抑制してしまうのです。

それにより以下の影響が出る恐れがあります。

フィナステライドの長期的な神経学的影響は、神経ステロイドの減少濃度で脳の内部で性機能の領域の神経構造に影響を与えるとの研究データを発表しました。
今年発表された別の研究データにも言及しており、4週間のフィナステリドを投与したラットの陰茎海綿体の重量が26%減少した事を比較対象として上げ、人体でも
同様の検証データが表れているとも発表しました。

精液の質の面で泌尿生殖器系に関連する変化。射精量を減少。陰茎のサイズの減少。ペイロニー病は生殖器の感覚の減少。睾丸の縮小や精巣の痛みを報告されており
その中でも大変多いのが前立腺炎を訴える患者が被験者の中で多くおられたようです。

さらに脳神経が発する性機能への伝達指令が脳神経ステロイドの減少によって遮断されている可能性にも言及しています。
性的機能の減少や様々な物理的側面からも精神的能力弱体、睡眠パターンの乱れ、鬱や抑うつ症状にもつながっております。

アメリカメディアが副作用の研究発表を取り上げたニュース番組。

http://abcnews.go.com/Health/baldness-drug-propecia-long-lasting-possibly-permanent-sexual/story?id=16758123#.T_7qMvXrB7Q

687 :毛無しさん:2014/12/23(火) 09:26:12.90 ID:LSFwRDAx
プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬
FDAに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。
その中、過去のデータを解析すると精力(リビドー)減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ3が以下であると報告しています。

1.プロペシア

2.プロスカー

3.AVODART
http://finance.yahoo.com/news/list-top-prescription-drugs-linked-130000573.html

688 :毛無しさん:2014/12/23(火) 10:36:21.89 ID:cFshIzDP
>>686
こういう大事なニュースをなんで日本のメディアは取り上げないのか。
なんで厚労省はなんの警告も出さないし、未だに添付文書に記載もないのか
国内のサイトでこのスレが一番役に立つってどういうことよ

689 :毛無しさん:2014/12/23(火) 11:31:00.68 ID:kh6MV529
俺は半年飲んで精神的能力弱体と強烈な眩暈はあったけど性的機能の方は全く変化なかったな
もちろんそれでも止めるには十分すぎる理由だったからもう飲んでないけど

690 :681:2014/12/23(火) 11:38:49.48 ID:dVjqox7Q
>>682
レスありがとう。
別に新毛が生えてこなくても現状維持ぐらいでいいんだけどな。低リスクで。
パンストチンが塗りやすいというのは参考になったよ。

>>685
塗り系で副作用が弱くて、髪の現状維持ぐらいの効果はある薬ってない?

691 :毛無しさん:2014/12/23(火) 13:46:28.09 ID:YwbxHkPI
>>688
副作用に関しては記載されてるだろ。
だから自己責任だよ。
副作用に関しては医者から説明もあったろう

692 :毛無しさん:2014/12/23(火) 14:58:33.43 ID:eu5BG56p
3年飲んで副作用とかなかったけど
すげえブスとセックスに持ち込んだら、あまりにも不細工すぎてその日から勃起不全になった
プロペシアをとりあえずやめてみる。

693 :毛無しさん:2014/12/23(火) 15:34:32.78 ID:JYdelnhN
>>684
病院によってはパントスチンは1万平気で超えるから困る

694 :毛無しさん:2014/12/23(火) 15:36:54.47 ID:+M7KPQDo
>>685
>パントスチンはダブルブラインドテストで効果が確認されてんのか?
>そういったデータが存在しないなら使う価値ないよ

じゃあ効果あると報告してる人は何なの?俺も使ってるが抜け毛も減ってるよ?

695 :毛無しさん:2014/12/23(火) 17:03:03.53 ID:CZ6ubKUE
>>691
不可逆的な性機能障害やうつなんて添付文書の一番上に赤字で書くレベルだぞ。
重大な副作用の欄にも記載されてないし、全然ダメ。患者を守る気全くなし。
薬害エイズの頃から進歩してないというか…
本当にこの国の行政はダメだね。

696 :毛無しさん:2014/12/23(火) 17:04:57.93 ID:CZ6ubKUE
当然医者からも説明なし。
頭の働きが悪くなったなんて言っても聞いたことない副作用で終わり。
本当にダメ

697 :毛無しさん:2014/12/23(火) 19:10:42.32 ID:QPcZOi4n
>>695
>不可逆的な性機能障害やうつ

これは本気でしゃれになってないよなあ。不可逆変化ってのがやばすぎ。
長期間仕事休んじゃったコメディアンの片割れとかこれじゃないのかと…。

まあ、あいつに関しては安倍ちゃんが復帰してきた時に「下痢で総理辞め
た人ですよね」と揶揄した時点で同情やめたけど。

698 :毛無しさん:2014/12/23(火) 19:14:10.64 ID:14ySXaKU
フィナに副作用があるのはわかるけど
現実的に薄毛を遅延できるのもフィナしかないんだよな。
どうすればいい?電車の中で30代くらいなのに
ハゲ散らかした人みるとフィナも怖いけどハゲるのはもっと怖い。

699 :毛無しさん:2014/12/23(火) 19:28:47.91 ID:mX49lW31
スキンヘッドにするって考えはねーのか?

700 :毛無しさん:2014/12/23(火) 20:51:20.25 ID:A2HUN+vg
>>698
フィナが有害だってことが知れ渡って売り上げ落ちれば製薬会社も新しい薬を開発しようとするんだよ。

701 :毛無しさん:2014/12/23(火) 20:55:03.36 ID:Xk76qH4g
将来子宮のワクチンみたいにニュースに取り上げられる日が来てしまうのだろうか

702 :毛無しさん:2014/12/23(火) 22:49:25.24 ID:YvZU+xoc
将来有望な薬ができるとかいっているやついるけど、1度スイッチ入ったら
3年でかなり進行してしまうぞ。そんなに先まで楽観して待っていられないよ。
脱毛を遅延することはできても、はげてから回復させるのはかなり難しいし。

703 :毛無しさん:2014/12/23(火) 23:24:59.71 ID:LSFwRDAx
>>700
既に売上げは減少しているよ
ゴールデンタイムのニュース番組で副作用のニュースが流されれば当たり前だろう

2012年と2013年では年間で33%売上が減少したようです。減少の一番の要因はプロペシアの副作用が関係しているともいますが2011年にアメリカでプロペシアの副作用が発表された直後と比べても2012年の売り上げは10%の減少していました。
発表されている三ヶ月間の売り上げでも前年度の同じ時期の3か月で$108millionだったプロペシアの売り上げが$68millionで37%の売り上げが減少したようです。

アメリカ国内でのプロペシアの販売売上です。2013年の4期目の販売売上です。

2013年1期  $68million 2012年1期 $108million

2013年2期  $67million 2012年2期 $100million

2013年3期  $71million 2012年3期 $104million

2014年4期    $77million 2012年4期 $112million

三期までの合計 

2013年1〜4期 $283million 2012年1〜5期 $424million



2012年と2013年の売り上げを比較しても $141 million 33%の減少が発表されました。



http://www.mercknewsroom.com/news-release/corporate-news/merck-announces-fourth-quarter-and-full-year-2013-financial-results

704 :毛無しさん:2014/12/24(水) 00:24:23.39 ID:uG5qIBHQ
なんつーかさ、フィナ飲む奴って
「ハゲるか性力減退なら後者選ぶわ」って感じだけど
そんな生易しい二択じゃなくてもっとヤバいことが身体の内部で起こってんのなきっと

705 :毛無しさん:2014/12/24(水) 00:24:26.80 ID:pTvBTNvJ
これ飲んだら精子がおかしくなって、奇形児やダウン症、統合失調症の発生率が高くなるとかないだろうな?

706 :毛無しさん:2014/12/24(水) 00:30:23.13 ID:CpErWuoJ
ハゲ遺伝子を継承させるつもりなんて毛頭無いから、精子なんて気にしない

707 :毛無しさん:2014/12/24(水) 01:33:11.81 ID:KpGy8XBc
>>703
これだけ売り上げ落ちるってことはそれだけやばい薬だとみんな認識してることだろう。
日本だってマスコミが報じればガクンと落ちるはずなのなんでそれをやらないのか。
どうせなんらかの利権が絡んでるんだろ

708 :毛無しさん:2014/12/24(水) 01:53:34.71 ID:h3dAP5HR
>>697
安倍はその表現で合ってる

何が安倍ちゃんw

709 :毛無しさん:2014/12/24(水) 03:55:17.50 ID:oj2B87FG
病気で仕事休んだ人間をからかうとはご立派なことで。こないだの選挙で失業しちゃった人かな?

710 :毛無しさん:2014/12/24(水) 04:39:39.37 ID:uG5qIBHQ
安倍だからいいんじゃね
てか病気云々の話にすり変えてるけど政治的な感情の話だろこれ
スレ違いも甚だしいので余計なもん持ち込まないでくれ

711 :毛無しさん:2014/12/24(水) 10:24:23.10 ID:+WlmqJxz
精神部分まで影響あるならやめるべきだわ

712 :毛無しさん:2014/12/24(水) 11:20:08.25 ID:GL5dn9go
>>708みたいなやつとかなw

713 :毛無しさん:2014/12/24(水) 13:01:26.04 ID:tq/HvvEN
とうとうこのスレにもネトウヨきたか

714 :毛無しさん:2014/12/24(水) 13:13:57.72 ID:Hu9WxF2P
日本のマスコミは副作用、後遺症を報道しない理由
J-WAVE(JAM THE WORLD)でプロペシアではないけども向精神薬の副作用、後遺症の内容が取り上げられてた
医者は平気で嘘をつくだとか日本のマスコミは副作用、後遺症を報道しないだとかプロペシアに通ずる部分が多くあったのでURL貼っとくわ
一度聴いてみて!
http://www.dailymotion.com/video/x14uts5_%E5%A0%A4%E6%9C%AA%E6%9E%9C-x-%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1-%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-2013-09-18_news
16分頃からがおもしろいよ
以下が簡単な話の内容

○副作用の添付文書は企業側は出している
○何かあった時に企業側は添付文書を出しているので開き直る
○医者は副作用を十分説明しない、安全な薬だとか副作用はないだとか禁断症状が出るのは稀であるとか平気で嘘を言う。
○薬の構造上の問題、危険性の問題を自ら勉強し理解する
○副作用の情報が海外のインターネット上からしか入らない
○病院に通う患者は副作用の情報がないまま処方を受ける
○大手のメディアは薬の危険性を取り上げない、スポンサーの関係がある為
○海外では市民運動活動が盛んに行われているのでそういう声を掻き消しづらい、日本はそういう部分が弱い
○薬を辞め副作用がとれ元気になる人が多いが、後遺症が長い間残る人もいる、海外でも社会問題になってきている
○ほとんどの人が何かしらの後遺症を残す
○薬は対症療法の為結局は後で必ず痛い目をみる
○以上を知識として情報を入れる事が大事

715 :570:2014/12/25(木) 13:57:35.13 ID:UQltYM1J
フィナは効くけど副作用も実感していたので
一日おきに飲むのを経てから
一日1/4錠、0.25mgにしたんだけど
急にものすごく体の調子が良くなった

性欲はまだそんなに戻ってないけど
今までのだるい倦怠感は何だったのかという感じで
体も頭もすっきりして軽い

ヤバい感じがするのでもう1日1mgは絶対飲まない
もうしばらく0.25mgで様子を見てみることにする

716 :毛無しさん:2014/12/25(木) 15:24:50.11 ID:XyoOMPXe
フィナ飲んでる数年間、ほとんど性欲が枯れてたから
クリスマスに独りでもへっちゃらだったけど、
最近断薬して性欲が戻ってきたから、今年のクリスマスは辛かったなぁ。。

717 :毛無しさん:2014/12/25(木) 17:03:56.18 ID:XnYaY90+
>>716
やる気がでてきたろ?

718 :毛無しさん:2014/12/25(木) 17:14:45.50 ID:6Sm6xB2F
PFSは明らかに存在するとは言えないけど存在する可能性は高いって感じか
実際海外のPFSの財団のページ見る限りコロンビア大学の教授があるって断言してるみたいだしな
かといってそれ以外に特に有効なものがあるわけじゃないからシロだって判明してくれた方がありがたいんだけどね

719 :毛無しさん:2014/12/25(木) 18:27:56.47 ID:XnYaY90+
プロペシアの副作用は深刻です

2014年の4月に、米国のFDA(日本の厚生労働省と同じような省庁)は、プロペシアの発売元であるメルク社に、プロペシア1mg(注;フィナステリド1mg含有)と、プロスカー5mg(注;フィナステリド5mg含有)に対して、
性機能不全、勃起不全、射精不全の危険性を製品の注意書きに追加するように、メルク社に正式要請したと発表した。
またプロスカー5mgについては、精子に影響をおよぼす可能性も有ることも発表しました。

この背景には、ジョージワシントン大学のマイケルアーウィング博士によって、プロペシアの副作用は、服用を中止後に改善するといわれているのだが、その後の経過観察などで再発やさらなる治療が必要な状態が続く
ことが明らかになり、『ポストフィナステリド症候群』として、2014年1月に、泌尿器科の医療ジャーナル
「Sexual Medicine Reviews」に発表しました。


Propeciahelp.com : http://www.propeciahelp.com/

 PFSの解説サイト  : http://finasteridesyndrome.blogspot.jp/

 PFS財団サイト   : http://www.pfsfoundation.org/

PFS wikipedia : http://de.wikipedia.org/wiki/Post-finasteride_syndrome

720 :毛無しさん:2014/12/25(木) 18:31:32.36 ID:XnYaY90+
プロペシアなどの、フィナステリドの服用を中止してから10〜20日以内に、性機能や肝機能に関する副作用は一時的に解消する。

服用中止後、数週間〜数か月後において内分泌物系が完全に破綻し、男性ホルモンであるテストステロン、制せイン刺激ホルモンであるLH、FSHのホルモンのレベルが、性腺機能低下症に相当する値まで急激に低下する。
さらに、エストラジオール、TSH、 プロラクチン、 SHBGの上昇と、3a-diol-Gレベル、ビタミンDレベルの低下を伴う。

同時にかつ急激に、性腺機能低下症と共通の症状が現れる。

それらの症状は不可逆で永続的(数年継続もあり得る)であり、症状は緩和増悪を繰り返す。

721 :毛無しさん:2014/12/25(木) 18:32:41.44 ID:XnYaY90+
性機能に関する症状
1.性衝動の減退あるいや完全消失
2.勃起困難、勃起不全
3.オーガズムの消失
4.精液減少
5.性器の委縮
6.ぺイロニー病
7.陰嚢委縮や陰茎の感覚喪失

身体に関する症状
1.女性化乳房
2.慢性疲労、倦怠感
3.筋肉萎縮、虚弱
4.皮脂の減少
5.乾燥肌、肌が薄くなる
6.肥満、体重増加
7.体温低下
8.HDLコレステロール低下、空腹時血糖/トリグリセリドの上昇

精神に関する症状
1.記憶/想起障害
2.思考速度低下
3.問題解決力の低下、理解力の低下
4.うつ
5.不安
6.無感情、快感消失

722 :毛無しさん:2014/12/25(木) 19:16:47.29 ID:3QipGM8B
>>720
服用中止後しばらくしてから症状がひどくなるってことは
あえて飲み続けた方がいいってこと?

723 :毛無しさん:2014/12/25(木) 19:54:30.78 ID:ZlXQbIxK
>>715
どうやってそんなに小さく出来たの?専用のカッターがあるのか

724 :毛無しさん:2014/12/25(木) 20:50:43.42 ID:UQltYM1J
>>723
アマゾンとかで「ピルカッター」で検索してみ

カッターでも1/2はキレイに半分になるけど
さらに半分の1/4だと大きさバラバラになる

でも総量が問題だろうから気にしてない

725 :毛無しさん:2014/12/25(木) 21:15:53.11 ID:CjIXN9ay
処方では割って飲むなって言われてんのに頭おかしいなお前ら

726 :毛無しさん:2014/12/25(木) 21:28:10.70 ID:XXb8Qiy5
>>725
妊娠してる女性に触らせなければオーケー。
なんでコーティングされてるか理解してんの?

727 :毛無しさん:2014/12/25(木) 21:44:34.80 ID:PeWLkYYv
>>722
思うに断薬すると急激な変化に体が対応できなくて壊れちゃうんじゃないの。
離脱症状みたいにさ。
だからやめるときは減薬して体慣らしながらやめたほうがいいように思える

728 :毛無しさん:2014/12/25(木) 22:47:50.40 ID:XnYaY90+
>薬は対症療法の為結局は後で必ず痛い目をみる

結局これにつきるんだよな

729 :毛無しさん:2014/12/26(金) 00:26:38.80 ID:FTGzsUTp
なんでや。。飲むの止めたらハゲになるし副作用からも逃げられんのやったら
死ぬまで飲むしかないってか。。

730 :毛無しさん:2014/12/26(金) 00:47:43.42 ID:ltFiKnam
いや違うだろ、何甘いこと言ってんだ
止めたらちょっとのリバウンドで済むけど飲み続けたら地獄に向かってまっしぐらよ

731 :毛無しさん:2014/12/26(金) 02:11:45.46 ID:L96R0d9R
止めても不可逆性の副作用に悩まされるんなら
止めるメリットなくね?

732 :毛無しさん:2014/12/26(金) 11:58:36.63 ID:6FGbzF6W
このスレではどんな副作用、後遺症があるかを知りたいんで
メリット、デメリットを知りたいんじゃない

733 :毛無しさん:2014/12/26(金) 12:29:23.50 ID:UORq8aVV
飲むのやめてリバウンドが来るものなのか?
プロペ効果は男性ホルモンと酵素の結合の阻害にあるなら
飲まなくなった以後のDHTの生成を抑制できなくなるだけだの話だと思うんだが

なんでリバウンドがくるのよ

734 :毛無しさん:2014/12/26(金) 13:10:42.69 ID:wLuzNj6y
>>733
フィナステリドはDHTを阻害するだけの単純な薬ではないんだよ
脳内の神経ステロイドまでに悪さをして服用中止後もそれが正常に戻らない

735 :毛無しさん:2014/12/26(金) 13:16:07.19 ID:wLuzNj6y
生殖医療専門医のブログ

ポストフィナステリド症候群(PFS)について
http://ameblo.jp/matsubooon/day-20140120.html

736 :毛無しさん:2014/12/26(金) 13:29:48.34 ID:wLuzNj6y
アメリカの代表的な雑誌 TIME のウェブ版にもポストフィナステリド症候群が記事にされてる
http://healthland.time.com/2012/07/12/propecia-problems-baldness-drug-linked-with-long-lasting-sexual-side-effects/

737 :毛無しさん:2014/12/26(金) 14:03:51.39 ID:ltFiKnam
>>731
飲んでる間はどんどん脳内の神経ステロイドに異常をきたして副作用が増大して人間として終わって行くのに
止めるメリットがないと考えるなら飲み続ければいいんじゃない…

738 :毛無しさん:2014/12/26(金) 16:03:13.36 ID:fN52XyUQ
フィンペシア常用してちゃんと子供作れた人います?
彼女の危険日に中だししても、妊娠しなかったんですけど。

739 :毛無しさん:2014/12/26(金) 16:08:48.67 ID:wLuzNj6y
>>738
情報を入れたほうがいいぞ
子供に何かあってからでは遅すぎる
フィナステリドは精子のDNAにダメージを与える
ダメージを受けた精子でできた子供を想像してごらんよ?

Finasteride (プロペシア)は、もともと前立腺肥大症の薬剤(5mg/日)として開発され、現在は男性型脱毛症用薬 (1mg/日、育毛剤)として広く使われていますが、
精子への悪影響が懸念される報告が最近いくつかあります。下記の論文は、プロペシアが不妊症男性の精子(精液)に悪影響を及ぼすのみならず、精子のDNAに
ダメージを与えることを示したものです。
http://ameblo.jp/matsubooon/entry-11373171666.html

精子のDFIが高いと、不妊の原因になったり、流産の原因になったりするよ。
もしかしたら奥さんが4回も流産したのは、DFIが30%と高かったからかもしれないね。
フィナステリド止めてすぐにDFIが良くなっているわけで、これは関連あるんじゃないの?
という論調ですね。
で、結論は、誤訳すると大変な問題になりそうなので、原文のまま載せます。

We hypothesize that low-dose finasteride may exert a negative influence on sperm DNA integrity resulting in increased pregnancy losses.
我々は、低用量フィナステリドが増加流産を生じる精子DNAの完全性に悪影響を及ぼし得ると仮定した。

ひや〜〜、もう、怖くて訳せない。
いやいや、精液検査所見が正常であっても、精子のDNAがフラグるのかもよ。その結果もしかしたら・・・・。
ということだそうです。恐ろしや。
http://www.geocities.jp/doku_motti/special/finasteride.html

精子DNA断片化(sperm DNA fragmentation)の最近の考え方
http://www.geocities.jp/doku_motti/special/fragmentation.html

740 :毛無しさん:2014/12/26(金) 17:27:27.40 ID:Pauf1VkD
プロペシア飲むと頭皮が油っぽくなって、油臭くなる。
白かった頭皮が赤っぽくなる。。

いろんな人の口コミとか漁ると、頭皮が白くなって、油っぽくなくなるとの人ばっか。。
俺には合わないんだろうか。
今30歳。

28歳のときもおんなじ症状で飲むのを辞めた。
今は再び飲みはじめて5日目。
ハゲ具合は前髪薄い程度。

741 :毛無しさん:2014/12/26(金) 18:11:33.81 ID:s4BY1wwu
>>734
DHTが脳内で重要な働きをしてるんだな。
DHTて悪玉に扱われてるけど別にハゲと前立腺肥大のためにあるわけじゃないし。

742 :毛無しさん:2014/12/26(金) 20:14:03.90 ID:YT0+JF4k
ろくでなし子は置いといて↓
年越し前にとんでもないことやらかした結果
奇跡が起きた!
ワイルドだろぉ

02◎2◎i◎t◎.n◎et/d17/1226reika.jpg

◎を抜く

743 :毛無しさん:2014/12/26(金) 23:21:40.85 ID:wLuzNj6y
ここのクリニックはDHTの作用をきちんと理解しているな

男性のAGA(エージーエー)治療の際に定番処方されるプロペシア。
確かに髪の毛には効いてるけど、何となくやる気と言うか、モチベーションが下がっている気がする事ってありませんか? 
それは、テストステロンの3〜5倍もの強力なアンドロゲン作用を有し、筋肉以外の全臓器、つまり、脳みそや皮膚、性器、骨等々作用して、人生を楽しくハッピーなものにしてくれるDHT値を、
プロペシアが過剰に下げてしまっている事が原因です。
プロペシアとテストステロンと言う一見相反するお薬は、血液データを見ながらDHT値を適切な値に調整する事で、併用は可能です。
寧ろ、髪の毛とモチベーションの向上と言う、相反するけど誰もが手に入れたいと望む両方の効果を得る事が出来ます。 肥満(メタボ)の治療も然り。

http://bihadahime.net/biyoutuusinn201407.html

744 :毛無しさん:2014/12/27(土) 00:17:33.59 ID:vWC2+vs/
DHTを回復してくれる食材とかサプリってないの?
あったとしてもハゲの促進になるのかな。

745 :毛無しさん:2014/12/27(土) 10:20:35.25 ID:MiJH7BxE
最近飲み始めて(一か月程度)だけど、良くも悪くもなんの変化もねぇよ

746 :毛無しさん:2014/12/27(土) 12:58:13.36 ID:HUsc6y5n
薬もらうとき医者から説明受けたでしょ?
医者から性欲減退の副作用はありえるって聞いてたけど
ハゲるよりマシだと思って服用してるよ。
もう3年になるけど性欲は落ちたがフサフサになって満足してる。
ここで文句言ってる人達ってちゃんと髪と性欲天秤にかけて考えたのかな?

>>743
薬飲まなくてもDHTが抑えられてるってこと?
薬飲まなくてもフサになれるんならいいじゃん。
性欲減退が嫌なら最初から手出しては駄目でしょ。

747 :毛無しさん:2014/12/27(土) 13:26:30.16 ID:b8CWGBCr
>>746
スレ全然読んでないでしょ
性欲減退とハゲの二択じゃなくて、人間としてぶっこわれるかハゲかの二択になってる
つか半年ROMれ

748 :毛無しさん:2014/12/27(土) 13:45:02.73 ID:HUsc6y5n
>>747
3年飲んでてもぶっ壊れてないし、他のハゲスレでも飲んでる人多いよ?
人間としてぶっ壊れるは言い過ぎ。
もしそうならもっと問題になってて裁判になってる。
「外国はなってる」とか言うなよ。日本での話だからね。
ちゃんと日本の国内プロペシア飲んで体がぶっ壊れたら裁判おこしな。
そうしないってことはそれほど深刻でもないんでしょ。
あと心因性でEDになる人ってのは世界中でいるし若い人でもEDにはなる。EDスレ見てみな。
もし本当に体がぶっ壊れてるならそれは別に原因があってたまたま薬飲んでた時期と重なっただけでしょ
最悪筋力低下しても薬やめてまた筋トレすればいいじゃん。

749 :毛無しさん:2014/12/27(土) 13:48:59.76 ID:b8CWGBCr
> つか半年ROMれ

750 :毛無しさん:2014/12/27(土) 14:03:53.70 ID:HUsc6y5n
>>748
反論できないってことは何も行動おこしてないってことだよね。
俺がもし同じ立場になったら裁判起こすとか副作用被害救済制度を利用するとかしてる。
百歩譲ってそれが副作用だとしても、風邪薬で死ぬ人もいるんだからよほどついてなかったってことだよね。
後遺症とか信じられないけどまあ副作用があったとしてもそれはあきらめるしかないでしょ。

751 :毛無しさん:2014/12/27(土) 14:04:34.09 ID:HUsc6y5n
安価ミス
>>749

752 :毛無しさん:2014/12/27(土) 16:24:03.98 ID:Nfv6281Y
>>750
またお前か
突っかかってこなくていいから毎日セコセコプロペシア飲んでろよ
専用スレあんだろ?

753 :毛無しさん:2014/12/27(土) 16:50:56.00 ID:FK9edJz4
坑鬱薬とか飲んでも副作用はどうにもならんの?

754 :毛無しさん:2014/12/28(日) 09:03:27.17 ID:TKsAuUHv
>>735
>血液脳関門は物質の大きさで通過できないのではなく、排出するものとしないものを区別する仕組み(選択的排出機構)が備わっていることになります。つまり、脳にはフィナステリドもデュタステリドも排出する機構がないのではないかと考えます。

>また、脳に炎症が生じると血液脳関門の機能低下が起き、本来脳内には入らないとされていた物質が入り込むことが知られています。これも、「選択的排出機構」の機能低下という考え方をすれば簡単に納得できます。

恐ろしい薬だよ

755 :毛無しさん:2014/12/28(日) 10:49:26.42 ID:N4Edl7dw
>>748
ご覧ください。
これがフィナで脳がぶっ壊れた人間の文章です

756 :毛無しさん:2014/12/28(日) 14:25:43.38 ID:6aUn3X+l
だからさぁ、止めても副作用が消えないなら止める意味ないでしょって
止めてもハゲ損だから、俺は止めないよ。

757 :毛無しさん:2014/12/28(日) 16:10:54.83 ID:OtAdbST8
でもあなたの生殖能力は確実に死に向かっているよ

758 :毛無しさん:2014/12/28(日) 17:13:23.39 ID:KNI25dcz
>>756
DHT阻害で副作用が消えないんだから止めてハゲ損ってことはないだろ

759 :毛無しさん:2014/12/28(日) 17:27:59.88 ID:EzGVys4V
ちょっと確認だけど
飲み続けてるのと止めるので
副作用が同じではないよね?

PFSはあるにしろ
発症率が100%でもなければ
とうぜん止めたほうが
副作用のリスクは低いでしょ

760 :毛無しさん:2014/12/28(日) 19:34:54.47 ID:QpCR9JPc
俺意外には頭皮から油が出て、臭くなる人はいないのか。。

761 :毛無しさん:2014/12/28(日) 19:59:29.36 ID:fEdIaPHA
そりゃお前の体質だろ
なんでも薬のせいにすんな

762 :毛無しさん:2014/12/28(日) 20:23:08.55 ID:+DmNrewf
>>760
↓のスレを最初からよめ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1417209038/

763 :毛無しさん:2014/12/28(日) 22:51:30.46 ID:QpCR9JPc
読みました!
AGAじゃなく脂漏性皮膚炎なのかな。
確かにオデコにニキビみたいのあるし。

でも、飲みはじめてから臭いし、頭皮の色黄色くなった、たまたまかな?
シャンプーはコラフル使ってるんだけどなぁ。
髪薄いの生え際付近だけだし、ミノタブもポチったからミノタブ効かなかったら脂漏性皮膚炎の治療しようかな

764 :毛無しさん:2014/12/28(日) 23:06:10.50 ID:YJRJkHh7
だから継続年数が長いほど脳や身体に対する悪影響が致命的になっていくの
お前の自殺を誰も止めはしないけど早い内に止めないと人間としてあぼーんするってのに
「止めてもハゲ損」だとかアホな文章書くなっての、バケモノになるなら一人で逝け

765 :毛無しさん:2014/12/28(日) 23:07:29.72 ID:YJRJkHh7
飲み続けたらら副作用は出ないとか思っちゃってるのかな
なら本物のバカだけど

766 :毛無しさん:2014/12/29(月) 01:13:49.50 ID:4YQYaZPQ
副作用恐くてプロペシア止めた人は代わりのハゲ対策どうしてるの?

767 :毛無しさん:2014/12/29(月) 04:48:54.84 ID:V/AgNo/n
>>766
DHT阻害の効果が止まらなくて体壊してるんだからフサフサになるだろ

768 :毛無しさん:2014/12/29(月) 07:51:07.57 ID:eQ3dLo9b
フィナ飲んで精液が減った気がするから、計測してみたら7〜8mlくらいあって
平均量をネットで見てみたら十分な量みたいで意外
元々が大量派だったのかな

769 :毛無しさん:2014/12/29(月) 09:57:01.55 ID:4YQYaZPQ
>>767
それおかしくない?
元々ハゲや薄毛に悩んで飲み始めたのに、飲むの止めたからってフサフサにはならないでしょ

770 :毛無しさん:2014/12/29(月) 10:57:43.76 ID:6hP5zoF5
フィナ止めたら髪がパサパサになってきて
寝起きに薄くなったサイドの毛が捲れあがって惨めすぎる。。

771 :毛無しさん:2014/12/29(月) 11:13:53.11 ID:s911uXfd
>>770
昔飲んだ時と全く同じ症状。
笑えないわ。あと頭も回らなくなるよ。

772 :770:2014/12/29(月) 11:22:10.87 ID:6hP5zoF5
冬の乾燥のせいだ、乾燥のせいだと思おうとしてたけど
明らかに毛髪力が落ちてるんだよなぁ

773 :毛無しさん:2014/12/29(月) 13:53:18.73 ID:V/AgNo/n
>>769
DHT阻害は脱毛を防ぐ
脱毛を防いだら発毛しなくても結構フサになるよ。
てゆうかそのためのフィナでしょ
フィナはハゲあがってからじゃ意味ないよ。

774 :毛無しさん:2014/12/29(月) 15:09:44.10 ID:PHreRRQh
>>773
臨床試験によって髪が生え戻るまでの改善を遂げられたのは132人中、0.8%程度
これでふさになれるってかw

DHTを抑制すればテストステロンが増えリビトーが上昇するだとか医者、製薬会社に騙される奴ら哀れすぎる

775 :毛無しさん:2014/12/29(月) 16:50:55.45 ID:I5d5j6gn
>>774
髪が生え戻るんじゃなくて
生き残ってる髪が太くなることでのフサのことじゃないかな

776 :毛無しさん:2014/12/29(月) 17:41:59.74 ID:V/AgNo/n
>>775
そそ

>>774は日本語不自由な方か

777 :毛無しさん:2014/12/29(月) 18:58:30.62 ID:PHreRRQh
毛が太くなるね
プロペシアの服用者にそういった高い効果が期待できるならば添付文書の効果効能に毛髪が太くなると明記されるべきだよな?
製薬会社もそう明記したほうが薬の売上げが伸びるはず
しかし添付文書を読むと効果効能に毛髪が太くなりますなんて一言も書かれてないわな
AGAの進行遅延と書かれている
大概の服用者は抜け毛の抑制効果しかないってことだ

778 :毛無しさん:2014/12/30(火) 01:58:50.22 ID:lb7mRNZw
断薬して10日ぐらい経つけど、性欲と勃起力が戻ってこない

779 :毛無しさん:2014/12/30(火) 06:21:29.41 ID:yK4KUbUl
髪を生やしたいなら塗りミノキと併用するしかないからね
でもその分リスクも上がる

780 :毛無しさん:2014/12/30(火) 09:35:40.84 ID:4BA7wMDu
>>778
髪の変化も副作用の回復も、時間はそれなりにかかると思ったほうがいいよ
変化は3ヶ月より半年、半年より一年という感じで
全回復だなと思う頃には、髪が無情にもAGA剥き出しに戻る

781 :毛無しさん:2014/12/31(水) 14:58:05.09 ID:Hol90Ld4
職場の禿げかかった上司達がスカルプDシャンプーの話をしているのを小耳にはさんで
「情弱だなぁww 今はプロペシアっていう薬があるんだよんwww」って心の中で笑っていたが
本当の情弱はプロペシアを4年間飲み続けた俺だったってことか。

782 :毛無しさん:2014/12/31(水) 15:40:40.45 ID:xDsFyWDe
プロペシアのステマしてるスレ多すぎない

783 :毛無しさん:2014/12/31(水) 19:59:27.21 ID:xV/QWjCN
>>781
無益無害と有益有害の勝負は判定つかねえよ。

784 :毛無しさん:2015/01/01(木) 00:37:27.00 ID:6bWtnzYh
今年こそは髪が生えてきますように(-人-)

785 :毛無しさん:2015/01/02(金) 03:31:58.75 ID:+9boPL1D
スレ全部読んだが性欲無くなったって書き込みがすげー多いな
俺だけじゃなくてちょっと安心したわ
ある意味怖い薬だよなこれ・・・
性犯罪者に飲ませると抜群の効果ありそうだけどな

786 :毛無しさん:2015/01/02(金) 07:43:30.05 ID:lt4G1CiQ
性欲があった昨日の自分を取り戻そうと
チンコを揉んでも勃たなくなる
オナニの定番をもってきても駄目
それでも揉み続ける
フニャチンのまま射精、しかも量が少ない
このまま退化していったらヤバいなって感じる事がある
ただ脱毛は確かに減ったんだよ
性欲減退がない人はいいな
でも、薬をやめた後も精液には問題ないのかは不安だが

787 :毛無しさん:2015/01/02(金) 07:59:53.64 ID:XsIcQHtr
性欲減退して何が困るのか分からない
余計な欲が無くなってよくないか?
性欲で消費されてた時間や金、エネルギーを他の事に使おうぜ

788 :毛無しさん:2015/01/02(金) 09:37:41.54 ID:6PhOCPbx
性欲減退だけならまだしも
脳や精神にも影響があるらしいと聞いて
泣く泣く飲むのを止めたよ。

789 :毛無しさん:2015/01/02(金) 10:22:34.62 ID:atnwUzzu
今朝、何年ぶりかのミニ朝立ちがあった!
弱い勃起のヘナヘナ朝立ちだったけど嬉しかった。
布団の中でしばらくムラムラしてから起きた。
でも、これからリバウンドで抜け毛が増えるのかなぁ。。

790 :毛無しさん:2015/01/03(土) 01:17:27.98 ID:SFfvQ0IY
思い切って止めた人たちのその後が知りたい。
毛抜けたのか、副作用は治まったのか。

791 :毛無しさん:2015/01/03(土) 03:51:39.09 ID:9/YdPGNx
自分は服用中止後約4ヶ月てすが副作用は続いてますね。副作用はフニャチンと睡眠障害と鬱です。
髪の毛は細くなり元の薄毛状態に戻りました(×_×;)

792 :毛無しさん:2015/01/03(土) 14:18:20.05 ID:1RPziMi2
>DHTは前立腺を肥大させて髪の毛も抜け落ちる他何の効果もない悪質なアンドロゲン副産物だという風に誤解されているらしい。
>現実はしかしもっと複雑だ。 DHTは惜しくも非常に誤解されている善玉/悪玉ホルモンの一つで、多くの人達にとってDHTはそのレベルを低下させたり、排除してしまって良いものではない。
>けれどもDHTのレベルを管理する必要がある人もいる。 DHTに関する事実を知れば、自分がどちらのグループに属するかを決定する助けになるだろう。

http://www.bodypowermag.com/online_article/patrickarnold7.html

793 :毛無しさん:2015/01/03(土) 17:22:04.71 ID:UQB98KuT
プロペシアよりミノタブの方が副作用のリスク的にはマシ?
何かしら飲まないと確実に禿げると思う

794 :毛無しさん:2015/01/03(土) 17:38:06.61 ID:oAfwuVxt
>>793
ミノタブの方がダメ

795 :毛無しさん:2015/01/03(土) 18:42:42.02 ID:C6mDdI3R
人体にハードなリスクがあるのは同じだけどミノタブは人命にリスクがある

796 :毛無しさん:2015/01/03(土) 19:02:47.66 ID:NpQzYuLV
フィナですら副作用出まくりだから
ミノタブは絶対飲まないわ

性欲はなくても死なないが
心臓・血管は急死ありえるからな

797 :毛無しさん:2015/01/03(土) 19:32:14.12 ID:wFQE6KiI
その為のリアップとかの塗りミノキなんだからミノキ成分使いたいなら育毛剤使わないと

798 :毛無しさん:2015/01/03(土) 19:58:33.86 ID:C6mDdI3R
塗りでも死亡例がいくつも出てるよ

799 :毛無しさん:2015/01/03(土) 20:30:28.12 ID:jrLNyuJL
日本じゃ医者の処方箋が必要なブツだもんな
この点については厚生労働省はちゃんと仕事したと思うわ
個人輸入という自己責任の手段も潰しはしてないし

800 :毛無しさん:2015/01/03(土) 20:44:11.32 ID:dbfSIdnP
国内プロペも処方してもらう時に注意事項として副作用とか知らされるからね。
性欲減退も>>792のように調べればすぐ出て来るんだし、治らなくても仕方がない。
それでも飲みたいってやつだけが飲むんだから。

801 :毛無しさん:2015/01/03(土) 21:05:20.96 ID:C6mDdI3R
フィナの副作用の中でも性欲減退はまだマシな方だよな

802 :毛無しさん:2015/01/03(土) 21:08:44.77 ID:NpQzYuLV
フィナの倦怠感でやる気出ないと
仕事や生活に支障出るからな

803 :毛無しさん:2015/01/03(土) 21:46:40.08 ID:1RPziMi2
DHTそのものを抑制する育毛方法は時代遅れになりつつあるよ
育毛後進国の日本では未だにフィナ、ミノタブ治療だもんなw

804 :毛無しさん:2015/01/03(土) 22:02:07.09 ID:UQB98KuT
育毛先進国ではどんな治療してんの?

805 :毛無しさん:2015/01/04(日) 01:31:21.30 ID:MzPBae0A
俺たちは黙って禿げるしかないのか

806 :毛無しさん:2015/01/04(日) 02:15:25.02 ID:Z0AoEsZ6
やかましく禿げろよ

807 :毛無しさん:2015/01/04(日) 03:26:22.09 ID:JMMZa3zS
育毛剤先進国では生命の導きに身を委ね育毛しないという逆転の発想に辿り着いたようだ
光り輝く禿げライフへ!!

808 :毛無しさん:2015/01/04(日) 04:56:24.82 ID:scg2WpXj
これみた?yahooニュースに出てた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150103-00054044-nkcareism-life

809 :毛無しさん:2015/01/04(日) 08:08:02.32 ID:6pO6d1hr
>>808
今まで出ている副作用の事柄と同じだけど
性欲減退はまだしも、子供の生殖器に影響があるのは誰だって嫌だわな

けどフィナは飲んでる。塗りミノキだけじゃきかんかったからな
薄いままじゃ生きる気力も無くなるし

810 :毛無しさん:2015/01/04(日) 13:06:33.45 ID:F6uU+ODB
>>808
間違いなくこのスレからパクッたよなこれw
後遺症の記事まで載ってるのな

811 :毛無しさん:2015/01/04(日) 13:10:44.37 ID:F6uU+ODB
今週発売されたNEWSWEEK日本版が上記のようなタイトルの特集を組んでいます。

「その薬は安全?製薬業界を蝕む隠ぺい体質」というタイトルの記事が掲載されており、その中で「製薬業界では臨床試験データのデータ隠しは日常茶飯時、
半数のデータは公表されていない可能性がある」と記載されています。

本当に数パーセントだろうか?

812 :毛無しさん:2015/01/04(日) 15:01:53.87 ID:MzPBae0A
がっつり服用した後で、副作用治りませんって後出しジャンケンだよね?

813 :毛無しさん:2015/01/04(日) 15:27:09.39 ID:O6Q7UDUD
副作用って治らない可能性もあるから怖いんじゃん。
薬もらう時に副作用の説明に女性化乳房とか勃起不全があったからやめたよ。
飲む人間はそれでもいいという覚悟が必要。
あとから文句言っても誰も助けてくれないよ。

814 :毛無しさん:2015/01/04(日) 15:43:58.97 ID:ctuuJO4u
>>810
>間違いなくこのスレからパクッた
フィナステリドと副作用で検索すれば
記事がすぐ見つかるのに
2ちゃん起源を主張するのはどうか?

815 :毛無しさん:2015/01/04(日) 16:05:17.50 ID:hkJOeLWm
脳が苦しい

816 :毛無しさん:2015/01/04(日) 16:17:02.14 ID:scg2WpXj
未だにこんなLPがあるのが信じられない。
http://www.virustracker.org/entry2.html

817 :毛無しさん:2015/01/04(日) 19:31:27.81 ID:Vs2CGxAY
フィナの精力減退効果は感じたことはない、酒を飲んだ後の方が勃起不全が非常に酷い

818 :毛無しさん:2015/01/04(日) 20:41:33.22 ID:F6uU+ODB
>>814
スルーする所を敢えて突っ込むあたりがニッカンケアイズム関係者だなw

819 :毛無しさん:2015/01/04(日) 20:58:24.15 ID:Z0AoEsZ6
>>818
俺も思ったw

> 2ちゃん起源を主張するのはどうか?

本人だと絶対にこういう公正を装った書き方をしちゃうんだよねw
バーカバーカ

820 :毛無しさん:2015/01/04(日) 22:04:06.90 ID:Ma4h8VCU
フィナ、性欲減退はなかった。
むしろ興奮して毎日オナニー

ただ、精子の遺伝子が壊れるってのと、肝臓壊れるってのが心肺
どこかにデータないかな?

821 :毛無しさん:2015/01/04(日) 22:08:38.29 ID:Ma4h8VCU
正直、フィナミノで死ぬのは別にいい。ハゲで生きる方が辛いから
肝臓とか壊して生涯通院
子供(まー生涯独身だろうが万が一)が奇形になってしまう事考えると怖いな

辛い優先順位、こうの人俺だけ?
体に深刻な被害 >> ハゲで生きる >>>> あまり苦しまずに薬で死亡

822 :毛無しさん:2015/01/04(日) 22:20:42.51 ID:ctuuJO4u
>>818
>>819
リテラシーが低いな
通りがかりの名無しだが
被害妄想もいいところだ

823 :毛無しさん:2015/01/05(月) 02:27:43.05 ID:TZtqrKDd
>>821
おれと全く同じ思考でワロタ
性欲減退、精液減少、勃起不全
精液透明、さらさらで多分もう精子作れなくなってるわ・・・
でもハゲで生きる方がつらいから飲み続けてる

824 :毛無しさん:2015/01/05(月) 02:41:05.02 ID:lrhWrLm2
>>820
酒ガンガン飲みながら、フィナを流し込む生活何年もやってた
血液検査は正常だった
人によると思う

825 :毛無しさん:2015/01/05(月) 03:27:39.22 ID:dMf4w1XO
フィナと同時期に精神科通い始めて精神薬飲んでるから
今の性欲減退と勃起不全はフィナのせいだけじゃないかもしれん。

826 :毛無しさん:2015/01/05(月) 04:32:00.41 ID:iuPMPrHg
駄目だオナニーもう1週間もしてない
昔は2〜3日に1回は鉄板だったのに、全くする気がおきない・・・
やめれば性欲と勃起力回復するが抜け毛が劇的に増える・・・
悩ましすぎてはげそうだわ

827 :毛無しさん:2015/01/05(月) 13:27:42.29 ID:4NaVbuJ6
現時点でプロペシアなどのフィナステリド成分の医薬品がなぜうつ病や精力減退、EDやリビドーといった多岐にわたる副作用または後遺症を誘発するかは原因が特定されていません。

この問題が初めて世に知られたのはノルウェーのニュース番組で20代の男性がこれらの症状を発症し、様々な病院に来院して検査などをおこなっても原因が特定できず、その中で

服用時期や本人の年齢からしてもプロペシアとの因果関係があるのではないかというのが報道されました。

その番組をきっかけに2010年にEU.2011年にイギリス。2012年にはアメリカでプロペシアやフィナステリドを配合する医薬品に対して各国の保健省が薬の注意書きにこの薬を服用して、

場合によってはうつや精力減退、EDなどの副作用が生じる可能性があり、「場合によっては服用中止後もこれらの症状が残る可能性がある」と追記するよう、製薬会社に指導を行い、
医薬品各条といわれる説明書が改定されました。

日本では現在でもプロペシアの処方を受ける際に、医療機関で処方をうけても医師からはこの薬には副作用などはなく、服用の中止と共にこれらの症状が治まるという説明がされています。

ところが今年の2014年3月の日本国内で販売されている日本MSDが製造するプロペシアについても医薬品各条が改定され、他国と同様に服用を中止してもこれらの症状が残る可能性がある

と注意書きに追記されました。

このような後遺症とも呼べる、症状を海外ではポストフィナステリドシンドローム、またはフィナステリド症候群と海外では名称がつけられています。

828 :毛無しさん:2015/01/05(月) 13:28:47.84 ID:4NaVbuJ6
世界で一番最初に医学的にフィナステリド症候群(以下PFS)が方向されたのは2011年にアメリカのジョージワシントン大学のアーウィング医師の発表でした。それ以前よりアメリカではPFSの患者会が設立され、

2012年にはポストフィナステリドシンドロームの財団が設立され、医師や研究機関への情報提供や研究費の補助や寄付などを行っております。

個人や企業の寄付だけではなく、2013年からはプロペシアを開発したメリク社も寄付を行っており、現在2件の治験がアメリカでは行われており、約2年をかけて、原因や治療法の研究が行われています。

先月、イタリアの大学でも治験が行われることが発表をされましたがこれらはPFS財団から寄付を受け、治験が開始された研究だけであり、それとは別に様々な研究が皮膚科、泌尿器科、脳神経内科などの分野で行われています。

829 :毛無しさん:2015/01/05(月) 13:31:50.45 ID:4NaVbuJ6
通常、プロペシアはテストステロンなどには作用をせず、DHTの発生原因にだけ作用をする。

または日本でプロペシアの第一人者と言われていた医師は1997年頃にギリシャの医師が発表した研究論文を引き合いに出し、フィナステリドは脳幹を通過しないため、

脳には影響がないといわれていたのが最新の研究ではフィナステリドは脳幹を通過し脳内にも成分が影響を及ぼすというのが

最新の見解なのですが残念ながら日本でプロペシアやフィナステリド製剤を処方している医師はこれまでにプロペシアを処方していたこともあり、

プロペシアの医薬品各条が改定されたこと。またはフィナステリドが後遺症を誘発する最大の可能性としてあげらている脳内ニューロステロイド

への影響などを周知していないのか?または知っていて患者に説明をしていないのかはわかりませんが海外で問題視されている情報をしっかりと

説明をしていないのが実情です。

830 :毛無しさん:2015/01/05(月) 13:34:27.68 ID:4NaVbuJ6
プロペシアを服用して本来であれば影響しないといわれていたテストステロンの異常低下であればまだ対処方法はあります。

プロペシアの影響により一時的に男性更年期障害(LOH)のような症状を発症している場合があります。

上記のような形で検査結果に異常があればプロぺシアの影響によるLOHの発症なので治療策もありますが先にお話をしたフィナステリドが脳幹を通過して脳内分泌物であるニューロステロイドの現状や異常をきたしていた場合は治療法もなく、

検査でも一切の異常が現れない場合がフィナステリド症候群(PFS)として発症してしまった可能性があります。

どうして脳内ステロイドに影響を及ぼすのか、またプロペシアが違う形で影響をしてしまっているのかなど2011年に初めて医学的な学術論文が発表されたフィナステリド症候群の問題は未解明なことが大変多く、

もっとも直近で具体的な治験結果が発表されるのは2015年の夏を予定しています。

831 :毛無しさん:2015/01/05(月) 14:12:49.51 ID:qDSGNFEL
>>824
一般的に肝臓って数年くらいの深酒で異常がでる臓器ではないし
そもそも血液検査で判明する異常ってほんの一部でしょ

832 :毛無しさん:2015/01/05(月) 14:16:06.17 ID:dMf4w1XO
2chでフィナ止めても副作用治らないぞ、とか鬱になっったぞ
って最初に騒ぎ始めたのって何年ぐらい前? 最近のこと?

833 :毛無しさん:2015/01/05(月) 15:23:18.74 ID:4NaVbuJ6
>>832
3年前からこの後遺症スレは存在していてその時点でも既に服用者が体調不良を訴えていたよ
当時はプロペシアで副作用が出るのは稀だと認識されていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1331169962/

やっとyahooニュースで取り上げられた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150103-00054044-nkcareism-life

834 :毛無しさん:2015/01/05(月) 15:27:58.04 ID:4NaVbuJ6
プロペシアの副作用について世界で初めて報道したの2008年のノルウェーのドキュメンタリー番組でした。
http://www.youtube.com/watch?v=2nXWVTStnHs

その後、2011年にアメリカのドクターアーウィングが医師としてははじめて複数の症例を元にアメリカの
ニュース番組のインタビューを受けられました。
http://www.youtube.com/watch?v=xAZ3-t7vJeg

今年に入ってもプロペシアを服用してED症状、性欲減退、鬱症状が発症し息子さんを失ったご家族のインタビュー
が放送されたばかりです。
http://miami.cbslocal.com/2011/05/12/mother-blames-sons-death-on-popular-hair-loss-drug/

日本では一切報道されていない事からプロペシアの副作用などが発生しているという事実をご存じない方が多いのは
仕方がないと思います。実際、プロペシアを開発したアメリカですら、最初にノルウェーで報道されてから3年も経
過してからです。

835 :毛無しさん:2015/01/05(月) 15:39:49.05 ID:ikfe1Tyo
一時期AGA治療のCMしまくってたのに、
今は全く見ないよな。
それが全てを物語ってるわ。
新しい治療法はよ。

836 :毛無しさん:2015/01/05(月) 15:49:46.73 ID:qDSGNFEL
厚労省の権限が強すぎる日本では独立したチェック機関が存在しないし、自発的に公表することはないな。
非加熱製剤でもフィブリノゲンでも過去の薬害事件は致命的な副作用が出て隠し通せなくなってから
済し崩し的に報道されるケースが常。

837 :毛無しさん:2015/01/05(月) 17:03:37.23 ID:sQhHehZ+
頭の禿げ上がった精神的廃人になるなんて悲惨すぐる
頭の外見も中身もあかんってことか

838 :毛無しさん:2015/01/05(月) 17:16:17.30 ID:IIF6XD/F
精子が死滅して毎月顕微授精。高すぎ。。

839 :毛無しさん:2015/01/05(月) 17:27:08.18 ID:xpaTVl/G
>>837
DHT抑制が副作用の原因なら脱毛は防げるんじゃないの?

ニューロステロイドに影響があるとしたらかなりやばいでしょ。
筋肉が萎縮してALSみたいに最終的に動けなくなるんじゃないの?

840 :毛無しさん:2015/01/05(月) 17:30:43.71 ID:uxuW2MUs
脳細胞がやられた奇形チンコハゲが街中を徘徊している世界とかリアルバイオハザードじゃん

841 :毛無しさん:2015/01/05(月) 17:43:13.85 ID:4NaVbuJ6
人口が3億人を超えるアメリカに対し、3分の1の人口の日本での
プロペシアの年間販売売り上げが2010年には逆転して、
日本が世界でもっともプロペシアが売れている国になりました。
そのような事実があるからこそ、日本より早くから処方を開始している
海外での副作用や後遺症の報告を真剣にとらえるべきだと思います。

842 :毛無しさん:2015/01/05(月) 18:10:17.07 ID:EUkWSKHr
このブログでは後遺症の残った方が多く集まってます。
http://oreo0607.blog.fc2.com/blog-entry-61.html?sp

843 :毛無しさん:2015/01/05(月) 18:11:31.33 ID:gU6nHpBd
警鐘が鳴らされて久しい欧米では使用する人が減っているから
日本が壮大な人体実験場になってるんだよな

本当に危険な薬物だとしても副作用が出る器官が肝臓や脊髄や脳だと
解明されるまでにまだまだ時間が掛かりそう

844 :毛無しさん:2015/01/05(月) 20:32:16.36 ID:fda1pZP4
フィンペシアを飲み始めて3日目なんだけど
日中歩いてたら胸が痛くなるんだがなんだこれ・・・?
休むと収まる
副作用じゃなくて別の病気かしら?

845 :毛無しさん:2015/01/05(月) 22:21:11.40 ID:iOEsZtVh
多分おれみたいに副作用出ても医者に報告せずに飲み続けてる奴たくさんいるんだろうなあ・・・
本当はもっと副作用出る確率高いと思うんだよね
ていうか病院行っても薬貰うだけで医者診断してくれないし・・・

846 :毛無しさん:2015/01/05(月) 22:33:06.17 ID:3bFkzHlu
安全って言われてるから精神や体調の変化がまさかフィナのせいだとは考えもしないって人は多いだろうね

847 :毛無しさん:2015/01/05(月) 23:10:50.57 ID:sQhHehZ+
神様、もう飲むの止めますから
ビンビンのチンコと健やかな精神を返してください

848 :毛無しさん:2015/01/05(月) 23:29:02.99 ID:KS2zJy2M
たしかアメリカでは若年性痴呆症の懸念があるってことで
ABCだかの報道番組で放送されて服用する人が減ったんだよな

俺は2か月くらいの服用で止めたから大丈夫だと信じたい

849 :毛無しさん:2015/01/06(火) 02:29:19.46 ID:k+5FUaKv
もう2年飲んでるわ・・・

850 :毛無しさん:2015/01/06(火) 06:50:30.04 ID:8PlQmIdN
これからフィナ服用しようか悩んでるけど副作用が1%なんて本当かな?
エイズ感染者とのゴム無しセックスで感染する確率が1%程度とか言われていた時代があったけど
アフリカや東南アジアの現状見たらあり得ない話だし。

851 :毛無しさん:2015/01/06(火) 07:50:41.50 ID:yR0Iy5ID
>>850
絶対に薦めないけど、副作用感じるまで飲んでみたら
ただちょっとでも体調に異変感じたらすぐやめた方がいいと思う

性欲減退とかはわかりやすいけど、なんとなく頭がぼーっとする、
とかはフィナと関係ないと思い勝ちだから気をつけてね

852 :毛無しさん:2015/01/06(火) 08:29:28.65 ID:8PlQmIdN
最近私の友人の医師もプロペシア服用を始めましたが実際他の患者の効果を目の当たりに見て効果を確信したとの事でした。
その医師は副作用を十分認識した上で服用に踏み切りましたが早速精子が薄くなったとのこと。
これからお互い実感した情報を共有していこうと話をしましたが副作用が出た場合は深刻そうですね。
こちらの皆様の体験も踏まえて参考にさせていただきます。
>>851氏のご意見、肝に銘じておきます。ありがとうございました。

853 :毛無しさん:2015/01/06(火) 12:39:53.99 ID:mSRZg+un
>>850
1%は本当だと思う。
他のスレいけば副作用の話ほとんど見られない。
ここのスレは10万分の1しか発症しない難病でも難病板にいけばいっぱいいるようなもんかと。

854 :毛無しさん:2015/01/06(火) 13:45:04.50 ID:1VhuZZgI
先月発売されたNEWSWEEK日本版が上記のようなタイトルの特集を組んでいます。

「その薬は安全?製薬業界を蝕む隠ぺい体質」というタイトルの記事が掲載されており、その中で「製薬業界では臨床試験データのデータ隠しは日常茶飯時、
半数のデータは公表されていない可能性がある」と記載されています。

製薬会社がひた隠す特効薬の危ない副作用
「利益第一主義」がデータ隠しの横行を招いている

http://www.newsweekjapan.jp/magazine/139659.php

プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬
FDAに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。
その中、過去のデータを解析すると精力(リビトー)減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ3が以下であると報告しています。

1.プロペシア

2.プロスカー

3.AVODART
http://finance.yahoo.com/news/list-top-prescription-drugs-linked-130000573.html

855 :毛無しさん:2015/01/06(火) 13:50:08.79 ID:2C+EWYzA
近年、若年性痴呆症が増えているらしいけど
ひょっとしてプロペを使用したハゲが原因か?

856 :毛無しさん:2015/01/06(火) 14:02:26.01 ID:KlXbX78B
37歳で朝立ちがまったく無いんだが、
一般的な30代後半って毎日ビンビン朝立ちするもの?

857 :毛無しさん:2015/01/06(火) 14:52:30.87 ID:1VhuZZgI
DHTは一概に悪い奴とは断言出来ません。善良な面が非常に沢山あるんです。
DHTは、テストステロンの3〜5倍もの強力なアンドロゲン作用を有し、筋肉以外の全臓器、つまり、脳みそや皮膚、性器、骨等々作用して、人生を楽しくしてくれます。
余談になりますが、爺になってハゲが進行するのは、老化に伴いテストステロンが減少すると、身体が少しでもその被害を減らそうと、悪足掻きではありませんが、
DHTを産出しようとして5α還元酵素が多く生成するようになるからなのです。

それを無視して、DHTを親の敵とばかりにAGAのお薬で抑制しまくると、抜け毛は減ったけど、去勢された犬みたいになるのです。

858 :毛無しさん:2015/01/06(火) 14:56:42.06 ID:1VhuZZgI
プロペシアは抜け毛の抑制には最適な薬だけども、頭髪以外では老化促進薬ってことだね

859 :毛無しさん:2015/01/06(火) 15:54:30.85 ID:TdFDTNyi
ハゲ板の書き込みを読んでると
既に脳の老化が進んでそうなハゲ達がけっこういてるよね。。。

860 :毛無しさん:2015/01/06(火) 17:10:26.32 ID:8w3DEuf2
最終的に自分が禿げていることさえ忘れてしまう究極のハゲ治療薬

861 :毛無しさん:2015/01/06(火) 18:32:36.37 ID:Rj0SbrP4
強精医薬品のプリズマホルモン錠みたいな奴を飲めばハゲは
防げるの?

862 :毛無しさん:2015/01/06(火) 23:14:59.31 ID:qXJNa67H
789さんへ。
頑張ってね。

863 :毛無しさん:2015/01/07(水) 00:22:19.23 ID:rsRYF4Vk
なんで789にだけエール送るんだよ
俺だって禿げてんだぞ

864 :毛無しさん:2015/01/07(水) 02:22:54.41 ID:aod8Wzgl
性欲減退、勃起不全さえなければ最高の薬なのになこれ・・・
バイアグラも必須になったせいで金かかって仕方ないわ

865 :毛無しさん:2015/01/07(水) 02:24:44.46 ID:aod8Wzgl
>>858
そうそうまさにそれ
髪だけはそれなりに復活(現状維持)するけど他は全身老化する・・・
肌はかっさかさなるし、下なんてまさにおじいちゃん化だからなw

866 :毛無しさん:2015/01/07(水) 03:56:05.68 ID:ccp63zB6
お前等クロミッド飲まないのか?

867 :毛無しさん:2015/01/07(水) 13:51:36.24 ID:4NyA9/ns
年齢とともにテストステロンは下降していきそれを補う為のDHT産出をプロペシアで抑制すれば副作用が出て当たり前
アホな医者はプロペシア服用でテストステロンは上昇するのでリビトー、やる気などが向上すると勘違いしているからなw
それを間に受け後を絶たないプロペシア服用者
薬害被害患者をどんどん増やすだけだよ
ハゲに厳しい日本終わったな

868 :毛無しさん:2015/01/07(水) 14:36:41.05 ID:cmbykxsy
自業自得とはいえ こういうのは恐ろしいな

abcnews.go.com/Health/baldness-drug-propecia-long-lasting-possibly-permanent-sexual/story?id=16758123#.T_7qMvXrB7Q

869 :毛無しさん:2015/01/07(水) 15:27:37.41 ID:wQHb+jFB
あやしいURLなんか踏むかよカス

870 :570:2015/01/07(水) 18:08:59.36 ID:iDVmFu8D
フィナはよく効いたけど副作用もあって
1日1mg → 1/2 → 1/4
と減らしてきたんだけど、今日から止めてみる

ちなみに、すぐゼロにしなかったのは
急に断薬するよりじょじょに減らしたほうが
良いのではないか、という意見を見たから

871 :毛無しさん:2015/01/07(水) 19:14:47.45 ID:RZw3YWRk
副作用、後遺症がなんでもDHT抑制からきてるわけじゃないでしょ。
元から髪の毛多くてDHTがあまり生産されない人達は皆EDになるかといえばそうでもない。
それにDHTが抑えられたままなら後遺症が残ってる人間は皆フサになってるはず。
断薬したら鬱が治って脱毛も再発してる人が多いからDHTは復活してるんだろ。
後遺症はニューロステロイド(神経ステロイド)の減少の可能性が高い。
だから治らない。

872 :毛無しさん:2015/01/07(水) 21:14:26.67 ID:rMFQK5V6
神経ステロイドを人為的に補う手段は無いの?

873 :毛無しさん:2015/01/07(水) 22:26:13.70 ID:qhfQ+bTf
補充療法はあるけど
それ自体に肝機能障害や無精子症などの副作用があるから
減ったから補えば済むといった簡単なことではないよ。

874 :毛無しさん:2015/01/07(水) 23:14:28.05 ID:BtQGFd/o
>>872
ステロイドホルモンの低下によって既にダメージを受けた器官があれば
後からホルモンを補充したところで、損傷器官が完全に回復することはないからな

それも老化による自然な減少ではなく、故意に抑制して自殺行為に及んでいるわけだから
ホルモン補充さえも毒で毒の中和を試みるような絶望的な蛮行だな

875 :毛無しさん:2015/01/07(水) 23:16:33.79 ID:rsRYF4Vk
人生オワタ \(^o^)/

876 :毛無しさん:2015/01/08(木) 00:24:40.28 ID:nrOQR0qp
女性化でも使われるダイアンってピルに酢酸シプロテロン〜男ホル抑制が含まれてるらしいけど、
これはフィナとどう違うんだろう?
有害ではあるのだろうけど、フィナにはさらに独自の危険性質があるということなのか。

877 :毛無しさん:2015/01/08(木) 09:20:59.08 ID:CBOZ36P2
>>872>>873
DHEAあたりの補充で補えないかな?

878 :毛無しさん:2015/01/08(木) 11:39:35.21 ID:H11TU3Vi
補えると思うよ。
アメリカで販売されてるような DHEAサプリメントも
体内に入れば性ホルモンになるので 多少なりとも効果はあるでしょ。
効果がある以上 種々のアレルギー反応や肝機能障害などの
副作用リスクが付き纏うのも同じ。
特に若年男性がホルモン療法をおこなうことは
将来 前立腺がんになる危険性が増大すると言われているから
専門医の厳格な管理の下で行われるものであっても リスキーな治療法。
874も書いているように 問題解決にならないどころか
更なる問題を引き起こす可能性すらあるということを認識し
すべて自己責任でどうぞ。

879 :毛無しさん:2015/01/08(木) 12:10:06.48 ID:p+9AF/F2
服用4年で止めた俺はセーフだおね(^o^)

880 :毛無しさん:2015/01/08(木) 12:19:41.92 ID:I8htQj/l
>>879
(´・ω・`)残念ながら…

881 :毛無しさん:2015/01/08(木) 13:06:25.34 ID:Q4AgSX3Q
セーフ?アウト?は個人差あるよね
てか現状セーフでも若年性アルツハイマーとか
10〜20年の長期スパンで見ないと判断できないのもあるし・・・(´・ω・`)
俺は2か月弱の服用で止めたし
服用中に鬱もなかったしポコチンもビンビンだった
セーフだと確信してる

882 :毛無しさん:2015/01/08(木) 16:14:39.32 ID:00AuzEg2
プロペシアは国から効果と安全性を認められているけど、臨床試験を行った際にニューロステロイドが減少することがわかった上で
認可されたのかね?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

883 :毛無しさん:2015/01/08(木) 16:39:28.64 ID:ZKWOQ1eW
神経ステロイドの減少がデータを示して報告されたトリノカンファレンスは2013年なのに。。。

884 :毛無しさん:2015/01/08(木) 21:02:56.71 ID:+sUK57ei
性欲より髪をとって薬飲んだのに性欲なくなって元に戻せとかアホすぎ。
リスク承知の上で飲んだんだろ?

885 :毛無しさん:2015/01/08(木) 21:29:22.50 ID:N0Qy3iy5
性欲より髪をとって薬を飲んだのに
話が性欲減退だけでは済まなくなって
体を壊してまで髪を生やすとかアホすぎ
そんなリスクまで承知して飲んでねーよ?

ってことだろ

886 :毛無しさん:2015/01/08(木) 22:36:05.54 ID:Wg1F44V9
フィンペシア飲み初めてからやたら喉が渇くのと胸が痛い
これなんだろ?

887 :毛無しさん:2015/01/08(木) 23:07:03.94 ID:00AuzEg2
>>886
>>29 >>30

888 :毛無しさん:2015/01/09(金) 01:59:20.59 ID:3GMlbDZN
性欲減退はありふれているとして、
実際ひどい鬱になって苦しんでる、とか明かに頭の回転や筋力が鈍った人なんて少数派じゃないの?
今はデータの発表を見て、みんな戦々恐々としているってところじゃないの?

889 :毛無しさん:2015/01/09(金) 02:16:57.76 ID:XLJkd/yR
お前等何でクロミッド飲まないの?

890 :毛無しさん:2015/01/09(金) 04:44:49.75 ID:F7GNNHrc
性欲の土台の上にあらゆる活力や集中力その他があるのが男なのかもしれない。
リビドー減退ってことだから、単なる性的能力喪失じゃないんだな。
全部つながってる。
男の性欲を失って逆に元気になれるのはGIDとかニューハーフだけなのかも。

891 :毛無しさん:2015/01/09(金) 07:51:12.36 ID:1aTuZwpL
>>889
おまえ19歳だろ
自分でやれ

892 :毛無しさん:2015/01/09(金) 08:54:13.92 ID:7RjhJJar
これも意味ないの?
http://www.zakzak.co.jp/smp/economy/ecn-news/news/20150107/ecn1501071200008-s.htm

893 :毛無しさん:2015/01/09(金) 10:55:47.84 ID:3GMlbDZN
1ヶ月前と同じ写真見せて同じ髪型に切ってもらったのに
明かに変ちくりんな髪型に仕上がってる。。
抜け毛は特に増えてないが、毛髪力と髪のコシが確実に落ちていて
以前と同じ髪型にしても変ちくりんになるんだろうな。
プロペ止めると確実に髪に影響くるね。

894 :毛無しさん:2015/01/09(金) 13:28:27.80 ID:DB0QWXxq
>>882
ちょっと調べりゃすぐに分かることだろハゲ

895 :毛無しさん:2015/01/09(金) 15:30:42.00 ID:JLqrCklk
>>894
なんだこいつ?
国も脳に悪影響を及ぼすとしらずに認可したんだな

896 :870:2015/01/09(金) 19:58:44.00 ID:4as7ZNXu
フィナ止めてまだ三日目だけど……

・倦怠感、やる気が出ない、思考が鈍化
・夜中に目が覚める、睡眠が不規則化

(上にもあったけど)
・胸が急に痛くなる、動悸
・ノドが乾く

などなどの症状が収まった
1/4錠の時点でかなり減ったけれど、より無くなった

ただ
・性欲減退
これはまだまだ本調子に戻ってない感じ

飲んでたころは他の原因も疑ってたけど
止めてみたことでフィナの副作用だと
ハッキリ特定できたのも収穫だった

個人的な感想として
フィナがAGAに効くのはいいけど
ちょっと副作用が多すぎ、大きすぎると思う

897 :毛無しさん:2015/01/10(土) 11:03:43.88 ID:KyAVUdft
フィナ止めたら毛髪力も勃起力もコミュ力もないカス人間になってもうた。。

898 :毛無しさん:2015/01/10(土) 11:20:48.56 ID:ctOs899r
良かったな、止めたくらいでそんだけ悪影響あるなら、もしそのまま続けてたら廃人になってたぞ

899 :毛無しさん:2015/01/10(土) 22:38:33.64 ID:xgYoAWKC
胸が痛いって循環器系にも影響あるんか?

900 :毛無しさん:2015/01/11(日) 10:12:26.79 ID:pKbZlpbY
性腺機能低下症に関する疾患だと
ED、鬱病、更年期障害等は比較的早期に発現するから
既に症状が現れている人は、若いうちから低下症と似た状態にある蓋然性が高いな

そのままの状態を放置していると、性ホルモン低下を原因とした
高血圧症、糖尿病、骨粗鬆症、心筋梗塞、脳梗塞、排尿障害、認知症等
重篤な病に身体がゆっくりと、しかし確実に蝕まれていくだろう

901 :毛無しさん:2015/01/11(日) 12:49:27.90 ID:WRe4yO2S
フィナでDHTを抑えられて性欲減退などの副作用がおこっていると勘違いしている人が大半
しかしそんな単純な理由ではないんだよね


若い男性の性的機能不全に関連付けられているうつ病についての公表された文献はほとんどなく、ほとんどの研究では、勃起不全の高齢の男性に焦点を当てている。
フィナステリドと抑うつとの関連性を説明するためにもっともらしい生物学的メカニズムは、神経活性ステロイドである、中枢神経系自体で合成され、神経修飾物質はまた、生殖腺と副腎から脳に運ばれる。
フィナステリドは、血液脳関門を通過することができる。脳では、不安およびうつに関与しているγ-アミノ酪酸(GABA )神経伝達物質系の受容体に結合できるその代謝産物を含むホルモン由来の神経活性ステロイドのレベルを変化させる酵素の作用をブロックする。
フィナステリドのユーザーはこの薬の重大な潜在的なリスクを認識しておく必要がある。
http://www.medpagetoday.com/Psychiatry/Depression/34105

902 :毛無しさん:2015/01/11(日) 13:36:49.41 ID:48uWc651
代わりのハゲ対策紹介してくれたら、いつでもフィナなんて止めてやんよ

903 :毛無しさん:2015/01/11(日) 14:25:56.50 ID:F8D1RXQ/
>>902
2018年まで我慢

904 :毛無しさん:2015/01/11(日) 14:57:21.06 ID:/8TxOiS5
服用開始からそろそろ一年。左の金たまの奥が痛い。
これはなに??

905 :毛無しさん:2015/01/11(日) 15:32:29.85 ID:eKJijQzx
>>902
創価入会
心の平安が訪れてハゲが気にならなくなるよ

906 :毛無しさん:2015/01/11(日) 15:48:45.27 ID:WRe4yO2S
プロペシアの服用基準が厳格化されておらず、医師との問診だけで患者の希望で処方するかどうかが判断材料となっている同薬は使用前の男性ホルモンの状態を把握することなく服用している方がほとんどです。
保険適用外の生活改善薬ということもあり、検査の義務化がなされていないことも関係しております。
薬というのは患部だけで作用させることが難しくプロペシアの研究データも1年間の服用で28%のフィナステリド成分しか毛根内で検出されないと発表されております。その場合、残りの72%は体の他の部分で作用してしまいます。

907 :毛無しさん:2015/01/11(日) 15:52:27.84 ID:WRe4yO2S
男性ホルモンの髪への影響は否定はいたしませんがプロペシアやフィナステリドなどの薬を服用して体全体のDHTを減少させるという効果が頭部の毛乳頭にピンポイントで作用するわけではありません。
逆をいってしまえばプロペシアやフィナステリドによってDHTなどの影響を抑えすぎた為に腦脊髄液内の神経ステロイドやテストステロンの減少を誘発しEDやうつ症状が引き起こされてしまったようです。

908 :毛無しさん:2015/01/11(日) 17:06:38.49 ID:Xu08mvuv
>>895
一般的な治験は3年とか5年で終了するものだから全ての副作用を把握するのは困難。
長期投与が前提の薬の場合、治験を市販後調査で代替する形を採らざるを得ない。

909 :毛無しさん:2015/01/11(日) 17:18:20.40 ID:WRe4yO2S
>>908
その臨床試験データのデータ隠しが日常茶飯時なんだとさ

「その薬は安全?製薬業界を蝕む隠ぺい体質」というタイトルの記事が掲載されており、その中で「製薬業界では臨床試験データのデータ隠しは日常茶飯時、半数のデータは公表されていない可能性がある」と記載されています。
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/139659.php

910 :毛無しさん:2015/01/11(日) 17:42:58.45 ID:Xu08mvuv
>>909
そんな当たり前のことを書かれてもw

データ隠しも何もディスクロージャーポリシーに積極的なアメリカでさえ
FDA改正法前(2007年)に認可を受けた薬については
治験データについての情報開示義務はないからという理由で公開されてないことが問題になってるのに
非公開が前提の日本では言わずもがなでしょ。

911 :毛無しさん:2015/01/11(日) 17:43:44.48 ID:q1cJ7NuA
使用開始して4ヶ月になるんだけど記憶障害みたいな症状がちょくちょく出てきて使用中止しようか迷ってる。
年齢は30歳。 今日は平仮名の"む"がまるで出てこなかった。
物を置いた場所を忘れる事なんて今まで無かったので焦ってる。

912 :毛無しさん:2015/01/11(日) 17:55:18.64 ID:Xu08mvuv
日本の製薬会社の隠蔽体質といえば、、、
そもそもプロペシアを「毛生え薬」だと信じ込まされているのは日本人のバカハゲだけ。
欧米に住んでる(た)ハゲ友がいれば聞いてみたらいい。

913 :毛無しさん:2015/01/11(日) 18:18:37.44 ID:WRe4yO2S
>>910
当たり前なのかw俺はつい先月そんなことが起こっていると知ったよ
プロペシアの臨床試験データに隠蔽の事実があるかどうかは知らんけど本当に副作用がでる割合が数%なのか疑問に思う

914 :毛無しさん:2015/01/11(日) 18:25:20.35 ID:ga0wPQxD
>>911
迷うな、もう遅過ぎるってのに

その内ボサっと突っ立ったままいつの間にか30分くらい経過してたり、
単純作業を何時間も続けたりするようになるよ

915 :毛無しさん:2015/01/11(日) 18:26:22.00 ID:WRe4yO2S
>>911

増加しつつあるフィナステリド症候群(PFS)は性的、神経学的、ホルモン的、精神的副作用に特徴づけられる。
それらには、性衝動の低下、勃起不全、ペイロニー病(陰茎形成性硬化症)、陰茎収縮、女性化乳房、筋肉萎縮、認知障害、重症の乾燥肌、そしてうつ病

認知障害が出始めたんだろうね

916 :毛無しさん:2015/01/11(日) 19:12:57.92 ID:blH0NOuo
>>911
それ若年性アルツハイマーじゃね?
フィナ以前にまず病院行けよ

917 :毛無しさん:2015/01/11(日) 19:35:06.30 ID:ga0wPQxD
だからフィナが原因のアルツハイマー的症状だって
よくある

918 :毛無しさん:2015/01/11(日) 19:44:10.75 ID:NsbvrsYg
どんなヤバイ後遺症が出ようとも
フィナとの因果関係は証明できないから
泣き寝入り決定やん

919 :毛無しさん:2015/01/11(日) 19:50:58.97 ID:WRe4yO2S
ポストフィナステリドシンドロームの治験が2014年11月から開始されただと
プロペシアの副作用や後遺症を医師に訴えても相手されなかった状況が今後は変るかも

920 :毛無しさん:2015/01/11(日) 20:35:32.74 ID:DjF92nQi
皆で集団訴訟しようぜ!
相手は誰になるんだ
一番元凶の戦犯は誰だろう

921 :毛無しさん:2015/01/11(日) 21:04:27.68 ID:AOchbivc
>>920
服用したハゲ本人

922 :毛無しさん:2015/01/11(日) 21:48:42.54 ID:Hc/jF1+F
>>915
神経学的な副作用で筋萎縮ってかなりやばいだろ。
前に筋萎縮を嘘扱いされてたやついたけど今どうなってるんだろう。

923 :毛無しさん:2015/01/11(日) 21:54:08.77 ID:rJ/Ui2v4
認知障害と筋委縮はヤバいね

歩けなくなりそうって話も
ウソじゃなくて現実にありえると思う

924 :毛無しさん:2015/01/11(日) 22:39:15.96 ID:HrXiac3H
今のところ萎縮してるのはチンポだけだから俺はセーフだなo(^-^)o

925 :毛無しさん:2015/01/11(日) 23:21:49.27 ID:WRe4yO2S
プロペシアは髪には良いが老化促進薬だよな

926 :毛無しさん:2015/01/11(日) 23:25:38.98 ID:AOchbivc
認知障害でハゲてることを忘れて一件落着

927 :毛無しさん:2015/01/11(日) 23:50:57.27 ID:W/Ell75/
ステロイドホルモンの減少が科学的に証明された時点で
915に列挙されてるものはどれも疑問の余地なく起こりうる病気だろ

928 :毛無しさん:2015/01/12(月) 00:10:25.91 ID:v+B70CCy
毎朝ステロイドホルモン飲めばおk

929 :毛無しさん:2015/01/12(月) 05:12:30.18 ID:EE7lo0H2
つーかハゲが精力減退気にする必要ねえだろどうせ使う機会ねえんだし

930 :毛無しさん:2015/01/12(月) 09:29:23.05 ID:yHEaYnZw
そう思ってたけど精神と脳の劣化はヤバいだろ

931 :毛無しさん:2015/01/12(月) 09:59:20.42 ID:5KVH6nid
つーかハゲが精神と脳の劣化気にする必要ねえだろどうせ働く機会ねえんだし

932 :毛無しさん:2015/01/12(月) 10:05:13.84 ID:yHEaYnZw
あ? 役所でハゲですと申告すれば生活保護が貰えるとでも?

933 :毛無しさん:2015/01/12(月) 10:59:05.17 ID:Ucb3UH5e
精神と脳が劣化したハゲなら余裕で貰えるだろw

世間ではもっとゆるい基準でナマポ受給してる人が大半

934 :毛無しさん:2015/01/12(月) 11:37:09.37 ID:7sNoOHVa
あいつらは老化じゃなくて退化だからなw

935 :毛無しさん:2015/01/12(月) 12:30:16.97 ID:Zyf2YpFn
さすがに脳がやられると二度と元には戻らないから生活保護の道が開けるよね?

936 :毛無しさん:2015/01/12(月) 12:34:49.73 ID:v+B70CCy
フィナで脳をやられますたって説明するの?ww

937 :毛無しさん:2015/01/12(月) 14:06:18.80 ID:0wItHehT
5年後に後遺症がでた服用者も多いからな
毎日脳に負担かけてればそうなることも予想つく

938 :毛無しさん:2015/01/12(月) 15:45:09.95 ID:HEUhNI7U
五年間も飲み続けたのか

939 :毛無しさん:2015/01/12(月) 16:23:39.44 ID:BXtkVTuj
低ホルモン状態になったときに器官や臓器がダメージを受けてるので
服用期間の長短はあまり関係ない
服用を止めて数年後に自覚症状が出るのが薬害の厄介なところ

940 :毛無しさん:2015/01/12(月) 17:56:02.55 ID:0wItHehT
今の日本の薄毛治療はおおげさじゃなく薬屋さんだもんな
扱ってる薬の副作用なんて認めない
それを認めたら既に処方した患者に表れた副作用の賠償も認めなきゃいけなくなる
仮に本音では副作用のことを知っていたとしても否認するわな

このあたりは精神科医が薬の副作用を小さく伝えるのと状況が似ている

941 :毛無しさん:2015/01/12(月) 18:46:33.24 ID:d1p2yhEK
厚生労働省や日本医師会が重篤な副作用について一切認めていないのだから
その方針に則って処方した医師には賠償する責任はないからね。

医者になっても昔ほどは儲からない時代、
AGAに携わる医師が、御上の見解と異なることを主張しても
飯の種を失うだけで何の得にもならない。
町医者であっても地元医師会の支部に所属しているので横の繋がりを考えると、
声を上げること自体に逡巡するものだよ。
すべては大人の事情です。

942 :毛無しさん:2015/01/12(月) 21:47:50.91 ID:XiBeTxBI
>>902
ビフォー・アフター

http://www.reve21.co.jp/contents/customer/1406_01

943 :毛無しさん:2015/01/12(月) 22:14:38.56 ID:SOW0xmJH
>>942
これは凄い!

944 :毛無しさん:2015/01/13(火) 09:22:03.70 ID:v7OQP1UU
なんか服用止めてからの方が肝臓の辺りが痛くなったりするのが増えた気がする。
このスレを見て神経質になってるのかな。

945 :毛無しさん:2015/01/13(火) 09:25:19.01 ID:7hipKqI4
>>942
健康にフサフサへと返り咲ける 所詮は経済力

946 :毛無しさん:2015/01/13(火) 11:19:13.47 ID:7z4c7g91
すぐに止めた方が良いのか、量を減らしていく方が良いのか、どっちだろうね

947 :毛無しさん:2015/01/13(火) 12:43:04.63 ID:x4ehAFG5
止めない方がいい
止めても副作用が消えないのなら、やめ損になる

948 :毛無しさん:2015/01/13(火) 14:12:37.97 ID:m6bOfYMf
むしろ量を増やして耐性を付けるという選択肢はないの?

949 :毛無しさん:2015/01/13(火) 14:24:45.02 ID:OOQFfVic
>>942は広範囲の円形脱毛だからな
こうゆうの見て馬鹿はリー○に駆け込むんだろうよ

950 :毛無しさん:2015/01/13(火) 14:37:08.50 ID:OOQFfVic
ちなみにりー○もバカ高いフィナ、ミノタブ治療を勧めるよ

951 :毛無しさん:2015/01/13(火) 14:54:49.59 ID:jZfQ5C65
>>949
症状: 男性型脱毛(AGA)って書いてあるやんけw

952 :毛無しさん:2015/01/13(火) 15:07:02.82 ID:sJxvxpmr
ノックが広範囲の円脱w
ポジティブすぎる馬鹿ハゲw

953 :毛無しさん:2015/01/13(火) 15:41:55.52 ID:OOQFfVic
襟足、後頭部まで髪ねーだろ?
側頭部も向かって右側は左に比べて3分の1しか髪ねーよ

症状: 男性型脱毛(AGA)ってかw
お前ら怪しい壺買ったことあるだろ?w

954 :毛無しさん:2015/01/13(火) 18:59:25.08 ID:61A09Mxy
ビフォー・アフター

http://www.reve21.co.jp/contents/customer/1407_01
http://www.reve21.co.jp/contents/customer/1310_03
http://www.reve21.co.jp/contents/customer/1310_01
http://www.reve21.co.jp/contents/customer/1307_03
http://www.reve21.co.jp/contents/customer/1211_01

955 :毛無しさん:2015/01/13(火) 20:31:58.23 ID:OOQFfVic
必ず生えると700万騙取リーブ21が訴えられ費用返還

http://propecia2ch.doorblog.jp/archives/18796935.html

956 :毛無しさん:2015/01/13(火) 22:23:06.78 ID:4Lupj/+x
服用1ヶ月で金たま痛くなってここ来たんだが、怖くなってきた

957 :毛無しさん:2015/01/13(火) 22:39:34.77 ID:9ZSpxMV7
チンポコついてんのか!
ハゲのくせにビビってんじゃねえよ!

958 :毛無しさん:2015/01/14(水) 00:30:25.10 ID:bo6+LmEi
服用止めてから、髪のチン毛化と総スカが進んでるみたいで辛い。。
フィナ飲んでる時に、数年ぶりに会った親戚に「髪増えたんじゃない?」と言われただけに
なおさら辛い。またハゲに逆戻りか。しかも副作用のお土産付きで。。

959 :毛無しさん:2015/01/14(水) 01:29:20.03 ID:FZTHCXQc
フィナ使ってない人は何使ってるんですか?
変えたいので教えてください

960 :毛無しさん:2015/01/14(水) 13:13:25.84 ID:LbKtJTM5
フィナロ使ってるよ
普通に効いてる

961 :毛無しさん:2015/01/14(水) 13:13:57.86 ID:LbKtJTM5
誤爆

962 :毛無しさん:2015/01/14(水) 14:08:24.62 ID:9ewYpS75
副作用だけで済んだらいいけど後遺症になったら悲惨だね。

963 :毛無しさん:2015/01/14(水) 19:01:11.39 ID:sys/XzXl
フィナの服用は止めようと思ってますが
塗りミノキだったら副作用はまだマシですか?
脳や精神に影響無いなら使いたいのですが

964 :毛無しさん:2015/01/14(水) 19:19:58.73 ID:GbvxVXCG
フィナだけではなくノコヤシでも後遺症でるのか?

Post Finasteride / Saw Palmetto Syndrome
https://www.youtube.com/watch?v=g3oTKY3T1DY

965 :毛無しさん:2015/01/14(水) 19:26:33.34 ID:7ePYzN4B
自分は皮膚科通ってるけど医師がプロペシア薦めなかったよ
前立腺や肝機能への影響を最初に説明されて、パントスチンを処方された
結果、効いてるから文句ない。抜け毛かなり減ったよ

966 :毛無しさん:2015/01/14(水) 19:29:19.19 ID:GbvxVXCG
サプリメントでも医薬品でも服用する形でDHTを抑えこむ自体が身体に毒ってことだね

967 :毛無しさん:2015/01/14(水) 19:30:41.26 ID:GbvxVXCG
>>965
素晴らしい医者だな
もしよかったら紹介してよ

968 :毛無しさん:2015/01/15(木) 13:05:03.19 ID:j1jJ378s
>>965
抜け毛減ったってことは現状維持ってこと?
髪が生えたり増えたりはしていない?

969 :965:2015/01/15(木) 15:44:29.63 ID:1ulOJdrv
パントスチン処方と一緒にリアップX5を薦められたよ。薬局で買うのは恥ずかしいけど。
パントスチンは抜け毛サイクルを正常化させて抜け毛減らす、リアップは発毛促進
AGA指摘された部分は知らないうちに地肌隠れるほど復活してたよw

970 :毛無しさん:2015/01/15(木) 17:03:00.22 ID:AR5sqs8V
ノコヤシは植物ステロイドホルモンなんだとよ

無知なおまえらにまたしてもプレゼントしてやる!

ノコギリヤシ(Saw palmetto)は植物ステロイドホルモンだからな。
ノコギリヤシに含まれるbeta-Sitosterolは立派なステロイド骨格を持ってる。

□□
□□

おまえらこの4つの六角形の図をよく脳味噌に燒付けておけよ!
この資料↓の13ページのβ-SITOSTEROLの図を見ればステロイドホルモンだって一目瞭然
http://ntp.niehs.nih.gov/ntp/htdocs/Chem_Background/ExSumPdf/SawPalmetto.pdf
もしくはwikiの右の図↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Beta-Sitosterol

971 :毛無しさん:2015/01/15(木) 17:06:12.25 ID:AR5sqs8V
フィナステリドは紛れもなくステロイドホルモンだよ。医者から「この薬はステロイド剤です」って
真摯な説明を受けた人って一体どの位いるの?誰もこの点に触れないから、
今この場でフィナステリドがステロイド剤であることを証明しておこうと思う。
まずwikiの右側にあるフィナの分子構造の図見てみな。

□□
□□

↑六角形4つがこういう形で結合しているのは紛れもなくステロイドホルモンの特徴。
更にステロイドホルモンはホルモンの中でも低分子量でありホルモンの中でも非常に小さい。
フィナステリドのモル質量(分子量)は372g/mol,テストステロンは288、DHTは290、コルチゾールは362であり、
インスリン(ペプチドホルモンであってステロイドホルモンではない)は5807と飛び抜けて大きい。
ステロイドホルモンは脂溶性であり、低分子量であるため細胞膜を容易に通過できる性質を持つ。
ペプチドホルモンであるインスリンは5807と大き過ぎるし、水溶性のため細胞膜を通過できない。
血液脳関門をフィナは通過できないと本に書いてあるらしいが、同じステロイド型分子構造を持ち、
分子量362のコルチゾールが脳関門に届いて、分子量372のフィナがどうして脳関門を通過できないなんてなぜ断言できるのだろう?

フィナは内服ステロイド剤であることを上記で説明したわけだが、つまりフィナを飲むということは、下記のステロイドホルモンを
飲むのと同等の副作用を覚悟しなくてはいけないということだ。アンドロゲン(DHT、DHEA、テストステロン)、エストロゲン(エストロン、エストラジオール、エストリオール)、
プロゲステロン、コルチコステロイド(コルチゾール、アルドステロン、コルチコステロン)など。

972 :毛無しさん:2015/01/15(木) 17:07:35.16 ID:AR5sqs8V
ステロイドホルモンは物凄く複雑でデリケート。女性ホルモンであるエストロゲンは男性ホルモンであるテストステロンを原料にして作られるという話があるけど、
どういうことかというと、テストステロンの分子構造はC19H28O2、エストラジオール(エストロゲン)はC18H24O2であり、アロマターゼという酵素が
ただCが1つとHが4つを変化させるだけで男性か女性かの違いが生じてしまう。こうしたステロイドホルモンの繊細な男女の性分化の均衡をフィナ(C23H36N2O2)
が少しでも変容させてしまえば男性にとっての良からぬ副作用が生じるのも尤もだと思う。

973 :毛無しさん:2015/01/15(木) 17:10:35.12 ID:AR5sqs8V
普通ステロイドと言うと、アトピーや膠原病や関節炎などの炎症に使う糖質コルチコイド(コルチゾール)系のステロイド剤と、スポーツ選手が
筋肉増強剤として使うアンドロゲン剤の2つが有名で、とてもネガティブなイメージを持つ。1度使い始めたら泥沼で外部からステロイド剤を補給して
しまうと体内で自然にステロイドが分泌されなくなってしまって、炎症の消炎などに使うコルチゾール系ステロイド剤なら最初はweakestで使っていたのに、
だんだん耐性が付いて効かなくなって気付いたときにはstrongestのステロイド剤を使っている。辞めたくても、体内で自然なコルチゾルを
生成できない体質になってしまっているから抜け出せず一生医者にステロイド剤を処方して貰わなければならなくなる。(医者と製薬会社にとっては
優良顧客が一生献金してくれる)。辞めるときは1度に辞めてしまうと体内で生成量が極端に落ち込んでしまっているから外部の凡ゆるストレスに脆弱になっているので、
徐徐に使用量を少なくしたり弱めていく方法が良いとされる。

フィナの服用を辞める場合、1度に辞めた方がいいのか、徐徐に弱めていった方がよいのか、真剣に検討してみる必要があると思う。
また個人的には「フィナに耐性がある」云云が議論されることがあるが、コルチゾル系のステロイド剤の例から推して計るとフィナにも耐性が出来て、
weakest→strongestに徐々に強めていかないと効き目がなくなってくるのではないかと思う。

974 :毛無しさん:2015/01/15(木) 17:55:25.50 ID:EQ5m+gvq
パントスチンって外用薬でしょ?内服でもあるの?

パントスチンの主成分はアルファトラジオールなんだね。
ポラリスNR-11に入っているわ。
ミノキ12%、フィナローション、アルファトラジオールが入っているポラリスの方が
全然優れてないか?

975 :毛無しさん:2015/01/15(木) 20:10:24.80 ID:AR5sqs8V
>>974
ポラリスのような高濃度ミノキはどの国も認可していないからな
効果と安全性が認められている濃度は5%までなので全て自己責任による使用になってしまう

976 :毛無しさん:2015/01/15(木) 20:28:56.65 ID:j1jJ378s
じゃあ塗りミノキやるなら965さんみたいに
リアップX5とパンストチン使うのが安心かつ確実ってこと?

977 :毛無しさん:2015/01/15(木) 20:48:55.44 ID:1ulOJdrv
ポラリスは合わないとかゆみや赤みはもちろん、最悪皮膚がベロンチョになるらしいよ。
これもクリニックで先生から聞いた話。知識は与えますが、責任はあくまでご自分と念を押された。
自己責任だから誰も責められない。よく考えて自分に合う治療法を探して下さい。

978 :毛無しさん:2015/01/15(木) 20:58:54.10 ID:8fs7SW0M
ポラリス自体はかなり効果はあるんで使いたいけど
今後何か副作用が起きた時が怖いから
継続するかは迷ってるな
ただ産毛はすぐ生えてきて1月くらいでところどころ太い毛になった

979 :毛無しさん:2015/01/16(金) 12:11:00.28 ID:0ROwHRb8
俺もまずはリアップで塗りミノ始めてみるかな
もうフィナは止めよう

980 :毛無しさん:2015/01/16(金) 12:59:10.79 ID:s2i7hYdj
塗りミノキのリスクは血圧ぐらいなんですよね?

981 :毛無しさん:2015/01/16(金) 13:19:37.38 ID:YZNTb2aF
程度の差はあるけど、塗ったとき少し痒くなるよ

982 :毛無しさん:2015/01/16(金) 13:33:31.29 ID:7wdueAdT
>>980
塗りミノキでも死亡者出てるよ
これ
>>644

983 :毛無しさん:2015/01/16(金) 19:11:33.31 ID:MjdGtfkL
再度聞くけどパントスチンって内服ではなく外用薬だよね?

自分はポラリスNR-11+内服フィナ+hairmax+各種サプリを使っても全然回復しないから、
パントスチン単独もしくはリアップと併用じゃ産毛以上の効果なんてまず期待できないよ。
内服フィナを減らしたい、もしくは止めたいから、その替わりに
高濃度ミノキの入ったポラリス11(パントスチンの成分+フィナローション+ミノキ12%)を使っているんだけど、
実際内服フィナなしだと効果は絶望的なんだよな。

984 :896:2015/01/16(金) 19:19:00.21 ID:uomm1e4L
フィナ止めて10日くらい経つ
身体の調子ははっきり良くなったけど
性欲だけが半分くらいしか戻らなかった

それで上でノコギリヤシも
副作用があるって話が出てた

そういえばノコヤシ飲み始めたときに
性欲落ちてるなと思ったの忘れてた

んでノコヤシも止めることにした

985 :毛無しさん:2015/01/16(金) 21:38:18.65 ID:x74q+n4w
性欲減らしたいから飲もうかな

986 :毛無しさん:2015/01/16(金) 22:20:45.02 ID:UuFyFxwZ
>>983
実際抜け毛減ってるから効果ないなんて嘘

987 :毛無しさん:2015/01/17(土) 00:13:49.38 ID:3CcL2M+V
ポラリスの成分、万能じゃんって思ったけど
皮膚ベロンチョが恐いからパントスチンとリアップからスタートだな。

988 :毛無しさん:2015/01/17(土) 05:55:54.52 ID:TetWZyqh
ザンドロックス復活したんだな
リアップ使うよりもアゼライン酸配合されているからこっちつかったほうがいいかも
http://www.xandrox.com/

280 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)