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プロペシア(フィナステリド)の副作用や後遺症 10 [転載禁止]©2ch.net

1 :毛無しさん:2015/05/04(月) 18:31:06.85 ID:RtrfMfO7
2012年8月、アメリカでポストフィナステリド症候群財団(PFS)が設立されました。
http://www.pfsfoundation.org/

この財団の役割はフィナステリド症候群が身体に及ぼすリスクや薬の服用を中止してもなぜ発生するのか。
全世界で取り組まれているフィナステリド症候群の治療の臨床データの情報収集をおこなうことで有効性や治療方法の研究に役立てることが目的です。

EUですでに3年前に確認されていたフィナステリド症候群がイギリスに情報が伝わり問題視されたのが2010年。EUやイギリスのフィナステリドの注意書きの追記などがアメリカで話題になったのが2011年。
その後、1年をかけて2012年にアメリカで注意書きの追記やメディアで話題となりましたがフィナステリド症候群が各国に広がるきっかけとなったのは一般の方達の間での情報共有や個人や団体がフィナステリド症候群に対してのHPを開設したことがきっかけです。

日本では未だに一般の方達にもその情報が知られておらず、海外の訴訟や注意書きの追記も報道されておりません。これまで繰り返し海外のフィナステリドの事情などをご紹介して参りましたが一部の方達には医師からも説明もなく、他で報道を目にすることもないこと。
アメリカは元々訴訟大国だから裁判も大げさなのではないかというご意見をお持ちの方もおられるようですがそれであればポストフィナステリド症候群財団など設立されることがあるでしょうか?

何より、今後は各方面の医師や研究者が設立したPFS財団に各国の情報が集約されることでフィナステリドの安全使用、後遺症が出た際の治療法など今後の研究に役立つ情報が集まる事で様々な研究にも大きく役立ちます。

ひとつ心配なのがフィナステリドの後遺症や副作用の情報を全く把握していない日本の医師にどのようにしてフィナステリド症候群という症状が周知され、このような財団の存在を知るかによって日本でのPFSの患者を減らすことができるかが大きく影響すると思います。
※前スレ
プロペシア(フィナステリド)の副作用や後遺症 9
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1428288280/

2 :毛無しさん:2015/05/04(月) 18:38:41.01 ID:RtrfMfO7
※前スレからフィナに対して

20年前から発売している
世界で売れてるから問題無い
副作用なんて稀
歳のせい
重度の副作用極めて稀

と宣う人も数人いて更に
筋トレを勧めてくる脳筋ハイテンションおっさんがいるのでNGにしましょう
このスレはその副作用が起きた時の対療法や海外でのPFSの状況など情報交換するスレです
煽ったり反対する者は他スレでどうぞ

3 :毛無しさん:2015/05/04(月) 18:54:37.77 ID:RtrfMfO7
Post-finasteride syndrome wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Post-finasteride_syndrome

PFS関連ブログ

http://postfina.blog.fc2.com/
http://oreo0607.blog.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/soredemoikiteiku0211-pfs/archives/1000462320.html
http://ameblo.jp/ikumouhatsumoujp/entrylist.html

4 :毛無しさん:2015/05/04(月) 18:55:50.75 ID:RtrfMfO7
プロペシアの副作用について世界で初めて報道したの2008年のノルウェーのドキュメンタリー番組でした。
http://www.youtube.com/watch?v=2nXWVTStnHs

その後、2011年にアメリカのドクターアーウィングが医師としてははじめて複数の症例を元にアメリカの
ニュース番組のインタビューを受けられました。
http://www.youtube.com/watch?v=xAZ3-t7vJeg

今年に入ってもプロペシアを服用してED症状、性欲減退、鬱症状が発症し息子さんを失ったご家族のインタビュー
が放送されたばかりです。
http://miami.cbslocal.com/2011/05/12/mother-blames-sons-death-on-popular-hair-loss-drug/

日本では一切報道されていない事からプロペシアの副作用などが発生しているという事実をご存じない方が多いのは
仕方がないと思います。実際、プロペシアを開発したアメリカですら、最初にノルウェーで報道されてから3年も経
過してからです。


yahooニュースで取り上げられた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150103-00054044-nkcareism-life

5 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:03:50.33 ID:KLBoAIX5
プロペシア副作用一覧
[性に関する症状]
  ・性衝動の減退あるいは完全な消失
  ・勃起困難、勃起不全
  ・オーガズムの消失
  ・精液減少
  ・性器の委縮、無感覚
  ・ぺイロニー病
  ・陰嚢委縮、無感覚
 [身体に関する症状]
  ・女性化乳房
  ・慢性疲労、倦怠感
  ・筋肉萎縮、虚弱
  ・皮脂の減少
  ・乾燥肌、肌が薄くなる
  ・肥満、体重増加
  ・体温低下
  ・HDLコレステロール低下、空腹時血糖/トリグリセリドの上昇
 [精神に関する症状]
  ・記憶/想起障害
  ・思考速度低下
  ・問題解決力の低下、理解力の低下
  ・うつ
  ・不安
  ・無感情、快感消失
  ・不眠症

6 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:04:17.95 ID:KLBoAIX5
CBS,FOXNEWS,DAILYMAIL,GUARDIANなど世界でも名のある報道機関がプロペシアの副作用、後遺症を報道している。

http://www.propeciahelp.com/

o CBS News - Baldness drug curbs men’s interest in alcohol, study suggests
o CBS DC Study: Male Pattern Baldness Drug May Lower Alcohol Tolerance
o Fox News Baldness drug curbs men’s interest in alcohol, study suggests
o Daily Mail Anti-baldness drug can cause men to lose interest in alcohol
o MSN Now First goes the hair, then sex, then booze in proof that baldness sucks
o Health24 Baldness drug puts men off alcohol
o US News Baldness Drug Propecia May Put Some Men Off Alcohol: Study
o Yahoo News Baldness Drug Curbs Men’s Interest in Alcohol, Study Suggests
o Health.com Baldness Drug Propecia May Put Some Men Off Alcohol: Study
o Medical Daily Propecia, The Male Baldness Drug, May Also Curb Alcohol Consumption
o Live Science Baldness Drug Curbs Men’s Interest in Alcohol, Study Suggests
o DailyRX Anti-Balding Rx Doesn’t Mix With Alcohol
o TruthDive Baldness drug curbs alcohol consumption in men
o The Guardian Anti-baldness drug can cause men to lose interest in alcohol

7 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:04:53.48 ID:KLBoAIX5
医師が本気で考えるAGA治療 ポストフィナステリド症候群
http://agablog.tokyo/minoxidil-finasteride/106

プロペシア(フィナステリド)が5α-還元酵素を阻害することで、アロプレグナノロンやテトラヒドロデオキシコルチコステロン、アンドロステンジオールといったニューロステロイドも減少します。
ニューロステロイドは気分安定化に重要な役割を担っているとされ、その減少により不安障害、うつ症状が出現するという可能性があります。

プロペシア(フィナステリド)によってneurosteroid が減少することは2008年のマウスでの実験ではすでに確認をされていました。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

神経ステロイド減量が双極性障害患者の気分安定化につながる?
https://www.carenet.com/news/general/carenet/33015

神経ステロイド(ニューロステロイド)をご存知ですか?
http://www.keiai-kmt.or.jp/column/26.html

8 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:05:28.68 ID:KLBoAIX5
フィナステリドおよびデュタステリドを用いた場合の性機能に及ぼす影響について調査した5つの論文の結果をまとめました。5ARIにより、勃起障害(5〜9%)、性欲減退、オルガズム低下を認め、性機能低下は自尊心低下、QOL低下、
親しい人間関係の維持の低下に結びついていました。また、プロゲステロンや糖質コルチコイド(いわゆるステロイドホルモン)の濃度にも影響するため、抑うつ、憂うつなどの精神症状をもたらします。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23173718

9 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:06:00.91 ID:KLBoAIX5
プロペシアが開発され、育毛薬だけではなく、前立腺肥大としても認可されているフィナステリドについては皮膚科以上に泌尿器科医も多くの場面で処方するケースがあります。
それに加え、日本よりも承認されたのが7年も早かった他国ではより多くの医師や科がフィナステリドを使用しています。
それが育毛薬としてしか認可されてから年数が短い日本と幅広い目的でプロペシアやフィナステリドが使用されていた海外では症例の数も全く違い、そのようなことから副作用への研究も真剣に行われています。

2014年6月にアメリカのボストン大学医学部の Dr. A.M. Traish が新たにフィナステリド製剤の使用のリスクを実証した研究発表を行いました。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4064044/

新たにニューヨーク市立大学のDr Christine Ganzer も米国の男性向け専門の医療ジャーナルでもプロペシアによる様々な副作用について紹介しています。
http://jmh.sagepub.com/content/early/2014/06/12/1557988314538445

10 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:06:34.52 ID:gJxirTbG
新たにフィナステリド症候群が存在する明確な根拠となる研究が発表されました。これまでは机上の空論のような扱いを受けていましたが健常者でプロペシアやフィナステリド製剤を使用したことがないグループと
フィナステリド製剤を服用して性的に不感症になったグループを比較しました。

アンドロゲン受容体及びアンドロゲン性脱毛症のためのフィナステリド使用後の持続的な性的な副作用の患者からの人間の包皮の神経構造密度の免疫組織化学的評価。

この研究は、AGA型脱毛に対し、フィナステリドを服用をした患者のアンドロゲン受容体(AR)を包皮包皮標本の神経密度を計測することでAGAに対するかつてのフィナステリド使用で陰部に感度の損失を含む持続的な
性的な副作用と関連していたかどうかを評価するために遡及的症例対照研究として行われました。

皮膚包皮において上皮細胞の核内アンドロゲンレセプターの密度が服用歴のない健常者とプロペシアやフィナステリド製剤を服用して不感症に陥った患者では約半分になっていることが判明しました。

さらにテストステロン濃度血清するAR陽性間質細胞の割合も半分以下であることが今回の研究で発表されました。

細胞レベルで健常者とAGAの治療目的でプロペシアの副作用が発症した方との間で明確な数値に違いがあることが今回で研究で明確化した一例です。


皮包から生検を採取して核内アンドロゲンレセプターを採取し検査を行うことは簡単にはできないのですがプロペシアの服用によって異常数値がフィナステリド症候群を発症した患者との健常者の間での違いが証明されたことになります。

11 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:07:21.37 ID:gJxirTbG
先月発売されたNEWSWEEK日本版が上記のようなタイトルの特集を組んでいます。

「その薬は安全?製薬業界を蝕む隠ぺい体質」というタイトルの記事が掲載されており、その中で「製薬業界では臨床試験データのデータ隠しは日常茶飯時、
半数のデータは公表されていない可能性がある」と記載されています。

製薬会社がひた隠す特効薬の危ない副作用
「利益第一主義」がデータ隠しの横行を招いている

http://www.newsweekjapan.jp/magazine/139659.php

副作用など報告漏れ1万件、重要事例も…ノバ社
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/diovan/?id=6119240

製薬会社は隠蔽体質


子宮頸がんワクチンの副作用被害2,500件報告!製薬会社「グラクソ・スミスクライン社」と「MSD社」に治療費用の支援など救済要求書提出
http://news-de-smile.com/cervical-cancer-vaccine-side-effects-1150

勿論知っているとは思うがMSD社はプロペシアを販売している製薬会社な
http://www.msd.co.jp/Pages/home.aspx

12 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:08:35.64 ID:gJxirTbG
>>2のテンプレは前スレから現れた副作用を大した事ないと言って荒らして来る輩の為に作られたテンプレです

13 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:10:05.28 ID:gJxirTbG
具体例
ID:WTbkT1mZ
http://hissi.org/read.php/hage/20150504/V1Ria1QxbVo.html

14 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:18:59.09 ID:ttED8eKa
>>13
煽ってるんじゃなくて事実を言ってるだけでしょう。

それが荒らしなら、服用してる人はモルモットとか
医師は薬を売りたいだけとか・・・・
そういったことこそ副作用を単に煽ってるだけ。

このスレにはそういうのが常駐しているよね。

15 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:24:35.60 ID:Alkeo7hZ
自分で自分を擁護するってかっこ悪い

16 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:25:28.18 ID:WEyAgGup
で、実際このスレにいる副作用を訴えてるやつらの話を聞くと
ニートやら独身、友達いない……そういった類いの輩ばかり。
前スレの後半辺り見てみろ。

17 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:27:27.23 ID:db4ZhGLB
前スレで判明したこと!

副作用煽りは英文を読めない。
どこかのブログの和訳をコピペするだけで
和訳の間違いに全く気がつかない(涙)

18 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:33:22.80 ID:Alkeo7hZ
英文読める読めない
友達居るいない   

すべて副作用とは直接関係ない
こいつらは、相手を中傷し、薬を売りたいだけじゃないか?

19 :毛無しさん:2015/05/04(月) 19:45:09.91 ID:gJxirTbG
>>14
ID変えて自分を擁護して悲しくならんの?

20 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:05:03.03 ID:vU5f96iz
>20年前から発売している
>世界で売れてる
>副作用なんて稀
>重度の副作用極めて稀
>医師に奨められて国内で150万人服用

服用者だけど上記のような客観的事実があるからこそ服用始めるって人多いと思うのよねえ
こういった事実ってこのスレで副作用を煽る人には痛いんだろうけどさ
だから副作用煽り(服用者の多数に副作用は出るかのような書き込み)は上記のような客観的事実を提示していけばよい
どうもこのスレには副作用を煽る人が要るから注意が必要

21 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:11:15.00 ID:ttED8eKa
>>19
ID変えてないから
自分が普段してるとそう見えるのかな?
必死チェッカーって使う人が必死だから必死チェッカーっていうらしいよw

22 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:25:21.56 ID:gJxirTbG
>>14
>>21
この馬鹿共は副作用を煽ってるとしか思い込めないんだな
科学的に証明されてる前ではお前らの虚言なんて聞き入れる訳ないだろ
最初の方のソース全部見た上でそう言ってるの?
てか副作用なんて大した事ないと思うなら何で前スレからお前は居座ってるの?
楽観的な奴は先ずこのスレなんて見ないしな
このスレに来る奴は決まって3パターンある

副作用を報告しにくる人
副作用に関心があり話し合いに来た人
煽りに馬鹿にしに来る奴
お前は3つ目のパターンだ

23 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:26:42.95 ID:WEyAgGup
>>18

英文ろくに読めないやつが、海外の怪しいサイトをもっともらしく貼る。

友達全くいない。仕事してない。恋人いない。
悲しいが、上記の条件をコンプリートしてるやつほど、心の病になりやすくなる。

24 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:30:12.66 ID:WEyAgGup
前スレの後半で、副作用に悩む二人がインタビュー受けてたが、一人はニートで友達&恋人なし。
もう一人は、薬辞めたら快方に向かっているとか。もっと重度の後遺症のやつはいないのか?

25 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:33:17.10 ID:uq0u48Fv
>>23
翻訳してた奴は怪しくないの?無条件に信じるのは流石に情弱ですわ

26 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:38:23.45 ID:db4ZhGLB
>>25
情弱って問題ではない
自分で訳せばいいだけ。
何が正解なのかすぐわかる。

27 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:42:09.84 ID:WEyAgGup
そもそも、PFSのサイト立ち上げてんのはどういう団体なんだ?

28 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:42:25.08 ID:V9QVEDwA
>>26
翻訳してやつ本人じゃないのによくそこまで言い切れるな

29 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:47:28.68 ID:Alkeo7hZ
>>23
そう思い込んでるお前が心の病気じゃないか?

30 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:50:05.42 ID:db4ZhGLB
>>28
英文の翻訳なんて大学受験英語で十分でできちゃうだろ?
自分で翻訳できんの?
ならしゃーないけどさ、
でもな、あれは誤訳だよ。
意図的にやってるとしたら悪質。

前スレレ見ればわかるけど
71人の健常者のサンプル数でも少な過ぎるのに、
うち94%に副作用が出たなんて翻訳してんだよ
どんだけだよってw
ちょっとおかしいだろってw

31 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:50:17.97 ID:EA2kOY4u
GWに粘着している奴が一番終わってるだろw

32 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:52:45.86 ID:WEyAgGup
なんでもいいから重度な患者、出てこいや!!

33 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:56:07.89 ID:Alkeo7hZ
どーでも良いことに粘着してるやっちゃなぁ
まぁ、db4ZhGLBはスルーするのが正解かもな

34 :毛無しさん:2015/05/04(月) 20:57:45.27 ID:Alkeo7hZ
重度の人も24時間2chできるわけじゃないでしょうにw

35 :毛無しさん:2015/05/04(月) 21:04:45.52 ID:V9QVEDwA
>>30
英語出来る人なんで日本では少ないよ
たった一個のサイトで副作用煽りは云々言われてもなぁ
PFS財団がこうして目立って来てる以上捏造で終わる訳ないじゃん
お前は少なくとも煽るのが目的にしか見えん

36 :毛無しさん:2015/05/04(月) 21:18:49.83 ID:ttED8eKa
指摘してなかったらあの翻訳を鵜呑みにする人もいるかもな
ここにコピペした人は鵜呑みにしてコピペしたんだろうし
間違いだと気がついたら指摘すべし

37 :毛無しさん:2015/05/04(月) 21:24:30.18 ID:V9QVEDwA
>>36
>>35

38 :毛無しさん:2015/05/04(月) 21:38:54.60 ID:bxBs/Zkn
>>35
新興宗教のサイトみたいなもんだろ ww

39 :毛無しさん:2015/05/04(月) 21:43:27.31 ID:Alkeo7hZ
中身のない会話はスルー

40 :毛無しさん:2015/05/04(月) 22:52:43.37 ID:QWd34Zbe
とりあえず今一番有力な後遺症の直接的な原因と言われているのは脳ニューロステロイドの減少
プロペシアはニューロステロイドを減少させてしまうと>>7のテンプレに書かれている

20年がーとか150万人がーとかもうおなか一杯だからせめて推測などでもいいからニューロステロイドが減少しても安全だという
ソースでも持って来いよw

41 :毛無しさん:2015/05/04(月) 22:55:51.35 ID:QWd34Zbe
脳で合成されるステロイド自体は加齢とともに減少する
それをプロペシアで更に減らして問題がないわけないだろうよ

42 :毛無しさん:2015/05/04(月) 23:02:06.62 ID:QWd34Zbe
テストステロンと記憶中枢の海馬 川戸佳  PDF

脳ニューロステロイドの研究をしている教授
その教授がフィナステリドが海馬に入る事により思考力の低下が起こる可能性を示唆している
pdfが貼り付けできなかったので 勝手に検索してくれ

43 :毛無しさん:2015/05/04(月) 23:09:19.08 ID:TvHgWLby
>>36
論文もってこいよ

44 :毛無しさん:2015/05/04(月) 23:18:23.99 ID:QWd34Zbe
>>1 スレ立ておつ

45 :毛無しさん:2015/05/04(月) 23:35:10.22 ID:QWd34Zbe
プロペシアが後遺症を誘発する最大の原因の可能性としてあげらているものが脳内ニューロステロイドへの影響
現時点ではまだ確定した段階ではなく厭くまでも可能性

2012年にポストフィナステリドシンドロームの財団が設立され医師や研究機関への情報提供や研究費の補助や寄付などを行っている
個人や企業だけではなく2013年からはプロペシアを開発したメルク社も寄付を行っており、現在2件のPFSの治験がアメリカでは行われている
(ハーバード大学医学部に教員を派遣するBrigham and Womens Hospitalと Baylor College of Medicine)

イタリアの大学でも治験が行われることが発表をされPFS財団から寄付を受け治験が開始された
それとは別に様々な研究が皮膚科、泌尿器科、脳神経内科などの分野で行われている

具体的な治験結果が発表されるのは2015年の夏の予定

http://www.pfsfoundation.org/news/clinical-study-of-post-finasteride-syndrome-launched-at-baylor-college-of-medicine/
http://www.pfsfoundation.org/news/clinical-study-of-post-finasteride-syndrome-launched-at-brigham-and-womens-hospital-a-harvard-medical-school-teaching-affiliate/

46 :毛無しさん:2015/05/05(火) 06:09:32.34 ID:BzJlL/z4
性欲減退と射精時の快感減少は間違いないよなぁ

ミノフィナ4年間使用してるから断言できる

まぁ、毛髪維持できるのも間違いないし、オナニー回数減って体臭や油肌改善されるプラス要素もある

47 :毛無しさん:2015/05/05(火) 08:33:48.21 ID:vyXqcoLo
>>46
俺が言いたいのは性欲減退が問題なんじゃないのかってこと
SEXに対する欲求は脳で認知し指令が出されている
性ステロイドは精巣と脳自体で独自に合成されているうえに
『テストステロンと記憶中枢の海馬 川戸佳』PDFには
>男性・女性ホルモンをはじめとする神経ステロイドが脳海馬で独自に合成されている。
>脳内の性ホルモン濃度は,血中の濃度より高く,血中からの影響以上に脳内合成の効果のほうを考慮しな くてはならない。
と書かれている

何年も何十年も毎日プロペシアで脳からの伝達を遮断し続け更に性ステロイドも抑制してしまって安全な訳ないだろう?
プロペシアを継続的に服用することにより服用中止後も精巣や海馬の性ステロイド合成機能が上手く働かなくなってしまい後遺症に移行してしまっているのだろうよ

48 :毛無しさん:2015/05/05(火) 08:42:47.96 ID:vyXqcoLo
男性更年期障害の克服のために,脳で合成する
男性・女性ホルモンを利用することは重要である。1995〜2014 年にわたる研究により,記憶中枢の海馬は独自に男性・女性ホルモンを男性・女性
の区別なく合成していることが認識されてきた

老化により,海馬内の男性・女性ホルモンは大きく減少する。この性ホルモンの減少は記憶能力の低下に大きな影響を与えるが,
性ホルモン補充療法によって,認知症などの記憶力低下を防ぐことがおおいに可能である

男性ホルモン(テストステロン,T)補充が適している

一方,前立腺肥大・前立腺癌や乳癌の治療薬(フィナステリド)は脳血液関門を透過するため,海馬に届き,男性・女性ホルモンの合成や作用を阻害するかもしれない。
その結果,神経シナプス機能を抑制してうつ症状が出るかもしれないため,実態がどうであるか考える際の題材になると思われる。

 
 

49 :毛無しさん:2015/05/05(火) 08:58:16.76 ID:vyXqcoLo
雄のマウスの成人性海馬神経新生を阻害する フィナステリド
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20486040

50 :毛無しさん:2015/05/05(火) 09:15:26.42 ID:vyXqcoLo
プロペシアは誰がどう見ても脳の逆アンチエイジング効果があるだろ
更年期障害と認知症のスピードを加速させる薬

51 :毛無しさん:2015/05/05(火) 10:25:11.55 ID:hMyIOUFa
逆アンチエイジングwww

52 :毛無しさん:2015/05/05(火) 11:20:19.37 ID:9HnQ35zm
>>1
おつ。ちなみに前スレの後半に出没してたやつだけど、筋肉萎縮、虚弱(前立腺周りの血流が悪くなった?)
でそれまで勤めてた肉体労働の仕事できなくなって休職してる。
現在、飲むの止めて一か月ちょっとで回復はしてきているので原因はほぼ間違いなくフィナ

53 :毛無しさん:2015/05/05(火) 12:13:50.46 ID:SLgErzYO
じゃあ何を使えばいんだ?
外用ミノキシジルだけで大丈夫なのか?

54 :毛無しさん:2015/05/05(火) 12:21:01.36 ID:HMVcv+p1
プロペシア、太りやすくなるなぁ
カロリーを一日1500以内にして毎日ウォーキングしないと体重維持できないわ
服用前ならみるみる痩せてた生活だ
これは要するに女みたいな体質になったということなのか?
だから発毛の効能もあるってことか

55 :毛無しさん:2015/05/05(火) 12:59:13.10 ID:nHnCicIV
それと怖いのは、脳脊髄内の男性ホルモンが減ったら終わり、
今の所治療法は無くて、体全体に異常が出る様になるんだと。
後俺<<だけど最近ちょっと調子が良くなってきたのと、
顔の皮脂が結構前よりも出る様になってきたんだけど、
関係あると思う?断薬1ヶ月と5日程。
以前として不安症状と胸の違和感と記憶力低下、思考力低下あり。

>>48 http://agablog.tokyo/minoxidil-finasteride/106
ではホルモン補充療法は止めたが良いと書いてあったがどうなの?
後この医者が書いた文章でよく分からないんだけど、
薬止めた後から症状が続く理由がよく分からん。
ネガティブフィードバックがどうのこうのとか。
詳しい人いたら教えてくれない?
すみません。

56 :毛無しさん:2015/05/05(火) 13:00:02.48 ID:9HnQ35zm
>>53
年齢にもよるかもしれないけど自分は髪の毛をあきらめて丸刈りにした。
>>54
俺も太ももが太った、女の太り方に近づくことは否定できないかも飲むの止めてウォーキングしてるんだけど元に戻りつつあるよ

57 :毛無しさん:2015/05/05(火) 13:01:45.18 ID:nHnCicIV
>>53 どうしてもやりたいならやれば良いんだよ。
俺もフィナが一番効くのは認めるからさ。
でも遺伝子検査とか、自分の薄毛にはどの位の量が適量なのかとかを
ちゃんと見極めてから使用しなよ。

58 :毛無しさん:2015/05/05(火) 13:30:17.91 ID:d434DKb7
>>53
ポラリスシリーズがオススメ
ミノキシジル成分、0.1ぐらいのフィナステリドが含まれている

59 :毛無しさん:2015/05/05(火) 13:36:36.08 ID:vyXqcoLo
プロペシアを服用することにより
アーウィング博士は脳脊髄内の神経ステロイドが減少すると
川戸教授は海馬神経新生を阻害すると

これは同じことを指しているのかそれとも全く別のことを指しているのかよくわからん
全く別のことなら2重に危険だろ 

60 :毛無しさん:2015/05/05(火) 13:46:02.43 ID:d434DKb7
こう言う会話が本来の会話の流れだな
もし酷く荒れるようならしたらばに板作るんでその時はお願いします

61 :毛無しさん:2015/05/05(火) 13:51:40.13 ID:SLgErzYO
>>58
フィナは外用じゃほぼ効果ないよ

62 :毛無しさん:2015/05/05(火) 14:42:19.82 ID:nHnCicIV
>>59 それは違う事じゃないの?
だって部位が違うじゃん。
ここのスレで詳しい人に聞くしか無いとは思うけど。
後不思議に思うのが、脳髄液内の神経ステロイド減少ってのは
今迄遭遇した事の無い事態で治療法は無いって言うけど
あれって自然にしておいて治る可能性はあるけど、
薬剤とかでの治療法が確立してないとか言う意味なのかな?

63 :毛無しさん:2015/05/05(火) 15:36:17.53 ID:d434DKb7
>>61
そうなの?ポラリススレで生えてる報告はミノキの成分のおかげ?

64 :毛無しさん:2015/05/05(火) 17:12:43.70 ID:yurtoUon
1mgって量が多すぎるのかもわからないね。

65 :毛無しさん:2015/05/05(火) 17:55:31.96 ID:eqYyZta4
DHCを抑える目的ならパントスチンでも使えば?
フィナよりは緩やかだけど、その分副作用も起こりにくい

そういえばポラリスにもαトラジオールは入ってるみたいだね

66 :毛無しさん:2015/05/05(火) 18:14:41.65 ID:mlYS6QjY
>>64
元々前立腺肥大用に5mg
服用してたのが、あれ?
髪の毛生えてきたやん!
って薬だった訳よ。
それを鼻くそサイズの
1/5にして服用(長期でね)
したら、進行する薄毛に
対して効果あったんだよね
(あくまでツルッパゲが簡単にフサフサなにはならん)
世界中のハゲは歓喜に沸いて
みんなが使い始めたのさ。
さて困ったのは植毛、レーザー治療、ヅラ業界。
ミノタブとフィナの台頭により
カモが次々とそっちに流れて焦った。
そこで、欧米のハゲをカモにしてた業界の人々は結託して、
怪しげな教授を囲いこみ、さもそれっぽいサイトを立ち上げるに至ったのである。

67 :毛無しさん:2015/05/05(火) 18:15:26.57 ID:eqYyZta4
DHCになってた。0120333
発汗によってもDHTは排出されるようなので
汗をかくのも良いんだろうね

68 :毛無しさん:2015/05/05(火) 18:28:34.48 ID:eqYyZta4
>>66
ズラ業界が困るほどフィナでふさふさになる人は少ないよ
すべての人間がフサフサになるならそのまんま東はふさふささ
そのまんま東の頭がフィナの限界を示している

ちなみにそのまんま東は女性化乳房の副作用にも悩まされていた

69 :毛無しさん:2015/05/05(火) 18:35:04.44 ID:mlYS6QjY
そのまんま東はデュタ使ってたんだろ。正直あれは強力すぎて使う気にならん。

70 :毛無しさん:2015/05/05(火) 18:40:16.20 ID:isAcl86B
フィナで痴呆症になったキチガイが現れたな

71 :毛無しさん:2015/05/05(火) 18:42:43.08 ID:eqYyZta4
>>69
水道橋博士からもらったフィナステリドだと
ネットでは出ているよ

72 :毛無しさん:2015/05/05(火) 18:44:05.16 ID:O7vvF7JB
>>66
まあ植毛するような医療機関は困らないよ
間違いなく治療法としてフィナを推奨してくるからね
植毛するほどでもない場合まずフィナを薦めるよ
植毛しても同時にフィナを薦めるよ

73 :毛無しさん:2015/05/05(火) 18:57:48.24 ID:W7UoDOfI
>>55

PFSの症状に皮脂の低下があるよ。
皮脂が増えたってことは、少しだけ改善したんだろう。

PFS患者は、テストステロンを外部から補充してはいけない。
内部でテストステロンを作ることができなくなる。
英語圏で症状が悪化したとの情報があるよ。

自殺した人のブログ見たか?
貼っておくぞ。

http://postfina.blog.fc2.com

74 :毛無しさん:2015/05/05(火) 19:16:17.62 ID:OqyfqyFp
>>66
アメリカFDAが男性型脱毛症に有効だと認めた薬がプロぺシアとミノキだからな。
政府機関からお墨付きもらったとなれば、
そりゃお墨付き潰しに必死にもなるでしょう(笑)

75 :毛無しさん:2015/05/05(火) 19:35:03.83 ID:eqYyZta4
>>66さんの御嫌いな
ヘアマックスもFDAから認められてることは
無視するんだw

あとMORISUもFDAから認められている
http://reviews-growth.com/column/morisu.html

76 :毛無しさん:2015/05/05(火) 19:38:26.63 ID:kpQJCQER
>>68
そもそもフィナはフサフサじゃなくてヘアサイクルを正常にするだけですし

77 :毛無しさん:2015/05/05(火) 19:47:16.30 ID:eqYyZta4
最近、(ハゲのために)副作用を広めるなよという人が
このスレによく来るようですが
それは逆に効いているという証拠かもしれないよ。

自殺した人のブログ少し見たけど切なくなったよ。

78 :毛無しさん:2015/05/05(火) 19:51:03.02 ID:nHnCicIV
>>48 http://agablog.tokyo/minoxidil-finasteride/106

後この医者が書いた文章でよく分からないんだけど、
薬止めた後から症状が続く理由がよく分からん。
ネガティブフィードバックがどうのこうのとか。
詳しい人いたら教えてくれない?
すみません。

すまん、この意味分かる人いない?ちょっと難しいよ、そもそもここで言っている
上位のホルモンって何だろう?

79 :毛無しさん:2015/05/05(火) 20:22:20.62 ID:kpQJCQER
>>77
効きすぎて怖いぐらい
翻訳の事で必死に煽ってきてるのが可愛い

80 :毛無しさん:2015/05/05(火) 21:22:53.16 ID:hMyIOUFa
不安症のやつは自殺してしまえ

81 :毛無しさん:2015/05/05(火) 21:58:17.13 ID:Yz6612WS
辛いのだろうけど、自殺は肯定的出来ないよ。

せめて生きてる証を残して行きなよ

pfsで苦しめられたのなら厚労省に乗り込むぐらいの覚悟で

82 :毛無しさん:2015/05/05(火) 23:26:31.82 ID:vyXqcoLo
まあ余程のナルシストかバカしかこの先は飲まなくなるだろうな

83 :毛無しさん:2015/05/06(水) 00:16:03.53 ID:hRzZFYL+
>>82
残念ながらそういう状況になるにはまだ時間がかかりそうだ
少なくともaga皮膚科医がきっちり認識するまではね…

84 :毛無しさん:2015/05/06(水) 00:37:49.09 ID:PuFHRPf3
自分はミノタブを動悸で断念。

プロペシアも動悸。

今四分の一を服用、
やっぱり少し動悸。

四面楚歌です……

85 :毛無しさん:2015/05/06(水) 00:49:23.31 ID:PuFHRPf3
追記:ちなみにミノタブ断念してから数ヶ月空けています。

86 :毛無しさん:2015/05/06(水) 01:51:42.57 ID:1GIL/T63
>>63
おそらくね
フィナの外用は前にさんざん議論になったけど、効果は無いって結論出たはず
外用でも効果あるならわざわざリスク背負って内服にしない

87 :毛無しさん:2015/05/06(水) 02:55:05.68 ID:wSXfCbps
>>73
このブログだが、いかにも怪しい。
ほんの二ヶ月か三ヶ月の間に、僅かな回数だけ日記書いて「死にます」的な。
いかにもフィナが流行ると困る業者の人が上げたっぽい。どうせ作るなら数年間、毎日日記あげろよな。

88 :毛無しさん:2015/05/06(水) 03:50:31.61 ID:Yx21E4pS
>>87
こう言う陰謀論しか言えない馬鹿は政治板に行けば良い
ここは科学的に議論するスレだ
お前みたいな精神論しか言えない無能は消えろ

89 :毛無しさん:2015/05/06(水) 05:00:45.70 ID:9w1rO2qe
>>84
動悸自体は精神的要因
つまり、この薬を飲むと動悸が起こるんじゃないかと言う不安が起こしてる可能性もありうる。

その場合は精神的不安を取り除いて服用してみても良いかも?

でも、副作用が無いFDA承認ヘアマックス、moriru
fdaは認めてないが副作用が比較的少ないパントスチン

それに金のかからないdhtの減らしかた
すなわち、(頭部の)発汗なんて方法も有るから

そういうものを組み合わせてやってみると良いよ

いずれにしても肉体的健康があって成り立つもの
こんな時間に起きてる俺も論外w

90 :毛無しさん:2015/05/06(水) 07:52:01.75 ID:stObb6v3
>>84 俺も動悸があるけど、俺の場合は不安障害を起こした日から
動悸がする様になったんだよね。
後抗不安薬を飲んでると動悸が弱くなる。

>>81ありがとう。絶対に自殺はしない。頭はかなり悪くなったけど
メシを食ったり、綺麗な物を見たりするのは楽しめるからね。

91 :毛無しさん:2015/05/06(水) 07:56:04.02 ID:1GIL/T63
昔、頭皮の血行を良くするのはDHTを抑制していない状況では逆効果
DHTがばら撒かれるだけ、ともっともらしいことを聞いたことがあるのだが
ミノキシジル単独使用だとこの危惧は無いのだろうか

92 :毛無しさん:2015/05/06(水) 09:20:48.01 ID:Com5p6yZ
>>88
いやいや、どー見ても怪しいだろ、このブログ。
お前、客引きにノコノコついてって、ぼったくられるタイプだな。

93 :毛無しさん:2015/05/06(水) 09:37:47.85 ID:Com5p6yZ
>>90
お前はフィナ初めて、怪しい情報に惑わされて心の病になったんだな?自殺する気ならなんでもできる。
死んだ気で頑張ってみろ。恋も仕事も。

94 :毛無しさん:2015/05/06(水) 09:57:22.32 ID:stObb6v3
>>93 そうじゃ無いよ。
ただ体をよくしてから恋も仕事も頑張るよ。

95 :毛無しさん:2015/05/06(水) 10:10:32.23 ID:Com5p6yZ
安心しろ、体はすぐに良くなる。
ちゃんと飯は食えてるのか?
1日3食、きちんと食べるんだぞ。

96 :毛無しさん:2015/05/06(水) 10:28:15.08 ID:1aoEfaoy
>>91
>昔、頭皮の血行を良くするのはDHTを抑制していない状況では逆効果
これをいい始めたもクリニック平山の佐藤医師w
詳しくは「医療的育毛革命」に書かれている

>日本で最初にプロペシアをAGA患者に処方したクリニック平山の佐藤医師は1997年頃にギリシャの医師が発表した研究論文をソースに出しフィナステリドは血液脳関門を通過しないため脳には影響がないと断言していた
>最新の研究ではフィナステリドは血液脳関門を通過し脳内にもフィナステリドが影響を及ぼすと

97 :毛無しさん:2015/05/06(水) 10:31:27.74 ID:71hZx1Qu
>>87

怪しくないよ。
俺は、このブログに書かれている様なPFSの症状が出ている。

海外のサイトを翻訳してる日記もある。
その海外のサイトは、PFS発症者達の情報をまとめたものだよ。

98 :毛無しさん:2015/05/06(水) 10:38:52.30 ID:1aoEfaoy
クリニック平山の佐藤医師
こんな奴が日本のプロペシア治療の第1人者であり日本臨床毛髪学会理事長
いわゆるプロペシア治療のトップのドン
日本の医者のレベルがいかに低いか分かるだろ?
自身のクリニックの掲示板に後遺症の問題が投稿されてからは掲示板をすぐさま閉鎖しトンズラこきやがったw

http://www.clinic-hirayama.com/introduction.html
https://www.youtube.com/watch?v=f3ZgeSVY3A4

99 :毛無しさん:2015/05/06(水) 10:51:15.22 ID:1aoEfaoy
>>91
ミノキシジルは血管拡張し毛髪を生やすわけではなく成長因子(VEGFやFGF7など)の産出効果が主な主作用

それと塗布フィナが効果ないとは思わないけどな
ザンドロックス、ミノキシジルMAX、ポラリス
ミノキシジルをを発売しているメーカーが挙ってフィナを配合しているし毛細血管から成分は身体に回ってしまうでしょ

100 :毛無しさん:2015/05/06(水) 11:06:14.28 ID:1GIL/T63
>>99
ミノキシジル業者がフィナを配合してるのはそのほうが何となく効きそうで売れるってだけだと思うけどね

なら何故外用フィナが出回らないのかという疑問符が付く

101 :毛無しさん:2015/05/06(水) 11:22:55.07 ID:stObb6v3
よく分からんけど、
そのフィナローションってのを頭に付けるのと、
フィナを0・2mg以下の少量飲むのとでは体や脳に出る副作用はどれくらい
違うん?
塗りミノでも体毛が増えたり、動悸が出たりする奴もいるんだから
全身に回る事では服用も外用も変わらない様な気がするんだが、
そんなに副作用が怖いんならごく少量を内服したら良いんじゃないかと思うが。

102 :前々スレ96:2015/05/06(水) 11:27:29.25 ID:uT7GhdBY
久しぶりだけど気付いたことがある

塗りミノキでも副作用出た
5%濃度を週に1〜2mgだけど

症状は主に動悸としびれ
胸がドキドキ、足がビリビリする

最初PFSかとも思ったんだが
動悸はフィナでもあったけど
しびれはあまりなかったんで不審に思った

それで最近ミノキ休んで
まだ一週間くらいだけど
もう収まってきた

塗りだから大丈夫かと思ってたんだが
経皮から血管に入ってくるんだろうな

あとフィナのほうは止めて4ヶ月経つけど
もう9割治った感じ

103 :毛無しさん:2015/05/06(水) 11:31:39.47 ID:PuFHRPf3
21世紀なんだし早くいいの開発してよ。


フィナ動悸するから少し休もう。
錠剤カットして再開狙うかな……

104 :毛無しさん:2015/05/06(水) 11:43:05.49 ID:1aoEfaoy
塗布フィナの専用スレもあるからそっちも参考になるかも

【経皮】フィナローションについて議論するスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1408293071/

105 :毛無しさん:2015/05/06(水) 12:04:47.91 ID:stObb6v3
>>103 フィナで動悸がするって、一体どういうメカニズムだろう?
所でやっぱり不安障害ってあるの?

106 :毛無しさん:2015/05/06(水) 12:10:28.15 ID:2yTGSmDE
フィナもミノキも副作用が出たらハゲの現実を受け入れるしかないな

中にはその精神的副作用で病むのもいるだろう。
高価だか植毛という手術があるがな。

107 :毛無しさん:2015/05/06(水) 12:21:55.44 ID:sDgvao2m
>>61>>63>>86
ステロイド系の薬品だから皮膚は抜けるこれは確実。
そうでないと女性に錠剤の粉末を絶対触らせるな!
という注意書きにまったく意味がないことになる。

指で触っただけである程度の量が吸収される。
であれば皮脂腺に働かない理由はまあ考えられない。
どの程度の量が必要か、効果時間を十分得るのにどうすればよいのか
は別問題ではあるけれども

108 :毛無しさん:2015/05/06(水) 12:24:31.90 ID:1aoEfaoy
>>107
なるほど 確かにそう注意書きに書かれているな
ってことは塗布フィナも有効ってことね

109 :毛無しさん:2015/05/06(水) 12:34:40.15 ID:JvB60YDn
あえて復習だが。

プロペシア錠1mg3年間服用の結果、
治験者全体のうち頭頂部の著明改善は6.1%、
前頭部の著明改善は2.0%
(MSD公式「プロペシア錠服薬ガイド」2012年12月版より)

少なくともフサ復活を期待して飲む薬ではないわな

110 :毛無しさん:2015/05/06(水) 12:48:55.27 ID:1aoEfaoy
後はDHTを抑制せずにどれだけ有効なAGA対策を施せるかだな
賛否両論があるが例えばレーザーもFDAからAGAに有効だとお墨付きを貰っている
これはDHTが毛母細胞に細胞分裂のエネルギーを与えるアデノシン三リン酸(ATP)の製造を阻害するので
ATPを増加させる治療法

何種類かの対策を織り交ぜてとればプロペシアを服用しなくともAGAには対抗できると思う
まあ後はDHTの感受性の問題もあるけどな

111 :毛無しさん:2015/05/06(水) 12:57:35.53 ID:SpZ3jMN6
>>92
何がどう見てもと具体的に言えない馬鹿であった

112 :毛無しさん:2015/05/06(水) 12:58:03.54 ID:Nwzs4RDh
よくあるよね
プロペシアの副作用とか不安を煽っておいて、
下のほうにレーザー等の治療を薦めるサイト。
それ思い出したw

113 :毛無しさん:2015/05/06(水) 13:03:14.13 ID:1aoEfaoy
>>112
こういう奴がいるから
(レーザー) ← このレスができないんだよなw
まあ業者だと決め付けるアホが湧くからもう(レーザー)を出すのはやめておこう

114 :毛無しさん:2015/05/06(水) 13:10:24.86 ID:Com5p6yZ
>>111
いやいや、>>87で具体的に言ってるんだが。
お前ら、マジでこのブログ信用してんのか??
エロ本の広告レベルの怪しさだぞ。
しっかりしろ。

115 :毛無しさん:2015/05/06(水) 13:13:48.75 ID:Com5p6yZ
というか、ここで副作用云々言ってるやつらの大半は、ニート&引きこもりの類いで、フィナが原因だとこじつけてる
可哀想な奴等なんだよな。

116 :毛無しさん:2015/05/06(水) 13:30:56.66 ID:1aoEfaoy
>>115
お前だろ?ニートでひここもりはw
GWに副作用のスレにネチネチ粘着してクソみたいなレスをし続ける
気持ち悪りーことしてんじゃねーよw

117 :毛無しさん:2015/05/06(水) 13:32:38.29 ID:Com5p6yZ
フィナ1mgが血中に残っている時間は24時間程度。1日に1mgってのは、体や脳に悪影響を及ぼさない程度の用量ってことで考えられている。
前立腺肥大には5mg使われていたが、やはり量が多いため、副作用が出やすくなってしまう。プロペシアは他の薬みたいに1日に数回服用などでもなく、量も効果があるギリギリ。
脳関門を通過するにしても、余りにも量は少ない。アルコールやカフェインのほうが余程脳みそや体に甚大な影響を及ぼしている。
デュタスがフィナに比べて副作用が強いのは、薬の量が圧倒的に多いからだ。

118 :毛無しさん:2015/05/06(水) 13:35:13.09 ID:Com5p6yZ
>>116
草生やしまくりのお前ほどのニートではないw
早く部屋を出て外の空気を吸え。
女作って乳を吸え。

119 :毛無しさん:2015/05/06(水) 13:38:32.30 ID:45/cvyEy
>>114
ってかね、>>73 :毛無しさん:2015/05/05(火) 18:57:48.24 ID:W7UoDOfI

>>73自身が怪しいw
こんなサイト見つけてきて貼るだけ貼って
1回の書き込みで消えてるわw

120 :毛無しさん:2015/05/06(水) 13:40:07.15 ID:1aoEfaoy
>>118
アホかw仕事もしてるし彼女もいるわw
GWにも小旅行に行ったつーんだわ

>体や脳に悪影響を及ぼさない程度の用量ってことで考えられている
まずこれが完全なウソ
立証できるソースの一つでも持って来いよ

121 :毛無しさん:2015/05/06(水) 13:45:07.70 ID:Com5p6yZ
えっ?お前、その顔と頭で彼女いんのか!?

122 :毛無しさん:2015/05/06(水) 13:49:23.11 ID:cfQeFL5o
ハゲってさあ、なんかウンコっぽくない?

123 :毛無しさん:2015/05/06(水) 13:51:56.94 ID:1aoEfaoy
>>121
お前より全然ましだと思うぞ?w
GWに粘着するキモちわりーことをする奴は比例して顔もキモちわりーんだろ?

124 :毛無しさん:2015/05/06(水) 13:52:41.71 ID:Com5p6yZ
>>120

お前のEDはこれだよ

http://blog.livedoor.jp/mjimjimji/archives/1224010.html

125 :毛無しさん:2015/05/06(水) 13:56:57.49 ID:Com5p6yZ
>>123

その文体から察するに、20代の若ハゲだな……。

http://president.jp/articles/-/2258?display=b

126 :毛無しさん:2015/05/06(水) 13:57:54.82 ID:1aoEfaoy
>>124
まさかこの個人ブログが立証できるソースだとでも言いたいのか?w
ハゲな上に馬鹿って終わってるな おい

127 :毛無しさん:2015/05/06(水) 14:01:42.53 ID:Com5p6yZ
お前、相当前からこのスレに粘着してるだろ?

「ソース」くれ厨&草。

彼女も仕事もねーんだろなぁ……。
小旅行も嘘か……。
無理すんなよ。

128 :毛無しさん:2015/05/06(水) 14:03:05.50 ID:Com5p6yZ
お前含め、若ハゲ数名で副作用煽るスレか……。
本気で育毛考えてる切実なハゲエリート達にとって、害虫みたいや奴等だな。

129 :毛無しさん:2015/05/06(水) 14:05:47.01 ID:1aoEfaoy
>>127
ダメだこりゃw
このジジイと絡んでも何も生まれないわ

>体や脳に悪影響を及ぼさない程度の用量ってことで考えられている
そのソースが個人ブログってw
恥ずかしくて俺ならレスできない
切腹レベル

130 :毛無しさん:2015/05/06(水) 14:09:08.89 ID:Com5p6yZ
ソースw

131 :毛無しさん:2015/05/06(水) 14:10:49.94 ID:Com5p6yZ
>>129
いやいや、お前らがビビってる怪しげな自殺ブログ事態が、個人ブログだし(個人がどうかすら怪しい)

132 :毛無しさん:2015/05/06(水) 14:13:12.69 ID:45/cvyEy
>>129
ソースもなにも安全性が高くなければ世に出まわるわけなかろうて
世に出回って大量に流通し、国内だと日本皮膚科学会とか強く推奨までしてるわけで
つまり上限1ミリフィナってのは極めて安全性の高い薬ってことの裏付け
そりゃ完全じゃないからわずかに副作用が出るがな

133 :毛無しさん:2015/05/06(水) 14:23:19.00 ID:1aoEfaoy
>>132
安全性と効果を確かめる為に臨床試験を行うだろ?
PFSの今一番有力な直接的な原因と言われているのは脳ニューロステロイドの減少

臨床試験でプロペシアが脳内にまで影響するのかどうかをきちんと検査したのか?
してないだろうな
なぜなら添付文書に血液脳関門通過に関しては不明と書かれているから

134 :毛無しさん:2015/05/06(水) 14:33:10.88 ID:JvB60YDn
>>132
>世に出回って大量に流通し、国内だと日本皮膚科学会とか強く推奨までしてる

そう、↓この程度の薬をね。

プロペシア錠1mg3年間服用の結果、
治験者全体のうち頭頂部の著明改善は6.1%、
前頭部の著明改善は2.0%
(MSD公式「プロペシア錠服薬ガイド」2012年12月版より)

135 :毛無しさん:2015/05/06(水) 14:47:25.19 ID:45/cvyEy
>>133
悪影響を及ぼしてるどうか、
副作用の頻度、程度を勘案して安全性は極めて高い薬です


>>134
軽度、中度の改善の度合いも書いたらどうだ?
3年後に改善してた割合は78%でしょ。

136 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:05:47.07 ID:JvB60YDn
134だがついでに。

服用1年目で副作用が発現した人の割合は全体の5.0%
(参考:MSD公式「プロペシア錠服薬ガイド」2012年12月版)

>>135
>軽度、中度の改善の度合いも書いたらどうだ?

別に書いてもいいけど下手するとスレチになるよ。
そんなに書いてほしい人?

137 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:09:27.26 ID:Com5p6yZ
ほんと、数名のネガティブハゲによるキャンペーンスレだな、ここ。

138 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:12:39.51 ID:45/cvyEy
>>136
そう思うなら最初から書くなっての

139 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:15:31.98 ID:45/cvyEy
>>136
★頭頂部が薄毛改善した
1年後:58%
2年後:68%
3年後:78%

★前頭部が薄毛改善した
1年後:58%
2年後:61%
3年後:72%

140 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:18:17.42 ID:Yx21E4pS
今日のアンチはこいつらかな
ID:45/cvyEy
ID:Com5p6y

141 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:28:10.83 ID:Yx21E4pS
>>132
検証するのも目的の1つのスレでそんな世界がどうとか流通量がどうとか
科学的根拠0の書き込みはいらないって前スレから言ってるよな?
お前前スレのID:attLxLKzだろ?学会が推奨してたから安全とか浅はかですわ
科学板でそんな発言したらお前帰れ!で終わるぞw

142 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:29:02.35 ID:JvB60YDn
>>139(ID:45/cvyEy様)
我慢できなくなって自分から書いたんだね。ご苦労さま。

>副作用の頻度、程度を勘案して安全性は極めて高い薬です

まるでメーカーや専門クリニックの宣伝文句みたいですね。わかりやすい。

143 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:32:33.46 ID:45/cvyEy
>>141
なるほど、では安全性が高いという科学的根拠もなしに世界中に流通しまくって
国内では150万人が服用し日本皮膚科学会なんかは強く推奨してるわけだな?
そんなアホなw

144 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:33:37.36 ID:Com5p6yZ
実際5年服用して全く副作用のない俺からしたら、何を騒いでるのか意味がわからん。
救われるハゲからフィナを奪うな。

145 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:34:47.66 ID:Yx21E4pS
>>143
そら慈悲事業じゃないし金になるから強く推奨しますわな
>>110まで普通に話してたのにこの馬鹿が来たらまたこの流れ
もっと具体的に反論出来ないのかね?
流通とかじゃなくて臨床に対する反論、科学的な反論
PFSに対する論文や搾取した時にでる副作用についての反論やソース
全て揃ってないとお前は反論する土台にすら立てないんだよ?

146 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:37:37.45 ID:1aoEfaoy
>>135
認可されて年月が経ってから鬱症状や不可逆的な性機能障害のリスクが追加され
最近になって判明したのが海馬にフィナステリドが入ると海馬神経新生を阻害し記憶障害、鬱が出る恐れがあるとのこと

結局プロペシアによる脳への影響をきちんと臨床試験で検査していないから次々と問題が発覚してきてんだろ?
安全性が高いと言う奴の知識や情報は数年前でストップしてんだよw
柔軟に物事を考えられない頭の中がカッチカチな化石なジジイ 

147 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:44:01.73 ID:45/cvyEy
>>145
お前馬鹿すぎるだろ
この薬が危険な薬で”流通できないほど”の脳へ”悪”影響があるとするなら
それを示すのはあるとする側でしょ
いつまでも妄想ふくらませてんじゃないよw

この薬は安全性が高い薬な
重箱の隅つつくような真似してんなよw

148 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:47:41.87 ID:1aoEfaoy
>>147
馬鹿は馬鹿だと気づかない

>この薬が危険な薬で”流通できないほど”の脳へ”悪”影響があるとするなら

だからねそれを検査しないで吹っ飛ばして流通させているのプロペシアは

149 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:48:54.85 ID:Nwzs4RDh
今日も業者の方が副作用煽りで忙しい
レーザー治療とかってそんなに客付きが悪いの?(爆

150 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:49:15.88 ID:Com5p6yZ
>>146
で、お前は服用してたのか?
当然辞めたんだろうな?

151 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:50:31.53 ID:Yx21E4pS
>>127
ソースくれ厨?何でも厨付ければ良いと思ってる典型ですな
あのさーソースなしだったら妄想で話しても良いって事になるぜ?
証明出来ず話すとかただの馬鹿じゃん
>>147
安全しか言えない馬鹿乙
ここは詳しく検証するスレだからお前はスレ違いなんだけど?
しかもそんな急激に脳に作用する訳ねーだろ
今まで散々テンプレや脳に作用に関する議論はされて来たのにお前が過去ログ見てない情弱なだけじゃん

したらばで避難所作るわ
こう言う話し合いの邪魔をする馬鹿共は隔離するのにちょうど良いだろ

152 :毛無しさん:2015/05/06(水) 15:54:26.39 ID:JvB60YDn
151さんに同意。

>>147(ID:45/cvyEy様)

まずは今一度>>2をお読みくださいませ

153 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:03:50.79 ID:Com5p6yZ
>>151
>>152
お前ら二人、この板に常駐してる副作用の双璧だな?

154 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:05:43.08 ID:Yx21E4pS
>>153
言い返せないんだな何もw

155 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:11:08.65 ID:Com5p6yZ
だから〜、ネットで拾った文章を「ソース」出せって、そのソース事態に信憑性ねーんだろーが。
俺自身が五年間欠かさずフィナ飲んで人体実験して、なんの副作用もねーんだよ。
服用して不安になって、パニック障害やら鬱になりました、ググったら血液脳関門に作用するから私の体は大変なことになりました〜って。

お前ら精神的に弱すぎなんだよ。だから仕事もすぐに辞める、女は出来ない友達できない。

あげくに他のハゲまで巻き込もうとするなんてたちが悪すぎるわ。

156 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:13:35.47 ID:Com5p6yZ
数ヵ月飲んで副作用が〜

記憶が〜

性欲が〜


いやいや、そもそもそんな強い薬じゃねーんだよ。

157 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:19:22.20 ID:Com5p6yZ
いい加減、親の金で引きこもるの辞めろ。
父さんや母さんはいつまでも元気じゃない。
スマホやパソコンの支払いも安くはないんだぞ。
親の財布をいつまでもあてにするな。

158 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:20:44.16 ID:Com5p6yZ
大学の卒論書くのに、お前らネットでググってコピペして提出すっか?
実際に事実を目で見て聞いて、体験してこそだろ?

159 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:23:04.11 ID:Yx21E4pS
論文とか全否定ですかー凄いですねー(棒)

160 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:26:12.52 ID:1aoEfaoy
論文は全否定で>>158が信頼するものは個人ブログの内容がペッラペラのものだからなw

161 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:26:34.72 ID:Com5p6yZ
その高尚な論文をネットに晒してる立派な教授にお会いしてお話し聞いたことありますか?

162 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:27:42.77 ID:Com5p6yZ
>>160
そう、なんせ俺も人体実験を敢行した個人だからねw

163 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:29:13.81 ID:Com5p6yZ
そう考えると、PFSの被害者のサイトなんて怪しさ満点w

164 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:29:55.19 ID:45/cvyEy
>>151
君が妄想ふくらませちゃってるわけでしょ
妄想ふくらませて不安煽るのやめようぜ
薬なんてなんでも大量に服用すれば体に悪いことくらい誰でも知ってんだ

そして副作用はゼロではない。
欝やめまいなど、添付書に書かれてるくらい
副作用の頻度や程度によって安全性が確保される。
で、フィナ服用上限1日1ミリのこの薬の安全性は極めて高いわけで。

ま、1日1ミリが脳に与える深刻な悪影響が科学的に証明されるなり、
または服用者の多数がこの薬が原因で欝にでもなっていれば
世界中でとっくに発売禁止になってますよw

165 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:30:35.00 ID:Yx21E4pS
ハゲ・ズラ板の避難所出来た
2chが落ちた時、荒らしが酷くて避難する時に使ってくれ
ここにいる荒らしが来た場合問答無用で規制する
http://jbbs.shitaraba.net/internet/22597/

166 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:30:43.06 ID:Com5p6yZ
そう考えると、「私はもうこの世にいません」って個人ブログも怪しさ満点w

167 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:32:42.28 ID:Com5p6yZ
じゃあ何が信用出来るか?

実際に体験した者がリアルタイムでやりとりする、ここでの報告。

だって、個人ブログも高尚な論文も、怪しいんだもんw

168 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:33:53.44 ID:1aoEfaoy
>>165
サンキュー先輩

169 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:36:05.40 ID:Yx21E4pS
>>164
その言い分飽きたから他の言い分で反論したらどう?
お前がこのスレのテンプレやPFS症候群を調べて無い馬鹿なのは分かったから

170 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:40:47.44 ID:Yx21E4pS
コーラは世界中に売れているから安全だ!

コカコーラから発ガン性物質検出(2012年7月3日)
http://tabemono.info/report/report_9_3.html

マックは日本でたくさん売れているから大丈夫に決まってるだろ!

異物混入問題

171 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:41:34.02 ID:JvB60YDn
>>156(ID:Com5p6yZ様)
>数ヵ月飲んで副作用が〜記憶が〜性欲が〜いやいや、そもそもそんな強い薬じゃねーんだよ。

152だが、その後も連投および人体実験ご苦労さま。副作用出なくておめでとう。
でも副作用が出た人たちもいる。

1mg服用1年目の副作用発現率5.0%、
性機能に関する副作用発現率2.9%。

メーカーが公式に発表している治験データだよん。
これも怪しいってか?

172 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:44:06.71 ID:Yx21E4pS
1日1個と守ってPFS発症が稀で片付けるID:45/cvyEyは論外
もっとまともに話し合える奴を呼んで来い

173 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:50:35.37 ID:Com5p6yZ
前立腺治療に比べ低容量のためか副作用は少ない。国内臨床試験時では、
1 mg のプロペシアで胃部不快感、性欲減退など 6% 程度の副作用が認められたが、

この副作用の発現頻度は、プラセボという有効成分の入っていない錠剤で起こった
副作用の頻度と同程度である。[2]特に重篤な副作用は報告されていないとされているが、
万有製薬(現:MSD)はプロペシア錠を飲むことによって、頻度不明ながら、肝機能障害が起こり得ると重大な副作用を追加した(2007年9月)。性欲減退の副作用を気にする人がいるが、性欲を司るテストステロンを減少させる薬ではないので、理論上この副作用は起こりえない。
実際、この副作用の発現頻度もプラセボと変わらない。

174 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:53:40.58 ID:Com5p6yZ
プラセ〜ボ♪

175 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:53:42.06 ID:3JWeSh1H
>>173
脳筋が急に流暢になったと思ったらコピペかよ情けねーなw

176 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:54:23.64 ID:Com5p6yZ
だってお前らがコピペ&ソース大好きなんだもん♪

177 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:55:53.17 ID:Com5p6yZ
ソースを神と崇め奉る、心弱き若ハゲ達よ……。

178 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:58:24.55 ID:JvB60YDn
>>173
「俺の人体実験が全て」みたいなことを豪語していた人が急にどうしました?

179 :毛無しさん:2015/05/06(水) 16:59:26.56 ID:45/cvyEy
まああれだ、妄想より現実を見よって感じだあ
ばか売れプロペシアは5年前に日本皮膚科学会も強く推奨
医学的にもより安全性が高いことのお墨付きをもらったわけだな

180 :毛無しさん:2015/05/06(水) 17:00:33.36 ID:1aoEfaoy
>>173
>>2のテンプレに書かれている奴だからな

筋トレを勧めてくる脳筋ハイテンションおっさんがいるのでNGにしましょう

181 :毛無しさん:2015/05/06(水) 17:03:10.20 ID:1aoEfaoy
んで>>179
>>2
のテンプレに書かれている奴

20年前から発売している
世界で売れてるから問題無い
副作用なんて稀
歳のせい
重度の副作用極めて稀

182 :脳金ハイテンおじさん:2015/05/06(水) 17:03:59.35 ID:Com5p6yZ
さぁ、みんなの質問、ドンドン受け付けるよ♪

183 :脳筋ハイテンおじさん:2015/05/06(水) 17:05:02.05 ID:Com5p6yZ
かみ〜ん♪

184 :毛無しさん:2015/05/06(水) 17:07:36.12 ID:EcXy35OE
>>179
副作用報告&検証するスレで
そういう論法は通じないといい加減学んだほうが良い

185 :脳筋ハイテンおじさん:2015/05/06(水) 17:08:48.86 ID:Com5p6yZ
別にいいんじゃね?

186 :毛無しさん:2015/05/06(水) 17:14:08.27 ID:1aoEfaoy
>>173
>>179
いくら2chだからってルールすら守らないクズと誰も絡みたくないんだよ
流石に空気よめよ?

187 :毛無しさん:2015/05/06(水) 17:17:18.54 ID:Com5p6yZ
ごめん……。

188 :毛無しさん:2015/05/06(水) 18:04:16.90 ID:2yTGSmDE
今日のまとめ

重い副作用なんて実際はほとんどない

189 :毛無しさん:2015/05/06(水) 18:25:06.19 ID:YCk4Is2Z
ないと言えば嘘なんだろうが、そりゃ思い込みだろってのも多い

190 :毛無しさん:2015/05/06(水) 19:20:44.77 ID:Nwzs4RDh
しかし>>73のブログサイト怪しいよなー
かなり手が込んでるぞ

しかも書いたidは単発で消えてるんだが、
書きこみ内容はいつもこのスレで見かける内容だよな(笑)

191 :毛無しさん:2015/05/06(水) 19:39:52.20 ID:stObb6v3
でも抗欝薬とかも最初は安全な薬とか言って発売されたけど
今ではかなり危険があるとか言われてるし、
それにステロイドは一般的に危険とは言われてるよ?

192 :毛無しさん:2015/05/06(水) 19:47:19.30 ID:PuFHRPf3
少なくしてもフィナの動悸で困ってる。

5日くらい空けてみようかな。

193 :毛無しさん:2015/05/06(水) 19:51:39.51 ID:stObb6v3
>>192さん
副作用は動悸だけ?
後年齢とか飲んでる量とか教えてもらえる?
不安障害とか無い?

194 :毛無しさん:2015/05/06(水) 20:16:05.17 ID:PuFHRPf3
年齢は32、ボリュームダウン最近顕著。
抜け毛かなりあり。
とびっきり明るい性格じゃないけど、不安障害とかないと思います。

始めは1mg、動悸や左胸に違和感。
錠剤半分でも同じ。
で、四分の一にしてもきえない。

5日くらい置いて症状が消えたら、
再開してみようかな。

フィナがだめだったら、打つ手ないから泣きそうです。

195 :脳筋ハイテンおじさん:2015/05/06(水) 20:18:23.38 ID:PtX7FT3L
フィナで動悸あんのかなぁ?
ミノタブでしょ?

196 :毛無しさん:2015/05/06(水) 20:35:10.34 ID:PuFHRPf3
違う。

フィナ。
プロペシアです。

197 :毛無しさん:2015/05/06(水) 21:05:24.97 ID:stObb6v3
>>196 そうですか。
何故かフィナで胸の動悸が起こる人がいるんですよね。
自律神経に作用したのかもしれませんね。

198 :毛無しさん:2015/05/06(水) 21:45:39.51 ID:pt4JgRFc
フィナの副作用の性質と、心理的ショックや恐怖によって生じる心身症状とが
あまりにも相性のいいコラボのような気がする。性機能や内分泌系はわれわれが
思う以上に思考や感情に反応してしまうこともあると思われるから。たとえば
想像妊娠なんか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%B3%E5%83%8F%E5%A6%8A%E5%A8%A0

199 :毛無しさん:2015/05/06(水) 22:10:37.88 ID:PuFHRPf3
風邪薬飲んだのが悪かったかな。
時間の間隔を空けたんだけど。

動悸おさまってから、再開。
うまくいきますように……

200 :毛無しさん:2015/05/06(水) 22:35:36.05 ID:fh1COQMH
45/cvyEy Com5p6yZ
ゴールデンウイークだからか八面六臂の大活躍だなぁ。。。

PFS症候群の団体が存在するだけでも自分は使わない動機にはなるな
顕著とはいいがたい改善にこれだけのリスク払うのは俺には無理だなぁ

過去の薬害問題を見てもわかるが
日本は海外よりも後手に周りがちなんだよ。
フィブリノゲンもサリドマイドも

201 :毛無しさん:2015/05/06(水) 23:05:44.81 ID:Com5p6yZ
回復というより、現状維持がやっとだからね。
しかし、なにもしなければなくなっていく髪の毛。
フィナで防ぎ、ミノタブで攻撃に出なければズルムケ。

202 :毛無しさん:2015/05/06(水) 23:11:26.76 ID:Com5p6yZ
あの吊り橋はかなり揺れるし、もしかすると穴が空くかもしれない。

そう言われて渡り始める。

精神的にタフな人間は平然と渡りきるが、気の弱いものや、元々心因性の病を潜在的に持ってるものなんかは、
腰が引けて座り込んだり、まったく動けなくなるかもしれない。

203 :毛無しさん:2015/05/06(水) 23:15:46.14 ID:2yTGSmDE
飲まないでズルムケになったら精神的に来るだろうな
それはリスクではなく確実なものだからなぁ

204 :毛無しさん:2015/05/06(水) 23:22:47.72 ID:PuFHRPf3
ミノタブで副作用あって断念した人多いだろうな。

フィナが頼みの綱。
夏までに告白したいんだ。
たのむ、、、

205 :毛無しさん:2015/05/06(水) 23:23:38.56 ID:PuFHRPf3
フィナで動悸あって、
治まった人いるんかな、

206 :198:2015/05/07(木) 00:20:50.56 ID:SURkW9Wa
文章へんでしたw

相性のいいコラボ×
たちの悪いコラボ○

207 :毛無しさん:2015/05/07(木) 06:16:25.14 ID:bJuqfyxc
最近ミノキでもミノキの副作用ばかり強調されて、副作用の無い育毛剤はこちら!
みたいな悪質なサイトばっか出てくるようになったな
どろあわわが検証サイト名目で実は宣伝ばかりなのと同じ

ミノフィナより有効な育毛剤なんて無いのに、この風潮はどうにかならないものか

208 :毛無しさん:2015/05/07(木) 09:29:44.81 ID:RqH23u8v
出る杭は打たれる……なんだよね。ミノタブとフィナを同時に使うと、ほぼ確実に生えてくるんだからさ、他の育毛業界は戦々恐々なわけだ。路頭に迷って藁をも掴むハゲは金づるだからさ。
確かに薬害ってのはある。だが、国内で薬害訴訟云々なんてのは、四半世紀、下手すれば半世紀前に使用された薬の話。
近年ではタミフルや子宮頸がんの薬が副作用出て騒がれているが、あそこら辺は、出回ってからすぐに副作用が分かって訴訟問題になった。
フィナはデビューして20年近く。国内でも10年以上。甚大な副作用や死者は出ていない。何より、この10年で、スマホやネット環境は激変し、市民に対するあらゆる問題は凄まじい速さで上げられるようになり、メディアもそれを見逃さなくなった。

209 :毛無しさん:2015/05/07(木) 09:53:38.42 ID:rOsIU3Yo
>>208
>>146見ろよボケ
副作用に対する反論は結局そんな貧相な理由しか無いんだな

210 :毛無しさん:2015/05/07(木) 09:55:57.27 ID:RqH23u8v
で、その症状で苦しんでるやつ、どこにいるんだ?
訴訟してんのか?

211 :毛無しさん:2015/05/07(木) 09:59:05.99 ID:RqH23u8v
>>209
お前自身がその症状出てんのか?
周りに実際におるんか??

212 :毛無しさん:2015/05/07(木) 10:01:11.40 ID:rOsIU3Yo
>>211
海外って言ったら発狂しそうだな脳筋

213 :毛無しさん:2015/05/07(木) 10:01:41.17 ID:RqH23u8v
実態がねーんだよ。お前らネガティブキャンペーンハゲの大好きな「ソース」とやらはな。
まぁ、思い込みの副作用と、薬を使わない自然療法で人生楽しめよ。

214 :毛無しさん:2015/05/07(木) 10:02:59.37 ID:bJuqfyxc
まあ実際フィナは出来るなら辞めたいけどな俺は
ちょっとやっぱりなって思い当たる節は無いわけじゃない
フィナプラス外用ミノでやってたけど、内服ミノで動悸起きなかったし
内服ミノ一本に絞ることも検討してるわ

ただ大量にフィナあるんだよな…

215 :毛無しさん:2015/05/07(木) 10:03:47.41 ID:RqH23u8v
>>212
はい??意味わかりませんがw

216 :毛無しさん:2015/05/07(木) 10:08:05.41 ID:IshafTuJ
AGAの薬の場合恥ずかしくて公言しにくかったり、じわじわとホルモンバランス壊して外見では分からないのが立ち悪い。
言葉のとおり起ちも悪い。

217 :毛無しさん:2015/05/07(木) 10:09:30.58 ID:RqH23u8v
>>216
正→質(たち)が悪い

218 :毛無しさん:2015/05/07(木) 10:10:41.96 ID:S0GG/6Q1
>他の育毛業界は戦々恐々なわけだ

著明改善率5%前後なんて敵にもならないって、
俺がかよっているズラ屋のスタッフさんが笑ってたよ。

219 :毛無しさん:2015/05/07(木) 10:19:36.35 ID:rOsIU3Yo
>>217
短時間でID真っ赤とか余程このスレの都合が悪いらしいなw
ID:45/cvyEy君は毎日このスレに貼り付いて同じ事言ってるし
もっと他の反論無いの副作用側はソースを出してるがお前らの反論は発売がどうとか中身の無いアホな会話ばかり

220 :毛無しさん:2015/05/07(木) 10:22:53.92 ID:waE5pPNW
>>215
論文もってこい

221 :毛無しさん:2015/05/07(木) 10:29:33.39 ID:RqH23u8v
>>219
>>220

お前ら二人、早くハロワ行けw

ソースから論文へw

222 :毛無しさん:2015/05/07(木) 10:39:52.97 ID:QJqJX2iK
>>221
ブーメラン
ミノタブ業者さんここでステマしても売れませんよ?

223 :毛無しさん:2015/05/07(木) 10:51:49.55 ID:RqH23u8v
>>218
ヅラ装着告白w
なぜこのスレに来た?カツラーマンよw
フィナ服用年数に応じて、回復率は上がりますw

224 :毛無しさん:2015/05/07(木) 10:57:03.27 ID:RqH23u8v
>>222
いやいや、ミノタブは正直怖いわ。
初期脱毛でスッカスカになったり、運転中に血圧の急下降により意識喪失とかになったら
人様にも迷惑かかるし。
今のとこ、岡田将生ぐらいのハゲだから、必要はないけど。
とにかくフィナで予防だな。

225 :毛無しさん:2015/05/07(木) 11:10:41.80 ID:yyji8sJw
>>219
>同じ事言ってるし


お前もだろww

226 :毛無しさん:2015/05/07(木) 11:13:38.30 ID:3wv3nOGB
フィナは確かに効果はある。
でも脳にもしっかり効果があるからね。
最初は髪が生えて俺も喜んでたけど、
今は副作用で知能が池沼寸前まで低下して、不安障害と胸の動悸で悩んでるよ。
勃起障害は治ったけど、俺はただのチンコが勃起する池沼に成り下がってしまった。
猶髪は順調に抜けていっている模様です。

227 :毛無しさん:2015/05/07(木) 11:23:49.04 ID:RqH23u8v
>>226
ガクブルな話だな。で、服用期間と年齢、仕事と彼女&友人の有無を教えてくれないか?
今後の参考にしたい。

228 :毛無しさん:2015/05/07(木) 11:34:53.65 ID:yyji8sJw
ハゲで深刻に悩んでる時点で不安障害
治らないからな
若ければなおさら

229 :毛無しさん:2015/05/07(木) 12:00:38.30 ID:y8wmdkbU
また服用者が薄っぺらな薬の知識しか持たずに暴れているのかよ?w
様々な国でフィナの研究が行われて副作用の情報も常にアップデートされてるの

いいかげん竹刀で戦場に突撃する脳筋じみたことは止めたほうがいいよ?

230 :毛無しさん:2015/05/07(木) 12:05:46.67 ID:RqH23u8v
そのアップデートされているというのが、あくまでネット上だけの風聞。

231 :毛無しさん:2015/05/07(木) 12:33:51.16 ID:eSDL3MNG
>>229
おまえも十分薄っぺらな知識で暴れてるよw

232 :毛無しさん:2015/05/07(木) 12:38:53.60 ID:RqH23u8v
しかし、このスレでネットでソースだ論文だって叫んでるやつら、お前ら、実際に医者や副作用で苦しんでる人間と会話して情報得てんのか?

服用して、その症状をここで披露して、医者にかかった経験談とか交換するスレじゃねーのか?

なんでもいいから部屋を出ろよ。

それからな、書き込む奴、服用年数と副作用、年齢ぐらい紹介しろや。

ズラ被ってるやつだの、そもそも服用してねー奴、お前ら失せろ。

233 :毛無しさん:2015/05/07(木) 12:50:17.75 ID:wclxmyH1
>>232
なんでお前このスレいるの?脳筋友達とか恋人いる事で何か変わるのか?w

234 :毛無しさん:2015/05/07(木) 13:05:01.74 ID:y8wmdkbU
>>232
お前前スレから粘着してる脳筋肥大ジジイだろ?

235 :毛無しさん:2015/05/07(木) 13:05:43.88 ID:RqH23u8v
脳筋友達&彼女無し、仕事無しだと、鬱&引きこもり率高いからな。
当然、心因性の病になりやすい。
実際職場にそういうガキが数名いて、一人は退職、もう一人はバイト扱いに降格。

ここのスレに出入りしてるソース好きな豚カツ野郎なんかもその類い。

236 :毛無しさん:2015/05/07(木) 13:07:52.02 ID:RqH23u8v
20代のハゲニート達よ、安心しろ、俺が導いてやる。

237 :毛無しさん:2015/05/07(木) 13:09:23.18 ID:RqH23u8v
脳筋ジジイを開祖とする、フィナ教勃興だ。

238 :毛無しさん:2015/05/07(木) 13:17:01.73 ID:WztqPa74
友達彼女の有無なんて聞いたところで意味無いと思うけど
ただ2chに粘着して居座ってるタイプって本当に頭おかしい奴が多いから
そういう人たちの意見を真に受けちゃうのは、賢くないね

239 :毛無しさん:2015/05/07(木) 13:23:01.02 ID:wclxmyH1
>>238
正に
>>237とかその典型じゃねーか!

240 :毛無しさん:2015/05/07(木) 13:25:24.55 ID:RqH23u8v
>>238>>239
お前らか、最初の信者は?

二人とも、彼女、友達、仕事はあるのか?

241 :毛無しさん:2015/05/07(木) 13:25:24.94 ID:y8wmdkbU
>>237
きちんと働きお金を稼ぎせめて貧乏人御用達の個人輸入ではなくきちんと医師から処方して貰おうぜ
じーさん分かったか?

242 :毛無しさん:2015/05/07(木) 13:29:24.14 ID:G1EqfRWi
このスレにずーと前から居座って、
同じことを延々と繰り返しる人。
副作用の影響かな?w
怪しい副作用工作ブログとか普通に作っていそうw

243 :毛無しさん:2015/05/07(木) 13:30:58.38 ID:RqH23u8v
>>241
プロぺは高いからなぁ。医師の診断も、頭見て5秒で終わるし……。
お前ら若い奴等が不憫だわ……。
忘年会で、若ハゲが女子に影で笑われとった……。

244 :毛無しさん:2015/05/07(木) 13:49:19.02 ID:rjvnwcOq
>>242
脳筋おっさんは昼間からこんな所で仕事もせずに連投してるから
フィナに都合が悪い情報を流したいんだろうよ

245 :毛無しさん:2015/05/07(木) 14:05:15.91 ID:RqH23u8v
>>244
すまんなぁ、今日までGWなんだわw
フィナに都合が良い情報を流して布教したいんだが……。

246 :毛無しさん:2015/05/07(木) 15:09:16.95 ID:3wv3nOGB
>>227 前のスレからいる友達彼女無しニートだよ。
分からんな。
この薬は脳で作用するんだって。
医師が本気で考えるAGAブログでも言ってるじゃん。
5-αリダクターゼを抑える事でニューステロイドへの変換を抑えるの。
後薬に詳しい人いたらあのブログで断薬した後一旦治って、
又副作用が出てくる仕組み優しく教えてくれない?
ネガティブフィードバックとか難しくて。

247 :毛無しさん:2015/05/07(木) 15:10:49.21 ID:3wv3nOGB
後副作用が無いって言ってる人がたくさん書き込んでるけど、
書き込めば書き込むだけ、
このスレが目立つという矛盾についてはどう思うの?
そうなったら不安に思う人も増えるんじゃ無いの?

248 :毛無しさん:2015/05/07(木) 15:25:31.10 ID:r5I45QV+
業者乙

249 :毛無しさん:2015/05/07(木) 15:35:40.54 ID:qt08W6cs
>>247
不安になるような事するなと言っておきながらスレを上げてるからな
馬鹿には理解出来ないらしいな
スレが上がれば上の方に来るからその分目立つのに連投して上げて勢いを上げてやがる

250 :毛無しさん:2015/05/07(木) 15:44:01.63 ID:yyji8sJw
>>246
期待して薬飲んだけど効果が得られず凹む、そのことから性欲も減退。

薬やめた

しばらくして凹みも収まり性欲回復

でも数ヵ月後以降、ハゲが進行し醜くなっていった

自宅にヒキコモリにがちなり、さらに欝状態へ、将来への不安が生じる

落ち込みがひどく性欲もなくなる

そんな仕組みだよ

251 :毛無しさん:2015/05/07(木) 15:46:47.11 ID:RqH23u8v
いやいや、真剣にフィナを始めようとしてるハゲなら、副作用とかでこのスレに辿り着く。
そして、ネットで拾ってきたソースやら論文を見て心が折れるだろう。
怪しげな「自殺します個人ブロ
グ」や、いつ誰が、なんの目的で作ったかもわからないPFS被害者サイトなど。
代表を務めてる奴の経歴とかって分かるのかなぁ?で、具体的に製薬会社へ訴訟とかしてんの??
ただサイトだけ作って終わり??
謎なんだよね。

252 :毛無しさん:2015/05/07(木) 15:57:18.12 ID:qt08W6cs
>>250
全く中身無いねやり直し
何故そうなるかメカニズムすら分かってなさそう
>>251
真剣に始めるのに2chのレス見るの?w
おいおい、医者の言う事を信じて少数(笑)なんだから医者の言う事を信じて服用しとけば良いだろ
屁理屈こねてるけど結局このスレの存在がお前に都合が悪いんだよな

253 :毛無しさん:2015/05/07(木) 15:58:46.38 ID:RqH23u8v
それから、前々から疑問なんだが、フィナの成分は24時間で完全に血中から無くなる。
そもそも前立腺療法に対して遥かに少ない量を毎日服用して、1年程でやっと効果があるかどうか。
で、フィナによって多少なりとも回復したり維持出来ていた髪の毛も、服用を止めれば途端にハゲへ逆戻り。
血液脳関門を通過するというが、蓄積して影響を及ぼし続けるのだろうか?
たかだか24時間で血中から消え去る薬がだ。

254 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:00:04.14 ID:RqH23u8v
>>251
お前がこの板、引いてはこのスレにいる時点で、それを照明しとるわw

255 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:10:05.21 ID:IWah/qLn
>>253
だろうか?じゃなくてテンプレぐらい見たら?脳筋だから専門用語も理解出来ないゴリラが無理して「血液脳関門 」とか使わなくて良いからw
とうとう自分にアンカするようになったか

256 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:15:38.31 ID:RqH23u8v
その天婦羅が怪しいから聞いてんのw

257 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:16:56.38 ID:IWah/qLn
>>256
でも何がおかしいのか科学的に証明できないのであった

258 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:19:00.42 ID:y8wmdkbU
>>256
>いつ誰が、なんの目的で作ったかもわからないPFS被害者サイト

お前がそう勝手に怪しいと決め付けているPFS財団に
2013年からはプロペシアを開発したメルク社も寄付を行っているんだがw

>>45見てみろ脳筋ジジイ

259 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:19:46.90 ID:QhWI1u0j
脳筋おじさんがウザい人向けの避難所

http://jbbs.shitaraba.net/internet/22597/

260 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:22:47.48 ID:QhWI1u0j
アラフォー爺世間とズレた自称GWで昼間の書き込みは堂々と1位
フィナを勧める割にフィナスレには出没せずこのスレにだけ書き込む
少しでも副作用の事を口に出したら怒涛の連投
これはフィナ業者と言われても反論出来ませんわ
俺だったらここで言っても聞かないならフィナスレで皆と意見交換したりするわ

261 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:24:35.62 ID:RqH23u8v
ごめんね、若ハゲ達……。

262 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:27:42.28 ID:QhWI1u0j
>>261
反省してるのに居座るハゲ爺乙

263 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:30:13.96 ID:RqH23u8v
http://s.ameblo.jp/ikumouhatsumoujp/entry-11655218819.html

ここではヘアーマックスのステマかぁ……。

264 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:33:35.29 ID:RqH23u8v
http://againstpfs.seesaa.net/s/archives/201501-1.html

この個人ブログはためになりそうだ!
……ここ何ヵ月の話だけど……。

265 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:34:51.84 ID:y8wmdkbU
>>263
何度も言ってるだろ?そのヘアーマックスの業者がPFSを広めたんだよ
>>3のテンプレにURL貼ってあるだろうが

266 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:35:13.56 ID:QhWI1u0j
>>263
個人攻撃でしか反論出来ないとか哀れすぎるでしょ流石に
早く科学的資料や論文もってこいよと言う宿題を与えたはずだが?
フィナを創薬したメルク社が寄付した件も都合が悪いからスルーw
効きすぎワロタwもっと今後貼ってやるから安心しろよ

267 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:36:33.12 ID:eSDL3MNG
>>265
業者乙

268 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:37:56.06 ID:QhWI1u0j
>>267
はい反論出してね

269 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:39:26.77 ID:RqH23u8v
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n111288

ここレーザー治療のステマかぁ……。

270 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:39:53.27 ID:RqH23u8v
実態がねぇ。ねーんだよ。

271 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:40:48.26 ID:QhWI1u0j
>>270
お前中卒でしょ?
論理に欠ける書き込みばっかなんだよw

272 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:41:47.16 ID:fiVf1ayx
FDAが認めてるのに胡散臭いとかもうこいつの頭は終わってるな
フィナとミノタブしか信じられないらしいな

273 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:42:04.75 ID:RqH23u8v
>>266
寄付?その話本当なの??
そこらで拾ってきたソース(笑)、わしと同じで拾ってきて貼っただけでしょw

274 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:43:42.26 ID:RqH23u8v
FDAが認めた?お前、その話ちゃんとFDAに確認とったの?w

275 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:45:02.44 ID:fiVf1ayx
>>273
自分の都合の良い情報しか信じられない末期症状だな
精神科をお勧めする
周りが敵に見えちゃうんだろ?
FDAが認可したのを否定したらお前の大好きなフィナも怪しい薬になるよ?

276 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:45:36.44 ID:gbDTQEro
実体が知れてるから説得力がないは正解。

脳に影響与えようが悪影響の実体がたいしてないから説得力が全くないんだよなあ

277 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:47:01.57 ID:fiVf1ayx
>>276
日本ではでは都合の良い情報しか載ってないしPFSのPの字も医者が触れてるわけでもない
情報統制してるんだから悪影響が少ないように見えて当然だろ

278 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:49:00.83 ID:eSDL3MNG
レーザー業者が蔓延ってるなw

279 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:49:51.09 ID:RqH23u8v
お前ら、そもそもFDAがどんな機関なのか知ってんのか?

http://karapaia.livedoor.biz/archives/52100678.html

280 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:50:27.00 ID:UP6h4Ijv
ここは煽る馬鹿がいるから避難所の方が有意義に話し合えると思う

専ブラからURLにアクセスするだけでここと全く同じ感覚で使えるからお勧めします

281 :毛無しさん:2015/05/07(木) 16:51:27.10 ID:EWLaig4h
>>279
煽るなと言っておきながら食品で煽るブーメラン単細胞
流石脳筋おじさんだな

282 :毛無しさん:2015/05/07(木) 17:01:13.28 ID:RqH23u8v
DA、人工甘味料でググってみなさい。

人工甘味料ってのは、ダイエットコーラで有名なあれな。



認可したFDAの職員が天下って美味しい思いしとるぞ。

283 :毛無しさん:2015/05/07(木) 17:03:14.13 ID:RqH23u8v
http://uskeizai.com/s/article/393753712.html

284 :毛無しさん:2015/05/07(木) 17:09:27.64 ID:RqH23u8v
モンサント社(後にサール薬品を買収した)バージニア・ウェルドン女史
「ニュートラ・スイートの成分アスパルテームは、これまでに最もよく検査された食品添加物で、FDAばかりでなく、世界中で70以上の研究結果が安全と結論しているわ。」

その一方で、以下のように証言する人々がいます。

元FDA調査員・アーサー・エバンゲリスタ氏 「FDAの職員のうち、何人かはアスパルテームを認可したら、FDAを辞職した後にサール薬品でいい条件で就職できることを知っていたんだ。」

消費者弁護士ジェームズ・ターナー氏「FDAの3人の年配の研究者が、審議会の委員に会って、ニュートラ・スイートを認可しないよう嘆願していたよ。」

H・J・ロバート博士「アスパルテームの中のメチルエステルは飲み込んだとたん、遊離したメチルアルコールに変わる。メタノール、つまり木のアルコールだ。これは本当の毒だ。誰かが止めなければならない。」

ラッセル・ブレイロック博士は、その著書「スィート・ミザリー、毒された世界」と「エキサイトトキシン(興奮性毒)」の中で、

「彼らが正常と報告した実験動物の細胞組織には、明らかに腫瘍のできているものがあった。FDAの認可を得るためにこの事実をサール薬品は何とか隠蔽したにちがいないと、私は推測している。」

博士は名声のある脳神経外科医でした。現在は引退して、人々に予防医学と健康についての知識を広めるべく著作と講演活動をしています。

285 :毛無しさん:2015/05/07(木) 17:14:35.46 ID:RqH23u8v
お前らな、アメリカって国を信奉しすぎだぞ。
FDAだのPFS財団だの、誰かしらが利益を得られるシステムがちゃんと構築されてんだ。
日本の天下りなんてレベルじゃねぇ。
金さえ積めば、レーザーだろうがフィナだろうが、黒も白になる。
昨日まで副作用ありませんって言ってたのが、突然副作用はありますってな。

286 :毛無しさん:2015/05/07(木) 17:20:14.68 ID:ny8E+ByD
>>285
お前よりは信用出来るよ
お前を信用出来る担保はあるの?

287 :毛無しさん:2015/05/07(木) 17:27:07.59 ID:RqH23u8v
>>286
余りにも外スレを盲信してるアフォがいるからな。

お前らの大好きな(精神安定剤)ソースを貼ってやったまでだ。
俺を信用する担保だぁ?

FDA大好きなんだろ?

得意のソースをググってみろよ。

288 :毛無しさん:2015/05/07(木) 17:42:04.84 ID:RqH23u8v
FDAですらこの有り様で、PFS財団なんて得体が知れなさすぎてこえーよ。

289 :毛無しさん:2015/05/07(木) 17:47:50.94 ID:ny8E+ByD
>>287
っと副作用を認めたくない脳筋であった
英語読めないだけだろ

290 :毛無しさん:2015/05/07(木) 17:49:51.37 ID:y8wmdkbU
訴訟起こりまくってるじゃん。
重大な副作用を省いててFDAに警告されてるし。
http://www.drugwatch.com/propecia/

http://propecianow.web.fc2.com/world_news/secret.html

http://articles.courant.com/2011-03-03/news/hc-buck-propecia-lawsuit-0304-20110303_1_side-effects-propecia-hair-loss

291 :毛無しさん:2015/05/07(木) 17:56:37.18 ID:9bjey8zm
>>290
したらばに移住した方がいい

292 :毛無しさん:2015/05/07(木) 18:06:20.13 ID:GcturoYh
>>290
だからそのFDAがあれなんだろw
個人や団体に訴訟されてんの貼ってw
>>283の動画の13分辺りから聞いてみw

293 :毛無しさん:2015/05/07(木) 18:18:15.45 ID:3wv3nOGB
皆争いは止めて、
俺も副作用出た組だけど
日本では何故かあんまり問題にならないんだよな。
ブログ見ても変な物宣伝してる奴ばっかだし。
だから問題は少ない飲みたい奴は飲めば良い。
だからこのスレではまともな議論や副作用の報告会をやらせてくれよ。
お前等副作用が出て無い組にとってもそっちの方がもし副作用が出た場合に
参考になるし有益なんだよ
後レーザーは前にAGAに関する本で読んだんだけど、
アメリカの学会で3割が効くと思うって言ってたらしいよ。

294 :毛無しさん:2015/05/07(木) 18:42:19.51 ID:y8wmdkbU
最近では男性型脱毛や前立腺肥大症の治療薬としての5α還元 酵素阻害薬(5ARIの処方が増えている。
5ARIは末梢において5α還元酵素を阻害することでジヒドロテストステロンDHTの産生を抑制し、末梢血ではテストステロンの値を1−2割程度
上昇させることが知られている。
5ARIの内服では筋肉量を低下 させない。(Bhasin et al. JAMA 2012)このことは血中テストステロンの維持が反映されている。しかし、
毛根、前立腺以外に 5α還元酵素は陰茎に多く分布している。DHTはそもそもテスト
ステロンの13倍から30倍の活性を持つとされており、陰茎にお いて5ARI使用後のDHTの働きを補うためには13倍以上の血中
テ ストステロンが必要である1999)このことから5ARI内服後の性機能障害の報告が最近では
相次いでおり、(Irwig et al. and Kolukula et al. JSM 2011)動物 実験でも陰茎海綿体の線維化を促し、不可逆であるとされている。
特に男性型脱毛に対するフィナス テリドの内服が若年者で広まっており、注意が必要である。

http://mens-health.jp/pdf/News_Letter_Vol10.pdf

泌尿器の専門家が危険性を示唆しているというのに安全な薬のはずがないよ

295 :毛無しさん:2015/05/07(木) 18:51:50.91 ID:RqH23u8v
>>294
LOH症候群って、単にテストステロンが低下した男性更年期だろ?
なんでそんなサイト貼ったんだ?
フィナ全然関係あらへんよ。
フィナはむしろテストステロン上げるんだよ。

296 :毛無しさん:2015/05/07(木) 19:01:20.59 ID:e54RARLQ
思考力落ちるって副作用まじなのかな

バッグのベルト調節するのに数分掛かってまじで馬鹿になった

297 :毛無しさん:2015/05/07(木) 19:06:02.31 ID:y8wmdkbU
なんかクソ怪しいリンパケアのHPでポストフィナステリド症候群のことを少し触れているんだがw

http://ameblo.jp/ddwts503/entry-11957055465.html

298 :毛無しさん:2015/05/07(木) 19:20:21.98 ID:3wv3nOGB
>>296 お前のそれがフィナから来てるか分からないが、
フィナの影響で減るニューステロイドの中には認知とか記憶に関する物がある
からあながち無関係でも無い可能性はある。
つーかこのスレでこの手の話しても無駄なんだよな。
何故ならよく分かってないんだよ、だからpfs財団も今必死に調べてる訳

>>294 何回もこの医者のブログを貼るけど、使用中止後にテストステロンが
下がる仕組みが書いてあるんだけど、俺医学に疎くて分からないんだよ。
だれか御願いだからテストステロンが下がる理由教えて。
http://agablog.tokyo/minoxidil-finasteride/106

299 :毛無しさん:2015/05/07(木) 19:24:11.26 ID:3wv3nOGB
さっきの294へは間違い
>>295 LOH症候群になる仕組みは俺が上げた医者のブログに書いてあるんだよ
でも俺にはよく理解出来ない。
特に上位のホルモンが抑制される仕組みとか、そもそもここで言う上位の
ホルモンって何って感じで

300 :毛無しさん:2015/05/07(木) 19:28:12.74 ID:RqH23u8v
>>298

上のサイトに掲載してある文章。


「デュタステリド(これに関しては改めて後述しますが、フィナステリドと同様の作用機序をもつ薬剤です)をマウスに8週間投与したところ、
勃起機能(陰茎海綿体弛緩)障害が中止後も完全に回復しなかったという報告です。投与量は0.5mg/日であり、人よりもかなり大量に使用しているため、
この結果がすぐに人に結びつくとは考えにくいですが、8週間という短期投与にも関わらず勃起機能の回復が遷延していることは注目すべきです」

おいおい、ラットにそんなトンでもな量を与えてたのかよw
人間ですら1mgだぞ。
あの小さな体の体積に対して0.5mgってことは、人間に5kg/1日投与してるようなもんだろ。
それじゃあ、海綿体やら陰茎がぶっ壊れたり縮小するわなw

301 :毛無しさん:2015/05/07(木) 19:29:39.38 ID:y8wmdkbU
この人もフィナステリドを10年近く飲んで最近ちょっと鬱っぽくなる日があると言っている
必死に情報を集めようとしている様子が伺える

http://ameblo.jp/yoshihiro0605/theme-10085563079.html

302 :毛無しさん:2015/05/07(木) 19:30:48.59 ID:RqH23u8v
ホールケーキ半分サイズのフィナを八週間毎日食ってりゃ、そりゃお前、下手すりゃ死ぬよw

303 :毛無しさん:2015/05/07(木) 19:33:55.93 ID:RqH23u8v
>>301
10年フィナやって、ちょっと鬱っぽいってw

仕事で失敗したり、女とうまくいかないだけで軽く鬱になりますてw

304 :毛無しさん:2015/05/07(木) 19:38:50.59 ID:y8wmdkbU
>>297
に貼った怪しい猿顔のおっさんって歯医者なんだな
なにげに日テレのテレビ2本出演しているしw

305 :毛無しさん:2015/05/07(木) 19:39:56.85 ID:y8wmdkbU
訂正5本

306 :毛無しさん:2015/05/07(木) 19:42:46.29 ID:3wv3nOGB
>>300 その例が極端なのは分かってるんだよ。
俺も体感としてだけどこの薬の副作用で深刻な事態になる人間なんて
そんなにはいないだろう。
その上でどういった副作用が出たか、
そしてどうやったら治ったかとか話あおうよ。
後この薬の親戚のデュタステリドは医者が飲みたくない薬トップ10を射止めた
からな。

>>301てかそいつ全然ブログ更新してねーじゃん。
面倒になったのかな。

307 :毛無しさん:2015/05/07(木) 19:45:44.38 ID:RqH23u8v
脳筋ジジイからお前ら若年ハゲに言いたい。

ソース、論文、海外サイト、FDA、どれも結構。

俺は車が好きでね。たまに車の雑誌読んだりするのよ。
でね、この車良いとか、このパーツは最高だとか書いてあるわけ。
で、そんな記事を読む前に、まずは書いてる人間を見るのさ。
ただのライター(小銭に貰って与太記事書く輩な)や、実績あるプロレーサーだったり様々なんだわ。
基本、ライター書いた記事は信用しねー。何故ならろくに車を走らせない奴がインプレした記事なんか
怪しいから。じゃあ、実績あるプロのレーサーは?これもよく記事を読みこむと分かるんだが
一見誉めてるような記事でも、確信をついてくる文章をどっかしらに
書いてるんだな。例えば、新車のインプレ。雑誌にその車の広告が載っていたら、ほぼ悪口は書けない。
だが、文章のどこかに必ず真意を出してるとこがある。

結局、ネットのサイトも同じよ。書いてる人間や団体を調べてみて、そいつがどんな奴なのか分かれば、
そのサイトや内容が宛になるかどうかよく分かる。

308 :毛無しさん:2015/05/07(木) 19:48:32.68 ID:y8wmdkbU
>>307
分かったからとっとと出てってくれ

309 :毛無しさん:2015/05/07(木) 20:01:51.45 ID:RqH23u8v
あと個人ブログについて。
まずは月別の記事がどのぐらいあるか見てみ。
一ヶ月〜三ヶ月程度しかなく、記事が10未満は業者のステマの可能性大。

何年かに渡り、毎日欠かさず書いてる奴の場合、それぞれの記事の内容に
注目。そいつの性格、頭がまともかよく判断してから記事を鵜呑みにすること。

310 :毛無しさん:2015/05/07(木) 20:14:55.36 ID:RqH23u8v
しかし、今更ながらに思うが>>75
で、なんでもかんでも認可してるFDAってw
こりゃ、天下りするFDA職員は安泰だなw

311 :毛無しさん:2015/05/07(木) 20:28:02.84 ID:IshafTuJ
RqH23u8v
もう少し言葉づかい上品にしてもらえませんか?

312 :毛無しさん:2015/05/07(木) 20:32:36.39 ID:RqH23u8v
>>311
分かりました。以後気を付けます。

313 :毛無しさん:2015/05/07(木) 21:23:29.87 ID:S92iMe74
>>311
そういう問題じゃないこいつがいるだけでどれだけスレが無駄になってるか
次スレは立てない方が良いんじゃないか?

314 :毛無しさん:2015/05/07(木) 21:33:43.35 ID:RqH23u8v
>>313
FDAがいかにずさんか分かってから、副作用煽る人達、ピタッと静かになりましたね。
次スレもういらないかもしれません。

>>279
FDAが認可した輸出食品について。

>>283
FDAが認可した人工甘味料(ダイエットコーラ等で有名な)について、認可したFDA職員の天下り&政府高官とのズブズブの関係。

315 :毛無しさん:2015/05/07(木) 21:49:04.58 ID:RqH23u8v
そして、今日一番衝撃的だったのが、


http://agablog.tokyo/minoxidil-finasteride/106


上記サイトにある、ラットへ使用したデュタの量。なんと毎日0.5mgを八週間与えたそうだ。
その結果海綿体や、陰茎の収縮が見られたらしいが、考えてみてほしい。人間とモルモットの体重、体積の違いを。
プロペシアがフィナ成分1mgを毎日服用するにも関わらず、モルモットへ0.5mgを与えている。
仮にモルモットの体重が60gとしよう。
成人男性の標準的体重が60kgとして、致死量に値する量をモルモットへ与えていることになる。

316 :毛無しさん:2015/05/07(木) 21:58:08.93 ID:CnpPGdl5
何で体重で割ってんだ?
バッタが体長の数十倍の跳躍するとか言っちゃう人?

317 :毛無しさん:2015/05/07(木) 22:04:05.45 ID:RqH23u8v
……いえ、医薬品の量は、単純に体重で算出しますから……。
注意書きには分かりやすく年齢(子供か大人か)で、服用する錠剤の数が書いてありますよね。
大人3錠、子供2錠とか。

大人1mg
ラット……。

318 :毛無しさん:2015/05/07(木) 22:14:28.81 ID:S92iMe74
>>314
普通の人は働いてるんだぞ
ニートのお前も一緒にすんなよ

319 :毛無しさん:2015/05/07(木) 22:25:28.78 ID:RqH23u8v
>>318
意味がわかりませんw

320 :毛無しさん:2015/05/07(木) 23:42:11.58 ID:xMpyzEAQ
副作用出たとかいう奴は、それを医者に報告して
医者はどういう診断をしたのかを書いてほしい

論文引用して何語っても無意味

321 :毛無しさん:2015/05/08(金) 00:03:16.30 ID:XbGB2b02
実態がろくにないからな
例えば肝臓に影響がある
そりゃあるだろどの薬でも肝臓への副作用も出るからな
どの程度の肝臓への副作用がどの頻度出るのかが肝心なのにな

脳への影響があるって想定内なこと言われても、
1万人いたら何%に脳への副作用が出たとか全く見えない
あげくのはてにはフィナ1日1ミリではなく、その何倍も投与した結果が・・とかそんな論文だからねw

322 :毛無しさん:2015/05/08(金) 00:18:50.98 ID:Ybe9gcVh
不安症ってのも医者の診断なんだろうな
まさか自己判断で適当なこと言ってるんじゃないよね?

323 :毛無しさん:2015/05/08(金) 00:44:10.62 ID:2Ts8Ca4e
このおっさんにかかると副作用は全てないものになってしまうんだな
医者が言ってることも否定し更にはFDAまでもを否定しはじめよったw
あんたは髪様か?
ハゲに振り回されると頭がおかしくなるってゆーのは本当のようだ

324 :毛無しさん:2015/05/08(金) 01:53:09.92 ID:ihV7uXga
>>321
お前よりは信用出来る

325 :毛無しさん:2015/05/08(金) 08:02:41.96 ID:coodhZwu
>>321 皆医者には行ってるけど、問題無いって言われるんだよ。
俺もそうだったし、後俺は自分が死んだら永遠の無が続くって言うのが
ある日から頭にこびりついて離れなくて、又その前から抑うつと記憶力低下とか
があったんだけど、精神科の所行ったら君の症状は欝だよって言われた。

326 :毛無しさん:2015/05/08(金) 09:02:22.48 ID:VF+QBWi9
>>320
>副作用出たとかいう奴は

製造元のMSDが副作用の存在を認めておりますがな

327 :毛無しさん:2015/05/08(金) 10:23:38.81 ID:cURZ9+sE
プロペシアを半分に割って服用して2ヶ月経つけど
記憶障害、鬱、精液量について体感できるくらい改善してる
抜け毛の量は増えたけどプロペ始める前のに比べたら全然少ない
増毛や維持ではなく禿げ方を緩やかにする程度であればこれでよいと思う
さらに半分にしてどうなるか検証したい

328 :毛無しさん:2015/05/08(金) 13:26:36.81 ID:Ahc8g4QR
>>327
ハゲ方緩やかにしても意味ねーんだよ

329 :毛無しさん:2015/05/08(金) 15:24:55.50 ID:2RxrTNvz
あれ?オオサカ堂朝からつながらなくない?

330 :毛無しさん:2015/05/08(金) 15:39:47.67 ID:VF+QBWi9
>>329

ほい

ttp://oskd.org/

331 :毛無しさん:2015/05/08(金) 17:00:10.67 ID:2RxrTNvz
>>330
thx
メアドに乗ってるアドレスがかわってないから
まだメンテ中なのかと思ってた

332 :毛無しさん:2015/05/08(金) 18:17:34.13 ID:okYP1btw
>>296
自分は服用の間に資格試験と昇進試験をこなしたよ
別に自慢するような難関じゃないけど
気の持ちようというか、仮に影響があっても
そんなことで目先の課題を通さないという選択肢はなかったから、気にならなかったな
バッグのベルトが難儀って、それは心配になるのはわかる

333 :毛無しさん:2015/05/08(金) 18:58:25.72 ID:2Ts8Ca4e
脳への影響が想定内ってアホだろ?w
未だにその部分が解明されていないのによく言うわ

334 :毛無しさん:2015/05/08(金) 19:12:08.09 ID:8BUJ7ncU
オオサカ堂には 感謝してます。タダみたいな安いお薬で 髪の毛ふっさふっさ。

335 :毛無しさん:2015/05/08(金) 19:29:08.58 ID:lykrszbq
>>333
そりゃ、モルモットに人間と比べて100
0倍以上の量のフィナを投与すりゃ、
脳みそも陰茎もぶっ壊れるだろうよ。

336 :毛無しさん:2015/05/08(金) 19:36:36.10 ID:wGAixH1L
週末に愛人とセックスしてくるが、これもフィナのおかげだからな。
ハゲだと愛人も作れないし娘とも今みたいに仲良くできなかっただろう。
俺みたいにフィナのおかげでいい思いしてる人間もいるんだから無駄にネガキャンするなよ。
あと副作用はMSDも認めてるっていうなら自己責任ってことだからな。

337 :毛無しさん:2015/05/08(金) 19:38:52.38 ID:PWFlRF3c
プロペシア(1mm)効かねーw
まぁ枕に付く髪はゼロになったから全く効いてないって事ではないんだろうが
日常生活で抜ける抜ける
ついでに性欲も全く衰えない
こっちはもう少し副作用出て欲しいくらいだw

338 :毛無しさん:2015/05/08(金) 19:38:59.36 ID:3rGCmp37
あちこちのスレ見りゃ明白だが、フィナなんてカスほども効かないね
これでMハゲが治った事例ほとんどないしな
ヅラ、植毛なんて論外だけど、前ハゲはミノタブだめなら諦めろ

339 :毛無しさん:2015/05/08(金) 19:42:15.14 ID:46LLvEtN
>>335
今度はラットガーかフィナ信者さん

340 :毛無しさん:2015/05/08(金) 19:44:03.06 ID:Pzp6J/i4
>>333
頭を使うことが控えていて薬を常用するとなったら、何でも頭への影響は考えるよ普通
アレルギー薬でも眠くなる、安定剤でもトロくなる
だからあまりに影響を感じたらすぐやめたろうが、
気にせずできる状態だったから、問題なく結果が出た
別に副作用の可能性は否定はしてない

フィナを否定することだけに囚われてるとおかしく聞こえるんだろうなw

341 :毛無しさん:2015/05/08(金) 19:45:56.74 ID:gIfcKQXQ
>>336
同士 乙。 スカってたときは嫁も 相手にしてくれなかったのに フサッタ今じゃ 求めてくる。
外でも もてまくりだわ。
薬に 感謝だよ〜

342 :毛無しさん:2015/05/08(金) 20:10:45.78 ID:2Ts8Ca4e
>>340
毎日服用するだろ?フィナは?
脳ステロイド減少と海馬神経新生阻害の悪影響をおこしながらな
悪影響はこれらだけでなないし

343 :毛無しさん:2015/05/08(金) 20:21:37.22 ID:jO70aCdm
専門家ぶる素人ハゲ

344 :毛無しさん:2015/05/08(金) 20:27:11.32 ID:2Ts8Ca4e
>>343
脳ステロイド 海馬

この2つのキーワードをレスするだけで怖気づくハゲ 
かっこわるいw

345 :毛無しさん:2015/05/08(金) 20:36:22.57 ID:2Ts8Ca4e
まあしょうがねーよな事実なんだから

346 :毛無しさん:2015/05/08(金) 21:07:02.13 ID:VF+QBWi9
>>336
>週末に愛人とセックスしてくるが、これもフィナのおかげだからな。

それはよかった。俺はフィナ効かないどころか副作用出たからやめた。
結局ズラだが装着スキル磨いてるからバレもせず、
あんたと同じように3人セフレができたがな。お互い楽しもう

347 :毛無しさん:2015/05/08(金) 21:15:04.31 ID:opUJsFlf
>>336
そのうちセックスできなくなる→女にがっかりされる→自信なくなる
にならないと良いけどね。
俺はフィナ辞めてそろそろ禿げ始めてきたけど、ハゲでもモテるかチャレンジしてみるつもりだ。

>>337
フィナ飲み始めて半年は効果が目に見えないよ。
俺も飲んで一年は性欲も勃起も変わらなかった。体感的には。

348 :毛無しさん:2015/05/08(金) 21:19:23.14 ID:cMipJXCs
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

■をsに変えて、☆を削除する
■n☆n2ch.net/s11/431sari.jpg

349 :毛無しさん:2015/05/08(金) 21:24:42.56 ID:B7McKeSy
>>346
ズラ だけはやだ〜

350 :毛無しさん:2015/05/08(金) 21:31:23.03 ID:ujNQGjIG
副作用心配な人は検査してみ
精子の検査とかね。
普通に異常なしだから。
気持ちの問題は大きいよ
プラセーボ〜

351 :毛無しさん:2015/05/08(金) 21:54:55.32 ID:VF+QBWi9
>>349

346だが被ったもん勝ち。
何もできない薄毛さんが悶々としている隙に
フィナが効いたごく一部の奴およびズラマスターがいい女をさらっていく

352 :毛無しさん:2015/05/08(金) 21:57:46.71 ID:9UECb79c
髪短くしてるのに髪切ってこいとか言われたからブチ切れたったwwwwww
副作用にキレやすくなるとかあるんか?

353 :毛無しさん:2015/05/08(金) 22:26:08.65 ID:VF+QBWi9
>>349

346だが連投スマン

フィナが効いたごく一部の奴(フサ復活)ってのは
1mg3年連続服用者のうち6.1%の人たちだから

354 :毛無しさん:2015/05/08(金) 22:50:11.09 ID:CdjPLHAj
0.2mgはどうなの?

355 :毛無しさん:2015/05/09(土) 00:03:18.14 ID:mRdB4Qhu
ジジイが2chで不倫を自慢ってw
臭すぎだろw

356 :毛無しさん:2015/05/09(土) 00:54:21.31 ID:NzJJStok
www

357 :毛無しさん:2015/05/09(土) 00:55:04.61 ID:h5Kgid71
フィナで鬱になったやつは速やかに自害するべき

358 :毛無しさん:2015/05/09(土) 01:08:15.77 ID:mRdB4Qhu
お前がしろw糞ジジイが

359 :毛無しさん:2015/05/09(土) 01:14:24.00 ID:mRdB4Qhu
ハゲは感覚が麻痺してるからな
説明書に鬱になるリスクげある薬を副作用が少ないってw
無理があるっつーの

360 :毛無しさん:2015/05/09(土) 04:43:45.21 ID:6qgxPuo/
製薬会社が発表してるフィナの重い副作用が出る%って服用期間については、どういう計算になってるの?
当然服用期間が一年の人と十年の人とじゃ話が違ってくるよね













フィナは効果が出ても服用を止めたら元の木阿弥だから、五年も十年も飲み続ける人も珍しくないという大変特殊な薬だよね?
製薬会社とかが発表してる重い副作用が出る確率って、服用期間に関してはどういう計算になってるんだろう?
服用期間によって当然確率変わってくるよね?
数年単位の長い服用期間のデータなんて治験とか実験じゃ取れないだろうし、データを提供してくれる患者が一部いたところで副作用の出る確率ははじき出しようないわけだし




フィナは

361 :毛無しさん:2015/05/09(土) 04:46:26.63 ID:6qgxPuo/
あれ、すまん
変な改行で書き込まれてしまった、、

362 :毛無しさん:2015/05/09(土) 06:10:12.04 ID:9BXKFIXL
>>346
ズラってバレてんだけど指摘されないだけだよ

363 :毛無しさん:2015/05/09(土) 06:50:57.93 ID:Cy2sdNkS
後気になるのが、この薬若い人間が飲んだ方が副作用が出る確率高い様な
気がするんだが、
いったいどういった理由なんだろう。

364 :毛無しさん:2015/05/09(土) 07:38:37.11 ID:X0CeQFjt
>>363
そんなの 簡単。普通 ハゲ始めるの40過ぎてからだろー
必然的に 廊下も始まるわけで ゴッチャになってるんだわな。
普通以下のハゲは 問題外。

365 :毛無しさん:2015/05/09(土) 13:32:57.33 ID:mRdB4Qhu
若い人は男性ホルモンの生成が活発であることから異常を感じないまま複数年、服用し突然体に不調が現れるケース
40代を過ぎた男性の場合には服用期間がわずか1〜2か月程度で突然不調を訴えるケース

色々あるだろうね

366 :毛無しさん:2015/05/09(土) 14:27:23.10 ID:TOxZcuUg
>>359
そうそう
説明書にリスク書いてあるんだから副作用出ても自己責任
ここで喚いてる人間はワガママ
俺は副作用の説明読んで覚悟のうえで薬飲んでる
問題なくフル勃起できるがな
ここで副作用の文句言ってるやつらって医者の説明も説明書も見てないんだろ

367 :毛無しさん:2015/05/09(土) 15:22:15.18 ID:Cy2sdNkS
俺だって勃起はするんだよ。
でも俺は記憶力と認知能力て低下して池沼になったんだよ。
今は勃起だけが取り得の池沼だよ、あう ー(^q^) あう ー(^q^)

368 :毛無しさん:2015/05/09(土) 15:39:57.43 ID:mRdB4Qhu
>>367
ネタにしてんじゃねーかよw
AV男優になればいいんじゃね?

369 :毛無しさん:2015/05/09(土) 15:55:06.69 ID:Cy2sdNkS
>>368 嫌だよ
暗い話が多い中で皆を笑わせたいだけだよ。
つーか記憶力低下とか思考力低下治った人いんのかな?

370 :毛無しさん:2015/05/09(土) 17:12:25.07 ID:CAiShVco
>>366
副作用で鬱になる可能性がある薬なんてなるべく服用したくないに決まってるだろ
普通の副作用は眠気とかだるくなったり食欲がなくなる可能性があったりする程度
お前みたいな論理の摩り替えする馬鹿は来なくていいよ

371 :毛無しさん:2015/05/09(土) 19:28:12.01 ID:Cy2sdNkS
>>366 自己責任とか言うけど、
この薬は脳で作用したりするってのが
世間一般の常識では無かったし、
DHTは重要なホルモンだってのが最近分かってきたからなー。

372 :毛無しさん:2015/05/09(土) 19:56:20.49 ID:TXDBzHJh
俺の参考だけど
副作用はあるかもしれんが
明確にはわからないくらいだと思う
ちん子はビンビン

373 :毛無しさん:2015/05/09(土) 19:58:47.50 ID:wxeS8pUB
文句言っているというか、人体実験の結果を報告しあって今後の参考にしているだけだろう。

374 :毛無しさん:2015/05/09(土) 20:16:50.61 ID:riCkcRMi
血液を流れる以上、体中作用するのは当たり前
食べ物にも人によってはアレルギーとかあるからな
重要なことは副作用として現れるかどうか。
現れたとしたら服用者のうち割合とその程度。
そのへんに関してぜんぜん明らかではない、想像可能性をつついてるだけ

375 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/09(土) 20:20:47.69 ID:to+zsZrq
お前ら心配しすぎだ。
5年使用して副作用皆無な俺。

376 :毛無しさん:2015/05/09(土) 20:26:27.79 ID:2M97Wj0n
何でここにいるの?

377 :毛無しさん:2015/05/09(土) 20:53:23.70 ID:mRdB4Qhu
不可逆的な性機能障害
鬱症状 のリスク
毎日服用しなければならない
服用し続けてもAGAは完治することはなく毛髪は減少する

これで心配しなくていいとか無理だろw

378 :毛無しさん:2015/05/09(土) 21:02:18.36 ID:9BXKFIXL
>>377
3年後毛髪は減少しない
3年後現状維持以上が98%
うち改善が8割近く。
公式にデータたしか載ってただろ

379 :毛無しさん:2015/05/09(土) 21:09:17.91 ID:TOxZcuUg
>>370
だーかーらー
医者から副作用の説明あっただろ?
普通副作用の確認したあと同意書にサインもすると思うけどしてないの?
説明書にも副作用の報告は書いてある。
あと気持ちの問題もあるはずだよ。
>>327が記憶障害が改善してるって言ってるだろ?
普通そんな障害治らんだろ。脳の病気だし。
改善してるって事はもともと記憶障害なんてなかったんだろう。
それに老化である程度記憶力も落ちるし。

380 :毛無しさん:2015/05/09(土) 21:51:49.28 ID:Cy2sdNkS
>>379 もうその話は止めよう。
だってまだこの薬の副作用に関しては研究途中だから
そんな事で言い争っても俺達の知識外の可能性も大いにあるんだから
意味が無いんだよ。
だからこのスレは副作用が出た奴がどうなったかを書き込むのと
それに対してどういうのが効くかを議論する事と、
新しい薬に対する発見だけにしようよ。

後その記憶障害はニューステロイドが正常に戻ったって事じゃ無いの?
でも海外の副作用サイトを見ると、記憶障害がずっと直ってない奴もいる。
勃起障害もずっと治らない奴と、治る奴もいる事を考えると
体質の違いとかもあるのかもしれない。

こんなに書いて不安を煽って恐縮だが、副作用が深刻なレベルになる人間は
少ない、これは事実。だから別に飲んでも大丈夫、でもなるべく遺伝子検査や
その他リスクを最小化出来る手段は取った方が良い。
AGAじゃ無い薄げの可能性もあるしな。

381 :毛無しさん:2015/05/09(土) 23:14:27.22 ID:toiC/atD
>>379
だーかーらーとか言われてもしつこいなぁ
>>380が全部言いたい事言ってくれたからいいや

382 :毛無しさん:2015/05/09(土) 23:28:30.50 ID:mRdB4Qhu
は?服用しても右肩下がりに毛髪数は減少するぞ
プロペシアはAGAの進行遅延効果しかないよ

383 :毛無しさん:2015/05/10(日) 03:41:48.98 ID:LbRouuaO
老化で神経ステロイドの合成は勿論減少するけど、プロペシアで更に減少させていいものなのか?

384 :毛無しさん:2015/05/10(日) 04:59:35.39 ID:NoL1dWuN
ハゲだからいいんじゃね

385 :毛無しさん:2015/05/10(日) 15:53:55.20 ID:LbRouuaO
まあバカは何も考えずに飲んじゃってるだろうな

386 :毛無しさん:2015/05/10(日) 16:34:04.61 ID:ZeCqBuai
悩んでないでリーブ21に任せなよ!

387 :毛無しさん:2015/05/10(日) 18:05:34.81 ID:K08PofNo
副作用が出た奴等は今頃どうしてるんだろうか?
中々書き込みが無いが、
大丈夫か?
良くなった奴とかいないか?

388 :毛無しさん:2015/05/10(日) 18:48:32.87 ID:LbRouuaO
全ては肥大ジジイのせいでメチャクチャ
副作用が出た人が情報交換するスレなのに自分が服用しているから気に入らないらしく荒らしに人生注いでやがる
ID変わってもレスですぐバレてんだよw

389 :毛無しさん:2015/05/10(日) 20:20:10.11 ID:TrBO0hm/
だね

390 :毛無しさん:2015/05/11(月) 01:04:16.24 ID:emlJme0n
副作用が出るてこたぁ効果あるってことやん。俺なんか副作用なし→効果ない。タバコや酒よりましやろ。

391 :毛無しさん:2015/05/11(月) 01:16:57.33 ID:NPYM44qL
タバコや酒よりマシ

全く異なる物と比べようとしている時点でもうね…
馬鹿を晒すだけ

392 :毛無しさん:2015/05/11(月) 07:29:15.56 ID:63L7lP85
これ下手に発毛の効果あったら止めるに止められなくだろ
止めたら元のハゲに逆戻りなんだから
他に優れた薬や発毛方法が発明されるか、ルックスどうでもよくなるくらいの爺さんになるまで止められないよな
もし10年とかそれ以上飲んだら、副作用や後遺症の出る可能性も上がるんじゃないのか?

393 :毛無しさん:2015/05/11(月) 08:28:33.11 ID:j4Y9OaoX
でも日本ではジェネリック迄売り出すしまつだからな。
これの副作用で苦しむ人も又増えるんだろうね。
ただこの薬については研究途中だからなー。

394 :毛無しさん:2015/05/11(月) 08:36:07.99 ID:5qrmbRet
22歳で服用を考えているのですが、この先のリスク高いですかね?

395 :毛無しさん:2015/05/11(月) 08:47:18.80 ID:g1c/LpPx
どこまできてるの?

396 :毛無しさん:2015/05/11(月) 09:08:49.09 ID:pYLH5bUy
>>394
AGAなのかストレスや栄養失調タイプかははっきりしてる?(分からなければ皮膚科へ)
後者なら絶対飲んではいけない。
前者なら「この年齢でハゲは人生後悔する」くらいの強い気持なら数年くらいなら飲み続けてもいいのかもしれない。

飲み続けるのは体と相談しながら考えてもいいかなとは思う。俺は辞めたけど。

397 :毛無しさん:2015/05/11(月) 10:14:51.58 ID:x2x6ed/6
>>394
発毛時代さんをチェックしてればいいんじゃないですか。

398 :毛無しさん:2015/05/11(月) 10:20:09.48 ID:j4Y9OaoX
>>394 なるべくリスクを減らすのみ方をしなよ。
人によっては数日に0・2錠でも大丈夫な人もいるからな。

>>396は止めたって言うけど、それは副作用が出て止めたの?
俺は勃起だけの池沼になったけど、っては俺の場合はフィナ2・5mgを
2日に1日は飲んでたからね、この薬が安全とばかり思ってたよ。

399 :毛無しさん:2015/05/11(月) 10:34:18.57 ID:j4Y9OaoX
>>394 レーザーはどうなんだろうか?
やっぱりあれは光るおもちゃかな?
そいえば皆のレーザーに対する見解を聞きたい。
俺はどうせ光るおもちゃだろうと思ってる。

400 :毛無しさん:2015/05/11(月) 10:39:39.86 ID:fuQAF9wx
許容量超えて副作用ですか。
相当、頭に余裕がないんだろうな。

401 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 11:07:48.13 ID:fktUCTC4
>>398
前から聞きたかったが、池沼ってなんだ?
池沼=アフォなら、にちゃんに書き込み出来るレベルの頭はあるってこと?
パソコンかスマホは親から買ってもらったの?
それとも仕事して稼いで自分で購入したってこと?
池沼=最低限仕事して稼げる頭はあるってこと?

それから2.5mg/1dayは多いよね。二日に一回にしてもさ。

402 :毛無しさん:2015/05/11(月) 11:19:23.70 ID:j4Y9OaoX
>>401 副作用で余り考えられなくなったって事だよ、
とにかく抽象的な思考が難しくなった、深く考えられなくなった
ニューステロイドの影響なのか、
なんとかこれから仕事はしたい、まずは車の免許を取ろうと思う。
因みに25歳
後1日1mgと2・5mgを交代でやってた、てっきり安全な薬かと思っていた本当に
俺はバカだよ。
後パソコンは親の奴だよ。

403 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 11:24:10.13 ID:fktUCTC4
どうして2.5mgにしようと思ったんだ?
ニートで親のパソコンでにちゃんしてるってこと?

404 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 11:51:59.71 ID:fktUCTC4
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/249900XF1030_1_03/#CONTRAINDICATIONS

ここに副作用について詳しく書いてあるが、臨床試験では7年間に5mg/1day
服用となっている。

405 :毛無しさん:2015/05/11(月) 12:04:25.81 ID:j4Y9OaoX
>>403 一時期は抜け毛が収まっていた物の
又抜け出したのでこれはやばいと思ったのが原因です。
ニートで親のパソコンで2chしてます。
後今自動車教習所の学科の勉強もしていますが、
中々頭に入りません。
ですが、普通の飲み方をしていれば私の様にはならないでしょう。
本当に私はバカでした、

406 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 12:18:36.11 ID:fktUCTC4
そうだったのか……。だが、それだけの文章力があり、免許を取得しようという向上心があるならば大丈夫。
死ぬ気になってやれば、なんとかなるもんさ。
まだ25歳なら、親も若いだろう。バックアップを受けられるだけ幸せだしな。

407 :毛無しさん:2015/05/11(月) 13:01:55.45 ID:JmKuSenj
>>394
副作用でる確率はかなり低いんだから後悔するよりは飲んだ方がいい。
>>398のように通常の2.5倍の量とか飲まなければ安全だよ。
若いうちに飲んだ方が効果もある。
副作用で騒いでるのはもうハゲがだいぶ進んで手遅れだった人や
老化や思い込みでEDになってる人だから。
とりあえず2ちゃんのネガティブな意見より医者を信じろ。

408 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 13:08:36.82 ID:fktUCTC4
>>407
その通り。毎日5mg飲んで出る副作用の確率が、宝くじ当たるようなもんだからな。
1mgで副作用とか騒いでる奴は老化&精神的に元々弱い奴。

409 :毛無しさん:2015/05/11(月) 13:22:37.06 ID:j4Y9OaoX
>>406さん ありがとうございます。
ニューステロイドも時間とともに作られてくると思うので、
今は体に良い事を全て取り入れて頑張りたいです、
頭が働かないなら、歩く事で脳を活性化させたり、緑黄色野菜を食べたりします。
自分でも少しずつ良くなってきていると思います、
そして何故か皮脂も増えてきています。
副作用で悩んでいる皆さん一緒に頑張りましょう。

410 :毛無しさん:2015/05/11(月) 13:54:42.35 ID:5qrmbRet
>>396 394です。この前皮膚科に行ったんですが、薄くないよと言われプロペシアは処方されずに、どうしても気になるならとアロビックスを処方されました。その前に行った別の皮膚科にも相手にされませんでした。専門のクリニックの方がいいんですかね。

411 :毛無しさん:2015/05/11(月) 13:57:24.08 ID:5qrmbRet
>>395 前髪がスカスカで、でこが全体的に広く指が5本入るほどです。もともと猫毛で量は少なかったんですが、全体的にボリュームが少なくぺったんこになっている感じです。

412 :毛無しさん:2015/05/11(月) 14:03:59.05 ID:5qrmbRet
>>395 前髪がスカスカで、でこが全体的に広く指が5本入るほどです。もともと猫毛で量は少なかったんですが、全体的にボリュームが少なくぺったんこになっている感じです。

413 :毛無しさん:2015/05/11(月) 14:08:03.86 ID:NPYM44qL
またジジイの中身が空っぽの説教かよw
社会的地位が確立されている人からの説教ならまだ聞く耳を持つけど、このジジイはスレのルール違反を繰り返し薬は貧乏人御用達の中華業者から購入し副作用はないと言っちゃってる痛い奴だからな

414 :毛無しさん:2015/05/11(月) 14:26:06.71 ID:6yXcZfKK
>>407
ネガティブなのが見たくないのにこのスレに来る矛盾

415 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 14:29:05.57 ID:fktUCTC4
>>413
だって、ほんとに副作用ないんだもん。

416 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 14:32:10.23 ID:fktUCTC4
>>411
俺はでこに指四本から三本に前進したからな。
わざわざ医者かかってぼったな値段の買わなくても、大阪堂の
フィンぺで十分だよ。効果は半年とか言われてるが、最低一年半はみるように。

417 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 14:34:10.79 ID:fktUCTC4
躊躇(ちゅうちょ)してるうちに、>>413みたいに、でこが指10本になっちまうよ。
そうなったらフィナもミノタブも効果ないから。1度死滅した毛根は何をしても再生しないよ。

418 :毛無しさん:2015/05/11(月) 15:03:28.74 ID:5qrmbRet
>>416 そんなに前進するんですね!大阪堂ですか、調べてみます。

419 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 15:11:02.32 ID:fktUCTC4
とにかく早い時期に始めないと意味がないからな。フィナはあくまでも、現状維持&まだ生きている毛根に作用する。
それも、半年や1年では効果は分からない。2〜3年は最低限継続しないと。

420 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 15:25:33.00 ID:fktUCTC4
>>418
大阪堂のサイト確認したら、なんだかメンテ中のようだから、こっちで買うといい。

http://www.idrugstore.jp/product/1397

421 :毛無しさん:2015/05/11(月) 15:32:06.85 ID:5qrmbRet
フィンペシア1mgを買って様子をみようと思います。

422 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 15:39:27.67 ID:fktUCTC4
あぁ、頑張れよ。数ヵ月やそこらじゃ効果なんてないから、気長にな。
出来れば、同一条件のでこの画像を撮影して保存しておくことを薦める。
半年、一年、一年半って具合に比較出来るからな。
立ち位置、光源、風呂上がりで髪がドライかどうかとか、極力条件を揃えるんだ。

423 :毛無しさん:2015/05/11(月) 15:58:50.64 ID:xJxHvF6B
挫けず頑張れ

424 :毛無しさん:2015/05/11(月) 16:28:30.55 ID:6yXcZfKK
いつここは宣伝スレになったんだ?消えろよクソ爺
>>421
フィンペシアより医者に処方してもらった方がマシ
このスレで聞けばわかる
ここは副作用スレだからメリット聞きたいならフィナのスレに行けば皆教えてくれる

国内処方プロペシア単独服用者スレ4錠目 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1427162729/

425 :毛無しさん:2015/05/11(月) 16:33:24.18 ID:I4SNOvU6
>>420
いつもオオサカ堂をご利用頂き、誠にありがとうございます。

この度、弊社のURLが変更になりました。

お手数ではございますが、既に「お気に入り」や「ブックマーク」などにご登録いただいております場合は
新しいアドレスに変更くださいますようお願い申し上げます。

URL
変更前:http://www.osakado.org/

変更後:http://oskd.org/

426 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 16:54:42.07 ID:fktUCTC4
ご丁寧にありがとうございます。

427 :毛無しさん:2015/05/11(月) 17:35:47.35 ID:JmKuSenj
>>421
俺もできれば医者から買った方がいいと思う。
偽物つかまされて変な副作用が出たらシャレにならんしな。
それに効果がでるまで1年とかかからないよ。
フィナ飲まなかったら100%はげて、女ができないかブスで妥協することになる。
フィナ飲んでも副作用が出ることはほとんどないが、あったとしても宝くじに当たるくらいの確率。
どちらがいいかは選べ。

428 :毛無しさん:2015/05/11(月) 17:52:14.40 ID:95WaRj5D
迷うなら、0.2ミリでもいいから飲んだ方がいいよねえ
気になるほどの副作用なんつまず出ないからさ。

429 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 18:08:55.61 ID:fktUCTC4
>>427>>428
金に余裕あるならそれでもいいかもしれないな。

しかし、もはや副作用煽るアフォもいなくなった。
それだけ副作用で困ってる奴もおらんって話だ。
そもそも、人間に対して5mgとか、モルモットに対して0.5mgとか
トンでもな量を使っての臨床試験で副作用云々だからな。
モルモットの件は論外にしても、5mgを5年以上服用しても、僅か0.数%の副作用発現率。
しかもそれが、なんら成分の入っていない偽薬と同程度なもんだから、そもそも薬が原因なのか
服用してる本人が元々持っていた因子なのかわからん程だ。
ニューロステロイドがどうの騒いでるやつもいるが、アルコールやらカフェインも通す血液脳関門
に、たかだか8時間程度で効果の減退するフィナ。24時間で完全に血中から消え去る鼻くそみたいな
少ない成分で簡単に人間がアフォになるなら、20年来世界中のハゲに使われてきたフィナだから
欧米のハゲ達はみんなアフォになってるだろうよ。

430 :毛無しさん:2015/05/11(月) 18:12:04.30 ID:FLYQibKm
医者から買った方がいい
というより、副作用が怖いならそうしないとダメ
自分で勝手に手を出したのなら全て自己責任

431 :毛無しさん:2015/05/11(月) 18:50:52.97 ID:x3GfhWn+
ただ単にみんな仕事してるから書き込んでないだけだろw
ニート爺と一緒にすんなよw

432 :毛無しさん:2015/05/11(月) 18:53:32.89 ID:x3GfhWn+
偽物もあるかも知れないのに輸入勧めるとか馬鹿すぎ

433 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 18:55:27.04 ID:fktUCTC4
>>432
残念ながら、その輸入品でフサッた俺w

434 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 18:56:47.54 ID:fktUCTC4
>>431
……的な書き込みをすると、ニート達が大人しくなるというw

435 :毛無しさん:2015/05/11(月) 20:24:10.89 ID:pYLH5bUy
>>410 (5qrmbRet)
俺も最初皮膚科で見てもらった時同じこと言われて、同じ薬出された。
少しハゲが進行して再度皮膚科に行ったらAGA判定された。他人には分からないけど自分ではボリュームが減ってるのや抜け毛を感じているんじゃない?(俺と同じならね)

もう少し進行してAGA判定が出たら、その時、飲むのはどうかな?(できればプロペシア)
俺はフィンペシア飲んで半年でボリュームが戻ってきて、1年で気にならないくらいに回復した。
1年半でEDになって飲む量減らしたり、断薬したり→でもハゲてきてまた飲んでEDになって腰も悪くして…のくり返し

でも本当は飲まずに坊主にして薄毛を受け入れた方がいい(今の自分もそう)
禿げてるからってモテない事は絶対ないから。気になる女の子は堂々と口説いて優しくしたり、話し聞いてあげたり、デートすれば大丈夫。

三年以上フィナステリドを毎日1mm飲み続けて副作用出なかった人本当にいるの?
業者の自演とか、嘘とか無しで言ってくれ。

俺は明らかに副作用が出た。

436 :毛無しさん:2015/05/11(月) 20:27:12.20 ID:dp3X34bx
>>435
全く出ないとか言ってる脳筋野郎はNGにしろ
出る人もいるのに否定するとかこのスレではあり得ないから
出ないもんお前らおかしいとか言ってる奴はフィナ売りたい奴だからスルーで良い

437 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 20:33:16.12 ID:fktUCTC4
>>435
ED以外に副作用は?
俺は5年服用で皆無だ。髪に良かれと思って飲み始めた
亜鉛だったが、あまりに精力増進になり止めたぐらいだ。
女や仕事の事で気分が浮き沈みするのはフィナやる前からだしな。
>>436
で、お前はどうなんだ?
副作用あんのか?そもそもフィナやってないっておちじゃないだろうな?あぁ?

438 :毛無しさん:2015/05/11(月) 20:48:42.44 ID:/0fnGXMS
フィナやって半年だけど副作用出たよ。
先月健康診断行ったらALT値が去年22→今回54の2倍になってて肝機能障害だって言われた
お酒全く飲まんしサプリ何か飲んでる?って医者に言われたから
プロペシア飲んでますって言ったらそれですって言われた
性欲減退とかは全くないけどな
そんなに重度な薄毛じゃなくちょっと後退してきたなーって思うぐらいだったから今はフィナ中止してる
今後どうしようか悩むわ

439 :毛無しさん:2015/05/11(月) 21:14:31.47 ID:j4Y9OaoX
>>437 さんはどの位の年齢の方ですか?
後1日1mgをなされたのですか?

440 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 21:16:48.37 ID:fktUCTC4
>>438
ちなみに体重は?脂肪肝でも普通にそこら辺の数値上がるよ。
君の場合、薬が肝臓弱らせたか、食生活だね。
病気して毎日薬服用せざるを得なくなると危険なタイプだ。

会社の同僚は酒飲みすぎで、通常二桁のγ‐GTPが四桁になったサイヤ人。

441 :毛無しさん:2015/05/11(月) 21:19:03.95 ID:IthleWsA
意地でもフィナのせいにしたくはないみたいだな

442 :毛無しさん:2015/05/11(月) 21:19:19.47 ID:pYLH5bUy
仮に脳筋さんが本当のこと言っているとしても
同じ薄毛で悩んでいる人に脅すような発言してる時点で相手にする価値はないと思っている。

443 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 21:22:51.51 ID:fktUCTC4
>>439
俺は37だよ。毎日欠かさず1mg服用。
だが、最近深酒した日は服用しないようにしてる。
>>438の人じゃないが、薬である以上、肝臓に負担かかるからね。
このスレの人に言っておくが、基本どんな薬でも必ず肝臓に負担はかかる。
俺は外で呑む時はとことん呑むから、肝臓には負担かかってると思う。
これに関しては元々肝臓が強いか弱いかってのがあるから、一概には言えないが
日本人は基本的に欧米人より肝臓が弱い。

444 :毛無しさん:2015/05/11(月) 21:23:41.75 ID:NPYM44qL
ジジイシネ

445 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 21:26:21.86 ID:fktUCTC4
>>441
逆だな。なんでもかんでもフィナ服用後に起きた都合の悪い事象を
「副作用だ」とこじつけて断薬するならそれもいいだろう。

446 :毛無しさん:2015/05/11(月) 21:30:11.47 ID:IthleWsA
>>444
脳筋で名前をNGにするか
したらばでやるか
http://jbbs.shitaraba.net/internet/22597/

447 :毛無しさん:2015/05/11(月) 21:31:25.32 ID:T1N/3OES
>フィナ飲んでも副作用が出ることはほとんどないが、あったとしても宝くじに当たるくらいの確率

だそうだ。みんな明日宝くじを買おう!
製造元が公表している副作用発現率が5%以上だから、20枚買えば1枚は大当たり!
みんな大金持ち間違いなし!
おお、>>427よ、お宝な情報ありがとう!

448 :毛無しさん:2015/05/11(月) 21:35:05.13 ID:IthleWsA
>>447
良く考えたら5%はかなり高いよな
しかも毎日服用だから確率も上がるし

449 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 21:36:20.62 ID:fktUCTC4
海外で実施された、18,882例(平均年齢:63歳)の健康男性を対象としたフィナステリド製剤5mg(本剤承認用量の5〜25倍用量)又はプラセボを7年間投与する臨床試験において、
Modified Gleason Score*8〜10の高悪性度前立腺癌の発現率が、
プラセボ投与群(1.1%)と比較して、フィナステリド製剤5mg投与群(1.8%)で高かった(相対リスク1.70[95%信頼区間:1.23-2.34])との報告がある。

450 :毛無しさん:2015/05/11(月) 21:37:12.88 ID:/0fnGXMS
>>440
438だけど年齢は29 身長175cm 体重60kgだから別に太ってないと思う。
というか若干痩せ形になるんかな。
運動は適度にしてるしね

451 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 21:38:54.88 ID:fktUCTC4
あっ、>>449は出たばかりのファイザー製のジェネリックの説明書きね。
ちなみに被験者はプロペシアやファイザーの1mgに対して、5倍の量を服用しての結果だから。

452 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 21:43:42.13 ID:fktUCTC4
>>450
肝臓の良し悪しは体型もあるが食生活もあるからね。
痩せ形でも肝臓は悪くなる。脂っこいものが好きとか、スナック菓子が好きとか。
食生活も至って健全なら、やはり薬に対して肝臓が敏感なんだろう。
それを副作用というなら副作用でいいんじゃないか?
断薬すればすぐに回復すると思うし。
ただ、君は病気できないね。薬を毎日とかは無理っぽい。

453 :毛無しさん:2015/05/11(月) 21:48:48.99 ID:cvidlygi
すでにハゲるという低確率のハズレクジを引いてるしな
20代とかならなおさらハゲるなんて低確率だろう、フィナの副作用なんて数%なんていうけど、その数%をもうすでに引いてるんだよ

454 :毛無しさん:2015/05/11(月) 21:54:35.12 ID:IthleWsA
>>450
脳筋にレス禁止
お前らがこいつに構うから調子に乗らせたんだよ

455 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 21:55:34.20 ID:fktUCTC4
>>453
ハゲが低格率のハズレクジ?
黄色人種は白人よりハゲ率低いが、高齢になればなるほど確実に髪は薄くなる。
欧米化してきた生活習慣により、今や若年でも薄毛はかなりいる。
それに抗うためのフィナだろうが。
副作用が怖ければ、ハゲ散らかって笑い者になるなり引きこもればいい。

456 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/11(月) 21:59:25.88 ID:fktUCTC4
>>454
違うな。他スレ見てみろ。ほとんど便所の壁みたいな有り様だろ?
キチガイが荒らしまわるか、末期ハゲが初期ハゲの足を引っ張ろうと蠢動している。

457 :毛無しさん:2015/05/12(火) 00:37:28.76 ID:36TwUvWH
2chでしか構ってもらえないんだろ
37歳独身脳筋

458 :毛無しさん:2015/05/12(火) 00:59:47.79 ID:MwMucFxy
フィナの副作用数パーセントは、何年飲んだ場合の数字なんだろうか?
そこ重要だと思うが

459 :毛無しさん:2015/05/12(火) 02:06:51.31 ID:2Xqp6IgR
公式に載ってるじゃん
1年目がもっとも副作用が出る
まあ薬が体に合う人合わない人がいるからね
1年目で出ない人は2年目以降副作用が出る確率はグッと減る傾向。

国内臨床試験(副作用)

1年間服用
1ミリ 5%
0.2ミリ 1.5%
プラセボ 2.2%

2〜3年間服用
1ミリ 1.6%
0.1ミリ 0.0%
プラセボ 1.6%

460 :毛無しさん:2015/05/12(火) 02:10:17.70 ID:2Xqp6IgR
×0.1ミリ 0.0%
○0.2→1.0ミリ 0.0%

1年目0.2ミリは2年目以降は1.0ミリに増加させての数字。
プラセボの数字と比べればわかるが、
1年目で副作用でなかった人は、その後飲み続けてもまったく副作用は出てない

461 :毛無しさん:2015/05/12(火) 02:17:06.20 ID:2Xqp6IgR
1年目もプラセボとの間に副作用の有意差はないよな
0.2ミリなんてプラセボより数値小さいしな
結局副作用なんて気持ちの問題が多く、出るとしてもほんと希だってことだね

462 :毛無しさん:2015/05/12(火) 03:01:24.55 ID:prUtCpjV
>>461
ニューステロイドが減るのに気持ちの問題とか馬鹿じゃない?
科学的根拠も0
国内臨床試験なんて信用されてたらこんなスレはずっと続かないしPFSなんて出ない

463 :毛無しさん:2015/05/12(火) 06:18:45.87 ID:hbFBlqjX
ニューロステロイドね。
免許取れるといいな。

464 :毛無しさん:2015/05/12(火) 07:26:40.46 ID:F9Cr+gp/
>>462
国内臨床試験が信頼されてないなら発売もされてないし、
売れませんから。
副作用は割合で言ったら極めて少ないと言う認識を持とう。

465 :毛無しさん:2015/05/12(火) 08:16:20.21 ID:QQ4w1Zb1
フィナ怖過ぎワロタ
飲むの辞めるか

466 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/12(火) 08:32:32.67 ID:RdP+0ymB
しかしまぁ、フィナの副作用がそこまで甚大&頻発してんなら、
先日発売されたファイザーのジェネリックに勝算はあるのかねぇ?
一応世界一の製薬会社なんだけど。

467 :毛無しさん:2015/05/12(火) 09:01:29.57 ID:6mkMDgGR
カツラ業者とかヘアサロン業者が常駐してネガキャンしてるだけ

468 :毛無しさん:2015/05/12(火) 10:36:21.76 ID:orAD5zMM
ネガキャンに手間かけるほどの価値はないだろ。
フィナなんて毛生え薬ではないんだから

469 :毛無しさん:2015/05/12(火) 10:57:40.41 ID:9e8s3SIa
頑なにプラセボのせいにする奴なんだろうな
そんなにフィナのせいにされるのが都合が悪いのか?
ポジキャンしたいなら別のスレ立ててそこでやれば?
アンチスレで信者が布教活動しても無駄なのと同じ

470 :毛無しさん:2015/05/12(火) 12:54:10.89 ID:ZOH9PMca
末期ハゲ乙

471 :毛無しさん:2015/05/12(火) 13:37:10.60 ID:BaMeehAh
フィナの副作用って出始めてからどのくらい続くんでしょうか?

472 :毛無しさん:2015/05/12(火) 14:18:42.01 ID:24fpmnKQ
俺はフィナ1mgと2・5mgを交互に飲んでた池沼だけど、
副作用は1ヶ月と20日は過ぎてるけど続いてるよ。
ただこの薬は俺みたいな飲み方しなけりゃそれ程でも無いだろう。
今日も学科の勉強が頭に入らないけど頑張るぞ!!アウー^=^アウー^ー^

473 :毛無しさん:2015/05/12(火) 15:40:50.43 ID:F3yvHrlp
ハゲ・ズラ関係の話題について話し合いたいならおすすめかと。
よかったら見てみて。
https://blngs.com/

474 :毛無しさん:2015/05/12(火) 15:41:30.13 ID:it+5Dic4
飲んでるいる間はずっと続くよ

475 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/12(火) 17:25:07.86 ID:JethgZsD
しかし、真剣に副作用に悩んでるやつ、誰もおらんな……。

476 :毛無しさん:2015/05/12(火) 18:37:28.20 ID:ipdyYmBJ
強いて言えば 性欲の減衰なんだろうけど このリスクだけは 仕方ない。

ある程度年を重ねていれば 性欲はかえって邪魔になる。

ある意味 有り難い副作用なのかもしれない。

477 :毛無しさん:2015/05/12(火) 18:48:49.68 ID:BQoCrKAS
>>425-426
自演乙

478 :毛無しさん:2015/05/12(火) 18:52:12.78 ID:f8Ug4wDU
>>477
禿げカッパ 乙。

479 :毛無しさん:2015/05/12(火) 19:41:48.33 ID:it+5Dic4
ころころURLを変えなければならない中華オオサカ堂
なぜ変えるのかな?w

480 :毛無しさん:2015/05/12(火) 19:45:06.97 ID:it+5Dic4
性欲減退は何故おこるのか?
プロペシアが脳ホルモンまで抑制してしまうから
それプラス脳からの伝達指令も遮断してしまってる

481 :毛無しさん:2015/05/12(火) 19:45:55.19 ID:it+5Dic4
性欲減退は何故おこるのか?
プロペシアが脳ホルモンまで抑制してしまうから
それプラス脳からの伝達指令も遮断してしまってる

482 :毛無しさん:2015/05/12(火) 20:39:10.77 ID:it+5Dic4
中華業者いつまで逃げ切れるかな?w

厚生労働省が今年4〜9月に、インターネット上で偽造医薬品などを販売している74サイトを事実上、強制的に閉鎖していたことがニュースに出ましたね。

http://news.livedoor.com/article/detail/9388519/

483 :毛無しさん:2015/05/12(火) 20:41:21.88 ID:f8Ug4wDU
>>479
ひきこもりなら IDかわらなくて いいな〜
俺みたいに 多忙な人間は 常に 動いてるわけよ〜

世の中で 必要とされているか 必要とされていないかの違いかな?
勿論 おまえは 後者なwww

484 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/12(火) 21:12:11.06 ID:RdP+0ymB
>>482

くくっ……。ぶぁっはっはっはっ!!

485 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/12(火) 21:18:09.21 ID:RdP+0ymB
それが本当なら、厚労省もネット販売している格安の輸入医薬品
を疎ましく思っている訳だ。
ほぼ同時期に、ファイザーからフィナのジェネリックが販売された……。
厚生労働省、ファイザー……。
ネット販売の輸入医薬品が購入不可能になれば、誰が得をするのかな?

486 :毛無しさん:2015/05/12(火) 21:37:13.57 ID:/wn1jkSG
夕刊フジが朝鮮人のタブー、精神障害を記事にした。

●韓国メディアが警鐘 成人の半数以上が抱える「憤怒調節障害」とは
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150420/frn1504201140001-n1.htm
【夕刊フジ画像】
http://pbs.twimg.com/media/CDASK9RVAAAKoAF.jpg

●韓国人の半分は怒りの調節が困難、1割は要治療レベル・・韓国ネット「この国は殺人と強姦、暴力大国か?」「怒らせる側にも問題ある」
FOCUS-ASIA.COM 4月3日(金)12時18分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150403-00000024-xinhua-cn

●怒りを抑えられない障害、若い男性を中心に急増
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/03/21/2015032100991.html
ttp://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2015/03/21/2015032100958_0.jpg

【韓国】●新種の精神病で、前頭葉が破壊されてる韓国人激増。 子供の発病率、7年前より100倍に増加
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004021674158

487 :毛無しさん:2015/05/12(火) 22:12:58.76 ID:36TwUvWH
多忙な奴がGWに粘着なんかしねーよw
独身ジジイシネ

488 :毛無しさん:2015/05/12(火) 22:19:54.14 ID:36TwUvWH
お前の仕事はプロペシアの副作用の火消し作業バイトだろ?w
みんな気づいてるぞ?

489 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/12(火) 22:20:51.62 ID:RdP+0ymB
バレちゃあしょうがねぇ……。

490 :毛無しさん:2015/05/12(火) 22:39:33.55 ID:mXt+Nj4w
プロペシアとかって一回飲んだら一生飲み続けなきゃいけないの?
それとも数年経ってある程度効果でてから一度やめてもいい?

491 :毛無しさん:2015/05/12(火) 22:47:28.68 ID:prUtCpjV
>>490
一生だな
ヘアサイクル元に戻すだけだから
禿げてもいい年齢(60?)とか老人になったら違和感ないかも

492 :毛無しさん:2015/05/12(火) 22:48:40.74 ID:f8Ug4wDU
ハゲ遺伝子 舐めすぎ。

493 :毛無しさん:2015/05/12(火) 22:49:32.69 ID:mXt+Nj4w
>>491
生活カツカツだからきついわ…
リアップと併用したら月2万近い出費とか泣ける
フィンペシアにするか…

494 :毛無しさん:2015/05/13(水) 04:49:38.41 ID:VSz19sM1
このスレを見ても
薬を止める勇気があるのかと問いたい
俺はない

【悲報】21歳の若ハゲがなんJに降臨 [転載禁止](c)2ch.net [604460326]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431434254/

495 :毛無しさん:2015/05/13(水) 05:39:38.95 ID:jfmzav4H
ハイハイお薬飲んで鬱病になりましょうね〜
プロペシアは脳の神経ステロイドをバグらせる薬
鬱病患者は神経ステロイドがバグっている

496 :毛無しさん:2015/05/13(水) 07:36:28.35 ID:VSz19sM1
既にバグっている俺は無敵だった

497 :毛無しさん:2015/05/13(水) 07:37:41.47 ID:VSz19sM1
プロペシア飲んだら精神がおかしくなると言うが
副作用スレって統合失調症の人も混じってそうだよねw
皮肉w

498 :毛無しさん:2015/05/13(水) 07:39:45.31 ID:VSz19sM1
効果無い人かわいそう・・・

610 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2015/05/13(水) 05:30:27.07 ID:jl5jaOAn0 [1/2]
http://imgur.com/xc5jqBy.jpg

22なのにこのハゲっぷり
ミノフィナ飲んでるが更にハゲが加速
風呂で毎日100本くらい毛が抜ける
就活まだだが詰んだわ......

617 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2015/05/13(水) 05:40:39.44 ID:jl5jaOAn0 [2/2]
>>613
7ヶ月くらいかな

499 :毛無しさん:2015/05/13(水) 07:57:18.17 ID:bblql9h9
ハゲに人権はない

500 :毛無しさん:2015/05/13(水) 08:17:09.72 ID:9Dxnpuwd
>>498
マジで22の髪質に思えないんだが

501 :毛無しさん:2015/05/13(水) 08:51:05.74 ID:GzRlS5Tt
リンクの1見たがつむじが薄いだけやん
あれくらいなら上手い散髪屋なら隠してくれるよ

おれはそれよりはすかってるが(小杉未満
散髪やが髪の長さと髪型で隠してくれとる

ちなみに若ハゲではない若くはないからw

502 :毛無しさん:2015/05/13(水) 20:13:11.54 ID:AJPfmVD9
>>498
7か月毎日1mm飲んでるならそろそろ抜け毛が減ってきても良い頃
1年飲んで効果ないなら辞めた方がいいかも。

というかルックスを売りにした仕事とかしてないなら坊主にした方が良さそうだけど。
自分が副作用で苦しんでるだけに他人には飲むのあまりオススメできない。

503 :毛無しさん:2015/05/13(水) 20:34:04.76 ID:t/gdYHuu
>>498
本当に22か!?
スイッチ入った40代のようなチン毛化した髪じゃん

504 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/13(水) 20:36:34.70 ID:TVdpFmaN
>>502
1年じゃわからんよ。
1年半から2年はやらないとね。

505 :毛無しさん:2015/05/13(水) 20:37:17.39 ID:Oftb6hHj
現在ドフサの37歳だけど、

偶然、うつ病発症→療養休暇使って発毛しよう!

→ドフサ→病気治らずもたいな感じなんだけどwww

506 :毛無しさん:2015/05/13(水) 20:49:35.43 ID:jfmzav4H
ここでプロペシアは脳に悪影響を与えるか聞いてみましょうw

お問い合わせご案内一般の方医療関係者その他お問い合わせ

MSDカスタマーサポートセンター MSDの製品に関するお問合せ
お問い合わせ時間 : 9:00〜17:30

一般の方 専用フリーダイヤル : 0120−024−964(携帯電話、PHS可)

507 :毛無しさん:2015/05/13(水) 20:50:52.49 ID:/Lj/NLW1
>>502 どういう副作用が出たの?
後服用期間とか年齢とか教えて?

508 :毛無しさん:2015/05/13(水) 20:51:30.23 ID:jfmzav4H
プロペシアを飲むと脳の神経ステロイド減少と海馬での神経新生の阻害がおこります
悪影響がないわけがありません

509 :毛無しさん:2015/05/13(水) 21:19:41.74 ID:RsqMaHgb
禿げ板を6年(2000日以上w)も荒らしてイケメンや芸能人の髪にまで嫉妬している高槻38歳w
http://img.vc/image/2x

こちらは1年目で回復卒業したイケメン王子♪
http://img.vc/image/2o

510 :毛無しさん:2015/05/13(水) 21:46:15.07 ID:yxcK9fCy
ハゲ・ズラ関係について語り合うならここがおすすめ。
よかったら、見てみて。
https://blngs.com

511 :毛無しさん:2015/05/14(木) 07:14:55.93 ID:+ttQI4I1
>>508
業者

512 :毛無しさん:2015/05/14(木) 10:32:33.41 ID:QYKyToQK
プロペシア売って儲けてる美容外科のが遥かに多い

彼らにとって一生辞められないプロペシア欠かせない収入

513 :毛無しさん:2015/05/14(木) 12:40:53.28 ID:/o4L7cEL
この薬飲んで5年になるが手のひらが赤くて、時々赤い斑点も出てくるようになったよ
調べたら肝機能が低下するとそうなるらしい
酒は月2回程度、タバコは1日1箱の29歳
何が原因なのか不安だ。病院いってこようと思う

514 :毛無しさん:2015/05/14(木) 13:00:07.24 ID:DdvDghYo
前から気になってたんだけど>>508は副作用あんの?

515 :毛無しさん:2015/05/14(木) 14:05:00.57 ID:KfQqS+t/
断薬1月と20日
不安障害と認知機能低下と動悸は相変わらずだな、
ってか俺はこのまま一生池沼として暮らさなければいけないのだろうか?

516 :毛無しさん:2015/05/14(木) 16:02:43.66 ID:WS4fwyir
>>511
事実を業者の一言で片付ける業者w

医師が本気で考えるAGA治療 ポストフィナステリド症候群
http://agablog.tokyo/minoxidil-finasteride/106

プロペシア(フィナステリド)が5α-還元酵素を阻害することで、アロプレグナノロンやテトラヒドロデオキシコルチコステロン、アンドロステンジオールといったニューロステロイドも減少します。
ニューロステロイドは気分安定化に重要な役割を担っているとされ、その減少により不安障害、うつ症状が出現するという可能性があります。

プロペシア(フィナステリド)によってneurosteroid が減少することは2008年のマウスでの実験ではすでに確認をされていました。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

https://www.askdoctors.jp/topics/2022170

517 :脳筋ハイテンじじい:2015/05/14(木) 16:35:03.36 ID:SjOuwh5K
>>516
そして、そのマウスに投与していたフィナの量が、人間に対して毎日
ホールケーキ半分程の量に値するという事実。
おかげでマウスの生殖器はぶっ壊れたという。

518 :毛無しさん:2015/05/14(木) 16:40:59.23 ID:Zt7dAl8U
凄いな
脳筋低脳をNGするだけでこんなにスレが平和になるとはね

NG方法
NAMEの所に脳筋と入れて
透明あぼーんでOK

519 :毛無しさん:2015/05/14(木) 16:41:59.45 ID:gU4BxsBR
>>518
サンクス

520 :のーきんじじい:2015/05/14(木) 16:49:07.98 ID:Wk3Rf2FQ
呼んだ?w

521 :のーきんじじい:2015/05/14(木) 16:49:54.74 ID:Wk3Rf2FQ
>>516
そして、そのマウスに投与していたフィナの量が、人間に対して毎日
ホールケーキ半分程の量に値するという事実。
おかげでマウスの生殖器はぶっ壊れたという。

522 :のーきんじじい:2015/05/14(木) 16:50:27.95 ID:Wk3Rf2FQ
業者のみんな、俺に任せろ!

523 :毛無しさん:2015/05/14(木) 16:53:33.71 ID:PODlcyou
>>513
ほとんどの薬は副作用の欄に、肝機能障害と書いてあるからね
症状が肝機能の問題だとしたらプロペ固有の話じゃなくて、薬の長期服用の話だよ
重篤なものじゃないだろうから、肝機能回復にいい栄養素をちゃんと摂っておけば
割と目に見えて検査数値が改善すると思うよ

524 :毛無しさん:2015/05/14(木) 17:10:13.37 ID:PODlcyou
>>513
それも薬が原因ならという話で
喫煙が原因かもしれないし、医者に見せたら結果もここで聞きたい

525 :毛無しさん:2015/05/14(木) 17:12:31.50 ID:/o4L7cEL
>>523
ありがとうございます。
食生活なんて適当にしてきたので、
ちゃんとしたもの食べてタバコも減らすか
辞めようと思います

526 :毛無しさん:2015/05/14(木) 17:14:03.39 ID:/o4L7cEL
>>524
病院行った結果報告しに来ますよ
タバコならいいんですが
この歳でハゲたくない…

527 :毛無しさん:2015/05/14(木) 17:35:57.87 ID:WS4fwyir
propecia neurosteroid で検索

528 :毛無しさん:2015/05/14(木) 17:36:30.96 ID:WS4fwyir
プロペシア 海馬で検索

529 :毛無しさん:2015/05/14(木) 17:40:40.37 ID:M4437S4t
例えばタバコや酒は脳を萎縮させるって科学的事実がある
欝病患者の半分近くが喫煙者というデータもある
マウスにアルコールやニコチンを投与すればフィナよりずっと少ない量で壮絶な悪影響が出る
それをやりまくってるのに頭良い人は多いじゃん?
宮崎駿なんて天才と言われてるがヘビースモーカーで女児に対する性欲も旺盛

100mを10秒で走れるのが11秒でしか走れなくなる、程度の事だと思うよ
老化も考えたら区別がつかないし、日常生活に影響は何も無い

530 :毛無しさん:2015/05/14(木) 17:46:43.83 ID:DdvDghYo
副作用の論文も怪しいんだよなぁ。
>>521もそうだけど、前に和訳がおかしかった論文あるよね?
そういった勘違いが一人歩きして、存在しない副作用もあるように思われたんじゃないかな。
長期服用で副作用になることはあっても8錠とかでなったっていう人とかあり得ないし。
思い込みから膨らんだ話なんじゃないかな。

531 :毛無しさん:2015/05/14(木) 18:29:05.21 ID:BcEmFLBt
>>530
勘違いがPFSが出てくるとでも?
科学的結果が出てるのにそれ言うのは苦しい言い訳ですよ

532 :毛無しさん:2015/05/14(木) 18:33:14.43 ID:BcEmFLBt
>>522
トリップつけろよ
NG避けしてんじゃねーよ

533 :毛無しさん:2015/05/14(木) 18:34:40.39 ID:HV4O6Ooj
まともに議論したい人はこちらでお願いします

ハゲズラ板避難所
http://jbbs.shitaraba.net/internet/22597/

534 :毛無しさん:2015/05/14(木) 18:42:13.03 ID:IA7HmcCC
>>521
フィナを投薬した量は書いていない
勝手に脳筋の低脳が妄想で書いてるだけ
>>530
勘違いではなく事実じゃん?
否定ばかりしてる奴は相変わらずソースも出せないじゃん?
避難所で待ってるから議論しようぜ?脳筋さんも含めてよ

535 :毛無しさん:2015/05/14(木) 18:49:22.22 ID:D9mThB1G
翻訳の重箱の隅しか突けない工作員も必死ですな

536 :のーきんじじい:2015/05/14(木) 19:22:23.49 ID:SjOuwh5K
>>534

ここ見てみろや。
>>300

537 :のーきんじじい:2015/05/14(木) 19:29:09.19 ID:SjOuwh5K
しばらくこのスレ見てるが、重篤な副作用を抱えてる人なんざいないな。
末期ハゲと業者、それからそもそも違う要因で鬱になってる引きこもりの勘違い。

538 :毛無しさん:2015/05/14(木) 19:38:36.00 ID:t8rg4mWI
重い副作用出たやついないなら
pfs団体なんぞできんわ

有名人でも東国原は女性化乳房を告白してる

539 :毛無しさん:2015/05/14(木) 19:43:54.73 ID:D9mThB1G
>>537
勘違いとか言ってる時点で現実見てない証拠だな中卒爺w

540 :毛無しさん:2015/05/14(木) 19:43:59.15 ID:SjOuwh5K
で、ここには重症患者が来ないってことで。

「俺は池沼になった君」とか、「肝臓の数値あ上がった君」とか……。
あとだれかおるか?

541 :毛無しさん:2015/05/14(木) 19:45:52.96 ID:SjOuwh5K
>>539
お前の副作用は??
ナニが立たなくなったか?w

542 :毛無しさん:2015/05/14(木) 19:46:07.85 ID:D9mThB1G
>>540
数値が上がったり記憶力下がってる時点でまずいだろ
お前の学歴言ってみ?どうせ答えられないけどさw
少しの副作用は認めたくないの?何でお前素人なのにそんなに気になるの?
もしかして業者の方ですか?

543 :毛無しさん:2015/05/14(木) 19:47:55.44 ID:D9mThB1G
>>541
都合が悪くなると名前外すんだ?
その質問しかしない意図は?
ロボットみたいに同じ内容しか言えないんだなw

544 :毛無しさん:2015/05/14(木) 19:54:33.70 ID:D9mThB1G
脳筋は都合が悪くなるとIDも変えるし頭の悪い時代遅れな精神論でしか発言出来ないキチガイ
毎日服用してたらラットの量に達するわなw

545 :毛無しさん:2015/05/14(木) 19:55:28.07 ID:SjOuwh5K
おーっと、連投ヒートw

546 :毛無しさん:2015/05/14(木) 19:57:59.54 ID:D9mThB1G
>>545
反論できないの?

547 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:00:53.25 ID:SjOuwh5K
>>542>>543>>544
恐らく1Gは、若ハゲ(外周のみフサフサ)だが、フィナの副作用が怖くて手が出ない。
そして、連日部屋のパソコンに向き合う。
──報われない魂に、誰か慰めを……。

548 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:04:39.07 ID:D9mThB1G
>>547
>>300は間違い
0.5mgを体積と言う逃げに使い事実を反らす行為
ちゃんと認めるべき
人は8週間ではなく年単位で服用してるのだからラットより服用回数、量はかなり増える
この程度も分からない低脳

549 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:05:41.02 ID:SjOuwh5K
>>544
「毎日服用してたらラットの量に達するわ」
体重60グラム程度のラットさんに、8週間ぶっ続けで
連日0.5mgだぞ。
お前も試しに連日5kgのフィナを食ってみろw

550 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:09:00.23 ID:D9mThB1G
>>549
はい逃げました
8週間でオーバーするなら少量でもその量にいつか辿り着いたら同じ様になるって言う証明になります
肝臓は毎日薬を服用する事によって負担が増えてるんだけど脳筋は計算ができないからね

551 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:09:48.01 ID:SjOuwh5K
>>548
いやいや、普通に考えて、ネズミに8週間連日0.5mgのフィナって致死量だろw

552 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:11:02.65 ID:SjOuwh5K
>>550
お前、まさか厨二じゃないよな? ?

553 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:12:48.41 ID:SjOuwh5K
>>550
なんか文章可愛いぞw

554 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:15:10.55 ID:WS4fwyir
じいさん今日も相変わらずの火消し作業ですかー?

タバコ?酒?
プロペシアと成分が全く違うんですけど?w

プロペシア 神経ステロイド減少 海馬新生阻害で検索しようぜ
日本だけではなくプロペシアを開発したアメリカまで検索の幅を広げてね

555 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:16:54.73 ID:2kfEqZQu
フィンペシア勧める
1mg勧める
オオサカ堂で勧める

オオサカ堂のステマ
普通は病院でもらったり先ずは0.2mgから始めるけどな
こいつは議論する気無いし煽る事だけ
フィナ服用してる人も副作用ない派もこいつは無視するべき
真剣に議論する気があるなら引きこもりとか関係の無い罵倒などしないから

556 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:20:13.19 ID:SjOuwh5K
火消しの脳筋とは俺のことよw

血液脳内関門というものがありまして、フィナステリド、アルコール、カフェインを通します。
過度のアルコールを長期に渡り摂取するとアル中、過度のフィナステリドを長期に渡り摂取するとアフォになります。

557 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:21:10.99 ID:2kfEqZQu
次スレからは避難所だからここはスレ立て禁止な

558 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:21:27.60 ID:WS4fwyir
だからじーさんは中華業者に雇われているバイトなの
一般の服用者がここまで粘着しねーだろ
粉ペシアの売り上げを必死に伸ばそうとがんばっているw

559 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:23:09.01 ID:jgtLoUvL
>>556
過度じゃなくても通ってるってバレてるのにまだ過度に搾取した場合のみって事に印象操作したいようですね業者さん

560 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:24:38.18 ID:SjOuwh5K
>>558
5年服用して副作用皆無。フサッフサ。
君はどうだ?
プロペシア飲んで、温水levelか?

561 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:26:15.00 ID:jgtLoUvL
>>560
感受性低いとフィナの意味ないの知ってる?おバカさん

562 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:29:18.62 ID:SjOuwh5K
よーし、みんなまとめてかかってこいw
感受性??
確かに子供の頃から、母さんに読んでもらった絵本に涙したな、俺……。

563 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:31:55.92 ID:SjOuwh5K
お前ら、仕事もせずに親の金でプロペシア買って……。
効果なくハゲ散らかり、自宅警備の毎日……。
恥ずかしいと思わないのか??

564 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:36:08.58 ID:WS4fwyir
中華業者とはなんぞや?
「ロイユニオン」日本をターゲットにする不正オンライン薬局ネットワーク


https://blog.legitscript.com/2013/03/rogue-internet-pharmacy-network-roy-union-limited-targets-japanese-customers/

565 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:37:55.98 ID:WS4fwyir
中華業者さん?
またURL変更してますけどなんで?w

566 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:39:56.46 ID:YW0JGOtW
>>563
誤魔化さないでちゃんと反論しろよ無能

567 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:42:06.40 ID:SjOuwh5K
>>566
お前のその言葉も、今日は愛しく感じる……。
明日は健康診断。注射嫌だわ……。
酎ハイ350ml2本飲んでしまった。

568 :毛無しさん:2015/05/14(木) 20:53:14.89 ID:SjOuwh5K
親は、いつまでも若くはない。例えハゲ散らかっても子供は子供。
だがおまいらいいか?
まずは自分のために仕事しろ。ハゲ散らかってもめげるな。
そしていつか親孝行しろ。
20年、30年なんてあっという間だぞ。

569 :毛無しさん:2015/05/14(木) 21:06:36.18 ID:QwE3np6g
オオサカとアイドラ以外でおすすめのとこあんの?

570 :毛無しさん:2015/05/14(木) 21:10:45.12 ID:YW0JGOtW
仕事もしてるし毎日ジムも通ってる
残念でした

571 :毛無しさん:2015/05/14(木) 21:14:25.38 ID:SjOuwh5K
>>569
不安だったらやっぱ医者でファイザーあたり処方してもらうといい。
0.2なら副作用なんて120%無いしな。
一応、ファイザーは世界1の製薬会社だ。

572 :毛無しさん:2015/05/14(木) 21:16:32.94 ID:SjOuwh5K
>>570
体を鍛えるのはいいことだ。
俺も胸筋鍛えすぎて、ポロシャツがはち切れそうだよ。
しかしあれだな、筋肉つくと、カロリーの消費量が高まるのか、あたら体が暑い。
車も会社もエアコンつけたわ。

573 :毛無しさん:2015/05/14(木) 22:41:59.03 ID:DdvDghYo
>>538
こういう誤魔化しのレスってやっぱ業者なんかな?
東がやったのはプロスカーだったか成分が強いやつで
「説明書読まないと駄目ですね。用量守らないで飲んじゃいました」と言ってる。

あと池沼になったとか重い症状でたやつらってなんで病院行かないの?
訴えないの?相談センターに行かないの?
俺がもしそんな副作用が出て治らなかったらすぐに行動起こすけどな。

574 :毛無しさん:2015/05/15(金) 02:10:50.87 ID:xvUak5p6
>>573
PFSは用量守らないで服用したからなったとでも言うのか?
お前のID辿ったけど前スレからずっと誤訳ガーって重箱の隅ばかり突いてる馬鹿だろ?
>>514で阻害が起きる事に対しての反論が「副作用あんの?」だもんな
中身に反論じゃなくて茶化してるだけじゃん

PFSについての反論も研究結果じゃなくて訳についてだけしか指摘出来てない
一応ここ科学的に検証するスレでもあるんで揚げ足取りしか出来ないなら黙ってくれる?

例えば
○○は何故錆びるのか→翻訳が違う これだけしか指摘してないようなもん
何故錆びるかの反論じゃなくて文章の突っ込みしか出来ない時点でID:DdvDghYoのお里が知れてる
中身に反論したら?たまにはw

575 :毛無しさん:2015/05/15(金) 02:17:06.12 ID:xvUak5p6
副作用無し派の屁理屈

New PFSは妄想だった!
海外にも知れ渡ってるのに今更妄想とは苦しすぎるぞ誤訳くんw
副作用無い派は脳筋爺と誤訳君の二人な
誤訳君は句読点を沢山使うからコテ無しでもすぐわかるぞw

576 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 06:37:19.88 ID:T0DjXaHH
おはよう!若ハゲ諸君!

>>574>>575
真夜中に連投お疲れw

お前さ、ちょっとファイザーにPFSについて聞いてみてくんね?

577 :毛無しさん:2015/05/15(金) 07:09:32.79 ID:duJFirhm
PFSの研究結果が2014年6月に米国で発表。アメリカ、韓国の泌尿器科向けの医療ジャーナルで紹介

海外ではまた2014年6月にアメリカのボストン大学医学部の Dr. A.M. Traish が新たにフィナステリド製剤の使用のリスクを実証した研究発表を行いました。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4064044/

日本の隣の韓国の泌尿器科向けの医療ジャーナルでは掲載をしています。

Dr Traishは世界的にも有名な泌尿器科医であり、男性ホルモンやテストステロンについての研究を数多く発表している専門家です。
NIHのデータベースだけでも150以上の論文を掲載しています。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Traish%20AM%5Bauth%5D


2014年5月、全米泌尿器科学会が以下のような治験結果を発表しました。

https://www.auanet.org/press-media/press_releases/article.cfm?articleNo=374 


プロペシアは元々、前立腺肥大の治療薬として開発されたものであり、その治験の最中の髪に変化が見られたことから内容成分を低用量にしたフィナステリド製剤をプロペシアとして開発しました。
症状にもよりますが5mgや1mgのフィナステリド製剤が用いられています。
日本では5mgのフィナステリドを前立腺肥大薬としても認可を受けておらず日本では育毛薬としか認可されていません。

海外では皮膚科や内科だけでなく泌尿器科もフィナステリドを使用することが多いので様々な研究が行われています。
そのような中、改めて前立腺肥大の治療にフィナステリドを用いた場合のリスクとしてEDや射精能力の低下が起こりえることが米泌尿器科学会で発表されました。

海外の泌尿器科医の方たちはフィナステリドが前立腺肥大の治療薬であることを理解しつつも、使用した場合のリスクも十分に把握されています。
だからこそフィナステリドは余程、重症な前立腺肥大であったり、他の治療法がとれないなどの理由がない限り、泌尿器科では処方をしないようにしています。

578 :毛無しさん:2015/05/15(金) 07:19:45.09 ID:TSky+Iz7
大事なのはお前らが医者に何と言われたか
その記憶障害やら鬱の原因がフィナだと特定されるまでの過程が知りたい

579 :毛無しさん:2015/05/15(金) 07:20:30.06 ID:tJqbNr6M
前立腺肥大、ハゲ

悪魔の遺伝子を受け継いだ事を恨め
プロペシアを服用しなければならない遺伝子を恨め

580 :毛無しさん:2015/05/15(金) 07:48:23.17 ID:Vo/TN9Of
>>574
馬鹿とか言わないで冷静に答えてほしいんだけど。
用量は凄く大事だよ?ステロイドの場合は特に。
東のこと書かれてたから用量が多かったって言って何が悪いの?
あと>>514に副作用あんのか聞いちゃ駄目な理由は?
あと論文が誤訳かどうかって凄く大事だよ?揚げ足どりかな?

581 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 07:51:55.71 ID:T0DjXaHH
さすがに火消しの脳筋じーさんも、デュタは怖いよ。
5mgだもんなぁ……。フィンぺの5倍だし。

582 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 07:55:59.91 ID:T0DjXaHH
>>577
海外の怪しげなチョンサイトとかはいいからさぁ、自らの副作用体験談を
教えてくれよな。

583 :毛無しさん:2015/05/15(金) 08:19:34.70 ID:lJLO2/vI
デュタってあれを飲んでる人達大丈夫なのか?
2型だけじゃ無くて1型迄だろ?
命知らずだな。

584 :毛無しさん:2015/05/15(金) 08:44:02.81 ID:2pbxVL4O
元々ホルモンは少量で働くから内分泌系を弄くる薬は少量でも危険だと思ってるし

服用薬が外用薬より影響が大きい事は常識

だから俺自身はこういう薬には手を出してない(レーザー派で外用薬なら使う)が
脳筋とか言う嵐が言うように深刻な被害者がどれだけ居るかは把握出来ない

だから、副作用が出た人はある程度まとまって名簿とか作ったら方が良いよ

社会ってある程度まとまらないと力にならない

副作用でうつっぽくなるとやる気が削がれるらしいが
 

585 :毛無しさん:2015/05/15(金) 10:17:24.90 ID:xvUak5p6
>>580
1つの誤訳で前スレから引き続き粘着する陰湿な奴が何だって?
フィナの服用臨床は何もその翻訳だけじゃないし
そこの誤訳があるからと言ってPFSは妄想とか無理あり過ぎ
>>577の通りに最低でも150の論文があるんだから全部見て来てから言ったら?
そもそも誤訳と言う証拠がお前から何も出てないしな
誤訳としか言ってない
ID:ttED8eKa
ID:db4ZhGLB
何回もこのスレにこの事しか重箱の隅を突けない奴

PFSは勘違いって言うなら財団や研究してる人に意見出してきたら?
PFSというものがこの世に出て何年か経つのに勘違いが独り歩きとか言うなら
PFSがない論文出してみたら?
前から思ったけどこいつは反論の論文出してないよね
じゃあ今から宿題ね?これに答えられるまではお前は意見しても誰も受け止めないと思うよ

586 :毛無しさん:2015/05/15(金) 10:35:41.56 ID:T0DjXaHH
>>585
まぁまぁ、一つ誤訳したからってお前はバカじゃないよ。
ただな、PFSなる物が国内で製薬会社なんかにはまともに相手にされず、医薬品最大手のファイザーがジェネリック出してんだよね。つい最近さ。
お前はその辺どう考えるよ?
甚大な後遺症があるにも関わらず、んなもん普通発売するか?

587 :毛無しさん:2015/05/15(金) 10:36:58.13 ID:3Mf7nIyO
何故こちらが証明ばかり求めるか

1.こちらはPFSや副作用の症状をソース付きで説明しているのに副作用なし派はソースを一切出さない
2.証明は無いと言っている方が普通は出す
こちらは元から何年も前からソースは出ているので故に信頼性はこちらの方が上
無い派はそれに対する反論のソースを掲示せねばならない
理系でもそちら方面で研究をしている訳でもない素人があーだこーだ言っても説得力が無いからである

588 :毛無しさん:2015/05/15(金) 10:54:39.82 ID:3Mf7nIyO
>>586
国内と海外は事情が違うって分からないかな?

589 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 11:12:04.41 ID:T0DjXaHH
その事情とは??

590 :毛無しさん:2015/05/15(金) 11:19:05.75 ID:l1ttNBP4
>>585
重箱の隅をつついてるのは君の方ではないのかな?
深刻な副作用なんて1万人服用者がいて何人に出るのさ
そしてそれは服用してない人の何倍に値するの?
そのへんが全く見えてこない

それを重箱の隅つつくように、副作用やばいやばいって誇張して言い続けてるわけだろう?
脳が〜脳が〜肝臓が〜ってさ
まあ重箱の隅をつついて研究してくれてる財団があるんだから、メルク社なんかもありがたいだろうよw

591 :毛無しさん:2015/05/15(金) 11:52:05.19 ID:KJxDvdv0
この世に体に悪影響が無い物なんて無いんだよな
糖分だって多く摂ると思考能力を低下させるんだし
それが続くと糖尿病

ラットの量を超える云々は滅茶苦茶
例えば放射線は一回で多量に浴びたら体の再生能力を超えて死ぬ
でも少量なら毎日浴びてても体の再生能力が上回るから影響が無い
水でも一回に1t飲んだら死ぬ
10年で人間がどれだけ水を飲むか? 1t以上飲んでるけど死ぬか?

どっちかっつーと副作用やべえ派が異常に必死に見える
他の物を売りたい業者にしか見えないというか

592 :毛無しさん:2015/05/15(金) 12:00:40.38 ID:bvsaL04T
>>590
>>587

今後はこれで十分だな
ソースを出さない奴は信頼性0ってね

593 :毛無しさん:2015/05/15(金) 12:03:12.32 ID:bvsaL04T
>>591
>>587

594 :毛無しさん:2015/05/15(金) 12:37:53.88 ID:9P9MYkaB
>>587>>592
頭悪すぎでワろたw
まさに悪魔の証明だよ
ほとんど無いことの証明など難しすぎるんだよ、バカっ。
悪魔の証明でググれ。

595 :毛無しさん:2015/05/15(金) 12:40:10.73 ID:bvsaL04T
>>594
こちらは証明ソースを出した
今度はないと言うソースを出しなw
悪魔の証明言いたいだけだろ

596 :毛無しさん:2015/05/15(金) 12:41:44.37 ID:9P9MYkaB
脳への重大な副作用をないことの証明となるソースだせだってw
馬鹿でしょw

597 :毛無しさん:2015/05/15(金) 12:46:29.76 ID:bvsaL04T
>>596
素人のお前がいくら言っても説得力0

598 :毛無しさん:2015/05/15(金) 12:53:31.01 ID:Vo/TN9Of
>>585
まず落ち着いてくれ。なんかパニックみたいに見えるよ。
あの部分の誤訳は重要だよ。
フィナで副作用を訴えた人の中の90%とフィナを飲んだ人の90%じゃかなり意味が変わるから。
あとラットの体積の話だって重要。
凄く重要なことだけどまた重箱つつきって言われるからこれは百歩譲るよ。
俺は>>508に質問してるの。同じ人?
だったら先に質問してるんだけど副作用あんの?どこで買ったの?
それにそんなやばかったらなんで裁判起こすなり病院行ったりしないの?

599 :毛無しさん:2015/05/15(金) 14:04:42.43 ID:IKaMEl/M
結局、文字通りずーっと「不毛」な議論を続けてるわけだが、副作用煽る輩から、まともに「副作用」体験談なんざ出てこない。そいつらが提示するのは、海外の怪しげなチョンサイトや、ググッて拾ってきたソースばかり。
「海外にこういうサイトがある」「ソースがある」
逆に聞きたいんだが、お前ら副作用煽り隊は、自分自身の経験談とかねーのか?
……って聞くと、俺は池沼アウアウだの、肝臓の数値がちょっと上がっただの。

600 :毛無しさん:2015/05/15(金) 14:26:02.58 ID:LeY4yMax
0.2mgがあるのにいきなり1mgとかハードル高いでしょ

601 :毛無しさん:2015/05/15(金) 14:27:00.93 ID:LeY4yMax
>>599
海外ってだけで怪しいなら日本語ソースしか出せないやん

602 :毛無しさん:2015/05/15(金) 14:49:25.74 ID:fzcOofUW
>>599
副作用の体験団そんなに重要か?
PFSはどんなのか議論して行くのかが重要だろ?
ある ないの低次元の話なんてとっくに過ぎてるんだよ
お前ら無い派はいつも煽ってばかりじゃねーか

603 :毛無しさん:2015/05/15(金) 15:01:47.14 ID:YDCvmcMz
無い無い言ってるの売る側のステマだから。

604 :毛無しさん:2015/05/15(金) 15:19:29.05 ID:diCIWTNx
副作用は俺が出てるって前から言ってるし、他の人も書き込みしてる。
俺は4年くらい服用ED、睡眠が途切れ途切れになる(←これは断薬して回復)
あと腰痛(体操座りできないくらい謎の痛みに襲われた)
断薬して、もうすぐ2か月まだEDと腰痛が治らん。

俺は自覚ないけど他の人は鬱症状や記憶力低下?もあるみたい。
現在29歳なのに勃起しないとかかなり重篤じゃないのか?
10年20年続けてさらに重篤な副作用に襲われると思うと恐ろしすぎる。

確かに髪の毛は生えたけど自分が体験した副作用を思うと絶対人にお勧めできない。

605 :毛無しさん:2015/05/15(金) 15:21:55.94 ID:l1ttNBP4
副作用無いなんて販売元すら言ってない
副作用は希にあるってだけでな

606 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 15:45:13.76 ID:T0DjXaHH
http://www.seiryoku.net/easy/knowledge/2-13.html

607 :毛無しさん:2015/05/15(金) 15:47:35.61 ID:fzcOofUW
>>605
前スレから稀稀言ってるお前は何でこのスレに粘着してるんだろうねw
このスレが気になるん?w

608 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 15:50:25.49 ID:T0DjXaHH
http://www.ednonayami.com/lumbago/lumbago.html

腰痛とED。

>>607
そういうお前はどうした?w
自宅警備乙w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c0f29eb34b10a0b739492acb764d1486)


609 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 15:54:06.30 ID:T0DjXaHH
ちっくしょー!!

610 :毛無しさん:2015/05/15(金) 15:54:29.89 ID:fzcOofUW
>>2
( ´,_ゝ`)プッ

611 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 15:56:06.86 ID:T0DjXaHH
腰痛、ED、勉強できない、物忘れ。
みんなフィナが悪いんだ!!
みんなみんな大嫌いだ!!
僕が就職できないのも、彼女ができないのも、みんなフィナが悪いんだ!!

612 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 16:04:53.98 ID:T0DjXaHH
>>2
俺も有名になったもんだw
おまいら、ついてこいよ!!ww

613 :毛無しさん:2015/05/15(金) 16:16:19.89 ID:tB5SqXRG
勃起補佐剤ことバイアグラを使うんだ

614 :毛無しさん:2015/05/15(金) 16:26:47.06 ID:KJxDvdv0
副作用なし派なんていないのに何でそんなムキになってるのかが変なのよ
「そりゃ副作用はあるやろ、でもそんな気にする事なくね?
花粉症の薬だって副交感神経の働きを抑制する副作用で脳の処理能力の低下や記憶力の低下
欝やEDを引き起こす可能性があると発表してる研究者達がいるし」

みたいな書込みに異常に激怒してて何でそんな怒ってんの?って感じ
結局は花粉症の症状が嫌か副作用が嫌かって話でしょ
禿げで悩んでるならただ知りたいと思うんだよね
無条件にその薬は買うな!みたいなスタンスはおかしい

615 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 16:41:33.94 ID:T0DjXaHH
>>613
ありがとうw

616 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/15(金) 16:43:04.95 ID:lJLO2/vI
>>604 どの位の量のんだの?
1日何mg?因みに俺は交互に1mgと2・5mgを飲んでた池沼だよ。

617 :毛無しさん:2015/05/15(金) 16:45:23.08 ID:l1ttNBP4
>>607
お前は副作用は「希」って言葉に随分反応し、粘着しちゃうんだな
本当のこと言われたらまずいのかw

618 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 16:49:49.31 ID:T0DjXaHH
>>616
池沼wお前も男らしく名乗りを挙げたかw
いいぞ!!w

619 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/15(金) 16:57:07.76 ID:lJLO2/vI
>>618 俺は薬によって勃起だけが出来る人間に改造してもらったからな。
今の俺に残されたのは勃起だけだ、
嫌俺は純粋な男になる為に勃起以外を捨てたのだ!!!!

620 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 17:00:13.23 ID:T0DjXaHH
>>604
お前も今度から、名前は「腰痛&ED」にしてくれw
分かりやすくいこうやw

621 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 17:01:14.39 ID:T0DjXaHH
>>619
もっと自信を持て、俺たちは改造人間じゃないか。

622 :毛無しさん:2015/05/15(金) 17:01:27.97 ID:uqtTSzVn
2ちゃんで偶然見かけた写真を6年も『こ、これは嘘の情報です!』と
意味不明な意気込みで毎日 6 年 も 休まず釣られ続けたアスペwww
http://img.vc/image/2x

拾った写真を貼ると何故か、凄い勢いで否定してきて、それを 6 年 も 続けてくれましたwwwwwwwwwww

そしてストレスで頭も禿げ焦げてしまいカメムシダッチワイフ(笑)と呼ばれる始末wwwww

現在は芸能人やイケメンにまで無差別嫉妬するようになり、壊れてしまいました〜♪♪♪

623 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 17:04:57.65 ID:T0DjXaHH
やべ、マジの荒らしきた。

624 :毛無しさん:2015/05/15(金) 17:21:17.05 ID:e2petId5
>>617
俺の質問に答えられないんだね相変わらず

625 :毛無しさん:2015/05/15(金) 17:22:26.76 ID:e2petId5
>>617
>>587
早く証明してよ

626 :毛無しさん:2015/05/15(金) 17:26:53.71 ID:e2petId5
新しい糞コテが誕生しました!
希くんです!

627 :毛無しさん:2015/05/15(金) 17:29:05.59 ID:ruANzwcJ
無いって言ってる奴はずっとソースも出さずに文句ばかり
ソースも出せません!
これで信用なんて無理だね
医者じゃない限りは

628 :毛無しさん:2015/05/15(金) 17:36:25.23 ID:uqtTSzVn
スレ荒らしを注意されたり、スレが機能しないので削除以来出されたり
病的なレスを指摘されると、全てそれが同一人物に見えているガチ糖質wwwwww

禿げ焦げカメムシ高槻38歳wwwww
http://img.vc/image/2x

激しい思い込みで6年間も徘徊してるwwwwwwww
しかし相手に何の影響もないどころかダッチワイフとこき下ろされる始末www

629 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/15(金) 18:23:27.57 ID:lJLO2/vI
さて荒らしの脳筋のおかげで世間にこのスレの存在が益々周知されていきますよ。
脳筋さんありがとう。

630 :毛無しさん:2015/05/15(金) 18:25:21.70 ID:uqtTSzVn
2ちゃんで偶然見かけた写真を6年も『こ、これは嘘の情報です!』と
意味不明な意気込みで毎日 6 年 も 休まず釣られ続けたアスペwww
http://img.vc/image/2x

拾った写真を貼ると何故か、凄い勢いで否定してきて、それを 6 年 も 続けてくれましたwwwwwwwwwww

そしてストレスで頭も禿げ焦げてしまいカメムシダッチワイフ(笑)と呼ばれる始末wwwww

現在は芸能人やイケメンにまで無差別嫉妬するようになり、壊れてしまいました〜♪♪♪

631 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 18:41:05.72 ID:IKaMEl/M
>>629
池沼!貴様、裏切りやがったな!

632 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 18:45:39.25 ID:IKaMEl/M
マジキチと業者池沼が猛威をふるい始めたな……。

633 :6年も同じネタで興奮し否定を続ける禿げ焦げ糖質を見守る会:2015/05/15(金) 18:52:03.00 ID:uqtTSzVn
2ちゃんで偶然見かけた写真を6年も『こ、これは嘘の情報です!』と
意味不明な意気込みで毎日 6 年 も 休まず釣られ続けたアスペwww
http://img.vc/image/2x

拾った写真を貼ると何故か、凄い勢いで否定してきて、それを 6 年 も 続けてくれましたwwwwwwwwwww

そしてストレスで頭も禿げ焦げてしまいカメムシダッチワイフ(笑)と呼ばれる始末wwwww

現在は芸能人やイケメンにまで無差別嫉妬するようになり、壊れてしまいました〜♪♪♪

634 :毛無しさん:2015/05/15(金) 20:03:40.05 ID:duJFirhm
脳筋がレスする毎に馬鹿がバレていくなw

635 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 20:15:26.34 ID:IKaMEl/M
みんなすまん。もはやこのスレは制御不能になった……。

636 :毛無しさん:2015/05/15(金) 20:27:36.15 ID:duJFirhm
馬鹿な癖にコテハンまでつけて恥ずかしい親父だなw

637 :毛無しさん:2015/05/15(金) 20:40:01.19 ID:CyQ2a2Rw
フィナやって鬱を患い自殺する人は多いのかな…
鬱になると何もてにつかなくなるようでネットすら出来なくなるかもな 

638 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/15(金) 20:41:37.73 ID:lJLO2/vI
しかし俺の人生って何だったんだろう?
15で頭の薄い事でいじめられて情緒不安定になり、
高校でも頭が悪くて勉強について行けず通信制の学校に行き、
そして大学に行ってもなじめず、ひきこもりニートになり、
薄毛を治そうと思ってフィナに手を出したら
もとんど抜えてこないで、頭は池沼レベルになり
勃起だけが残された。

639 :毛無しさん:2015/05/15(金) 21:34:54.69 ID:ONXq5AuE
>>638
細かくは違うが似たような感じだわ
しにたい

640 :毛無しさん:2015/05/15(金) 21:51:14.02 ID:tJqbNr6M
>>638
インドでも言って来れば?
ああいう国に行けば見た目とか気にしなくなるってよく聞くぞ
んで好きなことに熱中すればいいんだよ
まだ20代なんだからどうとでもなる
2chに粘着する脳筋ジジイのように手遅れになっちまうぞw

641 :脳筋ハイテンじーさんG:2015/05/15(金) 21:58:26.89 ID:IKaMEl/M
すまん……。そろそろ飽きてきた、ここ。

642 :毛無しさん:2015/05/15(金) 22:57:04.92 ID:xvUak5p6
なら他のスレならもっと楽しいからそっちいこう

643 :毛無しさん:2015/05/15(金) 23:35:03.49 ID:sapDUxUp
小中高といじめられてたが
資格取ったりしてなんとか社会人としてやってるよ

死ぬくらいなら、苛めたやつ見返してやるというぐらいの情念を燃やして
やるべ事をやれば良い

644 :毛無しさん:2015/05/16(土) 00:33:01.27 ID:BojzCf1d
脳筋ジジイ アホを晒すだけ晒して逃亡w

645 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/16(土) 07:55:49.58 ID:WMbPIXWU
嫌別に死んだりしないし、
何とか頑張るんだけどさ。

646 :毛無しさん:2015/05/16(土) 11:08:02.42 ID:wmyG1RB4
ハゲだけは嫌です

647 :毛無しさん:2015/05/16(土) 15:01:03.39 ID:xJEp0Ph7
ハゲだから損してます

648 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/16(土) 16:41:00.94 ID:WMbPIXWU
しかし断薬ほぼ2ヶ月
不安障害、動悸は抗不安薬を飲む事で抑えられている。
しかし記憶力や認知機能は落ちた、後何故か視力も
そして最近は抜け毛も増えてきたよ。
昔はただの禿げだったのに、今では痴呆禿げになっちまったてばよwww
もう本当にAV男優にでもなってフィナの恐怖を宣伝しようかな。

649 :毛無しさん:2015/05/16(土) 16:51:29.01 ID:0bmZWojc
>>648
抗不安薬の副作用は気にならないんだねw

650 :毛無しさん:2015/05/16(土) 17:22:17.73 ID:Eq6SJFZR
>>648
フィナで復活して人生変わった奴が大半かと思ったら
お前みたいな 悲惨な奴もいるんだな。
ご愁傷様です。

651 :毛無しさん:2015/05/16(土) 17:31:38.92 ID:6KFZqUiq
AGAの治療費って結構かかるもんなのかな 人によって差があるとは思うんだけど 本気で髪が欲しい・・・

652 :毛無しさん:2015/05/16(土) 17:33:16.58 ID:WVDwD7B6
>>648
どう見ても業者の釣りだろw

653 :毛無しさん:2015/05/16(土) 17:40:40.00 ID:Eq6SJFZR
>>651
毛根があれば 輸入のフィナで 復活あるで。 費用も激安。

654 :毛無しさん:2015/05/16(土) 17:52:00.73 ID:6KFZqUiq
復活できるかなぁ 色々なスレ見てると希望が出てくるんだけど、何もやらないよりはいいよね 医者行ってムリです言われたらハゲ坊主にしようと思います

655 :毛無しさん:2015/05/16(土) 18:25:08.73 ID:HFpSO+FB
>>652
副作用体験談は無いのかと散々あおりながら
いざ書き込みがあると業者認定かw

お前がフィナを売りたい美容外科系列の業者じゃないのか

656 :毛無しさん:2015/05/16(土) 18:43:20.51 ID:HFpSO+FB
>>653
医師、薬剤師等の専門家の適切な関与の下で使用されなければ、
健康被害を生じるおそれが特に大きい医薬品
だってことも知らないのか?

657 :毛無しさん:2015/05/16(土) 20:35:02.58 ID:VfV3GgXY
>>653
オオサカ堂とか怖すぎ、絶対買わないわ。
金魚の糞みたいなアフィカスサイトがめっちゃ誘導してるけどね!

658 :毛無しさん:2015/05/16(土) 20:57:38.37 ID:psJcEE56
いいんだよ。40過ぎたら夢も希望もないからな。
ハゲ ハゲ言われるより この薬で復活した今は めちゃくちゃ充実してる。
なんかあっても 覚悟はして飲んでるし。

ハゲ散らかすよりは 1000000000倍ましだよ。

659 :毛無しさん:2015/05/16(土) 21:25:14.95 ID:BojzCf1d
オオサカ堂とか名前からして糞だろ

660 :毛無しさん:2015/05/16(土) 21:27:55.73 ID:BojzCf1d
違法業者だと知りつつそこから薬を購入する奴らも勿論糞だがなw

661 :毛無しさん:2015/05/16(土) 21:35:04.90 ID:psJcEE56
>>660
あくまでも 自己責任だからいいだろ?

おまえに とやかく言われる筋合いはない!

662 :毛無しさん:2015/05/16(土) 21:35:40.32 ID:HFpSO+FB
まぁおおさか堂が100%ダメとは言わないし
自分もパントスチンを勝った経験があり
抜け毛が減ったことからおそらく本物だったんだろうとは思う
しかし、一度目が本物だったからと言って油断はできないし
処方箋薬はね…
https://blog.legitscript.com/2013/03/rogue-internet-pharmacy-network-roy-union-limited-targets-japanese-customers/

663 :毛無しさん:2015/05/16(土) 21:43:20.47 ID:ZhZJ2Qjy
副作用なしと言い張ってた奴がオオサカ堂の人だったんだろ?

664 :毛無しさん:2015/05/16(土) 21:44:54.36 ID:psJcEE56
だから 自己責任だから いいだろ。

665 :毛無しさん:2015/05/16(土) 21:45:15.83 ID:BojzCf1d
>>663
大正解
この後には火消し作業員がたくさん湧くと思われますw

666 :毛無しさん:2015/05/16(土) 21:50:09.35 ID:psJcEE56
>>665
大正解www

ワロタwww

667 :毛無しさん:2015/05/16(土) 21:53:10.93 ID:VfV3GgXY
>>664
勝手にどうぞ、買っちゃダメって命令してるわけじゃない
こっちが批判をとやかく言うのも勝手でしょ。

668 :毛無しさん:2015/05/16(土) 21:53:56.91 ID:VfV3GgXY
オオサカ堂とアフィブロガーの仲間達

669 :毛無しさん:2015/05/16(土) 21:55:28.21 ID:psJcEE56
>>667
オオサカ堂に 直談判したら?

670 :毛無しさん:2015/05/17(日) 07:59:20.93 ID:Lv9cPbgi
プロペシアの副作用否定派って側から見るとマトモな否定論を述べてる奴っていねぇな
くだらない人格否定をした所で否定している事になると思ってるのかねw
惨めな存在に見える

671 :毛無しさん:2015/05/17(日) 09:27:59.70 ID:pxcr14JW
副作用があるってことは反面薬がちゃんと効いてるって証じゃないか
よかったな高い金払って買った薬が偽物じゃなくて

672 :毛無しさん:2015/05/17(日) 09:31:28.92 ID:eZGk8xs3
>>640
インドに行っても何もかわんないって

673 :毛無しさん:2015/05/17(日) 09:31:51.44 ID:mf3k9KZi
このおっさんがいちいち睨んできてウザいから晒す。この眉毛の感じ、いかにも彼女いなさそうだな。ハゲそうな頭しやがってww
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431819302/

674 :毛無しさん:2015/05/17(日) 10:18:02.77 ID:FaTV9gVc
副作用が、副作用がって言ってるやつにこれだけは言っておく。

絶対子供作るなよ

精子に異常があるんだから彼女や彼女の両親に黙って子供作るなよ。
そんなことしたら本当に最低だからな。
奇形の可能性も普通の人間よりグッと高くなるだろうし。
うまく生まれたとしても今度は生まれながらにして副作用を持つ人間に成長するからな。
薬害をもった親から生まれた子も副作用をもって生まれたっていうのはテレビでも散々やってた。
ただでさえハゲの遺伝子持ってるのに子供にもそんな運命を背負わせるなよ。
わかってて子供作るのは最低の行為だって自覚しろよ

675 :毛無しさん:2015/05/17(日) 10:30:58.67 ID:yFzItJsZ
>>674
そんな副作用まずないからw
女が服用したらその危険性はあるらしいが。

676 :毛無しさん:2015/05/17(日) 10:40:27.15 ID:FaTV9gVc
>>675
薬害って遺伝するの知らないの?

677 :毛無しさん:2015/05/17(日) 11:34:52.47 ID:fsT68oFj
>>656
だから世界のどの国でもジェネリックも含めて
医師の処方がなければ入手できない
輸入代行業者が本物を仕入れるのは
誰かが不正に横流しでもしないと不可能だ

678 :毛無しさん:2015/05/17(日) 12:43:32.96 ID:9ck/pNV+
http://www.paysagementfb.com/

679 :毛無しさん:2015/05/17(日) 13:02:14.39 ID:D+CCI6/v
それこそ身元の分からないウェブサイトを信用するのか
それとも、厚生労働省を信じるのか

ロイユニオン=大阪堂
http://www.usapara.org/affiliate/affiliatetop.html

680 :毛無しさん:2015/05/17(日) 13:22:03.09 ID:9ck/pNV+
身元の分からないウェブサイト


http://www.pfsfoundation.org/

681 :毛無しさん:2015/05/17(日) 19:08:27.52 ID:nRCBQVZB
なんでだろ〜なんでだろ〜
オオサカがURL変更するの
なんでだろ〜

682 :毛無しさん:2015/05/17(日) 19:47:39.15 ID:qVNwK3V9
オオサカ堂ってヤバイの?

683 :毛無しさん:2015/05/17(日) 20:11:12.85 ID:vIHKcP8a
オオサカ堂は本物を売ってるでしょ
その意味ではヤバイってことはないが、
薬の輸入業者がそのものがそもそもやばいんだと思う

684 :毛無しさん:2015/05/17(日) 20:46:36.93 ID:E0riyAgi
だって、厚生労働省の職員が、国内の製薬会社からお金沢山貰って、
尚且つ天下り先斡旋してもらう約束までしてもらって、国内製薬会社の
売り上げを邪魔する格安フィナを亡きものにしようと画策しての
ウェブサイト取り締まりだもの。

685 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/17(日) 21:20:50.03 ID:ep5gfwW2
>>649 これないとやばいんだよ。
不安障害と動悸と不眠症が抑えられない。
もう俺の人生は終わったよ。
勃起だけが取りえの池沼としてアウーアウー言いながら生きていかなくちゃいけない
それに加えてフィナの副作用は止めて数ヶ月して出る事もあるって言うから
俺の最後に残った勃起まで持っていかれて、他にも色々追加される可能性もある。

686 :毛無しさん:2015/05/17(日) 21:28:25.73 ID:E0riyAgi
>>685
お前のそれは統合失調症だろ

687 :毛無しさん:2015/05/17(日) 21:53:46.35 ID:Lv9cPbgi
未認可薬の宣伝をしている時点で違法なんだけどね
取り締まられて当然

688 :毛無しさん:2015/05/17(日) 22:29:32.88 ID:Lv9cPbgi
厚生労働省の職員が製薬会社から金を貰っているのも事実
その為圧力がかかって日本ではPFSの情報が広まらないんだよ
世界で日本が一番プロペシアが売れている国
他国では大手メディアはプロペシアの危険性をきちんとニュースで流しているのにも関わらずに

689 :毛無しさん:2015/05/18(月) 00:11:58.86 ID:LS9OBBlr
>>674
一度飲んだら、こういう不安も一生付きまとう。
子づくり大丈夫なのかと・・・
仮に大丈夫でも不安になる。

飲まなきゃよかった。

690 :毛無しさん:2015/05/18(月) 00:13:34.65 ID:DfQ977b+
>>689
肝心の頭皮への効果の程は?

691 :毛無しさん:2015/05/18(月) 03:22:47.08 ID:Fq9PHm7U
フィナの後遺症で顔の脂と加齢臭が激減して嬉しい
脂が減ったせいか、ニキビも出来なくなった
以前は顔用のウエットティッシュを常に携帯して脂をふき取っていたが、今は入浴時の洗顔のみで大丈夫だし
おっさんなのに皮膚科行ってニキビの薬もらって毎日塗布る必要もなくなり、
なんだか身軽になって人生の幅が広がったな

692 :毛無しさん:2015/05/18(月) 03:49:44.65 ID:Ywzjv8ws
脂も減らんし髪も変化なし
AGAではない?フィナ効かない体?はぁ…

693 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/18(月) 08:18:56.14 ID:8dsyDzcD
しかし副作用の書き込み少ないね。
やっぱり俺みたいな池沼的な飲み方をする奴等は少数で
副作用が出て無いって事なんだろうか。
後抗不安薬飲みだしてから、更に記憶力が悪くなってきたのと
体がだるくなった様な気がする。
俺の戦いは第二ステージに突入した。

694 :毛無しさん:2015/05/18(月) 08:19:42.17 ID:+VQ8XHTw
>>685
自殺しろ

695 :フィナ3・5mg 池沼:2015/05/18(月) 09:10:25.36 ID:5+FPv1ld
自殺しません!!

696 :毛無しさん:2015/05/18(月) 09:12:15.10 ID:Q1jdQ0IK
第二の人生はここですね?

697 :毛無しさん:2015/05/18(月) 09:15:32.00 ID:89QUXD+n
フィナは危険な薬だが
精神病の薬でおかしくなった人も多いよ…

精神病の薬は辞めてサプリとデトックスで頑張って見たら?
デトックスは体内に残る薬を多少は減らだろうし
具体的水分とって汗をかく事とデトックス食材をとる例えばキトサン、食べれる炭等
時間を置いて不足しがちなミネラル
+アスパラをとる

頭皮に汗をかけばdhtも減らせる

698 :毛無しさん:2015/05/18(月) 09:16:21.73 ID:DfQ977b+
>>691
フィナの後遺症?・・・効果じゃなくて?

AGAになると皮脂腺から脂が過剰分泌されるから、あとDHTの影響でにきびが出来やすくなる。
自分はこれに該当してるし、ハゲ型が典型的なAGA。

フィナステリドの効果でDHTが減少して脂とにきびは抑えられる。

699 :毛無しさん:2015/05/18(月) 09:22:10.09 ID:eq9hF6lQ
精神を落ち着けるとされている食品には詳しくはないが
鰹節はそういう効果をがあるらしい

あと体質によって合う合わないがあるがエゾウコギって体質に合えば効くよ

700 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/18(月) 09:23:27.39 ID:8dsyDzcD
>>697 ありがとう。 
ただこれが無いと自動車教習乗り切れそうに無いから、
そういうの終わってからにするよ。

701 :毛無しさん:2015/05/18(月) 09:26:08.06 ID:9r7gBs17
昨日テレビでやってた精神状態を安定させるアマニ油

702 :毛無しさん:2015/05/18(月) 10:07:52.68 ID:Fq9PHm7U
>>698
いや、後遺症だよ
今は断薬してしばらく経つし、勃起不全にもなってるから
怪我の功名というかPFSでプラス面感じてるって珍しいケースかと思い書いてみた

703 :毛無しさん:2015/05/18(月) 17:20:59.49 ID:W+UNK9Sw
>>702
服用中、射精時の快感減少はあった人?
もしそうならやめた今はどう?

ちなみに俺は>>46とほぼ同じ内容の副作用あり

704 :毛無しさん:2015/05/18(月) 20:03:40.74 ID:pBAeuAHH
耳鳴りの後遺症は、どうにかならないものか。
左右の耳鳴りが共鳴して頭痛のようになる。
筋肉も痙攣して筋力も低下していくし。

発症して10ヶ月。
良くなった実感はない。
完治は難しいな。

705 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/18(月) 20:36:09.77 ID:8dsyDzcD
俺も断薬2ヶ月だが、不安障害と動悸と記憶力低下と認知能力低下は変わらず
しかし頭だけは最近戻りつつある。
風呂で髪洗っててふと目を開けて手を見ると恐ろしい光景が広がっていた。

706 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/18(月) 20:39:02.33 ID:8dsyDzcD
>>704 年齢とか飲んだ量とかはどうだったの?
俺はフィナ2・5mgとフィナ1mgを交代で1年飲み続けた池沼だよ。

707 :毛無しさん:2015/05/18(月) 20:48:32.70 ID:+VQ8XHTw
2.5mgって何だ?
1mgの4分割で0.25mgの間違いでは?

708 :毛無しさん:2015/05/18(月) 20:52:03.97 ID:LS9OBBlr
勃起不全や脳ホルモンを元に戻しやすくする方法ってなんだろう?
今は自信なくしてスキンシップとれるような女子がいないから外でて可愛い子みたり、AV見たりしてるけど。

栄養、運動、エロいイメージ他にある?

709 :毛無しさん:2015/05/18(月) 23:07:34.84 ID:ND7iSuIe
まあこればっかりは自己責任だからしょうがないね

710 :毛無しさん:2015/05/19(火) 00:15:38.91 ID:/Z1wuo1F
>>706

0.2mg×2日。

2.5mgと1mgをよく飲み続けられたな。
俺は、0.2mg×2日で同じような後遺症になったのに。

711 :毛無しさん:2015/05/19(火) 00:21:24.93 ID:/57NwD0Y
0.2が2日とか絶対ありえないだろw
1mgも飲んでないじゃん。
たぶんフィナ飲まなくてもその症状出てたんだと思うよ。

712 :毛無しさん:2015/05/19(火) 00:32:46.94 ID:/Z1wuo1F
残念ながら、PFSの発症パターンにあてはまるから事実だ。
飲んだその日からPFSになる可能性があるんだよ。
服用者は気をつけろよ、なるべく飲むな。

713 :毛無しさん:2015/05/19(火) 01:29:04.50 ID:CJISAS5B
副作用訴える(あるいは工作する)人は元から精神的に病んでる人が多そうだ

714 :毛無しさん:2015/05/19(火) 01:53:48.69 ID:GNb4RAFI
今度は人格攻撃か

715 :毛無しさん:2015/05/19(火) 03:02:03.06 ID:/wk61X1z
橋下さん プロペシアでふさふさだってよ。

716 :毛無しさん:2015/05/19(火) 04:18:26.47 ID:5Vjp1tm2
プロペシア断薬して二年経ったがフニャチン治らないわ
そのかわりフサフサになった髪も維持できてるんだよな
フニャチン治ったら髪も抜けると思うと正直複雑

もうフニャチンのままでもいいかなとも思う

717 :毛無しさん:2015/05/19(火) 06:58:16.19 ID:YaKZfDl0
>>712
それは医者が判断すること

池沼も記憶障害とか何とか言ってるが、ちゃんと医療機関で検査して、その結果を根拠に言ってるんだろうな?

718 :毛無しさん:2015/05/19(火) 07:39:13.21 ID:/PB4VhWm
橋下が飲んでるって言ったのか?

719 :毛無しさん:2015/05/19(火) 07:48:52.97 ID:qKoWYoAo
1錠飲んでPFSとか、記憶障害とか
引きこもりニートの被害妄想っすね

720 :毛無しさん:2015/05/19(火) 07:59:27.10 ID:GftGTlvx
まああれだ
時代遅れな薬になりつつあるな
よほどのアホじゃなきゃ代替え療法
を模索するわな

721 :毛無しさん:2015/05/19(火) 08:39:25.74 ID:eW+3hgYB
飲みじゃなくて塗りのフィナにしても副作用って出るの?
塗りフィナのみ使ってる人の感想聞きたい。

722 :毛無しさん:2015/05/19(火) 09:19:11.95 ID:YaKZfDl0
で、その代替え療法には具体的にどんなものがあるんだ?
時代の最先端の療法とは何だ?

723 :毛無しさん:2015/05/19(火) 09:59:32.55 ID:6P9Q9W5F
きっとMorisの事だろうな
医師に薬剤を打ってもらうんだ
FDAも効果を認めている

724 :毛無しさん:2015/05/19(火) 10:03:35.73 ID:6P9Q9W5F
それ以外にも成長因子を直接打って貰うなんて物もある
かなり有効
ただ、自分でやるのは感染症等のリスクがあるのと
成長因子はすぐに失活するので鮮度が重要

725 :毛無しさん:2015/05/19(火) 10:38:28.93 ID:h6dciJJm
>>713
>>717
>>719

やっぱり、こういう反応になるよな。
通院してテストステロンは検査したよ。
テストステロンは正常の範囲内だった。
PFSの検査してる病院知ってるなら紹介してほしい。
PFSに理解のある医者に診てもらいたい。

他にも3錠でPFSになった書き込みも過去に見たが。

726 :毛無しさん:2015/05/19(火) 10:39:46.60 ID:UeYhuoou
https://www.youtube.com/watch?v=vtGoEecBqCU

727 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/19(火) 11:03:24.36 ID:b9bSYRGb
>>725
この人は8錠だったと思うぞ。
http://oreo0607.blog.fc2.com/blog-date-201403.html

http://www.healthcareclinic-koujimachi.com/PFS.htm
この病院ならPFSの検査できるみたいだよ、海外から機器を取り寄せたりするんだ
ってさ。

728 :毛無しさん:2015/05/19(火) 11:52:10.22 ID:qKoWYoAo
だから、お前ら心療内科行けって

729 :毛無しさん:2015/05/19(火) 12:10:39.29 ID:aYe8o03g
PFS財団ってのがPFSのこと調べてるんだろう?

報告は今年の夏とか、それなのに検査体制が整ってるのか?

730 :毛無しさん:2015/05/19(火) 12:19:12.00 ID:qKoWYoAo
>>727
ぼったサロンかよ
PFSの検査は確立されておりませんだって
池沼はやはり釣り師か

731 :毛無しさん:2015/05/19(火) 12:56:24.13 ID:h6dciJJm
>>727

PFSの検査項目は、これのことだろうな。

総テストステロン
フリーテストステロン
3αアンドロステンジオールグルクロニド
DHT
エストラジオール
プロラクチン
LH
FSH
ACTH
TSH
T3
T4
ビタミンD
コルチゾール
肝臓の検査

732 :毛無しさん:2015/05/19(火) 13:00:50.87 ID:/57NwD0Y
フィナの効果が出るまで何ヶ月もかかるのに
副作用が1日、2日で出るわけないだろ。
医者もすぐに副作用は医学的にあり得ないって言ってた。

733 :毛無しさん:2015/05/19(火) 13:25:26.45 ID:L3ieicQl
そもそもPFSって断薬してからなるんじゃなかったっけ

734 :毛無しさん:2015/05/19(火) 14:34:48.28 ID:c5yBvc73
DHEAや7-KETO、このあたり飲んでる人いる?
PFSに作用しそうなサプリだけど

735 :毛無しさん:2015/05/19(火) 15:14:24.92 ID:SZ0mLd7u
神経ステロイドなんてどこの病院で検査できんだ?

736 :毛無しさん:2015/05/19(火) 15:16:04.49 ID:SZ0mLd7u
MorisMoris騒いでいるやついるけどFDAの認可とれてねーだろ?

737 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/19(火) 16:50:31.19 ID:b9bSYRGb
>>734 どうなんだろうね?
ホルモン検査受けて、ちゃんとホルモンが作られてるかどうか
検査してからの方が良いんじゃ無いの?
若い人間は必要無いとは基本的に言われてるみたいだが、

738 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/19(火) 17:08:49.23 ID:b9bSYRGb
>>735 確かアーヴィングとか言う学者が神経ステロイドの減少とPFSの関係を
予想していて、2012年位に困難だが何とか神経ステロイドを測定して
その関係が証明されたってな事が書いてあったから
そんじゃそこらの病院じゃ無理だろ。
まして日本なら猶更
てか海外のサイト面白いな、翻訳機能を使ったら物凄い日本語のオンパレード
だったよ。

739 :毛無しさん:2015/05/19(火) 17:33:18.60 ID:q66LtbHU
>>738
なんか安心した
お前が池沼レベルの副作用患ってるなら
世の中の人間、大半が池沼だわ
2ちゃんにマメに書き込んで、海外サイトを翻訳
機能使って読み解く能力あるなんて立派

740 :毛無しさん:2015/05/19(火) 17:45:38.88 ID:1NC4ogke
>>739
そういう煽りしか出来ない時点でお前の頭は終わってるんだよ

741 :毛無しさん:2015/05/19(火) 17:54:23.21 ID:z4Cz5hXY
クロミッドとノルバデックスを用いる場合があるそうです。
ホルモン薬ですから非常に怖いものの、以前これでPFSが治ったという書き込みがありました。
しかし、医者から処方されないことを考えると自己輸入・・恐ろしいです。

742 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/19(火) 17:56:46.56 ID:b9bSYRGb
>>739 嫌まじで俺記憶力も認知能力も落ちてるんだがな
ぜんぜん頭の中で言葉が出てこないもん、
特に数学が駄目になった

743 :毛無しさん:2015/05/19(火) 18:30:58.17 ID:YaKZfDl0
>>742
今までどんな医者にかかり、何の薬を処方してもらったんだ?
フィナの影響はどれ程あると言われたんだ?

744 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/19(火) 19:08:36.05 ID:b9bSYRGb
>>743 だから医者に見ても異常は無しと言われたし、
PFSの事を話てもそんなのは知らないだとさ。

745 :毛無しさん:2015/05/19(火) 19:10:33.17 ID:RX2Sk13r
>>742
それなら、まず精神安定剤の服用を止めよう。
そんな薬飲んでる人が何言ってんだか

746 :毛無しさん:2015/05/19(火) 19:31:35.43 ID:YaKZfDl0
結局全て妄想か

747 :毛無しさん:2015/05/19(火) 19:32:39.78 ID:qKoWYoAo
夢か

748 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/19(火) 20:28:47.96 ID:b9bSYRGb
>>745 これが無いとまともな生活送れないんだってば。
ほどんど眠れなくなるんだよ。
そもそもなんでお前にそんな事言われなくちゃいけないんだよ。

749 :毛無しさん:2015/05/19(火) 20:49:48.00 ID:RX2Sk13r
>>748
精神安定剤依存症な時点で元から、、
まあそういうこと。
きみはフィナ飲んでなくても、そんな状態になってると思うよ。
だいたい添付書を無視してフィナ2.5g服用ってのも異常でしょ

750 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/19(火) 21:20:46.97 ID:b9bSYRGb
>>749 まあね。

751 :毛無しさん:2015/05/19(火) 22:03:50.20 ID:h6dciJJm
>>750

精神安定剤は、飲まない方がいい。

飲むなら抗不安薬のソラナックスにしときな。
依存性があるから、数ヶ月で徐々に様子を見ながら減薬して辞めること。
海外の対処療法で推奨されている。

不眠症、不安症は数ヶ月で症状が軽減することが多い。
栄養とって運動しな。

752 :毛無しさん:2015/05/19(火) 22:04:23.97 ID:h6dciJJm
>>750

精神安定剤は、飲まない方がいい。

飲むなら抗不安薬のソラナックスにしときな。
依存性があるから、数ヶ月で徐々に様子を見ながら減薬して辞めること。
海外の対処療法で推奨されている。

不眠症、不安症は数ヶ月で症状が軽減することが多い。
栄養とって運動しな。

753 :毛無しさん:2015/05/20(水) 04:26:29.73 ID:Lnuu8Egy
>男性・女性ホルモンをはじめとする神経ステロイドが脳海馬で独自に合成されている。
>脳内の性ホルモン濃度は,血中の濃度より高く,血中からの影響以上に脳内合成の効果のほうを考慮しな
>くてはならない。

テストステロンと記憶中枢の海馬 川戸佳  PDF

脳性ホルモンの大事だと

754 :毛無しさん:2015/05/20(水) 04:39:17.87 ID:f6zWO3kW
もう一生このままなのか、五年後十年後でも自然治癒する見込みがあるのかのジャッジが出来ないのが、PFSの辛い所だな。
三年経っても治らなかったらもう一生治らないよ、みたいな明確な基準があったらなぁ。

755 :毛無しさん:2015/05/20(水) 04:45:56.13 ID:f6zWO3kW
>>752 
抗不安薬の俗称が、精神安定剤なんだよ。
それに、ソラナックスはベンゾジアゼピン系の抗不安薬の中でも力価も依存性も強い方だし、人によっては効かない場合もあるから無闇に奨めない方がいいと思うけどな。。

756 :毛無しさん:2015/05/20(水) 05:21:35.00 ID:Lnuu8Egy
pfsの人は血中のホルモン濃度に異常がみられない
脳ホルモンが異常なんだろうね

体調が優れない人はとりあえず血中から検査してみるしかないな

757 :毛無しさん:2015/05/20(水) 05:49:24.21 ID:5zm1iTYn
ん〜、いまいち分からないのが、そんな危険な薬なら
なんで大手の製薬会社がジェネリックなんか発売するんだろ?
プロペシアもそうだけどさ。
あと数年で発売禁止になるのかな?

758 :毛無しさん:2015/05/20(水) 05:53:56.59 ID:Lnuu8Egy
>>757
金になるからに決まってるだろw
プロペシアが世界で一番売れている国だぞ?日本は
大手が発売する薬は安全だと思っているのか?
ファイザー訴訟で検索

759 :毛無しさん:2015/05/20(水) 06:32:02.14 ID:5zm1iTYn
いやいや、金になるからって、海外で危険だって散々言われてるんだろ?
幾ら儲かるっても、メディアに叩かれるわ山ほど訴訟か抱えるわ、株価も暴落だろ?
んなヤバイ薬。

760 :毛無しさん:2015/05/20(水) 06:53:57.12 ID:o/7HK/Wo
安全性は高いから売られる
危険危険って副作用の割合や程度考えたら全然危険じゃないわなw

761 :毛無しさん:2015/05/20(水) 07:03:07.73 ID:Lnuu8Egy
また程度かよw
どう解釈してもその副作用が出る程度は高いだろ


プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬
FDAに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。
その中、過去のデータを解析すると精力(リビドー)減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ3が以下であると報告しています。

1.プロペシア

2.プロスカー

3.AVODART
http://finance.yahoo.com/news/list-top-prescription-drugs-linked-130000573.html

762 :毛無しさん:2015/05/20(水) 07:12:36.77 ID:Lnuu8Egy
プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬
プラスその薬を毎日服用しなければならない

それでもプロペシアは安全な薬なんですってか?
馬鹿も休み休み言えやw

763 :毛無しさん:2015/05/20(水) 07:12:43.79 ID:QKKMTnC3
>>758
アメリカで訴訟になってる薬なんて腐るほどあるぜ
アメリカはタバコで巨額な
倍賞額の判決出ちゃう国だからな。
金のなる木には訴訟も集まるw

>>761
副作用は頻度と程度の問題をもって安全か危険かを言う。
副作用がない薬などない。

764 :毛無しさん:2015/05/20(水) 07:23:49.41 ID:3UUh+xRh
副作用ヤバいヤバい言ってる奴らって、やっぱり元から頭壊れてるな

765 :毛無しさん:2015/05/20(水) 07:40:04.39 ID:o/7HK/Wo
>>762
安全性が高い薬だから売られてるんだよ
なんだ?売れるから売られるって?w

766 :毛無しさん:2015/05/20(水) 07:47:57.94 ID:0mZaKQBr
そりゃ、タバコの健康被害額確認されたから訴訟になっただけだろ
何もおかしい事じゃない

タバコなんかはフィナとは桁違いで何百年数え切れない程の人に座れてきたが
その危険性が私的され出したのは最近

僅な量なら問題ないが中毒性があるから自制出来ない人が多い

767 :毛無しさん:2015/05/20(水) 07:50:10.24 ID:5zm1iTYn
じゃあ、結局たばこやダイエットコーラ(人工甘味料がヤバイ)と同じようなもんでいいか?
そういうことだろ?

768 :毛無しさん:2015/05/20(水) 07:53:24.62 ID:Lnuu8Egy
プロペシア服用者の反論がザコすぎて笑えるw

769 :毛無しさん:2015/05/20(水) 07:55:53.60 ID:cdeGrGLJ
非加熱血液製剤だって
公式には安全だとされたから発売されたんだよ

でもあれだけの被害を出した

企業は自分たちにとって都合の良いことしか言わないものなんだよ

770 :毛無しさん:2015/05/20(水) 08:02:09.02 ID:qWAtuMC6
>>767
重篤な健康被害が無いならね

子孫が残せなくなっても、鬱になって生きる希望が無くなっても
大した事じゃないと考えるならそうだろ

771 :毛無しさん:2015/05/20(水) 08:10:47.10 ID:o/7HK/Wo
>>770
子孫が残せなくなる副作用は1万人に何人で、
それは飲まない場合の何倍の数値なの?
そもそもそんな薬が20年間売られ続けてる理由は?

答まずありえないからだよ

デマを流す癖は治した方がいい。

772 :毛無しさん:2015/05/20(水) 08:15:30.44 ID:5zm1iTYn
>>769
で、その非加熱製剤は今も売られてるの?

フィナもデビューから20年近くなんだけど

773 :毛無しさん:2015/05/20(水) 08:20:07.77 ID:COFCMHcd
注目すべきはプラセボの数値な
服用者と変わらない
性欲の問題なんて気分的問題ってのがよくわかる

国内臨床試験(副作用)

1年間服用
1ミリ 5%
0.2ミリ 1.5%
プラセボ 2.2%

2〜3年間服用
1ミリ 1.6%
0.2ミリ 0.0%
プラセボ 1.6%

774 :毛無しさん:2015/05/20(水) 08:33:16.96 ID:awkvwFBv
抗がん剤は副作用で精子のもとになる細胞がなくなる恐れがあるけど、この薬はそこまでの危険性は無いでしょ

775 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/20(水) 09:06:45.27 ID:GoGIklWM
しかしアンチのおかげでこのスレも有名になってきてるな。
勢いで堂々の1位を獲得してるぞ。

776 :毛無しさん:2015/05/20(水) 09:08:35.31 ID:5zm1iTYn
>>775
お前に記憶や理解力が無くなってるとは
到底思えない
副作用とやらはその程度

777 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/20(水) 09:27:12.75 ID:GoGIklWM
>>776 違うよ、これ飲む前はそれなりに難しい物理学の本も数学の本も読めたけど
今はぜんぜん頭に入ってこない、この前なんて1光年離れた所の物を今見る時
1年前の姿を見てるんだってな事が分からなくなって正直唖然としたよ。

何回も書くけど、この薬は脳のニューステロイドを抑制するの、
そして一番恐ろしいのは脳髄液内でも作用して、その場合は対処法は無い。
もういい加減にしてくれよ、前から言ってるけどこうしよう。
このスレは副作用が出た人がどんな副作用が出たのかを書き込むのと
それに対する対処法と、薬の新しい発見や、副作用が出たばかりでこの薬の作用
について余り知らない人に教えてあげる。
それで副作用出てない組は副作用が出た場合このスレを参考にする。
後副作用出た組は薬の怖さを煽り過ぎない。
これでいいだろ?

778 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/20(水) 09:30:48.38 ID:GoGIklWM
>>754 どういう副作用が出たの?
服用期間とか年齢教えてもらえる?
差し支えが無ければ。

779 :フサ回復王子に完敗した末期ハゲざまあw悔しいなあw:2015/05/20(水) 09:35:39.15 ID:nTpuZaDS
ねぇねぇ、ドフサ回復イケメンに嫉妬しちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩ 末期ハゲだからフサイケメンに嫉妬して難癖つけて
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| 末期ハゲの単なる嫉妬と馬鹿にされてるけど
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/   フサフサ回復イケメン王子
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶          http://img.vc/image/2o
   
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
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     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン            ↑                 ソ  トントン
                    http://img.vc/image/2x
                こちらはフサイケメンとは対照的な末期ハゲ発狂中w

780 :毛無しさん:2015/05/20(水) 10:20:11.07 ID:8MJmvXC8
ところで、だ。

そんなに長い間売れ続けているのなら
自分の周囲でも何人かは服用している、あるいは服用していたと思われる。
なのに観察する限り自然増毛した奴はひとりもいない。
どんなにひいき目に見積もっても所詮は進行遅延薬

781 :毛無しさん:2015/05/20(水) 10:26:49.12 ID:8E1Z8r4Y
末期ハゲの諦め

782 :毛無しさん:2015/05/20(水) 12:01:08.00 ID:8p/f4z97
安定剤も飲んでるようなやつが
「この薬は精神に作用する」とか言ってもなあ

まずは安定剤とかやめてから語ろうや

783 :毛無しさん:2015/05/20(水) 12:03:11.86 ID:8p/f4z97
>>何回も書くけど、この薬は脳のニューステロイドを抑制するの、
>>そして一番恐ろしいのは脳髄液内でも作用して、その場合は対処法は無い。

こんな意味不明のことをソースも示さず書いてる時点で電波系確定

784 :毛無しさん:2015/05/20(水) 12:37:23.58 ID:3UUh+xRh
自分の欠陥を薬の副作用のせいだと偽る

何とも見苦しい

785 :毛無しさん:2015/05/20(水) 12:38:13.04 ID:Lnuu8Egy
>>783
アホは盲目なのか?

>>7に書いてあるやん

786 :毛無しさん:2015/05/20(水) 13:42:40.23 ID:5zm1iTYn
1錠とか8錠でアフォになれる薬って……
トンでもな劇薬だよね
全部薬のせいなの

787 :毛無しさん:2015/05/20(水) 13:43:53.85 ID:qPGghFXl
池沼は何歳?

788 :毛無しさん:2015/05/20(水) 13:52:11.96 ID:Lnuu8Egy
>>786
お前は元々アホそうだから平気だろ?w

789 :毛無しさん:2015/05/20(水) 14:08:44.54 ID:5zm1iTYn
う、う〜ん!
お利口なりたいです!!

790 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/20(水) 14:10:19.61 ID:GoGIklWM
>>787 25歳だよ

791 :毛無しさん:2015/05/20(水) 14:12:02.22 ID:5zm1iTYn
「池沼、薬辞めるってよ」

792 :毛無しさん:2015/05/20(水) 14:23:28.02 ID:Z+aQvMof
ID:o/7HK/Wo
ID:5zm1iTYn

重箱の隅しか突けないアンチであった
科学的に反論出来ないから精神論とか世界で売れてるとか
ありきたりな使い古された理由しか言えないのであったw
科学的な知的な内容に反論出来ないから
コーラが世界に売れてるーみたいな反論しか出来ないw

793 :毛無しさん:2015/05/20(水) 14:27:01.14 ID:5zm1iTYn
>>792
そういう君は、怖くて飲めなくて落武者確定した感じかな?w

794 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/20(水) 14:51:37.75 ID:GoGIklWM
いいですよアンチの皆さん
どんどんこのスレは伸びていっております。
頑張ってください。

795 :毛無しさん:2015/05/20(水) 14:56:08.05 ID:Z+aQvMof
>>793
ポラリスだから関係ないんだなこれがw

796 :毛無しさん:2015/05/20(水) 15:02:59.50 ID:COFCMHcd
>>792
重箱の隅をつつくの意味わかってる?w

797 :毛無しさん:2015/05/20(水) 15:06:04.82 ID:COFCMHcd
重箱の隅をつつくの意味
「非常に細かいことまで問題にして、口うるさく言うことのたとえ。重箱の隅をつつく。楊枝で重箱の隅をほじくる。」


まさにレアケースを持ち出してつついてる>>792のことを言うんですよw
コーラが世界に売れてるーって全然重箱の隅つついてないからw

798 :毛無しさん:2015/05/20(水) 15:54:52.30 ID:5zm1iTYn
>>795
そもそもフィナ使ってねーのかよ
頭からダラダラと液たらしながらの育毛か
フィナが怖くて仕方ないかw

799 :毛無しさん:2015/05/20(水) 15:55:07.91 ID:+Iy9PcIN
>>797
科学的ソース持ってきたら考えたやるよ
お前はさっきから精神論しか言ってねーな
こっちは散々科学的議論をpart10までして来た
アンチは売れてるとか利益の話しかしてない
どっちがまともかなんて一目瞭然だな

800 :毛無しさん:2015/05/20(水) 16:00:42.50 ID:5zm1iTYn
>>799
お前そんな昔から粘着してたのかw

801 :毛無しさん:2015/05/20(水) 16:03:11.45 ID:oth1bHZN
相当な末期のようですね
心中察します

802 :毛無しさん:2015/05/20(水) 16:04:47.16 ID:COFCMHcd
>>799
恥ずかしくてID変えたの?w
重箱の隅をつつくくらい正しく使おうな

だいたいさ科学的根拠も糞もないでしょ
すでに世界中で20年間にわたって発売されてんだ
科学的に安全性が高いって事の裏付け以外何があるんだよw

馬鹿?だから質問のおかしさに気がつかないんだろうけど・・

803 :毛無しさん:2015/05/20(水) 16:13:52.25 ID:8MJmvXC8
長年に渡り問題なしとされ
欧米では使用時にマスクすら付けない者が多かったアスベストは
後になって猛毒と判明したのであった

804 :毛無しさん:2015/05/20(水) 16:18:20.04 ID:o/7HK/Wo
>>803
アスベストなんて服用薬あった?w

805 :毛無しさん:2015/05/20(水) 16:24:48.27 ID:8MJmvXC8
ん?誰が服用薬なんて言ったんだ?w

806 :毛無しさん:2015/05/20(水) 16:26:26.91 ID:/W6o4Klr
【エロ注意】人気アイドル⇒レ●プ動画流出か!?
http://u555u.info/laUu

807 :毛無しさん:2015/05/20(水) 16:28:10.21 ID:oewOJsJG
>>802
20年経ったからこそ段々メリットデメリットが分かってきたんだろうが

808 :毛無しさん:2015/05/20(水) 16:29:05.87 ID:oewOJsJG
>>802
こちらはPFSの問題点をソース付きで出す

それに対する反論は精神論だけ

こっちの質問に答えないから噛み付かれてるんだよ

809 :毛無しさん:2015/05/20(水) 16:32:15.26 ID:QKKMTnC3
重箱の隅をつついてるのがどちらなのかは明白だよなw
もちろん脳がーヤバイーとか喚いてる人。

810 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/20(水) 16:32:35.67 ID:GoGIklWM
副作用が怖くないなら飲めばよい。
副作用が怖いなら飲まなければ良い。
それだけだ。

811 :毛無しさん:2015/05/20(水) 16:39:40.92 ID:8MJmvXC8
>すでに世界中で20年間にわたって発売されてんだ


AGA治療とか謳うから期待してトライ→大して効かない→やめる

各世代、その繰り返しで今に至る。

同じくトライ→よく見るとちょっとだけ増えたみたいだ→維持したくて依存状態

そして今に至る。

決して毛生え薬ではない、単なる進行遅延薬

812 :毛無しさん:2015/05/20(水) 16:50:30.71 ID:COFCMHcd
20年間で世界中でめちゃくちゃたくさんの人に飲まれ
その間に精子の検査をした人、子供を作った人なんてたくさんいるわけで、
そのほかもろもろ・・

で、奇形児が生まれたとか、精子がないとかそういった異常な副作用にぶち当たった人は服用者の何%になるのかな?
結局極めてレアなわけでしょ
添付書どうりに飲んでいればまずありえないレベルだっていう。
だから安全性が高い薬なわけで。

さて今から女遊びに出かけるかなw

813 :毛無しさん:2015/05/20(水) 17:52:04.04 ID:WqznfKq3
突っ込みどころ満載だな

>>777
>1光年離れた所の物を今見る時1年前の姿を見てるんだってな事が分からなくなって正直唖然
そういうのを「ド忘れ」って言うんだよ。
俺もこの前トムクルーズって俳優の名前が出てこなかったw

>副作用出た組は薬の怖さを煽り過ぎない
煽りまくってるじゃんw

>>795
飲んでないのになんでアンチやってんの?あ・・・(察し

あとソースソース言ってるやつ。
安全な薬だってことは科学的にも証明されてるんだからソース出しようがないだろ。
だいたい論文はここじゃなくて医者に見せろ。
素人の意見は聞かないって言う割には医者じゃなくてここで喚くのな。

それに>>773をスルーするのはなんで?
これってかなり重要じゃん。
0.2ミリがプラセボより低いって事は思い込みの可能性大じゃん。

814 :毛無しさん:2015/05/20(水) 17:59:17.41 ID:+Ayh05hq
男性による服用

アリミデックスが閉経後の女性の乳癌治療薬として承認されていることを考えると、男性が服用するというのは奇異に聞こえるかもしれませんが、
女性にもテストステロンが存在するように、男性もエストロゲンを持っているため、芳香化プロセスが生じます。そして女性と同じく男性の体内でもエストロゲンレベルを安定した状態に保つことが重要です。
男性の過度なエストロゲンレベル(特定のエストラジオール)は、前立腺肥大症(BPH)、女性化乳房症、性腺機能不全症(精巣機能の欠如)といった症状を引き起こす場合があります。
したがって、エストロゲンレベルを下げてフリーテストステロンレベルを上げたい人は、エストロゲンに変換されるテストステロン、および副腎ホルモンの量を減少させるアリミデックスの服用が効果的だと言えるでしょう。

エストロゲンレベルを下げてフリーテストステロンレベルを上げたい人の場合、1週間につき平均して0.25mg から0.50mgの服用が適当でしょう。
非常に有力なアロマターゼ阻害薬であるアリミデックスは、低用量でも著しい効果があるため、常に血中濃度をモニタリングしながら、担当医の指導下に限って服用するようにしましょう。

815 :毛無しさん:2015/05/20(水) 18:18:36.72 ID:5zm1iTYn
普通に考えて、20年馬鹿売れした薬にトンでもな副作用が
頻繁に発症してたら、とっくの昔にメディアに叩かれるどころか発禁に
なってるわな
ちょこっとググッて拾ってきたソースを鵜呑みにしてるアフォは
服用控えて大人しくハゲてろ

816 :毛無しさん:2015/05/20(水) 18:31:13.26 ID:8MJmvXC8
なるほど。で、なんでここにいるの?

817 :毛無しさん:2015/05/20(水) 18:34:32.01 ID:5zm1iTYn
大阪堂様のため

818 :毛無しさん:2015/05/20(水) 19:24:03.21 ID:eA2gBcW/
オオサカ堂には 感謝だよ。
ここの住人みたいに ばげ散らかしてまわりに ハゲハゲ大笑いされるのと フサフサで女の子にモテまくる 人生とじゃ
大違いじゃわ。

819 :毛無しさん:2015/05/20(水) 19:40:20.77 ID:3UUh+xRh
ハゲでもモテる人はモテる

820 :毛無しさん:2015/05/20(水) 20:02:23.34 ID:MKgFVrsv
>>817
お前コテ外してるけど脳筋爺だろ

821 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/20(水) 20:08:19.01 ID:GoGIklWM
さーアンチの方々のおかげで盛り上がってきました。
勢いはどんどん増しております。
他スレの人達も注目するかもしれません。
さーどんどん行ってみよう!!

822 :毛無しさん:2015/05/20(水) 20:34:59.70 ID:5zm1iTYn
>>820
くくっ……さすがは古くからの粘着……。

823 :毛無しさん:2015/05/20(水) 20:54:34.32 ID:8MJmvXC8
フィナは単なる進行遅延薬。製造元もそう認めている。
フサに戻るような毛生え薬ではない。
迷っている髪ヤバ君たち、勘違いするなよ。

824 :毛無しさん:2015/05/20(水) 21:31:24.08 ID:eA2gBcW/
副作用と廊下とゴッチャになってるし
アホ ばっかし。

825 :毛無しさん:2015/05/20(水) 21:33:39.12 ID:Zy76oHOa
アカンチンコが小さくなる
ハゲで粗チンていいとこなしやわw

826 :毛無しさん:2015/05/20(水) 21:36:27.23 ID:8MJmvXC8
副作用と廊下とゴッチャになってるとしか判断できないキミの脳が廊下していることにまず気付こう

827 :毛無しさん:2015/05/20(水) 21:38:43.06 ID:WqznfKq3
>>821
フィナのアンチっておまえじゃん
自分で褒めてるのか。
2・5なんて基準以上で飲むから副作用出て当たり前。
あと個人輸入で偽物つかんだやつとか

828 :毛無しさん:2015/05/20(水) 22:07:05.74 ID:eA2gBcW/
>>826
今更 ハゲに戻れんのよ。嫁には 内緒の可愛い彼女がいるしね。

おまいらは せいぜいハゲ散らかして 子供にハーゲ ハーゲいわれてろ。カス野郎。

829 :毛無しさん:2015/05/20(水) 22:20:55.14 ID:8MJmvXC8
ここを覗いている髪ヤバ君たち、面白いだろう?

俺は「フィナは単なる進行遅延薬」という事実を書いたまでだ。
他の心ある奴らも例えば、
「副作用の発現は製造元が認めている」という事実を書いている。
だがその直後からどういうわけだか、
論点をそらすヒステリックな書き込みが連投されるんだ。

不都合な真実を書かれて誰があわてふためくのか?
想像するのもこのスレの楽しみ方だ。いろいろ見えてくるよ。

830 :毛無しさん:2015/05/21(木) 05:18:44.39 ID:PmA+BFQK
脳筋ジジイから20年間馬鹿売れ野郎にバトンタッチしたなw
こいつの引き出しの少なさはなんとかならんものか

1つの事を何度も何度もレスして飽きないのかね?

今日も 奥儀 馬鹿売れ で火消し作業がんばれやw

831 :毛無しさん:2015/05/21(木) 05:59:31.82 ID:J8RI1tl1
>>830
全ては大阪堂様のためw

832 :20年間馬鹿売れ野郎:2015/05/21(木) 06:46:44.94 ID:J8RI1tl1
さぁみんな!今日も1日爽やかにハゲ散らかろう!!

833 :毛無しさん:2015/05/21(木) 07:46:20.51 ID:YhxSZ6F3
池沼は質問されてもまともな答えが返せない
全てデタラメなんだよな

834 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/21(木) 09:24:15.52 ID:LdeWIZDU
嫌まともに答えてるじゃん。
だから俺みたいに馬鹿な飲み方しなけりゃ
普通は副作用なんてあんまり出ないよ。
だからもう邪魔しないでくれよ。
こんな事をしてても意味が無いんだよ。
お前等も時間の無駄だろ?

835 :毛無しさん:2015/05/21(木) 13:02:08.97 ID:E4ubY0pO
>>830
バトンタッチじゃなくて二人でやってるんだろ

836 :20年間馬鹿売れ野郎:2015/05/21(木) 13:17:47.71 ID:793Dw14I
ふ、二人って?

837 :毛無しさん:2015/05/21(木) 14:20:21.36 ID:khgUchWc
副作用やばいよと副作用煽る業者は3人くらい

飲んでるけどるけど副作用なんてないし、
一般的にもほとんど副作用ないでしょという服用者は多数



以上このスレの構成人数

838 :毛無しさん:2015/05/21(木) 15:00:55.40 ID:O1KS3sn7
>>837
2人な

839 :毛無しさん:2015/05/21(木) 15:02:08.44 ID:bSXgAAgz
>>837
煽る人多数な

840 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/21(木) 17:04:12.16 ID:LdeWIZDU
http://www.pharmacol.or.jp/fpj/topic/topic119-1-59.htm
フィナで不安障害になってる人にプロザックって効くと思う?
後GABA受容体関係を改善するのって、他のSSRIじゃ無理なのかな?

841 :毛無しさん:2015/05/21(木) 18:38:16.06 ID:YhxSZ6F3
不安障害ではなく、単なる甘ったれだろ
そんなんで社会人生活やっていけてるのか

842 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/21(木) 18:52:58.29 ID:LdeWIZDU
>>841 意味が分からない。
社会人生活ならやって無いよ。
ニートだもん。
早くこのスレから出て行ってくれ、症状に対してのまともな議論をしたい。
本当にいい加減にしてくれ。

843 :毛無しさん:2015/05/21(木) 19:35:22.13 ID:793Dw14I
>>842
心療内科の受診を勧める。

844 :毛無しさん:2015/05/21(木) 20:52:41.31 ID:KrHYczhm
副作用やばいよ
業者じゃないのに・・・
犠牲者がこれ以上出ないことを祈る
ていうか後遺症治療情報求むわ!

845 :毛無しさん:2015/05/21(木) 21:08:24.88 ID:tupE5Oeo
>>837
>副作用やばいよと副作用煽る業者

それってどんな業者?具体的によろしく。

>一般的にもほとんど副作用ないでしょという服用者は多数

プロペシアの製造元が「副作用が出た人もいますよ」と公言しているんだが。
公表データによれば、20人から30人にひとりくらいか。
仮に3%として、10万人のうち3000人だ。
このスレを構成しているのが数人だと?

算数のお勉強をやり直してきましょうね。

>飲んでるけどるけど副作用なんてないし

あ、国語のお勉強もなw

846 :毛無しさん:2015/05/21(木) 22:19:53.28 ID:4oh21+3y
3パーセントはかなり嘘だと思う。
絶対もっと多い。
飲みづづけた時間にもよるし。

847 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/21(木) 22:33:49.59 ID:LdeWIZDU
>>844 どういう副作用がでたの?
年齢とか服用量とかは?
出来たらでいいから教えて

848 :毛無しさん:2015/05/21(木) 22:36:18.68 ID:zG3O61k7
フィンペシア+カークランド10%

どきどきバクバク動悸があり落ち着かなかった

一度フィンペシア、カークランドを中止しその2週間後からフィンペシアを飲んでいるが平気


併用されるミノキ10%がつよいんじゃないの?これ

849 :毛無しさん:2015/05/22(金) 07:50:16.81 ID:DeaiblC4
>>842
君は人と議論できるだけの力がない
きちんと医療機関行って、その結果を機械的に書き込むだけでいい

850 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/22(金) 08:04:18.87 ID:g8loGigF
>>849 もう書き込んでるんだけどな。
止めれば副作用は治るといわれたよ。

851 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/22(金) 09:35:25.15 ID:g8loGigF
http://www.pharmacol.or.jp/fpj/topic/topic119-1-59.htm

これに書いてある様に、神経ステロイド減少にはプロザックが良いみたいだぞ?
試した奴いる?
もしかしたら俺達はプロザックで救われるんじゃ無いの?
プロザック!!!プロザック!!!プロザック!!!プロザック!!!
やったるでー!!!個人輸入でPFS症候群を撃退や!!!

852 :毛無しさん:2015/05/22(金) 09:48:19.16 ID:q1nU3Rpw
ベンゾジアゼピン系の薬や皮膚の病気に使うステロイド剤も医者や製薬会社は、重い副作用や離脱症状や依存性が出る人は、ほんのごく一部の何パーセントとか、普通に嘘ついとるやん
上手にコントロールして使えば安全ってのが彼らがよく言うセリフだけど、それが難しいから危険って話なのに

853 :毛無しさん:2015/05/22(金) 10:20:35.68 ID:rRwiOV2u
>>851
おもくそただの抗うつ薬やで
医師の処方もない個人輸入やし、プロペシアですら
国内で認可されとるが、プロザックは認可すらされとらんよ

854 :毛無しさん:2015/05/22(金) 10:35:30.04 ID:ugYpUxUM
私は0.2ミリを9年ほど飲みつづけてるけど、
プロぺシアの副作用を感じたことは特にないかなぁ
たま〜に多少の性欲の衰えは感じることもあるが、そんなこと飲み始める前からのことだし全く気にならんレベル
少なくとも重い副作用を感じたことは100%ないわ

855 :毛無しさん:2015/05/22(金) 10:38:17.35 ID:rRwiOV2u
>>851
君の文章見てると、躁鬱の気配があるね。
気分がやたら落ち込む時と、やたらハイになる時ない?
もし当てはまるなら、気分障害かもしれへん。

856 :毛無しさん:2015/05/22(金) 10:41:43.73 ID:SLkL8yu5
嫁から薄毛治療の薬ってあるんだねぇって言われた だから前からAGA診療に行きたいって言ってるだろがぁと少しキレてしまった もう38で遅いかもしれんが診療行ってみる

857 :毛無しさん:2015/05/22(金) 10:46:31.45 ID:rRwiOV2u
>>856
まだ、遅いことあれへんよ。
お金あるならファイザーの0.2ミリやってごらんて。

858 :毛無しさん:2015/05/22(金) 11:21:20.47 ID:SLkL8yu5
>>857
まだ間に合うかな・・・希望持ちつつ生きていこうと思う もしかしてプロペシア服用されてるお方ですか?

859 :毛無しさん:2015/05/22(金) 11:59:29.05 ID:rRwiOV2u
>>858
俺はフィンペシアだよ。1年数ヵ月服用してるけど
副作用ないし回復したから。
M字が産毛で埋まって、横から見て反りが入ってたの治ったしね。
お金
があるなら、医者でファイザー処方してもらうといい。

860 :毛無しさん:2015/05/22(金) 12:32:45.56 ID:WvCGXHXn
ジジイの髪が多少増えた所で誰も興味ないってw
ババアの皺が多少減ったって興味ないのと一緒

861 :毛無しさん:2015/05/22(金) 12:37:57.77 ID:WvCGXHXn
降圧剤薬を誇大広告 武田薬品に業務改善命令へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150522-00000516-san-hlth


プロペシアの効果はあくまでAGAの進行遅延
髪が増えるというのは誇大広告

862 :毛無しさん:2015/05/22(金) 12:42:25.15 ID:rRwiOV2u
……と、絶望的末期ハゲと植毛&ヅラサロンが申しておりますw

863 :毛無しさん:2015/05/22(金) 12:56:35.10 ID:/ZXGrROR
0.2ミリって個人輸入で買える?

864 :毛無しさん:2015/05/22(金) 13:23:32.10 ID:rRwiOV2u
>>863
それが無いんだよね。
フィンペシア買って、ピルカッターで四分割するか。
でも、あの鼻くそみたいなサイズをうまく割れるかw
高いけどファイザーにするか。

865 :毛無しさん:2015/05/22(金) 13:24:39.77 ID:rRwiOV2u
あっ、みんなsage進行でね。
業者とかキチガイ沸くから。

866 :毛無しさん:2015/05/22(金) 17:24:53.44 ID:TDXee0MB
本当は普通の男性更年期障害なのに思い込みでPFSだと思ってるやついそう
ちゃんと>>727の病院で検査したの?
検査もしないで俺はPFSだなんだって騒ぎすぎかと

867 :毛無しさん:2015/05/22(金) 18:35:39.05 ID:SLkL8yu5
>>859
詳しくありがとうです あんまり高いのはムリだけど切実な思いもあるからお金にはかえられないのもあるしなんとか頑張ります まずは診察してくれる所探さねば

868 :毛無しさん:2015/05/22(金) 18:43:45.75 ID:XGUziC22
>>867
うん。まずはちゃんとした医者で診察受けて、プロペシアかファイザーを処方してもらえばええよ。お金はかかるかもやけどね。頑張ってな!
俺は1年ちょいでやっと効果出てきたから、すぐに諦めたらあかんよ。

869 :毛無しさん:2015/05/22(金) 19:38:53.08 ID:SLkL8yu5
>>868
ちなみに一ヶ月一万円くらいで収まる感じでしょうか?越えそうなら小遣いから出さなきゃダメかなって考えも持っておかねばいけないですね

870 :毛無しさん:2015/05/22(金) 19:52:27.87 ID:XGUziC22
>>869
ファイザーなら一ヶ月6000円ぐらいかな。
ただ、初回の診察料とか加えると一万は越えるよね。

個人輸入だと安いけど不安があるならやっぱり医者から出してもらった薬のほうがいいよ。

871 :毛無しさん:2015/05/22(金) 20:06:31.16 ID:50qVC3zb
>>869
余裕で収まる7000円とか

872 :毛無しさん:2015/05/22(金) 20:28:51.46 ID:Ff91mPti
>>859
2年目くらいで副作用がハッキリ出た俺がいるから油断しない方がいい。

>>869
副作用に苦しむ事になるリスク、子作りして大丈夫なのか悩む事になる。
それらを踏まえて慎重に飲むか検討してほしい。

俺は飲まない方が良かったと自分で後悔している。

873 :毛無しさん:2015/05/22(金) 20:33:31.16 ID:XGUziC22
>>872
奇形児が産まれたとかで訴訟になってる話は一切ないよ。
猿に対しての臨床試験でも皆無だったし。

874 :毛無しさん:2015/05/22(金) 21:35:30.93 ID:nOTVf4D2
フィナのステマスレになってるな
このスレも末期か?フィナスレでやれよゴミクズ
ここで相談してる時点で副作用スレの進行を邪魔するのバレバレなんだよ

875 :毛無しさん:2015/05/22(金) 21:39:05.53 ID:nOTVf4D2
ID:SLkL8yu5
ID:XGUziC22

こいつらフィナのステマして馬鹿じゃないのかと思う
副作用のスレでその薬をステマして買おう!ってなるか?
普通服用してる奴のスレに行くだろ
服用して副作用に嫌気がさしてるスレでステマして買う人なんかいません

876 :毛無しさん:2015/05/22(金) 21:48:59.74 ID:TDXee0MB
>>870
クリニック行けば国内プロペでも1月7000円だよ。
診察無料で。
ファイザーのは知らないけどジェネリックなのにそんな高いの?

877 :毛無しさん:2015/05/22(金) 22:22:33.28 ID:brt4ain6
このスレは副作用なんて出ても知れてるよ、
安全性は高い薬だと確認するスレでもある

878 :毛無しさん:2015/05/22(金) 22:42:43.48 ID:VIyt9CaH
プロペシア飲んで10日でインポになったぞ。
慌ててやめたけど、100日以上かけてようやくそこそこ勃起力が復活した。

こんな薬を何年も飲んでる奴は絶対にヤバいと思うよ。
今症状出てなくても体に悪いことは明白。

879 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/22(金) 22:44:24.26 ID:g8loGigF
>>878さん 年齢はいくつ位の方ですか?
よかったら良いので教えてください。
後勃起力回復して良かったですね
プロペシアは何ミリグラムですか?

880 :毛無しさん:2015/05/22(金) 23:06:26.55 ID:/xxuby6b
フィンペシア+マルチミネラル+亜鉛+ノコギリヤシでふさふさになった

881 :毛無しさん:2015/05/22(金) 23:50:18.44 ID:6szzfVtj
みなさん色々な情報ありがとうございます 善は急げでなんとか今月中に診療してもらえたらいいなと思ってます 2ちゃんも捨てたもんじゃないなぁって思った いい人達ありがとう

882 :毛無しさん:2015/05/23(土) 04:12:38.12 ID:0Cr38FqE
いい人達(笑)

883 :毛無しさん:2015/05/23(土) 06:48:58.63 ID:QV+TLRZ1
プロペシア(フィナステリド)の副作用や後遺症 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22597/1430900126/

884 :毛無しさん:2015/05/23(土) 08:32:15.14 ID:PJHL4tva
ステマっつーか火消しだろ
副作用スレにわざわざレスするなんて自ら火消し作業員と名乗っているようなもの

885 :毛無しさん:2015/05/23(土) 08:34:28.66 ID:PJHL4tva
DHTを抑制するだけならまだしも脳脊髄液内の神経ステロイド(neurosteroid)まで減少させてしまう薬だからなプロペシアは
イタリアで開催された国際ステロイドと神経の学会で発表と議論がされた  

プロペシア(フィナステリド)によってneurosteroid が減少することは2008年のマウスでの実験ではすでに確認をされていました。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

若い男性の性的機能不全に関連付けられているうつ病についての公表された文献はほとんどなく、ほとんどの研究では、勃起不全の高齢の男性に焦点を当てている。
フィナステリドと抑うつとの関連性を説明するためにもっともらしい生物学的メカニズムは、神経活性ステロイドである。中枢神経系自体で合成され、神経修飾物質はまた、生殖腺と副腎から脳に運ばれる。
フィナステリドは、血液脳関門を通過することができる。脳では、不安およびうつに関与しているγ-アミノ酪酸(GABA )神経伝達物質系の受容体に結合できるその代謝産物を含むホルモン由来の神経活性ステロイドのレベルを変化させる酵素の作用をブロックする。
フィナステリドのユーザーはこの薬の重大な潜在的なリスクを認識しておく必要がある。
http://www.medpagetoday.com/Psychiatry/Depression/34105

886 :毛無しさん:2015/05/23(土) 08:35:35.77 ID:PJHL4tva
2014年12月9日 フィナステリド症候群財団はポストフィナステリド症候群(PFS)の第三の臨床研究の資金調達を発表しました。

5αリダクターゼ阻害剤(5ARI)で深刻な永続的な副作用がなぜおこるか?それらを防ぐために何ができるか?
研究の目的はPFSは神経学的および心理的な機能障害を開発する理由を判断することです。

PFSは(商品名プロペシアとジェネリック)脱毛を治療する処方薬のフィナステリドを取った男性に、または前立腺肥大症治療薬(プロスカーとジェネリック)で起こることが報告されている。

報告された症状は、性欲の喪失、勃起不全、うつ病、自殺念慮、不安、攻撃、ペイロニー病、パニック、陰茎収縮、女性化乳房、筋萎縮、認知障害、不眠症、深刻な乾燥肌、耳鳴りが含まれる。
状態がしばしば続くと被害者は仕事の損失や結婚、恋愛関係の崩壊など人生を変えるインパクトを引き起こしている。

2012年4月1日には、米国食品医薬品局(FDA)はそれが永続性機能障害を引き起こす可能性があることの証拠を反映するためにプロペシア上の標識を改訂するよう製造業者メルクに命じた。
http://www.pfsfoundation.org/news/2061/

887 :毛無しさん:2015/05/23(土) 08:37:59.84 ID:PJHL4tva
プロペシアは5α還元酵素を阻害することによりジヒドロステロンを産生させなくすることができる薬剤
そんな単純な薬ではないね

>フィナステリドおよびデュタステリドを用いた場合の性機能に及ぼす影響について調査した5つの論文の結果をまとめました。5ARIにより、勃起障害(5〜9%)、性欲減退、オルガズム低下を認め、性機能低下は自尊心低下、QOL低下、
>親しい人間関係の維持の低下に結びついていました。また、プロゲステロンや糖質コルチコイド(いわゆるステロイドホルモン)の濃度にも影響するため、抑うつ、憂うつなどの精神症状をもたらします。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23173718

888 :毛無しさん:2015/05/23(土) 08:40:33.34 ID:PJHL4tva
2014年4月 UCLA大学がフィナステリドの服用によってのホルモン異常(プロゲステロンなど)から肝斑の発症リスクをJournal of Drugs in Dermatology で発表しました。
肝斑とは頬にできるシミのこと

http://jddonline.com/articles/dermatology/S1545961614P0484X#close

889 :毛無しさん:2015/05/23(土) 08:56:19.15 ID:/VYYd7B5
>>888
俺プロペシア飲んでて、思いっきり濃い肝斑出来たが、
まだ発見されて一年の副作用なんだね
ってことは、今後も新たな副作用がまだ発見される可能性があるってことか

890 :毛無しさん:2015/05/23(土) 09:35:51.46 ID:NZbJdbEf
>>889
副作用なんて断定的に書かれてないでしょ
副作用の可能性があるとしてるだけ
仮定しての話ってこと。

だいたい肝斑(しみ)持ちなんて世界中で腐る程いるわけで
主に女性に現れるが、うち10%は男性にも見られるとある。
珍しいことでもないでしょ。

891 :毛無しさん:2015/05/23(土) 09:51:05.34 ID:/VYYd7B5
>>890
そりゃそうだけど、プロペシアの服用始めてから数か月で突然できた肝斑なんだよな
自然にシミが出来るような年齢でもないし、日焼けとか元々皮膚が敏感とかの心当たりもないし
まあ疑わしいだけで断定は出来ないけど

892 :毛無しさん:2015/05/23(土) 10:50:50.33 ID:uTIL48PK
相変わらず素人判断で副作用と断定する輩ばかり
そういうレスしかできんのか。学習能力低すぎでは?

893 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/23(土) 11:07:58.52 ID:TZtYobjv
俺も肝班は出来たよ。
ビックリした

894 :毛無しさん:2015/05/23(土) 11:28:05.37 ID:PJHL4tva
>>892
お前だろ?否定するだけの馬鹿はw

895 :毛無しさん:2015/05/23(土) 12:07:45.02 ID:OeIlB0fe
お前らに確認するが、 肝斑と部分的なシミは違うぞ。
肝斑は顔の広範囲において色素が変色する女性特有のもので
“シミ”は局所的(ホクロみたいな)に黒くなるもの。前者は女性ホルモンが関係していて
後者は肝臓の衰えや紫外線が主な原因だ。
深酒して、さらに薬(頭痛薬やフィナステリドも)なんか飲むと普通に
シミはできる。
酒と薬は凄まじく肝臓へ負担をかけるからな。

896 :毛無しさん:2015/05/23(土) 12:13:25.99 ID:OeIlB0fe
肝斑はどちらかというと、見た目は痣(アザ)に近い。

フィナステリドと偽薬、それぞれを投与された被験者の副作用発現率が
どちらも同じ数%だってのは説明書にあるよな。
偽薬飲んで、やれ精子が薄い、立ちが悪い、鬱気味だって言うやつも
それだけいるんだ。
それでも不安なら飲まずにハゲろ。
副作用発現率は数%だが、ハゲスイッチが入ったら、100%ハゲまっしぐらだぞ。

897 :毛無しさん:2015/05/23(土) 12:23:31.62 ID:QV+TLRZ1
>>896
>>896
ここの人達は飲んでそうなったんだけど馬鹿ですか?
しかも飲む前はそうなってないと言う文まで付け加えてまで言ってるんだが?
飲む前は平気だったのに飲んで変わったら明らかに薬のせいだろうが
フィナはステロイド剤だからな?
普通の薬と違ってDHTを抑えるんだからその弊害を与える事ぐらい分かると思うんだけど?
お前もしかしてただの薬の副作用と言いたいの?
>>885見て脳関門突破とか不味い事も書いてあるのに
薬の副作用だから気にするなってアホか

898 :毛無しさん:2015/05/23(土) 12:27:39.77 ID:PJHL4tva
女性特有?男性でも普通にできるが?
とりあえずフィナはそういったリスクがある
変えようがない事実なんだからしょうがない

899 :毛無しさん:2015/05/23(土) 12:35:08.96 ID:OeIlB0fe
>>897
>>898

お前ら、まずは日本語勉強しようなw
それからそんなに焦るなよw

脳関門突破って、なんか受験ぽい言い回しだなw

900 :毛無しさん:2015/05/23(土) 12:40:45.12 ID:PJHL4tva
>>899
都合が悪くなると論点をずらすアホw
そんなんじゃ火は消えねーぞ?

901 :毛無しさん:2015/05/23(土) 12:43:24.49 ID:OeIlB0fe
薬の副作用怖い→飲んだことからくる余りの恐怖に心因性の病に→アフォになる。
※1〜8錠飲んで、チキン過ぎてアポーンw
「ぼ、僕の、き、記憶が!!」

902 :毛無しさん:2015/05/23(土) 12:46:47.40 ID:OeIlB0fe
しかし、>>896の文章読んで理解できないのかねぇ?副作用と言われてる
ものが、ほぼ服用者の精神的強弱に左右するって。

903 :毛無しさん:2015/05/23(土) 12:48:34.37 ID:OeIlB0fe
だからあれだ、気の弱いやつや、元々心因性の病にかかってる奴はフィナステリド
に手を出すな。
大人しくハゲろ。

904 :毛無しさん:2015/05/23(土) 12:48:52.37 ID:PJHL4tva
お前が精神論信者なのはわかったw
次いってみよう

905 :毛無しさん:2015/05/23(土) 12:49:11.85 ID:kiqUrGb9
さて現在国内でフィナのモルモットwは150万人ほどいるわけだが、
うち安全とされる1ミリでどのくらいの確率でシミができて、
0.2ミリではどのくらいの確率なのかな?
それは服用してない人にくらべ何倍なのかな?
全く見えないよな。
発売から長年たっていれば目の下にシミだらけの元服用者多数なはずだよな?w

906 :毛無しさん:2015/05/23(土) 12:55:38.89 ID:OeIlB0fe
>>904
図星だったのねw

907 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/23(土) 12:56:04.68 ID:TZtYobjv
しかし最近抜け毛が凄い、
これは行く所迄行くかもしれない。
いったい俺の人生とは何だったのであろうか?
頭はハゲ上がり、頭の中はパーになり、勃起だけが俺には残った。

908 :毛無しさん:2015/05/23(土) 12:57:21.82 ID:K8wREwJ8
結論だが
5αリダクターゼ制御
これが出来ればハゲない

フィンペシア最強となる
ミノキシジル併用なら完璧

909 :毛無しさん:2015/05/23(土) 13:00:47.82 ID:OeIlB0fe
>>907
勃起するだけええやんw

世の中にはハゲ散らかって勃起すらしない人なんて
沢山いるw
あっ、でもハゲた時点でチンポ使う頻度が激減するかw

910 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/23(土) 13:01:16.53 ID:TZtYobjv
その酵素はニューステロイドの精製にも関わってるんだってば。
何度言えばよいのか

911 :毛無しさん:2015/05/23(土) 13:07:47.44 ID:OeIlB0fe
>>910
メッサ勉強しとるやんw
副作用の影響で、記憶や思考が不明瞭だとは
思えんw

912 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/23(土) 13:10:15.63 ID:TZtYobjv
>>911 嫌上に書かれてたのを書いてるだけだろ?

913 :毛無しさん:2015/05/23(土) 13:22:54.92 ID:OeIlB0fe
すまん、「嫌上」の意味がわからんm(__)m

書かれてたものを意味もわからずコピペするのと、
意味を理解して書くのは違うよな?
読解力、理解力、記憶力。
少なくとも君にはその能力が備わっている。

914 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/23(土) 13:31:54.33 ID:TZtYobjv
ちょっと待ってくれよ、
かなり落ちたんだってば、もういいよ。

915 :毛無しさん:2015/05/23(土) 14:10:12.17 ID:OeIlB0fe
すまん池沼。なんか池沼が可哀想になってきた……。

916 :毛無しさん:2015/05/23(土) 14:48:49.06 ID:6HGCzjZj
池沼はもうまともに仕事できないんだから逆転を狙って治療してみたら?
クロミッドや黄体ホルモンおすすめ

917 :毛無しさん:2015/05/23(土) 16:43:48.02 ID:FC14aKMZ
>>915
お前脳筋爺だろ?
またコテ外してるけど連投してるからバレバレだから

918 :毛無しさん:2015/05/23(土) 17:27:29.16 ID:vygRRjG/
>>917
ち、違う!!

919 :毛無しさん:2015/05/23(土) 18:24:52.18 ID:BWVIRqT2
>>918
付き合いが長いからバレバレ!

920 :毛無しさん:2015/05/23(土) 18:31:32.11 ID:OeIlB0fe
>>919
本当に違うんだ!!
大胸筋を鍛えようなんて言わないし、大阪堂推しでもない!!

921 :毛無しさん:2015/05/23(土) 18:45:21.04 ID:iMmfovEY
男の実証アンチエイジング・抗老化スレ7 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1431526993/72


> Semen abnormalities with SSRI antidepressants. PMID: 25729824
> まとめ
> SSRIをわずか三ヶ月服用すると精子数減少、活動性の低下、異常な精子の%増加、
> 精子のDNA損傷の増加が見られる。妊娠への影響度は評価されていないがあり得る
> リスクである。
> 考察
> SSRIはセロトニン再取り込み阻害剤。飲むとなんとなく気分が朗らかになると
> 同時に、気分がフラットになる、つまり浮き沈みがなくなる。うつ状態にある
> 人にとってSSRIの気分の朗らかさは大切な効果であるが、それは正常な朗らか
> さではない。>>54にある通り、川上のセロトニン受容体(5-HTRs)からMC4受容体
> は制御されていいるから、5-HTRsへ作用するSSRIは性機能に直結する。ではSSRI
> と正反対の作用をもつ薬を処方すれば性機能は改善するのだろうか?
>
> セロトニン再取り込み促進剤である。。。
> 飲むと気分が暗くなり感情の起伏が大きくなる。
> そういえば青春時代って案外心中は暗いよなw

PFSに対抗してSSRI使うと却ってまずいのかも

922 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/23(土) 20:06:20.03 ID:TZtYobjv
何であそこのスレの人達フィナの話してんだろ?
不思議だな

923 :毛無しさん:2015/05/23(土) 20:22:19.86 ID:OeIlB0fe
池沼!気を確かにもて!!

924 :毛無しさん:2015/05/23(土) 20:37:57.79 ID:AAs32sjh
>>847
26歳
21歳から25歳まで1mg毎日飲んだ
塗りミノキもやってたからミノキの副作用かもしれんけど

長時間寝ても眠い
何かしていても意識保つのが難しいレベル
頭の中がぼあっと曇り掛かって思考できない
顔、特に瞼がむくむ
死にたくなる
性欲がほぼ無くなる
触らないかぎり勃起しない
顔、頭の皮脂がほとんど無くなる
精液の量が激減
オナニーしても気持ちよくない
射精時のびゅーびゅー感が全く無い
精液が透明、さらさら、臭くない

925 :毛無しさん:2015/05/23(土) 20:43:43.55 ID:PJHL4tva
プロペシアは老化促進薬

DHTは惜しくも非常に誤解されている善玉/悪玉ホルモンの一つで、多くの人達にとってDHTはそのレベルを低下させたり、排除してしまって良いものではない。
体内のほとんどの部分ではアンドロゲン シグナルはテストステロンによって伝達されるのではない。
脳(中枢神経系)、皮膚、性器など筋肉を除く事実上すべての組織においての活性アンドロゲンは、本当はDHTなのだ。
この場合テストステロンは単にプロホルモンの働きをするだけで、それが5アルファ還元酵素(5-AR)の作用によって活性アンドロゲンであるDHTに転換される。

926 :毛無しさん:2015/05/23(土) 20:44:42.95 ID:PJHL4tva
http://www.bodypowermag.com/online_article/patrickarnold7.html

927 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/23(土) 21:29:50.38 ID:TZtYobjv
>>924 俺と似てるな、俺も思考が難しいし、色々あるよ。
後その副作用は止めてから出だしたの?
今副作用はどうなの?
何かスレを見てると若い人程PFSになりやすい傾向にあるな。

928 :毛無しさん:2015/05/23(土) 21:33:05.81 ID:T7eyz5oZ
髪をきにしスレをチェックするほどを気にするほどナイーブな人種なんだから
もともと欝気があるだけだろwwwww

929 :毛無しさん:2015/05/23(土) 21:47:38.66 ID:AAs32sjh
>>927
副作用は飲んでる時に出始めた
特に眠気が本当に酷くて仕事にならないし運転中何度も事故起こしそうになったからついに飲むのやめた
また一気に抜け出したけど眠気とかは無くなったからよかったよ

断薬後にまだ副作用があるのは性的関係
触らなくても勃起や朝立ちはするyぷになって性欲も出てきたけどまだびゅーびゅー感が全くない
精液少なくて透明でさらさらで無臭
ちょっとだけ白くなってきたかなという感じ

今年1月で断薬してこのざま
後遺症つれーわ

930 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/23(土) 21:56:02.89 ID:TZtYobjv
>>929 そうか一緒に頑張ろうな。
俺も何とか池沼から脱したいよ。
所で視力下がらなかった?

931 :毛無しさん:2015/05/23(土) 21:58:07.39 ID:AAs32sjh
>>930
視力は年々下がってるから薬との因果関係は不明

932 :毛無しさん:2015/05/23(土) 23:21:01.70 ID:PJHL4tva
これだけリスクがあるのにも関わらず効果はAGAの進行遅延ってw
劇的に効果が出る割合は100人に1人にも満たない

余程のアホでもない限りは他の育毛方法にシフトチェンジするだろう

933 :毛無しさん:2015/05/24(日) 07:33:24.89 ID:RQjO+AX+
>>932
……と、まったく効果の無かった終末ハゲが言ってましたw

934 :毛無しさん:2015/05/24(日) 09:21:43.70 ID:0xyStK9c
フィナって毛が生えたから飲むの終了ってわけにはいかない一生飲み続けないと効き目を
キープ出来ないのが他の薬と大きく違う点だよね
普通に考えて、身体はどこも悪くないのに容姿の為にホルモンバランスをいじる薬を何十年も毎日飲んで身体が蝕まれないわけがないんだよ
うまく効いて髪が生えたら最期、もう後戻りできないのが恐ろしい

935 :毛無しさん:2015/05/24(日) 10:58:07.74 ID:C86zvBlf
アイドラでポチった俺に謝れ!!

936 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/24(日) 10:58:25.18 ID:HF0Et9U0
てか、若い程副作用が出るってあたりまえだよな。
だってdhtって年とる程増えるんだもんね。

937 :毛無しさん:2015/05/24(日) 11:01:35.25 ID:QPXQcotj
>>936
歳をとった人ほどDHTが必要だからテストステロンから変換されるんだろ?
その作用を阻害(5αとテストステロンの結合を阻止)しちゃうんだからどっちかっていうと歳をとった人の方が何かしら影響がでそうな気もするが・・・

938 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/24(日) 11:33:32.26 ID:HF0Et9U0
俺は別にホルモン検査で異常は出なかったもんな。
だからクロミッドとか摂取しても意味無いだろう。

939 :毛無しさん:2015/05/24(日) 11:37:53.79 ID:gys9IS1G
>>934
そそ ゴールがないんだよAGA治療には

ある意味ガン治療に似ているよ
抗がん剤もガン細胞だけに作用させることができないので治療を続ければ続ける程身体が衰弱していく
プロペシア、ミノタブももちろんそれに当て嵌まる

がんより怖い「がん治療」の実態 医療業界の有り様を知らないとカモに…
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/150321/ecb1503211705001-n1.htm

940 :毛無しさん:2015/05/24(日) 11:48:41.87 ID:zf1kf73x
薬なんて大量に飲んだら危険なのは常識

フィナ上限1ミリとして0.2ミリとか服用する
その量なら安全性は極めて高いわけで。

941 :毛無しさん:2015/05/24(日) 14:41:42.12 ID:QBz7ny/C
>>940
安全厨w

942 :毛無しさん:2015/05/24(日) 15:33:26.94 ID:A59i3D5O
>>925はプロペシア飲んだの?

943 :脳筋ハイテン爺:2015/05/24(日) 17:21:01.90 ID:RQjO+AX+
やっぱこのスレ、俺がいねーと過疎るな。
池沼よぉ!調子はどうだ?

944 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/24(日) 17:29:50.61 ID:HF0Et9U0
俺は相変わらず、池沼状態だよ。
本を読んでも全然頭に入って来ないアウー^^アウー^^
それと不安障害が酷いよ。

945 :毛無しさん:2015/05/24(日) 17:38:45.26 ID:Wvj8B2hm
プロペシアで 復活したのはいいんだが 散髪いっても すぐボーボーになっちまう。
床屋代が 結構かかるんだわ。

おまえらみたいに ハゲのほうがいいな(・∀・)

946 :脳筋ハイテン爺:2015/05/24(日) 18:08:37.67 ID:RQjO+AX+
>>944
そうか。なんとかしてやりたいが……。
池沼は芸能人でいうと何に似てるって言われる?
彼女はおるんか?

947 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/24(日) 18:16:41.10 ID:HF0Et9U0
俺は安田大サーカスの声が高い男に似てるって言われる。
彼女はいないよ

948 :毛無しさん:2015/05/24(日) 19:23:15.84 ID:5vC+lzzM
PFSから脱した人の報告はないのか。いくらか事例が欲しい…。
誰か情報もってない?

949 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/24(日) 19:25:16.58 ID:HF0Et9U0
>>948 どういう副作用が出たの?
後年齢とか服用量とか教えて?

950 :毛無しさん:2015/05/24(日) 19:26:55.15 ID:NtNFwCP8
5αリダクターゼ1型と2型が前頭から頭頂の範囲で1型は側頭部と後頭部も含むらしいけどさ、俺は皮脂が多くて1型なのかと思ってたけどハゲてるのは1.2型の部分で側頭後頭部は全く平気なんだよね。
フィナステリドを半年以上続けてるけどほとんど変わってない気がする。どういうこと?

951 :脳筋ハイテン爺:2015/05/24(日) 19:28:45.97 ID:RQjO+AX+
>>947
クロちゃんに似てるんかい……。
池沼!!俺はお前を救いたい!!

952 :脳筋ハイテン爺:2015/05/24(日) 19:31:35.60 ID:RQjO+AX+
>>950
フィナステリドは1年半〜2年でやっと効果出るよ。

953 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/24(日) 19:36:12.40 ID:HF0Et9U0
>>951 ありがとう。
ってか荒しのお前よりも同じ副作用で苦しんでいる同士の励ましの方が
よっぽど有難いんだけどね。

954 :脳筋ハイテン爺:2015/05/24(日) 19:41:56.04 ID:RQjO+AX+
>>953
勘違いするな池沼よ。俺は荒らしではない。
お前を救いたいと切に願っている。
車学はちゃんと行ってるのか?
食欲はあるか?
無理はするなよ。

955 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/24(日) 19:43:13.21 ID:HF0Et9U0
>>954 じゃお前禿げてるの?
後薬飲んだの?

956 :脳筋ハイテン爺:2015/05/24(日) 19:57:48.55 ID:RQjO+AX+
山元耕史レベルから福山雅治レベルになった。
フィナステリド五年服用。
ちなみに顔は生田斗真、城田優あたりに似てると10回ぐらい言われた。

957 :毛無しさん:2015/05/24(日) 20:00:05.81 ID:/Cetv9cS
25までに全部なくなってニートしていました

最近働き始め経済的にもプロペシアをのめるようになりましたが1ヶ月ほどで生え残りの後頭部の毛が濃くなりはじめ

まったく毛がない頭頂部あたりも産毛とか細い毛がまばらだけど生えてきています


続けていけば復活する希望ある・・?

958 :毛無しさん:2015/05/24(日) 20:03:36.89 ID:RQjO+AX+
>>957
仕事、頑張ってるな。プロペシア買えるぐらいだから。一年半ぐらいで
やっと効果出てくるよ。
血圧測る機械買って、割りと血圧高いなら(150以上)
ミノタブも検討する価値あるかも。
使えるなら、健常者れべるまでイケる!!

959 :毛無しさん:2015/05/24(日) 20:18:05.14 ID:NWppgBfU
一番懸念される副作用は男性更年期障害(ED)だけど、仮になったとしてそれで?って感じ。
どうせ一生独身覚悟してるし性欲がなくなることはメリットに働く

960 :脳筋ハイテン爺:2015/05/24(日) 20:23:45.41 ID:RQjO+AX+
まぁな。性欲=煩悩は金がかかる。
無ければ無いでそれに越したことはない。
悟りの境地よ。

961 :脳筋ハイテン爺:2015/05/24(日) 20:27:54.26 ID:RQjO+AX+
>>944
そうか。なんとかしてやりたいが……。
池沼は芸能人でいうと何に似てるって言われる?
彼女はおるんか?

962 :毛無しさん:2015/05/24(日) 20:30:13.34 ID:gys9IS1G
相変わらずアホだな
三大欲のひとつの性欲がなくなるだけでどれだけ生活に支障をきたすかわかってないんだよコイツは
ましてやジジイと違い20代だろ?

963 :毛無しさん:2015/05/24(日) 20:32:03.60 ID:NWppgBfU
>>962
三大欲は食欲・睡眠欲・排泄欲だろw
性欲がなくなったとしても生活に何ら支障はない

964 :毛無しさん:2015/05/24(日) 20:32:50.02 ID:XFLh1kvM
>>957
一カ月で効果分かるくらいに効いてるなら、かなり希望持てる

プロペは抜け毛の防止メインだから、元々生えるチカラはまだ残ってたんやろね

働き出して規則ただしい生活に戻ったのも大きいんちゃうかな

965 :脳筋ハイテン爺:2015/05/24(日) 20:34:45.17 ID:RQjO+AX+
>>962
かえって支障がなくなるだろ。
恋=性欲。
愛別離苦。
性欲のせいで、どれだけ苦しむか。

966 :毛無しさん:2015/05/24(日) 21:40:48.82 ID:QPXQcotj
性欲って他の感情とも絡み合ってるってわからんのか?

頭の中や文章で 性欲がなくなる って単純に捉えてるようだけどそれだけ綺麗になくなるなんてことはないんだぜ。

967 :毛無しさん:2015/05/24(日) 22:48:27.74 ID:A59i3D5O
>>925はいつも飲んだ人を馬鹿にしてるだけで
自分が飲んだのかちっとも教えてくれない。
結局飲んだの?飲んでないの?

968 :脳筋ハイテン爺:2015/05/25(月) 00:36:44.06 ID:SQULzcxs
やっぱこのスレ、俺がいねーと過疎るな。
池沼よぉ!調子はどうだ?

969 :毛無しさん:2015/05/25(月) 01:04:44.71 ID:LNDePn1r
性欲とか金食い虫じゃん

970 :毛無しさん:2015/05/25(月) 07:17:32.92 ID:6BLA45h9
次スレは重複で放置してあるこっちな

プロペシア(フィナステリド)の副作用や後遺症 7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1400643244/

971 :毛無しさん:2015/05/25(月) 07:53:45.44 ID:+7l8ve2t
応援するぞ爺さん
もっとヒートアップさせてくれ

972 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/25(月) 08:25:27.48 ID:w4mujSvD
デパス1日4錠飲まないと眠れなかったけど、1錠で眠れる様になってきたよ。
途中で起きる回数も減ってきたし、少しずつよくなってきてるのかもしれない。

973 :脳筋ハイテン爺:2015/05/25(月) 08:27:01.09 ID:SQULzcxs
>>971
任せろ!!
池沼!今日は1日何してんだ?

974 :毛無しさん:2015/05/25(月) 11:33:27.87 ID:mJVz0Ua/
ジジイ市ねよ

975 :毛無しさん:2015/05/25(月) 12:06:33.96 ID:+lhqevnJ
たまに買物とかしていて至近距離に女性がいると、女性の雰囲気にもよるけど
男性ホルモンがじゅわーっと湧いてくるような感覚になる。
これを繰り返してホルモンバランス回復させる。

976 :毛無しさん:2015/05/25(月) 12:29:06.33 ID:jWCHNVU7
>>922
使ってるからだよ。

977 :脳筋ハイテン爺:2015/05/25(月) 12:44:17.45 ID:SQULzcxs
池沼、今日は仕事かなぁ。

978 :毛無しさん:2015/05/25(月) 13:50:31.46 ID:0rRu2yTb
プロペシアの量を段階的に4分の1まで減らしたら
2ヶ月半で生え際が1cm後退した&#8226;&#8226;&#8226;
頭頂部も前よりスカリ始めてる
ただ性機能は顕著に回復したのでどっちを取るか厳しい選択だ

979 :脳筋ハイテン爺:2015/05/25(月) 13:57:20.25 ID:SQULzcxs
>>978
いやいや、髪でしょ!!

980 :毛無しさん:2015/05/25(月) 16:59:42.52 ID:aDsDrn6U
>>972

鬱、不安障害、不眠症は数ヶ月でよくなること多いから希望を持って!
抗不安薬は依存性があるから、断薬は徐々にな。

981 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/25(月) 17:12:41.94 ID:w4mujSvD
>>980 ありがとう。
ってかお前脳筋のコテが入ってたら、俺が書き込まないからって事で
コテを外した脳筋じゃ無いよな?
何故か断薬して2ヶ月位迄は眠れなかったんだが、
今は何故か眠気がよくする。
後不思議なのが、精神状態が朝よりも夜の方が良い。

982 :毛無しさん:2015/05/25(月) 18:29:03.94 ID:SQULzcxs
>>981
それ、うつ病の症状そのままだな。

983 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/25(月) 18:33:47.93 ID:w4mujSvD
>>982 どういう事?
朝調子悪くて 夜になるにつれて調子良くなるってのが?

984 :毛無しさん:2015/05/25(月) 18:53:15.05 ID:mJVz0Ua/
性欲がなくなるのには2つの理由がある
一つ目は脳の性ホルモン自体が少なくなる
2つ目は脳からの指令が遮断されてしまい身体に届かなくなる

太刀が悪いのはプロペシアは両方の性欲減退原因のリスクを持ち合わせている薬ということ

985 :毛無しさん:2015/05/25(月) 18:56:38.56 ID:SQULzcxs
朝はみんなが動き出して活動的になり、周囲が騒がしい。
学校、職場。嫌なイメージが想起され、憂鬱に。
逆に夜は闇夜が覆い、人の動きが穏やかになる。
うつ病患者の気持ちは落ち着き、日中より動けるようになる。

986 :毛無しさん:2015/05/25(月) 19:36:41.00 ID:IGbz8nu3
>>981
必死チェッカー見れば脳筋だろ
鬱のせいにしてる時点でバレバレ

987 :毛無しさん:2015/05/25(月) 19:44:26.60 ID:SQULzcxs
毎回毎回横やり入れてくるのは同じ終末ハゲか?
副作用以前に、「服用こえー」のチキンは大人しくハゲてろw

988 :フィナ2・5mg 池沼:2015/05/25(月) 21:17:27.48 ID:w4mujSvD
>>985 必死チェッカー 
この意味は何?

989 :毛無しさん:2015/05/25(月) 21:23:09.03 ID:SQULzcxs
沢山レスしてるってことだよ。

990 :毛無しさん:2015/05/26(火) 06:10:22.99 ID:GfxoIlSg
次スレ

プロペシア(フィナステリド)の副作用や後遺症 7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1400643244/

991 :毛無しさん:2015/05/26(火) 06:17:49.95 ID:GfxoIlSg
次スレ

プロペシア(フィナステリド)の副作用や後遺症 7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1400643244/

992 :毛無しさん:2015/05/26(火) 06:19:57.02 ID:GfxoIlSg
次スレ

プロペシア(フィナステリド)の副作用や後遺症 7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1400643244/

993 :毛無しさん:2015/05/26(火) 06:20:44.59 ID:GfxoIlSg
次スレ

プロペシア(フィナステリド)の副作用や後遺症 7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1400643244/

994 :毛無しさん:2015/05/26(火) 06:28:28.29 ID:Gxssucb/


995 :毛無しさん:2015/05/26(火) 06:30:08.92 ID:Gxssucb/
うめ

996 :毛無しさん:2015/05/26(火) 06:30:52.45 ID:Gxssucb/
埋め

997 :毛無しさん:2015/05/26(火) 06:31:34.50 ID:GfxoIlSg
次スレ

プロペシア(フィナステリド)の副作用や後遺症 7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1400643244/

1000は俺が貰う

998 :毛無しさん:2015/05/26(火) 06:32:08.99 ID:Gxssucb/
いや俺が

999 :毛無しさん:2015/05/26(火) 06:32:34.52 ID:GfxoIlSg
儂が

1000 :脳筋ハイテンおじさん:2015/05/26(火) 06:32:43.90 ID:E597W5Hh
いや

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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