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【医療保険の訪問マッサージ】同業者集合!18人目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 07:29:53.31 ID:owbYXj2l
皆保険制度存続のためにも、訪問マッサージ師としてできることを考えよう!

平成26年4月1日より療養費の施術料金算定が改定になりました。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/140320-02.pdf


厚生労働省-医療保険
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/
厚生労働省-(医療保険で)マッサージの施術を受けられる方へ
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/jyuudou/index.html
厚生労働省-療養費について
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/iryouhoken13/index.html
医療保険部会 あん摩マッサージ指圧、はり・きゅう療養費検討専門委員会
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000008f07.html#shingi126708


療養費取り扱いのための訪マ師必携本
・社会保険研究所 療養費の支給基準
(平成26年度版が最新版)
http://www.shaho.co.jp/shaho/shop/detail.php?Bc=14422


マッサージのエビデンスについて
http://jhes.umin.ac.jp/eamsj.html
http://jhes.umin.ac.jp/abstract/EAMS2011J.pdf
http://ci.nii.ac.jp/naid/10011471522


療養費についての勉強には
(↓WEB検索してサイトを見つけて下さい)
・鍼灸保険情報センター

介護・リハビリの勉強には
(↓WEB検索してサイトを見つけて下さい)
・福祉・介護・保健・医療系専門職のためのソーシャルコミュニティ ウェル
・福祉・保健・医療情報 - WAM NET(ワムネット)
・老人介護についての個人的HP


個人も業者です
業者叩きをしたい方は言葉に気をつけよう
業者の分類
・大手とは・・・全国展開の訪問マッサージ
・中小とは・・・地方展開、西日本とか東日本
・零細とは・・・地域展開、市内で展開
・個人とは・・・まったくの独り親方


前スレ
【医療保険の訪問マッサージ】同業者集合!17人目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1389050385/

関連スレ
【訪問マッサージ】同業者集合!コテハン禁止スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1339328664/

訪マ師ではない人向け
【医療保険の訪問マッサージ】同業者集合!18人目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1405263577/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 07:37:25.90 ID:owbYXj2l
スレ立てるのは良いが
何でテンプレをわざわざ消して立てるんだ?

あちらのスレは
自作自演したい人向けでお願いします

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 08:39:50.20 ID:Xjuz9Jwl
「職人」というと、頑固一徹で自分の技術ひとすじな人というイメージがありますよね。たしかに
イメージはそうですが、「職人とはそういうものでいい」なぞ許される時代ではなくなりました。
いや、頑固一徹なのは別にいいのですが、その頑固さが「誰のためのものか」によるのです。
「てやんでい、それじゃあお客さんが困るだろうが!」という、お客様に向いた頑固さならいいの
ですが、「てやんでい。俺はそんなことはしたくねーんだ!」という、自分に向いた頑固さならば
もう誰も見向きもしなくなります。もはやあらゆる職業がサービス業となっている今、「職人」と
いう言い方がふさわしい仕事でも、ただ自分たちのためだけに頑固でいるのは、何の説得力もない
時代になってるんです。それは別に職人のあり方が変わったのではありません。職人とはそもそも
昔から必要とされる人がいるからこその職業でした。大工さんは人が住みやすい家を造る仕事だし
料理人は、人が美味しいと思う料理を作る仕事。常に、お客様あっての職業です。それを、自分を
中心に考えて「職人ってのはな…」と講釈を垂れてしまうのは、もともと職人道がそうだったので
はなく、自分たちが本来とはズレた解釈をしているのです。

例えば、「マクドナルドのハンバーガーよりも美味しいハンバーガーを作れる人は、いますか?」
「カレーのCoCo壱番屋より美味いカレーを作れる人は?」と訊くと沢山の国家資格調理師が手を
あげますよ。
続けて「じゃあ、もしあなたがたの方が美味しいハンバーガーやカレーを作れるとしたらば何故に
マクドナルドやCoCo壱番屋の方があなたより稼ぎが良いんでしょう?」とたずねる。
答えは明らかです。マクドナルドやCoCo壱番屋はすぐれたビジネス戦略を持っているからですね。

今はやりのリラクやラフィネなどリラクゼーション業協会系サロンより、按摩さんの学校で無駄に
3年も我慢された才能があるはずの人々の収入がどんなに少ないか、私はいつも驚かされてます。
セールスとマーケティングをしっかり学ぶこと。これに尽きるんですね

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 00:23:32.03 ID:VtS3P9pu
あちらのスレは自作自演したい人向けでお願いします

やはり訪問マッサージはセールスとマーケティングをしっかり理解している会社に任せたほうが良い
そのほうがマッサージ師は仕事に専念できる

わたしは個人で開業してしまったがものすごく後悔している
皆さんには後悔して欲しくないな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 06:57:51.11 ID:E4I8lVQ3
スレを新たに立てたけど訪マ師の書き込みが無いな…
みんな日中の仕事に疲れて
家に帰ってからは風呂入ってビール飲んで
次の日に備えて寝てしまってるのか?w

本当のセールス(営業)なんて基本的に開業したときだけ
誰か一人患者さんを見つけられれば
施術とそれに関わる仕事そのそのものがセールス活動になるし
マーケティング?療養費の対象者は最初から決まっているのに何それ

俺が思うに開業して一番難しいのは体調管理かな

6 :梅安:2014/07/18(金) 07:29:29.40 ID:xtBULTYF
「自作自演スレを開いたことを後悔してる」まで読んだ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 07:44:28.81 ID:E4I8lVQ3
ふーん
で?

もう俺が立てたし俺用に使うわ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 07:50:46.50 ID:E4I8lVQ3
このハンドルネームで思い出したけど
週1くんは元気なのだろうか…

9 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/18(金) 08:00:18.63 ID:E4I8lVQ3
ついでにコテハン&トリップもつけてみた

さーて今日も汗を沢山流してくるか

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 11:43:52.77 ID:QHqkfx7y
「マッサージの効果を上げるためには針キュウが是非とも必要だから、同意書を書いて欲しい」

マジですか(笑)

11 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/18(金) 12:12:52.20 ID:E4I8lVQ3
マジレスすると
>>10の言葉は誰が言ってるのかで話は変わってくるよね

あはき師ならそういうやり方ももちろんある

単に経営上の理由からそういう事を言ってるのかもしれないし
痛みがある場合は鍼灸でやったほうが著効がある場合もあるから
何とも言えない

12 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/18(金) 12:21:03.40 ID:E4I8lVQ3
生活指導的な事を業務範囲内で言うことはあるけど
朝5時ごろに出るとか
そういうことは言ってはいけないよね…

生理学的にも???だし
小と大を間違えてるような気がしてならない

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 05:09:49.56 ID:S76tJonH
天下りなど安倍政権は削ろうとしません。むしろ増やしています。これらシロアリのために増税が
なされるのです。消費税は目的税ではなく普通税となっているので表向きは社会保障制度のためと
なってても有名無実であり、国民がおもちゃにされているだけの話。医療費、さらに学費どころか
送迎バスまで無料の国家と日本と同一視して消費税増税などとんでもないことです。

消費税増税に賛成している人はよく社会保障制度の事を言いますが、このように反撃しましょう。
・特殊法人を放置してなんで消費税増税なの?
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36752
・年収250万円以下の低所得者層ですら年間4〜5万円の負担増。あちこちのシンクタンクで試算が
出ています。そのため買い控えして企業の売り上げが落ちれば景気が悪くなり株価も下がります。
株価が下がれば国の年金運用も悪化します(年金資金で株を買っているため)。年金運用が悪化して何が社会保障のためなのですか?
・税金には普通税と目的税がありますよね。目的税は、たとえば道路特定財源のようなものです。
ガソリン税は道路のためだけに使われます。しかし消費税は社会保障のために使わないといけない
など一切法律の条文にはないので別のところに使っても構わないもので、且つ、違反しても罰則は
ありません。
・またTPPに参加すれば国民皆保険制度が崩れると言われてます。安定した社会保障制度以前の
問題です。
http://tanakaryusaku.jp/2011/10/0003085
まともな人間ならばシロアリ退治を模索します。
しかし今の政治は腐ってるので模索しません時間が解決する問題なんでしょうか?消費税以外にも
反吐が出るほど色々と増税されていますが気が付きませんか?増税以外にも数年かけて医療負担増
だの年金減額だの支給減 出費増だらけですよ。
負担はどんどん増えていくのです。

14 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/19(土) 07:23:07.70 ID:ZY4nEjpv
今年の初めころに報告して下さってた開業主婦マ師さんは
その後も順調ですか?

15 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/19(土) 07:44:25.48 ID:ZY4nEjpv
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1405263577/15
の回答見てると
「そういう話をご利用者さんにされましたか?」ってことを
直接訪マ師に確認したのか
誰も突っ込まないんだな

これが看護師ケアマネなら
マ師の機能訓練は通常業務ってのは勤務経験上で知ってることだろうし
>>12にも書いたが
ご利用者さんの話から生理学的に?ってなるから
そのマ師に確認してみようかということになると思うのだが

16 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/19(土) 07:55:48.36 ID:ZY4nEjpv
同意書と理学療法指示箋とをごちゃまぜに考えてる
ケアマネがまだいるんだな

マ師が病院に勤務してたら医師の指示箋にしたがって仕事をするけど
訪マのように独立開業してたら同意書は指示箋ではないのだから
患側はもちろん健側に対して施術しても問題なし

同意書記載の施術部位以外に施術しても普通はボランティア(保険者によって例外あり?)
施術費用を実費で請求しても良いけどね

17 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/20(日) 07:18:39.85 ID:Ske9RznD
俺は今の時期に温罨法はしない派なんであれなんだが
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1405263577/15
の回答にあった本当にあった怖い話
って本当に起こるのか?ちょっと実験と復習してみた

18 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/20(日) 07:22:01.26 ID:Ske9RznD
自分の足甲部を患部に見立てて
手持ちの温罨法器具(医療用具承認番号あり)の調節温度をMAXに設定
器具を足甲部に当てて10分放置する

(通電前)
足甲部表面(靴下着用)30.0℃
温罨法器具表面30.1℃

(10分間MAX通電後)
足甲部表面(靴下着用)37.8℃
温罨法器具表面50.2℃

19 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/20(日) 07:23:07.23 ID:Ske9RznD
低温やけどとは?
温熱熱傷の1つ
普通ならヤケドしないような低温熱源の長時間の直接接触により発生する熱傷

起こしやすい部位は踵・踝・脛等で皮膚の直ぐ下に骨があるところが多い

接触部の温度が44℃であれば約6時間で受傷
44〜51℃であれば接触する温度が高くなるにつれて受傷する時間が短縮される傾向

20 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/20(日) 07:24:01.07 ID:Ske9RznD
低温やけどの特徴
最初は大した事がないように見えるが時間の経過とともに皮膚が死んでしまうこと
すなわち
発赤や水疱形成だけに見えても
極端に熱源の接触時間が長いために深部組織に損傷を負っていることが多く
壊死が広範囲であれば
中心部の皮膚を維持する血流が無くなり
徐々に皮膚が壊死してしまう

21 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/20(日) 07:27:03.06 ID:Ske9RznD
実際に実験をやってみて
MAX設定の温罨法器具が50℃まで上がると
のせてるだけでもそこそこ熱い

俺が温罨法をやる場合は
対象部位に温罨法器具をのせて別の部位を施術をしながら
温罨法器具をちょこちょこ移動させてるが
付属のマジックテープベルトで固定するような装着方法だと
その患者さんの血流状態や栄養状態とかで水泡形成まで至ってしまうかもしれないな

22 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/20(日) 07:31:32.82 ID:Ske9RznD
たった10分だけだったが
MAX設定で全く動かさない状態だと終わった後に
なんか微妙にヒリヒリと灼熱感があった

普通はMAXにすることはないと思うが
短時間で早く温度が上がってほしいからと安易に温度設定してしまうと
条件と場合によっては過誤が起きる可能性は十分にあるな

23 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/20(日) 07:32:37.45 ID:Ske9RznD
しまった
書き込み貼り付けの順番を間違えた

24 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/21(月) 07:17:48.60 ID:Qv1lh+aY
録画しておいた認知症の番組を今朝観たのだが
マ師にもできることがあるな

開業してから認知症の方と関わる機会ってほとんどなかったが
うまく商売に結び付けられれば訪マの仕事って
可能性のある仕事だと改めて実感した

25 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/21(月) 07:19:49.98 ID:Qv1lh+aY
テレビ観ただけで実感したという表現はおかしいなw

26 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/22(火) 07:50:59.47 ID:Ou0rtoRb
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1405263577/34
なるほど
施術回数の頻回割合が多い傾向があるのはそういう風土があるからなんですね
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000040476.pdf

27 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/23(水) 07:07:20.15 ID:NrH4Be0c
俺がこのスレ立てたし
最後まで埋めるつもりでいるけど1000まで遠いな・・・

棚卸的に俺の日々の仕事を振り返ってみるか


朝起きる

朝飯

2ちゃん見る&書く

訪問に出かける

昼飯
ちょっと昼寝

訪問に出かける

風呂

夜飯

施術録&帳簿など記入

ビールを飲みながら団欒

寝る


って1日が終わったよオイ

28 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/23(水) 07:15:35.12 ID:NrH4Be0c
仕事じゃないな
日常だな

29 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/24(木) 07:32:36.32 ID:VRJVnOwV
前スレに
>白衣の臭さが患者さんには辛い季節
という書き込みがあったけど
汗臭いのは着ているものに原因があることが多いから
下着とかでも暑い時期は早めに交換した方が良いよね

交換といっても着替える方じゃなくて
新調する意味の方

俺の場合はズボンは汚れたり膝部分が擦れたりで
3本を2か月毎くらいで新調してるけど
上着はそのままになりがち

1シーズン終えたら
もったいないと思わずに処分しようと思う

30 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/25(金) 07:12:12.43 ID:8ZFKQEOM
時間が空いたので前日に施術した方に入ってもらったけど
連日の利用では疲れる方もいる

機能訓練プログラム内での筋力訓練は1日目はふつうだったが
2日目は動作不良でやや疲れた感じ
施術後の感想ではご本人は変わらないとおっしゃっていたが
バイタルは血圧・心拍数ともに上昇でちょっとやり過ぎた感があった

ご利用者によるけど
施術間隔はしっかりととった方が良い場合もあると
改めて思った次第

31 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/26(土) 07:18:26.02 ID:yhum/0zC
蝉が盛んに鳴くようになって
さすがにエアコン稼動無しのお宅は無くなったけど
あるご利用者の部屋に入ってひぇー

温度計見たら25℃

外は35℃くらいあるのに・・・

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 19:33:24.61 ID:ceZ/u9zi
はり・きゅう 同意書で
マッサージを保険請求できるんですか?

33 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/27(日) 07:14:02.29 ID:fU02njMn
マジレスすると
請求はできますね

ただ請求はできても
書類の不備で請求書類が返戻されると思います

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 08:14:00.93 ID:omgEnsu+
はり・きゅう 同意書で
マッサージやって
最後に針1本でポンッと
切皮するのが一般に
皆がやってるもの

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 08:36:53.68 ID:NeWee3oo
>>31-34
鍼灸接骨院を経営したら、そんな回り面倒くさいもの要らないんじゃないの?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 09:28:51.59 ID:BW6WDzyk
>>34
ローラー針 で数秒コロコロ〜っとやるやつですか?
それでも はりきゅうで請求?

37 :梅安:2014/07/27(日) 09:58:06.30 ID:omgEnsu+
>>36
その遣り方も有りです
皆どこでもやってる
経費節減の風潮ですね

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 11:22:49.30 ID:mOM1Fa1y
不正請求にならないのですかね?

39 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/27(日) 12:43:34.35 ID:fU02njMn
スレ違いの話題ですので続きは下のスレでお願いします

医療保険のはり・きゆう 鍼灸保険推進派集合
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1291002385/

40 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/27(日) 12:48:35.97 ID:fU02njMn
いろんなやり方があって良いと思うけど
こういうところで書くことじゃないよね…

ただでさえ鍼灸の同意書って不利な立場にあるに
せっかく発行された同意書で
施術の大半がマッサージとかw

発行するDrが施術内容を知ったらどうなんだろうね

41 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/27(日) 12:59:25.32 ID:fU02njMn
>>32
の話に戻すと

鍼灸の同意書で
鍼灸施術の途中(前後を問わず)でマッサージだろうがリハビリだろうが
施術者の免許範囲での業務を行って鍼灸の療養費請求をすることは
不正請求ではないし請求可能ですね

ただいくらローラー針や1本針を実際にしてても
保険者のからの照会で患者さんが

マッサージしかしてもらってません
リハビリしかしてもらってません

と回答した場合はちょっとマズいかも
患者さんの印象に残る鍼灸施術をしておかないと

以上
鍼灸の話題は終わり

42 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/27(日) 13:00:04.40 ID:fU02njMn
続きは下のスレでお願いします

医療保険のはり・きゆう 鍼灸保険推進派集合
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1291002385/

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 13:57:16.05 ID:e/+pxVOG
 
>>37

よく御存知で。

無免許調理師と並びマッサージほど誰でも簡単に
業にしてるものは他にない。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 21:36:42.96 ID:v240Ggvs
>>42
うるさい 仕切るな。

45 ::2014/07/28(月) 05:33:33.10 ID:6iD6ARrr
関西鍼灸短大出は何でも仕切りたがり。w

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 06:15:18.99 ID:lAydPhGd
>>43
専門学校の模擬店でもやってるのが無免許料理と無免許あんま屋だから?w

47 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/28(月) 07:13:38.78 ID:rEIb2ESt
>>44
同じスレがもう1コあるんだぜ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1405263577/
↑は誰も仕切ってないぞ

ついにというかとうとうというか
くれくれのみ師までこっちのスレにやって来たのかw

48 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/28(月) 07:22:50.93 ID:rEIb2ESt
>>45
あマ指師免許取れないのに訪マと何の関係があるんだ?

あとその学校は廃止になって
今は大学になってるぞ

49 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/29(火) 07:43:01.73 ID:aJfEnF7v
…セミの鳴き声が聞かれないくらい今朝は静かなスレに戻ったな

昨日は
移動中はエアコンオフの窓全開でも気持ち良い位に涼しかったが
訪問宅でもエアコンオフ率が高くて施術中は汗が滝のように流れる…

汗を流して
帰ってからのビールが旨い!最高ー

今日も汗を流してくるか

50 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/30(水) 07:39:25.31 ID:ZBM4RsN9
昨日1件問い合わせの電話があったが
利用者さんが腰を痛めて動けないので訪問してもらえますか?
とケアマネから

このパターンは年に数回俺のところに電話があるが
訪マ師の仕事ではないことが多い

整形で往診しておられるDrがいるからそちらを紹介できるといいが
この方の近くではないので無理
内科なら沢山居られるのだが…

医療系ではないと思われるケアマネのためにも
そういうところも開拓しなくちゃいけないな

51 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/07/31(木) 08:02:24.84 ID:LObQU1QJ
今日申請書類を渡す方の印刷がやっと完了した
今朝はちょっとあぶないギリギリだわ

印刷が終わると
とりあえずホッとする毎月月末の安堵感

52 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/01(金) 07:31:46.81 ID:uVfulau/
月末の申請書がすべて整ったので
窓口に提出

提出の次は
月初めのケアマネへの報告書

その次は
月半ばのDrへの報告書

俺の書類作成の仕事は
こんな感じのスケジュールでやってる

53 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/02(土) 07:58:54.73 ID:tsN2AHLd
報告書は

まずその患者さんの疾患や症状
希望などを直接聞いたうえで施術手順を考える
作った施術手順で施術を行い
経過を評価して数値化したものなどを報告すればOK

普段の施術内容
身体の評価
施術者や患者さんの感想
今後の目標や施術内容の変更点

これらをまとめればOK

54 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/03(日) 19:20:53.95 ID:PblOjHEQ
雨で大変なところがあるな

ちょっとの油断が命取りになることあるし
これまでは大丈夫だったからというのは禁物だな

55 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/04(月) 07:26:05.83 ID:M7x6eM8Q
ケアマネへの報告書は
患者さんの感想を盛り込むと喜ばれることが多いな

あと
報告書じゃなくていいから
介護サービスを利用されているなかでの感想とかも
ケアマネに情報を伝えるのも大事かと
今の時期だと通所サービスでのエアコン温度設定の話が多いな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 06:55:40.54 ID:ljDkbSII
オメコ

57 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/05(火) 07:15:21.80 ID:tgHg0tMp
訪問して5年以上になる方が居られるのだが
ある日から頸や肩の痛みが続いていてポコッと腫瘍ができた

俺はその痛みへの施術はしていなかったが
安易に施術していると信用問題に関わる事例

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 07:16:25.03 ID:5r6nPHTT
>>48

♪ /⌒ヽ (^ω^ ) )) (( ( つ ヽ、 おっおっお〜♪ 〉 とノ ) )) (__ノ^(_)

/⌒ヽ ♪ (( ( ) ♪ / ) )) ♪オッスオッスオッスオッスオッスオッ スオッスオッスオッス .(( ( ::)*(:: 〈 (_)^ヽ__)

59 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/06(水) 07:58:53.06 ID:W+NFwF1s
訪問回数を増やすことはあっても減らされることは無かったのだが
ご家族の意向で減らした患者さん
4か月で寝返りも困難に...orz

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 12:48:31.55 ID:+XtCSv5i
歯ぁ磨けよ>>27ハゲ






ネチケットだろw

61 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/07(木) 07:18:32.99 ID:XSjfnZKY
4か月で寝返り困難になった方は難病なんだが
同じ病名の難病の方がもう一人いる

こちらの方は特にADLの低下もなく5年以上お変わりなく利用されてる
ただ年齢による衰えはさすがに目立ってきた感はあるが
出来る範囲でやりたいことをされているので
俺的にはこの方も成功例の一人

62 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/08(金) 07:21:38.49 ID:6CJ7g/v7
ちょっとした空き時間などに
解剖学の復習用
http://plaza.umin.ac.jp/~web-hist/secret.html
ただ組織学が多めなサイトなんで
マ師には直接関係ないことが多いけど勉強にはなると思う

運動器にしぼるなら
南江堂のビジュアル機能解剖
も良い感じ

63 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/09(土) 07:56:26.32 ID:d0FPWH/e
今朝は視界が悪い位に雨風が強いな・・・orz

64 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/10(日) 07:27:03.52 ID:XMDXCTri
昨日はあまりに涼しかったものだから
訪問宅が28℃設定のエアコンでは温風が出てた

雨に濡れないようにかなり気を付けて訪問したのに
滝のような汗のせいで白衣がずぶ濡れになった…orz

普段と同じ温度なんだから室温的には
汗は出なくてもよさそうだが
温風がエアコンから出るとダメだな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/10(日) 07:45:38.98 ID:xhdN8TTj
ラーメンさん、こんなとこにいたのか

66 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/11(月) 07:30:46.21 ID:g778rbhY
世間はお休みのところもあって車の流れが変わるし
特に交差点付近は右往左往する他地域ナンバーに気を付けて運転しなければ!

67 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/12(火) 07:29:47.59 ID:8dV+10P9
今週は事前のお休み&当日のお休み連絡が多い
お盆週間だな

今日は事業所に営業活動

ちなみに営業用の名刺は写真付きが良いかもしれない

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 09:48:10.38 ID:RhIvx7qN
なんだよ、このスレは。
単なる日記じゃないか。
キモいから、ブログでやれ。

69 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/13(水) 08:26:41.35 ID:2H3OKU+0
名刺の縦型横型は初めて作る人には迷うところだが
縦型がビジネスでは正式らしいけど
100枚もらった名刺の中で縦型は1割満たない

その縦型の半分以上が同業者
残りがDrから

主流は横型だから余裕があれば縦型もありなのかな

作成してもらうなら追加料金が必要だけど
裏面に施術者の略歴を記しておくと
写真とあいまって印象に残る名刺になる
おススメ

70 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/14(木) 08:05:42.44 ID:2XGWg8Va
名刺を渡すのと同時に
渡した相手にお試し施術できるのは施術者営業の強み

いきなり肩を揉みましょうか?とかは言ってはダメw
あくまで施術対象者としての模擬施術

施術対象者とは?
→麻痺や拘縮などをもった医療上マッサージを必要とする方

模擬施術をさせてもらえたら
あとは施術者の腕の見せ所
ついでにサービス精神で施術をするのもありかとw

71 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/15(金) 07:57:42.95 ID:fBaVUcUl
名刺渡しと模擬施術を終えてもしばらく紹介がない場合は
もう1回くらいは営業訪問したい

再び模擬施術は野暮だし手ぶらでの再訪問は行き難いので
何かを持っていきたい

じゃあお菓子?
それはちょっと露骨過ぎだし受け取る側も
立場によっては自分のクビがあぶないので×

そこで何を持っていくか?

72 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/16(土) 07:39:32.41 ID:Mx05z/ac
情報です

もし施術が始まったら
Drやケアマネに報告書を書くことあるが結局
報告書も情報だし
考えたら最初からずっと情報を渡すことしかしてない

名刺を渡すことも情報
模擬施術も本来は施術手順としての情報を
紙に拠らずに伝えているだけ

じゃあ営業に持っていく情報とは?

73 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/17(日) 20:26:37.04 ID:mvzfhsuF
誰に営業するかにもよるがケアマネだったら
医療制度的な事に弱いのは
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1405263577/15
のリンク先のスレを見れば明らか

例えば特定疾患でも訪マが適応される自治体だったら
特定疾患のパンフが保健所でもらえるので
訪マが特定疾患でも使えることをそのパンフを使って伝えてみたり
自分でまとめた資料を情報として渡すのも良い

情報を渡そうと思ったらまず自分が勉強

74 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/18(月) 07:06:21.49 ID:lkjC6t1l
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1405263577/103
こういうのも結局は勉強不足だよね
法規の勉強不足

日本語が不自由な人かもしれないので根本の問題の可能性もあるけど
正しくは
平成11年3月29日 厚生省告示第69号より
『医療保険療養費支給申請ができる旨(申請については医師の同意が必要な旨を明示する場合に限る。)』
ということだから

保険適用(要医師の同意書)
としておけばたぶんおk

ただ厳密には
《保険適用》という表記に若干問題あるかもしれないから
『保険申請可(要医師の同意書)』
とか
『医療保険療養費申請可(要医師の同意書)』
なら完璧

法規に従った広告しても
申請できるのはマ師じゃなくて被保険者である患者さんのみだから
この広告は
マ師免許持ち証明のための広告ともいえるね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 09:12:07.58 ID:TeqZlor5
違法広告にかわりはしない

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 11:04:47.45 ID:LlgVnTBS
広告違反、広告違反って言って自分たちの首を絞めあうのはいい加減止めたほうがいい。

無資格だけ自由にやれて、自分たちは規制し合う。それより広告の既成事実を作っていったほうがいいよ。
もちろん、常識内での話だけどね。

77 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/19(火) 07:21:28.17 ID:bmVjlS2x
免許持ちと無資格とを比べるのはどうなんだろうな?

常識が通用しないから
明文化された法律とかがあるわけで
もうちょっと免許の持つ重みを考え直した方が良いぜ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 16:26:07.08 ID:9/OOzndF
他を批判して自分の店は違法広告をしているアホもいる
恥さらしもいいところだ

79 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/20(水) 07:26:30.21 ID:F7xNv4gR
紹介の連絡があったのでお試しで訪問したけど
保険では無理な患者さんだったのでお断り

またか…orz

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 08:30:15.47 ID:SCygRUBs
訪問の往療費に注目が集まる リハ医も規制強化路線
マッサージ療養費の激増

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 08:56:01.82 ID:lkXiwzyC
>79
伺う前に確認しとけばいいのに。うちも歩けるの方の問い合わせが多い。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 11:38:31.23 ID:TlUkKpee
>>80
せっかく行ったんだから実費にもっていけなかったの?

83 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/21(木) 07:23:11.94 ID:DDRGz1Hx
>>81
キラーパス的だったから行かざるを得なかった
お断りが決まっているような方でも
紹介者の顔を立てるという意味で行く必要がある時もあるよね

>>82
保険希望だったから無理
それ覆せるようなセールストークがあれば教えてください…

84 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/21(木) 07:24:30.38 ID:DDRGz1Hx
腰痛は仙腸関節なのか!?

尼で本を購入しようとしようとしたが売り切れだった

85 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/22(金) 06:45:59.15 ID:0ogq1M1N
変化が無いことも立派な成果なんだけどな

86 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/23(土) 08:02:13.06 ID:h1QshcER
確かに開業Drは3か月ごとに同意書を書いて下さってる場合が多いが
勤務Drで施術期間2年の同意書を書いて下さってたことがあったなw

87 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/24(日) 08:01:51.57 ID:BJZUyMtN
今月も申請書の作成が始まった

保険証と助成の更新があるので番号確認も忘れずに

88 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/25(月) 07:25:24.95 ID:eYmp8pvJ
今日も天気が今一つ
2輪で訪問するマ師は急な雨への対応は大変だな

i-roadとか実用化されたら移動に良さそうだけど
充電1回の総走行距離が短すぎて無理かな

89 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/26(火) 07:56:10.08 ID:yvT3naYJ
療養費申請書作成用ソフト案内のチラシが年に3,4回送られてくるけど
師会に入っているマ師なら
はるかに安い費用でソフトが使えるから
ある程度の事業規模じゃないと市販のソフトのメリットは無いよな

個人なら
https://www.saitama-koukikourei.org/modules/seido/index.php?content_id=34
みたいに
保険者の方で書式を公開しているところがあるから
それをカスタマイズすれば個人業者ならそれで十分

90 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/27(水) 07:34:38.67 ID:7Cf+SMMD
>>84
この本が届いたので読んでみたが
柔整師メシウマだな

とんでも本にしておかないと
整形の立場がなくなるわ

91 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/28(木) 07:19:49.31 ID:eIsVJ7Df
やっべー
PCが立ち上がらなくなったorz

とりあえず申請書の作成と印刷は済んでるから良いものの
ケアマネ報告書作成までに復旧しなければ!

アップデートでOSが立ち上がらなくなるとか酷過ぎ

92 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/29(金) 07:25:22.77 ID:JJPaE1Ne
PCの復旧完了
記録データの複製もついでにしておいた

息に抜きにどうぞ
http://framesynthesis.jp/drivingsimulator/2d/
おススメはトレーラー

93 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/30(土) 07:54:28.83 ID:0o1tJEYz
ネタ切れ感が否めない…
本当にブログになってきたw

94 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/08/31(日) 07:52:32.75 ID:rVor1bpt
以前に関西弁無免許がお前ら廃業とわめいていた医療介護改正法案
その中のプランの一つ
地域包括ケア システムに業界として積極的に働きかけを行っていくようで
どうなるか分からないけど楽しみだ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 14:40:38.08 ID:pknzbV25
俺は↓のフランチャイズになってやってるけどマッサージ師も
求人ですぐ見つかったし、お客も開店してすぐに7〜8人はついて、
その後は広告打つたび増えていったが。

地方で大手も入れて4社ほどが競合相手。

ちなみに俺自身は、資格持ってないんで経営に徹してる。
今いるマッサージ師は某大手で、こき使われて嫌になってうちに来た
ようなことを言ってる。うちの方が月給が+3万良いそうで。

ロイヤリティとレセプトで10%持ってかれるけど融資受けれたんで
ファクタリングはしてないんでその分はまだいい。
その分、マッサージ師の給料に上乗せしてる。

お客が増えてマッサージ師を増やさないとならないんで
求人する予定。

http://www.keirow.com/

フランチャイズ運営母体
長谷川ホールディングス株式会社
http://www.hasekou.com/

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 20:35:30.37 ID:oEkiaydI
>>95

4ねよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/29(月) 11:52:37.76 ID:sapI7JAQ
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 07:30:35.95 ID:ht6vkgK2
○天梨蔵 ◆6M0IIbcwMEは冬休みにまた来るのか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 07:33:17.73 ID:ht6vkgK2
○天梨蔵 ◆6M0IIbcwMEって学生(いわゆる無資格)なんだろうな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 07:38:11.62 ID:ht6vkgK2
それか○天梨蔵 ◆6M0IIbcwMEは臨床できないから指圧専門学校専任教員になったとか?夏休みの課題だったのかこのスレは

101 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/10/03(金) 08:11:47.72 ID:GBQmEZGb
>>100
ネタ切れw

あんまり個人的な事は書けないから難しい
個人での仕事に不満はないから愚痴も無いし

102 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/10/03(金) 08:17:19.61 ID:GBQmEZGb
臨床っていうか個人で仕事していると大事なのは
営業力しかないと思う

営業力=患者さんを呼び込む力

もちろんその臨床が営業に及ぼす影響ははかり知れない

103 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/10/11(土) 08:32:19.56 ID:W+GbSeql
昨日セミがまだ鳴いてたw
俺も患者さん宅で大汗流して
また夏が来た

今の時期の暖房はマ師には暑すぎて堪えるッス…orz

104 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/10/22(水) 08:04:32.27 ID:vQl0Ig60
訪マの仕事は別にグレーではないだろw


俺らってマ師じゃなくて257の組織がグレーなのか

105 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/01(土) 07:48:24.88 ID:rL9fxwnL
「難病の患者に対する医療等に関する法律案」が既に成立してて
平成27年1月より開始される予定なんだな
知らなかったわ

106 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/01(土) 07:55:20.07 ID:rL9fxwnL
不正受給はマ師はもちろん
柔整師だろうと医師だろうと普通に叩かれるべきものだろw

他業種批判で当然の報いとか関係無いじゃんwww
意味が分からない
逆に言ったら
他業種批判をしなければ不正受給はOKなのかって話になっちゃうじゃんw

107 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/11(火) 04:54:33.07 ID:1394kARv
最近まで知らなかったが
俺が建てたこのスレ
http://ai.2chドットsc/test/read.cgi/kampo/1405549793/

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1405549793/
では
レスの見え方が違うんだな

ドットscのほうは1000超えてレス出来てるのがあるし
そっちが紛い物なのか?

108 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/11(火) 04:57:02.74 ID:1394kARv
ドット=.

ドットscは禁止ワードになってて直接は書き込めないんだな
一体なにかあったのか?

まー大概お金絡みなんだろうけど…

109 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/11(火) 04:58:49.55 ID:1394kARv
IDの横に.netが付いてない人は俺からは見えてません

110 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/11(火) 05:03:59.26 ID:1394kARv
最近まで知らなかったが
俺が建てたこのスレ
http://ai.2chドットsc/test/read.cgi/kampo/1405549793/

http://wc2014.2chドットnet/test/read.cgi/kampo/1405549793/
では
レスの見え方が違うんだな

ドットscのほうは1000超えてレス出来てるのがあるし
そっちが紛い物なのか?

↑ドットscではドットnetが禁止ワードになっててレス自体が無かったことになってたw

111 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/11(火) 05:06:30.55 ID:1394kARv
ドットnetも禁止ワードなのか…
ドットscの方はかなり徹底してるんだな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 16:03:24.18 ID:0n/AW+D8
個人で居宅などに挨拶にいく場合は、
実際にケアマネにマッサージをうけてもらうとこもあるみたいですが、
実際はどうなんでしょうか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 21:52:38.06 ID:58MjiZ1x
>>112
健常者の奴にマッサージ体験してもらうって、実際はまったくトンチンカンなことだよね。

寝たきり・肩麻痺や拘縮の強い人に対しどのような施術をしていくのかを
理解してもらわないと、単なるゴマスリ無料マッサージにしかならんよ。わかるだろ。

よく訪問マッサージ会社が、社員や業務委託のマッサージ師に、
そのような意味のないケアマネへの無料マッサージ体験をさせるらいいよ。

114 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/12(水) 06:35:12.37 ID:LCVuGIJb
>>112
これ>>70を読んでの疑問ですかね?
確かに実際にはそういう場面は非常に少ないです

利用を検討している方のお試し時に
ケアマネさんが同席して
施術のやり方を見学するというパターンが圧倒的に多いです

>>113のような意見もありますが
開業したての時は例えゴマすりでもありかと思います
ただ露骨に香ばしいのはダメだけどw
模擬施術で懇意になったケアマネさんも俺の場合は居るので
そういうことも頭に入れて営業に行ってみたら良いのでは?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 12:50:38.90 ID:fsQFX3qB
>>113
>>114
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 17:56:17.86 ID:nHa0pUA6
デイサービスが顧客獲得のために訪問マッサージを取り入れている場合に、
訪問マッサージの実費や医療保険の自己負担額をデイサービスの事業者が
負担した場合は法律や条例に違反し、摘発されますよね?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/13(木) 01:42:34.02 ID:g88lQ2E6
デイが訪マ…?
デイサービスで、来てる利用者にデイ所属マ師が
機能訓練や無料の慰安的なマッサージではなく
あくまで訪問マッサージなのかい??
俺には想像がつかない形態なので、
もうちょっと詳しくシステムを説明してくれないか?
ちなみに、例に挙げたケースはダメだろw

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/13(木) 02:59:59.83 ID:7GdVJpZN
はり・灸・あんまなど療養費の不正請求
11月12日 19時15分更新
針やあんまなどを行う県内の施術所が、約2年半に渡って療養費を水増しするなどして1900万円あまりを不正に受け取っていたことがわかりました。

不正請求をしていたのは針やマッサージ、指圧などを行う県内の施術所でおよそ2年半に渡って行われていました。
療養費の請求手続きで申請書を偽造したり請求額を水増しするなどの手口で、およそ1940万円を不正に請求していました。
後期高齢者医療制度を運営する県の広域連合では不正請求額全ての返還を求めていて問題の施術所では返還に応じるとしています。

119 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/13(木) 07:00:04.32 ID:GTNx3lG+
>>116
摘発自体は116でも出来るんだぜ?
その違反してると考える法律や条例を挙げてみてよ

仮にご利用者がデイを利用することで
訪マ利用分と他の医療保険の自己負担分をデイの事業者が負担するという契約だったら
その契約は無効にはならないじゃないのかな?

情報が少なすぎて分からないけど
デイ事業者が負担して後日ご利用者の口座から引き落としとかだったら
なんら問題は無いと思うが俺はそこまで分からないわ

自治体の介護保険課にでも行って相談した方が早い

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/13(木) 11:54:11.30 ID:VJdRPROE
デイサービス事業所が患者に通所してほしいばかりに、訪問マッサージを依頼し、その自己負担分や自費の金額を
肩代わりするのは、法令もしくは条例に抵触する。
証拠を残しておいて東京都の監督官庁や各自治体の担当部署に告発することを勧める。
同時に、そのような違法な治療院や会社は1日も早く退職すること。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 04:42:22.11 ID:xZ5kcgBG
どの法令もしくは条例に抵触するか示せ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 12:30:10.55 ID:hdPoQCVr
↑人にものを尋ねる態度じゃ無いな。無礼な田舎者は大嫌いだが少しだけ教えてやる。
通所介護、介護予防通所介護の基準条例の趣旨解釈で、利用者に対して利用特典を付す行為も不必要なサービス利用を助長し、
自由のサービス選択を妨げるために禁じられている。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 14:14:42.31 ID:Rjb1KUgv
マッサージマンなんて仕事を辞めてMr.ビイン(ガードマン)をやりなよ。マッサージマンとMr.ビイーンならMr.ビイーンの方が収入高いし世間受けも良いよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 18:29:09.34 ID:M/Vwt/tr
>>122
その仕事を受けた治療院や会社も共犯というわけだ。

>>123
旗振りが世間受けが良いのか?w
どういう家庭環境で育ったんだよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 19:56:35.71 ID:Rjb1KUgv
>>123
マッサージマンよりは良いって意味ですよアホ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 20:33:20.79 ID:M/Vwt/tr
旗振りの世間的な評価がマッサージ師(免許持ち)より高いわけないだろ。
親父が旗振りか?ww

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 23:25:25.22 ID:9PYgSo+3
あん摩は接骨院を不正不正と批判して、訪問架空マッサージか?
いい加減にしろよ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 23:52:21.78 ID:khhhUdP0
架空??
違法だろ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 23:57:22.44 ID:+Mo7L1Xh
まあ、どちらにしろアホに保険使わせるのは良くないな。

130 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/15(土) 08:45:39.98 ID:lt87/W+q
>>122
調べてみたが

要は
利用者に対する特典は適正な運用に影響を与えるから止めてねってこと

>>116の場合
利用者の医療保険負担分を事業者が支払うのはアウトだけど
普通はマ師を機能訓練指導員として使うのだろうが
事業者がマ師に施術代を払って無料でご利用者全員が施術を受けるのはセーフみたいだな
マ師の無料施術を行ってる通所介護事業所が調べてみたら実際にある

療養費の保険者の対応と同じ感じで
条例で運用されている部分もあるから俺が調べてみた限りでは
自治体によって対応が違うみたい
居宅介護支援事業者への利益供与みたいに明文化されてないし

住んでいる自治体によって対応が違うし
今回は鍼灸師さんの頭でっかち無駄知識かな…

くれくれのみ師らしいけどねw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 11:29:59.32 ID:DgmvlBoh
どうして禁止されてないって言い切れるのだろう。
私の持ってる資料では明らかに文章の中に禁止と明記されているんだが。
悪徳業者さん、悪事のもみ消しに必死ですね。虚偽の事実を書き込まないでください。
悪徳デイサービスの不正にマッサージ師を巻き込むのはやめてあげて。かわいそうだろう。

ちなみに、この世界では後から次々に出される省令や通達、法令解釈などを基に
指導や監査が入ったり取り締まりがされるというのを知らないんでしょうか。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 12:15:42.63 ID:DgmvlBoh
130って最低だな。
悪事に対して屁理屈や詭弁を繰り返し、不正行為の悪質さを
矮小化しようとする手口。まさに善良な人を犯罪に巻き込む
クズの典型的な行動だ。

ちなみに、私はくれくれのみ師などではない。
あなたの思い込みは、関連妄想という症状かもしれない。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 15:25:00.73 ID:NqPR5p2l
おまえが一番無礼な態度なんだよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 17:35:40.15 ID:WkTiOHm3
>>130 
それ、保険かんけいないじゃん。
自費出張マッサージでしょ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 19:41:52.08 ID:Ys1GcZVC
>>134
自費でも医療保険を使っても、デイサービスが顧客の支払い分を負担(利益供与)して
訪問マッサージなどを集客に使うのは違法ですよ。

136 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/16(日) 07:47:58.74 ID:ZkSPx6Zw
くれくれのみ師お前さーもうここに書き込むなよ
マ師の免許持って仕事してないから
書き込む内容が現実離れしすぎなんだよ

集客だから
ご利用者の持病全てで支払った医療費を事業者が負担する設定だと思ってたわ
医療保険の負担分って訪マの療養費の負担分のことなのかよ

療養費での訪マは
通所介護施設で施術した分の療養費申請は不支給
施設側も
利用者の通所介護サービス中断で請求単価が下がるじゃん
不支給や請求単価が下がるのを嫌って
事実と異なる申請や請求を行えば不正請求

そんなのご利用者への利益供与云々以前の話だろ

137 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/16(日) 07:53:36.45 ID:ZkSPx6Zw
通所介護の目的
≪要介護状態となった場合においても、その利用者が可能な限りその居宅において、その有する能力に応じ自立した日常生活を営むことができるよう、必要な日常生活上の世話及び心身の機能の維持並びに利用者の家族の身体的及び精神的負担の軽減を図る≫

この目的(=心身の機能の維持)に沿って運営してる分には問題ないから
実際に無料のマ師の施術がある施設が存在しているんだろ?(←自治体によるのかもしれないが)

無料のマッサージチェアの利用がOKで無料のマ師がダメなんて理屈があるのか?

違法違法叫ぶのはいいけどさ
実際に無料のマッサージを提供しているところがあるのだから
いくら匿名の掲示板だからって
あまり適当なことを書くと業務妨害罪に問われることも多分あるんだぜ?

マ師を馬鹿するのは良いけどさ
自分の専門外の発言は気を付けたほうが良いと思うけどな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 08:44:42.13 ID:EXAXKkwC
また違法行為を擁護する不心得者による屁理屈や詭弁の連投が始まった。
関連妄想が酷い。それにものを知らなさすぎる。

デイサービスの無料のマッサージとは機能訓練指導員(介護保険)のことか?
それを訪問マッサージ(療養費、自費)と同様に扱うのは無理だよな。

さらに、法令で禁止されている行為を指摘して業務妨害になるわけないだろ。
130〜132のやり取りを読めば明らかなとおり、お前は完全に論破されて低能ぶりを露呈した
わけだから興奮して恥の上塗りをするなよ。私はいくつかの種類の事業所を経営に関係して
いるからお前よりは詳しいから勝ち目はないよ。w

最後にお前に来るなとか言われる筋合いはない。稚拙な駄文のブログは他所でやれ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 09:10:47.03 ID:EXAXKkwC
このスレに常駐している犯罪者やそれを擁護する者(おそらく同一人物)の愚かな駄文を晒しておきます。
笑ってやってください。良い子は真似しないように。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 17:56:17.86 ID:nHa0pUA6
デイサービスが顧客獲得のために訪問マッサージを取り入れている場合に、
訪問マッサージの実費や医療保険の自己負担額をデイサービスの事業者が
負担した場合は法律や条例に違反し、摘発されますよね?


119 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/13(木) 07:00:04.32 ID:GTNx3lG+
>>116
摘発自体は116でも出来るんだぜ?
その違反してると考える法律や条例を挙げてみてよ

仮にご利用者がデイを利用することで
訪マ利用分と他の医療保険の自己負担分をデイの事業者が負担するという契約だったら
その契約は無効にはならないじゃないのかな?

情報が少なすぎて分からないけど
デイ事業者が負担して後日ご利用者の口座から引き落としとかだったら
なんら問題は無いと思うが俺はそこまで分からないわ

自治体の介護保険課にでも行って相談した方が早い

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/13(木) 11:54:11.30 ID:VJdRPROE
デイサービス事業所が患者に通所してほしいばかりに、訪問マッサージを依頼し、その自己負担分や自費の金額を
肩代わりするのは、法令もしくは条例に抵触する。
証拠を残しておいて東京都の監督官庁や各自治体の担当部署に告発することを勧める。
同時に、そのような違法な治療院や会社は1日も早く退職すること。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 04:42:22.11 ID:xZ5kcgBG
どの法令もしくは条例に抵触するか示せ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 12:30:10.55 ID:hdPoQCVr
↑人にものを尋ねる態度じゃ無いな。無礼な田舎者は大嫌いだが少しだけ教えてやる。
通所介護、介護予防通所介護の基準条例の趣旨解釈で、利用者に対して利用特典を付す行為も不必要なサービス利用を助長し、
自由のサービス選択を妨げるために禁じられている。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 18:29:09.34 ID:M/Vwt/tr
>>122
その仕事を受けた治療院や会社も共犯というわけだ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 09:17:13.64 ID:EXAXKkwC
【139の続き】
130 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/15(土) 08:45:39.98 ID:lt87/W+q
>>122
調べてみたが
要は利用者に対する特典は適正な運用に影響を与えるから止めてねってこと

>>116の場合
利用者の医療保険負担分を事業者が支払うのはアウトだけど
普通はマ師を機能訓練指導員として使うのだろうが
事業者がマ師に施術代を払って無料でご利用者全員が施術を受けるのはセーフみたいだな
マ師の無料施術を行ってる通所介護事業所が調べてみたら実際にある
療養費の保険者の対応と同じ感じで
条例で運用されている部分もあるから俺が調べてみた限りでは
自治体によって対応が違うみたい
居宅介護支援事業者への利益供与みたいに明文化されてないし
住んでいる自治体によって対応が違うし
今回は鍼灸師さんの頭でっかち無駄知識かな…
ま くれくれのみ師らしいけどねw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 11:29:59.32 ID:DgmvlBoh
どうして禁止されてないって言い切れるのだろう。
私の持ってる資料では明らかに文章の中に禁止と明記されているんだが。
悪徳業者さん、悪事のもみ消しに必死ですね。虚偽の事実を書き込まないでください。
悪徳デイサービスの不正にマッサージ師を巻き込むのはやめてあげて。かわいそうだろう。

ちなみに、この世界では後から次々に出される省令や通達、法令解釈などを基に
指導や監査が入ったり取り締まりがされるというのを知らないんでしょうか。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 12:15:42.63 ID:DgmvlBoh
130って最低だな。
悪事に対して屁理屈や詭弁を繰り返し、不正行為の悪質さを
矮小化しようとする手口。まさに善良な人を犯罪に巻き込む
クズの典型的な行動だ。
ちなみに、私はくれくれのみ師などではない。
あなたの思い込みは、関連妄想という症状かもしれない。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 09:18:35.83 ID:EXAXKkwC
【140の続き】

136 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/16(日) 07:47:58.74 ID:ZkSPx6Zw
くれくれのみ師お前さーもうここに書き込むなよ
マ師の免許持って仕事してないから書き込む内容が現実離れしすぎなんだよ
集客だからご利用者の持病全てで支払った医療費を事業者が負担する設定だと思ってたわ
医療保険の負担分って訪マの療養費の負担分のことなのかよ
療養費での訪マは通所介護施設で施術した分の療養費申請は不支給
施設側も利用者の通所介護サービス中断で請求単価が下がるじゃん
不支給や請求単価が下がるのを嫌って事実と異なる申請や請求を行えば不正請求
そんなのご利用者への利益供与云々以前の話だろ

137 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/16(日) 07:53:36.45 ID:ZkSPx6Zw
通所介護の目的
≪要介護状態となった場合においても、その利用者が可能な限りその居宅において、その有する能力に応じ自立した日常生活を営むことができるよう、必要な日常生活上の世話及び心身の機能の維持並びに利用者の家族の身体的及び精神的負担の軽減を図る≫
この目的(=心身の機能の維持)に沿って運営してる分には問題ないから
実際に無料のマ師の施術がある施設が存在しているんだろ?(←自治体によるのかもしれないが)
無料のマッサージチェアの利用がOKで無料のマ師がダメなんて理屈があるのか?
違法違法叫ぶのはいいけどさ実際に無料のマッサージを提供しているところがあるのだから
いくら匿名の掲示板だからってあまり適当なことを書くと業務妨害罪に問われることも多分あるんだぜ?
マ師を馬鹿するのは良いけどさ自分の専門外の発言は気を付けたほうが良いと思うけどな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 08:44:42.13 ID:EXAXKkwC
また違法行為を擁護する不心得者による屁理屈や詭弁の連投が始まった。
関連妄想が酷い。それにものを知らなさすぎる。

デイサービスの無料のマッサージとは機能訓練指導員(介護保険)のことか?
それを訪問マッサージ(療養費、自費)と同様に扱うのは無理だよな。

さらに、法令で禁止されている行為を指摘して業務妨害になるわけないだろ。
130〜132のやり取りを読めば明らかなとおり、お前は完全に論破されて低能ぶりを露呈した
わけだから興奮して恥の上塗りをするなよ。私はいくつかの種類の事業所の経営に関係して
いるからお前よりは詳しいから勝ち目はないよ。w

最後にお前に来るなとか言われる筋合いはない。稚拙な駄文のブログは他所でやれ。

142 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/16(日) 09:26:59.76 ID:ZkSPx6Zw
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝から大草原

過去にはDr役やったりケアマネ役やったりしてさー
経営者そのものじゃなくて今は経営に関係してる設定なんだ?
相変わらず忙しいねwww
あと
勝ち目はないとか何と戦っているんだ???
低能な俺に?wwww

話をもどして
ごめん
あくまで訪問マ(自費、療養費)の話なのね

訪マの療養費は>>136の通り
訪マの自費の場合もサービスの中断になるね理美容と同じ
利用者個人が頼んだことになっているなら利用者負担じゃないとマズい
施設が頼んだのなら施設負担でOKでしょ

施設側が機能訓練指導員としてではなく
介護サービス内で訪マ師を利用(自費)して無料提供する分には問題はないのでは?

143 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/16(日) 09:28:25.08 ID:ZkSPx6Zw
>>139-141
うわっ
やることがキモっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

144 :○天梨蔵 ◆6M0IIbcwME :2014/11/16(日) 09:29:33.02 ID:ZkSPx6Zw
今日は冬タイヤに交換予定なのに
思い出し笑いでジャッキ外れたらお前のせいだからな!wwwwwwwwwwwww

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 09:48:47.94 ID:EXAXKkwC
>>143、144
「くれくれのみ師」とやらに執着(関連妄想)し、鍼灸師をコケにしている割には
社会常識や医療介護の知識、法令、制度などに疎過ぎるよね。
笑われているのはお前だということを忘れるなw
下衆は死んだほうが社会のためだから夏タイヤのままで良いと思うの。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 10:31:37.68 ID:EXAXKkwC
>>142
お前は理解能力が低いなw
分かるまで122、131、132、138の書き込みを読み直せ。
いくら屁理屈や詭弁を並べても、違法は違法、ダメなものはダメなんだよ。
悪事に手を染めて他人に迷惑を掛けなければ生きていけないようなら、死になさい。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 10:40:01.64 ID:EXAXKkwC
>>142
>過去にはDr役やったりケアマネ役やったりしてさー
>経営者そのものじゃなくて今は経営に関係してる設定なんだ?
>相変わらず忙しいねwww

そんな書き込みはしていない。
本当に思い込みが激しくて病的。マジに関連妄想だろうから早く精神科に行け。


>あと勝ち目はないとか何と戦っているんだ???

医療・福祉に関する知識やスキルに関して、お前は私に勝てないということ。
いちいち噛み砕いて説明しないとわからないのか?


>低能な俺に?wwww

そのとおりだな。異議なし。


これにてデイサービスでの訪問マッサージ費用の負担に関する違法性論議は終了。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 10:39:48.10 ID:4HO1/Osc
マッサージの同意書に、往診の必要、必要なしというのは、参考にした同意書には
必ずのっていますが、往診の理由というのはあるのとないのがありますが、
絶対必要なんでしょうか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 11:50:25.17 ID:0e40vy6G
理由は絶対ではないけど、あった方が余計な問い合わせを防ぐにはいいと思いますよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 16:03:58.11 ID:5BlA+UbR
http://www.youtube.com/watch?v=zShk439FH-w
http://www.youtube.com/watch?v=4tokAeb0JfQ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 23:27:48.02 ID:nQ6yl1lT
てす

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/21(金) 07:54:37.89 ID:fMSkCHT3
>>149
>>151
ありがとうございます。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 20:55:19.08 ID:mXLzBkpD
レセプトで質問ですが、
発病の原因及びその経過って、記入の必要はあるんですか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 12:39:06.33 ID:EknvC4id
あるだから書きなよ。保険者としては適応を見るために出来るだけ詳しく情報が欲しいだけで、不審に思えば調査するだけだよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:50:29.84 ID:WyiNF1bn
大手在籍中で広報兼施術者として勤務してます

会社から囲いこみの嫌がらせを受け、労基に相談しつつ潰される前に独立を検討しております

患者さんやご家族様、施設様からは独立後に施術を引き続き担当することを口頭で了承を得て充分な仕事量を確保できそうなのですが、保険金の支給にかなりの期間がかかると耳にしました

具体的にどれぐらいの期間で支給されるものでしょうか

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 00:34:23.17 ID:lon5bBKW
地域によるけど、3〜4ヶ月くらいかなー
遅いと半年後ってのも聞いたことあるから覚悟はしておいた方がいい

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 02:13:44.30 ID:vn+/kTWp
提出した翌月末には大概は振り込まれてるな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 02:51:31.00 ID:7+1IcRhT
ずいぶん早いね!
かなり地域差があるって事だな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 09:16:45.77 ID:l/FvdJ9k
レスありがとうございます。
組合に入らずに保険請求は可能でしょうか

突然の嫌がらせで資金が準備できておらず、保険金支給までの生活費が問題になっております

応援してくれる方々の信頼を裏切らずなんとか開業にこぎ着けられるよう、先生方のお知恵をお借しいただければ幸いです

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 14:45:43.82 ID:lon5bBKW
個人だって可能だよ
ただ、不備がないようにしっかりとレセプト確認して提出しないと返戻で戻ってくるよ
戻ってくるまでに2〜3、再提出でさらに3〜4ヶ月かかるよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 15:16:01.84 ID:D2rreoDo
医業類似業界の花形産業の訪問マッサージ
往診費付きだからね
そろそろ規制路線だけどね

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 16:03:32.28 ID:FcS7HdHH
>>159
土壇場で施設は会社との付き合いの方を取るとかあるんじゃない?

その関係で患者さんも会社の方で継続になるとか。

多くの会社では、会社経由で施術していた患者は、
施術者が独立した時には持って行ってはいけないとか契約書に書いたりしてるよ。

気をつけてね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 16:47:37.29 ID:ASC3rm/z
>162
実際はそんな契約は効果ないんじゃなかった?
患者側が今まで診てもらってた人に引き続き診てもらいたいと望むことまで禁止はできないとかなんとか。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 16:49:31.48 ID:y4cYaJLy
>>163

そう、そんな契約は無効と過去の判例にある。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 17:04:36.92 ID:VAOmNlS3
うちの事務所には率先して奴隷になりたがる奴がいて迷惑してる。
新人入れば、同じ社畜仲間に引きずり込んで、俺ってスゲーとほくそ笑んでいる。
まあ、いいさ。
がんばってね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 18:11:58.21 ID:l/FvdJ9k
多数の御助言感謝です
契約書は就業規則云々程度しか明示されておらず、就業規則も院内には存在しないので無効だと思われます

さらに退社時の誓約書等は突っぱねる予定でした
揉めたら会社の存続が危うくなるだけなので、証拠を盾に穏便に退職する予定です

色々な想定できるトラブルなどや、当面の資金繰りなど、アドバイスいただければ嬉しいです

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 20:48:29.43 ID:FcS7HdHH
>>166
資金繰りに関しては、あなたが今どれ位の金を持っているのかによって違ってくる。

訪問専門でやるなら運転資金なんて無いに等しいし、
退社翌月は最後の給料が振り込まれるだろうから、逆にどんな金を心配しているのかい?

個人請求の場合は、まずあなたが住む市町村を書かないと
いつ今月分の請求が振り込まれるかわからないよ。地域によって違うみたいだし。

旧保鍼連に入っていた時は6か月後だったな。鍼灸マッサージ会に変わったら2か月後に
振り込まれるようになった。そして個人請求では・・・ワシャ知らん。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 00:08:35.09 ID:49/eR1ty
変な組合などに加入する必要は無いよ!
ピンハネされたうえ振込みまでに時間がかかりすぎるなんて・・・。
細かな不明点は保険者に聞くとして、同意書と申請書の不備さえなければすんなり療養費は入金されるので個人でもおkだね!(うちは3ヶ月後に入金)

開業資金はほぼ無いし、運転資金というと自動車やバイクの保険・税金・ガソリン代とかか??
それらと生活費を含め当分凌げるくらい(20〜50万ぐらい?)親とかから借りれないかな?
オレは始めた当初は、自費の患者さんがいたのでなんとかなったけど入金されるまではやっぱり苦しかったな・・・

ところで、会社からの囲い込みの嫌がらせってなんだ?
大手に勤務した事がないのでサッパリ検討つかないな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 08:52:22.34 ID:UkAqbMa/
山梨は個人請求でも大丈夫。振込は月初めに先月分を役場に出せば協会けんぽは翌月末、後期高齢は再来月末までには振り込まれてる。後期はたまに一部が審査の関係か更に一月遅れることもある。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 20:57:23.65 ID:eum2OzJ1
音沙汰なしになってしまったので
釣りだったのかもしれないけど
こういうのも利用できるんじゃない?>>166

http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/safety_net/66.html

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 23:52:12.79 ID:CaaP9ahR
参考になる情報助かります
社協の貸付は求職者じゃなければダメだと断られました

薄給だったので貯蓄はわずかで2ヶ月分の生活費しかなく、頼れる家族や親戚、友人はいないので、年末年始を使って事業計画書を練って、金融機関を駆けずり回ります

それと、患者さんがどういうタイミングで契約を切るか迷ってまして

引き抜きがバレないにはどうしたら良いものやら

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 05:33:23.65 ID:PwxmAuER
>>171
なるほどそういう条件もあるのか
あと貯蓄も条件を超えてないなら
求職者として活動すれば?

もし活動中に条件が良いところが見つかればそこに就職できるし
別に患者さんを引連れて勤めても良いんだし

万が一引連れに失敗しても
就職先で頑張れることもできるんじゃない?

2か月分あれば
申請書作成に失敗しなければ大丈夫っぽい気がする

あとタイミングはDrの同意書発行時とかどうなの?
それ以前に引き抜けたとして手元に今の同意書コピーとかあるの?
申請時に要ると思うが

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 08:15:45.80 ID:jKL1tx97
コピーは会社に全てあって、新たに全員分開業後に取得する予定でした

患者さんには開業と同時に契約解除していただく手筈にしてまして、同意書発行までお休みしていただく予定でした

コピーが必要となるとかなりマズイです

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 11:23:42.66 ID:p5FGqZwn
>>173
新たに同意書取るならコピーはいらないでしょ
開業月に同意書貰って開始すればその月の申請書に原本添付で問題ないはず

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 12:11:58.10 ID:PwxmAuER
>>173
>>174の通り
そういう段取りなら申請書の方は大丈夫だな
問題は生活費の方だな半年分は欲しい感じだね

ただ気になったのは
同意書を得られるまで患者さんに休ませるってどうなの?
患者さんに負担をかけさせるようなスタートでは
引き抜けない可能性が高まるような気がするんだけど

176 :sage:2014/12/27(土) 13:40:15.54 ID://1fa5sl
施設にご入居中の方がほとんどで、施設側からは快諾いただき、ご家族様からもご理解いただいてる状況なので、社会通念上の筋をできるだけ通すことを考えてました

お休みしていただくことは申し訳なく思ってますが、焦ってやるよりはトラブルになった際に筋を通している分有利に処理できると思いまして


コピーがあれば、支給も早くなるものなのでしょうか
準備期間が短くてお粗末な知識でお恥ずかしいです

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 19:52:48.24 ID:FRkclo+l
辞める治療院に筋とやらを通す必要は全くなし。
患者の引き抜いても何の問題もない。裁判になっても勝てるしね。
患者に不利益を強いるな。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 06:20:54.52 ID:Trt7GhMq
>>176
コピーがあれば新同意書まで休んでてもらわなくても大丈夫ってこと
新同意書発行まで休みがないなら
その分の施術代を早く手にすることができるだけの話

例えば
2月に新同意書が得られるとしてコピーが無ければ1月は休みになるが
コピーがあれば
1月の施術ができて1月の分の施術を申請すれば
早ければ3月末には療養費が振り込まれる
新同意書で施術開始だと2月の分の申請書は早ければ4月末には療養費が振り込まれる

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 06:28:33.80 ID:Trt7GhMq
>>176
あと施設の患者さんが多いってことだけど
同一日に複数の患者さんの施術を行った場合
往療料の算定法を保険者に確認してる?

俺のところでは連続しない場合はそれぞれに療養費として往療料が請求できるけど
例え連続しなくても同一日に同一施設での複数の患者さんに施術を行った場合
往療料は1人目だけで2人目以降は施術代のみ支給って保険者ルールのところがある

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 13:22:21.25 ID:SXp1Fkyu
>>176
休んでもらう必要ないんじゃない?
176が会社退職前に同意書書いて貰えばいいんじゃないかな?
1月で退職なら1月16日以降に同意書取ってもらって、2月からその同意書活かせばいいじゃん
2月の申請書に添付して2、3、4月と有効になるんだし

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 13:24:44.58 ID:SXp1Fkyu
訂正
1月いっぱいで退職するならね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 16:34:15.65 ID:PA/qklJE
先生方のレスにとても励まされております
本当にありがとうございます

お休みの件は心苦しく、申し訳なくも思ってます

しかしながら、勤め人として最低限の礼節は守らねば揉めたときに患者さんにも迷惑がかかるかもという懸念が拭い切れませんでした

>>179
往療費については明確に把握してないので調べてみます

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 19:35:47.80 ID:8vjbgCPn
あのさぁ・・・、
患者さんを引連れて辞めるという考えそのものが軟弱だよ。
新患を獲得できる自信がないの?その方法に頭を使えないわけ?
どこにも筋が通ってないよ。泥棒でしょ?ちがう?
自分に自信があるなら、ゼロから始めて本当の信頼を手に入れたほうがいいよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 20:17:15.29 ID:rIwoTncw
>>183
一からやれよってそれはねぇ、施術者の一方的な思考だよ
利用者側に立って考えてみなよ
今まで丁寧にやってくれて信頼できる施術者が仕事から離れるなら仕方ないけど同じ仕事してるなら同じ人にやって欲しいだろ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 21:22:23.48 ID:PA/qklJE
>>183
レスありがとうございます
このようなご意見が出てくるのを心待ちにしておりました

自分は臆病すぎる面があり、最悪の事態を常に前提とする悪い癖がありまして

そんな一例として今回のようなトラブルも予測し、勤め始めから今まで様々なカタチで物証となる記録を残しておりました
小心者すぎてお恥ずかしい限りです

開業時はゼロから始まりますよ
手元には同意書はございませんから
開業後に患者さんからご依頼いただけるだろうとの予測がなんとなくするだけですから

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 07:09:36.71 ID:4Pdj+5Jy
>このようなご意見が出てくるのを心待ちにしておりました
この一文
あざとい感じがなんだかにじみ出てて
俺はいけ好かないなー/^^^

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 15:14:18.85 ID:aqeYB33W
辞める会社に義理立てする必要は全くない
今まで儲けさせてやったんだから

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 21:27:51.90 ID:Jq89oQCI
>>186
わかる ちょっと動けば済むこともあるしな
自分は書きかけの書類持って国保会館に教わりにいったり、メール問合せも結構利用してる

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 18:08:37.29 ID:ioGw5vw+
訪問マッサージの一部負担金を無料にするのは、違法になりますかね?

健康保険法を見てみると、保険医療機関と保険薬局で同様なことをするのは違法なようですが、訪問マッサージに関する記述が見当たらなかったので。

ここに書いてあるよーとかあったら教えて下さいm(_ _)m

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 19:50:02.42 ID:6Pbu2bX6
>>189
違法に決まってるだろ。
割引も問題外。
ソースは4年くらい前の通達。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 19:53:25.19 ID:6Pbu2bX6
後、無料体験とかで患者を釣るのも違法。
ソースは上と同様。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 10:30:04.42 ID:81t6NHuu
無料体験はいっぱいあるだろ
そんないいかげんなソースではだめだ。
正確なのを提示しろクソ野郎

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 12:02:55.71 ID:6EVyWEai
>>192
無知乙

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 12:15:41.07 ID:6EVyWEai
ここの住人って通達来てないの?
無料体験については、問1に該当するらしい
信用出来ないなら問い合わせろ

http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/130426-07.pdf

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 13:21:53.43 ID:6gDrOK6x
じゃあなんでとこもかしこも無料体験やってるんですか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 13:45:42.22 ID:7CRFU6BU
このスレもレベル下がったね。
無料体験は昔は問題なかったけど、上の通知以来厳しくなった。
真っ当なところなら、もうやってないよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 14:51:18.97 ID:4GBbExrS
>>195
何でも捻挫の銃声と同レベルw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 20:39:28.68 ID:4HgiSq5n
>>194
保険者に問い合わせ中。
回答待ち。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 22:28:13.54 ID:3RttFtoZ
訪問マッサージの利益誘導禁止の件で検索したらあったので貼ってあげる。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/130426-05.pdf

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 22:59:41.60 ID:4GBbExrS
>>198
保険者でなくて、厚労省だろ?
そんな事も分からないのか。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 23:17:16.29 ID:4HgiSq5n
>>200
療養費を支給するかしないかを決めるのは保険者だろ?
そんな事も分からないのか。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 01:37:43.95 ID:03ukys6i
公費負担と国保の療養費申請の様式がホムペで探しても見つからず
どうしましょ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 07:06:23.31 ID:U1GcNIml
>>201
通達の発行元は厚労省。
消費税上がった理由をスーパーに聞くのと同じだよ。
保険者に余計な手間かけさせちゃいかん。
大元に聞かないと。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 07:19:56.53 ID:U1GcNIml
正月明けからROMってたけど、
自己負担無しとか無料体験とか、アホな話題多過ぎね。
そもそも、保険を使う事前提でサービスを無料で提供するって考えがどうかしてるよ。

病院でレントゲンを無料で撮りますから、うちの整形に通ってくださいってのと同じ意味合い。
何も知らない新規が増えたって事か。
正しく理解してから療養費を使ってくれよ。
では、仕事行ってきます。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 07:41:48.11 ID:PbfWLv/w
>>203
身近な保険者(自治体)を飛び越えて、
いきなり厚労省に質問とかアホの極みとしか思えないwww

消費税分以上に値段が上がったら、その理由をスーパーに聞くのは正しいよね。
それと同じこと。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 08:15:05.03 ID:kdLMzOG5
205さんは大丈夫か?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 09:19:37.07 ID:Zpnz65K+
無料体験の施術をさせられている雇われ訪問マッサージ師(社員・委託業者共)は、
その件をすぐに保険者に報告すべし。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 10:21:01.91 ID:QRUq3xcw
>>206
ダメじゃね?
ずっと一人でスレ荒らしてるし。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:11:38.92 ID:EkjWYR3n
>>194
保険者より回答きた。
俺のところでも「無料」はアウト。

案内などで「無料」と表現してそれを提供することは、
「経済上の利益の提供」に該当するとのこと。
ただし、床屋さんのマッサージみたいに常識的な範囲内に短時間の無料提供だと問題は無いが
それでも「無料」を謳って行うのはアウト。


>>192
が見つけたところなんかもHP情報が古いだけなのか分からないけど、
あと、保険者に拠るかもしれないけど、
アウトね。自分もしてるなら即刻止めた方が良い。

俺はHPは大丈夫だが、ケアマネ向けの案内でアウトだわ。
また家に帰ってから案内文章を改めるわ。

情報サンクス!>ALL

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:15:30.98 ID:EkjWYR3n
>>192はHPとは書いて無かったや。
スマン。
もちろん看板とかチラシもアウトだから>>207
の通りの対応で正解。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:51:29.16 ID:Zpnz65K+
無料体験を謳っている業者のチラシを見つけたら
すぐに保険者に郵送するわ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 13:02:38.83 ID:QRUq3xcw
個人で真面目にやってる所なら、無料アピールしなくても十分食べていけるよ。
金儲けしか頭にない業者が無料アピールやり出したから、
個人経営側が焦って真似てるのが現状。
ほんと、大手業者が入ってくるとロクなこと無いですな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 14:06:37.54 ID:Zpnz65K+
>>212
そうなんだけど、大手業者みたいなところの施設や医者へのゴリ押し営業は凄いよ。

おかげで、施設はいくつかの業者にとられちまった。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 16:01:50.51 ID:U1GcNIml
>>213
気持ちはよーく分かる。
うちも同じ経験したよ。
でも、施設は往療費一件しか取れないから、
さっさと見切りつけたよ。
正直、労力に見合わない収入になるからね。
260円は酷い。
悪徳業者は、全員分請求してる所もあるらしい。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 17:12:15.12 ID:Zpnz65K+
そうだよ。時間を空ければ往診療料は堂々と請求できるらしい。本当に時間を空けているかは???だけどね。

俺もずっと施設は往療費一件しか取れないから、行ったために他の人達や施設の人から
頼まれるとすべてほぼボランティアになってしまうと思っていたのだけれど、
神奈川県は少し時間をずらせば全員から往診療料を取れるらしい。
訪問マッサージ会社勤務の奴から聞いた話だけど。
実際、本当なのかなぁ?とは思っているけど。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 17:33:31.52 ID:U1GcNIml
>>215
時間を空けても同日なら請求できないよ。
同一建物内の往療についても、一昨年くらいに厚労省から正式な通達が来てるから、探せばPDFが出てくるはず。
もし本当に審査が通っる場合、保険者が気がついていない可能性大だから指摘してあげるといいかもね。
保険者も助かるし、悪徳業者も淘汰されて一石二鳥!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 18:16:22.32 ID:kdLMzOG5
>>216
ソースをアップしてください

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 19:19:29.26 ID:p8bPQB1h
横レスだけど、これじゃないの?
問30のやつ。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/04c.pdf

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 20:43:36.46 ID:kdLMzOG5
同一建物内の往療に関する通達の件は、有料老人ホームなどの施設が
顧客の多くを占める治療院や訪問の会社の多くが告発されるとマズい
のではないか? そうなると経営破たんは必至。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 21:15:13.78 ID:Zpnz65K+
>>219
オイラ、多くのマッサージ師が入っている施設なら結構知ってるわ。
同じ人が長い時間施設に入っていたり、時間差で出入りしていたりするみたいだし。

あとは、往診療料を複数人分請求しているかだな。それさえ突き止められたらな〜。

あとは、無料体験しているところの証拠掴みと
パンフへの無料体験ありとの印刷をしている会社の発見だな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 21:23:44.86 ID:Zpnz65K+
たとえ業者でも、按分などをちゃんとしてたら問題はないけどね。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 21:33:26.18 ID:U1GcNIml
>>221
按分も禁止だよ。
これも厚労省から正式に通達来てる。
PDFが見つからなかったり、俺の言うことが信用出来ないなら、また問い合わせてみればいいさ。
ここの住人、本当に大丈夫か?
業者叩くのはいいけど、知らない間に不正請求してる人とか結構いそうだな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 01:58:50.00 ID:1Qs8rp5r
今ごろ按分などと言ってる時点で察しがつくよ。
モミモミするだけで請求業務に携われないんだろうかな…。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 06:08:49.13 ID:UqspPyz3
184 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/10/16(火) 13:14:27.30 ID:PIjvWgyq
>>183
これって県によって違いがあるの?

神奈川県だと例えば3人同じ施設にマッサージの患者がいる場合
月に8日施術したときは
○日にAさん、×日にBさん、△日にCさん、□日にAさんって感じに
Aさん3日、Bさん3日、Cさん2日 計8日往療

Aさん260円×部位数×8+往療費×3
Bさん260円×部位数×8+往療費×3
Cさん260円×部位数×8+往療費×2
のように請求するんですがよその県は

Aさん260円×部位数×8+往療費÷3×8
Bさん260円×部位数×8+往療費÷3×8
Cさん260円×部位数×8+往療費÷3×8
の請求なんでしょうか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 08:49:55.49 ID:qK5cnDMj
>>224
神奈川県は、同じ日でも時間が空いていれば全員分請求出来ますよ。
わざと時間を空けるのはダメだけど、患者さんの都合で施設である時間に施術して
その後、別の家に行って施術して、その後にまたさっきの施設に戻って施術する場合は往療費全員分請求OK。


らしい。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 10:28:57.53 ID:jxnK1Op4
>>225
だから、本当はダメなんだよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 16:26:42.88 ID:DZZsVisf
>>226 不可の根拠はありますか?
厚労省通知の原則からいけば225の取り扱いはむ間違いではないのかと…
支給基準の5章往療料の4 「はり師・きゆう師…〈以下省略〉
こちらを読めば、往療料の計算は「前患家」もしくは「施術者登録の場所」いずれか距離の短い方
となっていますが。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 18:16:57.88 ID:faanCq6j
分からん奴らだな
そんなに正当化したいのか?
ここでごねてないで、上の人も言ってるように問い合わせてみろよ
親切に教えてくれるから

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 18:40:14.20 ID:x7Z2wuXs
ウチの治療院は一つの施設で同日に何人訪問しようが全員に往療費を
請求し続けているけど問題ない

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 01:53:11.09 ID:PwdKIYpU
HDDの中を漁るのが面倒なので不可の根拠をすぐ出せなくて申し訳ないけど
>>229氏みたいなケースもあるみたいだし、
提出するだけ提出してみたらいいんじゃないかい?
結果は数ヶ月になるけど…。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 08:37:37.08 ID:K6lMuFq/
↑論調が変わりましたね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 09:58:59.13 ID:gqIwSkK7
同日は駄目という保険者もいる。うちは大丈夫。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 13:12:21.93 ID:PwdKIYpU
>>231
今年初めて書き込んだわけだが…誰と間違えてるの…?
2ch依存性でもいいけど腕を磨く事もがんばろうぜ!

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 16:47:01.20 ID:ioHdtVUv
>>229 >>230
それは、地域によって同日ダメ・同日OK・同日でも時間差ならOKと、
分れている。だから地域によって回答が違っちゃうんだよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 18:32:08.65 ID:K6lMuFq/
いずれにしても、卑しいあん摩とおバカな事務と行き場がない営業の吹き溜まり業界の訪問マッサージに
明るい未来があるわけがないw

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 18:50:49.08 ID:7ckBws7W
>>235
そう思うならコッチ見んな!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 19:05:01.53 ID:K6lMuFq/
セコイ商いに必死過ぎてワロタw
底辺で足引っ張りあう負け犬どもが見苦しいわ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 23:16:49.87 ID:pfowIoDo
うちは同一箇所で複数人の場合でも全員から個別に往診料取ってない。
何人やろうとまとめて1箇所として取っている。
個別には取れないと上は言っていた。
底辺職ってのは自覚済みだわ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 06:42:14.66 ID:3CXXS/zw
>>238
どこの都道府県なのかを書いてくれると助かる。
あと、上ってなに?保険者?上司?

もし保険者のことなら、
そう言ってるんなら従うしかないね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 15:17:14.56 ID:VDgN98PG
底辺の仕事か…。
知人の訪問マッサージ師が「職場の同僚のマッサージ師や事務と営業とやり取りしていると、
そのレベルの低さにたまらなく惨めになる。社会の底辺に落ちぶれたんだと痛感させられる」
とぼやいていた。高齢者相手のあん摩なんて枯れ木に水のような仕事。無くても良いよな。
その知人のマッサージ師は大卒で社会的評価が高い企業などで働いてきた人だが、可哀想で
見ていられない。私も同じような気持ちを日々味わっているので、この仕事からは早く足を
洗いたいと思っている。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 19:43:43.59 ID:wHuQsUYj
毎度同じ文調でなんの進展もなく見飽きたよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 19:53:41.24 ID:3CXXS/zw
32 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/07/21(月) 20:37:13.03 ID:pQBuLwmN
アンマは31みたいに日本語もわからないおバカさんが多い
だから介護や風俗と同レベルの底辺扱いされるんだよ


83 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/08/04(月) 12:57:57.97 ID:F5c6zhMf
社会の底辺でくすぶっている零細事業所の営業や事務の分際で生意気だぞお。
40過ぎてそんなことしてたらお先真っ暗。


84 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/08/04(月) 13:20:50.11 ID:OyTApp3G
>>62
食えないより何より、こんな肉体労働の底辺の世界での
エネルギーの奪い合いに嫌気がさしたんじゃないかな。


189 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/09/21(日) 21:03:29.89 ID:3ZmEcHuv
しかし、マッサージ師同士でも、ほかに医療系の免許などある連中は、また、マッサージ師を底辺と見下している。
それは、無自覚な見下しであり。本人は全くその自覚がないのがさらに性質が悪い。


484 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/04/25(金) 18:21:21.05 ID:fQWA+YA+
「医療」の仕事がしたければ、病院等に勤務して基礎医学やリハビリ治療を
しっかり会得して、医師や看護師、ケアマネ(医療出身)とEBMに基づいた
お話ができないとバカ扱いされるのは知っているよな、底辺ども。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 19:54:26.22 ID:3CXXS/zw
627 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/05/24(土) 09:48:58.78 ID:q4J4hk6R
どちらも底辺商売ってわかってやってるんだから仲良くやろうぜ
ダニだろうが寄生虫だろうが生活かかってるんだぜ
なんと言われようが金になって、患者がよろこんでくれればOKじゃん
血税がどうのとかきれいごとだけでは生きていけんよ


951 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/07/02(水) 19:18:38.61 ID:VmOWeYQT
みんな、訪問マッサージの会社なんて社会の底辺の存在なんだから
脱出できるなら早いほうがいいぞ。


869 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/12/03(火) 08:49:13.64 ID:J+n1sqFs
あはき師なんて、辞めておいたほうが良くない?
待遇(社会保険など)は悪いし、持ち出しが多い。給料安いし、ボーナスが一銭も出ない所が多い。
雇われのマッサージ師は会社内で大事にされない。例えばこの時期の話なら、忘年会を開く金で「寸志」や
「餅代」ぐらい支給できるはずだが、出さないでマッサージ師が苦しい思いをして稼いだ金を平気で酒に使う。
社会的評価も所詮、底辺の仕事なので軽んじる患者も多い。


30 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/02/01(金) 16:47:39.38 ID:JBLwnKb/
按摩なんざ、医療従事者だけでなく介護の糞漁りからもゴミ扱いされてるだろ?w
そんな日常の憂さ晴らしと、プライドを保つために大して目新しくもない駄文を
必死でグダグダ書き込むなよ、底辺負け井犬。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 19:55:16.12 ID:3CXXS/zw
137 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/02/13(水) 21:44:20.10 ID:XwtDrw9x
>>136
私は免許持ちだ。
お前のように無能な上に偏屈で挨拶も満足に出来ない按摩がいるから
あはき師の社会的地位がいつまでたっても底辺のままなんだよ。
いい加減に気づいて大人になれよ。w


204 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/02/20(水) 13:06:52.49 ID:Ojgxrwuf
訪問マッサージ師の先輩の皆さまにお尋ねしたいことがあります。
この仕事に就いて数年以上経ちますが、下記のような思いに押しつぶされ
そうになります。この仕事は嫌いではないのですが、続けることが辛いの
です。先輩方は、どのようにしてこういった思いを払拭できましたか。
助けてください。よろしくお願いします。
                記
我侭で高慢、裏表がある老人への治療の仕事
いくら病状が改善してもほとんど感謝されない、不衛生な仕事
介護などの底辺の人間らにいいようにあしらわれる弱い立場
リスクやコストをすべて背負い込まされ、報酬が不安定な仕事
無能で傲慢な営業担当にコケにされ、軽んじられる仕事
先のない老人の陰気臭い顔を1日中見る仕事


373 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/03/21(木) 22:01:06.63 ID:RCRolUDJ
そうかあ? 按摩とか介護って底辺の阿呆の集まりっていうのは
世間の共通認識だろ。それをわきまえて社会の片隅でひっそりと
生きていこうぜ。w

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 20:00:16.02 ID:3CXXS/zw
抜き出してみた。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 23:47:19.00 ID:kfOj1+Ka
悔しいの〜w

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 23:49:05.04 ID:VDgN98PG
>>241〜245
ご苦労さん

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 11:19:00.41 ID:BkzGp7Jv
あらためて読み返してみると訪問マッサージなんて本当に底辺の仕事なんだね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 12:40:50.36 ID:Gqunowss
>>247
241と抜き出しは別人だけどな
オマエはいつまでも変わらず似たことを書くだけの奴だよな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:31:49.91 ID:BkzGp7Jv
>>249
キモいコピペは私の書き込みでないものがほとんどだけどねw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 09:26:17.07 ID:cYszX4Pj
技術料より往療費で儲けていては、長続きはしない

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 12:35:41.77 ID:SWj9zBZA
マッサージ1部位800円くらいあればとは思うな。
今は275円だし、5円ずつUPの最早でも実現するのは200年後かwww

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 15:28:10.58 ID:tLk+t8Cu
保険でやってると自分のマッサージ技術が安くなってしまうのが難点
貰える金は変わらなくても自分を安売りしてる感じになって精神的にやられたな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 19:11:10.40 ID:SP1aLrcf
そんなあなた方に朗報。ワタミの介護が幹部候補生を募集しているよ。
訪問マッサージなんて先のない仕事なんかいつまでもやっていないで
転職したほうがいいよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 07:45:43.56 ID:9Q6i4sQv
リクナビで求人情報を見たら、入社一年足らずで副ホーム長をやらせてもらえるって。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 00:54:59.03 ID:LOfzYMv7
>>255
1年足らず未熟者が副長ってどんだけリスキーなんだ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 18:32:57.97 ID:wBgQGEQh
零細、零細の訪問マッサージで腐っているよりは大企業で働いたほうがマシ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 19:10:33.06 ID:4DhdQCa5
訪問マッサージの治療院で何年働いても退職金など無いに等しいだろうし、
厚生年金もまともに掛けてくれる所はごく少数。
将来、どうすんの? 結婚できるの? 妻子への責任なんか果たせるわけが
ない。このままじゃ、一生うだつが上がらない人生だよ。
早く異業種に転職しないと大変なことになるよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 21:00:30.22 ID:S2E67g0U
独立しろ
さして金もかからんだろ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 17:24:20.95 ID:8pCRTx1H
会社に60歳定年まで務める気満々ですが、何かございますか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 23:01:17.01 ID:734YSDc3
他に雇ってもらえないからでしょ
周囲の人は迷惑だってさ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 11:05:05.02 ID:zhYD79zL
>>260
私や同僚にもいろんな企業からたくさんのスカウトが来てるのに、それもなく今の職場にしがみつかなきゃいけないなんて可哀想

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 23:13:27.50 ID:lX4sTGYL
うちにもいるよ
そういう迷惑なやつ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 13:47:13.66 ID:uDWmIqvC
他の仕事もできないんだろ???だから糞マッサージ職なんかしてるんだろ???
こんなのに保険なんか適応しなくてもいいんだよ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 18:59:55.03 ID:CJxHzlxt
免許も持っていないのに、訪問マッサージ業界で事務や営業の仕事をしている人たち
のことを対象にしているんだが。景気が良くなって雇用情勢も改善しているのにこんな
業界にいる無資格者ってよっぽど行き場がないんだと思う。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 21:25:06.07 ID:LGpVwEQm
志の問題だよ
あんたにはそれが感じられない

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 22:17:45.43 ID:CJxHzlxt
まるでお前に志があるかのようだな
笑わせる

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 23:00:30.85 ID:HJkGdU7/
今NHK大河ドラマ「花燃ゆ」で松蔭吉田寅次郎が「知行合一」を言ってるな。
資格とか関係ない。ジェット浪越も無資格だったけど、学校での要らん勉強に
疲れてなかったから死ぬまで元気に志を貫けた。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 23:24:45.53 ID:CJxHzlxt
↑テレビ見てこんな下らない書き込みw
程度が低いな、アンマとその取り巻きは
志があるアンマなんて見たことも聞いたこともない
その取り巻きの営業や事務なんて論外

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 00:29:40.83 ID:6/3HGLjA
相当溜まってるようだなw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 11:29:06.86 ID:CkoLawf3
知らないと怖い○○○を拡散しているアホはこの業界なんだろ
もう、やめた方がいいよ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 19:42:43.99 ID:jjQdxZ7X
↑志がないと指摘され返された低能が今度は脅迫かw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 16:42:17.18 ID:q+TraOHY
訪問マッサージでは、地域によって違いはあると思うのですが、グループホームには
往診可能なのでしょうか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 17:28:05.05 ID:pa2ViIYP
>>273
まったく問題ないよ。普通の家に行くのと同じだよ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 05:52:28.60 ID:kjowvKIF
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 10:07:41.98 ID:RHaB7XZf
>>274
ありがとうございます。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 11:47:08.51 ID:2igtLdFr
>268
浪越の時代は資格試験はない時代じゃなかった?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 18:35:00.97 ID:OGLgRaJc
>>277
そっだらごどねえでがんす。按摩(※http://monoroch.net/kinshi)マッサージ指圧だけ専科の
整体師の学校・日本指圧専門学校
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
設立された我々出張押し売りマッサ屋の師匠のジェット浪越
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8Ehttp://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns)先生は1905年生まれでがんすが、
一つ年下、1906年生まれの柳谷素霊先生
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E8%B0%B7%E7%B4%A0%E9%9C%8A
尋常高等小学校卒業後、音尾正衛が校長を務める日本鍼灸専門学院に入学し、鍼・灸術資格試験に
合格後に日本大学法文学部宗教科に入学して勉強した後に素霊鍼灸塾(現・東洋鍼灸専門学校)を
創設されるに至ったでがんす。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 10:45:03.00 ID:6wK/Q0DA
☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
そして、私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 08:38:30.57 ID:QyFgrtTF
>278
答えになってない。資格試験の経緯と時系がわかってないみたいね。徳治郎のときはその当時すでに按摩や整体に従事していれば試験もなにもなく届けるだけで免許もらえたんだよ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 15:51:44.81 ID:htHXBeLy
>>273 そこで往診料とるのかよ?柔整と同じ位グレーだな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 19:54:00.91 ID:XCcY65lA
>>281
????素人か???

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 00:02:11.41 ID:RgvIEIys
何でですか?何故故、素人と思うのですかい?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 08:45:26.00 ID:ZayDKjQ6
往療料でしか成り立たない仕事なんだろ
同意書乱発している医師の方が問題

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 09:52:34.69 ID:eaY7+rua
>>283
往診料取れるからだろ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 23:43:39.84 ID:6xXYwHIS
自分でもこの仕事おかしいんじゃねーかと思うよ。
技術料より交通費が高いなんてな。
会社は会社で、世間知らずで傲慢なマッサージ師をうまくこき使って荒稼ぎしてるし。
手を広げすぎて潰れかけてるところもあるみたいだけど。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 00:47:33.74 ID:8lKxBya2
往療費も技術料も会社や治療院がピンハネすることを想定して金額を設定していない。
だから雇われていては、どうやっても貧乏に決まっている。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 06:36:55.44 ID:0CXx1fRg
実費個人院だが、ここ一年は新規参入と思われる訪問マ業者の登録勧誘がおおくなったな。
もう訪問マはジリ貧だろ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 08:40:16.86 ID:S1wncIvb
>>288
登録勧誘が多くなったのは、訪問マッサージが益々栄えてきているんじゃないの?
会社組織でやっても儲かるからやるんじゃないの?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 12:39:58.75 ID:0CXx1fRg
接骨と同じだろ。
パイの取り合い。
同意書発行はもとより、間違いなく保険者の締めつけも厳しくなるしな。
訪問マに未来があるとはどうやっても思えない。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 14:02:38.28 ID:p9krS8rr
そもそもマッサージに往診って本来ありえんだろ
こじつけただよ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 19:13:46.00 ID:8lKxBya2
鍼灸やあん摩マッサージ指圧は座頭市の時代から訪問治療が行われていたと思うが

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 20:30:40.32 ID:kNp5YT7E
なんだか前に見たことある意見だな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 22:22:43.52 ID:hZ9SIXyE
江戸時代も、同じ論争していたんだよ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/15(日) 01:07:48.55 ID:gBkDnTDE
1部位1000円で出張費500円にしてくれ。
移動が大変な盲人はその逆で。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 16:16:18.03 ID:Lwid7F+4
必要なら構わないがね
勧誘の電話や違法広告は止めた方がいいよ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 18:07:31.54 ID:4BSAdFSJ
そもそも医院も含めた医療機関の広告に
関する法律が時代にそぐわなくなっているんだよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 11:43:44.21 ID:Ya4Ctwdp
医療法はどうであれ
あはき法を改定できればうちらの広告は自由じゃん
それか
厚労大臣を説得して広告できる項目を増やしてもらう

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 11:48:31.61 ID:Ya4Ctwdp
ただ医療法に準じた広告制限にしておかないと
療養費の取り扱い関係で雑音が増える恐れはあるな

あはきの施術に大して保険が使えるか使えないかで考え方が変わるが
もし使えてなかったら
あはきに広告制限なんて本来は必要ない

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 11:49:26.94 ID:Ya4Ctwdp
×大して→○対して

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/20(金) 11:26:58.24 ID:rLHWNkWY
一部のアホは他の違法広告を追及して自院にはHPで違法広告してる
こんな奴は批判する資格もない

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/20(金) 11:40:24.73 ID:f11CCq2E
>>301
既出ですが、HPは広告規制の範疇ではありませんよ。

今更、何を言っているのか・・・。

こんな事だから何時も話が平行線、時に脱線するんですよ。orz

兎に角、この業界の関係者は技術云々よりも

先ず、『医事法規』をもっと再認識したほうが良いみたいですね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/20(金) 12:54:53.09 ID:k2+Ux2q6
いつも上げて書いている人は「この業界」って
会社組織の営業を含めてうちらの業界の人ではなさそう

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/20(金) 12:58:11.33 ID:k2+Ux2q6
HPそのものは広告ではないとされるけど
バナーとかお金払ってリンクさせると
そのHPは広告とみなされることがあるから注意だね

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/20(金) 13:02:24.66 ID:k2+Ux2q6
広告の3要件
・特定性
・認知性
・誘因性
どれか一つでも欠けていたら広告とはみなされない

HP単独の場合は認知性が無いから広告ではないが
バナーやお金を払ってリンクさせると認知性が発生するから注意が必要

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/20(金) 13:10:16.92 ID:rLHWNkWY
認知性があるかないか消費者は関係はないし知識もない
ただの誘導だろ
注意?法規に抵触するからだろ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/20(金) 18:58:23.68 ID:mEpYZAu7
>>306
素人さん向けの情報ではないんだわ
ゴメンねちょっとROMってて

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/22(日) 23:49:56.61 ID:JlRFupNf
施術者ではない人が書き込んでるね

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/23(月) 08:00:24.84 ID:7kbYkEvs
いや、レベルの高いボケだよ(笑)

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 16:09:55.98 ID:nz933aHI
ケアマネへの営業訪問でWAMNET使ってるけど
情報が古くてそのままのが多過ぎ

行っても「もうここにはありません」と言われるばっかりで
ガソリン代だけがかさむ(ToT)

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 17:59:37.38 ID:MI5g/pbK
ワムネットは営業目的で使っちゃいけないんだよ〜

文句いうな!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 18:21:25.29 ID:nz933aHI
>>311
え?どこに書いてる???

てかよく見たら平成24年9月に情報提供は廃止されたって書いてあるなw

今は町役場や市役所の介護保険課とかに行けば情報もらえる感じなのか?
久しぶりの営業活動で浦島太郎状態だわwww

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 19:32:34.72 ID:Ikdmo620
しかしおまえらモミ屋はホント馬鹿だよな
頭の悪さが滲み出てるよ
営業に来るなよ!うざいから

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 20:59:26.44 ID:nz933aHI
4月1日からの改正でサービス付き高齢者住宅が
老人ホーム扱いになるのかマンション扱いになるのか
保険者に問い合わせ中

現状はマンション扱い

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 22:20:17.86 ID:y1/Xi/UU
営業は、居宅以外にどこへみなさん行かれていますか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 23:47:08.34 ID:exmchpbf
>>296業者の虚偽の報告が多過ぎだよな。
>>315営業しなくても口コミでケアマネから問い合わせが来る。
一般的に多いのは老人福祉施設じゃないの?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 06:15:39.45 ID:4NRLL0LV
>>316
何?雇われなの???
なんでそんな答えになるんだよ
俺はどこそこに行ってるで良いじゃん

>>315
なんだかんだ言って居宅が堅い
人にもよるけどケアマネの信頼感はやっぱり厚いわ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 06:32:30.46 ID:4NRLL0LV
個人的には施設(サ高住を除く)へは営業に行かないな
今の時期とかもスタッフがピリピリしてるし
連続訪問になってしまうと商売として儲けが出せなくなる

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 15:07:58.87 ID:nf6vAvmv
>>318
最近営業始めたけど。
確かに、最近連絡取れないし来ないっすね居宅のケアマネ。
3月始めになれば落ち着いて相手してくれるかな?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 20:53:59.71 ID:UBCUCkHg
>>319
うん?
連絡取れないってなに?何かしでかしたの???w
俺的には居宅介護支援事業所は今も堅いと思ってるのだけど…

今日とかも飛び込み営業にも拘らず普通に対応してくれたよ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 20:57:32.62 ID:UBCUCkHg
>>313
スマン
別スレの515の書き込み見てたら俺もそう思う

実際の仕事で
コミュニケーションが普通にとれているのか
心配になるレベル

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/06(金) 16:37:59.79 ID:rhO6Qho7
麻痺 拘縮って、そんなに多いの?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/10(火) 11:26:59.09 ID:Tx+cuKTv
眼科医に同意書もって行ってはいけませんよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/10(火) 13:00:00.59 ID:ooQmOBfG
医者なら何科の医者でも問題なし

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/10(火) 14:58:56.82 ID:4+8C3xDJ
歯医者以外なら肛門科でもいい。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 11:48:06.26 ID:/wPP2+O1
デイサービスの方がマシ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 12:55:07.72 ID:GlQlV73v
みんな、アホみたいに『同意書、同意書』連呼してるけど
本当に患者のこと思うのであれば、保険より自費でやる方がええのよ。

大体、書面を一回書くだけで2000円とか要るし、負担が結局、重くなってくるんよ。

そやから、本当に保険を活用しようと思うならあはきの同意書自体を撤廃しないと

何の解決にもならんのやで。

その理屈が理論じゃ基礎医学が云々とか言うてるうちは、解らん連中多いやろな。

商売繁盛!商売繁盛!やで。。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 13:04:10.67 ID:GlQlV73v
間違っても198,298の低価格路線へ突き進まん事やな。

薄利多売では、確実に失敗する本やから。

この仕事は体力と労力が物凄い必要とされるから

云わば『土建屋』と同様あるいはそれ以上の

収入、収益があって然るべき仕事だと言うても過言ではない。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 16:54:33.86 ID:tlvVTu6d
>327
は?一割なら100円だよ?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 19:26:53.26 ID:WW27eJK1
自費は適当申告だから楽なんでしょ
訪問するから成り立っているだがね

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 19:47:28.59 ID:vFSahBfR
書面で2000円もかかんないよw
うちの近所だと、診察込で1000円くらいだ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 20:27:41.94 ID:GlQlV73v
>>331
ありゃ?地域性でもあるんか!?
診断書の書類は大抵2000円前後が主流や思うたんやけどなぁ・・・。

それか、診療報酬改定と同時に値下がりでもしたんか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 20:52:41.91 ID:nA9+7hXd
>>323-325
麻酔科が美味しい

食えなくて水増し請求http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201307/0006125828.shtml
同意書発行してくれなく食えなくて同意書偽造http://www.nipporen.jp/?p=528とかせずに

麻酔科に行きなさい

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 22:10:27.50 ID:nh7M9cg8
>332
主流もなにも100点と決まってるだよ。それ以上もそれ以下も駄目だろ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 23:09:20.00 ID:GlQlV73v
>>334
診療所と総合病院でも違いがあるんじゃなかったか?

国公立と民間病院とか。。

少なくとも、俺は1000円という認識はして無いぞ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/12(木) 02:11:30.68 ID:EXvm49qi
診療報酬はそれぞれ何点と決まってるはずなんだが…。
オレの地域は、患者の話を総合すると済生会でも個人医院でも同じ金額のようだね。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/12(木) 09:47:25.75 ID:gRLONE2O
不正受給の訪問マッサージ
同意書偽造は悪質、極まりない
1日2回で水増し請求
往療料金が加算されてるから不正額も大きい

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/12(木) 13:29:18.03 ID:TKE521WZ
>>332
>>335

訪マ目的の「診断書」「同意書」文書発行料はB013に基づき、100点。

B013の取り扱いを熟知していないで、実費扱いで処理する病院はあるもよう。

診療所と総合病院の差異がある点は医師診察部分の料金。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/12(木) 17:52:35.60 ID:ygel0VzX
物凄く態度の悪い患者を紹介されてしまった。
紹介者が居るときは温厚な人だったんだけど、紹介者が居なくなった途端豹変する。
この業界に10年いるけど、これは異常。
認知症ではなく、元からこういう性格らしい。
それとなく断りたいんだけど、どうやって断ればいいんだ?
田舎だから下手に断ると嫌がらせされそう。

>>332
診断書は自費だから、病院側が勝手に決められる。
同意書は書類発行手数料100点の固定。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/12(木) 20:20:58.38 ID:TKE521WZ
>>339
診断書も100点。
「B013 療養費同意書交付料」 に同意書又は診断書と定義されている。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/12(木) 21:08:23.92 ID:6i9KVzmz
病院独自の診断書なら>>339の通りだし
療養費の支給基準の本に載ってる療養費用の診断書なら>>340の通り

こういう文書に関わる費用で
ややこしいのも保険マが嫌われる理由になってるよね

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/12(木) 22:08:11.81 ID:ygel0VzX
>>340
あぁ、本当だ。
B013 療養費同意書交付料の中に、「同意書又は診断書(以下「同意書等」という。)」ってあるね。
同意書だから100点って決めつけてたけど、療養費の場合は、診断書も同意書として扱われるのか。
ありがとう。
一つ賢くなった。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/13(金) 00:23:17.56 ID:MPcq6pgg
訪問マッサージ業界から足を洗った人は多いのか?
その人達は今、どんな職業に就いてるのかな。
サラリーマン経験のある人で、またサラリーマンに
なってる人はいるのか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/13(金) 08:39:55.36 ID:4PaYnuS2
>>314
保険者より回答きた
法改正の4月からもこれまで通りとのこと

マンションと同じく
同一建物内の別宅移動で往療料OK

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/13(金) 08:43:23.96 ID:4PaYnuS2
春が近づいてきたせいか
新規が一人

久しぶりの新規だと緊張するw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/13(金) 10:05:51.29 ID:X3NETRzC
同意書偽造 不正受給の温床 訪問マッサージ
電話勧誘75才以上無料体験? まるで押し売り 押しかけだよね
厚生局に通報しといた

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/13(金) 11:34:26.19 ID:ZO8F4vNV
>>346
ご苦労さん
そういう事例があったらじゃんじゃん通報してくれると助かる

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/13(金) 12:16:38.14 ID:3hi/ta+t
>>340
なら、やっぱり可笑しいな!それ。

診断書書いてもらうのに、2000円は取られたんは確かやぞ!

だからその制度になったのが、最近なんやないのか?

公立と民間でも違ってたり、救急扱いでも多少変わってくるんちゃうんか。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/13(金) 12:33:42.92 ID:ZO8F4vNV
>>346
あと
訪問マッサージは厚生局とはあまり関係ないから保険者に頼む

厚生局は医療機関と柔整に対して

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/13(金) 18:18:44.36 ID:OKDYCIx2
通報は、厚労省の公益通報入力フォームへ。

http://www.mhlw.go.jp/shinsei_boshu/kouekitsuhousha/

公益通報者の保護
公益通報者保護制度は、国民生活の安心や安全を脅かすことになる事業者
の法令違反の発生と被害の防止を図る観点から、公益のために事業者の法令
違反行為を通報した事業者内部の労働者に対する解雇等の不利益な取扱いを
禁止するものです。
厚生労働省においては、公益通報者保護法に基づき、公益通報窓口を設置し、
公益通報の受付を行うとともに、受理した公益通報については、通報に関する
秘密を保持し、必要な調査を行い、通報対象事実があると認められる場合には、
法令に基づく処分又は勧告等の措置を講じます。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/26(木) 13:48:40.21 ID:0r0wq5Zz
厚生局に通報したら受理されましたけど 何か?
同意書は医師だからよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/26(木) 15:40:59.65 ID:lZUT8eLg
>>351


後学のためにもうちょっと詳しく頼む
どの課にどういう内容で通報?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/26(木) 18:18:20.90 ID:PLeyDdY8
地方厚生局って窓口ひとつしかないやろ。

「保険の問題で。」とか云ったら担当者出てくるわ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/26(木) 19:59:56.61 ID:lZUT8eLg
>>353
了解

わざわざ窓口まで行って通報してたのか!
1円にもならないのに偉いね

俺は患者さん宅jじゃないと訪問しないわw

355 :155:2015/04/01(水) 21:49:25.61 ID:Lw7GpnK2
ご無沙汰してます。あれから様々な苦難がありましたが、なんとか食い繋ぐことができました。

先生方のおかげです。本当にありがとうございました。

現在、例の往療の保険者ルールでほとんど慈善事業状態なので、今後は人並みの生活を営めるようアドバイスいただけたらありがたいです。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/02(木) 05:56:13.57 ID:P9i4aZYB
>>355
お疲れさま

どうやってお金を工面したの?

357 :155:2015/04/02(木) 22:34:12.96 ID:h0RNyek2
1月分の請求が3月中頃には支給されまして、貯蓄でなんとか。
患者さんは予定の半数しか確保できませんでしたが、施設職員の方々が事情を知って更に何名か紹介してくれまして。
徐々にですが仕事量だけは当初の予定に近づきつつあります。
研鑽を積む為にも収益を上げたいのですが、同日・同住所の施術が一人分の往療費しか出なくて難儀しております。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/03(金) 06:31:52.68 ID:pjdRE36e
>>357
とりあえず良かったですね

施設って
施設の具体的な種類はなに?
たとえば一般的に老人ホームといわれてるものに
特養とかケアハウスとか有料老人ホームとかサービス付き高齢者住宅とか
たくさんあるけど
保険者によっては同日二人目からも往療料が算定できる施設もある

だから保険者に質問するときも
「老人ホームで同日二人目以降の往療料のさんていはどうなりますか?」
っていうのはダメなのだけど
そこは理解されてますか?

359 :155:2015/04/03(金) 21:51:01.67 ID:f+3UKJNz
保険者から文書をもらったのでコピペします。

「同一家屋内(介護老人福祉施設等の施設を含む。)で複数の患者が施術を受けた場合の往療料は、別々に支給できないこと。」について

@「同一家屋内(介護老人福祉施設を含む。)」とは、同一の患家または有料老人ホーム(マンション形式を除く)等であって、その形態から当該ホーム全体を同一の患家とみなすことが適当であるものです。具体的には次の施設を含みます。
※特別養護老人ホーム、養護老人ホーム、軽費老人ホーム、老人短期入所施設等の共同入所型施設
A同一家屋内に複数の患者がおり、1つの施術所から複数の施術師が「定期的若しくは計画的」ではなく患家の求めに応じて施術に赴いた場合でも、原則として往療料は施術に赴いた施術師のうち1人にしか支給できません。
ただし、複数の施術師を必要とするやむを得ない理由が認められる場合には、複数の施術師に往療料を支給することができます。

これに関して担当者に直接窓口にて確認したところ、同一住所地で一つの箱であれば施設の分類に関わらず、時間をずらしても1人分の支給とのことでした。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 05:36:26.91 ID:Fpj8/CJV
そうか
マンションとかも同一家屋とみなされる保管者なんだな
俺のところは恵まれてるわ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 05:37:16.48 ID:Fpj8/CJV
保管者ってなんだよw
保険者だな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 06:07:33.40 ID:Fpj8/CJV
厳しい保険者なら
あとは拘縮がある人ならマッサージではなく変形のほうで
同意書をもらうかだな

まあでも
そんなこと出来るなら既にやってるだろうし
アドバイスのしようがないわ

363 :155:2015/04/04(土) 21:15:44.84 ID:l857NKRR
移動費用なんだから上手くスケジュール組んでねと言われてると受け止めました。

変形徒手矯正ですが、毎月更新の手間で主治医に煙たがられないかが心配で。

毎月更新の根拠となる通達ってあるんですか。学校では全く習わなかったんですが…

364 :155:2015/04/04(土) 21:19:37.28 ID:l857NKRR
移動費用なんだから上手くスケジュール組んでねと言われてると受け止めました。

変形徒手矯正ですが、毎月更新の手間で主治医に煙たがられないかが心配で。

毎月更新の根拠となる通達ってあるんですか。学校では全く習わなかったんですが…

365 :155:2015/04/04(土) 22:28:40.43 ID:l857NKRR
連投してすみません。根拠をググって自己解決しました。
保険者によってかなり差があるんですね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/06(月) 16:30:16.49 ID:kaTifrCf
東京の委託業者で待遇の良い会社ありますか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/06(月) 17:43:22.69 ID:0nosYerX
あるよ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/06(月) 17:46:24.64 ID:0nosYerX
>>359
有料ホームとかは、実際には患者と患者の施術が1時間以上あいていたら
2人でも3人でも4人でも往療費は請求できるだろう。
表立っては359の文書があるだけで。

俺も訪問やろうかなぁ〜

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/06(月) 18:25:49.26 ID:Q1SjgqNM
変形徒手矯正ってなんだ?整体かいな(笑)

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/06(月) 19:31:11.09 ID:C7I/pKhe
>>369
長生医学の三位一体療法

371 :155:2015/04/06(月) 22:17:28.03 ID:WJ0sVyaT
>>368
とぼけたフリしてもう一度問い合わせたいと思います
自分は訪問だけじゃなく自由診療の院内施術がやってみたいです

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/06(月) 22:48:09.53 ID:Du2K2cyq
>>359
できないよ。
今はレセプトと一緒に往療訪問実績表も出さなければならないから保険者に一発でわかる。
そもそも請求できないと明文化されているのに、何を言ってるんだ。
日本語が不自由な人?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/06(月) 23:54:06.90 ID:vNVS0Q16
>>369 >>370
変形徒手矯正
普通にマッサージ手技ですが何か?
ttp://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000040477.pdf

お前ら無免許か

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/07(火) 08:23:53.91 ID:UVEVLm1v
>>368 >>371 >>372

多分、地域によって違うだろうから、そうだどうじゃないは地域を限定して
話さないと議論にさえならないかと。

特に>>371は役所の仕組みを知るべきだな。聞かれれば紙に書かれた通りのことしか
回答しないわな。と言うか出来ないさ。一番面倒な問い合わせ者と思われる典型な。

まぁ、人様のことより自分は自分の実費で頑張ればよいだけのこと。
施術をしたらその対価を現金で頂く、それでけのことって楽でいいぞ〜。
保険取扱いは面倒そうでしたくもないわな。保険だからこそ施術を受けられる人もいるのは
解っているけどね。その方たちには、すんんませんとは思うけど。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/07(火) 13:56:55.65 ID:6TP0pdQZ
矯正って整体じゃなかったっけ
整形外科に行っても矯正ってするの?
アンママッサージの特例かいな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/07(火) 18:41:46.77 ID:R4RylXNh
>>375
あん摩マッサージ指圧師以外が変形徒手矯正術で療養費請求できるもんか!
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/140320-02.pdf
ここは無免許知恵足らずの出入りするスレじゃない。
失せろボケ!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 02:10:28.74 ID:gpH4BbH6
>>375ばかりじゃないけど無資格や不勉強な人のレス多いね。
だから最近スレが伸びてるのか!
これから訪問始めたい人や制度の細かいところまでわからない人は、
まずは黙って眺めてたらいいんじゃない?
業者の親玉や精体士はこのスレで何がしたいんだよ(笑)

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 06:45:55.75 ID:SuFoHHRr
>>373 >>376-377
しょーもない細かいこと気にせずに働こうよ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 07:32:51.45 ID:ozuEUP74
>>378
仰る通りなのですが、人間ができてない馬鹿ので馬鹿の言動にはムカつく。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 07:39:04.64 ID:SuFoHHRr
>>379
で、>>377はまだ寝てるのか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 10:21:57.33 ID:aBIpETcn
376 痛〜いとこ突かれるとこれだもんね
こじつけの療養費 そもそも往療から廃止だよ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 11:09:44.14 ID:ozuEUP74
>>381
痛〜いとこ突かれたのは無免許犯罪者のお前だろ
こっちは合法だから痛くも痒子もないわ

>こじつけの療養費
定めたのは国だ
それすらわからん知障野郎が
文句は国に言えボケ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 12:41:08.52 ID:JXYk1U3d
>>379
そうかそうか人間ができてない馬鹿なのかオマエw

>>380
ハロワに就職先を探しに行ったw

>>382
無免許犯罪者なら国が捕まえるよ、メクラか?
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6
http://blogs.yahoo.co.jp/realmedicine101/24271533.html
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=111774%3Ffrom%3Dfb
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/27/kiji/K20141127009361300.html
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1306493877/
http://mimizun.com/log/2ch/news/1384987317/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150113-00120862-kana-l14
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100224_1.htmlのように

食えなくて水増し請求http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201307/0006125828.shtml
食えなくて同意書偽造http://www.nipporen.jp/?p=528

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 13:26:39.55 ID:ozuEUP74
>メクラか?
そんな判断もつかない程の底なしの馬鹿かW

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 15:03:30.39 ID:aBIpETcn
ふ〜ん
あん摩が矯正整体やってんだ
だから、整体マッサージで健康被害が続発してるの?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 18:55:16.46 ID:ozuEUP74
>整体マッサージで健康被害が続発してるの
ド底辺の馬鹿か
あん摩術に整体なんてない。
無免許がやるんならそうなるだろうなW

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 20:53:45.55 ID:aBIpETcn
整体の看板揚げてるじゃん
歯科矯正ってのはわかるけど
整形外科のお医者さんが人の手で歪みは治せないって言ってたよ キミ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 21:06:14.38 ID:CFfx8BUW
>>387
え?www

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 21:51:00.11 ID:SuFoHHRr
>>383
実際、訪問マッサージももう飽和状態だしな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 07:47:33.00 ID:D4MAj6e7
>>387
拘縮の意味を調べてね
矯正術で何を治そうとしてるのか分かるし
1か月ごとに同意が必要なのも分かるよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 09:35:15.97 ID:fP9VekX8
治るの? 

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 17:49:08.00 ID:UGOVl5Gl
「拘縮」を治せない人は下手糞と言われても仕方ない

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 21:41:09.57 ID:R64WNOGx
拘縮って症状固定の?損保会社こまるよね(笑)
整形外科で治らない拘縮があん摩で治るとは、御見それしました
ほんとかね?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 23:11:05.75 ID:UGOVl5Gl
強直は治らない。
「拘縮」は完治はできない場合でも改善はほとんどのケースで可能。
そんなのは多くのマッサージ師でも可能。嘘でもはったりでもなく。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 17:20:47.07 ID:JtSd763h
>整形外科で治らない拘縮があん摩で治る

あん摩マッサージ指圧術で治る拘縮かどうかは医者が判断するだがね。
あん摩マッサージ指圧師の判断で施術しても保険請求はできんよw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 17:42:53.70 ID:tE0DJqLw
テロでも災害でも発生して訪問マッサージだの、鍼灸だの消えてもいいよな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 18:37:17.62 ID:beaelBcO
>>395
その整形外科の治療ご担当者様が拘縮も改善できず、患者から逃げられているからといって
他人に八つ当たりするなよw

>>396
お前が消えたほうがいんじゃない? きっと誰も困らないし、寂しくもないだろうから。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 22:14:26.49 ID:gxejIMz6
まぁ、整形外科なんて膝が痛いと言えば膝ばかりをいじくって
治せないとなると手術しようと言い出したり、
股関節が痛い腰が痛いとなると、すぐに手術をしたがるし。ヘルニアで手術ってなんだよ(笑)

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 22:15:48.35 ID:gxejIMz6
診るポイントがズレズレなんだよな、整形外科と整形外科信者の何にも治せない鍼灸マッサージ師達はw

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 22:24:32.13 ID:gxejIMz6
>>399
整形外科信者ではないまともな鍼灸マッサージ師は除く

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 23:58:19.81 ID:/LME2mce
>>396
無資格クンは一次・二次避難所みたいな物が殆どない場所にいったことないだろ?
オレが見る限りあのような状況だと、設備が全くなくとも動ける人・または少ない道具でボランティアできる人達が避難者に喜ばれたようだよ。
あなたには皮肉だが鍼灸・マッサージ・柔整師とか理容師などね。
少し時間が経って調理師や医師・看護士とかね。
あれれ?どれも国家資格だね・・・。

オレごときがおこがましいけど、医師や看護士は手持ちの限りある道具や薬のみか物資が届かなきゃ傾聴してるだけのように見えたね〜
PT?整体士??
まあもっとも整体師みたいな怪しげな連中を歓迎してくれないかもしれないけどな

402 :門徒:2015/04/13(月) 07:56:25.11 ID:6hO6wL8k
>>370
素晴らしい。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%97%E9%95%B7%E7%94%9F%E6%B4%BE

あん摩マッサージ指圧は危ない。

あん摩マッサージ指圧は危ない。

危ない危ない言うだけじゃなく
場所が特定され名前が曝されたnews sourceを出せよ言われたら実際に最近話題になった
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlがある。

あん摩マッサージ指圧に健康保険を使うには医師の同意書が必要だが
医師会も危険性を見て同意書発行拒否の方向にある。
そんな中で起こった事件のnews sourceが
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201307/0006125828.shtml
http://www.nipporen.jp/?p=528

慢性的な痛み、コリがあるところを押したり揉んだりするとその時は気持ち良くて
一時的に軽くなります。

しかし、しばらくすると元に戻ってしまいます。そしてまた揉んだり押したりして
それをずっと繰り返すことになります。
 
これは全て一時的な痛み・コリの緩和のみで、良くなっている
ということからはかけ離れているからなのです。

例えば
痛いところ、コリがある所を初めは「3」の力で押したり揉んだりすると気持ちよく
感じて一時的にも満足しますが、それを繰り返すとだんだん「3」の力加減では満足
できなくなり、より強い「5」の力、「7」の力で揉んでもらわないと気がすまなく
なってきます。

このように押したり、揉んだりを繰り返すと一時的な気持ち良さだけに
満足してしまい常習性がでてしまいます。

そして、それをやらないと気がすまない、もっと強く刺激を入れないと
満足できないというようになってしまいます。
http://www.nara-takama.com/katakori.html?img=link
http://m.profile.allabout.co.jp/w/c-58273/

本当に良くなっているのであれば、「3」の力加減がだんだん弱くなり
最終的には押したり揉んだりしなくても痛みやコリが出ない状態に
ならないといけないのです。

でも実際は、慢性的な痛みやコリが押したり揉んだりしてそれが治ることは無く、
返ってひどくなり、だんだんそういった強揉みに依存していくことのほうが
多いのです。
按摩屋の目的は患者さんの皮膚を硬くして、
人生これ按摩マッサージ指圧抜きではいられないようにしちゃうこと。
http://www.nara-takama.com/wp-content/uploads/DSC00407-300x225.jpg?img=link
http://www.nara-takama.com/wp-content/uploads/DSC00408-300x225.jpg?img=link

押したり揉んだり触ったりしなくても痛みやコリが出なくなるようにするのが
本物の施術になります。その極致は長生療術の三位一体療法(脊椎矯正、精神療法、プラーナ療法)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%97%E9%95%B7%E7%94%9F%E6%B4%BE

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/13(月) 08:20:20.00 ID:62/vVgbz
>>本当に良くなっているのであれば、「3」の力加減がだんだん弱くなり
最終的には押したり揉んだりしなくても痛みやコリが出ない状態に
ならないといけないのです。

当たり前だ。

>>でも実際は、慢性的な痛みやコリが押したり揉んだりしてそれが治ることは無く、
返ってひどくなり、だんだんそういった強揉みに依存していくことのほうが
多いのです。

ドがつく素人だな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/13(月) 08:37:13.21 ID:eoE0UWUt
>>402
「信心を決定して長生療術を施し、

霊肉を救済して社会福祉に貢献する」

整体師養成の専門学校

『長生学園』か?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/13(月) 09:18:12.88 ID:LgPnGfw1
402 これがあん摩の正体なの? 最悪じゃん

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/13(月) 11:22:47.44 ID:QSe4B7FC
あんまマッサージ指圧などで病気が治れば簡単。誰も苦労はしない

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/13(月) 15:16:41.12 ID:+ECpDU1/
>>402
お前そのコピペしかないな。
何を悦に入ってるのかしらんが。

数例で全否定するお前の詭弁が通れば、医療行為は全て危険って事になる。
医療業界は事故や過誤が一度もなく、不正行為もまるでないとでも認識しているのか?

ならば、本気で知障だな。
おかわいそうにw

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/13(月) 16:39:38.92 ID:eoE0UWUt
>>402
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%97%E9%95%B7%E7%94%9F%E6%B4%BE
真宗長生派は、真宗大谷派の僧侶であった柴田純宏(1899年-1954年、釋長生)を開祖とする。
1931年(昭和6年)、柴田は「霊肉一体の救済」を謳った「脊椎矯正法」を編み出し、仏教精神を
基盤とした独自の脊椎矯正(整体)による治療法を「長生療術」と名付けて、全国各地を治療や
布教にまわった。
「信心を決定して長生療術を施し、霊肉を救済して社会福祉に貢献する」整体師養成の
専門学校・長生学園か?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 09:46:34.27 ID:BzFOdxkF
田舎はこの先ジジババしかいなくなるからマッサージ師になって地元に帰って訪問マッサージでもやるかってな感じだったが
やっぱり保険でこういうサービス受ける連中は教養が無いじいさんばあさんが多くて駄目だわ
俺は人口の8割が老人とかになるくらいぎりぎりまでやらん訪問マッサージは

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 11:08:21.27 ID:I3Pb66/P
>>409
>「人口の8割が老人とかになるくらいぎりぎりまで・・・」って

その頃には、お前も既に年寄りやがな!www

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 11:47:13.70 ID:MPKwZNZG
>>409 >>やっぱり保険でこういうサービス受ける連中は教養が無いじいさんばあさんが多くて駄目だわ

君は教養と共に知性のかけらもなさそうで素晴らしいですね。
君は指圧で鍼に負けないくらいの治療が出来ますか?出来ないだろうねw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 16:23:51.24 ID:BzFOdxkF
>>411
できると思うよ
実費の治療院やってるが毎月延べ150〜200人来るもの

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 16:26:48.15 ID:BzFOdxkF
この2週間は週50人来てるわ
鍼師さんには十分勝ってるんじゃね?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 18:43:21.05 ID:mVF2DnLz
じゃぁ、ここに来なくても、よくね?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 19:08:24.01 ID:ciV3M2n3
ホントそうだよね

あと
実費治療の患者数自慢だけはするけど
立地がどうとか実費の金額設定とか
具体的に書き込んだ奴は見たことないから
どうせならそのあたりも詳しく書いてほしいわ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/15(水) 00:53:26.40 ID:qhHo5J96
柔整叩きが終焉を迎えたとき、いよいよ私たちに矛先が向いてくる。
それまでにめいっぱい荒稼ぎしておくに限る。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/15(水) 06:57:55.97 ID:WphCjLPP
そんな不健康な夜更かしは、りらくか?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/15(水) 06:59:37.51 ID:WphCjLPP
>>407
世の中のためになってないだろ。

>>408
長生学園って整体師の養成校か?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/15(水) 09:09:02.15 ID:2MSh1/V5
そもそもマッサージに往診なんか要らんわ
矛先が? それ以前の問題やで

420 :門徒:2015/04/16(木) 06:59:13.07 ID:JwCjyLP5
>>410-419
整体が良い。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%97%E9%95%B7%E7%94%9F%E6%B4%BE

あん摩マッサージ指圧は危ない。

あん摩マッサージ指圧は危ない。

危ない危ない言うだけじゃなく
場所が特定され名前が曝されたnews sourceを出せよ言われたら実際に最近話題になった
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlがある。

あん摩マッサージ指圧に健康保険を使うには医師の同意書が必要だが
医師会も危険性を見て同意書発行拒否の方向にある。
そんな中で起こった事件のnews sourceが
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201307/0006125828.shtml
http://www.nipporen.jp/?p=528

慢性的な痛み、コリがあるところを押したり揉んだりするとその時は気持ち良くて
一時的に軽くなります。

しかし、しばらくすると元に戻ってしまいます。そしてまた揉んだり押したりして
それをずっと繰り返すことになります。
 
これは全て一時的な痛み・コリの緩和のみで、良くなっている
ということからはかけ離れているからなのです。

例えば
痛いところ、コリがある所を初めは「3」の力で押したり揉んだりすると気持ちよく
感じて一時的にも満足しますが、それを繰り返すとだんだん「3」の力加減では満足
できなくなり、より強い「5」の力、「7」の力で揉んでもらわないと気がすまなく
なってきます。

このように押したり、揉んだりを繰り返すと一時的な気持ち良さだけに
満足してしまい常習性がでてしまいます。

そして、それをやらないと気がすまない、もっと強く刺激を入れないと
満足できないというようになってしまいます。
http://www.nara-takama.com/katakori.html?img=link
http://m.profile.allabout.co.jp/w/c-58273/

本当に良くなっているのであれば、「3」の力加減がだんだん弱くなり
最終的には押したり揉んだりしなくても痛みやコリが出ない状態に
ならないといけないのです。

でも実際は、慢性的な痛みやコリが押したり揉んだりしてそれが治ることは無く、
返ってひどくなり、だんだんそういった強揉みに依存していくことのほうが
多いのです。
按摩屋の目的は患者さんの皮膚を硬くして、
人生これ按摩マッサージ指圧抜きではいられないようにしちゃうこと。
http://www.nara-takama.com/wp-content/uploads/DSC00407-300x225.jpg?img=link
http://www.nara-takama.com/wp-content/uploads/DSC00408-300x225.jpg?img=link

押したり揉んだり触ったりしなくても痛みやコリが出なくなるようにするのが
本物の施術になります。その極致は長生療術の三位一体療法(脊椎矯正、精神療法、プラーナ療法)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%97%E9%95%B7%E7%94%9F%E6%B4%BE

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/16(木) 08:01:55.58 ID:brhzkdJp
>>420
健康詐欺のステマかw

あん摩マッサージ指圧は危ないから免許制なんだよ。
毒にならんなら薬にもならんわ。

コピペ繰り返してないで違う症例も持ってこい。
つまらん奴だな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/16(木) 09:33:54.00 ID:apQzsNiO
>>421
スルーやスルーしといたらええねん。
春やからキチガイ湧いてるだけやろ!w

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/16(木) 20:07:14.60 ID:krs6XehC
実は>>422のようなキチガイが、いちばんスルーできていないエビデンス。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/16(木) 22:13:29.91 ID:sjY5QvR3
疲労回復にマッサージは最高だけど、
通院できない人って疲労するの?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/17(金) 00:41:59.77 ID:qXGrCeT2
>通院できない人って疲労するの?

疲労というより衰弱してたりして
無力感でこっちか精神的に疲労する

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/17(金) 06:59:00.42 ID:GyvMM7xQ
そりゃやっぱり先天の気と後天の気だけで生活して
>>420の言う整体師養成の専門学校「長生学園」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%97%E9%95%B7%E7%94%9F%E6%B4%BE
でも採用されてるプラーナによる「秘伝の気」を吸収しないから
疲労というより衰弱してたりして無力感で精神的にやられて
夜寝られなくて>>421-422のような時間帯にごそごそと寝床から出て来るのさ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8E
小学校卒の学歴だけで「指圧のこころハッハーゴコロ」で一世を風靡したジェット浪越先生
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns
http://www.youtube.com/watch?v=ekXMD8UneT4みたいに早く起きて、お外に出て
「わーはは」とラフターヨガでもしろ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/17(金) 07:14:16.49 ID:j4/JFs+n
名目上は筋麻痺や関節拘縮に対してマッサージを
行ってるけれど、精神の安定やリハビリ等による筋疲労の
回復の効果を患者や患者の周囲の人間が望んでいることは
あるよな。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/17(金) 08:14:14.13 ID:i8fXQqBP
>>426
あなたの言うことは良く解らないけれど
あなたが幸せな人であるのは良く分かる

脳みそ軽い人って良いね
まともに仕事してないでしょ(´。`)

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/17(金) 08:46:33.42 ID:XjG66hq2
人のふり見て我がふり治せw

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 09:35:32.09 ID:x3+3OYF2
GGI,BBAなんて汚くて臭いしわがままでうざい。そもそも鍼灸マッサージなんて不安定で金にならない。マッサージ院は下らないバカ客しか来ない。汚い臭い屑クレームバカの集まりだ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 16:25:29.12 ID:GGlhlKtF
人を選んでんじゃねぇよ。
そう言う仕事だろ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 08:55:27.29 ID:acOvOyt9
次の料金改定はいつ?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 23:42:51.25 ID:j9QuEXXE
この業界って、社会的な一般常識皆無で趣味も友人の一人もいない、人間的魅力かゼロの人って多くないですか?
そのくせ自我が強くて、同じしょくばではたらくのがすごく疲れます。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 16:26:50.66 ID:rWHc34l0
インフルで施設が閉鎖されちゃったよーん
マジで飢え死にするかと思いきや別な階の方からご依頼が
大手も出入りしてるのに名指しでご指名で涙が出ます
本当にありがとうございます
信頼に応えねば

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 22:46:11.26 ID:CZOQqhQO
>>434
老人ホーム?
別な階からご依頼が・・・って、ホーム全体に出入りしないでくださいには
ならなかったの?良かったね。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 07:03:12.77 ID:rl+g7D2w
みなさんお疲れ様です
バイク移動では距離や時間はどれぐらいの遠さまで行ってますか?
電車移動の目安はどの程度でしょうか

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 08:59:49.58 ID:E/DpSZuq
バイクで30キロ以上走らされると、疲れてしまって治療業務に支障が出るでしょう

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 13:17:21.52 ID:CRh5tePe
一回の移動で30qか?それなら凄いな。一日なら100qこえたことある。
効率的な順路に変更して60qくらいになったが。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 14:40:34.33 ID:drI3RN8/
アホの同業者が柔道整復師を批判して療養費に着目したら
訪問マッサージの往療費が削減された
往療費なくなったらどうする?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 17:00:12.83 ID:E/DpSZuq
バイクで一日100キロ訪問はワタシには無理です
それを強いられたらきっと辞めます

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 20:26:14.50 ID:vfheEpU+
>>439
出張費下げて施術費上げて欲しい。
目が悪い人も、その方が喜ぶだろうし。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:43:43.90 ID:YIydsZtn
施術費って、孫の肩たたき券より安いよな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:08:00.43 ID:BW1AktnF
体幹だけの人居るけど、30分揉んでも海苔弁とお茶も買えない。
せめて床屋並みにして欲しい。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 06:09:58.05 ID:hdNd2DOx
床屋の方が1000円カット師とか民間資格に対して当局もうるさいだろw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:00:49.31 ID:+2oZyXVF
>>421
プラーナが最高ですよ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 01:00:25.09 ID:29t1HDwG
>>441
メクラさん介助の出張費なら0にすべきやろ。

その分、施術料に回し、業者がヘコ占めてた取り分を無くしたら

それで解決することよ。

給料はUPするし1級障害者の基礎年金は削減出来るし国は大喜びやで。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 01:32:35.46 ID:THzhMLtu
こげんたちゃん事件の犯人★松原潤★は現在生き地獄を味っている最中です。
これからも生き地獄を一生味わうでしょう(笑)
彼はこげんたちゃんの味わった以上の苦痛を味合わなければなりません!
良かったね松原潤君
頑張れ松原潤君
これで君の望んでいた勝ち組から負け組に転落だ(笑)

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 11:22:36.46 ID:1KazwwcM
利権の温床だよね

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 14:49:43.29 ID:GQcvNMXh
ニートの温床だろw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 14:53:23.23 ID:GQcvNMXh
てか、何で香川県の水曜日定休と言ってたニートのおっさんhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1389533710/670-672>>446には何も言わんの?己自身が書いたから?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 16:11:05.64 ID:podITf0V
>>450
当たってるから言う必要ないだけやろ。
それに、当人が訪マやってないなら関係ないし。
年金問題しても貰ってないみたいやからな。

兎に角、障害者雇用対策は企業の為であり
何ら障害者、個人の有益な事には成ってないのが現実やから。

今、地域ぐるみで始まろうとしている『何とか制度』も所詮骨抜きの似非福祉やわな。
儲けるのはNPOや医療法人のみやろ。哀しいかなデタラメだらけや。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 02:01:05.94 ID:IJO8ilv3
汚いGGIBBAや障害者のもみもみなんぞ、こっちの手が悪くなる。いらん。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 06:08:28.04 ID:phaSGU8i
>>451
そうなんだ?>>450は当たってるんだ?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 21:18:19.65 ID:SfKwL1XV
往料さげて、施術費あげて!!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 22:53:43.20 ID:i2OgC08s
だったら接骨院のモンクを言うな
療養費の伸び率を見ろ 

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 05:37:08.49 ID:8bCe3+nn
 
>>420

ウンコ臭いジジババの剥がれやすい皮膚に気をつかって触るより、

遠隔でプラーナ治療したいですわ。
 

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 12:33:10.14 ID:fMx3bqnJ
施術料あげて往料は廃止だろ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 23:22:03.14 ID:2ZJOCUYy
横領なんてトラブルの元にしかならない

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 22:55:06.42 ID:aG7YuMLC
身の周りでもマッサージ師に見切りをつけて、他の業種に転職する人が
多くなっている。特に若い層。私もその一人。
辞めるときは病気を装ってブチ辞めするよ。長居は無用だから。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/11(木) 07:40:34.98 ID:+QY9mgdb
>>457
そうなれば来院患者でも保険取り扱いできるんだけどな
まあそれでも一部位500円くらいじゃどうにもならんが

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/11(木) 12:32:55.87 ID:QfZ7+ztf
骨折じゃないんだから、マッサージで部位って発想も可笑しいよな。
1術3000円、施術時間30分以上、出張費800円前後で固定してくれないかな。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/11(木) 13:03:11.62 ID:hDQM4UgC
3000円にしたら、めちゃくちゃ不正が行われそうだな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/11(木) 13:42:55.02 ID:QfZ7+ztf
>>462
その為の同意書さ。
学校の新設も規制されてるし、接骨院みたいにはならないはず。
同意書偽造とか不正する輩は打ち首で!

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/11(木) 23:19:09.57 ID:0iQ1Fpe/
湿布が保険適用から外れるかもしれないですね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/12(金) 08:46:21.19 ID:6IQlB0ps
藤井宏和です。
ご応募くださいね。

・個別コンサルティングサービス
(月額:49800円(6か月契約)
http://www.houmon-massage.jp/yuryou-syouhin.html

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 23:35:08.35 ID:8auem+v2
不勉強ですみません
出張開業で開業て✕✕治療院とか✕✕堂てお店の名前を付けれないってホントですか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 23:37:29.90 ID:8auem+v2
連投してすみません
ほにゃらら治療院とかほにゃらら堂って書いたつもりが文字化けしてしまいました

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 01:27:26.88 ID:nz1QNRlc
そのような話は誰が言ってた?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 12:53:46.90 ID:SqTevBBg
>>466
そもそも、出張専門は名前が付けられないよ。
書類に施術所名の項目がない。
埼玉県の話ね。
最近では、地名+治療院ってのも、公共施設と間違われるから駄目。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 21:49:30.86 ID:LCsPW6rF
保健所の方から言われ、母校の恩師からははて?という感じの回答だったもんで
他県でもそうなんですね…とても勉強になりました
フリーランスで個人名が前面押しって照れくさいっすね

あと、もう一つ疑問がありまして、個人の先生方は営業活動ってどうやってやっていらっしゃいますか
施術の合間を縫ってだと単発でしか回れず、土日だとケアマネがお休みだったりと難儀しております
自分の技術不足が悪いんだと思いますがクチコミに期待してましたが広がらずでして

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 09:11:09.87 ID:zNBh/HTo
>470
保健所の登録が個人名のみか屋号もだったかは忘れましたけど、税務署への届出には屋号も書きました。あとは、広域連合にも屋号を伝えて番号を割り振られた。
訪問マッサージが多い地域だとケアマネまわりしても、「また来たか」とうざがられる。うちの場合は訪問看護に同級生がいたので、そこから広がった。営業もいいけど、つてがないならチラシとHPは必須だと思うよ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 13:16:41.69 ID:FQmElONB
屋号書くのは税務署だけだね。
保健所後回しだど、後で屋号変えることになったケースもあるらしい。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 20:45:15.04 ID:clhg42e/
俺の知り合いで、昔から鍼灸整骨院を経営していたのに最近になってやめてしまって、
何故か今は訪問マッサージ会社からの委託のマッサージを中心にやっている人がいる。

月2回しか来ていなかった人に対してもアンケートとかを出しまくられたことに
腹が立って鍼灸整骨院をたたんでしまったらしい。また893関連の接骨院も出てきている
らしく、そういうことも嫌になったらしい。

それにしても、なぜ訪問マッサージ会社の委託になるのかが????です。
個人で鍼やマッサージもしているみたいだけどね。
もう昔に蔵を建てたからどうでもいいのかな?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 07:08:03.19 ID:45g1+aPF
>>473
経営に疲れたのさ。
何も考えないで働ける委託の方が楽。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 19:10:06.54 ID:04Un6O6a
人を雇ってするとなると、経営って事になってきて嫌だねぇ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 23:06:53.07 ID:3eDQtykL
出入りしてる施設で両下肢むくんでる入所者がいるから見てくれ言われ、お会いしたら確かにリンパ浮腫。しかも上肢にまで浮腫が出てて、血痰が一月ほど続いて仰臥位で増悪、昔はバリバリの喫煙家という方に出くわしました。

こんな状態で様子見にも来ない別事業所の担当ケアマネに詳しく事情を聞こうと思って電話したら誰の許可を得て入所者に会ったんだとキレられましてwww

こんなケアマネに当たった方は可哀想っすね

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 04:17:13.59 ID:Af/xAX8k
ケアマネ次第

南無・・・

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 11:38:21.79 ID:1v6PIeZZ
>>476
だいたい患者や施設からの依頼にケアマネなんて関係ないんだぞ。
依頼者はケアマネの所有物でも何でもないぞ。

患者と訪問マッサージ師との直の関係だけ。もちろん患者が医師に同意書をもらえたらということは
言うまでもないが。

そこをケアマネや介護関係者は大いに勘違いしている。
さらに最近の訪問マッサージ師や業者も、すっかり勘違いして
ケアマネにお伺いたてて訪問マッサージをするんだよな〜。アホか!!

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 11:39:30.59 ID:1v6PIeZZ
>>476よ、ガツンとやれや。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 11:47:43.92 ID:mDtSxjlV
>478
お伺いたてるのはケアマネに仕事紹介してもらう為でしょ。
俺は面倒だからケアマネ経由での仕事はいらね

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 11:54:41.72 ID:/V3wA94c
無能なのに限って威張ってるのは、どの世界も同じですね

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 21:17:14.62 ID:E/XlDcoH
>>478
>>479
施設の仲介を得て家族から県の苦情相談窓口に訴えるよう促そうかと思ってます
顔はニコニコしてますが、媚を売ってるつもりは無いっす
患者さんの体調を心配して私を頼ってくれた施設のヘルパーさんのほうが介護人としても人としても優秀だと思いました

>>480
自分は個人宅のほうが移り気な患者さんや話が通じない方が多くて苦手です
自分の技量不足も否めないですが、地域性なのか質が悪いことが多いです
施設は医療面での助言を求めてくれることが多いので面白いっす

>>477
>>481
自分もああならないよう気をつけます

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/17(金) 16:09:13.65 ID:D6II4YtO
厚労省が美容師に男性のカット認める新たな通知

 厚生労働省は「美容師が男性にカットのみのサービスを行ってはならない」とした19
78年の通知を廃止し、男性のカットを認める新たな通知を出しました。

 1978年に出された旧厚生省の通知では、「美容師が男性にカットのみのサービスを
行ってはならず、理容師が女性にパーマを行ってはならない」と定めています。これについて
先月、政府の規制改革会議が「実情にそぐわない」として撤廃を提言したことを受け、
厚労省は1978年の通知を廃止するとともに、性別による規制をなくした新たな通知を
出しました。

 厚労省はこのほか現在は認められていない1つの店舗での理容室と美容室の兼業について、
従業員全員が理容師と美容師の両方の資格を持っている場合、認める方針です。(17日14:56)

TBS News i.
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2542641.html

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/20(月) 22:48:27.25 ID:LVYJ3zGI
担当者会議って出てる方います?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 21:36:15.92 ID:iFR7azFT
ノシ
我々はケアマネより訪問回数が多くなる分、利用者
の身体的環境的に理解が多い。

まぁ、頼ってくれるケアマネ限定だが、的を得てるらしい
ので信頼されてる

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 01:30:26.42 ID:h/id4vVN
>>485
休日返上?

会議に出たいけどスケジュール管理が下手で参加表明すらできんのだが、どうやって時間に折り合いをつけるのかお聞きしたい

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 12:42:48.67 ID:nNAyNsA8
うちの地区は基本的に土日に開かれるから、
五年で数回しか参加した事ないな。
しかも数日前に連絡が来るし。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/26(日) 14:06:23.86 ID:xjlSZe0A
施術の時間帯って朝は何時から、夜は何時ぐらいに設定してます?
患者増えたけど、時間の折り合いつけるのが厳しくなってきた
出張専業で人を雇えないし、店舗借りて開業するにも売上が足りない
拡大路線より一人がいいと言われるけど、患者が一人減っただけでスッゲー不安になる

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/26(日) 14:13:38.32 ID:IwAB8MSH
>>488
俺は10〜17時。
某大手は22時まで押し売りマッサージやってる。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/26(日) 18:55:23.14 ID:AtQzR47i
台湾の超人気グラビアモデル、アリエル・チャンの元カレが撮影した
プライベートセックス動画が流出で、台湾全土の男性が騒然としてホクロ等から本人確認、
どうも間違いなく本人の猥褻ビデオだったようえす。
(無修正なので閲覧注意)
http://www.idolnyuus.tk/ariel00.html

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/26(日) 21:57:23.06 ID:ji3/WQ0t
>>488
凄いですね。
営業とかはどうやっているんですか?

492 :488:2015/07/27(月) 01:59:06.68 ID:1DM8J5oz
>>489
うちは9時18時
昼食と夕食を気にするとなかなか難しい
大手でそんな押し売りしてるとこあるのか

>>491
過去に施設に飛び込みで行って、開拓したケアマネから紹介受けてる

同住所で同日施術が多いから、売上は大手の個人目標売上の半分以下
週休2日ペースでやってるけど、書類業務がおっつかない
患者15名で手一杯なんだけどどうしたものやら

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 08:30:47.67 ID:1wTru6nB
うちも9時〜18時くらいまで。売上は60〜70で日曜、祝日が休み。人を雇うのは怖いので、蓄えが貯まるまでは様子見。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 14:35:02.23 ID:o65ZJplz
>>492
私はあなたと同じようにやってきて、売り上げで100万円前後ありましたが
次第に患者さんが死亡などで減ってきて、とうとう低所得者レベルまでになってしまいました。
10数前の話なので、親しくしていたケアマネさんから、行けないくらいの紹介があった。

>>488さん、今のうちになんとか策を講じないと大変なことになりますよ。
まだ若い方だろうから、頑張って!!

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 20:57:40.06 ID:BfvUoByt
大手?9時ー18時だけど、強制サービス(笑)残機で22時は当たり前ですよ(笑)

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 21:28:55.43 ID:1wTru6nB
おれ?493だけど、個人だよ

497 :488:2015/07/27(月) 22:15:25.47 ID:1DM8J5oz
>>493
うちはそちらの売上の半分ぐらいです
地域性なのか施術日数を多くても週二日を目安にと業団の暗黙の了解みたいなのがありまして…
かつ同住所地でも施術しているので単価は上がらず仕事量だけが増えてます
週休2日も要因でしょうが、休みも書類業務に追われてます
先生方のお話をお伺いしてて貧乏の要因が見えてきました

>>494
100万…逆立ちしても到達できる気がしないです
策は講じましたが、お金にならない仕事量が増えてしまい過労死しそうです

>>495
サビ残お疲れ様です

患者さんから患者さんまでのスケジュールってどれぐらいに設定されていらっしゃいますか
自分とこは雪国の田舎町なので一時間おきにしちゃってます

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 23:33:12.15 ID:o65ZJplz
>>497
488さん、私は>>494ですが結局実費メインに移行しています。
週2日の方にもう1日を実費での治療を提案したり、患者家族に対して
アピールしたりしてみては?
思っている以上に依頼してくる人はいるもんですよ。
私はご家族の愁訴に対して鍼を使って瞬間に痛みを取ってみせたりして
アピールしていたら、だんだん実費依頼とその口コミが増えてきています。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 09:16:34.71 ID:uPAhCLYQ
>>498
うちも数年前から徐々に自費に移行してる。
今は出張4割、来院6割。

同じ住所に同日出張してる人は、何とか別の日にずらせないの?
出張費無しの数百円マッサージは酷いよ。
俺なら断る。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 11:50:09.19 ID:ihTis3Kz
患者家族は何も知らないので、実情を話したらいいと思う。そして交通費は頂くようにする。
もし今更既存患者さん家族には言えないのなら、せめて次に同じ状況になったら
必ずはじめに言ったほうが良い。

501 :488:2015/07/28(火) 22:47:36.77 ID:ZXfsAtC8
>>498
施設メインなので患者さんのご家族にお会いする機会は稀で、施設医の先生並みにお会いする機会がないっす

>>499
院を構えられるぐらいになりたい…開業してからでなんなんですが頑張って貯金します
施術日をずらしてもほぼ毎日その住所地に他の患者さんがいらっしゃる状況でして、その考えですと休日を無くすしかないです

>>500
交通費の件、患者数と売上で想像していただけると分かるかと思いますが、月額平均自己負担額が2000円のお国柄なので厳しいかと
なので他院の実費メインの先生方の経営はうち以上に厳しい状況だと思われます

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 01:18:24.40 ID:ZOUYmiDc
世界モデルコンテスト優勝、中国のスーパーモデルGong Rumin
の猥褻無修正画像が出回ってますが、彼女って富豪の肉●隷らしいですね。
クソいい女。うらやましい。チンコたったわ。抜いて寝ます。
http://heavynewstoday.xyz/gazou265.jpg

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 21:53:15.60 ID:HoVHnBgZ
訪問マッサージ協会っていうところのサイトを知ったのですが、
この板にそこに登録して患者さんを紹介してもらっている方はいらっしゃいますか?

いらっしゃったら、どんな感じかお聞かせいただけませんか?
紹介手数料を払えばいいのかな?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 00:01:49.56 ID:mdLCOmSV
所属してないけど、たしか25%。
高すぎると思うよ。5〜10%なら妥当かな。
自分で探したほうがいいよ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 08:54:51.94 ID:6fAeoHrE
>>504
ありがとうございます。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 19:27:56.56 ID:RTClXFnD
旦那がこの仕事始めることにしたのですが、私は賛同できません
うまくいかなくなるのはどうしたらいいですか?早期撤収を望んでいます

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 19:55:56.80 ID:smEUe7QQ
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima398270.jpg

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 21:22:59.03 ID:FJRsOWD9
>>506
これはまた変わった質問ですね。
なぜ賛同できないのか、もう少し具体的に聞かせていただけませんか?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 02:03:00.76 ID:pEnnOd9n
リラクゼーション業が総務省に認められ。
無資格マッサージが公に認められた。
そして医師は同意書発行拒否
看護師は介護保険でマッサージ
理学療法士も保険でたまにマッサージ
マッサージ師八方塞がり
おまけにあはき師業界は内部が腐ってる。
底辺だね

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 08:59:38.66 ID:AhEQ3V29
>>508さん
お返事有難うございます
賛同できない理由はここにいる皆さんには反感買うと思うのですが、健康保険の使い道として適切だと思わないからです

某フランチャイズのビジネスなのですが、説明会には私も一緒に行きました そのときに主に対象は老人マッサージと伺いました それは介護保険で賄うべきたと私は思います

つい最近、父を癌で亡くしました 珍しい癌だったので癌研センターに亡くなる少し前まで入院していたのですがそこには老若男女問わずたくさんの患者さんが入院していました

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 09:01:52.13 ID:AhEQ3V29
>>510続きです
父の病気に使う薬は新薬で1本95万くらいしました 一部健康保険に負担して貰いました こんな風に命を繋ぐためにどうしても高額な医療費が必要な人がたくさんいます 限りある保険料だからこそ本当の医療に使ってほしいと思います

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 09:06:42.37 ID:AhEQ3V29
>>510続きです
また、病気の人に使うマッサージだとするならば、父が病気の時に調べたのですが、癌にはマッサージが良くないという考えもあります 他の病気はわかりませんが命に関わることだからこそ、医師の同意書だけでなく、医師の指導の元で施術するべきだと思います

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 09:08:08.77 ID:AhEQ3V29
>>510続きです
医師会にも、介護サービスみたいなものもあるようです

それと、そのフランチャイズの会社への不信感もあります 簡潔に言えば『健康保険を使える盲点にみんな気づいてないから、知ってればみんな使うしそれでボロ儲けできる』と言ってるようにしか聞こえなかったからです>>>>

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 09:09:08.62 ID:AhEQ3V29
>>510続きです
以上の件から賛同できないのです
他の方がやることにはどうこう言うつもりはありません ただ自分の夫には、私目線からみて誰にでも納得してもらえる仕事をしてほしいと思うのです
長くなって申し訳ありませんでした
本当に辞めてほしいのです

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 14:56:46.09 ID:kL3djp1t
>>514
お察し致します。私は訪問マッサージに家族と私が救われた立場の者です。
脳梗塞で寝たきりになった家族がお世話になりました。最初は理学療法士さんに
来ていただいてましたが、マニュアル通りというか機械的というかの施術で、患者本人も
痛がるばかりで余計に身体が硬くなってしまい、とうとう食欲さえなくなってしまいました。

それを理学療法士さんと指示?を出している病院にも言いましたが、
まるで患者の方が悪いような言い方をされたのでやめました。
その後、医師も変え訪問マッサージもやっている鍼灸マッサージ師の先生を知りお願いいたしました。

>>514さんが何をちゃんとした医療とおっしゃりたいのかはわかりませんが、
私たち家族は、その鍼灸マッサージ師さんに救われました。患者本人も大きく
変わってきてよく身体が動くようになり、自分で起きてベッドに座れるようになりました。

近所に住む癌を患っている親戚にも紹介し、その親戚も鍼灸や指圧をしてもらっています。
こちらはもちろん自費ですよ。医師や看護師も驚くくらい調子が良くなってきています。
もちろん治る治らないは別にしてですよ。鍼灸の先生も治るとは大きなことは言いません。
少しでも楽な状態になってくれれば嬉しいとおっしゃってくれています。

訪問マッサージ=いけないことのようにおっしゃるのはちょっと????だと思います。
私の体験だけに限定したら、最初の医者や理学療法士こそ保険なんて使って儲けないでほしいとなります。

訪問マッサージに助けられている家族は他にもたくさんいます。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 19:20:56.89 ID:AhEQ3V29
>>515さん
お返事有難うございます
そうですね、仰る通りそれを喜ぶ方もいらっしゃると思います
なので他の方がやられることに文句を付ける気は全くありません
ただ、私の夫は違う仕事をしてほしいと思うだけです
ご気分を害してしまって申し訳ありません
あくまでも私の夫にしてほしくない話なだけなので、ご安心ください

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 19:54:09.64 ID:vHmNZ7TV
昨日のID:FJRsOWD9です。
ID:AhEQ3V29さん、ご丁寧な回答ありがとうございます。
>>515さんも、ご家族としてのご意見ありがとうございます。

>某フランチャイズのビジネスで・・・
「ビジネス」という表現の定義は曖昧なものですが、後述の文章からみて「商売」と解釈しますね。

療養費によるあんま・はり・きゅうは「商売」ではありません。
健康保険法の「その他の医療」です。

実費によるあんま・はり・きゅうは「商売」として捉える方法もあるでしょうが、「儲け」は一般的な商売よりも少ないでしょう。

フランチャイズの会社は個人経営の鍼灸マッサージ師や雇用形態・委託形態の雇用者(経営者)などと契約を結んで、
一時金や月々の療養費申請手続きの代行手数料で利益を得る「商売」です。

つい先日だったか、医師に患者を紹介する業者が問題になり、患者紹介業が禁止されています。
悲しいことにその事件の舞台に鍼灸院が関与していました。

療養費による鍼灸マッサージに患者紹介はグレーなので、そのノウハウを売ろうとしているんでしょう。

それを買おうとするご主人様はダマされているとしか思えません。良い結果にはならないでしょう。

ご自信で調べて、ひとつひとつ勉強しながら始めてみられたらいかがですか?

参考書:療養費の支給基準 平成26年度版 http://www.shaho.co.jp/shaho/shop/search.php
※もうすぐ27年度版がでるかも・・・

参考サイト
鍼灸保険情報センター http://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/index.html
厚生労働省 療養費について http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/iryouhoken13/index.html

そして、できれば奥様もご主人様と一緒に実際の訪問に同行されて、介護施設や介護の現場をごらんになってください。
お父様を献身的に看病されていたお立場と、更に提供する側の視点もあれば、きっとご夫婦が提案する療養費による施術はすばらしいものになります。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 02:31:12.13 ID:D1f0XtVK
>>509
その中でも訪問マッサージは最底辺のクズ。
こいつの団体の集まりに出たけど
懇親会の話題では専門的な話や技術的なものは皆無だった。
いくら売り上げがあるか、どれだけ従業員をこき使ったかの自慢、患者の悪口、
距離の稼ぎ方、若いケアマネと良い仲になった話・・・
バカでもできる仕事とはまさにこのことだと思った。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 06:04:38.97 ID:hEaaZJYR
フランチャイズはやめた方がいいね

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 08:44:22.42 ID:tMOr+KLA
>>517さん
お返事有難うございます
優しい方ですね
この仕事をやっている方には失礼なご相談にも関わらず親身にご意見くださって有難うございました
結婚して1年、父が亡くなって1ヶ月でいろいろ気持ちの整理がつかないこともあり、
悲しいことに彼への気持ちが少しずつ離れてきているので、離婚するのがいちばんの解決法のように思えるのですが、もし仕事を変えてもらえる方法があるならと思って相談させていただきました
>>517さんに対しても失礼なご質問だったかもしれないのに、真摯にアドバイスしていただいて本当に有難うございました

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 08:50:31.52 ID:tMOr+KLA
>>519さん
お返事有難うございます
私もフランチャイズは利用されてる感があってあまり信用できないのですが、逆にフランチャイズだからノウハウを持っていて失敗しないと考える人もいるようです
失敗しない保険をかけるくらいなら、起業なんかせず会社勤めしてればいいのにと何度もはなしたのですが

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 08:53:51.17 ID:tMOr+KLA
ごめんなさい続きです

話したのですが、説明会で稼げると言われたのを信じ切っていてダメでした
でも、同じ考えの方がいてうれしかったです
有難うございました

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 09:42:06.51 ID:fYW0hFXx
>>521
>>515です。>>521さんのお話が気になって、>>515でも書いた私どもや親せきがお世話になっている
鍼灸マッサージの先生に、さりげなくお聞きしてみました。
>>521さんがご心配なさっているこがよく理解出来ました。
先生の話でも、やはり業者さんには色々と問題があって鍼灸マッサージ業界自体の評判を悪くされて困ると
おしゃっていました。問題とは、やはり保険料を食い物にしている感が否めないということみたいでした。

先生が、私どもの家庭にきて保険でマッサージや関節運動などをしてくだったのは、
利益だけで言えば、実費よりかなり利益にならないとおっしゃっていました。
先生は保険だろうと実費と同じくらいの時間をかけて丁寧に施術をしてくださいました。
保険の利用は、あくまでも保険を正当に使える権利がある患者さんが同意書をもらって
鍼灸マッサージ師に頼むもので、鍼灸マッサージ師は自分の利益以上に患者さんの利益のために
使うものだとおっしゃっていました。
なので、歩くことが出来るようになった患者さんには保険利用での往診は中止するともおっしゃっておりました。

ご主人様が、業者さんのお仕事をされないことを願っております。
ただし、普通に治療業をされるのなら本当に素晴らしいお仕事だと思います。
頑張って良い夫婦関係を築かれていってください。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 17:28:54.54 ID:BClve3wM
例えば、一流料亭の料理人が愛用する包丁とレシピは、お金を出せば誰でも手に入るけど、
それで料理が上手になるのかな?

こんな簡単な事も気づけないのなら、失敗するだけですね。

逆に気づかないから騙されるんでしょうけど・・・。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 20:00:40.05 ID:i11Okbb0
>>523さん
お返事有難うございます
優しいコメントに心が癒やされました

施術師さんに確認までしてくださったなんて。。本当に有難うございます
なかなか私では知ることのできない現場の方の意見を教えていただけて、更に私たち夫婦の心配までしていただいて、本当に優しいお気持ちにただただ感謝です
有難うございました

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 20:01:37.29 ID:i11Okbb0
>>524さん
お返事有難うございます
とてもわかりやすい例えですね
読んでいて、なるほど、と思いました
私もそれだけ上手に説明できてたら違っていたのかもしれません
納得できる話をできなかった私もいけなかったのかもしれないです

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 20:05:10.59 ID:i11Okbb0
お返事くださった皆さんへ
皆さんにお返事いただいて、私も介護マッサージ業=お金目当ての人というイメージは偏見だったと気づきました 本当は優しくて心がキレイな方ばかりだったのに、失礼を申し上げてしまって大変申し訳ありませんでした

主人はお金を払ってしまったから辞められないとのことです 私は今でも辞めてほしい気持ちでいっぱいですが、もうどうにもならないそうです

でも、ここに書き込むことで少しは私の気持ちをわかってくれる人もいるんだって思えて安心しましたし、うれしかったです
この先どんな結果になっても、皆さんの優しさ忘れません
本当に、本当に、有難うございました

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 13:14:46.34 ID:E5aNMEfc
出張してる施設に業者が無料マッサージの営業に来て、
施設の一存で患者さん全部持ってかれた。
一律料金でまとめて施術するらしい。
そこ以外のマッサージ師は出入り禁止。
株式会社で保険マッサージとか、本当にふざけてる。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 15:09:36.33 ID:xA6n8aqM
>>528

>一律料金?

それがマジなら早いとこ対策うって通報した方がいいね。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 16:19:33.65 ID:PcGaTh13
いまどきの施設なんて、福祉施設じゃないからね。
入居者の希望なんてな〜んにも通じない。

マッサージ株式法人と施設法人との間で取引がある。
施設ケアマネが反抗しても所詮は施設ケアマネ・・・サラリーマンは逆らえない。
どこにでもある話だよ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 09:38:04.41 ID:W9VX6RKp
施設の祭りで出し物を無料でやりますよとか、あの手この手で釣った模様。
てな訳で、今日から仕事ねーです。
暇暇。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 12:19:27.10 ID:oy8En0z+
そんな違法行為は通報&ここに業者名晒してくれないか?
せめてどこの都道府県だけでも。
マジでイラつく!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 13:02:23.99 ID:W9VX6RKp
>>532
報復が怖いから業者名は言えない。
場所は埼玉。
別業者だけど、都内でも似たような被害有り。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 14:20:24.00 ID:Bxf5NVap
>>553
2ちゃんには書けなくても、とるべき行動はとらないと、
あなた自身の首ももっと締め上げられるようになるよ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 14:30:39.31 ID:Bxf5NVap
施設職員への無料マッサージ体験をしている業者もあるな。
委託のマッサージにさせて、良い印象を与えて入居者のマッサージを
とるんだろうな。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 15:41:02.27 ID:q0oCIDwj
>>535
あるある。
施設に大人数で押しかけて、家族にも無料体験とか。
俺みたいな一人親方では太刀打ちできん。
信頼関係?
何それみたいな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 19:26:09.53 ID:uWsbDwUv
施設が雇った柔道整復師が何故か無料で指圧マッサージをするということになった。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 19:31:58.07 ID:uWsbDwUv
>>536
おれも一人親方だけど、地域の一人親方同士でネットワークつくってるから、
業界最大手いるけど余裕で対処できてるよ。
ネットワークみたいなの作って情報交換したり、患者紹介したらいいよ。
どうせ一人だからすぐに天井だし、狭い地域でも案外と被らないもんだよ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 22:19:23.42 ID:Bxf5NVap
>>538 >>地域の一人親方同士でネットワークつくってるから

それ、いいですね。

しかし、施設入居の保険取扱い候補者への無料マッサージは避けておいて
職員や家族に無料マッサージをしてアピールするとは・・・突っ込まれないようにか!!

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 17:23:19.29 ID:q7oMke+Q
今時、マッサージやあん摩指圧だけの慰安で新規の客は出ないよ
医師が同意書を書いてくれそうなリハビリ目的の患者ばかりだ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 19:01:06.51 ID:TrMBhdUG
>>518
それで食えているんだからいいと思いますよ。
変に技術だどうだってことは訪問マッサージでは関係ないこと。
ここの527みたいな。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 19:50:10.53 ID:diTm9c8Y
>>540
ここ5年以内にあん摩マッサージ指圧だけの店を開いて充分客が来ている
治療院なんて掃いて捨てるほどあるわw

540は無資格の見よう見まねのなんちゃってマッサージもどきか?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 21:18:39.08 ID:KjcLwRJZ
千葉の○○ぎ 昔、無死角雇って営業していた。
今は波里灸蚤が方紋マッサやってる

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 21:22:55.13 ID:q7oMke+Q
>>542
医療保険の訪問マッサージでの話だよ、ボケ
スレタイが読めないのか? 低学歴のアンマの分際で生意気だぞ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 22:00:18.58 ID:diTm9c8Y
>>544
?????????
自分の書いた日本語???を読み返してみな。
いまどきみんな大卒だよw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 11:58:23.38 ID:RJQSsImI
>>540
医師が同意書をほいほい書かなくなったよね。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 20:57:54.92 ID:61HNMJtM
>>546
近い将来、絶対に書かなくなるかもよ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 22:33:33.26 ID:bCtOYGSO
いや、逆に医師が同意書を書いてくるなきゃ主治医
を替える患者もいるんだわ。
お前ら、信用を大事にしろ。そして、インチキ業者は
攻撃しよう

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 06:18:33.24 ID:mFTRYjNG
>>548
うちにもそういう患者さん何人かいるわ。
同意書書いてくれる医師に乗り換えてる。

町医師なんてどこもたいして変わらないから、都合が良い所に切り替えるわな。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 08:13:10.99 ID:NvQ+hnLt
療担医規則ってのがあって、
「むやみに発行しないこと」←これは医学的理由がない者に発行するなってこと
「依頼されたら速やかに発行されたいこと」←社会的理由で発行しないとかはダメですよってこと

これを理解していないドクターが多いと思う。
※発行できない理由は医師会が〜保険料が〜とかの社会的理由が殆ど
※その療養費が支給されるか否かは、医者ではなく保険者が判断すること

おまけに厚生局は針灸の併用禁止をマッサージまで併用禁止だと勘違いして指導してたりする。

ちなみに
療養費検討委員会の鍼灸マッサージ部門のメンバーは内科のドクター
※柔道整復部門のメンバーは整形外科のドクター

議事録で>>548>>549のような報告も多く、ドクターは板ばさみなので、
どうにかして欲しいと発言されています。

要は厚生局の指導が併給禁止の拡大解釈や、医療>療養費なのに、医療<療養費という指導

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 08:19:00.92 ID:KVZNIupV
ためしてガッテン 2015年9月9日 「ああ!首と肩がツライ 肩こり根治マニュアル」
http://youtu.be/-jaf8Bd7_Zw


首は絶対に揉んではいけない!
http://www.amazon.co.jp/dp/4062998300

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 11:43:45.21 ID:fP6Pt4Wl
ヘイトスピーチばっかりしてるから療養費は削減される
保険施術費は現状維持だろうが、往療費がためしてガッテンだよな
首は揉んではいけない あ〜あ仕事も減るな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 17:05:28.75 ID:8C674zy2
警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。
こういった犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 20:02:04.41 ID:KvGEGiqD
>>552
本当にいるんだな。
ためしてガッテン信者w

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 21:48:54.47 ID:tkc4NCZy
同意書拒否を我々はどこに相談したらいいんですか

対象者なのに個人的な考えで書かない、患者に説明しても理解不能でこちらを変な目で見る

ケアマネや社会福祉士仲介してきた依頼なのになんの役にも立たない

志を持って開業したけど嫌になりました

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 05:56:22.56 ID:JSUWx3+p
>>420

医学博士で東京脳神経センター理事長の松井孝嘉医師が書籍http://www.amazon.co.jp/dp/4062998300 を出し
2015年8月17日発売の週刊現代にも記事http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/25369/ が出てたが、首の周りを揉むのは良くないらしいな。

ためしてガッテン 2015年9月9日 「ああ!首と肩がツライ 肩こり根治マニュアル」(5:38付近) http://youtu.be/-jaf8Bd7_Zw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 07:46:55.68 ID:yo/smC/T
>東京脳神経センター理事長の松井孝嘉医師

妄想垂れ流して鬱治療してる肩書だけは立派なトンデモ有名人じゃないかw

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 14:52:45.43 ID:hUcCSa68
揉むといっても、いろいろあるわな。
そりゃ〜、ド素人の揉むというやつなら当然危険だわ。
グイグイ押して揉むことだけを指しているようじゃな〜

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 15:50:18.48 ID:46AwDc16
首を揉むのはやめなさい 百害あって一利ないどころか万病の元
これが真実なら問題だぞ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 22:52:57.79 ID:yo/smC/T
事実じゃないから無問題
学会で認められるデータがあるなら出して来い
危険なら厚労省がとめるだろ
有名人にもサイコパスはいるだよ

ttps://www.nihonbungeisha.co.jp/books/pages/ISBN978-4-537-21163-4.html
これ売りつけたいだけでしょw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 23:45:50.73 ID:yo/smC/T
松井孝嘉医師が言うところの頚性神経筋症候群
ググって出てくるのは鍼灸院 整骨院 カイロ
医療機関でヒットしたのは東京脳神経センターぐらいと後少々
トンデモ理論でなければお医者様たちが注目しそうなもんだが

まあ そういう事だよね ミドリ十字と安部英先生ww

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 07:34:14.81 ID:BoozwMRM
>>556-561
反響が大きいみたいだな。
そんなヤブ医者でも
内勤は無資格者に占領され、
どさ回り外回りしか
仕事のない国家資格者よりは
評判良いだろ。本を書けよ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 17:06:42.25 ID:f8DK1b4I
>>562
>内勤は無資格者に占領され

無資格者じゃなくて民間資格者でしょ?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 17:24:48.56 ID:YkdljYsP
民間資格者なんて無資格と同義だろ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 19:44:49.81 ID:WWtsumEm
手技施術業界は、もはや民間セラピストの独壇場だね。
あまし師国家資格は、本当に底辺の国家資格。
俺が思うに、「国家資格」という信用度を国家に騙されて買った連中の資格。
あとは、在宅マッサージの誰でもできる仕事を保険で稼ごうとした奴等の資格。
本来のプロフェッショナルと言える手技療法家は、明らかに事実上民間セラピスト達だ。
接客然り、マッサージセンス然り、技術の多様性然り、知識も民間のグレードの高い学校の方が
国家資格取得学校よりも圧倒的に濃密で濃厚で短期に実践的に教えてくれる。
国家資格学校は、無駄に3年間厚生労働省の基準に合わせて薄っぺらい事を長く長くやる。
おまけに、卒業と同時に学費でと浪費した時間により無一文となり。
開業なんぞ遠のく。
まさに、技術力、接客力、知識全てにおいて民間セラピストを凌駕するレベルの低さ。
それが、あマ指師

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 21:01:02.04 ID:VORgSL0V
昨日お漏らししたまで読んだ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 21:37:24.45 ID:yeBac+II
首は危険だそうだ 医師が首を揉むのはやめなさいの本出してる

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 22:50:31.92 ID:4Vjvu+BB
>凌駕するレベルの低さ   

wwwww

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 01:21:55.75 ID:JJJBebvk
毎日がエブリデイ!
頭痛が痛い!
凌駕するレベル!

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 02:07:07.49 ID:Y6+muKS1
国家資格のマッサージ師取る為に学校行く奴なんぞ低脳かレベル低いのしかいない。
内容の薄まった無駄にダラダラと3年間も費やす授業。
莫大な学費に見合わない薄っぺい授業
実際に役に対して立たない国家試験。
せいぜい、在宅マッサージで誰でも出来ちゃう保険マッサージで施術に対してでなく「往療費」で稼ぐしかないエセマッサージ師になるしかないレベルの低さ。
民間プロセラピストエステティシャンの手技が一流ホテル向けなら
国家試験マッサージ師は外でゴザ敷いてやるレベルに低さ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 02:16:52.01 ID:Y6+muKS1
国家資格マッサージ師が保険に頼ってしか生計が立てられないような誰にでも出来る感覚の鈍ってるボケ老人相手のマッサージしかできないのに対し
民間プロセラピスト&エステティシャンは、保険に頼らずとも60分\6000〜\10000で極上のマッサージでおもてなしする真の手技療法家。
まさに本物のマッサージ師は民間プロセラピスト&エステティシャンである。

とつくづく思う。
国家資格学校なんか行かなきゃ良かった
最初から往療費目当てのエセマッサージ師になるなら別だが
真のマッサージ師になりたかったら民間のプロセラピスト目指すべき
学校と厚生労働省はゴミ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 02:21:00.06 ID:Y6+muKS1
まあ、往療費目当ての在宅エセマッサージ師も理学療法士や看護師に職を奪われるのも時間の問題だわな。
レベル低いしバカだし臭いし。そりゃー医師も同意書出したくないっしょ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 07:03:59.16 ID:40j4wD3g
>>562
反響は高いよ。

世の中の人々を不健康にして国民医療費の増大に貢献するマッサージ施術の弊害に
皆が気づき始め、マッサージを頼まなくなって来てるからな。それに医者の悪口を
書けば書くほど他の医者にも嫌われ同意書発行拒否につながるんだよ

「ためしてガッテン 2015年9月9日 ああ!首と肩がツライ 肩こり根治マニュアル」の動画http://youtu.be/utSfM3kKch4の首都大学東京(昔の東京都立大学)の竹井仁教授も
首の周りを按摩マッサージ指圧だとか危険なことしてないな。動画(5:01〜5:10付近)で「鍼灸院とか整体とかいろいろ行きました」と患者さん言ってるが
全て腰部の施術も含めてマッサージ指圧師に任せとくから http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlの様な酷い目に遭うんだわ。
解剖学的な研究が進んできて今すごい勢いで科学的根拠が出される時代なんだから、
自分自身の目で確かめて動画(21:50〜22:15付近)のエコー(超音波診断装置)で筋膜を狙いすましてピンポイントで鍼を打ったり、ミオラブを使うことだな

>>564
無資格とは
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/27/kiji/K20141127009361300.htmlの医師法違反、あはき法違反のマッサージ指圧マッサージ師みたいなこと言うんだよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 08:04:10.21 ID:Yy/WS7hC
>凌駕するレベルの低さ
>国民医療費の増大に貢献する

>反響は高い
口語なら間違いとは言い切れんが。

まあ、何か痛い子やね。
ちゃんと学校に行ってたんでしょうか?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 08:41:01.73 ID:Yy/WS7hC
アホは置いといて、
同意書もだが保険取り扱い自体きびしくなってる。
国家資格持ちのマッサージ師ならケアマネと機能訓練指導員もありだが、
どの道きびしいことには変わりないな。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 17:49:49.44 ID:+PYwhnaR
整体マッサージの健康被害は首を揉んでる事が原因なんだな
客は減るし、医者も同意書書きたがらないだろ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 21:51:33.94 ID:DIgjTBb+
>>570=571
エステだろうが整体だろうが、無資格者による「治療」って犯罪なんだよ。
どんなに上手だろうが、犯罪を擁護するのは屁理屈や詭弁の類に過ぎない。
悔しければ、医師でもPTでもあん摩マッサージ指圧師でもいいから国家資格を
取得してから言え。
無資格者治療に手を染めている犯罪者に免許持ちを侮辱する資格や権利はない。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 23:18:50.84 ID:40j4wD3g
>>574-575の盲学校卒のアホに訊くが、言葉じりに文句言うしか>>573の大卒の私に反論の余地がないのか? ん?

>>577
もしかして犯罪なら「ためしてガッテン 2015年9月9日 ああ!首と肩がツライ 肩こり根治マニュアル」の
動画http://youtu.be/utSfM3kKch4(5:01〜5:10付近)で「鍼灸院とか整体とかいろいろ行きました」と
患者さん言ってるのNHKが放映しないし
http://blogs.yahoo.co.jp/realmedicine101/24271533.html
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/27/kiji/K20141127009361300.html
医師法違反、あはき法違反の按摩マッサージ指圧師みたいに逮捕されて新聞に載るよ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 23:44:40.42 ID:Yy/WS7hC
セラピストにせよ、エステティシャンにせよ、リラク・エステ事業者のプロ奴隷だよな。
一時間何千円、何万円の仕事しようと儲けは経営者の物。
薄給従業員は開業しても資本力がないので生き残れない。
エステからヘルパーに転職した娘もいるよ。
言い方は悪いが、介護職の最下層に。

横文字商売で職業名はお洒落だが所詮は無免許。
法の束縛を受けない者に法の庇護はない。

もっとも最近は訪マ事業者の免許持ちプロ奴隷が増えてるようだが。
困ったもんだ。
介護に転職しても最下層だけは免れるだけましか。

それから、>>570
エステは別にして、一流ホテルは無免許マッサージ師は出入りさせてもらえないから。
世間知らずだね。
実は引き籠りニートかい。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 23:59:51.30 ID:40j4wD3g
だから無免許の犯罪なら「ためしてガッテン 2015年9月9日 ああ!首と肩がツライ 肩こり根治マニュアル」の
動画http://youtu.be/utSfM3kKch4(5:01〜5:10付近)で「鍼灸院とか整体とかいろいろ行きました」と
患者さん言ってるのNHKが放映しないし
http://blogs.yahoo.co.jp/realmedicine101/24271533.html
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/27/kiji/K20141127009361300.html
医師法違反、あはき法違反の按摩マッサージ指圧師みたいに逮捕されて新聞に載るんだって!

そう言えば今、月曜〜土曜日、BSでやってるNHK朝ドラの良作「あまちゃん」のクドカンが
脚本の上手さの爪の垢でも煎じて飲んでほしい愚作「まれ」の篠ア絵里子。この篠ア絵里子が脚本の「まれ」を
見てたら
あん摩マッサージ指圧師って国家資格を思い出す。何をやりたいのかわからん。

民間資格に負けて客を取られっぱなしで国家資格者が淘汰されてる。
んで当初の治療家の志を忘れ介護施設でウンコ取りの仕事を目指してる。
盲人団体がカネを出してクドカンでもクドケンでも良いから脚本で
「あんまちゃん」やってくれんかなあ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 00:00:49.49 ID:5Pepl9kl
>もしかして犯罪なら〜略〜「鍼灸院とか整体とかいろいろ行きました」と
患者さん言ってるのNHKが放映しないし

言い換えると、NHKが放送したから犯罪でない…。何言ってんの?w
こいつ(578)って、マジに知的障害だな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 00:22:17.82 ID:vmqRqRWb
>>581
自己紹介してくれてるよ。
大卒で専門学校へ行ったが職業に結び付けることができなかった低脳でレベル低い奴。


>>570 ID:Y6+muKS1
>国家資格のマッサージ師取る為に学校行く奴なんぞ低脳かレベル低いのしかいない
>>571 ID:Y6+muKS1
>国家資格学校なんか行かなきゃ良かった
>>573 ID:40j4wD3g
>大卒の私に反論の余地がないのか

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 00:25:52.87 ID:vmqRqRWb
間違えた。
>>573>>578 ID:40j4wD3g

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 00:39:08.26 ID:cjg8T5Q/
おとといお漏らししたまで読んだ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 06:50:33.09 ID:c2pTccMV
>>580
鍼灸院や整体って繁盛してんだね。

クドケンってhttp://profile.ameba.jp/detail/kudoken1/のこと?

>>581-583
へぇ〜、もしかしてキミって知的障害で引き籠りニートで専門学校へ行ったが
職業に結び付けることができなかった低脳でレベル低い奴で介護ヘルパーになりたい
最下層って自己紹介してくれてんの?

てか、遊ばせとくと、どんどんボロ出してくれるから面白いんだけど、そんな時間まで必死になってないで早く寝なさい。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 07:00:57.14 ID:vmqRqRWb
なんだ。
図星か。
ワロタ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 08:54:10.02 ID:7aiMgL+z
★結論
厚労省、あはき学校、あはき業界
あはき学校教育自体がゴミです。
プロとして世間に認められるような施術者は育成されません。
治療でなく往療費で稼ぐエセあはき師
本物の施術家はセラピスト&エステティシャンの多様で高度な手技を持つ極上で至福の治療リラクセーション。

あはき学校はゴミ製造機関でありただの資格商法。
あはきはエセ医療、エセ宗教

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 10:08:54.80 ID:enrtYDWd
知ってますか?『日本リラクゼーション協会』など、素人を安く使って儲けているブラック企業の多くの経営者は『あんまマッサージ指圧師』だという事を

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 11:37:10.30 ID:w0moi1s2
脳神経の医者が統計とったら首揉みが健康被害の原因らしいな
無免許を雇用しててら銭かせいでるのか クソだな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 20:39:02.88 ID:U5g8PeBw
そんなに「無資格」とか「犯罪者」と指摘されて軽蔑されるのが悔しいのなら、
医師、看護師、あん摩マッサージ指圧師、介護福祉士とかの国家資格を取れば
良いと思うのw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 20:59:53.26 ID:AtxvDaFj
無資格ではない
無免許

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 06:35:44.33 ID:QN6uHxko
無資格じゃなく民間資格だろ?


『伝説の療術師からセラピストたちへ − evidence(根拠)あるtherapy(治療)を提供しようではないか!』立花和宏(著)[単行本(ソフトカバー)]
http://www.amazon.co.jp/dp/486204267

無資格や無免許で客からカネ取る“業”をしたら
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6
http://blogs.yahoo.co.jp/realmedicine101/24271533.html
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/27/kiji/K20141127009361300.html
http://d.hatena.ne.jp/s11ti026/20110601/1306894100
http://kenkoutabi.blog113.fc2.com/blog-entry-118.html
医療系国家資格者の事件の数々の容疑者みたいに医師法違反、あはき法違反で逮捕起訴されるよ。

業だけじゃなく、例えば五輪金メダリストの谷亮子さんや松本薫さんを輩出した帝京大女子柔道部を指導していた矢嶋明さんみたいに
選手に鍼の施術技術を見せただけで解任されちゃう。

マッサージなんてさ、戦後になって盲人の身分保証のために作った資格(あはき法19条を参照)で、いわゆる調理師みたいなもので、
学校の文化祭で学生が資格もなく模擬店で料理できるアレと同じ。民間資格の野菜ソムリエや肉ソムリエ、国際薬膳師を取れば
知識を得るが無くても別に料理を作って客に提供して代金を取れる。
りらくとか属してる日本リラクゼーション業協会だっけ?リラクゼーションセラピストもきちんと技術や接客マナーの社内教育を受け、
セラピスト自身も解剖学や生理学、病理学、臨床医学総論・各論、リハ医学をジュンク堂書店などの大きな書店の医学書コーナーで
医歯薬出版や医道の日本のテキスト買って来て、桐書房や犀書房の問題集を解きながら自宅学習。
今や国家資格の按摩マッサージ指圧院も技術や接客の悪さから追いやられて、どさ回り外回りの出張マッサージしか残されてないらしいじゃん。
それも理学療法士の訪問リハビリの隙間をぬって大手の会社が寡占状態で、鵜飼いの鵜は死にかけの爺さん婆さんのウンコ垂れ流しの臭い部屋に入らせてもらい皮膚の剥離を気を遣いながらとか。
痛くしたら咬まれたり、弄便してる排泄物を顔に塗りたくられたりとか、そんな地獄から一刻も早く脱け出すため
日本リラクゼーション業協会を作った人ってhttp://www.bodywork-holdings.co.jp/company/greetingのような国家資格者らしいじゃん。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 10:18:52.36 ID:n1IPzqCX
リラクゼーションサロン。
とどのつまり、按摩の揚屋を横文字にしただけだろ。
昔からあって無免許も普通に置いてたね。
親方は、大体が按摩やらない按摩師。
今更新しくもない。

さしずめ、訪マ事業所は按摩の置屋か。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 10:55:46.11 ID:D3OGA/Hh
長期の指圧マッサージで発症した頭蓋内椎骨動脈解離による両側小脳梗塞
論文が存在 
無免許ならもっと危ないだろ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 22:25:47.64 ID:UgHPb7Cj
年寄りや脳血管障害の後遺症にあり
痛みをもった人間達
それを飯のたねにしか思えない有資格者は人間のクズに違いない。
要は健康保険のこそ泥だよ
残飯の奪い合い
でなく受け入れる機関(社会的器官)がない人々の個人的な痛みを慰み
寄り添う境地にある人が必要。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 22:34:55.51 ID:QD6DXe3T
>>595
お前、阿呆だなw

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 23:32:13.09 ID:25Q1Yep3
世の中結局はゼニやからなあ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 06:25:47.14 ID:K8PrW17R
結局そこだよね
戦争もゼニ目的なわけだし

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 06:57:25.64 ID:CbmQAbwf
費用対効果?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 07:23:48.27 ID:CbmQAbwf
http://www.youtube.com/watch?v=zShk439FH-w
http://www.youtube.com/watch?v=4tokAeb0JfQのnyagano30は、あん摩マッサージ指圧師?

こんな喋り方じゃ、客も逃げちゃうでしょ?
指圧専門学校では教えないの?

>>592の日本リラクゼーション業協会で接客マナー教育を受けて来なさい。

裁判だ裁判だって、ゼニも知恵もないのにw

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 11:39:42.35 ID:Ymbu3fyp
>>592
うんこの単語だけ読んだ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 23:07:47.19 ID:eukSJfJK
無資格とか言ってるあん摩マッサージ指圧師国家資格者さん達って。
マッサージ下手だよね。
おまけに、医療知識も乏しいw
接客ダメ。ホスピタリティーなんて皆無。臭いしダサイし汚い。

一方、リラクゼーション業の人々は若くて綺麗なお姉さんやイケメンが多く。
しかも、激戦区で駅前繁盛店で勝ち抜いてきた若いのに実践経験豊富な臨床家達だから
メチャクチャマッサージが上手い!!!
寝たきりの骨と皮だけのようなボケ老人相手の国家資格免許(笑)のマッサージ師は
誰でもできるマッサージを適当にやるだけ。
せいぜい往療費で稼ぐだけでマッサージでは稼いでない。
それが、国家資格(笑)マッサージ師w

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 23:10:02.01 ID:eukSJfJK
リラクゼーション業=真のマッサージ治療家>>>>>>>>国家資格免許(笑)マッサージ師=往療費稼ぎのエセマッサージ師

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 23:14:50.32 ID:eukSJfJK
つくづく、国家資格免許と言うものが空虚なものなのかを実感するよね。
あん摩マッサージ指圧師の現状見ると。

街を見れば、明らかに、リラクゼーション大繁盛
なぜか?
それは、マッサージが上手いから。
ホスピタリティーが素晴らしいから。

国家資格(笑)は、、、、、、下手、医療知識乏しい、ホスピタリティー皆無
臭い。ダサイ、おまけに貧乏くさい。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 23:22:15.40 ID:eukSJfJK
つーか。
マッサージの上手さなんて大した差はない。
素人が1週間も練習すりゃぁ〜できるもん。
国家資格の意味ねーよw
ただの盲人保護の為に作られた国家資格ですから。
でも、癒しブームの現代では盲人だけの職としてはムリなわけ。
晴眼者にあん摩の国家資格なんぞイランわ。
あくまでも盲人保護の為の国家資格。
晴眼者の国家資格廃止の方向でいいでしょ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 23:51:31.10 ID:eXjaoepA
>>600
厚生労働省医事課の職員さん、
「もし健康被害があったら対処する」言ってるけど
りらくやラフィネなど数万軒の
リラクゼーション店が所属するリラクゼーション業協会系の施術所では
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlの様な
あん摩マッサージ指圧実技の事故は起こってないんかな?
私の専門学校のあん摩マッサージ指圧実技の授業で
教員は「アルバイトするのも良いけど、国試に合格して登録前に健康被害の事故を
起こしたら無免許施術で傷害事件になって新聞に載る」言ったけど
民間資格者がマッサージで事故を起こして傷害事件になった件の最近のニュースソースって無い?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 21:24:15.75 ID:K2ByvPiW
免許持ちに対する妬みで狂ったように書き込む無免許整体が笑えるw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 00:16:38.85 ID:iNI6F9jL
ただで貰った紙切れのようですね(笑)まったく価値もないのかな?
実践での売り上げだろ シロウトに負けてはね さすがに(笑)

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 19:36:19.52 ID:3xn/0vwT
営業能力なくてもそれなりに働けるのは、有りがたい
免許のお陰ですよね。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/24(木) 06:18:16.98 ID:NriuYFO1
給料安いですけどね、営業能力ないのは鵜飼いの鵜で使い捨てだし
払った学費分を取り戻せるのは何十年かかることやら、いつまでも
身体を壊さずできる仕事でもなし。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/24(木) 21:35:26.41 ID:pXpAQWOv
今の労働環境じやわいすれ体壊すよ
施術以外の事務作業、PCレポート提出物、その他知識習得のためという名目の残業代無しの強制残業
朝八時半に事務所出て、帰社は19時
そこから事務作業始めて退社は22時
会社は残業するな!
するなら19時退社でたいむかーどをポチッとけ!
奴隷ですね

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 01:12:17.65 ID:M2YmPzRv
>>611
それが嫌なら、さっさと辞めてルンペンになれよw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 07:10:10.37 ID:WKJ+Zzqc
>>600
あんま屋を辞めても潰しがきかないってか
他に就ける仕事ないもんなYouTubeの人は
営業能力も無さそうだし学校はそこんとこ
きちんと基本を教えないのかな?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 21:14:19.72 ID:qpbQfe/s
たとえマッサージ師でも国家資格を持って、適当に仕事してれば生きていけるよ
転職活動を頑張れ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 22:32:42.64 ID:6CbvCA55
数さえこなせれば生きていけるね
自分の感情殺して、割り切って社畜になりきれればね

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 00:08:34.32 ID:nl9RLBmx
何の資格も持っていない中年サラリーマンよりはずっとマシだよ
それこそいつ無職にされるかわからない危機的状況

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 19:08:13.70 ID:1ogbb/Go
そんな起業もできないような中年サワリーマンが何百万円も払って
資格の紙切れ買っても何ら人生が好転しない時間の無駄遣いやんw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 21:56:32.64 ID:nl9RLBmx
マッサージ師の国家資格を持って、普通レベルのテクニックと最低限の
社会人マニュアルさえ身に着けていれば食うに困ることは無いだろう

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 08:11:13.31 ID:JEZp5p19
資格とはモラルなんだよ。 猥褻やるやつらは大抵
整体死ばかり。自分の職業を守る為、下劣な事はやらん

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 12:57:38.13 ID:WM1JpF3L
開業して最近感じるんだが、あはき法はそろそろ抜本的な改正したほうがいい
特に施術所の開設要件を見直すか運営要件を新たに規定して、運営者を免許者のみに限定すべきではと
抜け穴も罰則等で塞いでしまって、業界から営利追求型の組織を締め出す流れにすべきだと

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 17:46:55.90 ID:CC9jkJUM
TPPでアメリカ型の医療制度になると営利追求型の組織じゃないと生き残れない、
というよりアメリカの病院等が基本、営利企業だから日本もそうなっていくよ。
世の流れは逆。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 18:34:36.57 ID:7Qp26hld
>>617
週休二日で朝9時に家を出て、夕方4時ごろに仕事が終わって風呂入って
夕方から遊びに出掛けられて年収600万円なら文句はない。
会社員だったころは、朝7時に家を出て20時ごろまでは帰宅できず、人間
関係も面倒だったから、マッサージ師に転職して良かったと思う。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 18:56:49.71 ID:EfUg8sQU
>>622
民間資格に蹂躙された資格がそんなに稼げるんですか按摩学校教職員さん!

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 19:58:42.05 ID:785YNCo/
訪問が無けりゃ成り立たない仕事だろ 往療が廃止になれば終わる
療養費の伸びているところは削減されている

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 20:24:48.53 ID:+VGxXBim
厚労省のキャリア官僚によると、あん摩マッサージ指圧師の往療は
介護の観点からなくなることはないと言ってたよ。

>>623
週6日勤務なら年収800万程度は普通、週5日勤務で500、600万程度は
普通の技術レベルなら当たり前だろ。医療保険を使えるといいよな。
無能で貧乏で下衆な無資格者は妬まないでね。
リアル社会で相手にされたければ、法律に従って国家資格を取りなw

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 20:45:35.65 ID:EfUg8sQU
>>624-625

何でも良いだで、こんなとこで無駄にID使わず
鍼灸柔道整復師は貧困スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1444017011
今日も早く鍼灸師柔道整復師のふりして書き込めてw


朝から過疎っとるがね!w

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 22:38:32.49 ID:+VGxXBim
>>626
お前の妄想はハズレ。
俺はそんなスレッドを読んだことがない。
思い込みが激しい阿呆だなw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 03:36:01.32 ID:rjsKhjwI
>>623
週休2日で朝7時から稼動して14時頃上がって年収700 余裕ですけどw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 06:53:47.89 ID:VPViqtaN
ほらね、見たろw

今度、何時ごろ起き出して来んのかな?
遊ばせておいたら、どんどん墓穴掘るw
お金に余裕がないから
心にも余裕がなくて必死になるのねw
>>627-628は好いエビデンスサンプルだw

厚生労働省の役人とか何処の誰某とか曖昧で権威を持ち出して来るのって、
ハロー効果つって典型的な詐欺師の手法だ。

病気になって、医師から、
「健康になるために、
野菜中心の食生活を心掛けて下さい。」

医師でない人から、
「健康になるために、
魚中心の食生活を心掛けて下さい。」

と言われたとして多くの人は、医師の言葉を信じて、野菜中心の食生活を実践すると想う。

医師と医師でない人では、病気を治すことに関して、医師の方が正しい可能性は高いからね。
医師の言葉を信じることは、悪いことじゃない。
でも、間違っている可能性があることも、同時に認識しておく必要がある。

人は、権威の命令に従うことが、実質的なメリットになるという経験を重ねることで、
権威ある肩書を盲目的に信じる様になり、
そのシンボルとしての服装にも影響される様になる。
通行人を呼び止め、15メートル先にあるパーキング・メーターのそばに立っている男性を指差し、
「彼は駐車時間を超過してしまったのですが、あいにく小銭を持ち合わせていないのです。
彼に10セント硬貨をあげて下さい。」と依頼したところ、
普通の服を着ている時の服従率が42%、
警備員の服を着ている時の服従率が92%だったというアメリカの実験結果がある。
それだけ、人は権威ある肩書や、シンボルとしての服装に影響されやすいということ。

権威の言葉が、間違っている可能性があること、人は権威ある肩書や、シンボルとしての服装に
影響されやすいということを意識しておこう。思考を放棄し、盲目的に信じるのは危険。

民間療法や食事療法、なんだって良い。
医学や薬が当てにならないことは、聡明な人にとっては、当然のこと。
権威が当てにならないことや、確めるすべを知っているからね。 我々は、権威で騙される可能性があることを知らなきゃ、
自分の命すら守れないことを知るべき。投資の原則だ。
信じる根拠もあやふやなら、根拠も無く疑い、確めるすべも知らない、愚かな自分に気付いてないから、つけこまれてるんだよね

アメリカ人は経験主義の民族。自分の体験がすべて判断の基準になる。少しで自分の経験に照らして疑わしいと思えば、
どんな権威者がいったことであろうと、信じない。それはアメリカ特有の競争社会の生み出したものか知らん。
つまり、人を信じるな。自分だけを信じよという競争社会の人生観から生まれたのね。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 07:19:43.65 ID:JRCauFAS
基地外

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 12:02:53.60 ID:PHk16+Kh
629は、人様の治療云々(無資格w)より自分の心身の治療を専門医に
お願いしたほうがいいと思うの

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 12:26:00.88 ID:pmNqyrNw
>>629は有資格者なの?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 15:58:51.74 ID:myOm6anM
>>629は賢いな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 16:27:33.62 ID:pmNqyrNw
>>629は真性バカだろ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 16:29:55.53 ID:8J+Snivi
朝の7時からお客の所へ行ったら迷惑やろ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 16:45:07.70 ID:myOm6anM
>>628が真性バカだね

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 16:55:14.04 ID:sKJGUl9T
整骨院、無資格者を叩きまくる奈良県のあはき師さんは一時期、訪問マッサージも叩いていたけど自身が訪問マッサージを始めてから訪問マッサージを叩かなくなりましたね。
何故だろう?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 17:07:33.02 ID:GOkKH5Ya
唯一国家資格の権益が発揮できるからだろ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 19:23:26.59 ID:VPViqtaN
ほらね、見たろw

遊ばせておいたら、どんどん墓穴掘るw
お金に余裕がないから
心にも余裕がなくて必死になるのねw
>>627-628
>>637-638は好いエビデンスサンプルだw

厚生労働省のキャリア官僚とか奈良県のあはき師とか何処の誰某とか曖昧で
厚生労働省の権威を持ち出して来るのって、ハロー効果つって典型的な詐欺師の手法だ。

病気になって、医師から、
「健康になるために、
野菜中心の食生活を心掛けて下さい。」

医師でない人から、
「健康になるために、
魚中心の食生活を心掛けて下さい。」

と言われたとして多くの人は、医師の言葉を信じて、野菜中心の食生活を実践すると想う。

医師と医師でない人では、病気を治すことに関して、医師の方が正しい可能性は高いからね。
医師の言葉を信じることは、悪いことじゃない。
でも、間違っている可能性があることも、同時に認識しておく必要がある。

人は、権威の命令に従うことが、実質的なメリットになるという経験を重ねることで、
権威ある肩書を盲目的に信じる様になる。

権威の言葉が、間違っている可能性があること、人は権威ある肩書や、シンボルとしての服装に
影響されやすいということを意識しておこう。思考を放棄し、盲目的に信じるのは危険。

民間療法や食事療法、なんだって良い。
医学や薬が当てにならないことは、聡明な人にとっては、当然のこと。
権威が当てにならないことや、確めるすべを知っているからね。 我々は、権威で騙される可能性があることを知らなきゃ、
自分の命すら守れないことを知るべき。投資の原則だ。
信じる根拠もあやふやなら、根拠も無く疑い、確めるすべも知らない、愚かな自分に気付いてないから、つけこまれてるんだよね。

アメリカ人は経験主義の民族。特に投資家は自分の体験がすべて判断の基準になる。少しで自分の経験に照らして疑わしいと思えば、
どんな権威者がいったことであろうと、信じない。それはアメリカ特有の競争社会の生み出したものか知らん。
つまり、人を信じるな。自分だけを信じよという競争社会の人生観から生まれたのね。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 21:41:45.59 ID:uJjrDQ0H
ほらね、見たろw

遊ばせておいたら、どんどん墓穴掘るw
お金に余裕がないから
心にも余裕がなくて必死になるのねw
>>639は好いエビデンスサンプルだw

厚生労働省のキャリア官僚とか奈良県のあはき師とか何処の誰某とか曖昧で
厚生労働省の権威を持ち出して来るのって、ハロー効果つって典型的な詐欺師の手法だ。

病気になって、医師から、
「健康になるために、
野菜中心の食生活を心掛けて下さい。」

医師でない人から、
「健康になるために、
魚中心の食生活を心掛けて下さい。」

と言われたとして多くの人は、医師の言葉を信じて、野菜中心の食生活を実践すると想う。

医師と医師でない人では、病気を治すことに関して、医師の方が正しい可能性は高いからね。
医師の言葉を信じることは、悪いことじゃない。
でも、間違っている可能性があることも、同時に認識しておく必要がある。

人は、権威の命令に従うことが、実質的なメリットになるという経験を重ねることで、
権威ある肩書を盲目的に信じる様になる。

権威の言葉が、間違っている可能性があること、人は権威ある肩書や、シンボルとしての服装に
影響されやすいということを意識しておこう。思考を放棄し、盲目的に信じるのは危険。

民間療法や食事療法、なんだって良い。
医学や薬が当てにならないことは、聡明な人にとっては、当然のこと。
権威が当てにならないことや、確めるすべを知っているからね。 我々は、権威で騙される可能性があることを知らなきゃ、
自分の命すら守れないことを知るべき。投資の原則だ。
信じる根拠もあやふやなら、根拠も無く疑い、確めるすべも知らない、愚かな自分に気付いてないから、つけこまれてるんだよね。

アメリカ人は経験主義の民族。特に投資家は自分の体験がすべて判断の基準になる。少しで自分の経験に照らして疑わしいと思えば、
どんな権威者がいったことであろうと、信じない。それはアメリカ特有の競争社会の生み出したものか知らん。
つまり、人を信じるな。自分だけを信じよという競争社会の人生観から生まれたのね。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 23:23:04.20 ID:LJtXDfhm
私なら1906年生まれで藤枝梅安ばりの鍼灸だけ師の柳谷素霊先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E8%B0%B7%E7%B4%A0%E9%9C%8Aみたいな
尋常高等小学校卒業後、音尾正衛が校長を務める日本鍼灸専門学院に入学し、鍼・灸術資格試験に合格後に日本大学法文学部宗教科に入学。
素霊鍼灸塾(現・東洋鍼灸専門学校)を創設したが、教え子が無資格で「あん摩マッサージ指圧実技」の授業を行い
腰椎椎間板ヘルニア持ちの学生を患者役にマッサージして症状を悪化させる事故http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlを起こすより
素霊先生の1才上のジェット浪越先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8Ehttp://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns)みたいな
小学校の学歴だけのリラクゼーションセラピスト2級資格のみ師で
座頭市ばりの按摩(※http://monoroch.net/kinshi)でマリリンモンローや
モハメッドアリを揉んで民間資格に蹂躙されたマッサージ指圧だけ専科の整体師の学校を設立して稼ぐ方が良い。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/13(火) 18:04:44.92 ID:a/wb8dro
鍼灸柔整しんぶん読んでるひといる?

上田さんのコラムに柔整が部位数料金やめて、まるめ料金になるみたいなこと書いてるけど、ほんとなの?

もしそうなら、おれらもまるめ料金にしてもらえるから超たすかるんだけどね・・・。

もうね、いちいち毎回料金が違うのを説明するのがイヤなんで。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/13(火) 21:43:28.26 ID:2fjYE8CQ
サブプライムの時は、アメリカ人はコカイン中毒やったん

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/14(水) 07:25:54.66 ID:GR0CL4cI
>>533
この業者って春日部だよね?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 01:27:39.79 ID:13VPwc5c
結局これを自分があんまの資格がないのにあんまを雇って開業するFCってどこで儲けているのですか?あんまにも自分で施術できない人にも収入が入り、かつ、FC本部にも収入が入るほどに利益が出るほどの料金を健康保険料が支払ってくれるってことなんですか?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 06:30:32.98 ID:n8k1fvnH
何の商売でも同じだけど頭の良い奴は紙切れの資格なんて意味のないものに
カネを費やさず「やれ」と命令する方。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 12:59:16.28 ID:GsLPQDji
>>645
そういうこと、儲かるからFCにしないやつ多数
障害もってるひとを格安でハロワでやとってその免許を利用して開業
この緩さに目をつけてるw
名簿かって地域で無料でやりますと謳ってパイの奪い合い
ハロワの求人みればよくわかるよw

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 13:13:57.50 ID:eMN+hRw1
>>646さん
>>647さん
お返事ありがとうございます
単価が安いのに
1施術者(あんま)
2雇い主
3フランチャイズ本部
にお金が入るほどなのかが疑問なのです
それでも商売として成り立つほど儲かる仕事なのですか?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 13:31:30.37 ID:HB/V3Mes
往療費の保険請求がないと成り立たない業

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 19:19:45.01 ID:lCwPzM66
すみません、お尋ねしたいのですが16キロ以上の往診は完全にダメなんでしょうか?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 19:22:45.38 ID:mwf4iyAp
>>648
1施術者(あんま)=よほどのバカか、おひとよし、世間知らず

2雇い主=FC事業者が開催するセミナーに出席して騙された、バカ経営者
※ここの板に以前その奥様から相談があったが、
主人「もうお金を払った(契約金)ので、あとにはひけない」というバカっぷり。
これ以上だまされない為に、お金は諦めて自分ですればいいのにね・・・。

3フランチャイズ本部=真の悪者、ロイヤリティ欲しさに不正のやり方まで教えてくれる
※不正が発覚してもFCに責任追及はされないので、経営者か施術者に追及されるからw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 19:32:29.75 ID:mwf4iyAp
>>650

16キロ以上も離れた場所に行かなければならない理由が必要
その患家の近隣に同様の施術所がないのが条件
「先生(貴方)じゃないとダメなんです!」っていう患者の要望では往療費は支給されません
マッサージ費だけなら支給される(問合せは来ると思う)「往診しているのに、往診料は請求しないの?的な」

具体的に支給されるパターンは・・・
北海道などの広大な土地で隣家が16キロ以上離れているのが常態な地域
離島などで、海が間にあるのでどうしても16キロ超えるような時

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 20:59:59.72 ID:GsLPQDji
>>648
単価がやすいのは1割負担の方です。
往復でもらえるお金、医療請求すれば事業者側はもうかります。
事業側は1件につき3500〜5000ほどの単価になります。
それを1日5件10件まわります。
儲かるためここ数年乱立してる状況です。
地域でハロワで検索すればたくさんでてきますよ。
これから需要は拡大するとおもいますし事業者はふえる一方になると思います。

654 :650:2015/10/16(金) 21:20:37.14 ID:lCwPzM66
ご丁寧にありがとうございました。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:58:16.57 ID:mwf4iyAp
まぁ、儲かる儲かるとよく聞きますが、訪看、訪リハさまは倍の金額で安い安いと嘆いておられますがねw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 05:28:49.05 ID:nRfMIYth
交通費(横領費)かなんか知らないが、訪問マッサージとか楽しいか?オムツはいてウンコ臭い呆けたジジババ宅を回って
ウンコを投げられて病気をもらう3Kの仕事をして楽しいか?そんなことをするために、高いカネを学校に払って
この整体の業界に入ったんか?違うやろ?もっと若いアスリーツの客を相手するトレーナーになるためだろ?違うか?

私なら1906年生まれで藤枝梅安ばりの鍼灸整体師の柳谷素霊先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E8%B0%B7%E7%B4%A0%E9%9C%8Aみたいな
尋常高等小学校卒業後、音尾正衛が校長を務める日本鍼灸専門学院に入学し、鍼・灸術資格試験に合格後に日本大学法文学部宗教科に入学。
素霊鍼灸塾(現・東洋鍼灸専門学校)を創設したが、孫弟子がマッサージ免許はあるけど教員免許無資格で「あん摩マッサージ指圧実技」の授業を行い
腰椎椎間板ヘルニア持ちの学生を患者役にマッサージして症状を悪化させる事故http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlを起こすより
素霊先生の1才上のジェット浪越先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8E
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns
http://www.youtube.com/watch?v=ekXMD8UneT4みたいな
最終学歴・小学校卒のリラクゼーションセラピスト2級のみ師で座頭市ばりの按摩(※http://monoroch.net/kinshi)でマリリンモンローや
モハメッドアリを揉んで民間資格に蹂躙されたマッサージ指圧だけ専科の整体師の学校を設立して稼ぐ方が良い。

それか
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%97%E9%95%B7%E7%94%9F%E6%B4%BEの整体師養成の専門学校「長生学園」を出て
長生医学の整体院http://www.ne.jp/asahi/chosei/oomura/cyousei/cyousei_06.htm
>長生上人も超人的プラーナを持った人と伝えられています。
>衆人の見守る中、身障者(聾唖や肢体不自由)を全快させ、
>競馬の勝ち馬から、自らの死まで予言したという超能力的逸話が数多く残されています。
らしいぞ。凄い。ノーベル医学賞の賞金で毎日、競馬場に行って、ビル・ゲイツを超えた億万長者だ。
長生学園も、浪越の日本指圧専門学校も国家試験合格率
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.htmlは盲学校よりも低い数字だが関係ない。
国家資格なんか要らない。そんな肉体労働よりも大切なのはプラーナ(手かざし)による相場観によりカネを稼ぎだす技術力だ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 13:36:18.42 ID:PlKnCv87
親戚への往療費で距離計算 自家診療 

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 02:16:28.70 ID:SAVwwDHS
>>656
出た出た
無資格者 乙 ww

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 06:34:17.42 ID:kpBQUhsf
そんなに草を生やすことか?

相変わらず夜眠れず
エビデンスソースも何もなく
妄想ひとすじで盲目的に
決めつけにかかる
ストローマン論法だな>>658は!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 16:52:24.70 ID:cfRE/QQa
施術費はいいよ 問題点は往診の必要性でしょ
訪問リハビリ&訪問マッサージ 凄い医療service 総額医療費は酷い額
他科へは通院? ふざけてる

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 17:43:21.56 ID:d/n0JJWV
ストローマン論法って何?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 19:55:11.65 ID:XMevqIqe
【労働】「コンビニオーナーは奴隷のように働かされている」「フランチャイズ本部だけが儲かる」…FC問題に取り組む弁護士に聞く [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444956087/

訪マのFC募集してるとこって加盟金やらあんなボッタクリなのにFCになるアホなマッサージ師って多くいるのかな?
訪マの仕組み何も知らないんだろうな。
これと大して変わらんわw
何もやらずとも本部はリスクを負わないで済むw
医師やケアマネ看護ステーションなど大手とコネもしくはそのものの会社であれば
大した仕事せずに大儲け

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 20:00:43.99 ID:XMevqIqe
しかし、近頃は、「業務委託」という制度が大手を振って闊歩いてるわけだが。
クソあん摩業界は昔からだろうが。
交通費をはじめ必要な経費は全部自分持ちで、売上の6割とか4割とかそんな訪マ会社あるよね。
どんだけ、訪マ本部は楽してボロ儲けやねん。
客を見つけてやってんだってことを言うが。
それでも契約時は、無料体験やって成立するし。
仕事がなけりゃ給料払わないでイイシ。いい仕事だな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 20:02:42.85 ID:XMevqIqe
クソあん摩になりたかなかったら。
クソ貧乏でも自分で何から何までやるこったな。
それが、開業権があるあん摩師の本来の生きる道だ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 20:09:42.67 ID:/fh3My1h
マイナンバーの本格稼働で、業務委託もそれで済まなくなってくると思うよ。
売上が大きければ大いいほど税務署に狙われる。

東京○宅サービスなんて特にな。
あそこ150]人ぐらいいるんだっけ?
マッサージ師。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 20:21:05.99 ID:XMevqIqe
訪マ本部が鵜飼いならば。
あん摩は鵜だわな。
縄でつないで川に投げこみゃ勝手に魚咥えて来るw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 20:25:57.83 ID:XMevqIqe
しかし、あん摩は、しょせん社会的地位が低いのと同時に頭も悪い。。。。。
頭の悪い奴は幸せだ。
変に頭良いと苦労する。
あん摩は頭の悪い者達がなるもんだわな。やっぱ
卑しい職業と昔からされている。
アロマセラピストだとか整体師の先生だとかのが格上。
あん摩の先生なんぞナイw
あん摩はあん摩。
いくら国家資格を強調しようが厚労省は動かない。差別的職業だわな

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 21:36:27.28 ID:heosKw88
>>664
開業権(笑)
国家資格無くても開業できるけど・・・

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 21:59:00.63 ID:+mwzDOpO
整体だのリフレクソロジーだのアロマセラピストだのと
次から次へとインチキ臭いのが出てくるもんだw
無資格治療は違法で犯罪。

マッサージ師は訪問マッサ会社を辞めても、次の仕事は
たやすく見つかるが、マッサージ師の「鵜飼」営業・事務
が失職するとホームレス、もしくは警備員や交通誘導員に
直結だ。早く異業種に鞍替えしたほうが身のため。
免許持ちでもない若い奴が訪問マッサ会社でくすぶっている
のを見ると「こいつは本当に馬鹿じゃないか?」と思う。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 22:13:44.46 ID:toacacpF
あん摩、、、、
胡散臭い、卑しい身分の職業、温泉やホテルに出張するエロあん摩ババアなどのイメージが世間一般。
アロママッサージセラピストはオシャレな先生、リゾート地のホスピタリティーが高い施術者のイメージ
整体師は、治療して症状を治す先生のイメージが世間一般

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 22:18:15.25 ID:toacacpF
世間一般では、辛い症状を治したい時は、整体師の先生に頼み
慰安でモミモミして欲しい時はあん摩に頼むのが常識。

有名人著名人でも、あん摩よりも整体に通って難しい病気を治したという事実はよくある事。
あん摩で病気を治すなんてのは聞いた事もない。
つまり、整体師>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>あん摩国家資格なわけ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 22:23:08.50 ID:toacacpF
まぁ、あん摩国家資格なんぞは、せいぜい往療費で稼いでるだけ。
日本国民の健康保険金に巣食う寄生虫。
マッサージで稼いでるわけではない。
ただただ、「往療費」で稼いでるだけ。
こんなものいらないよね。
マッサージなら看護師やヘルパーでもいくらでもあん摩国家資格者よりも上手いのが沢山いるし。
それに女性の柔らかい手でモミモミされたほうが気分が良い。
イラナイよ。もう

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 22:24:14.93 ID:toacacpF
気分が良いというか、エロ気持よい(笑)

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 22:27:28.40 ID:toacacpF
看護ステーションでも積極的に足湯後にアロママッサージを施術する看護師やヘルパーの女性が沢山いるし。
あん摩イラナイです。
往療費で稼ぐの止めてください。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 22:30:00.89 ID:toacacpF
そもそも慰安としてのマッサージは看護師やヘルパーの女性たちの柔かい手とキメ細かい女性ならではの気遣いの方が適してます。
往療費で稼ぐあん摩イラナイデス。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 22:43:34.54 ID:+mwzDOpO
670から狂ったように連続カキコw
いや、まさに(以下略)

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 22:52:02.06 ID:xZCjp1+M
>>676
でも、>>670-675が真実だから反論できない頭の弱いあん摩の悲しさを感じるレス発見・・・w

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 23:15:11.45 ID:+mwzDOpO
無資格者と鵜飼気取りのバカへのコメントなど下記で十分。


整体だのリフレクソロジーだのアロマセラピストだのと
次から次へとインチキ臭いのが出てくるもんだw
無資格治療は違法で犯罪。

マッサージ師は訪問マッサ会社を辞めても、次の仕事は
たやすく見つかるが、マッサージ師の「鵜飼」営業・事務
が失職するとホームレス、もしくは警備員や交通誘導員に
直結だ。早く異業種に鞍替えしたほうが身のため。
免許持ちでもない若い奴が訪問マッサ会社でくすぶっている
のを見ると「こいつは本当に馬鹿じゃないか?」と思う。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 23:41:36.67 ID:lZsZGxl6
>>678
容易く見つからないよ。
一生独身ならバイト程度の社保もない低収入でもいいんなら別かもしれないけど。
それにそこまでして大金出して取るような資格じゃないし。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 00:15:12.31 ID:beiOrbG8
この国家資格取っておいて訪マ会社に就職を自慢するなんて低能過ぎる・・・
やっぱあん摩レベル・・・

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 00:27:21.91 ID:kkTA9ffK
何だか安定を自慢してるバカいるけど
安定自慢したいなら同じような訪問医療の理学療法士の方が良い。
あん摩は卑しくて医療の仲間にも入れさせてもらえないけどさ。
収入も身分も理学療法士を目指しなよ
あん摩は資格取っても卑しい身分

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 06:23:40.45 ID:Jfmdod1X
>>658-661
その『ストローマン論法』ってぇのは、
データも問診も検査も何もなく、祈祷療法いっ辺倒で
患者を見ないで己自身の思い込みだけで
いきなりモミモミに入って
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlのような
事故を起こして身元を世間に曝されちゃう
指圧専門学校関係者の使う論法みたいな?


「リハビリの先生はマッサージをしてくれない」

訪問マッサージ療養費が激増する原因の一つは介護サービス限度額の補填にされている所です。何ら治療しないから要介護度も改善しない。
“気持ちよくなりたい”が為に貴重な財源が無駄にされています。介護サービス利用者の訪問慰安マッサージは禁止にすべきです。

・大阪府立視覚支援学校柔整科認可
・長崎柔鍼スポーツ専門学校あん摩マッサージ科新設却下
「俺の資格は俺のもの、お前の資格も俺のもの、職域も、財源もぜーんぶ俺のもの」これが弱者利権の免罪符

大阪府立視覚支援学校、いわゆる昔で言う盲学校に視力に障害がある人の職域の拡大を目的に今月から盲学校としては
日本初の柔道整復師養成課程が今年より新設された。
http://www.osaka-c.ed.jp/mou/jyusei/index.html
晴眼者なら学費や通学費、施設充実費、学友会費、校友会費その他諸々3年間で700万円前後必要なものに
・「受検料、入学金、授業料は不要。」
・「就学奨励費制度により、所得状況に応じて必要な諸経費を支給。」
・「教材費や実習費等の諸経費が若干必要(学年により、年間1万5千円〜5万円)」
要は国民の血税を湯水がごとく使いたい放題で留年あるいは休学しても必要なのは年間たったの1万5千円〜5万円?もし国家試験に落ちてもペナルティは無し?

どーせ医師の同意なくマッサージで療養費不正請求したい輩の為でしょ。
視覚障害者は按摩さん以外の就業が困難ということで、あはき法第19条で晴眼者の学校の設立が制限されているんだけど
皆が柔道整復師になれるわけではないにしても、ほとんどタダ同然の値段で柔道整復師になれる視覚障害者がいるのであれば、あはき法第19条の規定も緩和されて良い。
盲学校出身の麻原彰晃を含め弱者利権を貪るあんまマッサージ師が他業の足を引っ張るのは
『ストレス発散』@anma_massage
だそうです。皆さん、こんな連中の暴挙を放っておいていいのですか?

http://mobile.twitter.com/h_yohey

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 08:42:27.14 ID:MGaNzNrp
>>671
難しい病気を整体で治したっていうののソースは?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 11:09:33.74 ID:vYmC1HXC
>>671
真実だから反論できない頭の弱い無資格整体の哀しさを感じるレス発見・・・w

どんなに屁理屈や詭弁を並べても無資格治療は犯罪です。無資格業者の人生は
穢れたのです。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 11:35:56.94 ID:GtygJfsF
そいや、同意書偽造して一億以上詐取して逮捕もあった

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 14:52:00.89 ID:VJQjMbSd
>>683
野口整体=実践派の本物の偉大な人物が続出
あん摩=通常料金を割り増しするとエロあん摩をしてくれるババアが続出

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 14:55:08.79 ID:VJQjMbSd
あと、勘違いしてる人いるけどさ。
おれ、整体師じゃないのに。
真実を述べられて、勝手に俺を無資格整体とかレッテル貼るのは。
結局、国家資格というものだけにしがみ付いてるだけの無能を曝け出してるだけなのにねw
可哀想にあん摩

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 14:58:46.35 ID:VJQjMbSd
ところで、あん摩の国家資格いらないだろ?
あん摩は、柔道整復師の手技の一部として関節拘縮・麻痺で同意書ナシで保険効けるようにした方が普通だよ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 15:08:48.34 ID:RNCqCpQo
>>686
野口整体が難しい病気を治したというソースは?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 17:13:13.06 ID:vYmC1HXC
どんなに屁理屈や詭弁を並べても無資格治療は犯罪です。犯罪者・無資格業者の人生は
穢れているのです。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 18:17:57.85 ID:Y4z0Rx4J
>>689
バーカw
無料でそんな美味しい情報教えるかよwwww
その位もわからないクズだからあん摩なんかやってんだよw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 18:19:30.02 ID:Y4z0Rx4J
>>690
治療は、医師しかできませんよw
あん摩は施術w

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 19:19:47.66 ID:N9MWexkD
無免許の知識ってそんなものだよね

慰安のための施術もあるけど
治療のための施術もあるんだぜ?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 19:52:52.33 ID:BI9qxP0x
>>693
名実ともに治療できないあん摩w
治療禁止とは言えども実質治療しちゃう整体師カッコイイw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 20:13:40.31 ID:z4hzKC14
なんちゃって治療って、カッコイイのか

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 20:20:09.43 ID:BI9qxP0x
>>695
あん摩は治療すらできないのにw名実ともにw

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 20:29:55.41 ID:BI9qxP0x
>>695
なんちゃって理学療法士ってカッコイイのか?

訪問マッサージなら、あん摩よりも看護師、ヘルパーの足浴アロママッサージの方が気持ちいいよ。
変形徒手矯正術なんてものは結局なんちゃってPTの失敗作だしw
知識も技術もないのにPTの真似すんなっての
もちろんマッサージは看護師やヘルパーのお姉さんの方が極上だし。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 20:32:24.94 ID:BI9qxP0x
まぁ、変形徒手矯正術なんてもん。
そもそもナイけどねw
卒業してから急場しのぎに適当にPTの猿真似しただけ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 20:50:45.85 ID:RMEMXSOc
理学療法は医療行為 あん摩マッサージは慰安でしょ?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 21:44:20.14 ID:aBfGdYBm
>>699
もちろん。
理学療法士は国も認める医療従事者であり。
あん摩は、国が認めない医業類似行為者です。
もちろん整体師やリラクゼーションセラピストも医業類似行為です。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 23:03:26.20 ID:vYmC1HXC
696〜700の無資格整体は医療保険が使えないからマッサージ師を妬んで
このスレを荒らしています。
スレ違いでもあります。今後、一切無視しましょう。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 23:45:22.44 ID:Nmna+wZk
>>700
えぇ〜あのぉ〜…ちょいすみませんけど

あはきは、戦前から現在に至るまで、医療従事者ですが。。何か?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 02:44:15.66 ID:6dTWeqmQ
医療従事者
いりょうじゅうじしゃ

医療関係の業務に従事する専門の技術者のこと。医療の普及とその高度化,専門化に伴って需要が増大し,職種も多様化している。

日本で現在法制化されている職種には,医師,歯科医師,薬剤師,保健師,助産師,看護師,診療放射線技師,診療エックス線技師,
臨床検査技師,衛生検査技師,理学療法士,作業療法士,視能訓練士,あん摩マッサージ指圧師,鍼師,灸師,柔道整復師などがある。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 03:35:28.14 ID:dZN7iR/N
>>682
訪問慰安マッサージがリハビリの邪魔してるんやな。これだけ医学が進歩発展しても
国民医療費は一向に減らせず、どんどん膨らむばかり。それもこれも、みんな
メクラ連中が足を引っ張って邪魔してるんやな。呆け老人からオムツ内のウンコを
投げつけられるんもしゃーないわ。俺なら月に1000万円積まれても、こんな
仕事イヤやな。福島第一原発で放射能除去の仕事してるほうがまだマシで世の中に役立つから良いわ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 03:39:05.51 ID:dZN7iR/N
>>683
いっぱい有るやろ。

1906年生まれで藤枝梅安ばりの鍼灸整体師の柳谷素霊先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E8%B0%B7%E7%B4%A0%E9%9C%8A
尋常高等小学校卒業後、音尾正衛が校長を務める日本鍼灸専門学院に入学し、
鍼・灸術資格試験に合格後に日本大学法文学部宗教科に入学。
素霊鍼灸塾(現・東洋鍼灸専門学校)を創設したが、
孫弟子の校長補佐がマッサージ免許はあるけど教員免許無資格で「あん摩
マッサージ指圧実技」の授業を行い腰椎椎間板ヘルニア持ちの学生を患者役に
マッサージして症状を悪化させる事故http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html
そんな奴に教わった奴はドイツもコイツも似たり寄ったりやな。

素霊先生の1才上の整体師のジェット浪越先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8E
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns
http://www.youtube.com/watch?v=ekXMD8UneT4みたいな
最終学歴・小学校卒のリラクゼーションセラピスト2級のみ師で
座頭市ばりの按摩(※http://monoroch.net/kinshi)でマリリンモンローや
モハメッドアリを揉んだらしい。
それから
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%97%E9%95%B7%E7%94%9F%E6%B4%BE
整体師養成の専門学校「長生学園」を作った門徒宗東本願寺派の長生上人な。
長生医学の整体院のホームページhttp://www.ne.jp/asahi/chosei/oomura/cyousei/cyousei_06.htm
によったら
「長生上人も超人的プラーナを持った人と伝えられています。 衆人の見守る中、身障者(聾唖や肢体不自由)を全快させ、競馬の勝ち馬から、自らの死まで予言したという超能力的逸話が数多く残されています。」らしいぞ凄い。
ノーベル医学賞受賞確実。按摩の揉みほぐし(実際は揉み壊し、揉みかため)とか穢れ多い仕事せんでも、ノーベル賞の賞金で毎日、競馬場に行って、
勝ち馬ばかり当てビル・ゲイツを超えて億万長者な。一条の好きそうな話やな。
長生学園も、浪越の日本指圧専門学校も、調理師国家試験にも
原付自転車運転免許試験http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1444463812/ にも劣る
障害者用に簡単に作られた幼稚な国家試験の合格率 http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
盲学校よりも低い数字やけど、あんまり関係ない。
国家資格なんか要らない。そんな若いうちしかできないブルーカラーの穢れ多き肉体労働よりも
大切なのはプラーナ(手かざし)による相場観によりカネを稼ぎだす技術力なんやろな。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 03:46:00.64 ID:dZN7iR/N
>>684
あんま屋がそれやろ。按摩は、穢多と並ぶ放送禁止用語。
http://monoroch.net/kinshi/

>>702
「はき」だけな。「あ」は違うな。
「あ」は一般に「余(あま)し」言うてメクラの身分保証な。
別に学校とか出なくてもできる。学費もったいない。
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html
みたいなんにカネ払うんもったいない。
大学とか専門学校の学園祭の模擬店で無免許の学生がモミモミで
客からカネ取っても違法行為で逮捕されることもない。
鍼灸大学や鍼灸専門学校って名前はよく聞くけど、按摩大学や
按摩専門学校なんて名前は聞いたことないしな。
まあ放送禁止用語http://monoroch.net/kinshi/で名前を
冠せられんってのもあるやろけど。

理学療法士はリハビリテーション大学や医療大学か。
鍼灸学科や柔道整復師学科があって大学院の研究科まで存在するが
按摩マッサージ指圧科は無い。メクラの大学にはあったかも
知れんけど、健常者の大学には存在しない。
按摩マッサージ指圧は慰安やからな。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 06:05:06.92 ID:dZN7iR/N
あれ?まだ誰も>>704>>705>>706を直しに来てくれへん。もしかして皆まだ寝てんかな?702-703とか宿題終わった学生(いわゆる無免許)かな?
寝るん遅すぎるわ。こんど何時ごろ起きてくるんやろ?701とか>>659の言うストローマン論法かな?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 06:07:06.91 ID:dZN7iR/N
>>682
訪問慰安マッサージがリハビリの邪魔してるんやな。これだけ医学が進歩発展しても
国民医療費は一向に減らせず、どんどん膨らむばかり。それもこれも、みんな
メクラ連中が足を引っ張って邪魔してるんやな。呆け老人からオムツ内のウンコを
投げつけられるんもしゃーないわ。俺なら月に1000万円積まれても、こんな
仕事イヤやな。福島第一原発で放射能除去の仕事してるほうがまだマシで世の中に役立つから良いわ。

>>683
いっぱい有るやろ。

1906年生まれで藤枝梅安ばりの鍼灸整体師の柳谷素霊先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E8%B0%B7%E7%B4%A0%E9%9C%8A
尋常高等小学校卒業後、音尾正衛が校長を務める日本鍼灸専門学院に入学し、
鍼・灸術資格試験に合格後に日本大学法文学部宗教科に入学。
素霊鍼灸塾(現・東洋鍼灸専門学校)を創設したが、
孫弟子の校長補佐がマッサージ免許はあるけど教員免許無資格で「あん摩
マッサージ指圧実技」の授業を行い腰椎椎間板ヘルニア持ちの学生を患者役に
マッサージして症状を悪化させる事故http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html。そんな奴に教わった奴はドイツもコイツも似たり寄ったりやな。

素霊先生の1才上の整体師のジェット浪越先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8E
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns
http://www.youtube.com/watch?v=ekXMD8UneT4みたいな
最終学歴・小学校卒のリラクゼーションセラピスト2級のみ師で
座頭市ばりの按摩(※http://monoroch.net/kinshi)でマリリンモンローや
モハメッドアリを揉んだらしい。
それから
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%97%E9%95%B7%E7%94%9F%E6%B4%BE
整体師養成の専門学校「長生学園」を作った門徒宗東本願寺派の長生上人な。
長生医学の整体院のホームページhttp://www.ne.jp/asahi/chosei/oomura/cyousei/cyousei_06.htmによったら
「長生上人も超人的プラーナを持った人と伝えられています。 衆人の見守る中、身障者(聾唖や肢体不自由)を全快させ、競馬の勝ち馬から、自らの死まで予言したという超能力的逸話が数多く残されています。」らしいぞ凄い。
ノーベル医学賞受賞確実。按摩の揉みほぐし(実際は揉み壊し、揉みかため)とか穢れ多い仕事せんでも、ノーベル賞の賞金で毎日、競馬場に行って、
勝ち馬ばかり当てビル・ゲイツを超えて億万長者な。
長生学園も、浪越の日本指圧専門学校も、調理師国家試験にも
原付自転車運転免許試験http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1444463812/ にも劣る
障害者用に簡単に作られた幼稚な国家試験の合格率 http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
盲学校よりも低い数字やけど、あんまり関係ない。
国家資格なんか要らない。そんな若いうちしかできないブルーカラーの穢れ多き肉体労働よりも
大切なのはプラーナ(手かざし)による相場観によりカネを稼ぎだす技術力なんやろな。

>>684
あんま屋がそれやろ。按摩は、穢多と並ぶ放送禁止用語。
http://monoroch.net/kinshi/

>>702
「はき」だけな。「あ」は違うな。「あ」は一般に「余(あま)し」言うてメクラの身分保証な。別に学校とか出なくてもできる。
大学とか専門学校の学園祭の模擬店で無免許の学生がモミモミで客からカネ取っても違法行為で逮捕されることもない。
わざわざ学校に時間とカネ費やすん勿体ない。 http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/みたいに習うんにカネ遣うんやったら株を買うわ。
鍼灸大学や鍼灸専門学校って名前はよく聞くけど、按摩大学や按摩専門学校なんて名前は聞いたことないしな。
まあ放送禁止用語http://monoroch.net/kinshi/で名前を冠せられんってのもあるやろけど。

理学療法士はリハビリテーション大学や医療大学か。鍼灸学科や柔道整復師学科があって大学院の研究科まで存在するが
按摩マッサージ指圧科は無い。メクラの大学にはあったかも知れんけど、健常者の大学には存在しない。按摩マッサージ指圧は慰安やからな。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 07:21:44.96 ID:5PIqdB+6
>>691
デタラメだから出せないんかwww

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 08:11:46.77 ID:TYV027bi
無資格が必死で受けるわ
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 12:07:30.15 ID:BuAdUrPX
無資格は高い、資格者はやすい
分けられてるからいいんじゃないのかw
無資格で医療保険とれるわけじゃないんだから。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 12:29:50.10 ID:eK56l0L7
>>706

ほんまや!>>710の言う通りやな!!

真夜中に阿呆相手にした俺が如何かしてたわw

無資格のキチガイ相手に討論にも成らん議論しても並行線やわな。

>>711
俺、有資格者やけど安ないで!5000円以上取ってるから。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 12:34:31.70 ID:eK56l0L7
言うとくけど国に負んぶに抱っこやったら

その業界自体が衰退していくのは当然であり必然なんやで。

保険が何時までも食わしてくれるとは思わんほうがええわ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 13:52:33.12 ID:1ApUSMwY
せやな。
訪問マッサージはいずれあん摩と被る理学療法士や片手間マッサージで看護師やヘルパーがいるからあん摩の療養費支給制度は廃止。
医療じゃないしまともな教育受けてないから危険

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 14:21:47.04 ID:eK56l0L7
>>714
お前も解らん奴やなぁ〜…orz

あマ指師でも医療は医療なんで、勘違いせんように。

敢えて言うなればリラクや柔整は医療ではなく

『医業類似行為』それは合ってる。

お前みたいな奴が居てるから業界が衰退してるってのも一因やな。

阿呆は黙ってモノ言うな!

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 14:27:47.79 ID:ps6qjQ46
>>715
あん摩は、「医業類似行為」と国が認めてますよ。
医療でもないし、治療でもないし施術だよ。
整体もリラクも同列。むしろ整体の方が治療。
慰安は国家資格のあん摩。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 14:34:57.80 ID:eK56l0L7
何処の国が認めるんや?

俺は初耳なんやけど。

『医業類似行為』にあたるのは

飽く迄も、戦前〜戦後10年間ぐらいのところで

リラクと整体、柔整な。

もうちょっと『あはき法』と日本古来の療術関連史を

勉強してからモノ言えや!阿呆がww

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 14:35:23.87 ID:ps6qjQ46
そもそもモミモミあん摩する行為が医療なわけない。
世界的にみてあん摩は慰安でありエロでもある。
医療とみなされるマッサージは看護師のリンパドレナージや理学療法士の機能訓練の一環のマッサージである。
あん摩はあくまで慰安の域を超えることは現代科学の発達した先進国においては完全無欠にナイ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 14:44:56.75 ID:eK56l0L7
>>718
早々来たな!w

あんまり咬みついて来とったら

桜井よしこが福島瑞穂を論破したみたいに

射てまうど!w

なら、如何して保険が利くわけ?

開業権が在るのは何故?

瞎云々は関係ないぞ!

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 14:51:46.64 ID:nPKt5Nme
>>719
それは、盲人保護枠として保険を医師の同意書付きの条件で利くだけ。
たまたま晴眼者もその恩恵を法の穴を掻い潜ってありついてるだけなので医療ではない。
現代医学に基づけば、マッサージで保険を得られるのは理学療法士・看護師・作業療法士などの科学的根拠に基づいた医療を行ってる医療従事者である。
あん摩は、盲人保護の慰安行為つまり医業類似行為。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 14:54:17.23 ID:eK56l0L7
だからよぉ!メクラ云々は関係ない!言うてるやないか!

糞馬鹿やなぁ!ども成らんわww哀れやの…www

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 14:57:53.52 ID:nPKt5Nme
>>721
やっぱ、あん摩に科学的理論・科学的根拠を求めても無理だったようだな(笑)

まぁ、現代医学に基づかない慰安行為を医療だなんて言ってたら先進諸国の笑いものに日本国はなってしまう。
科学先進国たるにはあん摩行為は慰安と区別せにゃならん。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 15:01:51.20 ID:eK56l0L7
それと同意書が必要なのは、柔整師も同じなんで。

療養費の簡略化の為、省かれてるだけなんやからな。

法律違反スレスレなグレーゾーンなんやし。

それは関西ローカルの情報番組やネット上でも明らか。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 15:04:37.42 ID:nPKt5Nme
>>723
柔整も医業類似行為です。
保険不正は即刻通報しましょう。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 15:15:23.21 ID:eK56l0L7
科学的根拠?ふ〜ん。あっそ!w

なら、整形外科学、相当進歩しとんのやろうな。

けど俺、整形で手術してまともに完治してる人見た事ないんやけど?

世界的に見ても整形の医療進歩が一番遅れてると思うてるやけどな。

運動療法、機能回復のリハビリするぐらいならあマ指師で十分やわ。

お前、アレやろ?PT上がりの整体屋やろ?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 18:14:18.86 ID:OH3K0m37
>完全無欠にナイ。

珍しい言い方だね・・・
国語として正しいのか?
それとも、アレかな?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 21:44:22.74 ID:qTIpwSK2
>>720

しがない あはき師です。
あはきの書籍ってないんで、PT関連の本を参考にしています。

>科学的根拠に基づいた医療を行ってる医療従事者

PTの本の中には、” 理学療法にエビデンスはない ” と明記してあるものもあります。
もっと勉強してから発言してほしいものです。

免許関連の愚痴を語りたいなら他のスレに移動していただけませんかね?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 22:42:32.56 ID:1btOpesV
とにかく無資格はすっこんでろよ
国家試験に合格してから語れや!

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 00:27:27.35 ID:bdJ8BfH6
>>727
もう少しまともな本を読みましょう。
あん摩の資料検索力は低能ですね。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 00:31:01.33 ID:bdJ8BfH6
理学療法は科学的根拠に基づき治療を行うスペシャリスト。
あん摩は、無根拠にただモミモミモミしだくだけの慰安。
欧米であん摩に該当する職業はスパだね。慰安
理学療法士は欧米が本場の西欧医学に基づ現代科学。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 00:32:39.21 ID:bdJ8BfH6
科学的根拠のないものを医業類似行為と呼ぶ。
科学的根拠に基づく理学療法士・看護師は医療従事者。
それだけですよ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 00:34:58.35 ID:bdJ8BfH6
そもそも、科学的根拠のないあん摩に対し保険適応されること自体が法の隙間を掻い潜った隙間産業。
本来は盲人保護の為に作られた処置である。
晴眼者が科学的根拠もなしに医療行為をするなんて言語道断!
いずれ、晴眼者の保険適応は無くすべきという方針に厚労省をはじめ医療業界は進むでしょう。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 00:35:52.93 ID:S95vStmQ
>>729
まだ言うか?w

低脳なのはオマエじゃ!

PTが開業権許可されん理由ってそれなりにあるんやな。

ほんま糞馬鹿の見本やから恥かく前にこの板から去れ!

日本TP協会から除名されたんか?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 00:37:08.77 ID:bdJ8BfH6
訪問マッサージは、看護師、ヘルパーが片手間にやれば良い慰安行為。
医療マッサージのスペシャリストは看護師・理学療法士である。
あん摩は医業類似行為であり整体師と同じであり保険適応は法の不備として医療業界はいずれ動かざるを得ないでしょう。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 00:37:41.82 ID:S95vStmQ
訂正

『日本PT協会』

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 00:41:40.42 ID:bdJ8BfH6
ま、そういうこっちゃわ。
低能あん摩に医療保険を適応させるなんぞ100年早いんじゃ。
どうしても訪問医療に携わりたいのであれば看護師か理学療法士の国家資格を取ってからだ。
話はそれからだw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 00:52:44.13 ID:S95vStmQ
>>736
ちとオマエ、ノイローゼちゃうか?

最近は、隠れ統合患者も多いからな!w

病院退職して整体開業したはええが客はこんし

開業権無いから保険診療は出来んしで四苦八苦しとるんやろが?

本音言うたら、俺らあはき師を妬んでるだけなんやろ。

何時も言うてることやけど『隣の芝生』やで。

儲け話を真に受けて、詐欺に引っかかる爺婆と同じやな。オマエの脳みそww

話もクソもあるか!

PTも底が知れてる

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 03:10:25.81 ID:5FIt6GBo
まぁ、なんでもいいけどさ、
統計学は科学に必須な要素であって、
EBMにも統計学が必須な要素であって、
その統計学を否定するっていうならさ、
既存の科学はもう殆ど否定されちゃうんだよね。
実証できる科学なんてまだほんの少ししかないのにさ・・・。
薬が効くしくみとかハッキリしてないし、3割効くか効かないかだよ?
麻酔もメカニズムはハッキリしてないし、意識が戻るか断言できないよ?

鍼灸マッサージが全く効果が無いって言いたいならさ、その論文とか持ってきて証明してくれよ。
でも、統計学的な論文はダメだよ?自分で統計を否定してるんだからね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 03:13:02.97 ID:PL73TK8C
>>708
まったくおっしゃる通りで、治療師とされるのは医師、鍼灸師、歯科医師など。
あんま指圧師や柔整師、理学療法士等は機能訓練指導員と呼ばれる介護の仕事です。
ここで真っ昼間から生身の人間を相手にせず、パソコンばかり睨んでネットの
掲示板三昧、パソコンや携帯電話を指圧してるのは世の中の何らわかっていない
無資格、無免許連中でしょう。

柳谷素霊先生や浪越徳治郎先生、長生上人先生は整体師として治療家であり、按摩師とかメクラ対象の穢れた放送禁止の資格を取っていない。
また間違って取っちゃった人らでも按摩マッサージ指圧の経歴を隠すため整体治療院で開業されてる。
http://www.yabuno.net/syugi.html
http://sasaki-seitai.com/
http://www.e-athlete.jp/
http://profile.ameba.jp/bodycare-matsumoto
http://www.tokyo-taishindo.com/blog/cat32/
http://hone-st.info
http://www.karada.ne.jp/exec/clinic/3/51517.html
http://sidelinept.com/iryougyoukai/1106/
http://www.amazon.co.jp/dp/4862042678
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4569819044/ref=mp_s_a_1_1/375-9080358-6528131?qid=1406553918

「リハビリの先生はマッサージをしてくれない」

訪問マッサージ療養費が激増する原因の一つは介護サービス限度額の補填にされている所です。
“気持ちよくなりたい”が為に貴重な財源が無駄にされています。介護サービス利用者に対し何ら要介護度を改善させない訪問慰安マッサージは
介護保険の財源の無駄遣いであり、一刻も早く禁止にすべきです。

・大阪府立視覚支援学校柔整科認可
・長崎柔鍼スポーツ専門学校あん摩マッサージ科新設却下
「俺の資格は俺のもの、お前の資格も俺のもの、職域も、財源もぜーんぶ俺のもの」これが弱者利権の免罪符

大阪府立視覚支援学校、いわゆる昔で言う盲学校に視力に障害がある人の職域の
拡大を目的に盲学校としては日本初の柔道整復師養成課程が今年より新設された。
http://www.osaka-c.ed.jp/mou/jyusei/index.html
晴眼者なら学費や通学費、施設充実費、学友会費、校友会費その他諸々3年間で
700万円前後ぼったくられるものに
・「受検料、入学金、授業料は不要。」
・「就学奨励費制度により、所得状況に応じて必要な諸経費を支給。」
・「教材費や実習費等の諸経費が若干必要(学年により、年間1万5千円〜5万円)」
要は国民の血税を湯水がごとく使いたい放題で留年あるいは休学しても必要なのは
年間たったの1万5千円〜5万円?もし国家試験に落ちてもペナルティは無し?

どーせ医師の同意なくマッサージで療養費不正請求したい輩の為でしょう?
柔道整復師とは本来、天神真楊流や起倒流など古式柔術をベースに当て技のない講道館柔道を創始者した旧制第一高等学校の嘉納治五郎師範らの御尽力によって
先般にリラクゼーションサロンを始められたビッグダディ林下清志先生ら柔道の猛者らを対象に街や村の柔道道場経営だけではメシを食えない方々のために国家資格化したもの。
熊本盲学校理療科出身の鍼灸マッサージ師でオウム真理教創設者の麻原彰晃尊師も
柔道部出身だが視覚障害者は按摩さん以外の就業が困難ということで、あはき法第19条で晴眼者の学校の設立が制限されているんだけど
皆が柔道整復師になれるわけではないにしても、ほとんどタダ同然の値段で柔道整復師になれる視覚障害者がいるのであれば、あはき法第19条の規定も緩和されて良い。

弱者利権を貪るあんまマッサージ師が他業の足を引っ張るのは
『ストレス発散』@anma_massage
だそうです。皆さん、こんな連中の暴挙を放っておいていいのですか?

http://mobile.twitter.com/h_yohey

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 03:23:25.17 ID:PgnQcYMn
PTのふりした無資格者が発狂しててウケるわ
無資格者は出てけよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 05:32:49.51 ID:lkcngnAV
>>729
で、皆が納得できる
まともな本は何?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 07:26:33.33 ID:ekP2fYEe
与平ってどこで”改行”してんの?

あはき師がそうとう嫌いみたいだけど、実の所、自分の施術所も閑古鳥だから
あはき師のせいなど他人のせいにしないと気が済まないんだろうね・・・

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 09:27:22.36 ID:tboN6gNv
与平って何?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 12:48:00.17 ID:ekP2fYEe
こんなんおるから 与平も心中穏やかでいられんのだろ?


<リハビリ難民の選択肢>医療保険適用の訪問マッサージの可能性
http://www.caremanagement.jp/?action_news_detail=true&storyid=10785&view=all

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 13:35:16.53 ID:aLF3KevE
>>741
人に教えてもらおうとするな乞食か?
あん摩の脳みそじゃ本も探せんのかw低能

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 13:43:16.50 ID:aSHuFhTt
無資格者としか言えないのって。
結局実力がなくて国家資格持ってるだけが唯一の心の支えって感じで同じ国家資格保有者としては辞めて欲しい。
国家資格者であれば実力も民間資格よりも格上でないとただの間抜けである。
だがしかし、現実は、国家資格よりも実践で叩き上げて来た無資格者のほうが本物のあん摩マッサージ指圧整体の技術を持っていたりする。
マッサージで稼げず往療費でしか稼げないエセマッサージ師のあん摩は、PT・OT・看護師・ヘルパーに淘汰される存在ですね。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 13:48:09.64 ID:aSHuFhTt
つまり、>>746のような現実をトータルすると。
あん摩に国家資格が必要か??!ってこと。
結論は、晴眼者には必要ない国家資格であり「法律の不備」です。
あくまでも、盲人の職域保護としての国家資格であるべきです。
これは、国や医療従事者・介護従事者からも疑問が巻き起こっている問題である。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 15:58:16.43 ID:XRt1p8/n
2chで実力とか言ってる奴は自身がポンコツで淘汰される運命w

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 16:01:38.08 ID:NuI4zZgc
>>748
と自己紹介w

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 18:28:07.77 ID:ZSoM9GsQ
PTの友人から聞いた話だから詳細や真偽はわからないけど
都庁(後期高齢のみ?)が保険鍼灸マッサージの締め付け始めるらしいって誰か聞いてる?
厚労省の方針か東京都独自かは不明。
誰か詳しいこと知っている人いたら教えてもらいたい。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 18:40:50.64 ID:5FIt6GBo
>>747
あくまでも、盲人の職域保護としての国家資格であるべきです。
これは、国や医療従事者・介護従事者からも疑問が巻き起こっている問題である。

真の目的は・・・
要は介護の現場でのマッサージの仕事を(保険も実費も)、
介護関係の経営者たちが介護従事者にさせて儲けたいから、そういう疑問提起をして、
あわよくば訪問看護の如く、サービス提供の一部としてマッサージを取り入れたいからですよ。

な〜にが盲人の職域保護ですか???

国は盲人の職域保護なんて一切考えていませんよ。考えてる演出をしているだけ。
盲人あんまに療養費を扱わせて微妙に稼がれるよりも、おとなしく生活保護で家族諸共を養ったほうが、
圧倒的に低予算で済みますよ。

介護保険は予防に使える保険ですので、鍼灸マッサージはドンピシャの商品ですからね。
そりゃ介護業界は自分たちにさせて欲しいって言いますよ。
そこに盲人保護の精神はありませんよ。お金儲けのためですよ。
んで、いつものように最後は国が梯子を外しておしまい。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 19:45:49.26 ID:cwPZ+mGM
>>745
うん、だからさっさとその1冊を教えてくれたら良いじゃん

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 20:17:32.09 ID:S95vStmQ
>>751
正しくその通り!

国は底辺のメクラさんの事なんて、まったくもって考えてない。

その証拠が今現在、生保で生活してる視覚障害者がどれだけ居てるか?って事。

『盲人保護』を掲げて本当に利益を得てる連中は、メクラ団体そのものであり

その団体会長以下役員報酬で楽してる爺婆のみなんやから。

天下り廃止!!!!!!!!!!!!!!!

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 20:36:05.37 ID:EScY6ctA
あん摩や鍼灸は医療先進国としての汚点。
科学的根拠のない。加持祈祷の病魔退散レベルのゴミ鍼灸と
慰安モミモミのあん摩を医療だなんて世界の笑いものになるだけ。
神経ブロック注射のある時代に鍼麻酔って馬鹿じゃないかと思うw
あん摩は温泉の置き屋で客待ちしてるのが本来の姿。
時々割増料金でババアが股間をあん摩してるのが本来ですよ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 20:37:44.44 ID:EScY6ctA
医療マッサージのスペシャリストは理学療法士・看護師ですよ。
勘違いしないでねあん摩さん。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 20:51:06.33 ID:3ivLO89y
つまり
医業類似行為としてのマッサージ=あん摩師・整体師・リラクゼーションセラピスト
医療従事者としての医療マッサージ=看護師・PT・OT

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 20:54:39.44 ID:3ivLO89y
医業類似行為に対するあん摩への療養費支給は廃止すべき「法の不備」です。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 21:04:43.06 ID:S95vStmQ
>>755-756
オマエらウザいんじゃ!

PT、OTは学歴、立場としてはあはき同等、或いは

開業権を考慮すればそれ以下。勘違いしないでね!

ど阿呆が!ww

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 21:07:04.03 ID:3ivLO89y
<ローマ法王>「日本人医師が診察、小さな脳腫瘍」伊紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151021-00000083-mai-int

つまりだ。
日本の最先端医療は世界的高水準なんだわ。
その日本で科学的根拠の欠如した加持祈祷の類の鍼灸や
慰安の温泉あん摩に療養費支給などあり得ない完全なる「法の不備」

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 21:12:51.47 ID:+YKAnsqI
看護師・PT・OTが、マッサージするほどひまじゃないだろ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 21:18:03.79 ID:S95vStmQ
あっ!それから序でにSTを忘れてたわ。

まあ、あの人達は、物療とは一線隔してるから

殆ど無関係やけどな。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 21:26:37.03 ID:sIAq6Jpu
看護師、PT、OTが開業権得たら整骨院も訪マも壊滅だなw
PTも看護師も政治団体は開業権欲しくて欲しくてたまらないみたいね。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 21:34:26.99 ID:iBWUtPUT
>>762
開業権は無理。国の保険財源逼迫してんだよ。
整骨院みたいに保険不正請求が無尽蔵に行われるのが目に見える。
鍼灸あん摩から療養費を取り上げる方が現実的。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 22:41:04.27 ID:sIAq6Jpu
TPPで国民皆保険はジワジワと無くなる方向だからな。
看護師やPT,OTの開業権は更に上級資格がそれを担う方向に進んでる。
臨床心理士の国家資格が始まるのと一緒。
要は、医療従事者が更にグレードアップしてより最先端科学に基づいた医療に一元化していこうとしている。
鍼灸やマッサージ師はその点では医療従事者の中には入ってないのは仕方ない事だと思う。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 22:55:14.75 ID:sIAq6Jpu
まぁ、勉強しない者は淘汰される。
それだけだ。
あん摩は、慰安。
それだけだ。
温泉の置き屋で寝そべって客待ちしてるのがあん摩。
医療保険適応なぞとんでもない「法の不備」
時代は、もはや江戸時代の按摩さんや鍼灸の加持祈祷で病魔退散!など言ってる間抜けな教祖様はいらんのよ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 22:58:32.65 ID:sIAq6Jpu
まぁ慰安としてはいるよ。
医業類似行為として慰安に勤しんでください。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 23:10:44.42 ID:S95vStmQ
>>765-766
己、夕べからまっことシワいのう…orz

一遍、医者に診てもらえや!(精神科)

哀愁漂う季節やから風俗行くんも手やで!w

まあガンバレや!50過ぎのニートは辛いやろ?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 23:11:07.00 ID:sIAq6Jpu
ちなみに臨床心理士のアップグレード版の国家資格化はなぜ始るか低能あん摩にはわからないだろうな。
なんやかんやこじつけてるが、要はモンスターペイシェント対策な。
面倒くさいし医療裁判、訴訟沙汰が多くてな。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 23:15:32.13 ID:sIAq6Jpu
>>767
まぁ、真実指摘されるとついつい気になるんだなw

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 23:26:48.57 ID:S95vStmQ
>ID:sIAq6Jpu

アカン!わい壊れそうや・・・w (竹本テツ風)声優 西川のりお

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 23:40:33.50 ID:sIAq6Jpu
>>770
ID:S95vStmQ
自己紹介乙w

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 00:24:52.88 ID:Ndyo6CiH
>>750
出所がPTということだからやっかみ。
考えすぎない方がいい。
みんな完全にスルーしていることからわかるでしょ。
ただその話の出所が別ならちょっとやばいかも。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 00:33:53.88 ID:tsueagda
>>750
福岡県広域連合が後期高齢対象の照会アンケート。
全国でやられたらたまらない。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 06:53:23.34 ID:186z5lKM
アンケートなんか福岡だけじゃないよ
来月利用者宅に届くよアホか情弱w

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 06:55:47.90 ID:186z5lKM
不正やってる奴多そうだなあ
ビクビクもんだねw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 07:07:40.78 ID:rgRS2qsh
>>750
訪問マッサージも締め付け厳しくなるのは当然の結果。
医師会の同意書拒否とダブルパンチやね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 10:50:27.94 ID:1cJc7nOk
765 これ、どっかで見た光景だわ 真実味がある

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 11:08:42.64 ID:1cJc7nOk
患者照会アンケート 同意医師にもアンケート照会
他科に通院している 一部負担金
領収書の枚数とレセプト請求の実日数
医師同意の確認  

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 15:57:07.10 ID:cT4pz6OX
>>767>>770=S95vStmQは
ここ↓の流浪人とかいう激ヒマのニートか
http://8003.teacup.com/nikoniko/bbs

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 16:02:04.72 ID:jDDERSPm
>>779
ちゃう。別人やで。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:05:45.15 ID:Izf4e2DM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1425334916/43
  ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑ 

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:08:55.99 ID:d1FlYX7t
厚労省(お母さん)が発表した、お小遣い詳細

お父さん(医療費)=40兆円=40,000,000,000,000
お兄ちゃん(整骨)=6000億円=600,000,000,000
ボク(あはき)=600億円=60,000,000,000

※お兄ちゃんとボクは推計値
※お父さんが自分のお小遣いから、お兄ちゃんとボクにお小遣いをくれている

ゼロが000,000,000 9個あるので、省略しますね・・・
毎月のお小遣いとしましょう・・・

お父さん =40,000円
お兄ちゃん=600円
ボク    =60円

さいきんお母さんがPTA(財務省)から、お小遣いについて指摘されたみたいで、それにお母さんが影響されちゃって・・・。
ボクとお兄ちゃんの担当をしてるイケメン家庭教師(点検会社)もPTAやお母さんの味方みたいなこというんだ・・・。

母「お父さん!ちょっとお小遣いの使いすぎ、与えすぎじゃないの!?」
家「そうですね。今の成績では今後が危ぶまれますね。」
父「お母さんの言うことも確かだよ。でもね、お小遣いをもらっているのはわたしだけじゃないよ!子供たちも貰っているだろ?」
母「そうね!お父さんのお小遣いはまぁいいとして、お兄ちゃんに詳しく聞いてみましょ!あ、弟も怪しいわね!あの子達は絶対にグルだわ!」

それからしばらくして・・・
お母さんと家庭教師の不倫が発覚の泥沼状態
ちなみに、お母さんは行きつけのイケメン薬剤師(元彼)とも平気でエッチするようなアバズレ女
お父さんも事実は知っているけど、婚姻関係がなくなると生きていけないヒモ夫なので何も言えない

さいきん隣の家の奥さんが妻にTPP(スワップパーティー)というのを勧めてきて、益々気になるお父さん

いまここ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:37:52.39 ID:aRHKribm
補完医療=代替医療≠医療類似行為
違いをおさらいしましょう

日本国の医学史見ても、最新の医科ガイドライン見てもWHOでもあはきの有効性書いてあるけど、それでも医療ではないって理屈はどうやって導き出してんだろ

締め付けとか同意書拒否の話題なんてどうでもいいから治療の話しをしたい
一人親方だとカンファレンスとか憧れる

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:47:16.49 ID:aRHKribm
疲れてるなorz
医学史にあはきは医療として記載されてると言いたかったのねん
とにもかくにも便所の落書きとはいえ後世に残る可能性があるならもっと知的な落書きを残したほうがいい

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 02:16:14.56 ID:MT1DgI+H
ニー速+ 整骨院と訪問マッサージが何故か叩かれまくりw

【社会】診療報酬の16年度改定へ議論開始 社会保障費1700億円抑制へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H43_R21C15A0EE8000/
>>183

>>173
>取り扱うものが違うから。
>鍼灸は慢性的な疼痛疾患で医者の治療で効果が見られないもの。
>柔道整復は急性の骨折、打撲、挫傷、捻挫。
>が建前。

>急性のものなんてその場でなんとかしなくてはいけないだろ?

>それより今は訪問マッサージの医療費に占める伸びが酷いよ。
>元々は歩いて通院できない人の拘縮予防が建前なのに、
>高齢者のマッサージに成り果てているケースがどれだけ多いか。

>柔道整復の単価なんて1500円程度だが、訪問マッサージの単価は3000円だからな。
>悪いことしたい奴はどこにでもいる。
>それを考えたら今はまだ訪問マッサージのチェックの方が甘いしやりたい放題できるんじゃないかな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 02:22:28.15 ID:MT1DgI+H
整骨院は叩かれていいけどさ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 03:36:09.79 ID:VCoJx+2P
NIH(米国 国立衛生研究所)の見解として鍼灸療法の各種の病気に対する効果とその科学的根拠、西洋医学の代替治療として効果について有効であると発表しました。
WHO(世界保健機関)で鍼灸療法の有効性を認めた病気には、次ぎのものを挙げています。

【神経系疾患】
◎神経痛・神経麻痺・痙攣・脳卒中後遺症・自律神経失調症・頭痛・めまい・不眠・神経症・ノイローゼ・ヒステリー
【運動器系疾患】
関節炎・◎リウマチ・◎頚肩腕症候群・◎頚椎捻挫後遺症・◎五十肩・腱鞘炎・◎腰痛・外傷の後遺症(骨折、打撲、むちうち、捻挫)
【循環器系疾患】
心臓神経症・動脈硬化症・高血圧低血圧症・動悸・息切れ
【呼吸器系疾患】
気管支炎・喘息・風邪および予防
【消化器系疾患】
胃腸病(胃炎、消化不良、胃下垂、胃酸過多、下痢、便秘)・胆嚢炎・肝機能障害・肝炎・胃十二指腸潰瘍・痔疾
【代謝内分秘系疾患】
バセドウ氏病・糖尿病・痛風・脚気・貧血
【生殖、泌尿器系疾患】
膀胱炎・尿道炎・性機能障害・尿閉・腎炎・前立腺肥大・陰萎
【婦人科系疾患】
更年期障害・乳腺炎・白帯下・生理痛・月経不順・冷え性・血の道・不妊
【耳鼻咽喉科系疾患】
中耳炎・耳鳴・難聴・メニエル氏病・鼻出血・鼻炎・ちくのう・咽喉頭炎・へんとう炎
【眼科系疾患】
眼精疲労・仮性近視・結膜炎・疲れ目・かすみ目・ものもらい
【小児科疾患】
小児神経症(夜泣き、かんむし、夜驚、消化不良、偏食、食欲不振、不眠)・小児喘息・アレルギー性湿疹・耳下腺炎・夜尿症・虚弱体質の改善

上記疾患のうち「◎神経痛・◎リウマチ・◎頚肩腕症候群・◎頚椎捻挫後遺症・◎五十肩・◎腰痛」は、わが国においては、鍼灸の健康保険の適用が認められています。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 08:44:47.09 ID:DtwbqrjJ
アホが接骨院批判をしてアホを見る
療養費の伸び率は接骨院が激減してるのに、あん摩マッサージ療養費が激増
訪問の往診費用が主な理由だけど削減、規制は避けられない
787通院では問題ないし効果は否定してないよ あくまで往診のことだ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 22:58:27.14 ID:wqPvNQD/
>>788
アホはお前じゃ!戯けが!w

柔整とあはきは、結託、談合しとるんだわ。

残念やったのう!

んな訳で、訪マは暫く安定営業中!なんやでw

もっと情報調べてからモノ言えや。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 06:39:21.85 ID:psN0cNnR
>>789
こういうのって本部だけが儲かるシステムになってんだろうね

鵜飼いの鵜は、どんな業種であれ悲惨だね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151019-00010001-socra-bus_all

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 12:29:11.03 ID:ZpVvw8sf
>>790
以前、セブン入ったら、缶コーヒー飲みながらダベってるスーツ姿の10人近い男たちにセブンFCオーナーらしいオッサンが
ペコペコしてた光景思い出した。
FCなんぞ本部を頂点とした絶対的なピラミッド社会よ。
アホだからオーナーなんて持ち上げられてるけどただの下請け奴隷なのに気付かない。
訪マも最近FC加盟店募集してる広告が大々的にうたれてるねw

FCを募集する商売ってネズミ講や新興勢力の宗教団体と洗脳テクニックが大体一緒w

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 12:51:05.97 ID:ZpVvw8sf
まぁ、「先生」と呼ばれる立場に憧れて取得した鍼灸あん摩国家資格も
「オーナー」に憧れて騙されるFC加盟オーナーと同じか(笑)

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 16:55:31.03 ID:iwKPugHl
同じFCでもセブンと訪マを同列に扱うには、ちょっと無理があるなw

売上もシステムも社会的な認識も雲泥の差があるよ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 19:31:44.73 ID:yJTlIPqO
FCなんざ大昔からロイヤリティとFC規約でガンジガラメにして
親の総取りって決まってる

開業前に大手に約3ヶ月程勤めた事あるけど地区営業の奴と知り合いになって
いろいろ聞けたのは収穫だったけどその位かな・・・

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 21:53:09.79 ID:VaKq/jnN
経路に加盟し損害金350万。 はせ子は詐欺企業。 お掃除奔放で鍛えた詐欺完成版。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 20:51:46.46 ID:lHV4AuNS
ケアマネ通さない患者は訪問リハの無能PTに簡単に追い出されるってさ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/27(火) 04:56:44.24 ID:4GklzFLL
>>796
そんな事ないと思うよ
現在、うちの院で契約してる患者のうち約半数がケアマネ通してないよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/27(火) 18:52:12.60 ID:Z9WY6dqH
うむ・・・。
逆に訪リハのほうが点数が高すぎて嫌がられてるよ。
もっと安くしないとね〜。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/27(火) 20:34:24.61 ID:4GklzFLL
訪リハはケアプランに入れられるから最初はケアマネ、家族等に歓迎されるが
そのうち利用者本人が機能訓練=筋トレだと気づく
 
リハの先生が来ると筋肉痛になると利用者本人が嫌い始める→訪マに移行
このパターンで2件依頼が来た

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/27(火) 21:47:38.34 ID:Z9WY6dqH
>>799
この仕事を始めてから、何となくそういう違和感を感じている。
仏教とか興味がなかったけど、仏教の言葉にドンピシャな事がけっこうある。
自力本願ができればそれが最も良いのだろうが、結局は多くの人が他力本願に頼ってしまう。
自分も他力本願である。

昔は実費のみ治療院に勤めていた。
その頃は正に自力本願を実践していた。保険治療など小馬鹿にしていた。
だが貧しかった・・・。手取りは14万もなく、角うちで安酒をすするのが唯一の楽しみだった。
でも充実はしていた。不幸だとも思わなかった。だが、結婚や出産など到底かなわぬ夢でしかなかった。

それから現在の最愛の妻と結婚したくなった。
子供も欲しくなった。
そして嫌いだと思っていた訪問マッサージに手を出した。
結果は今まで以上に周囲から信頼され、収入も安定した。
銀行からも簡単に融資が受けられる。つまり社会的信頼があるということだ。
一介のマッサージ師が結婚・出産をしてはいけないという道理はなかろう。

だがしかし、冒頭で述べたとおり「違和感」がぬぐえない。
PT/OT/STの方々は熱心に勉強もされている。
少しでも患者に良くなってもらおうと努力をされている。
先ほど料金が高いと言ったが、中身がわかる私からすれば安いものだ。

だがそれでは家族関係者からは理解が得られない。
苦悶する日々である。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/27(火) 22:52:28.59 ID:wM/v+i54
>>800
PT/OT/STってなんですか??
無知でスミマセン‥

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/27(火) 23:02:47.07 ID:4i0Ul+Z9
>>801
PT→理学療法士
OT→作業療法士
ST→言語療法士

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/28(水) 07:16:09.69 ID:OWmrFbN/
>>800
おおむね同意だが
自分語りどうにかしろ キモいんだよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/28(水) 08:50:59.14 ID:IS3xAqKQ
>>802さん
ありがとうございます!!

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/28(水) 11:18:11.67 ID:Rh5qC7tI
801 無知すぎる これでも国家資格者なの? 

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/28(水) 11:21:42.52 ID:yuIGpU4Y
嫌、訪マ業者なら素人でも出来るからね!

恐らくは、そんな奴だろ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/28(水) 19:03:37.43 ID:bLqwdLg5
患者のADLを向上させられれば、マッサージ師がリハビリをしたって
いいんじゃない。きちんとしたリハビリができるマッサージ師は少ないが、
施設からは重宝され、患者からも信頼を得ているよ。

簡単な慰安の按摩や指圧しかできず、治せない奴らが卑下しているだけ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/28(水) 21:39:26.29 ID:R6pHfXAc
「機能訓練指導員」の資格要件
資格要件 :@理学療法士、A作業療法士、B言語聴覚士、C看護職員(看護師、准看護師)
D柔道整復師、Eあん摩マッサージ指圧師のいずれかの資格を有しており
介護利用者に対して、適切な機能訓練を行うことができる者。

業務内容 :日常生活を営むのに必要な機能を改善し、又はその減退を防止するための機能訓練を行う。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/28(水) 22:54:33.04 ID:CXVikPWv
ぜんぜん改善させてないけどな。減退の一方向だな。
PTOTSTの奴らが行ったら「こないだの人は揉んでくれたよー、
あんたも揉んでよ。運動とか面倒くさいから御免、
気持ちよく揉んでくれるだけで良いからー」ってなって迷惑なだけ。
まあ施設からすれば要介護度を悪く進行させてくれて
儲かるから良いんだけどね。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/28(水) 23:16:42.98 ID:bLqwdLg5
そういう患者なら要望通りにしてやれば、こちらの勧めるリハビリにも
取り組んでもらえるように誘導できると思うが。
慰安のマッサージもできなければPTだろうが按摩だろうが、お話に
ならない。「もう来なくていいよ」となるだろうね。

まじめに仕事していればある程度の割合の患者の要介護度は改善できる
はず。施設の看護師からは「介護度を下げられて儲けが少なくなるのは
困るが、医療に携わる者としては嬉しい」と言ってもらえて信頼される。

そうでないとこの仕事は全く面白くなくやりがいも感じないのでは?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 05:55:30.84 ID:/L5d3z70
まじめって何?他人のリハビリより、まずアンタ自身のリハビリだろ言われるオチ。
真っ昼間から遊んでるのが多い業界だね。あと、ちょっと弄られるとすぐ脊髄反射。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 08:03:15.34 ID:0Z2BZPMm
>>800
自費治療院やってる俺からすると訪問マッサージ屋を小馬鹿にしてるけどね
俺はあれやらないと食っていけないならマッサージ師なんぞ辞める

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 08:57:45.10 ID:/yp8a99Y
>>812
どんな疾患の人達が来てるの?まさか簡単な肩凝り腰痛のお客ばかりじゃないだろうな?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 09:01:33.86 ID:0Z2BZPMm
簡単な肩こり腰痛のお客すら来ないから訪問なんかやってんだろ?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 09:36:27.74 ID:/W/gaCeA
>>800だが
自費治療に「簡単な肩こり腰痛」っていう人は滅多に来なかった。
脊髄損傷・変形性関節症・ヘルニア・術後の後遺症とかが多かった。

保険治療は、高齢者がメインだがもう上記の状態を通り越しているような人ばかりだ。

なので最初は馬鹿にしていたが、馬鹿にできない事実がそこにあったよ。

正直、新卒には扱えないものだと思う。それこそ撫で擦るだけが精一杯だろうよ。
筋肉に対してはそうでもないが、関節とかにはいつもヒヤヒヤものだよ。

ちなみに、保険治療は業者のような無理な「営業」とかしなければ、本当に困っている患者しかこない。
慰安で〜とか、そういうのは続かない。介護度の高い高齢者もヒマじゃないからね。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 09:39:52.79 ID:0Z2BZPMm
俺は一度自費で食えなすぎて訪問に逃げたんだよ
ここではあえて逃げたと表現する
2年間やったかな安定した金が入るが心はボロボロだった
俺はこんなことするためにマッサージ師になったんじゃねーのにと
でまあ1から修行しなおして自費でも食えるようになりましたと

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 10:26:35.53 ID:KaWab3wt
>>816
その判断は正しい!

一体、何の為の『開業権』?って話。

俺は何度も言うてるように、そもそも民間の業者(素人)が営業してる

ようなもんに雇われてまでする仕事ではイカン!と思うてるし

療養費、診療報酬そのものが低過ぎてるのも如何か?と訴えてる。

こういうのもメクラ団体の要望なんかな?

もしそうなら、ほんま阿呆な組織やな。

弱者救済?障害者の自立?程遠いわ!!w



コラッ!!共産党!!! 

デタラメな思想や政策で障害者をワヤにすなよ!!(メクラ団体はクソ以下)

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 18:11:47.28 ID:Z6TncUGR
>>811
まじめに治療業務に取り組めば…という意味だが、分からないのか?
知能が低いのか? それとも外国の人か?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 22:30:00.24 ID:/W/gaCeA
衛生白書だっけ?
さいきん発表されたけど、晴盲のマッサージ師の比率は8:2だぞ。
盲人団体にはもうそんな発言力もないと思うが・・・。
だが晴眼の団体会長らもずるいよ。
何がずるいって・・・、3者会議では盲人代表に重要な案件は全て発言させてるからねw
なかなかの狸だよ。

盲学校もセンターもいまや新入生はどこも毎年5人もいない状況だ。
今どきの視覚障害者は何の仕事に就職してるんだ?
俺にも教えてくれ!

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 23:22:41.95 ID:KaWab3wt
>>819
とりあえず、俺が知ってる範囲ではニートが7割

それと、病院関係へ就職が1割

あとは、福祉施設への入居やな。

障害者枠での公務員採用とかもあるわ。

ってこんな感じや思う。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 00:01:49.80 ID:VwyhrcrO
ニートが7割
→障害年金の生活もしくは生活保護

病院関係へ就職が1割
→要は企業の障害雇用枠要員で障害者雇用助成金がなくなる頃にはイジメられるんだろ?
そもそも企業で通用する社会的な能力もないやつが多いだろうけど。

福祉施設への入居やな。
→入居?これなに?どんな施設?

障害者枠での公務員採用とかもあるわ。
→これが安定路線っぽいな。でもどうせ35歳までとかでしょ?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 00:45:12.92 ID:JfeK03eC
障害者は、45歳以降、後期高齢者医療制度を利用できるからな。

保険医療に携わってて、そんな基本的なことも知らんのか?

それでよう『訪マスレ』なんぞに来れるなぁ〜!?ww

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 06:52:21.80 ID:PW06GQMd
>>801です
まったく違う仕事をしているので
無知で申し訳ありませんでした

悪徳業者を告発する方法を探してます
どうしたらちゃんとやっている人を巻き込まずに告発できますか?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 07:39:26.68 ID:fhVgnuz3
>>811
指圧専門学校が柔整鍼灸貧困スレで柔整師鍼灸師のふりして書きこむ一方、
このスレで訪問マッサージやれば生活安定すると罠に嵌まるカモを狙ってるが
こういうのって本部だけが儲かるシステムになってんだろうね

鵜飼いの鵜は、どんな業種であれ悲惨だね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151019-00010001-socra-bus_all

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 11:09:56.64 ID:6reh22dr
>>811
世の中ステマ時代だからしゃーない
2ch、SNSはよく利用されるわな

まっ最後は自己責任って事でおけw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 21:58:32.96 ID:P0nJVVeY
報道ステーションみてる?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 23:22:06.44 ID:dse4GRH+
なにやってる?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 00:23:26.14 ID:m9eMQEfr
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 128【捻挫】 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1442064099/

【社会】診療報酬詐取で暴力団組長ら逮捕 不正請求には著名な医師や、お笑いタレントら数百人が関わっていたとみられる(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446795776/

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 00:26:58.40 ID:m9eMQEfr
接骨院で施術を受けたように偽り、健康保険から支払われる療養費約45万円をだまし取ったとして、
警視庁は6日、指定暴力団住吉会系組長三戸慶太郎容疑者(49)=東京都新宿区=ら男女計14人を詐欺容疑で逮捕し、発表した。
「患者役」の協力者をねずみ講式に1千人近くまで増やし、総額1億円超をだまし取っていたとみて調べる。
 他に逮捕されたのは、江東区の会社役員早川和男(38)、中野区の自称広告会社経営辺土名(へんとな)朝紀(35)各容疑者ら。
 組織犯罪対策4課によると、14人は2011年8月〜13年6月、杉並区の接骨院「杉並すこやか接骨院」(廃業)で、
患者計4人が施術を受けたとのうその申請書を作成。
健康保険を管理する新宿区など4市区に提出し、療養費約45万円を支払わせ、だまし取った疑いがある。
三戸、早川、辺土名容疑者ら11人は容疑を認めず、ほかの3人は認めているという。
 同課の説明では、この接骨院は三戸容疑者が実質的に経営し、
配下の組員らが集めた健康保険証のコピーをもとに早川容疑者が申請書を作成。
11年6月〜13年10月に療養費約2700万円を受け取っており、
同課は、一部は架空の請求によるもので、協力者への紹介料や暴力団の資金源にしていたとみている。
 警視庁は、三戸容疑者らが千葉県内の歯科医院、都内の美容外科医院も使い、診療報酬でも不正な請求をしていたとみて調べる。
■多くは架空請求、「患者」の協力者を集める
 不正に関わったとして逮捕された接骨院関係者が、複数回にわたって朝日新聞の取材に応じた。
杉並区の接骨院とは別の接骨院で経理を担当しており「1カ月の請求総額は200万円程度だったが、
そのうち4分の3くらいは架空請求だった」と話した。
 療養費の請求には、患者1人が受けた施術の日時や内容、金額などを1カ月ごとにまとめた申請書が必要だ。
申請書には患者の署名がいるが、この接骨院では、協力者に事前に3〜4カ月分の申請書に署名させ、
その後、架空の施術内容を書き込んで請求していたという。
 「患者」となる協力者を自ら20人ほど集めてもいた。
貸金業も営んでいたが、借金を返せない客から目的を告げずに健康保険証を受け取り、コピーしておく。
これを早川和男容疑者(38)に渡し、療養費3カ月分の請求に使われる代わりに協力者1人につき1万円の紹介料を受け取って
協力者に分配したという。
 早川容疑者から、封筒に入った現金の金額の確認を頼まれたこともあった。
封筒には「I」や「T」などのローマ字が書かれており、数万〜100万円ほどの現金が入っていた。
「不正請求で得た金のキックバックだったと思う。
ローマ字は、協力者のまとめ役の名前の頭文字で、そこから協力者に分配されていたのだろう」と話した。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 07:36:24.90 ID:UsQxeVZt
これで来年6月の療養費改定は厳しくなるぞ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 08:25:40.85 ID:RkSK0gdI
同意書の発行もますます厳しくなるだろね

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 11:00:26.05 ID:mqlE/zmp
まっとうにやってれば関係ない
ゴミどもが摘発されて清々しい
不正やってる事業所はさっさと廃業しろ
開業してない勤め人は勇気を持って自力で独立開業しろ
フランチャイズには頼るな
何も分らずとも開業しても成功できたぞ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 21:45:35.90 ID:xyb0B+El
みなさん。
廃業の時間ですよ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 00:40:07.33 ID:+QIcsbEm
まぁ仮にでも廃業したところで、個人経営者は無借金なので無問題。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 17:30:04.57 ID:V0+46Pyf
ヤクザの資金源?

大阪府立視覚支援学校、いわゆる昔で言う盲学校に視力に障害がある人の
職域の拡大を目的に、今年から盲学校としては日本初の柔道整復師の養成
課程が新設され、入学してる。
http://www.osaka-c.ed.jp/mou/jyusei/index.html
・大阪府立視覚支援学校柔整科認可
・長崎柔鍼スポーツ専門学校あん摩マッサージ科新設却下
「俺の資格は俺のもの、お前の資格も俺のもの、職域も、財源もぜーんぶ俺のもの」
これが弱者利権の免罪符

晴眼者ならば学費や通学費、施設充実費、学友会費、校友会費その他諸々
3年間で700万円前後もぼったくられるものに
・「受検料、入学金、授業料は不要。」
・「就学奨励費制度により、所得状況に応じて必要な諸経費を支給。」
・「教材費や実習費等の諸経費が若干必要(学年により、年間1万5千円〜5万円)」
要は国民の血税を湯水がごとく使いたい放題で、留年あるいは休学しても
必要なのは年間たったの1万5千円〜5万円だ?もし国家試験に落ちても
ペナルティは無し?あと、障害者をかかえると維持費に年間1000万円税金かかる。

どーせ医師の同意なくマッサージで健康保険組合に療養費不正請求したい
泥棒の為だろう?視力障害者は、按摩マッサージ指圧師以外に食う道が無いと、
あはき法第19条で職域を守られてるのに何故に柔道整復師?
そりゃもちろん按摩マッサージ指圧師じゃ食えないからでしょ?
日本国内にコンビニエンスストア5万軒、
対してマッサージ店はコンビニの3倍の15万軒もあるから個人で開業なんて
もう駄目で、猫も杓子も無店舗の出張訪問で、こちらも競合が多く飽和状態。
http://www.nipporen.jp/?p=528

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/09(月) 13:58:38.13 ID:gku6Uv1D
和歌山 不正受給1億円の訪問マッサージ その後どうなったん?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/09(月) 14:03:02.93 ID:nw8rU8Vw
>>836
はいはい!お薬の時間ですよぉ〜w

デパス飲んでお寝んねしましょうね。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/09(月) 15:18:43.73 ID:fDDj++K7
>>836
これか。
http://www.nipporen.jp/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E5%8F%97%E7%B5%A61%E5%84%841300%E4%B8%87%E5%86%86/

億単位の金なんて一生縁がなさそう(´・ω・`)

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/09(月) 16:35:31.22 ID:mKmPZD7W
今回は暴力団が関わっている
ましてや訪マは整骨院の資金源である
6月の療養費改定にメスが入るのは確実だろう

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/09(月) 20:12:40.38 ID:kgRY1LKI
・療養費検討委員会は別々
・有識者は、柔=外科医 あはき=内科医で別々
・受領委任と代理受領の違い(訪マは償還払いでも必要な患者は気にしていない)
・だから団体請求が良い〜とか言ってる奴らもいるが無理。厚労省は許さない(独禁法があるから)
・保険者は反対しても、業界からは患者調査の件で反撃されるから、厚労省は運用をもっときちんと決めましょうで終わり。

困るのは訪マをサイドビジネスやフランチャイズでやってるような連中。
暴力団と少しでも関わりが発覚したら、経営者も関係者として即逮捕。営業停止。資金凍結。それが暴対法のすごいとこ。

個人規模にはな〜んの影響もない。あってもすぐ回復する程度。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/09(月) 23:45:57.03 ID:Ihj9/C7O
>>840の内容そのままの経営者知ってるw
見た目がヤー…おっと誰か来たようだ

異業種オーナーとフランチャイズ排除してしまえば不正は激減する

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 14:03:31.87 ID:Wder8+cv
838 やっぱり過去に1億を超える不正受給事件があったんだよな
訪問マッサージ 同意書偽造して1億円の不正受給
接骨院だけではないんだな
医師にもっと酷い不正請求はアホでもわかるな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 01:07:02.78 ID:SyW50J0Q
>>835-836

返還開始されず 鍼灸治療院の不正受給問題

和歌山市内の鍼灸・マッサージ治療院が療養費を不正受給し、県後期高齢者医療広域連合から
約1億1300万円の返還請求を受けた問題で、分割での返還開始を約束していた6月末になっても
返納されていないことが連合への取材で分かった。

連合によると、治療院は平成20年4月〜23年11月の3819件の施術に関し、療養費の支給を申請する際、
医師の同意を得ていないのに同意記録欄に医師の名前などを記載して不正受給していた。
連合と治療院は5年間かけて毎月190万円ずつ返還することを取り決めていた。

治療院はことし2月に廃業し、不正を認めている。治療院の経営者とは連絡が取れているというが、
返還される見通しはたっていないという。連合関係者は「今後もねばり強く返還を求めていきたい」と話している。
一方、連合の調査で治療院には資産がほとんど残っていないことが分かっている。
これまでの不正利得は、親族が経営する建設会社の借金返済に使われたとみられている。
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2012/07/20120714_15752.html
http://www.ptmikuseikai.com/archives/1438

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 13:22:22.08 ID:iSrCTIrl
訪問マッサージで不正受給を1億もして…返還してない?
悪者利権そのものだな 氷山の一角に過ぎないだろう
往料費は廃止だよ 廃止

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 20:20:37.75 ID:Fcaa16bS
いつも思うんだけど、返還とかいうけどさぁ・・・
医療法人とは違う、所詮は個人規模に毛が生えた程度のあはき業がさぁ、どうやって返すんだろ?
資産があれば差し押さえできるだろうけど、経費で支払い済みの場合はな〜んにも残ってないと思うのよ。
保険は5年間扱えないから即廃業だし、返す見込みがそもそもないと思うのよ。
「無いところからは取れない」っていうのは常識だし。経営者が自殺してるから誰も返せないよね。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 04:43:27.18 ID:8kVfUhnr
>>843-844
ワイセツ関連と同じで、障害者ってことで
お涙頂戴で大目に見てもらって許してもらってんだよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 08:46:05.15 ID:aXhBFQf6
そんで、他の業界へはバッシングしてるよな
偏屈な奴らしかいないんだね

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 10:03:23.91 ID:guPu6XlC
>>846
へぇ〜〜〜〜!そんなん初めて聞いたわ!!

訪マ業者って障害者なんや!?

それでよう1億も騙し取っとったもんやのう。


個人で1億採取するなんてことは度台無理やろから。

そりゃ制度見直しせなならんな!!

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 10:10:17.42 ID:DmC498KO
>846
>848

は、間もなく廃業する接骨院経営 ほねつぎ与平の断末魔です・・・

ほねつぎ与平 @h_yohey
https://twitter.com/h_yohey

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 10:50:42.57 ID:guPu6XlC
>>849
すまん、俺、現制度での保険適用に反対してる

あはき師やねん。

ほねつぎ何ちゃらのツイッターは、リツイートしてるけどね。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 14:44:50.59 ID:4iAJQwyj
ほねつぎ与平を読むとあん摩指圧師って相当にタチが悪いんだな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 15:11:44.88 ID:guPu6XlC
>>851
業界内でも分裂しとるんやから。

意見対立が齎した結果、リラク、訪マ、『伝統文化』?の継承w

これに分かれただけの話やわな。

柔整師はクソだが、ほねつぎ何ちゃらの言うてることも一理あるから

こんな面どいことになってるんよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 04:18:37.36 ID:PYfubDy3
!!!ww

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 18:23:07.48 ID:x0xkd0Tx
奈良のアレ 接骨院バッシングしすぎやで
訪問マッサージ療養費にも悪影響やな

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 22:08:37.54 ID:/kvt31H/
>>854
訪マは、業者を何とかせなアカンだけで、個人には殆ど影響ない筈やで。

大手や病院の一族経営での囲い込みを潰せば、あはきの『開業権』が意味を成すってもんよ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 22:35:59.32 ID:B5Jk0o69
>>855
でもさぁ、最近の施設や各事業所のケアマネ連中は、何にも知らないから
訪マ会社の営業とばかり関わりを持つようになってきてるんだよなぁ。
ああいう業者のほうがしっかりしていると勘違いしてる。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 23:07:28.32 ID:/kvt31H/
>>856
大手の会社が何でもええって限らへんて見本やな。

今、マンション偽装事件の話題、視てるけど

そんな感じってことか…。馬鹿見るのは、いっつも弱者なり。

派遣切りやパワハラ、モラハラ、マタハラなんかも全部、発端はそれやからな。

858 :ゆとり教育:2015/11/16(月) 17:51:52.42 ID:+ixhWR/7
すみません、基本的なことをお聞きしたいのですが、
訪問マッサージを行うには、自分の治療院を持って
いなければできないのでしょうか?

病院勤務の私でもできるのでしょうか?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 18:24:51.66 ID:C0B81EgG
>>858
できるよ。
病院の内規確認と税務申告は忘れずにね。

その前にそのコテハンは何だね?あ?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 23:59:30.34 ID:SzCTwhGd
>>848
当局の調べでは、三和の親族が経営する建設会社ってのがヤクザ。
三和も、私学の指圧専門学校に大金をドブに捨てたわけでもなく、
盲学校卒ならカネ余ってるはずやのに、国も一生懸命取立てろよな!

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 00:30:17.22 ID:FcZiI4Kd
>>860
見事に視覚障害者、福祉を喰いもんしてたんやな!

だから、都合よく業界TOPに視覚障害者を据えているのええことに

法の抜け道を上手い事潜って、隙間営業してるんやな!

この調子じゃ、絶対にリラクも当て嵌まってるわ。

柔整だけじゃなくて、業界もろとも木っ端微塵やな。こりゃ。。

一般庶民には手におえんのやから、ほんまに政府機関に頑張ってもらいたいもんやけどな!

政治家と暴力団が裏で繋がってるなんて昔からあることやから、チョッと怖いもんもあるけど。

862 :ゆとり教育:2015/11/17(火) 08:39:01.96 ID:5NbEmj1H
>>859
ありがとうございます。

個人的に行うのではなく、行うとすれば病院にいるケアマネさんと
連携してです。系列に有料老人ホームとかあるので。

私も30年ほど前に行っていたのですが、治療費というより交通費で
上乗せするので、近くの有料だと利益にはならないかな。

863 :ゆとり教育:2015/11/17(火) 09:35:23.32 ID:5NbEmj1H
>>859
>その前にそのコテハンは何だね?あ?

このスレに書き込むのは初めてだと思うのですが、他スレでは
3〜4年くらい前から使っているコテハンで、有名なオーソ氏から
いただきました。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 20:07:49.53 ID:2rqiHmNg
コテハンって何?

865 :ゆとり教育:2015/11/17(火) 22:09:48.42 ID:IKxlrdzA
固定ハンドルネーム、だったかな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 09:22:35.75 ID:GrHF+3Ql
老人ホームへ訪問すると儲かる マッサージは癒しの花形だもん
往診料も取れるから一石八鳥

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 15:10:52.74 ID:HRI2ytEW
>>866
1日に何人やっても往療料は一人分しか取れないから、
ヘタに施設に気に入られて大人数をやるようになったら
一人当たり数百円の仕事になっちまうぞ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 22:33:58.47 ID:eNRObc03
車椅子や寝たきりなら、部位増やせるし、10分マッサージ、温め10分とかで次々やればそれなりになりそう。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 00:25:11.35 ID:Z+7Ui8Zn
部位を増やすって、接骨院じゃあるまいしどうやってマッサージさんの独断で増やせるの?
無料で増やした部位もやってあげてるの?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 09:44:41.40 ID:+EEVNtUn
施術料金より往療料金で稼ぐ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 13:31:16.98 ID:bfIf5DEt
往療料金の方が高いもんな。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 14:39:43.45 ID:3O9XRjog
何も仕事してないのが、そんな時間に往療に憧れてさあ
往療って大変だよ雨や風、雪の日も他人様の家に行って
暑い寒い臭いで大変だ。接骨院やリラクゼーション店で
たくさんのお客さんを相手に仕事したいね。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 19:45:42.98 ID:NzLrvCRa
>>872
バ〜カ
往療は大変だけど、訪問マッサージは家賃やら暖房冷房などの
光熱費がいらねんだよ
どっちが得かよく考えな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 21:00:51.93 ID:WL1vW2g8
沢山の方を相手にして
ちゃんと比例して儲けが出るならやりがいもあるだろうけど
接骨院やリラクゼーション店って基本薄利でしょ?
身を粉にしてズタボロになるくらいだったら
1日6、7人を相手に訪問してるほうが良いね

俺は訪問先で寒い思いしたのはまだ無いな
常夏じゃ無いのにこの時期も汗だくというのはしょっちゅうだけどw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 23:19:28.15 ID:aBYhbgpg
>>873
うん、あんた偉いよ。うちは自宅で整骨院とリラクゼーションサロンやってる。 
あんた、ホームレスなんだね、そりゃ稼げるわ。いちばん賢いやり方かもね。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 23:22:13.33 ID:aBYhbgpg
>>874
薄利か薄利じゃないかは貴方のウツワしだい。何の仕事も儲かってる人がいる。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 10:34:15.31 ID:canmLH8/
マッサージに往診なんて必要なん?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 08:05:36.72 ID:29tJvDLW
>>875
再びバカ
ホームがあるから訪問マッサージ出来んだよ
少しは頭使えや

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 10:46:26.88 ID:i+9SYOvZ
>>877
往診で吹っ掛けないと儲からないし、わざわざ同意書とってまでやる意味ない

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 08:16:21.42 ID:1unyRYI8
このブスさ、訪問に見切りをつけて自費に移行中
改めてこのブスのサイト読んでたら傲慢な印象

美人やかわいい子なら許せるが断じてブスは許さん

マッサージはりきゅうのみかん
http://mikan-sensei.com/

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 14:15:12.86 ID:1nAtX3QO
家庭訪問はふつう年2回位だろ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 19:20:39.36 ID:buXEUH57
訪問マッサージなんか儲からんよ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/02(水) 13:30:14.66 ID:EsMI8IhK
>>882
お前だから儲からないんだよ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/03(木) 13:51:46.16 ID:3OZ8mz6W
患者紹介ビジネスでウイン&ウイン

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/03(木) 16:29:18.12 ID:ygDe8pTL
>>884
患者紹介がビジネスになるってことはそれだけ患者を集めにくくなっているんだよね、一昔ならともかく。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 11:53:17.80 ID:m9koEUEC
患者紹介料は医療費だから問題 収賄で逮捕された医師もいた

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 09:53:22.08 ID:TEMwSYx3
患者紹介コンサルタントが蔓延してる 医療費が手数料に変わり動く
これって悪循環じゃないの? 目に見えない不正受給作戦

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 10:35:34.66 ID:/yHTHCKQ
着実に破滅の方向に向かってるね

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 10:18:46.87 ID:NyUtX4/X
同意書ってナンボで買えるん?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 15:33:48.03 ID:M3E9Yfnu
>>888
どこが?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 23:43:33.36 ID:3FmlmIq3
他社との価格競争に負けないようにするため、マッサージ師を住ませているアパートを
治療院の支店として登録し、往療費を抑えて請求することは良いのか?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 09:37:02.29 ID:+HCUOxoF
ぎゃくに、良心的だな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 10:19:38.70 ID:PjCpA17Z
>>891
ちょっと感覚がずれてるような気がするが

そのアパートの拠点は、誰の名義で開設届けもしくは出張届けを提出しているの?
2パターン考えられるけど、@会社名義 A891名義

どちらにしても往療費が安くおさえられるのは良いことだけど、
Aだとしたら、もっと別の問題が実はあるんだけどね。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 11:11:25.02 ID:ZF5BXFb5
会社の借り上げ社宅(アパートの住居)を事業所の支店だと
申請しているとしたら問題有り

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 12:28:52.90 ID:k13zx2Rx
日本リラクゼーション業協会を作った人は
国家資格のマッサージ師だし、
弁護士や監査法人その他スポンサーまで居る。

社団法人日本リラクゼーション業協会
理事長profile
http://www.bodywork-holdings.co.jp/company/greeting

社団法人
日本リラクゼーション業協会 会員一覧
http://www.relaxation-net.jp/member.html

http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201311066066/
総務省の日本標準産業分類に「リラクゼーション業(手技を用いるもの)」が新設される旨、
同省より告示がありましたので、お知らせ致します。
告示内容は以下の通りです。

7893 リラクゼーション業(手技を用いるもの)
http://www.47news.jp/topics/prwire/2013/11/247344.html

りらくは国も認めた産業。
http://www5.cao.go.jp/statistics/kijun/kijun_12/siryou_3d.pdf

あはき法第19条改正して北海道や青森、秋田、岩手、山形、福島、千葉、群馬、茨城、栃木、山梨、
新潟、富山、福井、長野、石川、岐阜、兵庫、滋賀、奈良、和歌山、広島、岡山、鳥取、島根、高知、
愛媛、徳島、福岡、長崎、大分、熊本、佐賀、宮崎、沖縄県内に晴眼者のマッサージ師養成所を
ひとつでも作られたら日本リラクゼーション業協会って危ないんだっけ?

だから日本リラクゼーション業協会は、あはき法第19条の改正に反対してるんだね。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 13:32:02.27 ID:7dW6zaH5
マッサージ師の賃貸住宅を事業所だと登録して、距離計算して報酬を
請求したら、不正請求になりそうだ。

告発したら潰せるよ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 19:06:24.92 ID:+HCUOxoF
賃貸住宅でマッサージ師が事業所登録し訪問マッサージしているんだろ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 21:09:45.06 ID:7dW6zaH5
賃貸住宅に住んでいる雇われマッサージ師の住所を治療院の支店と偽って
登録し、距離計算して報酬を受け取ったら不正請求になると思われる。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 22:07:10.52 ID:G1vx0onw
柔整鍼灸新聞に今年の21人の逮捕者が載ってたけど、

柔整あはきの療養費不正請求は「詐欺・詐欺未遂」で「行政処分」だけではなく刑事事件として「逮捕」される時代になりました。
初犯ということでしょうか、執行猶予付きの懲役刑がみなさま確定しています。

ちゃんと履歴書に「前科一犯」と書くように。書いていなければ経歴詐称ですねw

良い時代になったなぁ〜。

でも気になったのが九州の逮捕者がいないことが不自然で仕方がありません。
おかしいですねぇ。まぁ政治家の先生もそのうち見放すでしょうけどね。

特に従業員のあはき師さんは会社の不正には気をつけた方がいいですよ。
柔整療養費には経営者を調べることができるようなものがありますが、
あはき療養費には皆無ですからね。
経営者に逃げられたら、戸籍まで国に提出している資格者に及びますよ。
戸籍がある以上、警察の捜査からは逃げられませんよ。
「知らなかった。分からなかった。」は通用しません。
刑事事件というのは、弁済の可否なんて関係ありませんから。
この国は見せしめ主義ですので、スケープゴートにされるのはあなたですよ。
告訴されたら、人生終了です。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 11:14:40.71 ID:OakY5wJ3
商品より高〜い出前料金 

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 11:21:51.72 ID:rwbbkpME
>>900
通販で物買ったことないか?
その理屈同じ。

例 部品購入200円 送料500円みたいな。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 12:13:22.73 ID:ky4HrMtk
送料が高いと買ってくれないから業者は競争力を高めるために
送料を下げたい。そのためには実態と異なる状態を無理くり作り上げて登録する。
それがブラックのやり方。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 14:39:17.86 ID:OakY5wJ3
不正受給の金額は往療費が加算されているから多額だな
和歌山で1億程、やったみたいだけど返したのか?
医者の同意書も偽造したみてぇだけど、やるもんだな

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 20:29:57.59 ID:itcfLxTq
商品そのものが不当に安いのが問題なんだけどな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 10:31:35.18 ID:C9k1dH9G
変形徒手矯正って整形外科でもやるんか? あん摩って凄いね

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 15:17:52.03 ID:MruHgzX9
理学療法士の高給なんて今は昔なんだな。


28歳で独立し、1年半で月収891万円を作り上げた治療家ブログ
http://therapistskillup.blogspot.jp/

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 19:14:14.28 ID:XQRLdpL6
東京〇宅サービ○

ほぼ全てのマッサージ師が業務委託なのにあたかも従業員のような扱いをしている。
文字通りブラック企業の代表格。

屋外を歩ける患者を平気で紹介してくる営業。
依頼を断ると次の紹介はない。
それでいて不支給が決定すると折半の負担を強いられる。
文字通りブラック企業。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 19:30:43.51 ID:YruCNODL
>>907
>不支給が決定すると折半の負担を強いられる

↑これってどういう意味?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 22:38:16.63 ID:sJ2DvbHS
不支給になったら、ちゃんと働いたにもかかわらず
不支給になった仕事の分の歩合もくれないということだろ。ブラックだから。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 23:34:04.91 ID:B0K4X25e
50代男性、脳血管疾患で人格荒廃がある患者さんキター
断りたいぐらい苦手なんだけど、先生方はどう接しとりますか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 01:24:08.55 ID:CORi2tTm
うまく断る。割に合わない

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 02:54:05.01 ID:iApjhTyb
マイナンバー制度は受け取り拒否をすることで、破壊できます

任意である通知カードの受け取りを政府広報が受け取れとCM
https://www.youtube.com/watch?v=69cC29ZwXyw

マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうhttps://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s


311東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど(平塚正幸)https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しよう https://m.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 07:43:32.46 ID:XfOtjjGG
>>907

東京なんとかサービスってあれでしょ?
他社との委託契約を結べない契約をさせておいて、3ヶ月とか
半年とか新患紹介しないんでしょ?

5年ぐらい前に面接受けて契約書に捺印を求められた時に断ったよ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 12:08:55.88 ID:sfzZYAOY
そんな契約は無効。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 17:31:58.24 ID:wdVOMzcA
>>914
では、訪問マッサージ会社の委託でお伺いしていた御宅が
いったん施術終了になった場合、もしそのご家庭から再度希望があった場合、
施術者に直に連絡をもらった場合はもう会社に言わないで直で(個人で)お伺いしても
会社からウチの患者を取ったら違反だとか言われないですか?一般的に。

あるいは、会社とは切れたお宅なので、個人で再度営業をかけるのは問題ないのでしょうか?

委託で仕事をしている人達は皆そのへんのことを心配しているのではないでしょうか?
会社から、会社とかかわったお宅とは個人ではかかわらないようにとか言われて。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 17:59:15.10 ID:g8Q99k8H
大丈夫。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 21:31:50.92 ID:GaVHLFZy
>いったん施術終了になった場合

そう、いったん終了になってしまえば会社は、もう本当に何も言えない。言って来るけど意味がない。
会社が独占禁止法違反。

ただし注意が必要。

それは、委託社員が意図的にそうなるように図った場合は、服務規程違反になるように契約書がなっていると思われる。

つまり、患者の自由意志による決定でなければならない。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 22:34:56.29 ID:wdVOMzcA
わかりやすいご回答をありがとうございます。
もちろん意図的な変な行為はしませんが、いったん中止になった患者さんから
数か月後に連絡を頂いたら堂々と直でやらせていただきます。

会社の所有物意識は関係ないということで。考えたら当たり前ですね。

919 :sage:2015/12/19(土) 00:40:32.12 ID:J/QljBjH
>>911
大事な取引先からの依頼だったから断りずらかったけど、今日社長さんから無理しないでとお気遣いいただきやした
とりあえずダメ元でチャレンジしてみます

>>918
脱北開業したクチだけど、数ヶ月なんて悠長なこと言ってたら100%失敗しますよ
当初20の予定が様々な妨害工作を受けて半分でした
まぁその後取引先から依頼をじゃんじゃん頂いたんで問題なかったけど
違法はいかんですが悠長もいかんです

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 19:10:33.18 ID:26zPxl+O
独占禁止法が出てきたのは笑ったけど、自由に顧客を取り合ったらいいと思います。
そんなせこい契約で生存権を脅かされることなどあり得ません。
訴えられても戦えば絶対に勝てます。

会社の弱みは握っておきましょうね。卑怯者と正々堂々と戦うこともないでしょう。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 18:12:48.32 ID:BV+dE93U
ゼロから独立して開業した者だが、相手の弱みを握って動く方がよっぽどゲスなことだぞ。

すっきりさっぱりゼロからはじめろ!

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 19:23:48.21 ID:dQdXHKfW
弱みを握っていないと人の仕事の邪魔する輩もいるから備えは必要
たくさん弱みがあるから驚くよ

923 :918:2015/12/21(月) 00:51:41.34 ID:lFBKQ1W5
備えあれば憂い無し
御守りがあるだけで不安も和らぐ
使わなければゲスも糞もない
というか襟を正すのは倫理を持っているはずであろう施術者なのだから会社組織に属す当初から証拠保全はすべきだと教育を受けた
人間としても社会人として当たり前なこと

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 22:10:03.68 ID:L8HpZq1L
>>907

そんなブラック企業。
公益通報して世間にしらしめてやれよ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/01(金) 09:59:44.92 ID:ChkMl7MD
新年、明けましておめでとうございます。
治療院院長先生におかれましたは、今年も益々ご活躍のことと思います。

さて東京23某区在住で、今年の3月に学校を卒業して治療院を開業しようと思っています。
そこで質問なのですが、療養費支給申請書は個人で代理申請できますか?

できますか?というのは、療養費支給申請書を作成して直接、関係先に郵送して受け付けてもらえますか?
という質問です。

どうぞ、諸先生方のご回答をお待ちしております。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/02(土) 20:32:00.80 ID:PrZDlE1p
師会に入りなさい

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/02(土) 21:29:47.54 ID:5MG5t6w3
1人でやると難しいし、却下されることもある
会に入りなさい

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 23:29:27.10 ID:/AR8kird
>>925
療養費支給申請書は個人で代理申請できますか?
A:できる

療養費支給申請書を作成して直接、関係先に郵送して受け付けてもらえますか?
A:必要な手続きが完了し、必要要件を満たしていれば

でもね、常識的にいきなり顔も知らない奴から請求書送りつけられてどうよ
分からないならまず手当たり次第関係各所に尋ねまくってみ
ここで聞くよか早いし的確
それすら思いつかない程度の覚悟なら開業はやめとき

自分は師会に入らず開業したけど卒業したてじゃ無理ゲーだと思う
どこかに勤めてノウハウ貯めるか、師会に入ることをすすめる

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 23:35:53.11 ID:/y1LjgqM
訪マに未来はない。
よって、開業するのなら保険に頼らないことをお勧めする。

師会には何のメリットも感じられないから。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/07(木) 08:21:10.99 ID:UlC+8oG2
自費治療で食えるのは少数

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/07(木) 10:49:40.63 ID:eyVF/ijj
同居夫婦の施術にダブル往料費 儲かるんらね

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/07(木) 18:41:56.70 ID:vhGkFFHa
>>925
こんなん余裕で簡単にできるよ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/07(木) 19:58:52.72 ID:TDNVHKv9
>>925
個人出しで10年以上やってるけど、
広域連合と国保だけ。後は会を通して出している。

会に入って、業界の状況やノウハウを感じ取った方がいい。
メリットは少ないけど、頼りない仲間やあてにならない人脈はできる。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/07(木) 22:26:12.68 ID:PJGvVZmN
>>929
未来はないって、何十年前から言ってるんですか?
どこがどう未来がないのですか?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/07(木) 22:40:28.37 ID:szhDXvh+
>>934
はぁ?
何十年前って、訪マの歴史ってそんなにあるんか?
ボケなよ!w

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/08(金) 04:23:35.40 ID:YYVy2Tp1
かなり大昔からあるよ、住所不定が無店舗で街から街へ渡り歩き、
口八丁手八丁舌先三寸で客を捕まえ、野原にゴザを敷いて按摩等をさせてもらい
生活する。
昔も今もそんなには儲からない穢れ多き賤民身分の仕事だけどね。
現金商売であれ、三ヶ月ほど待ってお上から給付金を貰う乞食であれ
儲かるのは肉体労働のパンマ本人じゃなく、口が上手いとりまとめの元締め。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/08(金) 08:56:58.38 ID:kiZxDOrf
訪問の為だけなら師会になんぞ入らなくてもいい。申請のやり方なんてググれば結構出てくる。地域によるかもしれないが、会を通してないことを理由があるに断られたことはない。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/08(金) 08:57:39.37 ID:kiZxDOrf
↑「理由に」のまちがい

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/08(金) 16:31:57.83 ID:xpFvHNqV
>>936
お前、その卑しい按摩に食わせてもらっているんだろ?ww

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/08(金) 21:53:59.14 ID:sEwTkApj
>>939
昔も今も他人まで食わせる余裕なんかないぞ、この貧乏人の職業にwww

つーか、そんな時間に何やってんの?親御さん泣かせず少しは働きなさい

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/08(金) 22:14:06.68 ID:xpFvHNqV
>>940
訪問マッサ会社では按摩に寄生しているダニのような人間がいる
お前のようにな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/08(金) 23:07:47.81 ID:k7DvmhPZ
>>941
按摩あん摩て按摩は差別用語だっせ、あんまり使うのやめなはれw

http://monoroch.net/kinshi/

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 00:27:46.72 ID:9OA+h2po
>>942
あん摩マッサージ指圧師免許

所管の厚労省がお墨付きの国家資格免許なんやけど?
序でにその厚労省は『障害者福祉』の管轄でもあるんだが。

差別用語てのは、マスコミ媒体が独自に協定で結んだ単なる取り決めに過ぎない。

以上

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 05:08:04.53 ID:jxLR63dX
と、りらくの夜中のアルバイトで客がつかず、隣の芝生はキレイと夢見る少年期(笑)

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 06:47:02.68 ID:7xgIYLfc
ジェット浪越
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns
http://www.youtube.com/watch?v=ekXMD8UneT4
日本指圧専門学校を出てもリラク以上の規模の会社を作る人間を育てられず定員割れしてるのを嘆いて、
2ちゃんで夢を騙って願書集めに苦労してる学校関係者でしょうね、>>943はきっとw

健常人の肺底部で聴取できる呼吸音はどれか。
気管呼吸音
気管支呼吸音
気管支肺胞呼吸音
肺胞呼吸音

【正答】肺胞呼吸音
肺胞呼吸音は木の葉がそよぐようなサーサーて音。肺と接する胸壁の部分で聞こえるけど特に肺底部で良く聞こえる。
気管呼吸音は頸部で聞こえ、気管支呼吸音は胸骨上で良く聞こえる。
気管支肺胞呼吸音は気管支呼吸音と肺胞呼吸音の中間の音で 気管分岐部付近で聞こえる。

疾患と所見の組合せで正しいのはどれか。
血友病―リンパ節腫大
鉄欠乏性貧血―スプーン状爪
特発性血小板減少性紫斑病―脾腫
急性白血病―関節内血腫

【正答】鉄欠乏性貧血―スプーン状爪
鉄欠乏性貧血は貧血やとか、他にも皮膚を作るとき必要な鉄分が少ないため、皮膚の一部であり成長の速い爪に異常が出てスプーン状爪と呼ばれる 。
血友病は血液凝固因子が先天的に欠損している疾患で出血傾向になる。
特発性血小板減少性紫斑病は原因不明に血小板が減少し出血傾向になる疾患。所見としては出血傾向のため紫色のあざ(紫斑)が出やすい。
急性白血病では、貧血、発熱(感染症)、出血傾向etc. が見られる。関節内血腫は打撲とかによって膝関節内に血液が溜まることなんで異なる。

消化管においてアウエルバッハ神経叢があるのはどれか。
 粘膜上皮と粘膜筋板の間
 粘膜筋板と輪走筋層の間
 輪走筋層と縦走筋層の間
 縦走筋層と漿膜の間

【正答】輪走筋層と縦走筋層の間
消化管は同心円上に複数の層に分かれてる。
大きく分けて3つの層になってて、一番内側が粘膜層、その次が輪走筋層、一番外側が縦走筋層になってる。
アウエルバッハの神経叢はこの平滑筋を支配する神経なため、ちょうど輪走筋層と縦走筋層の間に分布してる。

皮膚の痛覚の伝導路に関係するのはどれか。
 脊髄前角
 後索核
 内側毛帯
 視 床

【正答】視床
痛みは早い痛みと遅い痛みで道が違うけど、どっちも外側脊髄視床路を経由して視床を中継して大脳皮質の体性感覚野に繋がる。

>>946に続く

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 06:49:43.21 ID:7xgIYLfc
以上>>945のように簡単な按マ指師の国試を解答解説したが
引き続き下記の設問も厚労省がお墨付きの国家資格免許持ちなら即座に解答解説できるはず。
さて、できますかな?

2014年(平成26年)第12回リラクゼーションセラピスト2級認定(学科試験)
【問】関節円板を持つのはどれか?
2つ選べ
@胸鎖関節
A腕とう関節
B腕尺関節
C肩甲上腕関節
D下とう尺関節

【問】筋の構造で誤ってるのはどれか?
@横紋構造の暗部はA帯である
A筋節はZ帯から隣のZ帯の間である
B横紋構造はA帯とI帯に大別できる
C筋線維は筋外膜で覆われてる
D筋収縮時のI帯の長さは一定である

【問】正しいのはどれか?
2つ選べ
@神経細胞の突起には樹状突起と軸索とがある
Aランヴィエの絞輪は電気的絶縁部分である
B有髄線維にくらべて無髄線維は興奮伝導の速度が速い。
C神経伝達物質は軸索輸送により神経終末に送られる
D末梢神経の髄鞘は神経膠細胞が形成する

【問】内耳について誤ってるのはどれか?
ア.耳小骨がある
イ.聴覚器は半規管にある
ウ.卵形嚢や球形嚢から前庭神経が出てる
エ.半規管の内部はリンパ液で満たされてる
オ.半規管膨大部には有毛細胞がある
@ア、イ
Aア、オ
Bイ、ウ
Cウ、エ
Dエ、オ

【問】発汗について正しいのはどれか?
2つ選べ
@汗は約3%の塩化ナトリウムを含む
A蒸発熱は汗1グラムあたり約480カロリーである
B精神性発汗はエクリン腺から分泌される
C副交感神経が発汗を促す
D汗腺は足底部には少ない

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 17:08:02.80 ID:JwRIigK2
難しい問題しか抜粋しないやつよくいるよな 笑

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 17:41:12.75 ID:vuZVPwfr
訪問マッサージの会社には、頭が悪く、国家資格も持っていない上に
臨床経験もないくせにマッサージ師に分かったような口を利く営業や
事務員がいるよなw
そんな奴は仕事でもミスが多く、素直に失敗を認めないばかりか嘘を
ついて他人のせいにしたりするよなw

そんな奴に限って辞めてくれない

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 20:53:01.93 ID:+LkQlPuF
>>947
難しい?おまえ大丈夫か?(笑)

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 22:29:05.83 ID:9LG6gZK8
>>94
無免許無認可でやれるリラクゼーション業が産業分類されて、
誰でも名乗れるリラクゼーションセラピストに晴れてなったのに、
認定試験なんていらんだろ。

国家資格とか嫌ってたアウローが自ら縛りを作るとか、
君らの業界馬鹿じゃね。
専従奴隷でもつくる気かw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 22:31:24.23 ID:9LG6gZK8
948→>>949

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 23:43:06.03 ID:vuZVPwfr
無免許施術の業者を具体的かつ詳細に警察や保健所等に告発したら摘発される。
犯罪者が調子に乗っていると履歴に前科がつくぜ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 06:31:21.69 ID:qbQTt8BT
無資格施術はこれからどんどん駆逐されてくよ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 06:34:56.09 ID:1lrIuGSn
>>946
難しすぎる!

なんだかんだ言い訳して誰も手が出ない!

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 06:42:47.81 ID:wGP4bG02
>>950

>国家資格とか嫌ってたアウローが自ら縛りを作るとか、
>君らの業界馬鹿じゃね。
>専従奴隷でもつくる気かw  

何も知らないんだな〜だからダメなんだよ 
そもそもの話リラクゼーション協会は按摩マッサージ指圧師が作った組織なんだよ 
「国家資格を嫌ってるアウトロー」を育ててピンハネして儲けテルのは按摩なんだよ 
おまえも専従奴隷になれよw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 07:47:12.86 ID:Njun04K1
>>955
無免許集めて自分たちのルール作り。
リラクやりだした連中は、やることヤクザ、半グレの類。
リラク作ったのが免許持ちなら無免許のお前は間違いなく奴隷だろ。
何で自分がマヌケなチンピラだと理解しないかなw

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 08:32:37.17 ID:Njun04K1
だいたい何でリラクの連中は免許取らないの?

マッサージ師になるのなんて、入学試験簡単、資格試験超簡単。
夜間部もあって授業は楽々一日3時間ぐらいでアルバイトもOK。

免許とったらマッサージ師なのれて、保険使えて、機能訓練指導員にもケアマネにもみなしPTにもなれる。
無免許のリラクゼーションセラピストは何になれるの?

学費400万くらいで、リラクは儲かるから端金でしょ。
セラピストは優秀でお金持ちなんでしょ。

何で免許取らないの?
馬鹿なのw

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 09:52:35.71 ID:1a3Wyjl+
>>957
厚労省が動くくらい、しつこくしつこく厚労省消費者センターに訴えたらいいよ。
あるいは、無資格マッサージ店や個人を法的に訴えてみたらいいんでないの?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 09:56:10.54 ID:1a3Wyjl+
もし、楽しんごがマッサージという名前で施術を行っていたら
まずはニュースになりやすいその辺からやってみたら?
もちろん、本人はリラクゼーションと言っていてマズゴミだけがマッサージだと
言っている可能性もあるけどね。
それならそれで、マズゴミによりあげられるような抗議でもしてみたら。

それでも、世の中が何にも動いてくれたり話題にすらならなければ、
マッサージ師の資格は????ということになるね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 10:05:24.51 ID:xdKvTN/S
>>959
楽しんご「所持金580円、もうダメぽ」、睡眠薬100錠一気飲みも©2ch.net・
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1452347530/

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 12:06:06.89 ID:Njun04K1
>>958
無免許で仕事しながら都道府県知事免許取得したので、あまりきついことは言えん。
昔はそれで当たり前だった。
しかも修業年数2年。

今は3年かかるが夏休みも冬休みもあって昼間部なら昼過ぎには学校は終わる。
夜間もある。
金はかかるが1年で100万ちょい。
無理な額じゃない。

何で免許とらんかね?
簡単なのにw

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 12:45:52.13 ID:hEoZxvWU
法定の免許も取らずにモグリで治療業務をして、諫められたら詭弁や出まかせで誤魔化す。
そんな卑怯で厚かましい犯罪者にまともな生き方は期待できない。

「人種」が違うとしか言いようがない。卑怯で最低な人間。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 13:17:19.49 ID:bKpq8t0p
1年で100万高すぎ
他の資格のがまし

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 14:17:30.24 ID:uNlOaB9g
マッサージ学校がないからだろ 誰でも取れる簡単免許963記述
過保護に保護され国が増やさないからでは?
自動車学校みたいに増やせば、問題ないのにね
保護と利権があるマッサージ免許

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 15:17:24.83 ID:Njun04K1
確かに、修業年数2年から3年に伸ばしたのに学校は増やさないってのはおかしな話だ。
免許持ちが不足するわな。
ただでさえ、職業的にも肉体的にも寿命は短いというのに。
同業者に早死多いぞ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 17:57:26.00 ID:xE3PLqY1
>>964
底辺クズマッサージ師にあんま利権の構造をよく教えてやって下さい。
>>956
>>958
>リラクやりだした連中は、やることヤクザ、半グレの類。
なるほど。では半グレ集団と国は手を握ってることになるね??
どんだけクズな業界なんだろうね?

@日本リラクゼーション協会の特別顧問に経済産業大臣 自民党衆議院議員M氏が就任している。
A日本リラクゼーション協会会員には「全日本鍼灸マッサージ師会」に所属している有資格者が相当数含まれている
(底辺按摩師が知らないだけで上層部ではしっかりつながっているwwww)
B按摩マッサージ指圧晴眼者養成校は全国にたった21校、そのほとんどが首都圏に集中している。

なぜ学校が増えないのか?(というか増やしたくないのか?)
それはあはき法19条があるから

あはき法19条であんまマッサージ師が儲かる理由
@自ら立ち上げたリラクゼーション協会で素人を育成し、テラ銭で儲ける
A右肩上がりの訪問マッサージ事業で療養費独占ボロ儲け 
B『視覚障害者の職域保護』という建前で新規参入者を阻止。

末端あんま師のみなさん?よく勉強しておきましょうねwwww

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 18:06:32.13 ID:xE3PLqY1
>>957

>免許とったらマッサージ師なのれて、保険使えて、機能訓練指導員にもケアマネにもみなしPTにもなれる。
無免許のリラクゼーションセラピストは何になれるの?

何になれるの?というかリラクゼーションセラピスト2級に自費の客取られてる時点で何の説得力もないでしょwww

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 18:07:22.87 ID:KY45uTau
>>966
まさにそれ!
SNSで共有したい!

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 18:25:28.57 ID:KY45uTau
本当に気の毒なのは、全盲、強度弱視の末端あはき師。
毎日、馬車馬の如く24時間体制で働いている。
慣れない訪マにも従事し続け、家族を養い、妻子や親にも負担が掛かり
最終的には廃業に追い込まれている現実。中には自殺者も多数。

それでも日盲連のアホが理療科教員保護の為に奮闘し圧力を掛け続けている。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 18:51:51.89 ID:Njun04K1
>>966
さすが無免許。マヌケなチンピラ。
喩え話も分からんか。

>リラクゼーションセラピスト2級に自費の客取られてる
その連中がピーナやチャイナにリラク名乗られて客取られてるのが実態。
で、リラクのピーナやチャイナの姉ちゃん達はうちの客。
先発組は保険も使えて今のところは食えてるよ。無免許さんw

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 21:06:44.19 ID:KY45uTau
>>970
お前、何訳解らんこと能書き垂れとんじゃ!コラッ!
だからその売国奴どもに乗っ取りに遭ってるだろうが!

こんな連中が業界に居てるからデタラメグチャグチャで駄目なんだわ。
ダンマリ決めこんどったらワヤになるど!

業界内部の情報源は、駄々漏れなんだよ。
今の時代、そのぐらい理解しとけよ。

飲む打つ買う。ほんま恵まれたええ身分やなぁ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 22:04:10.37 ID:i/r6fpPE
>>954
このスレって、専門学校に入ったばかりで、無邪気に夢だけ見て
現実的なことをまったく知らない国家試験前の輩ばっかだからな。

解けなくても無理ないよ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 22:21:23.44 ID:xE3PLqY1
>>970
>で、リラクのピーナやチャイナの姉ちゃん達はうちの客。
ピーナ&チャイナにチ〇コ揉まれてお返ししてもらってるだけだろ?w

>先発組は保険も使えて今のところは食えてるよ。無免許さんw
同意書は専門外の眼科医
訪問マッサージにおける料金
マッサージ1部位275円 往診料16KM 4200円
往診料が施術料金の15倍!弱者利権ぼろ儲け!

>>969
それでも日盲連のアホが理療科教員保護の為に奮闘し圧力を掛け続けている。

按摩マッサージ指圧業界2つの偽善
@無資格批判をしておきながらリラクゼーション協会作って無資格育成
A柔整批判をしておきながら大阪視覚支援学校で柔整師育成

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 22:31:44.56 ID:xE3PLqY1
厚生労働省保険局調査課の調べによると、訪問マッサージ療養費はH15年 191億円 H25年637億円
10年間で3倍以上伸び続けても国から目をつけられない理由は「障がい者利権」だから
<訪問マッサージ儲けのからくり>
@老夫婦患者の家に二人の施術者が訪問しダブル請求
Aマッサージ料金と変形徒手矯正術(按摩マッサージ指圧の業務範囲外)のダブル請求

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 22:33:25.11 ID:xE3PLqY1
974訂正
@老夫婦患者の家に二人の施術者が訪問し往診料金ダブル請求

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/11(月) 00:23:55.43 ID:BPqkP6rs
>>971
アホ、鍼灸、骨接、按摩の順で医業類似行為者の最底辺が俺たち、それ以下が無免許。
昔はなw
底辺以下は人で無しなんだから、そっから頂いたって構わんだろ。
羨ましいか青二才。
業界内部の情報源?
何だそりゃ。

>>974
お前、無免許といわれるのは否定しないんだ。
俺は無資格批判なんかしてないぜ。
リラクの姉ちゃんだって客だし
骨接ぎさんだってうちの客だし。
お前を馬鹿にしてるだけだからさ、無免許さん。
お前、マッサージ・ストレッチ板で小馬鹿にされてた奴だろ。

と言うか、お前、無免許っていうより、ヒキニート君じゃないのか?
リラク関係者ですら無い、どっかのマッサージ学校の落ちこぼれ。
理屈ばかりで、レスからまるでリアルな匂いがしないからな。


>ピーナ&チャイナにチ〇コ揉まれてお返ししてもらってるだけだろ?w
この発想、もしや加えて、童貞?
この業界、長くやってると、人に対して妙な感が働く。
お前も素直に羨ましいっていえよw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/11(月) 00:34:52.42 ID:BPqkP6rs
だたもの無免許が蔓延ったことに関しては後進には御免。
リラクの創業者とか同じ年代なんだわな。
抗議もしたけど、でも、もう疲れた。
増えすぎた。
御免。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/11(月) 09:10:18.92 ID:5b/LYXvm
>>976
>>977

>俺は無資格批判なんかしてないぜ。
>お前を馬鹿にしてるだけだからさ、無免許さん。

先輩、申し訳ありません後進として言わせていただきますが、「御免」するところは
そこだと思いますが?

無責任な発言をされるなら、今すぐ国家資格を返納してこの世界から去って下さい。
それが業界に対する謝罪です。
あなたのような先輩がいるから末端のあはき師が犠牲になるのです。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/11(月) 10:31:51.50 ID:Zr5y7Uga
>>978
その通り!
もっと業界、師会等、リアルな現場でも発信して行け!
この世界は、若人の為にあるんやから。

>>977
>抗議したけどもう疲れた

www そんな詭弁もう聞き飽きたw 反吐が出るわorz

何かしらの裁判なり実力行使したんか?
カネなしの貧乏集団の癖に夢みたいな話すなや!ボケがコラッ!!

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/11(月) 10:44:53.14 ID:Zr5y7Uga
無能な集団が遣ってる事と言えば、地区の公民館貸しきって
机上の空論並べ立て、糞の足しにもならんような会議を数時間。

その後、飲み会w

半年〜年イチの駅前での無免許追放ビラ配り、HPでの広報(これはまあええとして)
何でもかんでも行政任せ、他力本願では話になりませんわねぇww

挙句、リラクに寝返りか??笑いが止まらんわ、片腹痛いわで、如何しよう無いやろ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/11(月) 15:41:28.73 ID:BPqkP6rs
>>978
一言もない。

>>980
じゃあ、小僧。
おまえは何ができるんだい。
自腹きって訴訟でも起こしたのかw

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/11(月) 18:05:49.12 ID:Zr5y7Uga
>>981
おいコラ!糞爺。

自腹きってって?w
アホがまた戯けたことを。

曲りなりにも全国組織で団体作って、活動してるのにその言い草は無いわ。

何処までクソバカ集団なんやろな?ww

まあだから今に至ったんやろうけど、無知と世間知らずでは『三本の矢』にも程遠いってことやわな。
今、必死に業界も若返りを図り、立て直そうとしてるらしいが、それでも足引っ張る
今までの老害に追随してる若年者も居るから大変らしいけどな。

兎に角、お前等みたいな連中が道筋を作ってなかったのがアカンのは確かなことやから
何ぼ言い訳しても許し難いわな。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/11(月) 22:15:32.13 ID:BPqkP6rs
>>982
俺はもう損保と保険以外は関わらんクソバカ集団の幽霊会員だよ。
筋道はできなかったから、許さんでも良い。
口出しする気はないから喚いてるお前らでかんばれ。
好きにすればいい。
俺は家族と自分が可愛いからもう関わらん。
お前がもしササレテイッタならクヤミぐらいは言ってやるからw

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/12(火) 09:27:31.85 ID:gfaFloIN
>>983
老害 見苦しい 去れ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/12(火) 09:34:49.89 ID:kGYnIbnN
資格の市場価値が一目で分かる!
安定した仕事を得るには学歴よりも、価値ある資格を取ることが大切です。
また、日本経済が求めている人材も、これで明らか。

■資格の求人市場評価ランキング
http://jobinjapan.jp/license/ranking.html
■すべての資格の平均月給一覧
http://jobinjapan.jp/license/

全資格の平均最低月給197,800円
提供: http://jobinjapan.jp

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/12(火) 21:43:35.67 ID:/0TIqYRL
>>972
なんだか急にスレが伸びたと思ったら原因はそれかwww

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