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鍼灸師、柔道整復師の資格では食べていけない(12) [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 13:22:29.25 ID:KeVu31Uj
・・・どうやら本当らしい。
鍼灸院の平均月収7万!!(業界紙)

鍼灸師は同期全滅の話が絶えず、
柔道整復師は過剰で潰しあい、不正摘発が毎月のように紙面を飾る。
不正請求で健康保険や自賠責に大損害を与えてきました。

鍼灸師、柔整師の学校乱立で皆が道に迷いました。
開業は絶望的、求人はブラック。

学校側のアンケートでも酷さは隠し切れず、
2,3割が回答した平均年収が250万くらい。
鍼灸院の平均月収15万円以下。
未回答者はボロボロでしょう。
今はさらに酷い。
このまま貧困状態が数十年は続くと思われます。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 13:23:13.11 ID:KeVu31Uj
前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1418191968/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 13:33:09.34 ID:ia34XSrE
真打登場を待つばかりか。

視点が元気に書いてくれるといいが。
また来年も貧困スレに俺もなさけなく書きこんでるんだろうな。
書きこめないときは終了ってことでこれも困るけど。

来年予想
大手リラク 末吉
個人整体 凶
接骨院 小吉
鍼灸整骨院 吉
あはき院 凶
鍼灸院 凶
ってとこだろうな。
今年と同じだろうね。
実費がダメ、大手資本が強い。ってこと。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 14:45:35.34 ID:gs6UlYc+
年末廃業しちまえよ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 15:32:34.61 ID:z10mZvq0
接骨も実費のみでやってるところ増えたな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 15:47:29.05 ID:ia34XSrE
>>4
勝ち組の奴は冷たくなるんだよな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 16:24:01.29 ID:UNZWYEM1
視点カムバック

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 17:39:30.06 ID:CqQpJJrX
>>6
乱立過当競争に勝ち組などいない。
すべて負け組みな。

俺が商店街にいた頃な。
八百屋のオッサンが廃業した。
スーパーができたからな。
当然、ダメだろう。
見切りもジャストタイミングでな。
赤字3ヶ月で廃業を決断、半年後に中古車センターに転職。
そこの経営が悪くなると、次に派遣会社の社員な。

職は不安定だが、立派に子供を育て上げた

定年して、今は彼の八百屋を潰したスーパーでアルバイトな。

時代の流れは、常に同じではない。
変化に富んだものだ。
変化を拒むものは沈み、変化を受け入れるものは進む。

乱立は人災だが、起きてしまった事はしょうがない。
素直に受け入れて転職なり、副業するしかない。

ダメな業種をダメと見きりをつけければ、
八百屋のオッサンは貯金ゼロ、酷ければ借金、奥さんと離婚、家庭崩壊。
子供は不良だろう。

柔整や鍼はダメだ。
ダメなものはダメ。
時代の流れな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 18:00:21.66 ID:LA1sD3hn
確かに他の業種は消費増税や円安による売上げ減が主な要因だが
この業界は完全に構造不況やね。
飽和状態に次々と開業。少子化。可処分所得の減少。
先は短いな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 18:09:55.27 ID:+LfJvUrr
他でも書いたが、駅の回り半径300mのところに整体院が4軒
そのうち1軒はがらがら、もう1軒はシャッターが閉まったまま。
どこもそんな状況か?
これでは50過ぎの個人の整体院は悲劇的だな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 18:33:27.44 ID:gs6UlYc+
皆、廃業してやー
皆が年収200万より2/3が廃業してくれたら丁度良くなる

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 19:22:27.78 ID:CqQpJJrX
来年は「増税+年金減」の影響で利用者が減るのは確定している。
さらに過剰養成の排出、既存の排出者の開業と乱立コンペチターは増加する。
貧困加速度はまだ衰えていない。

俺の予測だと、これから5年〜10年は落ちる。
そこからは既存者が死ぬまで貧困状態が続く。
20年〜30年は底な。

30年後から徐々に回復して、平均年収200万に戻るのは40年後だろう。
50年後、半世紀な。
2064年頃には平均年収400万程度まで回復すると思われる。

今の20歳が70歳になる頃には、この業界でも食べていけると胸をはって言える。

俺は生きても10年から15年くらいだろう。
乱立の底で命尽きる。

いつかは「この業界が食える!」と言いたいが、
残念ながら命が持たん。
そこは後継者に頼むしかないな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 19:32:12.52 ID:CqQpJJrX
この半世紀以上に渡る貧困劇な。
乱立から60年くらいか。

人間の歴史から考えると一瞬の出来事な。

人生って、はかないだろ?
人なんて生まれてすぐに死ぬんだよ。

だからな。
その時間は精一杯生きなければいかん。

業界の為?

そんなくだらん事のために人生崩壊させる必要はない。
人生を賭けるとしたら、

唯一、親、妻、兄弟、子、友達な。

まあ、友達の為に人生捨てれる人は少ないかもしれん。

親兄弟子な。

この辺は人生潰してでも守りたいだろ?

鍼の業界の為に独身貧困?

アホだろ。
大事なのは安定した収入な。

安定した、まっとうな収入。

それが得られない資格、業界など、除外な。除外。
若い人は宝な。

こんな貧困不正資格で人生没落させてはいけない。

トヨタ、日産、スバル、東方、三菱商事・・・・
日本には多く世界でトップの企業がある。
さらに傘下に無限に近い関連企業がある。

何も整体師で日給5千円でヒーヒー言う必要はない。
無理やり病気にして、客の足背中をモミモミして食いつなぐ必要はない。

目の前においしい料理があるのに、足元の腐った食いカスを集めるような事はせんようにな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 19:50:15.55 ID:ia34XSrE
視点、いらっしゃい。

しかし50年後、鍼灸師とか柔整師っていう枠組みの資格が残ってるだろうか。
いろいろと再編されると思うけどね。
あれば勝負だ。
50年後、俺たちははっきり言って勝ち組だ。
90歳、100歳でもやれるぞ。助かったな。
視点が出てくるとほんと安心するよな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 19:57:11.23 ID:CqQpJJrX
もう少し話すか。
特に若い人向けな。

若いうちは人生はいつまでも続くと思うだろ?
そうではない。人生は有限な。

元気に働けるのは良くて40年、悪くて30年という所な。

今の年収が多い少ないは意味がない。
単年度で考えるのではない。
年収×年数=生涯年収な。

生涯いくら稼げるか。
さらに結婚、育児までの大事な時期に安定した最低収入が得られるか。
そこが大事な。

30代で接骨院やリラクでバイト。

これは人生半ば詰んでいる、崩壊寸前な。
さらに本人が夢を追うとか、努力すれば儲かるなど、幼稚な思考なら救いようがない。

30代は、一般社会では育児して平均年収400万で安定していて当然な。
共働きで世帯年収500万程度は欲しい。

それが家庭を持つ人の普通な。

独身貧困者は危機感がない。三十路越えて貧困修行など崩壊寸前な。

20代は働いて稼ぐ時期、30代も同じ、40代もな。
50代くらいで住宅ローンを終えて、育児も終える。
60代で引退前で一線を退く。

鍼や整体などは、やれるとしても、そんくらいの年な。
定年前後で住宅ローン返済、育児終わり、後は年金受給までの惰性で稼ぐ副業。
それが鍼や整体な。

若い人が結婚育児を控えている状態では貧困治療師などは無理だ。
だから独身化する。

今日はここまでな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 08:18:14.36 ID:imMklKoN
勝ち逃げできたら年金受給しながら破格的料金で惰性で稼いで後進の邪魔するのが夢です。
後10年ほどか。
まだ先は長いな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 14:12:33.56 ID:mD8aJ9mu
視点さんキターーー!
♪───O(≧∇≦)O────♪

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 16:50:10.40 ID:oZj8ju07
俺は鍼、柔整の乱立貧困の話をしてきたが、
実は鍼や柔整にだけ通じる話をしている訳ではない。

まともな生き方な。

学歴や資格があっても、まともな人生を歩む脳がなければ不幸になる。
そこが分かっていない人が多い。

親の教育が悪いのげ原因な。
さらに突き詰めれば国の教育な。

パチンコが良い例だ。

あんなのをボコボコ全国におったててれば不幸な若者が激増するのは分かりきっているだろ?
それをやってきた。

庶民が不幸になろうが、自分さえよければ良い連中が少なからず日本にはいる。
それが悲惨な結果を招く。

この鍼や柔整の乱立も、卒後は絶望的に貧困、あるいは不正するだろうと分かっていながら、
過剰養成してきただろ。

表気向き、医療で貢献とか?

本音は学費ビジネスだろ。
金、欲、この辺の自制、理性がない連中が、ありとあらゆる悪質なビジネスで誘ってくる。

それが世の中、社会な。

若い人は、オッサンらの巧みな言葉に踊らされて悲惨な末路を描く。
その悪質なオッサンから守るのが親な。

親だ。

だが、親がまともな判断ができんから、若者の人生が崩壊する。
俺が言いたいのは、突き詰めれば親が言うべきことな。

俺のような貧困でどうしようもないオッサンの話だが、
少しは参考になれば幸いな。

特に20代、30代、40代男子。
君らが幸せにならんと日本は終わる。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 17:02:41.76 ID:o8ocOCXM
視点はほんと貧困のカリスマだね。
なんか際立ったものがある。
毒にも薬にもなる、ってとこに個性が生きてる。
楽しみだ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 17:05:11.43 ID:o8ocOCXM
19
貧困のカリスマ→貧困スレのカリスマ、に訂正。
でもちょうど視点さん、来てたのか。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 17:28:19.44 ID:2qtuYFQN
>>19
貧乏神じゃねーかよwwwwwwwwww

確かに、あはき師なんぞ貧乏だよ。あー貧乏さ
クズだよクズゴミだよゴミ。
整骨院に行けば、柔整師のシモベ。無資格と同じ立場で同じ条件で貧困労働バイト。
世の中派遣労働が騒がれてるが。
こちとら、あはき師は、3年間と600万円の学費でやっとこさ苦労して取った国家資格保有者。
世の中に出てみりゃこんなもんよ。
そして、自費治療院に入ってみりゃこりゃまた奴隷労働。
巷のバイト以下の時給または、完全歩合制。社会保障も何もない。雇う側の利己主義で成り立ってる雇用状態。
間抜けにも程がある。
国家資格あはき師なぞなくても働ける労働環境。
はりきゅう臨床経験を積んで名人になるには程遠い労働環境。経営者のエゴで成り立つ労働環境。
あはき師という臭い臭い人間的におかしな連中。奴隷労働慣れしてきた連中だらけの業界。
こんなあはき師国家資格を大金と時間をかけて取得した俺はバカだよ。
もう、忘れよう。
一から、リラクゼーションセラピストになったつもりで。
国家資格の事は忘れよう。
そうでもしないと。この業界ではやってられない。
国家資格があまりにもアホらし過ぎるから。
国家資格がこの業界に生きる為のネックになる。
とくなく、養成校は行くべきでない。
鍼灸マッサージ師養成校は抹消壊滅すべきである。
いますぐに

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 17:41:27.49 ID:2qtuYFQN
まぁ、俺は思う。
あはき師は、雇われるな。ってこと。
卒後、開業するしかない。
開業して腕を磨く。毎日インスタントラーメンで生きる覚悟が重要。
いや、ホームレスに学べ!路上に学べ!
期限切れ弁当がどこに出されているかホームレスに聞け!
そうすれば、食費は浮く。住居費も浮く。
あはき師は、ホームレスだ。
薬剤師、看護師や理学療法士やその他金になる資格持ちなら勝ち組だ。
残念ながら、あはき師のみは下の下。底辺だ。
同じあはき師でも月とすっぽんだ。
ただ、人をモミモミしてお金を貰うコジキ業というのが世間一般の認識だ。
今風にかっこよく言えばホームレスだ。
そうさ、3年間の時間と600万円の学費を費やし、毎度のテストにノイローゼ状態で頑張って取得したあはき師国家資格者のたどり着いたところは路上だったのさ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 18:46:44.98 ID:imMklKoN
常連さんからの情報。
隣町のリラクセーションが2時間、3000円のマッサージコースを始めたとさ。
別にかまわんが、連中はそれでいいのかね。
一時間、1000円とかやらかしても、もう驚かんが。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 18:53:12.33 ID:Tupmynq6
あはき師として生きていく方法を教える。

@一番、自分の手を汚さず聖職者のように振る舞いたい安定職であり名誉職であるのが良い場合
 鍼灸マッサージ師養成校の教師

A次は、駅前など一等地のテナント借りて何十人もあはき師を雇う治療院経営者。
 完全歩合制、交通費も不支給、食事も白衣や鍼灸の無料貸し出しも一切なし。
 実際こういう治療院は普通にある事を知らない奴が多いがまぢであるw
 使い方は、ムチと飴を使い分けて臨床経験と技術習得を必死で学ぼうとしてる逼迫したあはき師や無資格を雇うのだ。
 とにかく、客が来る一等地を格安で借りた者勝ちだ。
 
この2つがあはき師としてやっていく為の手段だ。

でも、なんやかんやで養成校の教師が一番良い条件だわな。
生徒にはチヤホヤされ、鍼灸業界の重鎮として君臨できるし。
安定収入だわ世間でも学校の先生として尊敬のまなざしで見られるしな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 19:03:41.78 ID:rteJKhre
個人整体院は年末はいつまで営業するの?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 19:07:58.56 ID:Tupmynq6
>>23
ゴミ総務省がリラク業を認めた今、もはや無法状態のように誰でも業界で仕事できちゃうからね。
おまけに、資本金少なくて済むし。
歯止めが効かないねぇー困ったもんだわ


しかし、自民党やっぱダメでしょ。資本主義経済ってこういう事だったのかね。
これが正義だとか自由競争だとかって言うかね。
ただの賄賂だろ。政治屋に献金してんだろリラク業界が。
資本主義ってか自民党主義か。献金主義経済だな。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 19:45:08.52 ID:o8ocOCXM
>>21
>整骨院に行けば柔整師のシモベ。
君の言う通り、確かには派遣より条件がきついかもしれん。
しかし君も認めた通り視点は神だ、ただし貧乏神だけど。
信じるものは全然、救われないけど。

なんかみなさん苦労が身についてきて私小説になってきているね。
苦悩は文学と哲学を生む。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 19:56:19.78 ID:o8ocOCXM
マジレスするとあはきも広告規制がゆるむとまだましだと思う。
もうちょっとやることがあるように思う。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 20:13:02.91 ID:o8ocOCXM
27
苦悩は文学と哲学を生む、ただし金は生まん。

一番、大事なことがぬけてた。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 20:21:25.11 ID:p4MlCFeM
出来る人は帰省して親孝行。

出来の悪い鍼灸師は親に寄生して親不幸。
客の来ない旨を読書して勉強してるように誤魔化す。
そのままでも家に居ずらいから適当にバイトして誤魔化す。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 21:10:58.18 ID:Vf+Wdgem
NHKスペシャルでやっているぞ。6人に1人の子供が生活に困窮しているらしい。300万人の子供が貧困だ。
アハキなんぞに手を出すと…

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 21:35:31.26 ID:qeCHPqq8
>>31
今観てるけど、とても他人事とは思えないわ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 21:48:41.70 ID:qeCHPqq8
今やっているNスペ、進学支援の話をしているけど、
間違っても「あはき学校」だけは勧めてはいけないぞ。もし本人が行きたいと言ったら、
真剣に止めやってくれよと思ってテレビを観てしまう。
まぁ、そんな考えの子はいないみたいで安心したけどな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 22:08:49.56 ID:BRddNxiR
進路を考え中の高校生、もし見ていたら、絶対に柔整、鍼灸の学校へ行ってはならん
食えなくて転職する奴が周りにも多い
俺柔整→大工
大工は人手不足、休まず働けば月50万以上行く
大手ハウスメーカーの傘下に入れば安泰
柔整の資格に学費500万の価値はない

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 22:16:59.97 ID:BxzZYt4u
おれ、大型トラックの免許あるんよ。
でも、大型トラック運転する精神力ない。
だから、あはき免許取ったんすわ。
ほしたら、あはき業界の現状が上の連中が書いてるような悲惨な状況だったんですわ。
主婦のバイト、看護師の副業、助産師の副業、理学療法士の副業。薬剤師の副業。
そういうレベルの民間資格レベルの悲惨な国家資格ともいえないような民間資格みたいな国家資格。
サイドビジネスもしくは、ニートが世間に対し鍼灸師であると自己防衛をする為のもの。
本業ではない。
本業にするのであれば、年収100万覚悟の上で。
ちなみに俺は、今年の年収100万満たない。
11月は3万。12月も3万。
ホームレスあはき師と呼んでくれや

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 22:18:33.43 ID:qeCHPqq8
>>34
俺は貧困あはき師だけど、柔整だったら保険取扱いで安泰なんじゃないの?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 22:24:28.17 ID:BxzZYt4u
さっきのNHKスペシャル子供の貧困特集だが。
一日の食費209円というもの見た。
俺はまだ甘かったわ。
一日500円も使ってたおれ。
まだまだ路上で学ばなければならねーなクソ
年末は、大きな公園で年越し配給食やいろんな年越しグッズが配られる。
そういう情報もキャッチしてゴキブリのように生きてくよ。
あはき乞食としてよ。
くれぐれもあはき乞食は整骨院なんかに雇われて柔整師のシモベになんてなるんじゃねーぞ
それなら路上に学べ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 22:57:14.81 ID:Vf+Wdgem
大金払って、こんな業界に入り込むと取り返しのつかない人生が待っている。
これからの人は、くれぐれも間違いを犯さないでくれ。
頼む!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 23:10:46.03 ID:hc9QRccP
>>38
そうだな。
大金と3年間費やして乞食になる奴なんて世界探しても鍼灸乞食しかいないぜwwwww

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 00:01:34.15 ID:l2GVwcmN
専門学校板では、こういう判定になってた既出かな。


21 名前:名無し専門学校[] 投稿日:2007/10/17(水) 23:34:36
現状では、鍼灸資格は、仕事より趣味資格に分類される。

【仕事に役立つ資格、技術】
医師、看護士、PT,介護士、CAD,ワードエクセル

【趣味に役立つ資格、技術】
アマチュア無線、ボールペン字、漢字検定、いけばな検定、★鍼灸師

41 :一条 ◆CNMtwSRook :2014/12/29(月) 08:25:09.22 ID:dRdUDh++
資格なんざ生かすも殺すも使い方次第

ω・`)生命財産を守るために法令や免許制度がある
人体に触れる職業には最低限必要なもの

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 10:03:37.71 ID:P4VO0+D7
過剰養成された鍼灸師、柔整師は、
謂わば商品の在庫が余っている状態な。
でな、大事な点な、よく覚えておくようにな。

人はな、生物な。

商品で言えば、野菜や肉と同じ。
生物な。

鍼灸師、柔整師、整体師の過剰要員。これは生物が大量に余っている状態な。

つまり、腐る。

もし、人の旬は20代〜40代までな。
この時期は特に大事な。

オスはメスを求めるだろ。
愛な。
それは人生の春。
男子だと25歳〜40歳くらいか。
この時期に安定した仕事に就けていないとあぶれる。

分かるだろ。

人の人生が300年もあれば、バカ専で無駄な時間を費やしてもどうでもなるが、
人生80年、大事な時期は20年(二十歳〜40歳)
この20年をどう使うかが人の一生に大きく影響する。

バカ専、リラクで薄給、貧困自営・・・これは人生詰む。

この状態から、普通の家庭を持てる可能性は1%以下だろう。
だからと言って、どの会社でも良い訳ではない。

使い捨ての薄給ブラックはダメだ。

仕事ってのは人生のメインステージだ。
慎重に選ぶようにな。

43 :一条 ◆CNMtwSRook :2014/12/29(月) 12:42:53.78 ID:dRdUDh++
愛じゃなく本能だろ

ω・`)精通初潮を迎えて枯れるまでの間

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 13:44:54.56 ID:Qflppw55
12月の売り上げが18万円
手取りで6万円くらいか
国家資格取ってこれだもんな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 13:55:40.11 ID:P4VO0+D7
国家資格で有りながら、何の管理もされていなかった。
不正や貧困を黙認して、過剰養成を放置な。
資格を管理する法人は、受験料で儲けられたので放置、豪遊していただけなのだろう。
完全に狂った状態な。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 14:29:24.34 ID:vwyqIESb
マッサージ免許あればまだまだ大丈夫じゃない?
針のみはあかんね
誰が悲しゅうて針刺されに来るバカがおるかって感じ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 14:31:48.73 ID:Qflppw55
マッサージなんて訪問マッサージ以外実質免許いらないじゃん
免許取ったからって上手になるわけでもないし

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 14:36:43.18 ID:P4VO0+D7
鍼、柔整、マッサージ、整体

この辺の資格はすべてダメな。
貧困か不正。
これ以外の資格なら、まだ救いようがある。

それよりも転職した方が早い。

ここまでダメな産業なら、どこに転職しても上しかないからな。
まずは派遣でもかまわん。
まともな業界に行った方が良い。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 18:18:57.44 ID:vwyqIESb
>>40
とうとう鍼灸は趣味資格に認知されたか。いいことだよ
もっと世間一般に広めて若者に道を誤らせないようにしないと

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 18:43:28.34 ID:9UTKoHCp
>>49
大学まで、おっ立てて
結果何の成果一つも出せないとか小保方以下だな。
結局、学校、教職員連中を食わせる為の入学金であり授業料なんだね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 18:51:12.74 ID:vwyqIESb
高校新卒で就職・進学すれば無限の可能性があっただろうに、なぜ彼らは鍼灸を選んでしまったのか?
不憫でならない
自ら屠殺場への道を選び取ってしまったのだからな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 18:53:58.05 ID:P4VO0+D7
正直、2003年頃は酷かった。

おそらく学校関係者だろう。
儲け話が異常でね。

乱立で食えないなると言おうものなら大変でね。

夢を壊すな!
マイナス思考は何をやってもダメ。
アホ、バカ、無能、痴呆。
やめて!たのむから変化事を言わないで(女性教員)
求人ださなきゃ、はあ、いそがしい(嘘)

こんなだ。
あまりにも異常でね。

結局、若い人の夢を壊したのは向こうだった。
人生崩壊な。

柔整の大量養成で不正による被害もな。

ある種のカルト教団体のようだったよ。
鍼柔整儲かる教団な。

すべて嘘だった。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 19:06:54.62 ID:hXQY3lEm
せっかく自営業やってんのに高級車に乗るチャンスもないんだからなぁ
うちはそれでも年商500万円ちょっとにはなるけど車なんか80万円の中古の軽だもんね
すべてのローンが終われば400万円くらいの車に乗れるんだろうが

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 19:23:06.83 ID:vT1VDJBK
>>52
あはき養成校の教師及び経営陣を許せん。
国試終了と同時に最後の最後で、お前らよりもリラクゼーション業界の連中の方が優秀だとのたまう始末。
おまけに、俺はリラクゼーションサロンの常連と言うゴミ教師と経営者。
リラク業界と上手く付き合って飯の種にしてるんだよね。
それでいながら在校生には無資格でマッサージは禁止と言ってた。
死ねばいいのに。あいつら。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 19:42:37.73 ID:FT1orNJr
昨日、NHKの「日曜討論』視た奴居るか!?
あの番組で、与党見解が出たぞ!
『サービス業廃業の勧め』だと。

個人商店や中小企業、勿論、我々のあはき柔業界も含め
理美容・・などに従事している人達を転職を国ぐるみで
推進させようとする動きがある事が、よく解ったわ。

皆も早く足を洗って出直せ!!今は、そうとしか言いようがない。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 19:52:57.05 ID:hXQY3lEm
>>55
バカそりゃ違うだろ
税の取立てを一本化したいだけだ
この仕事してきたらそんなの小泉のころから着々と遂行してんのわかるだろうが

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 20:23:20.74 ID:P4VO0+D7
税金に関しては貧困店子自営は高額納税者になる。
所得税は赤字でもな。

家賃は税金と同じな。
不労所得の大家と国の折半な。

日本の歴史でな。
土地で貧民を縛り付けて激務薄給労働するのが日本古来のあり方だ。

貧しい者は、狭い賃貸で年貢(家賃)を払い、さらに高い公共料金、交通費、
さらに所得税、住民税、年金、健康保険な。

貧困店子自営は、僅かな売上から半分近い年貢(家賃)経費を納め、
残った所から国民健康保険や年金を払う。

所得税、住民税は少ないが、他の支出がでかいので高額納税者となる。

国は賃貸人が激増すると潤うが、貧困サービス業は地獄な。
転職を勧めるのは、

人間らしい暮らしができない。

結果として独身貧困家庭が増えるからだよ。
未来の子供にも不幸な。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 20:47:46.23 ID:UXiLMsdq
>>57
一生独身年収50万以下のダンボールマンで無問題のあはき乞食のオレにとっちゃ
税金払わねーぜっ!!!!!クソ役人!!!
家賃払わねーぜ!!!!寄生地主の蛆虫が!!!
領収書なんてありません!!!!
全て消費税貰いません!!!
あっ!
消費税は必ず払わないといけないじゃんwwww死ね死ね死ね

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 20:50:58.31 ID:P4VO0+D7
まあ、俺の経験からはっきり分かった事な。

貧困自営を廃業して、どんだけ楽になったか。
かなり重い荷物を抱えて長距離を移動した後、荷物を置いた瞬間のホッとした感じあるだろ。

まさにアレな。

貧困自営で払うバカ高い家賃、光熱費、経費、まあ、雇っていれば人件費もそうだな。
廃業した瞬間に消えるだろ。

質素な生活ならたいして金掛からん。

最低限の貧困自営生活をするために、どんだけ無駄に労力を払ってきたのかを実感な。

自宅兼店舗なら、貧困だが、まあ楽だろう。
店舗借りているとな、家賃だけではない。

光熱費、通信費、家財保険や家賃の更新料・・・

まあ、地獄だな。
たいして売上がないので、払う金は湯水の如くな。
ケツの毛まで抜かれる有様な。

その上、微々たる収入にバカ高い国保や年金な。
まあ、散々たる扱いな。
貧困店子自営ほど、現代の奴隷はおらんだろ。

特に乱立貧困過当競争においては仕事でも地獄、生活も地獄な。
何も良い事はない。
柔整はさらに不正で手を汚してまで食いつなぐ。
最悪だろ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 20:55:29.31 ID:P4VO0+D7
でな。
底辺の連中は、底辺でお互いをたたきあう。

まあ、ザリガニの水槽で共食いな。

リラクだ、不正だ、鍼だ、お互いに貧困同士が叩きあい、罵り合うだろ。

それを上から見ているのが国な。
分かるだろ。

乱立貧困自営など、そこにいるだけで人生おかしくなる。

さっさと水槽から出る事!
国も一応は皆の貧困ぶりに呆れながらも、求職者支援制度やハロワの充実などで助けようとしている。

ダメなのは業界全体な。

鍼、柔整、整体、この3資格3業種はどれでもダメ。
重ねて取ってもダメ。
単に学費浪費して貧困無職になるだけな。

それは個人のやり方ではない。
全体的な動向な。

今日はここまで。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 21:33:29.92 ID:4maXoJK0
りらくも土地持ちの元コンビニ店舗オーナーに空き店舗活用でフランチャイズ募集したのが当たって拡大したからなぁ
空き店舗にベッド置いて鵜飼するだけの楽な商売

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 21:34:14.66 ID:EIFiy1zW
>>53
年商800は毎年超えてるけど
車は70万の中古リッターカーだよw

住宅ローンもあと2年で完済予定だけど、その後も車に金掛けようとは思わんなぁ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 01:21:15.13 ID:oAKXvCOR
この業種の最高点は子供を医者か公務員あたりにして上出来な。
一番救われんのは後継ぎにして家族皆で背水の陣でやっているとこな。
ベトナム戦争みたいに泥沼に引き込まれて、総崩れ起こして最終的には撤退を余儀なくされる。
若い人はさっさと撤退する。子供のいる人は違う職種を薦める。
迷うことなかれ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 02:43:22.18 ID:n9jFbXlC
公務員の評価が上がったな。
以前は上級職以外は医師と並ぶことはなかった。
息子を医師にできる今の鍼灸師は少ないだろうな。
DNAの問題と経済力がね。
可能性のありそうな地方公務員を目指すのがいいかも。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 12:20:58.64 ID:qS8fsI7K
>>62
俺、軽の新車、110万。
微妙に勝ってる?
10年は乗るぞっと。

ローン完済、年商550。
こんなんでも自慢になる貧困業界orz

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 12:28:47.01 ID:s0Eg6ke6
貧困でもなんでも自分(家族)が食べていければよし。
業界のことはもうどうしようもない、、


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 14:58:29.06 ID:a+hfyAkA
去年と比べても100万円売り上げ落ちたわ
来年はもっと酷くなるだろうな物価高騰ラッシュらしいし

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 16:00:06.97 ID:pTLszrCN
こう毎日ヒマだと体が鈍っちまうから店は予約制にしてバイトでもするかなー

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 16:11:52.37 ID:TsxEGC8a
年末年始は温泉でバイトだろ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 17:47:30.61 ID:JgWJEJLW
なんだよ、おまえら年収800万だとか500万だとか。
超金持ちじゃねーかよ。
鍼灸師界のネオヒルズ族かと思ったよ。まぢで
てか、整骨院かもしれんがな保険不正の。
もし、これがあはき院なら、まだまだ鍼灸師も食える商売だわな。
ここみてる脱サラ及びフリーター諸君
今こそ、鍼灸師を目指せ!
未来のヒルズ族達よ!いざ鍼灸学校へ願書請求だ!
急げ!
まだ、間に合う!
多分、来年4月になっても募集してるぞ!w

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 17:51:51.16 ID:8rsOph+D
まあ、17万だが、18万だか、とにかく鍼灸師はそんくらいいるんだろ?
で、実際くっていけているのは日本に2000人程度と思われる。

1%な。

その平均月収が10万程度だろう。
年収で言えば120万な
上は年収800万、900万もいるだろうが、日本に30人程度だろう。
真ん中は年収100万〜200万程度。
下は年収1,2万な。

俺の知り合いのオバサンは鍼が上手でな。
やさしいよい人だ。

月収5千円な。

笑えるだろ。
現実な。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 17:56:36.72 ID:JgWJEJLW
やっぱり、あはき師は、雇われてちゃダメだ。
卒後、即独立開業!
雇われの修行と言う名の無報酬奴隷やるよりも、自分で客開拓して臨床経験積め!
それでダメなら死ね!!!!!
死ぬんだ!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 18:05:24.46 ID:pTLszrCN
針刺すより揉んだほうがいいもんな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 18:10:20.87 ID:8rsOph+D
開業なんかしても3年もたんだろ。
自営は好条件がいくつも重ならない限りなりたたん。

好立地に自前のビル、人脈などな。

普通に溢れる乱立噴出者が開業してもすぐに枯れる。
理由は考えるまでもない。

社会が、世間が必要としていないから。

社会が必要としていない人材を大量養成している以上、
もはやどうにもならん。
石炭が使われないのに石炭を採掘しても意味ないだろ?

必要のない人材を大量養成している以上、もはやどうにもならん。

転職するしかないよ。
特に若い人はな。

月収1万で顔色いいのは、
旦那がサラリーマンの妻の副業や、定年控えて惰性で働くおっさんな。

若い人が家庭維持するとなると地獄な。
独身男性は人生崩壊するだけ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 18:13:12.24 ID:9yZ4N0Mc
>>70
年収じゃねえよ。
年商だよw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 18:28:48.17 ID:TsxEGC8a
>>70
年収で800万はあるよ
鍼灸整体師だけどな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 18:31:24.30 ID:8rsOph+D
鍼灸で年収500万以上は非現実的な話だな。
さすがはネットだ。
全国規模。

普通はいない。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 18:38:39.08 ID:9yZ4N0Mc
ひとりで年収500万以上ていったら体が壊れるレベルだな。
煽りだろ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 19:00:00.16 ID:JgWJEJLW
年収500万以上いや、1000万以上も夢じゃない!!!!!!
いざ、ゆけ!
未来の鍼灸師諸君!!!!!!

君たちの未来は、希望に満ち満ちている!!!!!!!!!!!
未来のヒルズ族!
未来の孫正義!
未来のホリエモン!
未来の尊師!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 19:01:28.51 ID:JgWJEJLW
>>75
年収だよ!バカ

>>76
だろ?
整体師儲かるよな。
ましてや、鍼灸という武器まで持ってる。
これまぢ800万なんて余裕。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 19:05:33.50 ID:yAOlGDes
本当に年収800万円で申告してんのか?
税金だけで200万円は持ってかれるが

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 19:05:37.48 ID:JgWJEJLW
鍼灸師を目指そうとしてる、脱サラ諸君!フリーター諸君!学生諸君!

巷では、あちこちにマッサージ店がある!
しかし、焦るな!
こっちには、鍼とお灸という最高の治療手段を持っているのだぞ!!!!
もう、これだけで勝ち。勝利。ビクトリーーーーーーーーーーーー
ナンバーーーーーーーワン!
街行く人々は振り返る!
えっ!あの人鍼灸師なの????すごーーーーーーい!
もう、鍼灸師免許を取得したその日から人生が180度変わる。
進め!年収1千万円男!!!

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 19:07:13.43 ID:yAOlGDes
年収800万円という事は確実に年商は1000万円超えるわけだから消費税8%も納めるんだよなあ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 19:12:39.73 ID:JgWJEJLW
だがしかし、そんなあはき師の俺は、12月の収入4万円!!!!!!!
それでも高校生時代のお小遣いよりは沢山貰ってるもんもんもーーーーん♪
いざ、行けそら行け鍼灸目指す青年たちよ!!!!!
たった1時間治療しただけで6000円!!!
時給6000円だよ。
お ま え ら
これが、1日12時間続けば7万2千円だよ!!!!!
そして、これが、何と!!!!
30日間続けば
2百16万円だよ!!!!!!!!!!!!!!!!!
一年で
2千5百92万円!!!!!!!!!!!!!!!!

おい、ちょろいぞ鍼灸師
2年働けば田園調布に家が建つ!(セントルイス風)

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 19:14:25.56 ID:8rsOph+D
まあ、平均月収7万の業界で年収800万は刺激が強いのは分かるが、
どんな貧困業界でも極々一部は食えている奴はいるものだ。
どんな衰退業界でもな。

例外のない事などないだろ?

この業界は1万人に1人くらいは大成功している人がいる。
まあ、それも数年で落ちる場合がほとんどだが、

その一時的に盛り上がった人を見ると唖然とする。

貧困自営業者は自然と、そういう奇蹟の成功者をカリスマとして崇める本能がある。
でな。
そのカリスマの話は正しいと思い込んで、カリスマに引きずられて地獄へ落ちる。
典型的なパターンな。

大事なのは、奇蹟の1人を見るより、大多数の動向を見る事な。

宝くじなど当たらん。
当たっている人がいても当たらん。
それが確率だ。

この業界で食えている話など参考にならんよ。
下手に信じると、貧困独身地獄に落ちる。

そこは注意な。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 19:21:10.00 ID:P18m2jef
まあこの業界だけじゃないな。
東京の町工場なんかの人でも、
月の売り上げが10万円ってことも結構ある。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 19:29:43.36 ID:wmfux08C
誰か知らんけど、ええ事、云うてる威勢のええ奴居るな!!
時給6000円か!ほんま凄い魅力やったな!!

けど、残念ながら今の日本では国民皆保険が無くならない限り
それは、お爺の妄想にしか過ぎないんだよ。

まあ、もう直ぐ、その皆保険も〆られ捲ってる状態やから
そう成る日も近いのかも知らへんけどな。 

まあ、それが一体、何時の事やら・・・!?って話なんやけどw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 20:12:00.43 ID:lo/WY1PP
吉野家の牛丼が80円値上りしただけでニュースになるのに、1回5000円の整体には行かないよな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 20:22:36.62 ID:JgWJEJLW
>>88
まて、このスレを良く読め。
鍼灸師のスレだ。
整体じゃない。
鍼灸というとんでもない中国30000000000万年の歴史で練り上げられた秘伝を熟知した霊術師達だぞ。
そんじょそこらの整体師と一緒にしては困る。
1時間1万円でもいい位だ。
おれはそうする。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 20:27:25.46 ID:8rsOph+D
皆、この食い扶持のない小さな市場、需要に集まりすぎたんだよ。

鍼灸師など地域全域から集めても橋一つ作れない程の小さな金のうごきだろ。
日本全国の鍼灸師全員の売上足しても大したことはない。
せいぜい15万人で1000億程度だろう。
多くて2000億な

参考までにな。

トヨタ
2,3万人で30兆円の売上な。

鍼灸師
15,6万人で2000億程度の売上な。

トヨタは1人あたり年間10億の金を生み出している計算な。
鍼灸師は1人あたり年間60万程度な。

まあ、ざっくばらんな比較だけどな。
言いたい事は分かるだろ。

町を車で走れば高層ビル、巨大な橋、大型ショッピングモール、工場・・・
我々が赤外線ランプ一つにヒーヒー金欠で困る状態なのに、何十億、何百億もの建物や設備が至るところにあるだろ。

この金の流れは日本の金の本管な。

日本は巨大なマネーがビルや施設、ダム、公共民間を問わずに流れている。

何千億、何兆という金に皆、会社はへばり付いて恩恵を得ている訳だ。
そりゃあ、何百億もの設備予算がつけば、社員の給料人件費など安定させるのも訳ないだろ?

ようは金のある業界はある。

無い所はない。

書道教室など、どんだけ頑張っても月10万。
小学生の習い事など、親は金たいして使えんからな。

書道教室は金のない業界。

一方、京都などの寺な、都心のビル、道路、船、車・・・・
この辺の事業は金の流れの桁が違う。
だから、仕事がある。

書道は金にならん。
自動車業界は金がある。

で、この鍼や柔整は金がないのに大量養成な。
当然、貧する。
救いようがない。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 20:35:25.65 ID:8rsOph+D
転職っつーのはな。
己の立場で見れば一大事だろ。
自らの生活が激変な。
今までやってきたこと、さんざん投資してきた学費や資金を捨てて振り出しな。
だがな、よく考えてごらん。
いいか、大事な所な。
転職は己の立場では一大事だが、

社会全体で見れば、ダメな業種からのびる業種へ労働力が移動している現象にすぎない。

分かるか?
転職ってのは、皆、自分自身では大事だが、社会全体では必然的なうごきな。

転職という言葉は、個人の立場での言い方な。

社会の立場で言えば別な言葉がふさわしい。
そうだな。

得職などいいだろう。

得な職を利用する。
言い方一つで理解が変わるだろ。

貧困乱立状態は何をやってもダメ。
さっさと見切りをつけて、のびる産業を探して移動した者が勝ちな。

人生の勝ちな。

まあ、それでもやりたいなら、貧困衰退業種にしがみ付いてもかまわんけどな。
その代わり、それ相応のツケを覚悟した方がいい。

人は環境次第で人生も性格も変わる。

長く貧困自営を患うと、他人の不幸を喜ぶようになる。
そうなると末期な。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 20:43:27.71 ID:8rsOph+D
まあ、最後にな。
一つ夢物語で〆るか。
>>90は大事な話な。
大企業、公共事業は巨大なマネーが動くと書いたとおり。
その額は、数十億〜数千億以上、それが10年、20年、30年と予算が組まれる。
当然、その予算は大手から下請けまで流れる。
膨大な金な。

テレビや新聞で企業の設備投資が伸びた伸びないなど言っているだろ。
何で企業の設備投資が景気に影響するんだと思っているかもしれん。

だが、企業の設備投資=猛烈な金の動きだと理解すればいい。

鍼、リラクなど、便所の配管から水漏れ程度の金の動きな。
だが、企業の設備投資は滝な。滝。
そのくらいの金のうごきな。

その金のうごきの大元、大手企業や直で公共事業を受けている法人は、
たっぷりと金のある大きな湖に使っている状態な。

そこはいつでも金がうじゃうじゃある。

そこの社員は言わんでも分かるが、仕事は楽でも高給安定な。
社員の給料は法で決まっているので、福利厚生で待遇を数倍に格上げしている。

だから、一流大学の学生は福利厚生や会社のあり方を調べる。

やみくもに選んでいる訳ではない。
でな。
我々はそんな所へ入れるはずがない。
まあ、無理だろう。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 20:48:24.16 ID:JgWJEJLW
いやいや、超安定貴族階級である地方公務員を辞職してあはき業界へ来てる奴も結構いるぞw
まぁ、その場合は、開業資金が潤沢で、不労収入のあてもあったりするけどな。

まぁ、開業資金さえあれば、
やっぱり、柔道整復師を取って整骨院開業して保険不正請求したほうが手っ取り早く儲かるぞ!

おまえら、柔整師取ろうぜ!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 20:49:54.34 ID:8rsOph+D
でな。
大手企業から流れてきた金は末端の会社に流れる。
まあ、大動脈から毛細血管に流れるようにな。
そんな末端の零細が、我々鍼灸師や整体師の転職先になる訳だが、
末端でもな。

良し悪しがある。

大手企業からの金の分配が悪いのが庶民生活の疲弊に繋がっているのは分かっている。
アベノミクスは企業を強くして賃金上げようと言う話な。
所が、企業は景気よくなっても末端の零細の賃金が上がらなかっただろ。
そこが問題視されている。

ところが、来年辺りからな。
強制的に法律でまったん零細まで金が流れるような制度を作る。

これは俺が期待している所だ。

今までは100億の金が途中で食われて、末端に行く頃には食い尽くされてきたのが、
今後はある程度は残るかもしれん。

そうなると労働者の待遇は他の先進国のようにマシになるかもしれん。

派遣やパートでもかまわんが、賃金さえ上がればマシな生活はできる。
今後はそういう流れになりそうな気配を感じる。
俺の感だけどな。

日本国の性格が昔とは変わって来ている。

若い人は転職するには良い時代になる。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 20:51:21.47 ID:JgWJEJLW
柔整師取ったら、やっぱりあはき師も取らんとあかんよなあー
これで、年収1000万円確実。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 20:51:37.98 ID:8rsOph+D
>>93
もうアホはやめよう。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 20:55:00.97 ID:JgWJEJLW
柔整師は、第2の整形外科医である。
保険証が使えるからやっぱ、医師のようだもんね。
俺なんか、あはき師だから、たまに医師の同意書貰うじゃん。
そん時保険証のコピー貰うじゃん。
そして、食べちゃうもん。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 20:55:58.06 ID:8rsOph+D
単なる詐欺師だろ。
犯罪者はまともな人生送れんよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 21:06:14.43 ID:JgWJEJLW
さて、今日は2ちゃんもこのくらいにして、来年の年収100万いくにはどうしたらいいかアイディアが浮かぶよう散歩してるわ。
ホームレスになった時の為に路上研究もしねーとな。じゃまた

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 21:54:14.33 ID:TsxEGC8a
>>83
昔は月商200万あったけど、かなり減ったわ
今は半分ぐらいで泣けるぜ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 22:32:37.93 ID:RmwLx7vw
あはき師は、金にこだわるひとはあまりいないよね。
むしろ、治療技術に拘る人や東洋医学に魅了されちゃった人だ。
だから、今のようにリラクゼーション業というものが総務省で認められてしまうような
リラクゼーションブームの中では、あはき師のような仙人のような生活を望んでる人には生き辛い。
なんせ、リラクゼーション業の人達は、商売上手だ。
駅前一等地を確保して場所だけ借りてあとは使い捨てのセラピスト(マッサージ師)達を完全歩合制で集めて利益をピンハネする奴等や。
資本力に任せて勝つ商売をするものもいるし。
そんな中で、仙人のような気分のあはき師は知らないうちに食えなくなる。
整骨院はまんま不正保険請求でリラクをやる方向に転換してるし。
取り残されるはあはき師のみ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 22:36:22.90 ID:RmwLx7vw
まあ、今や、あはき師や保険不正の整骨院よりもリラクゼーションサロンの方がホスピタリティーは圧勝なのは当たり前だけど。
それ以外にも、技術力ですらリラクゼーションセラピスト達の方が上手かったりするからね。
更にだよ。
若い
可愛い
お姉ちゃん
もう、勝てないって。
数年前まで、この子達ことを無資格と罵倒してた国家資格持ちたちだけど。
今や、総務省が認めてる職業だからね。
無資格も何も違法じゃないからね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 22:44:36.17 ID:RmwLx7vw
@しんきゅうし
Aあんまマッサージ指圧師
Bリラクゼーションセラピスト

若者が成りたい職業はどれでしょう?
正解B

最も年収の高い職業はどれでしょうか?
正解B

受けてみたい施術者はどれ?
正解B

治療のプロフェッショナルに見えるのはどれ?
正解B

温泉で働いてそうなのはどれですか?
正解Aまたは@

科学的理論に基づいた最先端の施術家はどれに見えますか?
正解B

胡散臭そうな職の人は
正解@またはA

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 22:56:57.68 ID:RmwLx7vw
リラクゼーションセラピスト
若い姉ちゃん
若い爽やかメンズ
スポーツマンっぽい
数週間で解剖生理臨床医学などありとあらゆる科学的医学的勉強と
その理論に基づいた施術技術を合理的かつ科学的教育プログラムによるエリート教育を受けて来た人達。

あん摩マッサージ指圧師
デブのおばちゃん
デブのおっさん
しかも、ホームレスっぽい
でも、学費が500万で3年間学校に通ってたりした。
その内容は、無駄に意味なく長い期間に非合理的な非科学的教育プログラムにより慰安婦(夫)を養成する教育を受けて来た人。
何故か無駄に国家資格あったりするw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 23:02:26.11 ID:TsxEGC8a
>>104
解剖生理学だけはナイナイ(ヾノ・ω・`)w

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 23:11:54.63 ID:RmwLx7vw
>>105
あるじゃん。
リラクゼーションセラピスト2級参考書内容

第1章 リラクゼーション業とは
第2章 リラクゼーションサービスに関わる基礎知識
第3章 リラクゼーションサービスの禁止・注意事項
第4章 リラクゼーションサービスと接客
第5章 解剖生理学総論
第6章 骨格系
第7章 筋系
第8章 脈系
第9章 内臓系
第10章 神経系
第11章 感覚器系
第12章 一般臨床
第13章 衛生学
練習問題

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 23:48:34.01 ID:fPr4v4dk
今日で今年の営業は終了。
今年は去年より100万近く売り上げ上がって850チョイ
個人あはき院で時々このスレに書き込んでたのだが、本当に驚いてる。

むしろ来年が不安、、、

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 23:57:58.10 ID:4f1pt50n
よほどの好立地なんだね。
ほとんどのあはき院は貧困だよ。

平均月収7万

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 23:58:49.45 ID:TsxEGC8a
>>106
無いのはレベルが低いって意味合い

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 00:07:06.33 ID:hcc4xdZC
>>109
誤魔化すなってw
知らんかったんバレバレやで

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 00:17:38.00 ID:yCT4lNrD
>>97
一部のあはきからみると柔整師は第2の整形外科医みたいにみえるんかな。
接骨院で勤務してた経験者とか、素直な性格の人だろう。
不思議な感じもするけど。
そこまで差が開いてきたってことか。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 00:21:48.26 ID:WLyCP0I5
>>107
あはき院の雇われで年収\1,000越えのあはき師の俺からしたらまだ甘いな。
てかさ、今年はやっぱこの業界好景気なんだな。
俺んとこの院だけかと思ってた。
今の時代、あはきを求めてる人が多い証拠だ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 00:25:19.45 ID:1VgGlqk9
>>110
リラクゼーションセラピストの試験採用してる会社自体少ないだろボケ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 00:26:41.81 ID:baIr2rBE
生徒集まらなくて宣伝か?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 00:39:37.70 ID:WLyCP0I5
んー
リラクもあはき師ももはや技術も知識も大した差はねーな。
鍼灸できるかどうか以外はね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 02:11:17.79 ID:1VgGlqk9
>>115
あんなアポどもと同じとか言ってるから食えねーんだよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 07:32:49.54 ID:7C+emyLd
結局、資格に関係なくほとんど食えないんだよ。
食えても短い期間だ。
リラクが食えるように感じるのは総数が多すぎるからで、
食える割合では鍼師とさほどかわらん。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 09:42:13.44 ID:cGwvrUsH
食えてるヤツらがマルチだの痩身だのエステだの小道具だのやるかよw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 10:16:04.18 ID:r9unXcqb
まあ食えてるのに小顔で一儲けとか考えないわな
大して儲かってないからやろうとするわけでセミナーも一緒
治療院やってるより儲かるからセミナーをやる

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 10:24:57.67 ID:ciPoR2S5
食えるなんて話は信じない方がいい。
仮に事実でも、乱立過当競争だから浮沈が激しい。
さらに状況は年々悪化している。
大晦日に言うのも何だか、
鍼師、柔整、リラクは末期ガンな。
安定した生活を営むには不適だ。
ここ数年で悲惨な声は日常的になっているだろ。
おそらく就業状況は日本国内産業の正規職業のなかでは最下位の劣悪貧困だと推測できる。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 11:14:37.34 ID:1VgGlqk9
一人で稼げる上限に達すると、色々と考えるのよね
人を雇うか?セミナーやるか?物販やるか?ってね
それは、食えてても更に収入増やしたいからさ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 11:27:58.99 ID:cGwvrUsH
>>121
はいはいw
医者がマルチやら痩身やらエステなんてやらんだろ?w

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 11:32:22.99 ID:25JqfNYI
鍼灸師の求人の大半は接骨院の不正請求が横行してたからな。
不正が厳しくなり無理だろう。
それに今のリラクは好立地に店出せた金持ちが薄給で若い人女性をこきつかっているだけ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 11:33:26.06 ID:6+7CmnxR
コンビニでバイトした方が稼げる
これガチ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 11:34:52.23 ID:D9qZ2i+0
>>122
美容形成は痩身やエステなんかはやってんじゃね?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 11:36:57.26 ID:6+7CmnxR
鍼灸では稼げないから美容鍼なんて考える
美容鍼は何の効果もないから詐欺だろうが

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 11:40:14.54 ID:1VgGlqk9
>>122
最近は歯科医の美容プラセンタとか色々流行ってるね
美容ってジャンルは単価アップや差別化には割りとオーソドックスだね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 11:41:38.34 ID:1VgGlqk9
>>126
効果出せないの?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 11:43:22.59 ID:6+7CmnxR
歯科も過当競争で歯の治療だけでは食えなくなっただけでしょ
末期症状だよ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 11:46:52.53 ID:6+7CmnxR
>>128
美容鍼に効果なしはすでに定説だよ
効果あると言い張るならおまえは養成学校のエージェントかただの詐欺師だろう

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 12:04:21.75 ID:1VgGlqk9
>>130
どこで定説になってるんだか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 12:25:29.39 ID:6+7CmnxR
>>130
美容鍼など何十年も前からあるが効果なしとしてとっくに廃れていたもの
最近の美容ブームですでに死んでいた美容鍼が再発見され詐欺的に用いられだしたに過ぎん
ま、その業界の人からしたら飯のタネである美容鍼が何の効果もないなど信じたくないのは分かるが

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 12:27:33.15 ID:IS88wYCi
美容鍼 美顔鍼にエビデンスあんのか?
80年台に流行ってバブルとともに捨てれた記憶あるぞ
効果なかったから

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 12:34:34.53 ID:1VgGlqk9
何をもって効果がないと言っているのかはわからないが、普通の技術があればアライメントを正したり動静脈、リンパの循環を促して美容効果出せるだろうに?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 12:42:55.48 ID:IS88wYCi
痩身 視力回復なんて鍼治療も昔はやったな
ビル建てるぐらい設けた連中もいた
数年たったら信用なくしてたな
懐かしいなw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 14:52:53.46 ID:1VgGlqk9
>>135
ハゲとインポは昔は良かったと聞いた

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:01:50.62 ID:g2AL0ns0
エステだって気分的なものだから客がいい気分になれるのならそれでいいのかもな
ただうちに来る客が美容針やったが効果無いぞ、本当に効くのかとなぜか苦情を言われるから迷惑

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:15:38.85 ID:g2AL0ns0
本業の鍼灸で食えないなら、美容針でも痩身でも整体でも何でもやるしかないわな
マッサージするのがいやで鍼灸取ったおれは既に持ってる他の資格活かすわw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:22:08.00 ID:6N3Pud9j
整体に興味があって鍼と灸にまったく興味がなかった俺は長生に行ったが
やっと正々堂々と治療って言えるレベルまで腕が上がったが食ってはいけるけど儲からんな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:22:55.84 ID:1VgGlqk9
>>137
食えないような下手くそがやったら、そら効果無いわ
分かりやすくリフトアップさせる事すら出来ないんだろな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 17:35:27.35 ID:E5O4X0L2
美顔鍼にヘタもなにも
鍼うちゃ効く
その時だけな
そのうち客は思う
エステでいいじゃん
シミもシワの消えやせんしw
そんな風にして廃れたんだわ
昔々のお話

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 17:47:15.74 ID:E5O4X0L2
顔面神経麻痺に鍼はよく効く
効くと顔にシワが戻ってくる
鍼でシワが取れるわけないと確信した時
すでに儲けた後だった
若気の至り
今は恥じて倹しくやってます
故郷に帰って
でも何故か客は押し寄せた美顔鍼
際物だったんだろうなw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 18:03:18.65 ID:1VgGlqk9
顔だけ打ってたんちゃう?
全身の連動考えてやればフォワードヘッドポスチャーからの皴が変わるわ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 18:13:26.38 ID:g2AL0ns0
梅安ちゃうか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 18:20:07.83 ID:cGwvrUsH
鍼灸師の底上げですから

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 18:34:43.58 ID:a0dpJOGD
ああ、インチキくさいマッサージ器を売る為に、四万を一万まで価格をさげて、美容を餌に売り込もうと必死な梅安確定だろw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 18:37:48.56 ID:a0dpJOGD
口先だけはいっちょ前だからなw
口と身体だけがでかいw
こそこそしてないでコテつけろカスw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 18:37:49.54 ID:E5O4X0L2
>>144
ちゃうよ
俺のほうがもっと昔の人だと思う
トリガーとか知らんかったし
アゼ穴言うとった時代やし
ネットなかったから口コミだけだったし

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 18:40:51.31 ID:a0dpJOGD
梅安だよw
こいつの表現、言っている事はマンネリだから、直にわかるわw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 18:44:04.78 ID:a0dpJOGD
行岡はおちるわ、拾ってもらった関西は規定年数で卒業できねーただの阿保やんwww

得意は口先ww.

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 20:54:37.13 ID:Xcmw+uEc
ようやく年末のバイトが終わった
疲れたよ
俺の130万の友人はどうしてるのだろう?
全然連絡をとってないよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 09:37:14.42 ID:nUCIFwkI
>>151
乙です
何のバイトなの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 10:25:43.84 ID:3rZOuA/I
昨年5月に廃業、今こんなに穏やかな正月で幸せだ、
お礼を兼ねて此れから墓参りに行って来る、

皆さん今自分がどんだけ無駄無為な状態か分かりますか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 11:51:00.23 ID:ILbRiFUz
決断できない鍼灸師は自分が何やっていいかわからんから
廃業しないの

何も知らないバカは鍼灸師って言えば
「すごいですねー」なんて言われたり、特別扱いされるから
自信がないやつは辞めれないわけよ

155 :151:2015/01/01(木) 12:24:43.79 ID:sV0duw7/
>郵便局です
一年で一番忙しいよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 14:24:52.27 ID:EAWMLQne
みなさん、開けましておめでとうございます。

今年も決断できずズルズル貧困鍼灸師を続けそうな予感がする
50歳独身(結婚願望はあるが出来ないミジメなオヤジの典型)男です。

決断できる仕事と出会えますように。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 14:31:40.95 ID:EAWMLQne
156の続き

以前は数人の女性との間で結婚に進みそうになった経験はあります。
もっと言えば、相手の女性からいい加減結婚を口にしてくれというような信号を
出されたこともあります。しかし、私は自分の経済的な実情が言えずごまかして
しまっていました。当然相手からは、煮え切らない男としてしか見えなかったでしょう。

そして、自然に私から離れていってしまう。
本当に情けない心境の日々を過ごしました。
せめて、当時の相手が幸せになってくれていることを願います。

まだ若い貧困鍼灸師の方々は、どうか私のようにはならないでくださいね。
視点さんの話を本気で心に留め、転職頑張ってください。そして普通の人のように
幸せになってください。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 14:39:03.73 ID:gdY8VTOZ
すべてが梅安の自演に見えてしまう…

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 15:17:52.64 ID:ILbRiFUz
いい加減結婚を=結婚したい
という意味ではない

いい加減結婚を=いい加減稼げよ
って意味

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 16:41:42.51 ID:EAWMLQne
>>159
収入は秘密にしていたのですよ。
だから相手は私が普通に稼いでいると思っていたのですよ。

いい加減稼げよと言われるくらいに正直に収入を言えていたらどんなに良かったことか。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 21:15:40.66 ID:KRo93E0s
エイヤ!

162 : 【馬】 【1951円】 :2015/01/01(木) 21:18:21.07 ID:KRo93E0s
エイヤ!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 00:12:59.38 ID:Abj+M/Lc
収入なんて言わなくてもだいたいはわかる

大丈夫、別れた時点で相手は幸せを手にいれている

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 02:29:40.95 ID:LOWdOG47
今年もどんどん新規ができると思うと。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 11:29:24.68 ID:lylFOoKp
敷居が低いんだから誰が何を言おうが、新規参入しては消えるよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 16:04:21.31 ID:jeBwrsyE
こう客が少ないとやる気も失せるのお

167 :962:2015/01/02(金) 18:36:19.52 ID:wd3eKraZ
視点氏の正月ってどんな感じなんだろう?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 19:42:25.44 ID:LOWdOG47
家族に恵まれてるからにぎやかだろう。
正月に2chをやるほどヒマでないだろうな。
そういうとこは視点は幸福なんだよ。
案外、家族旅行とかしてるんじゃないか。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 21:44:55.80 ID:vfgUEC9a
>>168
>>163>>160に対しての視点かと思ってたが違うのか。視点は家族旅行中か(汗)

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 22:36:31.81 ID:LFRhIqJN
みんな初詣には行ったか?
鍼灸術で日本国民の健康に寄与したいと願ってる横で、世間の皆様は無病息災、病気快気を願ってる。
マッチングする筈だよね?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 22:42:09.18 ID:vfgUEC9a
しないんだな〜、これが。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 23:31:03.31 ID:LOWdOG47
>>169
正月から2chやってる奴らは人生、見直したほうがいいな。
どっこで間違ってる。

って俺のことかよ。
確かに。トホホ。

173 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/02(金) 23:57:26.78 ID:S9HJRu+N
今年はこのスレから何人が消えることやら


ω・`)あけおめことよろ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 00:08:40.28 ID:5B3+nHKq
一般の人が汗水垂らして働いている時に2chやってる奴らは
人生辞めたほうがいいなw

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 00:14:44.56 ID:Edtd2xxQ
まあ、どんどん廃業したら良いよ半分以上廃業してもまだまだ多い。
辛いなら無理せずに廃業!その方が業界のためになる

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 00:15:18.24 ID:FAyF/jkC
>>174
そういう言い方する奴はほんと嫌だ
自殺教唆だぜ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 00:17:18.83 ID:FAyF/jkC
転職しろがまだ優しいよ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 00:20:54.35 ID:Q688HEXl
>>174
新年早々人生辞めるなんて言うなよ
頑張って生きていこうぜ!

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 00:25:09.06 ID:FAyF/jkC
言えることは、
借金して開業するな。
ほんとに苦しかったら転職もある。
もし鍼灸師で経営がだめでも君だけの責任じゃない、時代の影響もある。
自分を責めすぎるな、だな。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 00:42:06.14 ID:5B3+nHKq
自分を責めることなく周りのせいにしてるから
失敗してんだよw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 00:49:22.70 ID:FAyF/jkC
>>180
負けた経験がないんだな。
羨ましい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 00:58:01.39 ID:5B3+nHKq
知り合いの人として終わってる鍼灸師にも言われたよ

「負けた経験がないからわからない」って。

だから「うん、そうだよ」って答えてやった。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 01:41:03.05 ID:m9ex8+8n
たかだか尼シが正月そうそう一丁前に人に講釈たれてるし。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 06:31:07.05 ID:I0WD9iaG
>>173
多分そういう事をいった本人w

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 07:19:10.45 ID:VLYwN0iw
店舗を借りての営業は、売り上げが減るとキツイからな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 07:29:46.49 ID:S5rbXKJx
柔道征服しの資格は後何年で廃止されますか?
世の中で一番いらない資格だと思うんだけど

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 08:03:49.24 ID:m9ex8+8n
>>186
自公政権が続く限りはなくなりません。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 08:57:13.63 ID:HPCSAhy+
>>185
うちなんか一人親方なのに店借りて家はローンだからな
月18万円払ってるがこれでも繰り上げて18万円になったけど前は21万円払ってた
それでも儲かってた時期もあったんだが今はもう家賃なんか月10万円でもきついわ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 10:55:07.22 ID:5B3+nHKq
>>187が消えてなくなりますw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 12:39:16.51 ID:J5yPxmse
>>187
元日の朝は、東京の街はガラガラなんだけどさ。
何故か、やけに人が多いからなんだろうと思ったら。
創価学会の建物からおばちゃん達がゾロゾロとスッキリ爽やかな顔して出てきてたよ。
創価スゲーよ。
住宅街だろうがなんだろうが、創価の支部建物から創価信者が日本中の街から溢れてくるw
若い兄ちゃんかお姉ちゃんから子供にお年寄りまでもう日本は創価王国なんだと知った。
平成27年元日であった まる

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 12:44:11.10 ID:J5yPxmse
おまえら、創価の鍼灸師なら食っていけるぞ。
俺の知ってる奴創価だけど。
食ってるよ。
貧乏鍼灸師は宗教に入れ。ただの宗教じゃなくてやはり新新宗教な。
創価や統一や現世利益が見込めるやつ。
日本政府に入り込んでる宗教団体な。
もしくは、宗教作らないとな。
オウム真理教の麻原尊師はお前らの大先輩で先駆者であり大成功者であり師であるよな。
尊師を見習おうぜ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 12:51:59.72 ID:J5yPxmse
おまえら!!!!
鍼灸師で大成功した奴を言え!!!!

そうだ!
ご存知のように
尊師 麻原彰晃である。
おまえら、もし、尊師が逮捕されてなく。
尊師が選挙に当選し、真理党が第2の公明党のような創価王国みたいなオウム王国を作ってたら
わかるだろ!!!!!
鍼灸師である尊師は、おまえらを貧困から救済した!!!!!!!
尊師を敬え!!!
サットヴァジュースを毎日飲め!
鍼灸マッサージ師特にマッサージ師は滅亡の危機だ!!!!
リラクゼーションセラピスト様達の台頭で悉く殲滅セリ!!!
緊急発令緊急発令
マッサージ師部隊がまたセラピスト軍に壊滅せしめられた!!!
うわぁああああ(爆発)

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 13:21:18.12 ID:Edtd2xxQ
正月からなんの発作起こしてんねんwww.

鍼灸師の時点で道教の信者みたいなもんやろ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 14:33:57.91 ID:s4WGVvZC
いきなり廃業はよろしくない
まず営業時間を短縮しつつ、バイト時間を徐々に増やしていく
まさに陰と陽のバランスが大事

限りなく営業時間がゼロに近づきバイトが本業になった瞬間に、消えるように店を閉める
最後の大仕事か?w

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 14:55:12.71 ID:Edtd2xxQ
>>194
さっさと正社員の仕事探さないと生きるのツラいぞ?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 23:28:53.36 ID:PhxEFPUR
あけましておめでとう。

ストレスなのか風邪を引いていた。

正月は地獄な。
俺のような貧困無職者にとってはな。
理由は分かるだろ。

親族が集まるだろ。
貧困無職の旦那が家にいる。
それだけで肩身が狭い。

その上、家事な。
さらにお年玉な。

貯金を切り崩してのお年玉となる。

貧困オッサン鍼灸師に牛丼や缶コーヒーをごちそうするのとは額が違う。

一人、数千円な。

さらに光熱費も高くなるだろ。
貧困無償者に取って、心身懐事情共に厳しい時期な。

子供にも親父が無職だと説明させているシーンがあった。

50代オッサンの無職はきつい。
60代なら、まああ、少し早い定年にも見えるけどな。

俺には世間体というのは何よりも負担になる。

家庭を持つよいうのは、相手家族とのつながりもある。
また、子供達への影響尾もある。

まあ、幸いというか、ありがたいというか。
妻子は俺の無職に理解がある。
家事、介護に勤しむのを見ているのと、数年前まで本業、副業に全力だったからな。

俺のような貧困無職のオッサンは、家族に「死」を望まれている方が多い。

そうならなかっただけありがたい。
いや、心の底では、何割かはそういう気持ちがあるかもしれん。
だが、今は死を望むのは、家族より俺自身かもしれん。

年明けになんだが、生きるのに少々疲れたよ。

ま、自殺はせんが、本音を言えばそうなる。
俺の人生は介護と家事の為に必要だからな。

それだけが存在理由な。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 23:45:36.80 ID:PhxEFPUR
一応、年明けに人生指南な。
貧困無職と年齢が人生崩壊に与える相関図な。
これすごく大事な。

貧困年齢
20代 周囲との差は少ないが、交際は難しい。
30代 貧困無職で独身化しやすい。
40代 独身固定化、精神のゆがみ、妬みが顕著に、家庭持ちなら離婚、DV。
50代 離婚、子供の教育に悪影響(不良化)、不審死、貯金が十分にあればバイトで定年まで惰性で家庭を維持できる可能性あり。
60代 影響は少ないが、貯金の有無により生活水準は変わる。年金受給後は最低ラインの生活に。
70代 普通。

以上な。
若いうち、特に30代〜40代の貧困無職。
つまり鍼灸師は人生が大きく崩れる可能性がたかい。
50代後半、今まで食えてきた人は定年までの惰性だ。
家庭が崩壊するか、ギリギリかは人による。

若い人で、鍼灸師、柔整師はまともな家庭を持てる可能性は低い。
ますます厳しくなる。

転職しか道はない。

今年は転職に花咲く年になる。

特に柔整死には相当厳しい年な。
俺の崩壊レーダーがかなり激しく感知している。

公金の不正に対しては、今まで以上にさらに容赦ない年な。

パチンコにも大きな変革が来る。
そう感じる。

後は経済界の動きな。
去年、輸出関連、製造業が大きな利益を得ただろう。
給料は上がらんが、企業内には金が潤沢にある状態な。
それが雇用につながりつつある。

派遣を中心とした非正規が伸びるだろう。

・非正規で家庭を持つ時代が来る(高給)

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 23:49:08.97 ID:FAh1j5uy
宝くじ、当たらんかったんよ。
あけおめ。
それで今年も開店休業。
店仕舞セールとかしてみようか。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 23:51:29.33 ID:Edtd2xxQ
視点あけおめ
今年も幸先良さそうではないわ
冬場は売上がどうやっても出てこない
乗りきれるのか?胃が痛い、風邪も治らない
暇だからと年賀状やSNSなんて見ていると、みな幸せそうだ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 23:53:36.63 ID:Edtd2xxQ
>>198
マッサージの閉店セールは見たことあるわ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 23:56:32.31 ID:FAyF/jkC
人間形成しかもう道がないと思う。
立派な人格になれば絶対、生き残れる。
でも仕事が上手くいくためじゃないよ。
家族に見捨てられないように、だけどね。

そういえば正月にちょっと遠いショッピングセンターにでかけた。
ちょっと寂れかかってる、小さめのビルなんだ。
そこに鍼灸整骨院、2軒、整体、1軒、あった。
どっこも多いと実感した。
いくらなんでもこの業界、多すぎる。
人気ありすぎ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:08:06.19 ID:qgiFAXIN
>>201
本当に多すぎる
カリスマ美容師で増えまくった美容院も床屋を潰しまくった上に淘汰が進んで最近は落ち着いたけど
遅れて癒しブームが来たからあと数年は過当競争が続くだろうな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:14:07.69 ID:+QraP5ti
ブートキャンプという変なストレッチあっただろ。
誰でもブートキャンプ、町中でDVDが販売。
ブームは2、3年か。
今では中古で100円な。
旬が過ぎて流行らん物が溢れるのはそういう事な。

アナと雪の女王というアニメが流行っただろう。

町中にあの曲が流れてDVDが並んでな。

流行りという一時的なブーム、現象は日本には起こる。

整体、リラクも同じでな。
鍼の東洋医学も同じ。

この辺りは教室ブーム、軽い開業ブームが起きていた。
2005年から2010年頃までだろう。

今でも過剰な養成の名残で自爆開業が後を絶たん。

すでにブートキャンプのDVDを店頭に並べているような状態な。
貧困廃業な。

接骨院に関してはもっとひどい。
不正請求でリラク経営だろ。

これは公金不足の今は自爆。
今月の売り上げ、不正請求の書類を厳しい保険組合に送り付ける訳だ。

後はどうなるか分からん。
不安と恐怖の日々な。

俺なら半年で癌な。

とてもできん。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:23:31.67 ID:+0QlfuQd
しかし寂れたショッピングセンターのビルでも鍼灸院のみというところはなかったね。
鍼灸院ではもう家賃も払えない状況だ。
一番、押されてるね。

さっきテレビでリリーさんの車のCMで整体か整骨かが舞台だった。
あれはどっちなんだろう。
しゃれた店内だね。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:28:55.73 ID:qjE/YCEr
立派な人間っって…???

アホか!

本ばっか読んでそW

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:37:04.88 ID:+0QlfuQd
>>205
あれネタじゃんか。
よく最後まで読んでくれよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:37:30.03 ID:qgiFAXIN
鍼灸のみ院は過剰養成前から食えてないし、ショッピングセンターなんかにはないよ
鍼灸のみでも食えないし、真面目な柔整のみでも食えない

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:43:28.89 ID:K2mmYTZQ
まぁ銃声氏ってのは、自分もそうだけど思い切ったことが出来ないのな。
院を閉めるにもビクビクして、開けてないと不安でしょうがない。
患者が減ると不安でセミナーへ行ったり本を買い込んだりする。
要するに小心者なんだな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:48:26.80 ID:Hig6eSuf
>>208
勉強はしてもしても、同業者が増えた分減るから厳しいな
それでも、努力しなけりゃ転がり落ちる

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:48:53.56 ID:+0QlfuQd
>>207
そういわれると、15年前、ショッピングセンターのビル内にリラクも整骨もそうなかったような。
クリニックみたいなきれいな店舗展開は10年くらい前からかな。
鍼灸院も個人の家でっていうとこが多かったような。
確かに以前から鍼灸院がそう儲からなかったのは君の言う通りだと思う。
今ほど希望がないわけじゃなかったけどね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:51:45.24 ID:qjE/YCEr
本をとりあえず読んで安心したいんだろうな

その人に必要な本ならいくらでも読めばって思うけど
大体が無駄だったり、知識だけ押し込んで雁字搦めになって
何もできない人間が多いんだよ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 01:00:29.78 ID:Hig6eSuf
>>210
ナチュラルボディがデザイナー入れてデザイナーズ店舗で入賞したあたりからお洒落な癒しサロン増えたね

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 01:00:31.15 ID:+QraP5ti
鍼や柔整は急激に貧困化した。
衰退加速度が早い。
特に、ここ数年は早い。

数年前は俺に噛みついてきた人達が、いまでは貧困大合唱な。
すでに俺以上に貧困話を出してきている。

特に柔整の儲け話は去年は減ったね。
明らかに不正適正化の勢いに同調している。

鍼は純粋に乱立と不況の2因子が貧困加速度を上げていたが、
柔整の場合h、乱立と不正適正化、不況の3因子、

最近の貧困加速度は柔整の方が早い。

まあ、鍼は底なのもあるが。

本年は鍼は平均月収5万前後。

柔整は半分くらいが貧困廃業化すると予想している。

余りに余った貧困治療師、鍼、柔整、リラクの総勢30万近くでるだろう。
その中で青年男子が特に問題な。

60代のオッサンなら、貧困自営を継続するだろう。

成年男子は悲惨な独身人生崩壊か転職の2拓となる。

転職に対しては前向きで向上心がない。
ジメジメした陰湿さがでてしまうとまずい。

先に述べたが、40代で独身貧困が長いと性格が歪む。
陰湿でとても一緒にいたくない、嫌なタイプになってしまうと救いようがない。

俺が心配するのはそこな。

さらに酷いと犯罪意識が湧いてくる。
そうなると救うどころか、俺ですら存在を否定したくなる有様な。

貧困鍼灸師らに向けて、今年の俺のメッセージな。

貧しても心は病むな、然すれば転職できる。

大事なのは心な。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 01:02:42.39 ID:Hig6eSuf
>>211
実践と両輪廻さないとダメだからねぇ

レッドオーシャンではその努力が余り報われないのが現実で、ブルーオーシャンがこの業界にあるのか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 01:04:15.26 ID:qjE/YCEr
>>213
ジメジメしてってW
それあんたやん!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 01:05:26.00 ID:36zt4Qrs
>>197
相も変わらずアホ丸出し(笑)!
ま、そこまで自分の妄想の中だけで生きてたら幸せだろうね〜。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 01:09:03.47 ID:qjE/YCEr
>>214
なんでも切り札だと思いますよ

自分はそうしてる

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 01:16:02.17 ID:qjE/YCEr
>>216
本人わからんのよ

何を語ろうが言えることは
「だから失敗してんだよ」って毎回突っ込みたくなる

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 01:39:24.27 ID:rVUYR2W2
医療・介護で働くのなら民医連(共産系)はご注意を

妊娠した女性が勤務先で受けた降格処分が、男女雇用機会均等法に違反するか
が争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷(桜井龍子裁判長)は23日、
「本人の承諾がないような降格は原則として均等法に違反する」との初判断を示し
た。その上で女性側敗訴とした2審・広島高裁判決を破棄、審理を高裁に差し戻し
た。女性側が逆転勝訴する公算が大きい。 妊娠や出産を理由にした女性への差
別は「マタニティーハラスメント」と呼ばれる。均等法もこうした女性への不利益な
扱いを禁じているが、具体的にどのような場合に違法となるかの判断枠組みを最
高裁が示すのは初めてで、企業に問題解消への取り組みを促すことになりそう
だ。裁判官5人全員一致の意見。広島市の女性が、勤務先だった病院を運営す
る広島中央保健生活協同組合に賠償を求めた。小法廷は「負担軽減のための配
置転換を契機としていても、降格は原則違法」と指摘。適法となるのは「本人の自
由な意思に基づいて承諾したと認められるか、降格させなければ適正配置の確
保ができず業務上の支障が生じるような特段の事情がある場合」に限られるとし
た。 そのうえで「女性は管理職の地位と手当を喪失しており、降格を承諾したと
認める理由はない」と判断。降格の業務上の必要性を巡る審理が不十分とした。
 1、2審判決によると、女性は理学療法士として病院で約10年勤務し、2004年
に管理職の副主任に就任。08年に第2子を妊娠後、配置転換を求めたところ、異
動先で副主任の地位を降ろされた。
http://sp.mainichi.jp/select/news/20141024k0000m040059000c.html

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 01:55:11.70 ID:Hig6eSuf
宅配業者も過当競争は苦しいね

トップ3の寡占進む宅配業界 過酷な価格競争の消耗戦展開中

 どこよりも早く、安く、そして多くモノを届けようとするこの宅配戦争は、いま「宅配ビッグバン」と呼ばれる臨界点を迎えようとしている。
ヤマト運輸・佐川急便・日本郵便の上位三社による市場占有率の合計でみると、過去一〇年に八三%台から九二%台と
一〇ポイント近く増えている。宅配業界でいま何が起こっているのか? ジャーナリストの横田増生氏が、その現場に潜入した。

 * * *
 トップを走るヤマトや佐川の現場の声に耳を傾ければ、どんな言葉が聞こえてくるのだろうか。ヤマト運輸で二〇年近く
セールス・ドライバーをやっている玉井靖男=仮名は、「体感で言えば、この二〇年で作業量は五〇%ほど増えたけれど、
給与は一〇%減った感じですかね。個人的には時間指定サービスの導入で労働環境が厳しくなったと思ってます」  

 佐川急便はここ五年の間に、下請けの幹線輸送業者の運賃を二回値下げした。合計の値下げ幅は一〇%を超える。
九州に本社を置く幹線輸送の専門業者は、値下げの影響で二年連続の赤字に陥ったため、九〇台あった佐川急便向けの
大型車両のほとんどを引き上げた。同社のトップは、「ドライバー不足で売り手市場のため、安くなった佐川の荷物を運ぶより
スポット(臨時配送)の荷物を運ぶ方がもうかる」と語る。

 値下げ競争による消耗戦に最初に音を上げたのが佐川急便だった。リーマンショック後の二〇〇八年からの五年間で
運賃単価は、五一九円から一割以上下がって四六六円となった二〇一二年に、適正運賃の収受に乗り出した。

 採算割れしている荷主企業に対して、佐川急便が利益を確保できるような運賃水準に上げてくれるように要請し、
それが受け入れられないと業務を打ち切った。その仕上げとなったのが、二〇一三年三月末、佐川急便がアマゾンジャパンとの
取引のほとんどから撤退したことだった。

 一方、ヤマト運輸が適正運賃の収受に乗り出すのは、その一年後のこと。二〇一四年に入ってから荷主企業との交渉を始めた。
背景には、看板商品だったクール宅急便でのずさんな温度管理が前年一一月に発覚したことがあった。

以下ソース
http://www.news-postseven.com/archives/20150103_291422.html

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 02:33:50.32 ID:+QraP5ti
現在の鍼、柔整の貧困化は、俺が想像した2000年時点での見通しと狂いはなかった。
過剰排出から10年で貧困化が顕著になり、20年先くらいが底。
10年以上底を這いずり、半世紀先には食えるように戻るかもしれない。
そう言ってきた。

今でこそ、そんなの誰でも常識だろ。

そう言えるが、当時は異常でな。
俺の書き込みや話に対しては異常なまでの反発な。
同調する人は100人に一人程度。

2010年頃は6,7割が同調、
今は、俺の話を否定するのは1割程度か。

面白い物でな。

現実の状況がスレの反応でもよく分かる。

この程度の反発力で、このくらいの貧困。
反発がこんなに少ない、同意が多いので、こんくらい落ちた。

それを肌で感じる。

俺のように5年、10年も同じような話をすると、空気感から皆の生活ぶりが頭にうかぶ。
仮に成功談をばら撒いても、その話しぶりから衰退しているのすら分かる。

おなじ事をし続けるといろいろと分かるものだ。

貧困自営など、嘘自慢が多くてね。
その嘘具合から察する事が多い。

最近だと、儲けている自営業者の顔や話し方で廃業時期が頭に浮かぶことがある。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 02:41:30.89 ID:+QraP5ti
あとな。
どんだけ衰退業界でも成功者はゼロにはならん。
貧困過当競争でも、競争は、競争。

必ず貧困者を蹴散らして富を得る、乱立貧困WINWERがいる。

10人に一人。
それが、
1000人に一人。
10000人に一人。

成功期間もわずか半年、1年と短かろうが、とにかく勝者は微量に常にいる。

その勝者の性格をはどんなか?
皆は分析した事があるか?

乱立状態の勝者の特徴は以下の通り。

負けを認めない。
敗者はクズ。
勝のは才能と努力(誰でも努力すればと表向き言う事もある)
自分の成功談を美談にして、不正や強引な点、マイナス点は一切言わない。
褒められるとのぼせる。
自分より上は認めず、下は貶す。
友達がいなくなる。

こんなだな。

特に危険なのは、自分の成功談で人を巻き込む事がある。
俺がやるようにすれば成功する。
金持ちになる。

それが危険な。

金持ちなど、金の限りがある以上、微量にしか存在できない。

おなじ事を大勢がやれば貧困化する。

貧困乱立勝者は常識が通じない。
皆、そこに気を付けてほしい。

落ち際の乱立貧困業界は道ずれ自爆廃業が多くなる。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 02:44:00.00 ID:+QraP5ti
逆に良い成功者は、先にマイナス点を言う。
無駄な競争や勝ち抜き合戦を良しと思わない。

生活の安定を先に、儲けは次。

安定した大企業や公務員などは、そういう感じな。

一発の儲け話やおいしい話を連発するのは最悪。
転職の歳も、その辺を注意してな。

悪い会社など腐る程ある。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 03:42:15.04 ID:Hig6eSuf
視点、みんな今さら大企業や公務員として働くことは無理なんだよ
求人はブラックばかり
売上30万でもブラックで勤めるよりマシに思えちゃうんだよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 03:43:05.54 ID:Hig6eSuf
けど、30万すら稼げてない奴はさっさと転職薦めるわ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 05:29:17.76 ID:K2mmYTZQ
女房を受付やらせて、これから先の事を考えると鬱になりそう。
夜も眠れん。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 07:41:30.47 ID:tG/lyfY4
>>196
つうか前にも言ったが、訪問専門鍼灸師ていうテイでいれば良いじゃん。
そんな世間体を気にするならさ。
呼ばれた時だけチョット治療にいくんですよ、で良くね?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 08:29:51.34 ID:bmVZRjnP
>227
設定やちゅうねん
年明け早々KYやね

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 09:20:50.50 ID:qjE/YCEr
訪問専門でやってる鍼灸師っているけどアホなのかね?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 10:05:14.20 ID:qgiFAXIN
>>229
訪問鍼灸専門の友人は年収600万あるようだ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 10:41:15.03 ID:685TO2wd
下手に肩書きたけ仕事していると言うとかえってきまずくなる。
俺のいない所で実態がバレて噂されるだろう。
親族は騙せんよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 10:55:17.41 ID:qjE/YCEr
>>230
それはすばらしい!
いろんな条件が揃ってそこまで収入が得てるのだろう

で、その成功条件を共有してもらおうか

………。

本当に稼いでいる成功のネタなんて簡単に言わないし、言えるもんじゃない。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 13:05:08.86 ID:+0QlfuQd
訪問鍼灸って儲かるんだな。
600万あればお天道様に恥ずかしくないな。

234 :御用マスコミの政権擁護報道にだまされるな:2015/01/04(日) 13:06:55.75 ID:+RNcancV


安倍首相:一言…恩師「周囲に、いさめてくれる人物を」 - 毎日新聞

http://mainichi.jp/select/news/20141215k0000e010401000c.html

https://twitter.com/syukan_kinyobi

★無料見本誌請求★http://www.kinyobi.co.jp/



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 13:27:59.11 ID:hcG1buW/
>>230
話半分と言うぞ?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 13:31:55.00 ID:qgiFAXIN
>>232
真面目に施設やケアマネに営業してたわ
最初は保険も入ってこないし不安だったみたいだけどね

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 13:36:06.11 ID:23BR61PI
整骨院、開業して、2月で1年だけど、ようやく売り上げが安定してきたわ。
この業界は、コネが一番大切だよ。技術は、その次だ。お前らもガンガレ!
目指せ年収1500万!
一人でやるには、限界だけど。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 13:39:54.49 ID:+0QlfuQd
整骨院は1500万か。
どっこも景気いいね。
コネが一番って勉強になる。
人脈があれば1000万ってことか。
腐っても柔整だ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 13:47:10.37 ID:23BR61PI
>>238
灸もやってるよ。今は、1500万もいかないけど、お前もガンガレ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 13:48:27.87 ID:+0QlfuQd
>>237
こういう奴が結構、いるから新規が増えるんだ。
専門卒、たった1年で1500万とか狙える仕事は少ないから。
声を大にしていいたいが、でもみんなができるわけじゃないぞ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 13:50:30.79 ID:qgiFAXIN
こね作りしてる?
漢方薬の勉強会に行って、薬剤師や医師と知り合ってこちらからも紹介していたら向こうも紹介してくれる様にはなったし、ご本人も来てくれる
東洋医学で鍼やりたいならこういうのもありだと思うけど東洋医学否定派には無理だよね。
スポーツ系ならボランティアトレーナーとかもあり。
なんでもいいからあちこち顔出したら?

まあ、それでも厳しいのが現実だけど

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 13:51:14.08 ID:tG/lyfY4
>>224
俺が2年前廃業した時は最後の月にご祝儀相場で45万あったっけな。
普段は40万強だったけど。
現在も続く不況と売り上げ減のペースでいけば今でも廃業しなければ35万も稼げなかったかもな。
廃業して本当に良かった、、、心底良かった。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 14:09:03.50 ID:qWrBHn7B
新年早々
金のことで大喧嘩したわ・・・

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 14:23:44.07 ID:qgiFAXIN
>>243
どうした?
母ちゃんとか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 14:30:01.17 ID:hcG1buW/
>>236
訪問鍼灸ってあんた鍼灸は同意書もらえないでしょ?
マッサージなら簡単にくれるだろうけど

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 14:33:08.90 ID:+0QlfuQd
>>241
医師がばんばん来てくれるまでになったら一流。
整骨院はまだいけるんだなぁ。
1年でたとえば1000万とかだと人脈と場所と設備が勝負なんかな。
237のいうように技術はその次なんかな.

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 14:37:03.72 ID:qgiFAXIN
>>245
診断書でもいけるから

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 14:38:37.98 ID:qgiFAXIN
>>246
漢方薬やってる人は経絡に興味があるからね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 14:49:37.78 ID:+0QlfuQd
この時間帯は柔整も鍼灸も成功してる人が多い。
視点とは見方が違うね。

遊びにいってこよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 15:30:41.96 ID:3TFardsM
年収1500万円なんてバカだなあどんだけ税金持ってかれると思ってんだよ
不正請求で金銭感覚狂ってんだろうが

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 16:17:13.90 ID:36zt4Qrs
>>220
「隣の芝は青くない」まさしくこういうことなんだよ。
視点とかいう世間知らずには想像もつかないだろうがね。
ちなみに氏の大好きな自動車産業だって、ホワイトカラーの正社員以外はろくな目に遭わんよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 16:24:53.85 ID:5tZT6EDB
俺は訪問灸やってる。
年収800万だよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 16:36:26.88 ID:tG/lyfY4
あ、今はまだ定員割れ鍼灸専門学校の受験シーズンか。
受験なんて名ばかりで誰でも入れるんだけどね。
儲け話で釣らないとね。
急に儲け話が出てきておかしいと思ったんだ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 16:41:31.71 ID:qgiFAXIN
学校は元の数に戻って貰いたいな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 16:42:20.59 ID:3TFardsM
年収800万円でも200万円は税金もってかれるのにな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 16:46:48.14 ID:qjE/YCEr
この仕事するなら税金の勉強したほうがいい

無駄に雇用してる人っていない?
それって税金対策ね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 16:51:06.26 ID:3TFardsM
しかも訪問鍼灸や接骨院は税金から給料が出るからごまかしが利かない
水増ししてる所はインチキ所得が増える分税金も余計に払うわけだしなw
犯罪犯して年収上げてもせいぜい車と外食で贅沢できる程度だぞ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 16:52:16.87 ID:qgiFAXIN
http://11dax.com/salary-167.html
嫁がいるなら

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 16:53:49.41 ID:K2mmYTZQ
>>256
昔は5月あたりに高額納税者番付なんてものが発表されていた。
医者は相当な数だが
あはき柔なんて誰一人載ってなかったな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 16:55:39.82 ID:3TFardsM
接骨院はいくら額面上で稼げても一条みたく売り上げ金をもってパチンコ屋へみたいな事はできないからな
まあどっちもどっちだが

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 16:57:04.13 ID:qgiFAXIN
訪問鍼灸やってる奴は自費は小遣いにしてるな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 17:06:38.23 ID:3TFardsM
>>261
自費分も申告してんだから小遣いにはならんだろ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 17:11:56.90 ID:3TFardsM
接骨院の奴はうそ付いてまで売り上げ出してるから経費で落とせる贅沢しかできない
どこ行っても領収書領収書だもんなあいつら

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 17:16:11.83 ID:qgiFAXIN
>>262
言い方悪かったかな。
保険の自費分でなく、自由診療分を深刻せずに小遣いにしてるらしいわ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 17:27:21.24 ID:RHOu2fEo
わかっていると思うが、もうけ話の大半は嘘な。
定員割れの学校営業がこの時期からは特に狂う。
若干数は不正接骨院だろう。
まあ、すぐに取っ捕まり消える。
そしたら、また、新手の不正者がもうけ話な、
最近はその繰り返し。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 17:30:21.49 ID:KU8d79XA
梅安の狂った自演でしょう

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 17:32:17.31 ID:3TFardsM
だから俺が素人に接骨院の内情を書いてんだよ
水増しができるなんて安易に思ってるアホがいるが架空の自費分の治療代まで水増ししてんだから
サラリーマンより金なんか稼げないんだよだから外食代やら車代やら旅行代なんかで全部消えて終わり
しかもやりすぎたらタイホだからな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 17:36:46.20 ID:qgiFAXIN
>>266
梅安なら保険から物販とセミナーに軸足移してるね

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 17:42:02.11 ID:dnuDVZpe
個人で整体院やってるけど、まるで客は来ない
廃業は早い方がいい?
師よ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 17:45:42.62 ID:qgiFAXIN
>>269
今すぐに廃業して就活した方が良い
場所悪いと絶対に増えない

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 17:48:45.20 ID:3TFardsM
>>269
パトロンがいないのならやめろ
どこも悪くないのに来てくれるような客を作れなかったらこの業界で生き残るのは無理だ
病院だってそうだろ?ここまで達したら一流なんだよ

272 :269:2015/01/04(日) 18:45:42.50 ID:dnuDVZpe
パトロンなし
貯金を取り崩し中
駅から10分の自宅で営業

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 18:49:32.55 ID:qgiFAXIN
>>272
売上いくら?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 19:06:05.95 ID:dnuDVZpe
月5万

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 20:29:41.19 ID:+0QlfuQd
>>267
>外食代やら車代やら旅行代なんかで全部消えて終わり
週一で帝国ホテルでディナー、車はレクサス、正月旅行は西海岸だとかじゃないだろうね。
そら消えるわ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 20:34:35.52 ID:+0QlfuQd
鍼灸師だと、
月一でガストのハンバーグ、ドリンクバーなし、車はホームセンターの自転車、年3回の旅行は日帰りスパー銭湯、300円。
これが最高の贅沢だぜ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 20:40:33.62 ID:3TFardsM
>>276
一般の鍼灸師はそうかもしれんが柔道征服しは犯罪おかしてミニバンに外食が関の山なんだぞ
どっちもどっちだろ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 20:52:09.50 ID:3TFardsM
はっきりさせたいのは鍼灸師は貧乏ながらも生きてる
接骨師の99パーセントは犯罪やらかして生きてるこの違いだよ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 21:03:43.62 ID:3TFardsM
付け加えるのは鍼灸師のほとんどは鍼灸で食ってはいないって事だな
接骨院は犯罪者だらけだしめっちゃくちゃな業界だよ能力のない人間が資格に頼った結果だが

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 21:13:21.25 ID:8cU0sNMF
鍼灸師は厳しい、確かにそうだ
柔整も不適切な請求があるかもしれない、だが一部だ
無免許マッサージは全てが違法である
医業類似行為やマッサージには免許が必要である
食える食えない以前の話だが
最低限必要な免許すら無いのに食えるはずなんてない
ただのバカ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 21:13:30.98 ID:qgiFAXIN
>>274
早よう転職しなはれ
うちなら忙しくなったら1日の売上だわ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 21:40:30.42 ID:qgiFAXIN
鍼灸師は中国武術を柔整師は柔道をやっている奴がやる職業

それが漫画の世界

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 22:28:20.50 ID:+0QlfuQd
>>279
鍼灸師はほとんど鍼灸で食ってない、って配達とかコンビニ店員、アパート経営が多いってことか。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 22:40:01.20 ID:+0QlfuQd
逆発想して、もしかして、
一流商社マンとか、弁護士、公認会計士、大学教授が鍼灸をやってるってことか。

あるある。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 22:47:58.43 ID:/pTydbI0
鍼灸師の食えない話は他業種のブラックとは格が違うからね。
他業種ではサービス残業や、過酷な仕事の割に月25万とかな。

鍼は平均で月7万。

ボーナス、退職金、手当などは貧困自営でもちろんない。
失業手当もない。
バカ高い国民健康保険、国民年金、それでいて老後は激安年金で生活できない。

つまり、比較しようにも並のブラック企業と比較すらできない程酷い。

鍼灸師が比較できる会社は、タイやベトナム、中国などの底辺労働者。

日本の会社とは比較できない程、酷い。

無理やり比較するなら、趣味や副業程度のバルーンアートや書道教室、趣味の民謡教室くらい。

そのくらい仕事にならない酷さを持つ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 22:53:21.08 ID:/pTydbI0
柔整師は比較するもなにも不正請求をするかしないかの選択だろう。
そうなると、振り込め詐欺や悪質商法などをやる、やらない話。

売り上げが高い=不正額が酷く摘発の可能性が高い。

儲け話をしている翌日にとっ捕まり、二度と書き込みがない人も相当いるだろう。
匿名なので摘発された人が二度とでないのが分からないだけで、

実は儲け話をしている人は結構入れ替わっている。

まあ、儲け話の7,8割は学校の営業だろう。
2割は不正でとっ捕まっている。
1割弱は不正して逃げ延びている。

そんな割合だろう。

いずれにしても不正して儲かる話をしている頻度が激減した。
豪快な成功談ばら撒いてきた人が消えて、新規不正者が参入しているにしても、
その数は減っているのがスレの反応からも分かる。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 22:58:55.14 ID:/pTydbI0
とは言え、日本全国津々浦々探せば高所得の多い好立地に恵まれた成功者は僅かにいる。
比率にすると1%未満。

その1パー未満、治療師30万いたとしたら、僅か数百人〜2000人程度は食えている人がいるのも事実。
その僅かな成功者、好条件は様々だろうが、

自前の好立地、強力な人脈。

だいたい、この2点だろう。
大都市圏の駅前一等地に家、ビルでもあれば、どんな商売でも成功する。
また、経済界に影響力のある人が身内にいれば、それも成功率は跳ね上がる。

この辺の人は普通ではない。
そういう人は、古い百科事典でさえ高額で売れるくらいの力がある。

一般人はそこに入る事はまず無理だ。

当然、そういう人でも実力で成功した話をする。
それにつられないようにな。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 01:19:02.22 ID:2yseARKS
>>244
遅レススマヌ

話すのも気が重くなるんであれだが・・・
年末年始買い物するじゃない?こまごまと。
一緒に買い物しててね。
「あぁそれっていらなんんじゃね」とか、またはランクを落としたりとか
ちょいちょい口にでちゃうわけよ。
それで「なんでもかんでもあーだこーだ!!」って切れられてさ。
正直、収入とか厳しくてさ、やっぱその辺が出ちゃうんだろうね。
嫁は子供のこともあって専業させててさ、仕事のことは殆どタッチしてなくてね。
もちろん嫁だって金がないことはわかってはいるのだけど、現実感がなくてね。

しかも2〜300円の話しだよ・・・なんか情けなくなってさ我ながら。
もう少し金があればこんなギスギスしないんだろうけどさ。
ね、重くなるでしょ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 01:23:44.77 ID:hlX533OK
>>288
分かるわ。
リーマンショック後収入減って、お嬢さん育ちの嫁は文句ばかり
今でも平均より稼いでるっつーのに

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 01:39:29.49 ID:2yseARKS
>>289
なんていうか、苦労知らずで生きてきたんだろうね
お金って勝手に湧いてきてる、みたいな。
それでも、俺と結婚してだいぶ矯正されてんだろうけど
なーんか、根っこが“他人事”な気がしない?
やっぱ、苦労はある程度してきた人のほうがいいね。
ま〜甲斐性のない自分がわるいんだけどさ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 01:40:12.02 ID:R3uFqwtY
子供いなかったら離婚なんて同業いっぱいいるわ。
奥さん曰わく、旦那と2人きりで年なんか取りたくないらしい。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 01:41:32.70 ID:+lKUaI8Z
内は逆だ。
女性のほうがシビアだ。
最近、牛肉が減って、鳥のムネ肉、豚はばら肉が多い。
スパーブランドが多いしね。

若いとき、おしゃれな人だったからちょっと申し訳ない。
デパートやブランドの服が減ってきたのが分かるからつらいね。
仏文科卒だからね。ボーヴォワールと実存哲学が卒論な人が鶏はムネしか買えないんだぜ。
ここであやまっとこう、ほんとふがいない僕を許してね。あー、無情。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 01:49:10.49 ID:2yseARKS
>>292
逆でよかったね、その人(嫁)やっぱ頭いいわ。
うちは、本気で金ないのに「調理が楽だから」って理由で
結構の頻度で牛肉がでてくる。
食材のことであまりいうと、まーたとんでもないことになるので
いえないのだが、心では「牛肉ほとんど本体のみの料理はやめてくれ」とおもってる。

あと、うちもおしゃれな人だったから、そのあたりはわかる。
それでも小遣いはあげないといけないから、自分は取らずに我慢してる。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 01:52:40.60 ID:2yseARKS
牛肉っていっても国産のみね、くさいからいやだと。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 01:57:03.70 ID:+lKUaI8Z
しかも鶏は最近はもっぱらブラジル産だ、結構、いけるけどね。
先日、ねたで 患者さんに、うちは今晩、本場、本場を強調ね、オーストラリア産のステーキですよ、といって理解されず受けなかった。
硬くて差し歯が取れてしまった。一枚200円だった。
大事なことなので連投、ごめん、なんせふがいないもんで。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 02:01:57.48 ID:+lKUaI8Z
一枚200円のステーキで前歯がポロリ、数万円、治療費がかかった。
その晩、泣いた。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 02:02:57.21 ID:2yseARKS
どっかのスレでブラジル産の鶏肉は安いけど、いうほど悪くないらしいってあったね。
安いのも、半端なく流通に工夫されてるのもあるらしい(港に大養鶏場を隣接とか)。

しかし、確実におたくよりうちのほうが経済状態悪い自信ありまくりなのに
そっちのほうが、すごくがんばってらっしゃる・・・嫁さんに感謝したほうがいい。

もっと恐ろしいのが、この底辺の話しした数名が、平均より良い部類の可能性が高いこと。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 02:10:20.08 ID:2yseARKS
ステーキ差し歯さん、あなたのこと好きだわw
コテつけてよ。

とにかくあれだ、明日から今年スタートになるので寝ますが
今年から心に鞭をいれてやるつもり。
まだまだ俺は本気モードじゃなかったとおもう。
改善点も洗いなおして改めようかと。。

厳しい業界で先が見えないけど、ここまできたら進むしかないので
前のめりに倒れるまでは頑張るつもり。
でも、進路相談にくる人には、(スゥ〜息を吸う音)ぜ〜〜〜〜〜ったい薦めない!
おやすみ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 02:18:08.60 ID:+lKUaI8Z
292 訂正
ボーヴォワールと実存主義だな、正確には。
どうでもいいけどね。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 02:25:26.17 ID:2yseARKS
どっちでもいいっていやそうなんですが
ボーヴォワールを卒論ってことで・・・
やっぱ、女の自立!とかって意識があってそういう強さってのが
あられるんですかね・・・関係ないかな、気になる。
垣間見える?
ボーヴォワールってそんなんじゃなかった?違ったら失礼、スルーで。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 02:45:55.05 ID:+lKUaI8Z
>>300
やはりここにいらっしゃる碩学の先生がたはシャープだ。
292を実存主義に訂正しておいてほっとしたよ。
危なかった。

そうなんだ、見破られたけど俺より潜在的な経済力はあるんだよね。
そいう人がふがいない僕のためにブラジルの鶏のから揚げをしてる。
Les Misérables
はよ寝るべ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 02:53:05.82 ID:+lKUaI8Z
>>300
そう、そんな人だね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 03:30:24.79 ID:hlX533OK
>>290
うちの嫁のお父さん上場企業役員だったから、年収1500万ぐらいあったらしく1000万稼いでた時でも文句ばかり言われてたわ
今はかなり減ってるから、離婚しないだけ良い嫁だと思えとかそんな発言するわ

まあ、何とか見返してやりたいので密かに稼ぐネタ仕込んで準備してるわ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 03:34:17.19 ID:hlX533OK
>>292
>>293

嫁の妹は読者モデルとかもやってたから、対抗意識もあるのか服やカバンなどで差がつくのを嫌がるなぁ

義弟の証券マンや同級生の旦那が常に比較対照

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 08:03:10.91 ID:hlX533OK
世間はこれから仕事だねえ
冬場はこれから暇になるから、2980円のマッサージ店も500円引き券毎年を配ってる
うちも年末で辞めたスタッフがいるけど、春までは補充しないし
ヤンマガ読んでから仕事するわー

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 08:11:13.95 ID:cbgEv+0l
>>303
そんな世の中の不要物のクソ嫁はさっさと捨てろ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 08:24:44.13 ID:y473yZ4K
>>306
子供もいるからなぁ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 10:24:55.98 ID:s/B1zAqz
>>303
ウチの嫁かと思ったわ。
ウチのも銀行員の一人娘で随分贅沢させられて育ったからカネ使い荒いわ、、、
ちなみに卒論は、アコヤ貝(真珠のかな)の核をなんちゃらの考察、だったかな。
私は裕福に育ったからお金に苦労したくないの、わかる?とのたまったからね。
たまらず廃業してすぐ稼げるトラック乗るしかなかったわ。
嫁の実家からの援助ももらってるからアタマ上がらんわ。
てか、俺だって独身時代はカネまわりよくて贅沢な暮らししてたっちゅうねん。どうしてこうなった、、、

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 10:26:14.12 ID:81JYypQx
平成27年か、2015。
乱立から早15年だ。

乱立1年生が2003〜2005年くらいとして、25歳だった乱立コンペチターは35歳。
30歳で乱立に突入した人は40歳。
35歳の人は45歳だな。

人生崩壊が身にしみて分かる月日だな。

これから10年。
もっと酷いぞ。

俺の寿命もそんくらいだろうな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 10:43:50.41 ID:s/B1zAqz
>>309
ぶっちゃけ鍼灸柔整の専門に行ける学費があるわけだから、みんなソコソコ金があるんじゃないかな。実家とかに。
だからそんなにいうほど悲惨な人生にはなりにくいと思うよ。
ま、早く転職した方が良いのは当然として。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 10:47:05.80 ID:RKI35yf1
逆に言えばとっくに破綻してるのに親の遺産やら援助で廃業してないだけの幽霊接骨院もあるって事さ
学費と開業費だけで3000万円くらいは親から援助受けてるだろうからな鍼灸接骨院組みは

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 10:49:22.20 ID:81JYypQx
今の状況は500万、3年かけて牛丼屋の短期雇用をしているようなものだ。

学費と時間にミスマッチ。

そこが問題な。
まあ、似たような無駄なあるけどな。

パチンコやカルト教、インチキ商法に騙されたとかな。

とにかく学費と時間が勿体無い。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 11:00:36.25 ID:hlX533OK
>>308
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
サラリーマンやれとか俺も散々言われたわ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 11:02:54.51 ID:hlX533OK
>>310
そうなんよね
鍼灸柔整ダブルで学費払える親ってのはソコソコ金もってるからねぇ
整体師とかは貧乏人が多いけどハングリーさは持ってるから、お坊っちゃん育ちは負けてしまったりするのよ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 11:22:52.20 ID:RKI35yf1
学費がそこらの私大より高いってのに大学出てから入ってくるボンボンまでいるからな
親が金持ちなだけって奴が多い鍼灸柔整師は

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 11:32:14.44 ID:hlX533OK
>>315
経営不振で嘆いてた知人も親が死んで遺産が入って、マイペースに鍼灸極めるとか言いながら某会の勉強会にかよいつめてるわ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 11:36:41.65 ID:81JYypQx
今は体感的に客より治療師の方が多いくらいだからな。
食べていくつもりの人は正気の沙汰ではない。

月に5万、副業のつもりでやれるくらいの資産がないと無理だろう。

本業で安定して20万、30万を稼ぐつもりなら辞めた方が良い。
まず無理だからな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 11:48:44.31 ID:R3uFqwtY
将来の展望があれば、子供を後継ぎさせるだろう。
定員割れ続出なんてのは、それだけ見切った同業が多いんだろう。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 11:50:39.46 ID:+lKUaI8Z
>>316
経営不振で嘆いてた知人が宝くじで3億ほどあたって、マイペースで鍼灸を極めると言いながら某会の勉強会にかよいつめてるわ。
すると力が抜けて、自信たっぷりになって、ものすごくゆったり大きな人間になって、
客がくるわ、来るわ。
もう笑顔をがえびす顔になちゃってさ、
やはり金の力は大きいわ。

という初夢を見た。知人は実は俺だった。
午前中は2cっはしないという禁をやぶって書き込んでる現実が悲しい。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 11:55:22.10 ID:hlX533OK
ビッグダディもしぶといね

 昨年10月に岩手県盛岡市内にあった自宅兼店舗の「ほねつぎ盛岡屋」が全焼し、漫画喫茶で生活していたビッグダディこと林下清志(49)が、
東京・浅草橋の焼き肉店の一角に“新店舗”を構えることが4日、分かった。

 本来は個室として使われる3畳ほどのスペースで、5日から完全予約制のリラクゼーション店を始める。昨年のクリスマスに都内の新居に引っ越し、活動拠点を東京に移動。肉を焼く店から再出発する。

 浅草橋駅から2分ほど、JR総武線の高架下にある焼き肉店「剛(ごう)」(千代田区東神田3の7の4)には、電車のガタゴトした音が響いていた。
焼き肉のいい匂いが鼻を刺激する。リラクゼーションの店があるとは想像すらできないスペースに、ダディが異色の店舗を開店した。

 きっかけは昨年11月末、食事に訪れていた焼き肉店のオーナーから「うちの一角でやりなよ?」と声をかけられたことだった。
「焼き肉店でリラクゼーションなんて非常識だけど、非常識も行くところまで言ったら面白いじゃないですか?人生すべて、そうなんですけど、思いつきなんです」とダディ。
とんとん拍子で話は進み、今日5日から開店する運びとなった。

 一時は焼き肉店で意気投合した男性の家に居候していたが、12月25日に都内の家賃6万4千円の新居に引っ越し。東京に拠点を移し、四女・都美ちゃん(15)と2人で新生活をスタートしている。

 「遊び心を持って、やりたい。愚痴聞きコースや子育て相談コースを作ったりね。ちゃんとした人はたくさんいるから違った発想で」とダディならではのスタイルを模索中。
長男・新志さん(22)を教育して、節分の時期をメドに東京・亀戸に“2号店”を開店する計画も進行中という。

 家が全焼した当時は、子供たちに「焼き肉を食べたいなんて言うなよ!!」とジョークにしていたダディが、まさかまさかで焼き肉店に城を構えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000003-dal-ent

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 11:57:22.28 ID:+lKUaI8Z
俺ははっきり言って偏差値60以上の大卒だ。
人間、ここまで堕ちられるんだ。
生きよ、堕ちよ、と坂口安吾は言った。
身にしみるわい。
もう朝から2chだい。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 12:01:44.15 ID:+lKUaI8Z
朝から2chって堕ち方がちっちゃいけどね。
連投までしちゃって。ごめん。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 12:08:26.06 ID:XKRIYwtt
>>321
脱サラしてマッサージ師になったんですか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 12:11:43.08 ID:hlX533OK
>>322
2ちゃん堕ちなんて無問題!安吾みたいにシャブ中になったら終わりやからね

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 12:15:58.36 ID:+lKUaI8Z
>>323
鍼灸なんですけど。
脱サラっていうか脱落サラね。
鍼灸はめちゃくちゃいい仕事だと数年前まで思ってたんだけどね。

それと今、キャンセルの電話、来ました。
しかし予約よりキャンセルの電話が多いというのは変だなー。

326 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/05(月) 12:35:00.18 ID:i+NfB0Pt
今日は忙しいや


ω・`)ごはんぬき

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 12:38:21.42 ID:81JYypQx
サーファーがサーフショップやるとか。
フラダンス好きのオバサンがハワイアン雑貨の店をするとか。

好きな事を仕事に出来るのは良い事だとは思う。


だが、じゃあ、皆が、毎年サーフショップの店を5000店出すとか。
ハワイアン雑貨を毎年1000店、開業するとか。

それがどういう結末を招くか想像してごらん。

分かるだろ。

完全飽和、乱立というのは仕事にならんのだよ。

好きなサーフショップ、ハワイアン雑貨店を始めても、
客は来ない。
店は赤字。
家庭崩壊。
独身。

それで好きな事が嫌いなるものだ。
それでいて経費、家賃は払い続けるもんだから。

性格病むんだよ。

そのうち、ハワイアン雑貨に業者がおすすめ商品を勧めてきても、

ブチキレな。

そんな金!どこにある!
怒号がな。

食える中から、好きな仕事を選ぶならともかく。

食えない職種を好きだからやるのは最悪な。

人生崩壊。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 12:40:46.43 ID:81JYypQx
>>326
たまに客来た時だけ報告せずに、
暇な時は暇と書き込むようにな。

そっちの方が大事な。

329 :243:2015/01/05(月) 12:43:37.90 ID:XHKgvZ50
似たような境遇が案外いて笑った。
OGBF氏脱サラなのか・・・そこそこインテリなのに
やっちまってるなぁ。
いや、悪い仕事ではないのだけど、同じ仕事なのだけど。
たいへんだね、、いろいろと、としかいえない。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 12:46:51.22 ID:81JYypQx
今更、治療院などできても地域住民には、

残念、酷いと迷惑でしかない。

待ってました!今度行こう!などの声はない。
それが需要な。

またできたの。
・・・・(無反応でどうでもよい)
残念、○○ならよかったのに。

だいたい、こんな反応な。
整体などできてもな。
俺ですら反応なし。

世間、社会が望まない店が増えても意味がない。

客の立場で考えれば分かるだろう。
必要のない店が大量にできてしまった悲劇がな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 12:48:43.73 ID:81JYypQx
今はやっている人も

辞め時を模索している人が多い。

次の仕事への抵抗感が強く。
それが治療院継続の一番の動機になっている。

それだけの事な。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 12:56:35.71 ID:YO+XBFiR
患者さんに先生がいるから仕事頑張れるなんて言われちゃうと辞めるに辞めれないけどね

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 13:06:59.60 ID:81JYypQx
お世辞な。
本心ではないから。

俺も整体師によく言うよ。

その方が丁寧にやってくれるし、空気が良い。

まあ、自分の生活が大事だから、客の言葉に振り回されないようにな。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 13:10:57.35 ID:YO+XBFiR
>>333
その人毎回車で2時間かけてくるよ
常連さんほど近所より車で1時間圏内が多い
地元の人に支えられてるのは接骨院でしょ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 13:16:13.49 ID:hlX533OK
>>334
それが100人コンスタントにいれば良いんだけど、現実は違うからなぁ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 13:27:03.96 ID:hlX533OK
最初からこの仕事しかしたことのない俺は他の仕事とか今さら出来そうにないけど、転職してきた組は元のなんでこの仕事に拘ってるんだろね?
1度以上転職したことあるわけでしょ?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 13:34:38.37 ID:s/B1zAqz
>>334
往復4時間もクルマに乗ってたら、そっちの方が身体に悪そう。

俺も廃業時に中途半端に患者付いてたもんだから罪悪感ハンパなかったな。
でもまあ、年賀状のやりとり見ると新しく鍼灸院見つけました、なんて書いてある人も多いからホッとしたよ。
中には辛い辛いと泣き言書いて来る人もいるけどさ、、、

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 14:01:30.18 ID:YO+XBFiR
>>335
中流層がどんどん減ってるからな
富裕層が集中してる都会で成功してる人は今後も心配もないだろうがね

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 14:16:51.44 ID:XKRIYwtt
年収1000万以上ある人じゃないと自費治療受けないと思う

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 14:41:51.29 ID:81JYypQx
遠方から来る客は性格な。

車検も遠方の決まった所に出す。
しかも、ディーラーのように高い所でもな。
融通が利かない人が多い。

新しい所を探さすに遠方の慣れた店を利用する人は少ない。
貴重な常連だがめったにいない上、最近は周囲の入れ知恵で近所に鞍替えする傾向が強い。

常連が消えたのは9割方、身内がネットで調べて近所の安価な所を教える事な。
それでも慣れた所と言い張って行く人もいるが、いずれ折れる。

乱立状態では固い常連すらジワリジワリと減る。

少ない常連で回す治療院は数人の常連が消えただけで、月数万のダウン。
年間で一月分の収入が落ちる。

常連が3割消えると廃業ラインな。
半分消えると、どうしようもない。

乱立は既存店の延命も簡単に壊してしまう。

とくに、ここまで酷いと何をしても無理だろうね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 14:45:21.82 ID:81JYypQx
平均月収7万とは言え、
ベテランと新規参入では事情が違う。

新規参入は流れる集客で月10万(成功率1%)
ベテランは固い常連を守り月7万(貧困率7割)

5年、10年という長いスパンで言えば、新規参入者のほとんど消える。
ところが常連は貧困ながらも売上を落としながら延命する。

生活環境の違いな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 15:15:15.19 ID:81JYypQx
まあ、一般的に安定状態の業界で、

人員が5%増加すると、過剰養成で過当競争になると騒がれる。

年間5000人の養成なら、250人増の5250で急激な過剰養成な。
5パーセント程度の過剰養成を数年単位で様子を見て増減を調整しないと、
その業種で働く人は貧困失業してしまう。

ところが、鍼、柔整ともに200%〜300%。

理学療法やリラクなどの被る業種を含めると1000%近い治療師が激増している。

こうなると食えるなんて話よりも、どうやって転職するか。
資格取って無駄だった話にしかならない。

次元の違う過当競争に、皆が翻弄された10年だった。
今後はさらに悲惨な若者が独身貧困化するのは容易に想像できる。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 15:17:15.79 ID:81JYypQx
まあ、超過当競争で1万人の治療師のうち、3,4人は短期間は食べていけるかもしれん。
だが、9990人近い人の人生をどう再建するか。
そこが問題な。

今年も排出される過剰養成者。

さて、どうするか。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 15:32:50.48 ID:9TpnV9d5
視点が廃業して転職すればみんな納得するんじゃね?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 15:45:28.92 ID:81JYypQx
儲け話をしている人の大半は学校経営者だろ。
その儲け話は過去に食えていた時の話な。

だいたい分かるよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 16:00:17.24 ID:H0DQZJp+


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 16:03:36.06 ID:hlX533OK
>>340
車検以外も正規ディーラー以外は信用できないから触らせないわ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 16:05:26.02 ID:hlX533OK
>>345
儲け話している奴なんていないだろ?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 16:18:50.47 ID:81JYypQx
>>347
それならユーザー車検をお勧めする。
5万円くらいで大丈夫だ。
整備は自分でやるといい。

車は裏面が大事な。
たまに裏面を磨いてペンキでさび止めをやっておく。

まあ、車は持たんのが一番なんだけどな。
持つなら中古で買って、自分で治す。
それが一番良い。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 16:23:34.52 ID:hlX533OK
>>349
安全性考えたら信用出来る所に頼むのが一番だよ

イップマンってブルース・リーの師匠を描いた映画を見ると、金持ちが貧乏に転がり落ちる辛さや技術者としての誇りとか色々考えさせられるわ

だいぶ、脚色されているけど

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 16:39:02.13 ID:81JYypQx
たぶん、あんまり変わらんかも分からんよ。

接骨院が捻挫を放置すると大変な事になると過剰に通院させるだろ。
自動車整備にも、それと似た感がある。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 16:56:56.28 ID:hlX533OK
>>351
今までガソスタやなんやで見てもらってろくなこと無かった経験からやからなぁ
ディーラーやと闇リコールしててくれるしね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 17:09:27.10 ID:81JYypQx
>>352
毎回ディーラーだと金掛かりすぎる。
その金で中古車買えるよ。

車検と24ヶ月点検は違うだろ。
24ヶ月点検は金を掛ければタダでOKな所が10万になる。

高度な整備して消耗品が尽きる前に車を手放す可能性もある。

最低限、事故起こさないような項目が車検な。
ブレーキとかサイドスリップ、光軸な。

その他の項目は異常がでたら、自力か激安整備工場で、その都度治せばいいよ。
それで修理費が高いなら、また中古買えばいい。

俺の知り合いのオッサン整備士など、慣れたものでな。
壊れた車の部品を別な車から取ってきて即治す。
安い。

たまにつけ方間違っているけどな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 17:20:10.67 ID:5xFzq2p1
もうすぐ強制送還祭りがやってくるよ!

【韓国】在日ら在外国民に住民登録証発給 2015年1月22日から★18[12/29] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1420333700/

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 17:34:58.00 ID:hlX533OK
>>353
いやぁ、新車以外は買わないからなぁ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 18:26:35.12 ID:nMwAk7C/
みんなあけおめ

今年も目標600万1500人!
だがスタートからコケてしまった

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 18:52:21.00 ID:7U4sD/TB
新春早々、暗い話が多いな
この業界はお先真っ暗か?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 19:24:55.51 ID:RKI35yf1
今年の景気次第だろうね
去年より悪くなったらおしまいだし去年より良くなったら持ち直す

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 20:08:14.27 ID:81JYypQx
今年も2,3割のダウンは覚悟した方が良い。

景気もそうだが、乱立の悪影響は中盤から本格化する。
2010年頃までは乱立前期、乱立コンペチターの競走も穏やかだが。
2012以降は乱立過当競争が本格化している。

今年は2015年か。
2020年頃までは競走は激化する。
同時に家庭の消費減で売上も落ちる。

今の時点で貯金が十分にないとキツイだろうな。

乱立は、まだ序盤を過ぎてさらに本格化する。

これからは好立地ベテラン貧困期な。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 20:13:18.52 ID:81JYypQx
2020年頃には底に達すると俺は見ている。
そこから10年〜20年は底を這いずり。

2040年頃からは状況が少しずつマシになる。

2050年、35年後くらいには平均年収250万程度まで回復するか、
完全に消滅しているかどちらかな。

2020年、つまり5年後か。
その時点で底、その年になると、一般人、つまり誰の目にも食えないのは明らかな状態になる。
そこで、自分がどう生活をするか。
2030年〜2040年、15年〜25年先の生活設計な。

そこをどうするか。

若い人は今から準備しておかないと良い立ち位置で仕事できないだろう。

もっとも労働者不足から、2030年頃には転職は溢れ、派遣で高給で楽に稼げるとは思うが。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 21:55:00.03 ID:cbgEv+0l
>>359
やべ〜、全財産はまだ2000万円しかないわ。50歳独身。
まぁこの先も一人でいくならもうイイかな。65歳までギリギリで生活して
65歳からは国民年金だけなのでもっとギリギリでやっていけば死ぬまで
なんとかもつかな。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 22:25:11.45 ID:+lKUaI8Z
>>361
全然、心配ない。
ここにやばくない人は一人もいないから大丈夫です。

でも2000万って自分で貯めたんですか。
素晴らしいです。

最大のリスクは長生き、と雑誌の見出しをみて深くうなずいた。
視点によるとこの業界人は短命だからほんと良かった。
救いはそこだけだ。
明るい話題は短命ってことだな。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 22:54:47.44 ID:KSRVD1WU
>>361
85歳まで生きるとして国保+年間100万だ。
年間170万程度でやりくりな。
月14万で生活は十分可能だが。
それはあくまで85歳で突然死できた場合な。

病気で入院となると、一日1万、他に治療費や雑費がかかる。
持家でも固定資産税、修繕費などもかかる。
そうなると1000万は手つかずでおきたい。

となると1000万を20年で浪費する。
年に120万、

65歳からは月10万でやりくりな。

できれば9万程度に抑えたい。

問題は80歳過ぎても身の回りが一人でできるかだな。
もしできないなら、介護やヘルパーで金が必要になる。

できれば貯金は3000万程度は欲しい所だ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 22:56:42.07 ID:KSRVD1WU
>>362
短命は寿命の事ではない。
その職業についている時期が短命という意味な。

鍼柔は不正、貧困、短命。

短命は食えていてもすぐに廃業するという意味だ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 23:03:16.50 ID:+lKUaI8Z
>>364
いぇー、奈落の底に落とされたぞ。
長生きしちゃったらどうすんだよ。

でもさ、40年、50年もすれば、60年の人もいるだろうが、ほとんどみんないなくなるんだ。
そう思うと人生なんてどうってことないさ。

まさか100歳超えて長寿日本一で表彰されてテレビとか出てたりして。
足三里の毎日の灸が効いたりしてさ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 23:07:01.33 ID:R3uFqwtY
これから国試とか、何の罰ゲームなんだよ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 23:20:39.79 ID:KSRVD1WU
>>365
会社員や公務員は死ぬまで年金で生活が保障される。
その金で老人ホームに入り全面的に面倒を見てもらう事もできる。
老後の心配は少ない。

国民年金の場合、長い老後は厳しい。
短い老後だとしても長期入院や老後の生活を潤わせるだけの金はない。

選択肢が非常に狭くなる。

本当に切り詰めた生活で病気になる事もできない。
大変な老後になるよ。

独身なら3000万。
子供と同居でも2000万は欲しい。

最低な。

368 :超音波テロの被害者:2015/01/05(月) 23:34:30.08 ID:qifTCFng
超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。

何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。

世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。

人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。

369 :超音波テロの被害者:2015/01/05(月) 23:35:04.10 ID:qifTCFng
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。

超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。

身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。

「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。

天に神に届きますように。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 23:36:17.17 ID:qifTCFng
I'm suffering from dirty strong supersonic attacks!! Supersonic terrorisms!!
Help me!!

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 23:47:47.98 ID:+lKUaI8Z
>>367
それと貨幣価値が下がるんだよな。

収入が増えてかないとしんどい時代だよ。

国試どころか人生が罰ゲーム。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 00:00:30.47 ID:PQl6QJA6
新卒の鍼灸師や柔整師は就職厳しいみたいやね
学校の教員から求人出してくれとか学生紹介してとかの連絡増えてるわ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 00:00:53.91 ID:EPH3Im13
>>367
挙げ句の果てに選挙前に給与アップとか。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 08:40:53.76 ID:tEfA/Mt5
この業界、新卒で就職難は、新卒者には幸運かもしれんな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 09:14:19.19 ID:Zpnz65K+
>>362  >>でも2000万って自分で貯めたんですか。

>>361です。はい、15年前〜10年前位までの訪問マッサージで貯めることが出来ました。

タイミングが良かった。でも、もう終わり。
30歳で脱サラして鍼灸マッサージの学校に行ったが、今じゃなくてホント良かった。
欲を言うなら会社を辞めなければよかったかな。もう遅い。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 09:53:21.01 ID:ujZhAhT9
乱立前ギリギリ稼げた時代だね。
今なら生活すら厳しい。
ただ、結婚育児していれば、その貯金額では生活はギリギリだ。

独身でやってきたなら、もう少し貯金があってもいいかもしれん。
少し努力が足りない。

独身なら50代で3000万は欲しい。
40代なら2000万。
30代で1000万。
60歳で4000万、持家なら3000万の貯金。

老後を安定させるなら、そのくらいないと。

一般の会社なら、老後は年金で月15万〜30万はもらえる。
さらに退職金な。

自営なら老後で貯金5000万はあって欲しいくらいな。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 10:58:56.18 ID:UEhbyW/H
この業界でシコシコ貯金を貯めてるような性格の人間は成功しないよ
見栄を張れるパワーがある人に患者は寄ってくるんだから

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 11:03:17.43 ID:QwQZXur7
>>373
トリクルダウンなんて嘘理論だからな
>>377
接骨院には軽で来て、普段はベンツとか昔は多かったけどな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 11:12:35.32 ID:tEfA/Mt5
>60歳で4000万、持家なら3000万の貯金。

きびしいな。
50代独身だが親の介護が始まった。
貯金を増やせるほど稼げない。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 11:13:40.10 ID:ujZhAhT9
>>377
でかい花火あげて、そのまま散る自営業者は悲惨な廃業が多い。
知り合いでトータル5500万を失った人生崩壊自営業者がいたよ。

6000万投じて利益がたった500万で廃業な。

彼は幸い借金はしないで済んだが、親の家や貯金失ってな。

綺麗なテナントは、そのまま居抜きで別な人に。
什器はどこに消えたのか。
おそらくリサイクル業者だろう。

30万、50万で什器買って、売るときは5千円な。
酷いものだ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 11:36:12.41 ID:XgNL+KCY
>>376
老後5000万ってそういう人、多いんかな。
整骨院や訪問で人を雇って成功してる人以外無理だと思う。
>>380
6000万投じてって、それあはきで、ですか。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 11:49:28.67 ID:ujZhAhT9
>>381
一般的に自営業は小規模企業共済等に毎月満額ぶち込んで年金上げるか。

自腹で貯金して老後に備えるものだよ。
自腹なら3000万〜5000万(65歳時)が正常な老後のラインな。

貯金なしで零細自営だとどうしようもない。
餓死で白骨化か、全財産うっぱらって生活保護で生きるしかない。

普通に暮らすなら、最低、子供ありで2000万。
子供なしで3000万。

サラリーマン並の老後を送りたいなら5000万は欲しい。

6000万投じたのはアパレルな。
あはきなら2000万程度で済むだろ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 11:50:55.36 ID:PVv3tLQm
>>377
これ本当!

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 11:51:49.73 ID:Zpnz65K+
>>376 >>少し努力が足りない。

もう少し必死に貯金をし始めるタイミングを早めればよかったと思うよ。

ただ会社員時代にも一度1年間会社を辞めて外国に行ったりしていたので
鍼灸マッサージ学校への資金も借金から始まったので、まぁしょうがないとも思っているよ。

>>379
親の介護が始まったのはキツイね。俺は両親とも80代だが現役バリバリだから、
まだ救われているよ。もう、結婚はしないの?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 11:53:01.06 ID:ujZhAhT9
まあ、俺のように

携帯なし。
車乗らず。
一日2食、昼夜残飯。
服は買わない。
旅行なし。
外食は牛丼の並を月に2回程度。
こづかいなし。
娯楽は図書館とカルチャーセンターなどを利用するのみ。
家族はマシだが、節約生活。

このくらいできれば国民年金+貯金1000万でいけるだろう。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 11:53:06.06 ID:JyNeT2/e
>>380
初出店の素人がそういうの多いよね
数千万かけて居酒屋だかレストランだかよく分からない店建てて
客が一人も来ずにボー然としてしてる人見たことあるわ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 11:55:57.79 ID:XgNL+KCY
柔整とれば5000万も軽かったと思うが、それも10年以上前に開業した人だけだね。
もう多すぎてそこまでいかない。
鍼灸師のみで5000万、貯金できる人は天才だけ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:02:30.69 ID:EPH3Im13
>>382
あはき柔で、まともに申告して数千万円の貯蓄なんてムリムリ。
人を月に2〜3万円でコキ使っているとこなら、わからんが。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:02:36.29 ID:ksOdZGrj
中小企業共済組合積んでる人いる?
積んでる人は毎月どれぐらい積んでますか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:10:16.78 ID:XgNL+KCY
結婚することさえ困難な時代に貯金数千万ないと老後、生きられないってもう地獄だよね。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:16:23.28 ID:ujZhAhT9
まあ、若い人は老後の心配より、結婚、育児、住宅な。
あくまで老後資金はそれらをクリアしてからの話な。

だから、若い人は結婚資金、住宅資金、教育資金で
7000万くらいは金を貯める必要がある。

50歳までに7000万。それとは別に老後資金3000万。

生涯で生活費とは別に1億くらいは貯める必要がある。
それに生活費が1億で2億。

生涯年収で2億程度は必要という計算な。

月7万平均の貧困自営では若い人の人生考える所ではないだろ。

夢?希望?

そんなのは食える中での選択な。

不正で稼ぐ?

論外。
鍼、柔整師なんてのは、若い人の進路からは100%除外した方がいい。

無理だろう。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:18:42.23 ID:d4Gu4mlk
>>385
でもあんたは貯金200万しかないって言ってたよなw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:21:50.38 ID:ujZhAhT9
>>392
俺は老人介護で年金の一部を頂いている。
その上、徹底した節約生活だ。
俺の寿命も長くは無い。
老後の心配はない。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:22:05.86 ID:S9968hZ1
何で食えないのかがよくわかるスレだな
人付き合いもしないで貯金ばかりしてる奴の治療院に誰が行くんだよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:27:09.90 ID:qKkyJgjW
貯金、貯金、言ってるがインフレ来たらサヨウナラですよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:29:53.15 ID:S9968hZ1
言い方変えればどんだけ患者が増えてもいつまでも掘っ建て小屋で営業して中古のボロ車乗って
売り上げ貯金に回してるような治療師になんの魅力感じるよ?ってことさ
対人商売なのに

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:35:38.79 ID:rCLL9eWi
いや、極道とか芸能人なら見栄を張る必要があるだろうが
この業界は、逆だ。
高級車なんかもってのほか。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:38:49.49 ID:S9968hZ1
>>397
俺が見た成功してる治療院の院長は例外なく高級車乗ってるぞ
流行ってる病院もそうだなわざわざ病院の前に院長専用の駐車場が作ってあって毎日レクサスがオブジェみたいに止まってる

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:43:12.07 ID:S9968hZ1
先生は質素な生活をしてまで私たち患者の事を面倒みてくれるなんて誰も思ってないぞ
高い金を取るには自分も着飾らんとだめだよ
だっておかしいだろ質素な暮らししてんのに一回5000円もらってたら何に使ってんだ?って思われる
わかりやすい方がいいんだよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:44:58.86 ID:ujZhAhT9
>>395
そう思うなら株や金、土地で持っていてもいいんだよ。
俺は日本円で貯金しろととは言わん。
半分くらい株、半分、ドルでも良いと思うよ。

>>394
自営の成功パターンはいくつもある。
人脈に金を投じて集客する方法はあるが、それは100人中1人もいない。
貯金しないで自営した場合、客が来ないと即廃業な。
酷いと借金。

それに今は金を投じても集客は難しい。
貯金をなくして廃業と言う最悪の結末を迎えている人がほとんど。

少なくとも鍼や接骨院は金を投資する業種ではない。
やるにしても業種選択をしっかりしないとな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:47:21.97 ID:rCLL9eWi
分かってないね。
普通の商売なら、それでもいいが
こういう仕事は、それをやるとまずい。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:48:30.71 ID:S9968hZ1
分かってないっつーかそれで俺は年商1000万円近くあるんだが

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:49:09.66 ID:ujZhAhT9
>>399
典型的な借金廃業タイプだな。
パチンコもやり方次第で儲かると思っているだろ?

君のような人は自滅して終わりな。

着飾るから食えるのではなく、儲かる業種だから着飾るようになる。
成金は時計300万、高級車、豪邸な、
当然、交流関係も富裕層になる。

だが、それは儲かるからそうなるだけで、金もない貧困自営が無理やりステータスを上げると破産する。

順番が逆な。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:50:40.28 ID:ujZhAhT9
>>402
俺の予想だと、君は3年以内に高確率で廃業するよ。
そんな臭いがする。

まあ、よほどの好立地に自前の土地でもあれば残るだろうけどな。
あるいは親などの人脈な。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:50:50.93 ID:S9968hZ1
>>403
ちがうがな
富裕層を相手にしなっきゃ来ないだろうが
一般人が何が1回5000円払って毎週通えって来るかよ

406 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/06(火) 12:54:30.75 ID:9plurqEd
国産レクサスはいいけどベンツBMWポルシェはダメだな

ω・`)ほぼ客が離れる
大丈夫なのは不動産屋か金貸しくらいだww

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:54:42.55 ID:Zpnz65K+
>>404
>>402君は、整体コンサルやセミナー屋・スクールビジネス屋に洗脳された子の典型ね。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:55:29.64 ID:S9968hZ1
理想の流れとしてはこうだ
金持ちが来るようになる→あそこの治療院はしょっちゅう高級車が停まってる→
高いのかな→5000円かそれなら自分も行けそうだ
めでたしめでたしなんだよ
貧乏人を相手にする商売じゃねーんだから

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:55:53.75 ID:ujZhAhT9
>>405
理解していると思うが、
富裕層が多い地域で極少数が経営が成り立つ。

今の養成数を知っているか?
治療師と呼ばれる人が何十万人いるか知っているか?

富裕層相手に経営が成り立つのは全体の1%もいない。

当然、ほとんどの地域は無理。

そういう商売は高級腕時計などの店な。
少数しな成り立たない。

俺のここでの主張は奇跡の1%を称えるのではなく、
大多数の貧困者の人生を主題にしている。

1万人のうち1人はどうでもいい話でな。
9999人の事を心配している。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:56:28.61 ID:JyNeT2/e
>>405
富裕層はサイフに万札何枚も入れてるから5000円ぽっち気前よく払うわな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 12:58:25.14 ID:S9968hZ1
>>410
一番重要なのは毎週来る患者が何人いるかって事で
どんなに腕がよかろうが1年に1回しか来ない患者を増やしたところで経営など安定しないからな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 13:00:56.12 ID:ujZhAhT9
もう富裕層相手の話はいいだろ。
高級店は一般には成り立たん。
そういう経営なら、鍼よりもむしろエステやホストの方が良い。
あるいは外国人相手のお土産屋とかな。

過剰な養成に対して富裕層商売は成功確率は強烈に低い。

投じた金で相応の利益が得られるのは数百人に1人いればマシな方な。
新手が来たら廃業。

まあ、浮き沈みが激しいから、長くは持たん。

看護士や会社員のように安定した家庭を持ちたい人には縁の無い話。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 13:02:38.29 ID:S9968hZ1
富裕層相手の話をしてるんじゃない
通い続ける患者がいなければ経営は安定しないと言ってるんだ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 13:05:28.82 ID:ujZhAhT9
あとな。
若いからしょうがないんだが。
自営の成功パターンは一つではないから。

これこれやれば食える。他は無理。

というのは素人というか、無知というか。
地域性、性格、業種、人脈、生活スタイル・・・・

その人にとっての成功方法は異なる。
金を掛けないで年商1億の商売を成功する人もいれば、1億かけて年収1000万の人もいる。
決め付けが激しい人は、それしか知らない。
他でそれしてもだいたい失敗する、その理由が分からない。

金持ちの芸能人が巨額の資金で海外にライブハウス経営して、ぼろ糞の借金で苦しむのはそれな。

騙す人がいての話だが、それしか知らない。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 13:06:17.14 ID:S9968hZ1
しかも今すごい不景気であんたらの店も閑古鳥ないてんだろ?
うちもそうだが毎週か隔週で来る常連だけはいつもと変わらず来てるよ
経営の安定化ってのはこうやってやるんだ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 13:12:53.04 ID:ujZhAhT9
後は経営は生き物でな。
数年前までの成功パターンが、いきなり失敗パターンに変わるなんてのはよくある。

上場企業の経営者は役員に大学教授など入れるだろ。
経営に参加させて会社の方針を決めさせるな。
それで失敗しているケースが多いだろ?

経営を語るなんてのは難しいんだよ。
そんな金を突っ込めば成功するなんて浅はかな事を言わんようにな。

大手デパートが衰退して、スーパーやコンビニが伸びたのは承知の通りな。
本屋が衰退して、レンタル屋が伸びた。
これも分かるだろ。

今は安い分野が伸びて、高級品は衰退している。

これが全体の流れな。
富裕層相手に商売をしようなんてのは、どちらかと言えば社会の流れに反する。

おそらく、今後はそういう連中はガンガン落ちて貧困化する。

俺はそう思うよ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 13:13:28.75 ID:QwQZXur7
老後を考えて、独りで治療院やるよりリラクゼーションサロン経営して行こうかと思うのだがどうだろう?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 13:15:26.60 ID:S9968hZ1
何反論されようが俺の理論が一番正当だよ
現にこの一年で一気に患者さん来なくなったんじゃないか?
今まで3ヶ月に1回は来てた人すらもう今は半年以上来てないだろ?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 13:21:20.53 ID:S9968hZ1
>>417
今やるもんじゃないな一番最悪な時期なのに
他の同業の息の根が止まったら始めればいい
今現在運転資金を切りくづしていき続けてるような奴らは今後も金が減るだけでもう先はないし
これから新規で始めるところはあっという間に潰れるだけ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 13:22:13.18 ID:ujZhAhT9
>>418
いや、君のやり方で成功する確率と、他のやり方で成功する確率に大差ないよ。

君が食えているのは好立地でたまたまライバルが少ないだけな。


君のやり方だとドーンを上がるがドーンと落ちる。
近所に数軒似たようなのができたら富裕層は散る。
売上半減な。
あるいは立派な店が良いと感じる風潮は、何の根拠もない。
人の興味、流行なんてのはすぐに変わる。

3年も持たないというのはそこな。

仮に月収100万あっても、20万まで落ちるのは早いと2ヶ月。
普通に半年未満で落ちる事は良くある。

落ち始めると気が小さくなりでかい口利かなくなり、
少し金が入るとでかい口を利くようになる。

それが凡人な。

責める訳ではなく、そういうものだ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 13:23:05.20 ID:S9968hZ1
大事なのは赤字にならない経営であって豊富な資本じゃない
患者が来ない治療院など何年続けようが先はないからね

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 13:29:06.69 ID:S9968hZ1
>>420
関係ないって
チラシ見て来るような患者は一人もいないからうちは
タウンページ見て着ましたなんて人は1年に2人くらいしかこないぞ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 14:01:14.74 ID:ujZhAhT9
>>422
俺もスレ長いからね。
たまたま運よく一時的に儲かった人の話をイチイチ聞いてられないんだよ。
すまんな。

他業種でも同じだが、貧困自営でもな。
一時的に僅かに儲ける人はいる。

その人はさも自分が特別、あるいは自分のやり方が神のように思って、
でかい口を利く。

はっきり言って、それは他人は相当迷惑な話でな。
そのうち貧困化するとおとなしくなる。

酷いと友人知人に借金したまま夜逃げな。

乱立過当競争で運よく儲かった話。
もう十分。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 14:07:21.99 ID:d4Gu4mlk
乱立に誰よりもいち早く飲まれて廃業に追い込まれた視点
いまだ乱立に揉まれながらも踏ん張ってる奴ら

レス内容からも総合的な能力の差がはっきりと出てるなw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 14:08:14.61 ID:ujZhAhT9
まあ、それでも俺のやり方はすごいと言うなら。

最低、年商100億。
全国に100店舗以上。
上場。
社員数100人以上(平均年収400万以上)

最低、このくらい成功したらな。
儲かる事業なら、すぐに大きくなる。

この業界は頭数だけは多い。
毎年人を雇用できる儲かる事業者は皆無だけどな。

人数だけは、日本でトップクラスで、市場、売上は趣味ボランティアクラス。

鍼資格は副業や趣味の延長
柔整は不正をどうにかした方がいい。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 14:13:38.48 ID:PQl6QJA6
>>419
体力も厳しくなってきたし、子供の学費やらかかるし何らかの事業展開はしたいところなんだけどなぁ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 14:38:07.12 ID:S9968hZ1
>>426
今はだめだろ
今は何をやってもだめだ
世の中がだめだから患者が減ってるわけだから

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 14:40:51.21 ID:ujZhAhT9
世の中すべてダメな訳ではない。
業種によっては伸びる所はある。

仕事なんてのは、その時代、その時代の浮き沈みがある。

その時々に食べていけそうな仕事を探してやる。
それしかないんだよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 14:48:00.12 ID:S9968hZ1
GDPが上向いて好景気が続けばまたオリンピックまではそこそこ楽に暮らせて行けるとは思うが
景気がどうなるかだな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 14:51:05.89 ID:S9968hZ1
このままオイルショックが続いたら世界中で恐慌がおこるしな
もう個人レベルの話じゃない

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 14:57:58.23 ID:rCLL9eWi
忙しいはずなのに、2ちゃんに張り付いている件。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 15:02:25.55 ID:S9968hZ1
今日なんか超暇だよ午前に4人きてもう3時間前に仕事終わった
この時間に電話なければもうたぶんないだろう
16時に会計事務の人がくるから確定申告の書類渡したらそれ今日は終わり

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 15:11:47.56 ID:JyNeT2/e
コテ付けりゃいいじゃん

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 16:31:57.62 ID:EPH3Im13
最近、何の為に仕事してんのかわからん時がある。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 18:20:09.25 ID:ujZhAhT9
過当競争に疲れたのだろう。
柔道整復師という資格がある。

存在理由は健康保険料の不正利用だろう。

もちろん一部、正しい使い方もしているだろう。
だが、大分が不正請求や無駄な通院で自賠責保険料を不当に上げている感がある。

では、鍼や整体はどうか?
確かに自費ならば社会貢献はしているが、とにかく貧困な。
客が来ない。

疲労、特に精神疲労が貯まる。

ハイブリッドやジェット機を生産している同年代の会社員を見ると、
その価値は天地の差がある。

そこに落胆がある。

だが、道のゴミ広いや、近所の爺さんの引越しの手伝いをすれば、
そこに自分の価値が生まれる。

仕事以外に価値を求める事が大事な。
もしくは転職して社会に貢献するのも良い。

不正請求や乱立過当競争は苦労はしても、
社会に良い影響はたいして与えない。

むしろ、悪徳商法のように客に強引に高額商品を売りつけて迷惑をかけて、
かつ、売る側も罪悪感で悩む、そんな事をしてはいけない。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 19:05:19.68 ID:tEfA/Mt5
立派な治療院は潰れても、倹しい者達が生き残ってる。
本来、糊口を凌げれば良しとする人種が営む職業が鍼灸按摩業。
それと骨接も。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 22:04:23.64 ID:PQl6QJA6
 近ごろ、抜かなくても大丈夫な歯を抜こうとする歯科医が増えているという。歯科医に何が起きているのか──。

「歯医者の基本理念は『歯を残すこと』です。しかし今は手の込んだ治療を嫌がり、保存できる歯まで安易に抜歯する
歯科医が増えています。 “手抜きと過剰”が横行しているんです」

 そう嘆くのは、『この歯医者がヤバい』(幻冬舎新書)の著者でサイトウ歯科医院(東京・渋谷)の斎藤正人院長。
現在、斎藤さんの元には納得できる歯科治療を求めて全国各地から患者が押し寄せている。

 なぜ、多くの歯科医は“手抜きと過剰”に走るのか。斎藤さんは、「歯科医を取り巻く環境の悪化が大きな要因」と言う。

 現在、全国の歯科医は10万人あまり。歯科診療所は右肩上がりで増え続け、2013年には約6万8000軒に達した。
これは、全国に約5万店あるコンビニより多い数だ。

 保険診療だけで充分な収入が得られる歯科医の適性数は人口10万人あたり50人が目安とされるが、
今や全国平均で約80人。とくに東京は10万人あたり約120人と歯科医の過剰がひどく、「都心で石を投げれば
歯科医に当たる」といわれるほどだ。

 歯科医が街にあふれた結果、待遇はどんどん悪くなっている。公益社団法人日本歯科医師会・日本歯科総合研究機構の
『歯科医療白書』(2008年度版)によると、歯科医を収入順に並べて5つに分け、下位20%の最も収入が少ない
グループの平均月収を計算すると、約15万7000円だった。年収200万円に満たないのだ。

「バブル期までの歯科医は年収2000万円で高級外車や豪華クルーザー所有が当たり前の花形職業でしたが、
時代が大きく変わりました。国の歯科医療費が厳しく抑制されて市場が縮小傾向にあるなかで歯医者が増えて競争が
激化し、“歯科医格差”が拡大しました。“ワーキングプア歯科医”も増えています」(斎藤さん)

 厚生労働省によると、2013年9月までの1年間で廃業した歯科診療所は1405施設。1日に4軒近くが廃業している。

 こうした苦境において、“手抜きと過剰”で利益を得ようとする「ペテン歯科医」が増加しているのだ。
医療ジャーナリストの田辺功さんの解説。

「最近は抜く必要のない歯を抜歯して保険点数を稼いだり、保険診療だけでは生計を立てられず、患者が
医療費を全額負担する自由診療を強引にすすめたりする歯科医が増えました。高額のインプラント治療に誘導する
悪質なケースも見受けられます。強引で稚拙な治療によるトラブルも増えています」

http://www.news-postseven.com/archives/20150106_296836.html

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 22:27:11.69 ID:PQl6QJA6
>>432
ひとりイクラ貰ってんの?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 23:37:20.22 ID:XgNL+KCY
歯科も多いけど、一番、多いのは整骨院だと思う。
類似業種入れるとこの業界ほど多いのはないと思う。
美容室、コンビニの比ではない。
それだけおいしいってことか。
そうでもないから視点のスレがあるんだけどね。
外から見るとぼろ儲けにみえてるみたい。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 23:44:01.46 ID:XgNL+KCY
これいうと視点が反論しておもしろいんだけど、
派遣とかほんと厳しくて、不安定で、この業界に入る人が多いんだと思う。
冷暖房完備で、楽な職種だし、医師ほどの専門性も責任もないし、経営者になれるし、一部だけどぼろ儲けできることもゼロじゃない。
と、ひいひいいってる愚か者が申しております。
人生、どうしましょうね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 23:57:37.54 ID:PQl6QJA6
鍼灸師諸君は明日は七草粥食べるんだろ?もちろん?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 23:58:33.78 ID:PQl6QJA6
>>439
類似入れたらコンビニの4-5倍と言われてるわ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 00:01:38.39 ID:i8Tjwmw5
>>442
おそらく最もなりたい職業、ナンバー1ってことだろうね。

人気職種につけて悲しい。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 00:04:36.98 ID:XgNL+KCY
視点さんは図書館を利用されているようですが、どんな本を読むんですか。
レスを私用して悪いんだけど、ちょっと聞きたいんだわ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 00:44:00.28 ID:1Ehpe3Y8
俺が読むのは新聞や雑誌だよ。
小説などは読まない。

新聞や雑誌の投稿記事は特に念入りに読む。
後は交通事故や事件の記事な。
ネットでも同じな。

後な、古い新聞を無料でくれる所がある。
それを取って置き、公園のベンチで読む。
役に立つ記事は切り取って、友人知人に渡す。
そんな感じだな。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 00:51:32.55 ID:i8Tjwmw5
>>445
ありがとうございました。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 00:56:24.98 ID:1Ehpe3Y8
>>440
この業界は入る人も多いが、出る人も多い。

鍼、柔整、整体は業務をする人を養成しているのではなく、
養成する資格ビジネスが盛況なだけで、養成された人は自動的に貧困過当競争に押し込まれる。
その後は適当にブラブラして転職か、貧困独身地獄へ落ちる。

養成する事が資格の存在意義の狂った状態な。

一般の産業では6,7割は家庭を持つが、
この業界は家庭を持てるのは1%あるかどうか怪しい。

最近はどうしようもない状況が世間に定着しつつある。
貧困廃業治療師が貧困宣伝マンとなり、365日実体験を暴露しているからな。

ここまで貧困だと、数年先には鍼=貧困のイメージが世間に完全定着するだろう。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 01:01:43.25 ID:Nco4+95/
>>447
まあ、簡単に儲かると勘違いした奴はさっさと転職すべきだね

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 01:02:48.68 ID:i8Tjwmw5
鍼が食えるとはさすがにもう世間も思ってないでしょ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 01:11:33.74 ID:1Ehpe3Y8
従来は、営業力が現場の声を消し去っていた。

学校の宣伝力 > 現場の嘆き。

今は完全に逆転した。

現場の声  > 学校の宣伝力

学校側も卒業生の進路状況があまりにも酷いのと、もはや貧困や不正を隠しきれない状態でね。
従来の努力すれば食える。やり方次第。食えている人がいる。
とは言えなくなってきた。

ほとんど食っていける可能性はない。

これが事実だろう。
卒業したが、まず食っていけない。

学校側としては成功例を出して養成意義を出したいのだろうが、

実際は、社会が必要としていない人を大量養成しているにすぎず、

社会が必要としていない以上、養成数の大半はまともな人生設計は成り立たない。

何をしても無駄と言い切っても差し支えないくらいに酷い。

こうなると、何で養成しているの?となるだろ。

そこで学校側の立場としては非常に気まずい。
都内の学校で鍼の養成を止めたのは、その気まずさに押されての事だろう。
良心的だと感心するよ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 01:29:41.16 ID:1Ehpe3Y8
俺の友人のオッサン鍼灸師。
彼の経営が良い悪いはともかく。

3日に一人客が来ればマシなほう。

これがいかに悲惨かな分かるだろう。
そして、彼のような治療院が日本中に数多あるという事実。

市場な。この業界はそういう市場なんだよ。

仮に、その鍼灸師のオッサンが、急に内科医になれたとしよう。
今日から内科だ。

数か月後には客が連日溢れているだろう。

あるいは彼が観光地で団子屋をしたらどうだろう。
そこそこ客はいるだろう。

場所と職種。

この2つが商売する上でキーとなる。
鍼、接骨、整体は、他商売に比べて乱立が酷く成功率が低い。
さらに市場を大きくない。

どうしても自営業をしたいなら、会社に転職しないで、
他の商売に鞍替えした方が、まだ成功率は高くなる。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 02:16:42.50 ID:Nco4+95/
場所は本当に大事だな
リラクゼーションで店舗展開している友人は一部撤退もしたりしながら店舗拡大しているが、ほぼ通行量に比例する売上にしかならないので調査しっかりしてから出店するようになって失敗は減ったようだ
それでも、商圏に後から出店があると売上減るから難しいようだ
個人は最初の出店場所が失敗すると取り返しつかないね

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 08:14:09.68 ID:j4ycVpeo
>>1
開業鍼灸師で月に10万稼げれば御の字でしょう。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 09:07:26.63 ID:o7bRLTJq
鍼や整体は年収10万がゴロゴロいるからね。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 09:25:23.60 ID:Dj9RuFO5
まあ、年収10万の人は、副業でやってるだろうから無問題。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 09:30:38.47 ID:lkbewNDv
そら政治献金も税金も納めない職業なんて国は守ってくれんわな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 10:28:14.05 ID:o7bRLTJq
いや、政治は関係ないよ。
異常乱立して自滅しただけの事だ。
癌と同じな。

乱立学校の経営者役員が鍼灸師だろ。

自ら貧困化させただけ。

被害者は若い世代な。
国は若い世代が地獄に落ちているのを理解して、
適正な進路状況を出すように業界に働きかけた方がいいね。

放って置くと、納税者や社会貢献する若い世代が貧困ニートや不正に走る。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 10:42:43.75 ID:Nco4+95/
本屋の雑誌で復業とか色々と見てたら怪しいのいっぱいでワロタ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 11:03:40.74 ID:i8Tjwmw5
>>457
>>456は鍼灸師と違って接骨院はきちんとそれなりの努力してる、ってことじゃないか。
鍼灸師は金がないからどうにもならん。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 11:08:52.29 ID:CSkJxC9n
>>458
その怪しい副業を国が運営してるのが針

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 11:13:15.89 ID:o7bRLTJq
鍼やあん摩の本当のあり方は障害者の自立支援な。
それをバカ共が養成ビジネスに絡めたから狂った。
それだけの事だよ。

もともと目が見えない人がやる程度の市場。
やや不足する人員を晴眼者の養成で補っていただけの話な。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 11:29:14.66 ID:CSkJxC9n
針学校など声優学校や手品学校と同レベルだろ
国家資格として針学校を国が運営するなら、許可制にして厳格に管理するべきなのに
規制緩和で申告制にしたため、養成ビジネス詐欺に悪用されることになった

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 11:35:58.21 ID:o7bRLTJq
国家資格で管理しているのに不正や乱立貧困についての調査がずさんな。
かつての鍼の進路など、不正請求する接骨院の補填要員だろ。
接骨院も少ないから不正黙認されていただけで、過剰排出されれば取締り強化となる。

2000年の時点ではともかく、2003年頃には悲惨な未来がはっきりと分かる状態なのに、
国家資格の管理組織はズサンな。

ここまで急激な乱立なら、警告を出しても良いのだが、
試験料が増えてもうかったのか。
まったく仕事をしていないだろう。

国家資格にも関わらず、管理されていない状況が最大の問題な。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 12:02:26.26 ID:Nco4+95/
>>463
国は規制していたのに馬鹿が裁判して養成校作ったのが原因

規制緩和政策のせいではないよ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 12:03:33.99 ID:pgE5YUNu
田舎はアベノミクスでもう終わりだから今年1年様子みて駄目そうなら店閉めて再上京だな
まだ30代だから何とかなるだろう

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 12:11:29.89 ID:o7bRLTJq
>>464
分かっている。
だが、それを言うと、数十万の人生崩壊。
不正で数千億の大損害を国民に与えた原因が、

たった一人の責任になるだろ。

それはあまりにも残酷な。
一応、規制緩和、国の責任という事にした方がいいだろう。
1人の責任にするには、あまりにも被害が大きい。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 12:16:00.09 ID:i8Tjwmw5
最低限のリスク管理は柔整をまず先に取っておくこと。
鍼灸は後で取ればいい。
まず食えることが大事だ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 12:19:53.26 ID:Nco4+95/
>>466
いや、アイツの責任だろ
卒業して直ぐに福岡裁判で養成校増えたので先々悲惨な事になると思ってたわ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 12:23:49.68 ID:pgE5YUNu
>>467
未だに学校の話するの?
3年後日本がどうなってるか分からんってのに

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 12:30:40.15 ID:pgE5YUNu
まあどんだけ良い話っぽくしても500万円の授業料払える人がこれから
どんどんいなくなってくるんだから勝手に終わるか資格ビジネスは
自分だって10年前だから学校行けたけど今500万円は無理だもの

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 12:47:22.54 ID:o7bRLTJq
>>468
いや、彼は引き金を引いただけで責任のすべてではない。
乱立の悲劇は国家資格の管理組織にもあるよ。
それと学校設立には、多くの鍼灸師が煽てられて乱立の宣伝をしてきた。
儲け話を繰り返し乱立、貧困にはならないとな。

柔整師に関しては多くの人が不正請求で社会に大損害を与えてきた。

乱立養成学校に入学した人の本心は不正する為だろう。

それは各個人の責任な。
今だに>>467のように勧誘してくる人がいるだろ。
彼のような人が不正や貧困の原因を作っている。

だからこそ、現実を伝える声が必要な。
まあ、最近はようやく国家資格を管理する組織も、身の保身からか、
適当な情報出さずに貧困化に向き合う姿勢になっているけどな。

まあ、遅いし甘いけどな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 13:34:00.95 ID:i8Tjwmw5
>>471
勧誘でなく鍼灸師の現実に絶望しただけだ。
それよりましだと思うから。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 13:34:22.94 ID:Nco4+95/
介護保険料も下がるから介護保険で整体やってる柔整の事業者も厳しくなるかな?
柔整なんて警察の柔道指導者の為の資格だったのに、今はワヤクチャやね

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 13:37:13.34 ID:Nco4+95/
>>472
柔整師の現実は不正の書類作りの日々やで?
真面目にやったら怪我での来院患者なんて鍼灸より少ないから、本来は自費がメインになる筈

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 13:48:00.92 ID:o7bRLTJq
>>472
不正してまで食いたい気持ちなら、
強盗でもすればどうだ?
学費も養成期間もない。

まあ、脚力が必要だろうけどな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 13:54:49.13 ID:o7bRLTJq
若い人は肝に銘じておくべきは、

まともに生きたいなら、まともな仕事をな。

乱立、不正、強引な物売りの末路は悲惨な。
そういう生き方しかできない人もいるが、
人様に勧めるものではない。

数多ある日本の優良産業から、あえて不正請求を選ぶのはどうかと思うよ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 13:55:07.88 ID:j4ycVpeo
鍼灸学校で準教授とか客員教授とか笑える肩書きw
そもそも人も集まらない、世の中の役にも立たないとこで何すんの?って話

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 13:55:18.07 ID:i8Tjwmw5
>>475
俺たちに明日はない、だな。
鍼灸師もだけど。

もうわかったから。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 13:57:52.58 ID:Nco4+95/
みんな転職して俺を楽にしてくれ!

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 14:07:41.19 ID:pgE5YUNu
一昨日腰の治療した人が昨日電話で今日も痛いから行きたいって言うんだけど
今日も昨日の治療が体の中では続いてる最中だから3,4日してからまた来たほうが良いですよって言ったんだけど
また今日も電話で駄目だから行きたいって言われてそりゃ金になるから嬉しいんだけど
もうちょっと腰痛治療の即効力をあげたいもんだ腕がまだ不十分だ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 14:07:42.28 ID:CSkJxC9n
1ヵ月ぶりに客が来たぞw
で、そんな時に限って客が重なるのなww

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 14:10:55.64 ID:i8Tjwmw5
>>481
君のレスに癒されました。
癒し系だから成功すると思う。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 14:20:06.73 ID:o7bRLTJq
良いニュースもある。
ハロワがブラック企業の求人を出さないそうだ。

ブラック企業拒否制度な。

これは転職に追い風な。
皆、これからは転職に追い風になる。
人手不足も相まってな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 14:45:56.93 ID:o7bRLTJq
まあ、リラクや接骨も使い捨て人員の求人を出しにくくなるな。
この業界はどっぷりブラックだからな。

何にしても良い流れな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 15:07:25.93 ID:KkDLOOUE
ハロワなんて空求人とブラックで成り立っているんだから改善なんて
できるわけないじゃん。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 15:16:26.06 ID:Nco4+95/
>>483
知人経営の店が求人費用で倒産しそうだわ(笑)
リクルートが献金したかな?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 15:53:14.81 ID:mJ8MuPBn
なんでこんな不正資格取ったんだろ
恥ずかしくて同窓会とかに行けんわ
今のままでは恥ずかしいから士業目指そうかな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 15:58:38.83 ID:LHJ6IHs9
>>487
やっぱ、柔って医者にかかったときに職業を柔っていいずらい?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 16:04:35.22 ID:o7bRLTJq
>>485
ハロワは変わるよ。
今はハロワ職員に危機感がある。
民間業者に負けて存在意義が保てなくなってきている。

ブラック企業の求人を無くす、減らす制度改革が実行されれば、
いい加減な会社は求人出しにくくなる。

役所は行動は鈍いが、一旦、制度運用するときっちりやるものだ。

また、今は国民も大人しくないからね。
ブラックを紹介されたら、ハロワにクレームにいきかねない。

一昔前のように仕事を貰ったからありがとうとはならない。
物言う国民が多くなった。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 16:20:43.56 ID:LHJ6IHs9
円安で工場を中国から国内に移転が進んでいるから

転職のチャンスかもな・・・

もう疲れたよ。暇疲れな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 16:34:23.51 ID:o7bRLTJq
僅か1億人程度の小国で世界3位の経済力だからね。
まともにブラック企業を取り締まり、雇用制度を整備すればまともな求人だけでも腐る程ある。
従来の日本が労働者の立場が弱すぎたのが原因な。
また、官、公務員が強すぎた。

末端労働者が疲弊して少子化になり、はじめて国は労働者が宝だと気付き始めた所な。

日本の労働者、若い男子は宝な。
親の教育、何世代にも渡るまじめ、忍耐遺伝子が産業に上手くマッチすれば、
とんでもない効果を生み出す。

接骨院で不正している兄さんらも、別な業種、例えば生命保険制度の運営とかやらせれば良い仕事をするものだ。

転職、まともな仕事につく。
それが新時代な。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 16:54:54.89 ID:i8Tjwmw5
ものすごく正直にいうと接骨院の保険が厳しくなるとはやはり思えない。
そうすかんだろうけどやはり力がすごいからな。
知り合い多いから分かるけど。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 17:05:30.33 ID:j4ycVpeo
>>483
雇用保険も年金も退職金もバックレる接骨院なんて完璧なブラックじゃん

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 17:08:44.27 ID:2SwXl6aV
>>492
あんた正解だよ
厚労省は
保険者に対して過度なアンケートはやめろと言っている
柔整師も今後減らしていくことで療養費を抑えることも考えている

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 17:10:23.63 ID:OmLKOBfR
http://www.osaka-c.ed.jp/mou/jyusei/index.html

ほい、これ見てみい!
お前等、容態ばっかし言うて肝心な情報に疎いからな!w

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 17:22:42.33 ID:i8Tjwmw5
柔整の勝ちやな。
鍼灸師は学校行くか、転職。
視点もここははずれ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 17:49:44.36 ID:OmLKOBfR
>>496
柔の勝ちっていうか、柔の保険の受領委任が撤廃される日が
刻一刻と近づいてきてるだけなんやけどな。
やっぱし阿呆は勘違いするんやな!w

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 18:12:38.74 ID:2SwXl6aV
>>497
願望書いてて悲しくならないか?
もしかして泣きながら書いてんのかw

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 18:21:21.07 ID:OmLKOBfR
>>498
嫌、願望なんかじゃ無くて現実にそう成るから!
心配せいでも世の中そんなに甘ないで!!

それと「♪泣いてなんかな〜いよ、泣いてなんかな〜いよ、泣いてなんかな〜いよ」だ!w

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 18:22:23.35 ID:LHJ6IHs9
>保険者に対して過度なアンケートはやめろと言っている

建前上な。
実際はドンドンやってる

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 18:24:00.72 ID:LHJ6IHs9
楽しんごの接骨院ってもうやってんの?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 18:30:56.46 ID:OmLKOBfR
敢えて言うといたげるけど、メクラさん(障害者)と畑が同じに成るって事は
健常者である既存の柔整には何らかのペナルティないし制度改正は
在って然るべきやと、それなりの覚悟が必要だという事よ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 18:40:24.03 ID:lkbewNDv
まあ次何するかってなったら不正をなくすために一番手っ取り早いのは
柔の保険の受領委任を撤廃することだろうな
今の自民党の勢いからしたらよっぽど金をつまないと接骨院業界なんぞすぐやられるだろう

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 18:47:11.23 ID:lkbewNDv
柔道整復ってくらいだから警察官僚との癒着が一番大きいのが医師会ですら潰せないのが接骨院の強いところなわけだが
そのあたりがこれからどうなってくるのかな見ものだよ
俺が一番願ってるのは国民皆保険の撤廃だけどな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 18:51:43.91 ID:OmLKOBfR
えっ!まあ、あはき柔業界が始まって戦後57年
以来、視覚障害者が嫌で、業界を割って出た柔整が
今度は、その敵である視覚障害者の手によって葬られるとは
誰も思いもせんかったやろうな!!

まあ、俺自身も寝耳に水で、マジで吃驚扱いたんやけどな!ww
ほんま世の中、如何ひっくり返るか判らんよな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 18:56:48.01 ID:lkbewNDv
>>505
そう単純に喜ぶ事でもないけどね
たしか柔整師会を通してじゃないとレセプトが通らないなんてのは大阪では当たり前の話だからな
按摩鍼灸のレセプトはたしかそんなんだ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 18:59:13.05 ID:2SwXl6aV
>>500
確かにそうなんだよな
しかも保険者って柔整と鍼マをごっちゃにしてるところがあって
柔整ではなく鍼灸に対してやたら厳しくなったとこが増えた。俺んとこはね。

怪我すりゃ整形行きゃ済むが、鍼保険患者はそうはいかんからなぁ
ほんと患者かわいそ過ぎ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 19:02:50.14 ID:2SwXl6aV
>>505
募集たったの10人だぞ。喜びすぎw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 19:04:14.87 ID:lkbewNDv
こういう問題はまさに国家の根幹の話で
結局金積んだもん勝ちって事だよ
パチンコが何で無くならないのかと全く同じ話であってな
俺はそういう世界で生きたくないから自費でやってるが

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 19:08:23.13 ID:OmLKOBfR
>>506
だから何回も言うてる様に保険が撤廃される方向に向いてんのよ。
柔整が盲学校で認可されたって意味をもっと深く読み取る冪やで!

もうこの段階では柔整師会に何の権限も無いと思った方が賢明やから。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 19:11:39.47 ID:lkbewNDv
>>510
だから後は金次第って事でしょ
金をくれないなら守らんし金をよこせば守ってやるってそれだけの話で

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 19:17:15.75 ID:lkbewNDv
メキシコとかでこんな事行ったらもう俺は1ヵ月後には殺されていないんだろうけど国なんてそんなもんだよ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 20:13:13.53 ID:o7bRLTJq
もはや柔整資格は取らん方が良い。
不正請求は3点から厳しくなっている。

1、国民が保険料の無駄、不正に注意をするようになってきた。
2、保険者が調査をする。
3、制度の見直しが行なわれる流れ

上記、1,2現在行なわれてきたが、そろそろ3な。
ただし、3を行なわなくても1,2の強化で十分不正を減らす効果はある。

特に1な。

国民が不正を知れば、まともな人は疑問視する。
接骨院の自費治療すら信用問題で受けなくなる。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 20:16:48.90 ID:LHJ6IHs9
>俺はそういう世界で生きたくないから自費でやってるが

おまえ偉いな。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 20:51:50.72 ID:j4ycVpeo
>>506
いつの時代の話してんだ?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 20:55:03.01 ID:i8Tjwmw5
>>513
1はない。
案外、みんな知ってて平気だぜ。
視点は真面目人間で、現代の気質より古風だからそう思うんだ。
実感として平気なんだなって思うことが多い。
臨床してる奴は知ってると思うけど。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 20:59:44.16 ID:LHJ6IHs9
>>516
いや、後ろめたさを感じてるな。
接骨の患者は乞食みたいなのばっかりだ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 21:44:02.11 ID:o7bRLTJq
>>516
堂々と不正する客だけが接骨院にいるから、
世間の感触は分からないだろ。

実際に不正を悪として嫌う人は7割、
そういうのは気にしないと考える人は3割くらいだよ。

また、不正請求は恩恵を受けている人はお得な気持ちだが、
周囲の人は、その人の不正への怒りをもつ。
不正している人の金を皆で払っている訳だからな。

不正請求先が中国政府やアラブとか、別の国だったら皆気にしないだろうけど。

不正のツケは日本国民の税金保険料だからな。
そこで皆が怒る訳だ。

知っていて平気なわけがない。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 21:49:09.75 ID:o7bRLTJq
まあ、今は不正して接骨院が利益を得る不正利益を1とするだろ。
逆に不正して信用を失い損をする不利益も1くらい。
不正して得る金は摘発返戻にもなる。

今は不正するなら、自費の方が、同じ立地なら食べていける可能性が高い。

不正が集客になるより、不正が客を遠ざける結果になっている可能性がある。
まあ、地域性にもよるな。

関西と関東では庶民感覚が異なる。
地方と郊外でも異なる。

地域によっては不正有利な所もあるが、それも徐々に減りつつある。

おそらく生活保護の不正受給が多い地域は接骨院の不正客が集まりやすいだろう。

中流家庭や富裕層のいる地域は不正請求はイメージが悪くなる。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 22:05:37.32 ID:mpWusiTl
客が近所の往診専門でやってる鍼灸院がつぶれた話をしてきた

実際廃業してないのかもしれないけど
あまりにも客が入らないと客の方で廃業の札だされてしまうんだなと
思った

仕方ない、本人も評判悪いし、親の評判も悪い。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 23:44:33.40 ID:OmLKOBfR
もう一言、二言…三言ぐらい言うたろか!?w

アレや、要するに弱者救済の名の下に柔整の保険適応を終焉に持っていこう
とする国の戦略と貧困&ブラック企業撲滅作戦が見事に合致して
更には、その需要の少ない今更な資格を障害者対策に持って来たのは
あはき柔を将来性のない業種として認定したのも同然だから。

まあ、何の業種でもそうなんやけど、障害者が係わる商売は最終的に
こう成る事は、最初から目に見えてたんやで。

お前等、まんまと国の策略に嵌ったな!w まあ、そういうこっちゃ。

前から言うてたように元々、障害者専業の仕事を健常者がして来たんやからなw
それだけ考えても可笑しな構図やったんやて。。情けな…ORZ
まあ不正が無く成る事と療術業がすべて自費に成るのは大歓迎やけどな!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 23:49:09.17 ID:OmLKOBfR
あっ、それから今は大阪だけみたいやけど
恐らく、これから数年後には、後何校か増えるよ。盲での柔整科が。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 23:53:20.25 ID:Nco4+95/
>>516
会社員やこの家族が保険使えると騙されたと言って自費治療院に流れてきてるよ。
面の皮の厚いのが平気で接骨院の不正に加担してる。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 23:55:56.59 ID:Nco4+95/
>>521
国は介護に人を流したいんジャマイカ?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 00:24:44.56 ID:JJJ06xsH
>>524
うん、まあ建前上は、そんな感じなんやろうけど
前に国会でも「鍼灸師の介護への雇用推進」を議題として挙げてた政治屋が居ったぐらいやからな。
でもな、申し訳ないけど、その介護も正味、後何年持つねん!?って事よ。

それに高齢者の介護を障害者がせなあかんのって!wマンガやないか!?ww
まあ、今、世間は老々介護の問題が噴出しまくって大変なんやろうけどな。

新たに老害介護って言葉が生まれるかもしれへんな!www

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 00:41:58.75 ID:kgbGT7/X
>>525
要は介護は人材不足であはき柔なんて他の業界に転職無理な奴等だから押し込んどけって話だろね。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 05:55:03.74 ID:/zgiItwy
あー、鍼灸師銃声師を介護にブチこむのは良い考えだなあ。
基本的にドMの奉仕の心(笑)をもった連中がほとんどだから、特権で介護職にも就職しやすいとなれば喜んで介護行くやつ多数だろ。
糞高い免許を無駄にしたくないだろうしな。

528 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/08(木) 07:56:34.96 ID:9SxeK22d
人数だけなら、無免許施術者を徹底排除すればいい

ω・`)エステのような女性特有なもの以外はすぐやれるだろ
大手業者を見せしめに業務改善業務停止で締め上げるべきだ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 08:15:00.55 ID:JPfD2Vzi
>>528
>人数だけなら、無免許施術者を徹底排除すればいい

法律がないのに、どうやって排除するの?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 08:25:21.72 ID:dNaeQsyo
>>529
具体的な対策もビジョンもない感情論だけだから、相手にしなくていいよ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 08:32:07.67 ID:kgbGT7/X
TPPで健康保険や資格制度変わるかな?

532 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/08(木) 09:16:13.22 ID:9SxeK22d
あはき法一条十二条
声に出して読めよ

ω・`)医業類似行為も無免許無届けマッサージも禁止だ
これをきちんと取り締まるだけだ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 09:18:17.71 ID:oMoVROpu
国は税金取ることしか考えてないんだから税金納めるリラクゼーション業界を守る事はあっても
年収50万円くらいで申告してる個人のあはき師なんか守る必要ないんだよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 09:50:16.39 ID:JJJ06xsH
>>525の続きみたいなもんやけど、こんな記事があったわ。
http://news.infoseek.co.jp/article/gendainet_234617

こんな業種に今更、転職する連中って奴らはよっぽどの阿呆か基地外やな!w
ほんま申し訳ないが、自殺行為やで…orz

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 10:19:02.61 ID:JJJ06xsH
>>532
やっぱし俺の踏んだとおりで、厚労省と総務省の間で
何等かのせめぎ合いが、あるらしいわ。
要するに省庁間の派閥争いなんやけど、それへ持ってきて
また文科省が要らん認可下したもんやから、ほんまにめんどい事になってきてるみたいやわ。

ハッキリ言うて、この際、障害者(メクラ)も健常者も関係ないわ。
もっと一致団結して、特に50代以下の連中は、命がけでこの問題に取り組む冪やと思うわ。
まあ、もう手遅れかも知れんのやけどな…。

536 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/08(木) 10:27:17.55 ID:9SxeK22d
税金もなにも、施術者に免許も取らせず、使い捨てのブラック経営
ロールスロイス転がしてる有名実業家ですら、残業代を払うと会社が傾くと言う体たらく
ω・`)リラクゼーションの形態は客のニーズには合っている
しかし、遵法意識が欠けている
全員免許を取得させ率先してマッサージ業界の底上げに取り組んでもらいたいものだ
普通の企業なら免許者を雇うか免許を取得させる養成をする
無免許治療は問題外だから即刻しょっぴけばいいのに

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 10:46:06.59 ID:N4R7hfKk
三年 500万は敷居が高すぎるべよ

それに健常者には狭き門だ。

寄付もしなきゃダメらしいな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 11:27:46.10 ID:dNaeQsyo
>>536
底上げも何も、そもそも能力が無いからアハキなんぞに入り込むわけだし
後はそれしか選択肢がなかったりするわけだ。
実際に国も社会も底上げなんて求めていないだろ?お前らは最低、社会に迷惑をかけないで勝手にやってろ、てなスタンスよ、現実は。
誰も期待もしていないし、要求もしていない。
そんな事は永年開業してりゃあ充分わかりそうなもんだが。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 11:56:41.85 ID:t068js+H
そうそう、天下りのために作った公益財団法人 東洋療法研修試験財団なわけで
こいつらが儲けられればそれで連中は満足なわけ。国家資格が詐欺に利用されようが構わない
むしろ、それで受験者が増えれば、その分儲かるんだからもっとやれって感じだろう

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 11:59:11.31 ID:kgbGT7/X
あはきの保険適用範囲をもう少し拡げて簡便にしたらリラクゼーションとは住み分け出来るだろ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 12:43:58.26 ID:t068js+H
鍼灸院の平均月商7万、実質は大半が赤字経営
そんな資格を事実を隠して儲かる話を宣伝して売りつけ続けたんだからな。国が

さすがに医道の日本社も良心の呵責から事実を暴露したんだろうが、もっと早い方が良かったな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 12:47:22.73 ID:c5TgRDwF
できるわけない。

せめて広告規制の緩和。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 12:52:48.06 ID:c5TgRDwF
>>521
なぜ盲学校に柔整科ができたらみんなが自費になるのかさっぱり分からない。
誰か説明してくれ。

544 :962:2015/01/08(木) 13:11:29.18 ID:Yuam6XJm
>>540
>あはきの保険適用範囲をもう少し拡げて簡便にしたら
不可能かと。

リラク業界よりも納税額が多ければ住み分け考えてくれるかも?
献金額競わせる可能性の方が高いかw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 13:22:04.60 ID:JJJ06xsH
>>543
どうせ盲側も無資格者対策に疲れ果て
挙句、最後の砦の理学療法科をも健常者に持って行かれ
最終手段として落ち目である柔整科を申請をしたと思うんやけど
その力がまだ残っているんなら、あはきの同意書撤廃を早急に遣る冪だったと思うんやけどな。

まあ、障害者団体の圧力なんかも相当あったと思うし、今回の選挙で共産党が中途半端に躍進したもんやから
取り敢えず建前上『弱者救済』と『障害者対策』の一環としての苦渋の決断やったと思う。

それで、何故盲に柔整科が出来ると自費に成るのか?って質問は
俺が説明せんでも今迄のあはき業界の流れを読み解けば、解ると思うが…。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 13:30:52.20 ID:c5TgRDwF
>>545
よく分からない。
もうちょっと教えてよ。

視点とか一条は分かるのか。
誰か池上流に子供ニュースみたいに説明してよ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 16:40:16.20 ID:JJJ06xsH
>>546
今迄にも、この板のあちら此方に、その詳細を何度か言うてるし
あはきの保険適応が如何いう経緯で成り立つのか
或いは視覚障害者そのものが如何いう人達なのかを考えれば普通に解る事やろ。

何故故に、其処まで突っ込んだ質問をされるのか意味が解らんのやけど!?

昼間、2ちゃんの不具合があったらしく、返信が遅れてすまんな。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 16:44:44.53 ID:dNaeQsyo
>>545
あはきも戦後は漢方薬くらいは既得権益にすべきだったんだが、医者や役人にモノを言える人物がいなかったんだろうね。
そして無免許がどうのと、差し障りの無い相手を攻撃してるし(笑)
要するに強いものにはヘイコラ弱いヤツにはイケイケ(結果出せないのも、いかにもだがw
)まぁ、そんな団体なんだな。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 20:53:40.98 ID:c5TgRDwF
>>547
親切にありがとう。
でも分からん。

この業界はそのことも含めてどこへいくんだろう、ってふと思ったので聞いたんです。
先はもうさっぱり見えない。
将来が明るいとは思えないけど。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 21:34:24.20 ID:kgbGT7/X
>>548
漢方薬はほんま保険で取り扱える扱える様にしてほしいわ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 21:44:06.45 ID:jbvuNpsV
関西弁の言うことは俺にもわからんw
俺がアホなのはわかるが

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 22:01:02.41 ID:kgbGT7/X
ただの知ったかぶりだろ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 22:28:40.36 ID:Y5n0C8qk
全盲だとレセプトどうすんだろ?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 22:34:01.92 ID:kgbGT7/X
>>553
全盲が独立して経営とか考えるから業界に保険適用出来なかったわけで、全盲は雇用前提にしとけと言いたい

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 23:14:58.57 ID:Y5n0C8qk
>>554
全盲は保険請求し難いから、晴眼者も保険請求し難くする。
もしくは無くすとか。
なんて事が将来ありうるかね。
なら、大変だな。
俺は実費だから関係ないが。

556 :整形はうらやましいw:2015/01/08(木) 23:22:32.09 ID:p0uruQTs
■******病院 (埼玉県久喜市)
・交通アクセス:JR宇都宮線・東武伊勢崎線久喜駅から徒歩10分
1【募集科目】整形外科
2【勤務体系】日勤(終日)
3【勤務日 】2015/2/12(木)
4【勤務時間】9:00〜当日17:00
5【勤務内容】外来
・終日外来のお仕事 午前2診体制、午後1診体制
・診療時間午前9:00-12:00、午後14:00-17:00
・ご対応人数40〜50名の見込み
6【給  与】120000円(税込)※交通費:一部支給 (上限3000円)
7【備  考】・日本整形外科学会認定施設
・日本手外科学会関連研修施設
・紙カルテ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 23:50:37.98 ID:c5TgRDwF
医者の資格が取れるならこんなとこにおらんわ。

知人の会社員はすごく景気いいっていってた。
収入が増えないと今はきびしいな。
お金の価値が下がるのはつらいね。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 23:52:36.98 ID:JJJ06xsH
>>552
知ったかぶりだけで、ほんまに理屈言うてると思うてんの?
あはき業界でメクラ団体と交渉や議論重ねた事のある人間なら
そんなマヌケな発想はせえへんで。

お前どんだけこの業界に携わってんのか知らんけど、経験不足の一言に尽きるな。
もっと業界内部の根深いとこまで掘り下げて見んとアカンで。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 00:04:56.33 ID:yFBfy7VG
今300万ないなら若くて可能性のある奴はもう逃げたほうがいい。
視点がいうように人生を潰してしまう。
今よりどの業種でもよくなることはないと思う。
もうまいった。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 00:08:45.14 ID:RZC232qp
>>554
そういう考え方が甘いねん!
障害者や障害者政策、支援、仕組みの根本が全く解ってない様な発言やな!w
あのな、全盲は雇用前提って簡単に言うてるみたいやけど
重度障害者に中る全盲の人が雇用されるって事がどんな給与形態に成ってんのか
よう調べてからモノ言うた方がええで。

人間がまともに生活していけるぐらいの給料貰えるんやったらええんやけど
実際は、そうじゃないんやから。5万〜7万どころの騒ぎじゃないんやからな。
ほんま気いつけて発言した方がええわ。これだけは言うといたるわ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 00:23:56.02 ID:pf+d+CVW
>>558
ちゃんと誰にでも分かるように説明してやれよ(笑)

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 00:25:09.18 ID:pf+d+CVW
>>560
年金もろとけ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 00:36:11.77 ID:RZC232qp
>>562
俺はメクラじゃ無いんやけど!?
何言うてはるん?

>>561
ボランテイアでもええから最低でも4〜5年メクラと関わってみいや。
言うとくけど個人的にとちゃうで。団体の中で活動してみろや。
ほんだら、障害者の中身まで汚いところまで全部見えるからよ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 00:38:34.60 ID:yFBfy7VG
視点のレスで安心するってもうどんだけ救いがないんだろう。

近所のチェーンなんかは自転車、今日も多かったな。
寒さや景気のせいにもできん。

今日は視点はお休みか。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 00:43:47.03 ID:RZC232qp
中身知ったらほんまにエグイどぉ〜!w 冗談抜きで。

まあ、上の連中は我が身が可愛いからのぉ〜。
この団体だけは、ほんま腐り切ってるわ。

当事者そっちのけで遣りたい放題なんやからな。
それが今迄のツケや。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 00:55:54.53 ID:yFBfy7VG
>>565
それと自費とどうつながるの?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 01:05:53.86 ID:RZC232qp
だからやな、今迄の流れを読めいう事や!
ひとつひとつの単一レスだけで一々判断すなよな。
ほんま阿呆が多い業界やな!www

確りせんかい!もう可也のええ歳扱いたオッサン連中なんやろ!?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 01:09:08.75 ID:pf+d+CVW
>>567
キモいオッサンやわ(|||´Д`)

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 01:13:25.05 ID:RZC232qp
何がじゃ?何処がじゃ?何故じゃ?
アホかコラッ!!!!!ボケ、カス!!

真夜中に何、喧嘩売っとんのじゃ!?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 01:21:10.37 ID:pf+d+CVW
>>569
関西人からみてもキモい関西弁とかキャラすべて(|||´Д`)

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 01:24:22.17 ID:RZC232qp
で?だからそれがどないかしたんか!?
何が云いたいや?お前。何様の積りや?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 01:36:37.00 ID:RZC232qp
なんか、やっぱり妙な圧力があるな!
前にも同様な事があったんやけど
如何やらこの業界には禁句みたいなもんが存在しているのか
この2ちゃんにも云われたりツッコまれたりするのが都合の悪い連中が
相当数、粘着しているみたいやな!

盲人団体なのか盲学校関係者なのかは定かでは無いが、物凄い伏魔殿体質やで
あはき業界ってのは。健常者には太刀打ち成らん筈やわ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 01:45:28.87 ID:pf+d+CVW
>>572
陰謀論(笑)イルミナティ?(笑)

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 01:49:07.57 ID:RZC232qp
如何でもええけどお前まだ起きとんか!はよ寝えや!!
俺も寝れんやないか!ええ加減してくれ!!w

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 06:45:01.11 ID:85okfvTd
なんど見ても関西弁の訴えることが理解できない。
お決まりの恫喝レスだけは微笑ましいがw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 07:43:35.60 ID:vnTtfxEd
>>569
な、こんな基地外馬鹿が跋扈している業界だ。
これからの人は、決して入ってはいけない。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 10:25:19.42 ID:t1UwG8TS
なんでもいいけどやってるのか、やってないのかわからないような
鍼灸院はなくなってもらいたい

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 11:03:59.78 ID:xBtC9sKN
>>577
鍼灸院のことは気にするな
気にする価値すらないぞ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 11:44:21.14 ID:t1UwG8TS
>>578
大して稼ぎがないのにバイト程度で生活できるってことは
親とか家族に食べさせて貰ってるってことでしょ?

【うんこ】みたいなもんですよね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 11:51:53.93 ID:xBtC9sKN
>>579
生き残ってる大半の鍼灸院はそんな感じじゃん?
流行ってるとこは言うことが違うね。また梅安の自演か?w

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 11:57:30.37 ID:gPt2qoDI
>>577
逆な。
生活の為に必死に営業する鍼灸院、接骨院は辞めた方がいい。
客が来なくてもいいや、くらいの気持ちでやる方が良い。

乱立貧困過当競争で無理やり客を集めるとなると、

強引なセールス(治療院の場合は通わないと病気になると脅す)
接骨は不正な。

乱立過当競争もここまで度を越えると、適度な競走ではなく、
自滅と暴力的な経営に走りやすい。

酷いと精神病んだ貧困自営業者が犯罪な。

別口で収入があり、
3日に1人でも客来ればいいや、くらいの人が丁度良い。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 12:02:51.13 ID:gPt2qoDI
それにな。
客が被害にあるだけではない。

脱サラ、貧困自営で家族への悪影響な。
独身なら親、妻子いればそこに被害が及ぶ。

長年、俺は他業種も含め多くの貧困自営業者を見てきた。

家庭への八つ当たり。
反社会性。
捻くれた性格。
異常なまでの金への執着。

最初は良い青年が年々病んできて人生崩壊していく。

貧困末期は友人である俺ですら会いたくもない空気になる。
貧困自営の妻子は大変だろう。

顔にアザできて泣いて相談を受けた事もあった。

悪いのは本人なんだが、貧困自営が原因だ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 12:11:11.59 ID:gPt2qoDI
でな。
俺が5年10年前から言ってきた事がある。

鍼、柔整、整体師の性犯罪が増える。

これは自然に考えれば分かる話でな。
乱立黎明期は、それほど問題にはならんが、
貧困は長くこじらせると独身化する。

ポイントは、貧困者は家庭を持てずに独身状態で三十路を越え、取り返しのつかない40歳を迎える。

40で年収100万、200万、独身、将来への不安、社会への怒り。

これが善人を悪人に変える。
まあ、100人中99人は自制心で抑えられるので問題はない。

だが、20万、30万も貧困者がでると、2000人、3000人の犯罪者が生まれる。
計算だと一月に1人くらいは何らかの犯罪を犯してもいい確率な。

そうなると世間一般の犯罪率より遥かに高い確率で貧困治療師が罪を犯す計算になる。

接骨院の不正摘発も同じでな。
乱立貧困で狂った状態に保険組合が必死に戦っている状態な。

あの中国漁船の赤珊瑚密猟と同じな。

大量の遺法漁船(不正接骨)が遺法業を行なう。
少数の海上保安庁(保険組合)が必死に追い払う。

それと構造的には同じな。
どん底が長いと問題がいろいろでてくる。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 12:21:15.95 ID:t1UwG8TS
>>583
一番大切な家族に負担をかけながら生きてるような人の言葉なんて
何言っても響かないよ
ずっと無駄な知識、語ってろ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 12:32:00.60 ID:gPt2qoDI
>>584
大事なのはな。
負担をかけない事ではなく、負担をかけていると理解する事な。

自分が他人に迷惑をかけている、負担をかけていると感じれば自然と態度が変わる。

俺など生きているだけで社会にとってゴミだと思っている。
いつ、死んでも日本、いや、社会に何一つの問題もなく、
むしろ、俺が飲み食いする食料の無駄がなくて良いだろう。

菓子パンのビニール袋を破りパンを食う。

俺はその一つの動作にパンの袋、小麦、光熱費、人の手間。

俺如きゴミに食われるために、ここまでパンがやってきた。
それだけで申し訳ない気持ちになる。

だからこそ、道のゴミを拾う、家の掃除、介護、家族の為、友の為に頑張る。
それが大事なんだよ。

君には金という一点だけ見ているだろ。
金は大事だが、金が稼げない以上、他で補うしかないんだよ。

それで家族の理解を得られる事もある。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 12:32:58.46 ID:yFBfy7VG
>>579
鍼灸院をうんこって罵倒してる君はなによ。
接骨院か。
どんだけ儲けてるのかな。

587 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/09(金) 13:09:53.03 ID:GXR/bIqm
十年も前に乱立貧困を予見した視点

ω・`)なぜ対策をしなかったのか?
経営者としてどうなのか追求

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 13:24:52.25 ID:pf+d+CVW
>>587
対策して激安リラクゼーションに衣替えしたとこ多いだろ?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 13:25:27.68 ID:gPt2qoDI
>>587
対策はした。

例の裁判で乱立が確定した晩な。
妻に話した。

「おそらく10年くらいで貧困化する」
「過剰に養成しつづければ不正や貧困者が増える」

後は副業と貯金な。
貯金は90年代から不安定な自営業を考えてしてきた。

年収が600万以上ある時には昼は100円未満な。
小遣いは5000円だったかな。
2008年頃には小遣い2千円か3千円、いや、もしかしたら1000円くらいになっていたかもしれん。
車は中古の軽な。
ユーザー車検。

2007年頃までは鉄くずを拾いくず鉄屋に売っていたよ。
当時は鉄が高くてな。
それでいて鉄ゴミが到る所に落ちていた。
2009年頃は副業で年間150万程度は稼いでいた。
廃業後は副業、正社員。
正社員時は年収700万以上な。
その後は介護や俺の体調不良から家事中心な。

今は親の年金と妻の稼ぎでしのいでいる。
年金受給まで持つ計算だが、年金受給後も生涯俺は節約しなくてはならない。

10年〜15年程度は生きるだろう。
親の死よりは1日でも長く生きないとな。

生涯俺は服は一着も買わん。
娯楽にも金はかけん。
旅行は妻子のみで、俺は留守番な。

夕食の味噌汁、シチューの具は食べん。
汁のみな。

風呂は冬は週に1,2回。
それも爺さん達の介護時に入る。

便所は小は流さず、大だけ流す。

他にも対策はきりがないほどしてきた。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 13:25:54.38 ID:yFBfy7VG
>>587
視点って失敗者じゃないぜ。
結婚して子供数人学校にやって持家で数千万の貯金がある。
これって結構な健闘だぜ。
今は体調とかでリタイアしてるが鍼灸師としてだと獲得したものは多いほうだ。
それと乱立がひどいとどうにもならんこともあるさ。
そりゃビルゲイツほどの才能はないと思うが。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 13:32:14.92 ID:gPt2qoDI
爺さん宅は節約の宝庫でな。
電話解約、光熱費はギリギリまで削る。
電気、ガス、水道で6000円程度な。
食費は3万程度。
爺さん2人でな。
年金が十分に余る。

それを申し訳ないと思うが、介護費用として俺の家計に同意の元に入れさせてもらっている。

もちろん、爺さんらの欲しい物、食べたい物もしっかりと買ってな。

世の中、介護施設に爺さん入れると月10万20万だろ。
家で1人が犠牲になり見れば安く見れる。

働いて高額な介護費用を出すよりも、その方が良い場合がある。

臭い、汚い、うるさい、などある。
だが、そんなのは俺には苦にならん。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 13:53:09.70 ID:gPt2qoDI
あとな。
鍼はともかくマッサージな。

俺は爺さんの足や背中を毎日1時間は揉んでいる。
まあ、テレビ見ながらだけどな。
整体やマッサージは仕事としてはではなく、趣味や副業では十分に活用できる。

本来、モミモミ慰安行為は金の為ではなく、家族の愛情の為に普及させるべきだな。

養成も学費ビジネスではなく、カルチャーセンターのお教室で覚えて、
ボランティアで行なう程度の物なんだよ。

視覚障害者だけは自立支援の為に外で営業するくらいでな。
需要はそんな程度な。

まあ、無資格がどうこうではなく、視覚障害者だけをモールでリラクに従事させたりして、
普通に働ける人は別な産業に全力投球するのが良い。

不正や乱立過当競争で食い合いは最悪な。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 14:46:39.91 ID:RZC232qp
>>592
その視覚障害者をリラクに従事させる案は、俺がもう15〜6年前から
ずっ〜と言い続けている事なんやけど、当時それを遣ろうとして
盲団体から猛反発を喰らうたんや。

だから今のように無資格主体にせざる得んようになって
リラク産業が中心に成ってしもうたんやで。

やっぱし、どんなに良いように考えても
あはき業界の悪玉は、その中心母体である視覚障害者団体と
盲学校だという事実は消すに消せないもんなんだよ。

他人が良かれと思った行動をすべて仇で返すのが盲の悪いところなんやから。
他の障害者団体の体質とは、異質のもんだと認識しといた方が身の為や。

メクラには関わらない方が無難やで。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 14:53:08.53 ID:RZC232qp
俺がメクラって言うてるのは個人攻撃では無くて団体、組織の事ね!
勘違いされてもイカンので一応、注釈しておくわ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 15:27:11.66 ID:gPt2qoDI
目が見えないだけではなく、体に障害があるんだから、
精神的に病むよ。
そこは寛容にな。

彼らが反対するには、彼らの立場にならないと理解できない理由がある。

俺など聾と言ってもいいくらい耳が悪い。
辛い事も多い。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 15:43:10.06 ID:81iCPy5U
>>589
対策ってそう言う意味じゃないと思うんだが…

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 16:18:10.98 ID:pf+d+CVW
>>596
ほのぼのして和むわ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 16:33:10.71 ID:yFBfy7VG
>>597
俺は視点にしては嫌味だと思うけどな。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 16:43:53.72 ID:gPt2qoDI
まあ、俺もキツイ事を言うが、それも皆に幸せになって欲しいからな。
例えば柔整の不正な。

今、きつく言っておかんと金の欲で不正に走るだろ。

まあ、不正せんでも別な生き方はある。

貧困や転職など、他の悩みに比べればどうにでもなる小さな事だ。

転職など悩みというレベルではない。
むしろ喜びに近い。

悩みってのは、幼少から難病があるとか、
10歳まで生きるのがやっととか。
そういう話な。
あるいは交通事故でマヒとかな。
若い人だと地獄だろ。

転職など悩むほどの事ではない。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 16:47:06.24 ID:yFBfy7VG
視点の589は確かに和む。
俺が嫌だったのはそこじゃなかった、597さん、すまばい。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 16:50:16.19 ID:pf+d+CVW
>>600
イエイエ(^^ゞ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 16:55:48.10 ID:pf+d+CVW
>>599
視点さんの若い人には幸せになってほしいと言うレスを見るたびに、若い頃幸せに出来なかった彼女を思い出す。

昨夜も、10年以上前に別れた彼女の夢を見て胸を締め付けられるような痛みで目が覚めた。

ひょんなことから彼女が今は幸せに暮らしていると知ったけど、暫くは鬱だった。

自分の力で幸せにしてあげたかった。orz

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 17:17:31.46 ID:vnTtfxEd
>>589
それだけ過去年収があって質素な暮らしぶりなら、預貯金は結構あるだろ?
貯金崩しても楽勝じゃん

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 17:20:29.57 ID:gPt2qoDI
>>602
好きな女性を見守るのが本当の愛な。

俺は結婚できた。
ブサイクで貧相な俺を拾ってくれた妻には感謝の気持ちしかない。
だが、正直に言えば好きな女性は別にいた。
当然、俺など声を掛ける事すらできない。
迷惑だからな。

生涯、独身で彼女を遠方から見守る人生もあっただろう。

いや、現に今も彼女の家の前を散歩する事がある。
もちろん変質者と思われるから、遠方200mより近くへはいかない。

あの家の明かりを遠方から眺める。
そこに温かな営みがあるだろうと分かるだけで満足な。

好きな女性、好きな仕事、満足な収入を得られる人などほとんどいない。
人生なんて思うようにならんものでな。

7割方、自分に都合の悪い方へ流れるものだ。
人によっては9割な。

だけど、どんだけ不幸な人でも1割くらいは楽しい事はある。

その1割の為に生きる。
それが人が生きる目的な。

38円の炭酸飲料を飲む。
その38円程度の事でも冷蔵庫にある。
夏の暑い日に飲めるとなるとうれしいものだろ。
それが喜びな。
その小さな喜びが人生の間にあるから、人は生きられる。

まあ、俺は下痢するので飲まないけどな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 17:25:28.42 ID:7YjWYHMT
>>604
38円のサイダーで自分に酔いしれた詩人かw おもろい。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 17:25:59.65 ID:gPt2qoDI
>>603
楽勝ではない。
教育費と妻子の生活費は相当でな。
貯金など雪崩のように崩れ落ちる。

1000万。

これは確かに大きい金だ。
貯金としてはな。
だが、生活費で1000万はすぐに無くなるものだ。

1000万、貯めるのは大変だが、生活費ではすぐに消える。
特に教育費絡んでくると2000万程度はすぐに消える。

さらに老後資金、家などの修繕費。

年収600万、700万で過去に稼げたとしても大したことはない。

年収700万で10年稼げても、その後、無職10年だと、平均年収は350万な。
だったら年収400万で20年の方が豊かな。

貯金を切り崩しての生活。
特に自営は国民年金だろ。
楽ではない。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 17:43:11.65 ID:gPt2qoDI
まあ、俺ほどの貧困なれをしていれば、俺だけなら国民年金で余裕な。
月5万あれば十分な。

携帯、車、風呂。

この3点はゼロにできる。
風呂など月1でも何とかなる。

食費は一日2回、1回当たり150円でなんとかなる。

一日300円、30日で9000円、一応、多めに見て15000円な。
光熱費は4000円。
雑費として1万。
娯楽費用はゼロな。

3万で何とかなる。
さらに固定資産税等に1万は貯めておくとして月4万、多めに見て5万。

月5万で生活できる。

携帯、車、娯楽。
この3点をゼロにできないから、生活がおかしくなる。

金持ちは豪華クルーザーで海外旅行もいいだろう。
だが、貧困者は夢の中で、想像の中で旅行すればいい。

想像の方がよい。
事故もない。面倒もない。金も掛からん。

人の脳は優れていてな。
現実にできないことを想像して満足する仕組みがある。

俺などYOUTUBEの動画を見て、海外旅行に行ったと錯覚する事がある。
それ程に今はよい時代だ。

低所得者万歳!

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 17:46:04.77 ID:gPt2qoDI
風呂についてな。
月1で大丈夫だが、
風呂はヤカンでお湯を沸かして3日に1度、チンチンと尻だけは流した方がいい。
それやらないと悪習が酷い。
下着は3日に一度洗う。

以上な。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 17:49:23.96 ID:yFBfy7VG
お金の価値が低下するのが不安だな。
インフレがね。

130円の飲み物を38円のでがまんすればなんとかなるかな。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 17:53:34.54 ID:yFBfy7VG
人付き合いは一番、金がかかるから交友は2chにしぼるとか。
暗すぎるけどね。
うちで愚痴るよりここで愚痴るほうが害がないか。
あー、2chの詩人か哲学者になるしかないね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 17:56:52.50 ID:yFBfy7VG
連投悪いけど、視点は貧乏な友人がいてそれは宝だよ。
飾らないで裸で付き合える。
さえない、って素晴らしいことだな。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 18:07:29.11 ID:Bae1aCaV
いよいよ後期高齢の1割負担も無くなるか接骨院はもう終わったな
これで病気にならないようにと爺さん婆さんがマッサージや鍼で体調管理するようになれば俺らの時代がやってくるんだがな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 18:09:06.65 ID:gPt2qoDI
>>609
お金がある人は使えばいい。
無い人は使わん。
それがベストだろうな。

金がある人が使わず、金がない人が使う。

だからおかしくなる。
鍼灸師など99%貧困なんだ。
金など使えん。

客はゴルフコンペでラウンジで高級酒や食事な。

貧困鍼灸師は乱立コンペで店のベンチで38円の炭酸飲料。

それが格差だ。
格差の底辺は底辺を理解して、それに準じた生き方をせんといかん。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 21:54:15.16 ID:pf+d+CVW
>>604
視点さん
レスは有難いけど、哀しいわ
この仕事やってると金持ちの顧客多いけど、景気に左右されてストレス溜め込んでる人を良く見る
段々追い込まれて行く社長さんとかもみたことあるけど、肝気がドンドン上がっていっていたのが良くわかった

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 07:03:06.93 ID:9hLKn0ts
俺も郵便局でバイト中だけど、暮れは年賀で忙しかった
残業しまくりだったよ
今月の給料日に32型の液晶テレビを買うよ
ヤマダ電機で35000円
安くなったな
これで100円DVDを借りれれば、映画館に行かなくても済むな
毎月の低収入があることはありがたい

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 07:07:11.59 ID:IRdvqfgE
インターネットもやりたい放題だしなw

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 08:26:14.79 ID:FJnUuelA
>>614
視点は食えるくらいの貯金があっての話だから、適当に聞いておいていいんだよ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 09:21:21.00 ID:T8QiiSPu
>>614
皆、心に留めて欲しいことがある。
それは、

生きていてごめんさない。

だ。
皆、自分がかわいいだろ。
自分が大事だ。
だが、その気持ちが強くなりすぎるとろくな事がない。

人は他人に依存、他人を利用、他人を殺してまで自分を良くしようとする。

だが人は単体では生きられない生物だ。

世の中、実は自分がいなくても全く社会に影響しないのが現実な。
俺など存在価値はゼロに等しい。

本当に極々少数、大発明や大功績を残す偉人がいる。
そういう人は単体での価値は高い。
だが、そんな人は0.001パーセントもいない。

芸能人やスポーツ選手ですら、別にその人だから大事という訳ではない。
スポーツなど相対的なものだ。
誰かしら一番になる、その人がいなくても別な人が目立つだけな。

つまり、ほとんどの人は自分には価値などない。

でな、ここからは大事だ。
自分には価値が無くてもな、人に役立つ事をすれば自分の存在意義が生まれる。

道のゴミを拾う、人の引越しを手伝う。

これは、相手は物凄い感謝な。
スポーツ選手や高級車見せびらかせるのとは訳が違う。

人に感謝されるように生きる。
そこまで行かなくても人に迷惑をかけないように生きる。
それが大事な。

金持ちなど害虫なだけな。
金を独占しているもんだから、良い暮らしができる。

貧困者、特に働いて貧困なのは偉いだろ。

偉い、立派な。
だから、貧困自営業者も立派なものだ。
だけど鍼灸師は貧困すぎる、貧困すぎる為に結婚も家庭ももてない。
こうなると立派ではなく惨めな。
惨め過ぎると良くない。
そこな。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 09:21:32.77 ID:jjwfguKr
>>617
いやいや視点は貯金がたった200万で生活資金は
奥さんのパート代と親からの小遣い(年金)だからw
これは以前に視点自ら書いてたからなw

よくパチンコ批判してるだろ?それは過去稼いでた金をパチにつぎ込んで
何も残らなかった上に乱立に巻き込まれて廃業に追い込まれたもんだから
鍼灸という職業とパチンコに相当な恨みを持ったと思われる。

最低でも数千万の貯金と言ってるが自分はできていないのが現状。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 10:18:45.77 ID:MGCZrlOM
>>619
だから何?そんなことは今でも書いているだろ。
パチンコはしんないけどな。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 10:31:56.60 ID:T8QiiSPu
皆、思い違いをしているようだ。
大成功した人の言葉は正しく、失敗した人の言葉は悪い。
そう思っている人がいる。

それなら成金中国人の意見は良い事になるな。

環境破壊、賄賂、密漁・・・中国のような金持ちと貧困層の格差が酷い国では、
金持ちの意見より、貧困層の意見の方が参考になる。

中国人旅行者が金持ちだからと言って、あの国は良い訳ではない。
貧困層が地獄だろ、そのうち、その差が何らかの悪影響を出す。

この鍼や柔整業界も同じでね。
不正で儲かった柔整師、何だから分からない鍼灸師の儲け話。
カリスマ?

そんな連中の話などたいした価値はない。
この業界で大事なのはど真ん中の貧困層の実情な。
それを知る事でリスクを回避できる。

転職するとか、副業するとか・・・・

大事なのは悲惨な声を参考に自分の生き様を考える事だ。
パチンコも同じな。

パチンコで儲けた人の話など嘘やたまたま運よくでただけの話で、
何の価値もない。
圧倒的大多数が人生崩壊しているからこそ、駅前にパチンコ御殿が存在できる。

物事は表と裏がある。
東洋医学でもそうだろ。
表裏な。

大事なのは裏、建前より本音な。

それを知れば、世の中のだいたいの危険は回避できる。
ビジネス、宣伝、勧誘、新聞はだいたい表、建前で構成されている。

本音はでにくい。

むしろ、2ちゃんは建前より本音がでる。
参考になる。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 10:48:22.35 ID:jjwfguKr
失敗してどん底にいる人は見ておく必要はある。自分がそうならないために。
ただアドバイスは成功者やどん底から這い上がった人の話の方が数段価値がある。

ただどちらにしても2chでは参考にならない。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 10:49:47.69 ID:T8QiiSPu
まあ、すべては親の教育な。
親が人生学をしっかり教えないから子が狂う。

正しくまともに生きるのは、学校の勉強とは別な。
人生、ライフ、生き様を親が指導せんとダメ。

20歳から成人だろ。
親が20年も子を導く。
親が勉強だけを教えて、あるいは塾な、それ以外は放置。
だから子は20歳で何も分からんまま大人になる。

生き方なんてのは遺伝子のように、先祖代々受け継いでいく文化な。

賭け事はダメ。
暴力はダメ。
妻子を守る。
人の迷惑になる事は金になるとしてもやらない。
生活の為に先まで考えてお金を使う。

こういう基礎的な事を親が教えないからおかしくなる。
これは他の国でも同じな。

宗教が人格を育てると勘違いしている国があるが、
あれは違う。
あくまで参考な。

親が親していないから、変な殺人が起きる。
格差も酷くなる。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 11:13:06.02 ID:T8QiiSPu
つまり。
乱立不正貧困に走る息子は親の責任でもある。
親が乱立貧困の怖さ、将来性、不正の問題を教えんから狂う。
それに優先順序な。

好きな仕事、夢を追う。

これは大事。

だが、あくまで食べていける職業の中で選ぶ。
芸人になるとか、スポーツで食っていくなんてのは100%無理と考えた方がいい。
あれは仕事ではない。

地味に会社員が良い。
自営はリスクが高いが業種によってな。
乱立もなく好立地、人脈があれば可能性はある。

ダメな事を頑張っても無駄。
人生崩壊。

厳しいようだがそれを親が教える。

頑張ればどんな夢も叶う、それは小学生まで。
中学では選ぶ。
高校では力の配分。

それを親が教える。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 22:36:50.82 ID:3oyy/epV
アホか?
学歴など関係ない世界で何言っとる。

柔道整復の合格点が高い奴、
鍼灸の合格点が高い奴、

それが現場の治療とリンクするわけあるまいて。
理解できてないから書いてるんだろう。

中卒でもスペシャルな職人は生き残ってる。

この業界は高卒のみになったが、
元々は中卒丁稚奉公が修行して患者を治療する仕事。

大卒、学院卒の学士、修士、博士がアホ過ぎる業界が、
この業界。

いい加減にしろ!

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 22:47:19.94 ID:KcrRPnJY
>>625
学は必要だよ。仮にも医療の端しっこにいるわけだから

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 22:47:31.81 ID:qmtEWPnP
テスト

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 22:52:30.73 ID:/66t8pj0
だいたい学のある人は、知識先行で
実際の施術は?マークが付くことが多いなw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 23:19:11.85 ID:fTcOKMgP
理屈から入るからかな

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 23:24:00.26 ID:/66t8pj0
理屈は大事だよ。
でもそれに偏りすぎてもダメ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 23:24:47.29 ID:8I3mcKMj
>>621
なんの説得力もないね。
「負け犬の遠吠え」って言葉を知らんの?
それにあんたは一見自分を卑下するふりをしてるようで、実はプライドの塊なのが見え見えだよ。
だから自分の非は絶対に認めず「社会が悪い。乱立が悪い。時代が悪い。」と繰り返すだけ。
転職云々にしてもさ、自身が何の努力もせず能書きばっかたれててもねぇ…。(笑)
しかも内容がとんちんかんな隣の芝的発想だしな。
一度あんた自身が自動車産業の期間工でもやってみなよ。
少しは日本の経済・社会がどういう構造かわかるだろうよ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 23:28:37.82 ID:qmtEWPnP
お客さんの需要がどこにあるかだな。

今は慰安でやってるとこが繁盛したりしてるから。
そういうとこは学術よりタフさとか接客で勝負できる。

下手に勉強できるとタフさがなくなるしね。
リスク管理からいうと勉強もいるけど、そういうタイプはむかわれない。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 23:39:02.39 ID:qmtEWPnP
>>630
片寄るほど医学を勉強してる鍼灸師はほとんどいないから全然、心配ない。
検査法ができて、基本の病態のと解剖の知識があれば大体いけるでしょ。
それはそう量があるもんじゃない。
あとは自分の好きなように治療は設計するんだし。
勉強ができるのと繁盛はもう見事なほど相関しないしね。
メリットは長持ちするには基本の勉強はしといたほうが得かな。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 00:12:15.26 ID:aGAlKrIu
>>
視点の云いたいことは、この先鍼灸や柔整じゃ、家庭を持ち、妻子を養う
まともな人生送るのは非常に厳しい。
この一点なんだよ。
後はオマケとサービス
とても有意義じゃないか、大きくみれば日本のためだよ。
本当は学校の学生に直接言いたいんだろうが
面倒なことになりかねない、リスクも高いから
ここで書いてるんだろ。
君は視点を批判してるが、何を訴えたいんだい?
まさか批判が目的ではないよな。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 00:12:57.66 ID:aGAlKrIu
>>631

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 00:18:34.33 ID:wKAkn98p
白文から漢文を読んで古典を研究してる鍼灸師も少ない。
いわゆる原書購読ね。
それを臨床に結び付けるのは難しいだろうね。

その分野のある程度以上の勉強は研究者になる以外、楽しむものだと思うけどね。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 00:19:31.21 ID:aGAlKrIu
あとな、視点はプライドあるよ。

自分で自分をウンコだと云ってるだろ。

ウンコとしてのプライドだよ!

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 00:24:31.50 ID:wKAkn98p
636
原書講読に訂正。

>>637
言葉使いは嘘でも知的なほうが絶対、商売柄、お得だよ。
でも案外、637はスタッフたくさん使って大成功してる先生だったりして。
あるんだよな、そういうことが。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 00:28:23.44 ID:QiMafSN2
>>631
このスレに慣れていないトウシローさんは、よく視点に是非を問うんだが…
そういう野暮は止めて視点のレスを楽しむくらいの度量は持とうや。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 00:55:59.85 ID:pJ71OdKk
>>631
俺の話を聞いてくれてありがとうな。

君には躍動感を感じる。
負けん気、逆境でも愚痴らない。
逃げない、退かない。

そういう気持ちは日本人の一面でもある。
戦時中に日本が負けるはずがない、死んでも退かない。

俺はそういう考えは好きだ。

決して弱音を吐かない心な。
この乱立状況でもそれを認めずに前進する!
それが君なんだろう。

だが、世の中思い通りにならん事が多い。
撤退する勇気、負けをみとめる心、ダメな事受け止める心も必要な。

この業界は残念ながら、すでに乱立貧困でまともな人生を送るのは極々微量。
可能性はほぼゼロに近い。

君の性格がそれを許さんのは分かる。
死すまで特攻するのはかまわんが、他の人は他の道を選ぶのも良いではないか。

引き際も肝心な。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 01:18:10.09 ID:wKAkn98p
>>637
このタイプが案外、今はやりのピケティとか読んでるんだ。
図星だろ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 01:20:38.85 ID:wKAkn98p
ピケティは視点と同じこと言ってると思うんだ。
高くて買えないんで読んでないけどね。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 01:35:46.76 ID:wKAkn98p
>>640
631は正しい。
ヴェイユは実際に工場で働いたんだぞ。
視点も工場日記を読んでみろよ。
そこを631は指摘してるんだ。
視点も期間工を体験してスレを充実すべき。

ヒマでストレスひどくて、お叱り覚悟の連投。
ネタですから。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 01:45:28.09 ID:wKAkn98p
知識ある人は理解して許してくれると思うけど、
そこに共通してあるのは格差社会の底辺感なんだよね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 02:31:22.76 ID:pJ71OdKk
>>643
俺は転職は楽だとは言っていない。
日本人労働者の6,7割は中小企業で働き家庭を持っている。
平均年収400万前後でつつましくも立派に家庭を持ってる。
皆、普通にそれで生活をしている。

だが、鍼や柔整では最低限の生活ができん。
家庭ももてん。

転職を勧めるのは、楽な仕事を勧めるのではなく、
最低限の生活の為に言っている。

その中で運よく良い職場にめぐりある人もいる。
そこそこの仕事に就く人もいる。
ブラックもあるだろう。

だが、この貧困状態ではゼロの可能性が、転職することで50、60、70%の可能性になる。

それを理解してほしい。

転職を怖がらせて、先行きのない貧困自営で人生をつぶさせる話をするつもりはない。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 08:59:52.55 ID:YRtBYngJ
>>645
普通に家庭を持っているように見えるけど今は
6人に1人の子供が貧困家庭なんだからな

あはき業界もかなり厳しいが他も厳しいってこと
いつもニュース見てんならそのぐらいわかってんだろ?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 09:56:37.61 ID:suJebd7l
自分に都合のいいニュースや興味のあるニュース
しか見ないんだからわからんのだろ

648 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/11(日) 10:35:45.66 ID:/9ujbwKr
国試程度は基礎の基礎だからできて当然だろww

ω・`)いまリラクゼーションは繁盛してないやろww
よく続くと感心するわ
うどんの聖地わが香川でも業界最大手の丸亀製麺が撤退する時勢だ
有資格者が顧客のニーズを満たし、法の不備をついた無免許の違法性が周知された時、無免許全国急展開のツケは必ず来る

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 12:29:54.91 ID:QiMafSN2
>>648
当時は都道府県知事認定試験だろ?
それも無償の。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 13:08:03.03 ID:62LnDPg5
夜学の馬鹿でもとれると言いたいのか?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 14:02:47.15 ID:VFL7bPrE
>うどんの聖地わが香川でも業界最大手の丸亀製麺が撤退する時勢だ


やはりチェーン店では、本場の店には通用しないってことか。
丸亀製麺は、バイトばっかりらしいな。
本場の味を味わったことはないが、
どうなの?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 14:50:36.01 ID:OwkWH9fc
>>651
丸亀製麺は本社が確か別の県で丸亀市?とは縁もゆかりもないというね。ハクを付けるためだけだった。
くそ高いし。
そら、本場じゃウケないんじゃね?香川土人の好みは知らねーけど。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 15:04:48.27 ID:iGqPxbms
モバイル板のアイドル草プで〜す。
http://i.imgur.com/trUI3tS.jpg
http://i.imgur.com/Dxq7MLD.jpg
http://i.imgur.com/eoaYkoQ.jpg
http://i.imgur.com/ss6PtBJ.jpg
WiMAXとぽんきちが大好物デース

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 18:12:51.69 ID:ObGAzKJM
>>645
それは古き良き時代の話な。
小泉政権で派遣法改正(改悪)されて以降は、その『普通』が難しい世の中になっちまった。
某自動車メーカーが過去最高益なんてのは、非正規雇用や海外生産で人件費を削りまくった結果だぞ。
物事の上っ面だけじゃなく少しは裏側も理解しような。
まず非正規問題・ワープア問題が改善されないことには、柔整・鍼灸の貧困なんて社会的にはハナクソ以下の問題でしかない。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 18:40:44.98 ID:aGAlKrIu
一条、リラクはもうダメだがりらくが凄いぞ。
もう300店あるらしいぞ。
一県、100店だ。そんでミソはそこには有資格者が多い。
受け皿になってるんだな。
おまえの県にもうかなりある計算になる。
最近、閑なんじゃないか?常連減ったんじゃ?
りらくの影響だよ。
いいか、そこには有資格者が多いんだ。
特に鍼灸な。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 19:19:05.09 ID:o8YD3Y75
年収250万! 低収入弁護士の嘆き

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150111-00000003-rnijugo-bus_all

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 19:56:36.38 ID:wKAkn98p
>>637
鍼灸師の知性ってほんとにすごいね。
プリンストンの教授が書いた『ウンコな議論』とピケティの話題の本の訳者が同じってことをおさえて書いていやがる。
でないとウンコ、ウンコと連発はできまい。
鍼灸師、恐るべし。でも貧乏。

658 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/11(日) 19:57:30.68 ID:/9ujbwKr
>>655
免許持ちが勤めてるなんて聞かないな
減ってはないが掛け持ちはしてるな
夜やってるしな

ω・`)おまえはさんすうからやらないとなww
夜間高校に笑われよるわ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 20:14:37.81 ID:wKAkn98p
657
一晩寝かせたネタだけど完全にすべった。


申し訳ございません。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 21:14:41.96 ID:hkLQz/Ht
俺の友人のあはき師は、なんの変哲もないごくごく普通のマッサージと鍼を
しているだけだけど、15年以上安定しているぞ。家賃も20万円以上だったぞ。
安定とはもちろん売り上げは微増し続けているということだ。

現実は、開業者は普通に家族持ちでも食って行けているのさ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 21:28:30.37 ID:aGAlKrIu
>>660
>俺の友人のあはき師
じゃ、おまえは何?
友人があはき師だと東洋医学板に来るんだww

学校関係か

>15年以上安定しているぞ。家賃も20万円以上だったぞ。
>安定とはもちろん売り上げは微増し続けているということだ。

友人のことなのにやたら具体的だな。
普通そこまで話すか、アホくさ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 21:32:59.74 ID:8V2g1yOw
ツボが理解できていないと、
鍼が打てても灸が据えれても効果など半減する。

ツボを理解し経絡を理解していないと食えないのは、
当たり前だ。

その昔資格を持ち頭数を揃えるように優遇されていた頃。
一流大学卒や一流商社出身者が国家資格に格上げされた、
あはき資格を取り始めた。
柔道整復師に関しては順番待ちだったので高学歴者は少なかった。

医師資格と似ていて、その昔は資格があるだけで食っていけた。
いい時代を知っていると、今は食えないと言いたいのはよくわかる。

柔道整復師の療養費は崩壊寸前。
これは福岡裁判後わかりきっていたこと、だけど業界は何もしなかった。
骨折や脱臼、捻挫・打撲・挫傷が治療範囲なのだが、
柔道整復師の現実は保険を使ったマッサージ屋さん。
現場が保険でマッサージすればするほど、柔道整復学学士や修士が書く論文に意味など、無駄な労力になる。
柔道整復学士・修士の論文など、現場で保険でマッサージするための理屈でしかない。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 21:34:12.74 ID:hkLQz/Ht
友人のことだからこそ具体的に掛けるんだがw

私は、慰安とは何の関係も無いオステオパス

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 21:36:31.49 ID:hkLQz/Ht
>>663

掛けるんだがw → 書けるんだがw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 21:45:42.61 ID:8V2g1yOw
おそらく柔道整復師の保険が任意で使える歴史は終わるのだろう。

柔道整復師の資格を金儲けに利用した者たちによって、
任意で使える保険が葬られる運命にある柔道整復師。

セラピストとして生き残って行くために何が必要なのか?
議論を続けるべきであろう。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 21:46:34.13 ID:8V2g1yOw
医師の同意の上でね…………

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 21:49:03.91 ID:hkLQz/Ht
>>665
これからも永遠に何にも変わらないと思うけどね。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 22:10:32.68 ID:ImE6vjEz
うんこ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 22:41:01.93 ID:8V2g1yOw
>>667
本当に変わらない事を願いたい。

少しは保険でマッサージする柔道整復師を変えていかないと、
本当にぶっ壊れると思うよ〜。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 22:57:22.44 ID:GO2dBdfd
整形外科シンポ「柔整に公的資源使うべきでない」

平成26年11月30日に都内で開催された一般社団法人日本臨床整形外科学会のシンポジウムにおいて、
「根拠がないものに、公的医療資源を使うべきでない」と、年間4000億円を超える柔整療養費への疑問が出たという。
また、不正請求事例の原因ともなっている「受領委任払い」の制度の適用を止めるように求める意見も出た。

そろそろ業界終焉www

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 23:26:53.82 ID:cjlH/M7q
>>658
免許持ちや学生多いよ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 23:40:22.05 ID:QiMafSN2
>>667
部位制限
同意医師名記載
施術日記載
嫌がらせアンケート乱発
同業者増加
人口減少
高齢者のディ通所
高齢者負担増
物価上昇
整形のバッシング

何がかわらんのか全くわからん。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 23:55:33.19 ID:QiMafSN2
>>658
医者は病院に勤めているし、おまえさんは休み度、朝鮮玉入れ屋に勤めているではないか。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 00:11:52.07 ID:xsZNcV8g
まぁ老人のサロンになる程度なら、整形より接骨院の方が安いし、どうせ整形だって電気かけてマッサージであまり変わらない。

俺も病院にいた時は、整形の老人サロン化に疑問感じてたけどさ、身内が寝たきりになって分かったけど、要介護度上がると介護とか医療費とか跳ね上がるんだよ。

だったら多少は金出しても、まぁ寝たきり防止くらいの気分で老人の健康寿命伸ばした方がいい。お互いの為に。

まぁ俺は柔整も持ってて、それでも今の老人サロンになった接骨院や整形に疑問持ってて距離置いてる立場だけどね。

仕事としては、老人モミモミより鍼灸とか整体とかの方がやりがいはある。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 00:17:54.79 ID:oAWXCzAD
>>674
こんだけ多いと経済効率がいいとはとても思えないけどな。
お互いの為にって、保険が上がると困るけどな。
保険財源を使わないサロンにすりゃいい。
そう思わないか。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 06:33:32.77 ID:RFhhIn9I
財源ないのにど できるわけないだろw
どっちみち獣性は尻窄みだよ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 06:49:36.43 ID:jfHHptzv
柔道整復師http://www.sanspo.com/geino/news/20150101/oth15010115470028-n1.html免許持ちの整体師も
接骨院をやめて腕と接客マナーに自信があるからリラクゼーションサロン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000003-dal-entに転身する時代かあ…

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 06:50:36.63 ID:jfHHptzv
http://www.maruian.com/hari/musikaku2.htm
厚生労働省は、マッサージの定義を「体重をかけ、
対象者が痛みを感じる強さで行う行為」と回答。
これを受け県警は「エーワン」摘発に踏み切った平成16年1月14日だよ、
もう11年も昔の話。それから時代は移り変わり、
まさしく
http://globe.asahi.com/feature/090803/02_3.html
ボディワーク社長も務める理事長の清水秀文が「有資格者の嫌がる
ことはしないで、 共存を図っていく。国にも働きかけ、一つの産業として
認めてもらえるようにしたい」と話した通りになった。

そして去年の師走から今年、
飽和してる骨接ぎ業を辞め、マッサージの腕と接客マナーに自身があるから
http://www.sanspo.com/geino/news/20150101/oth15010115470028-n1.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000003-dal-ent
100%自費治療でも客が来るリラクゼーションサロンを開いた整体師を含め
今は何処のリラクゼーション店でも普通に母指に体重をかけ、対象者が痛みを
感じる強さで指圧行為を堂々とやっている。

http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201311066066/
>総務省の日本標準産業分類に「リラクゼーション業(手技を用いるもの)」が新設される旨、同省より告示がありましたので、お知らせ致します。
>告示内容は以下の通りです。

>7893 リラクゼーション業(手技を用いるもの)
http://www.47news.jp/topics/prwire/2013/11/247344.html

「視力障害者は晴眼者に腕で勝てない劣る者だ」なんて
障害者差別法である『あん摩マツサージ指圧師、 はり師、きゆう師等に
関する法律第19条』で晴眼者の有資格者を制限するうちに票田はどんどん
リラクゼーションセラピストの民間資格に流れ
社団法人リラクゼーション業協会は柔道整復師会や医師会にも匹敵する
大きな団体と化し政治力を持つに至った。

全国手技療法師協同組合も厚生労働省に認可されてるから
厚生労働省にクレームの電話を入れた
http://www.youtube.com/watch?v=zShk439FH-w
http://www.youtube.com/watch?v=4tokAeb0JfQも一蹴された。

あん摩マッサージ指圧師国家試験なんて障害者用に簡単に作られた試験、
よっぽど馬鹿じゃなかったら不合格なんかにならないが
今や、あん摩マッサージ指圧師免許なんて情報弱者が取るもの
それでも盲学校なら留年しようが国試に落ちよう休学しようが国民の税金が
面倒を見てくれるので良いが
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
ジェット浪越先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8E
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUnsの日本指圧専門学校みたいな、
まさか障害者用の国家試験に2割近く落とすとこに400万円以上もの大金を払うのは
さらに情報弱者。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 06:58:44.68 ID:GPGTAulN
保険を利用したマッサージ屋さんとしての接骨院は終わりだなw

接骨院が保険でマッサージ屋さんをすればするほど
柔道整復師業界は疲弊するし自分で自分の首を絞めているw

受領委任で使える療養費を残すために必要なことは
保険でマッサージ屋さんしないことだよw

急性の腰椎捻挫を2〜4回の通院で治癒させることが出来ないと
食ってはいけなくなるなw

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 07:54:27.59 ID:GPGTAulN
団塊の世代が就業していた頃
会社の総務から接骨院への通院について叩かれてた人達ばかり。

後期高齢者になったからといって接骨院へマッサージには通わない。

健保組合・共済などの保険者の啓蒙活動の効果の賜物だ。
調子こいて接骨院をクイックマッサージ屋としてグループ化してネズミ講的に金儲けし蓄財w

そんなことすればするほど柔道整復師業界は疲弊する。

知っててやってるとしか思えない。接骨院グループは柔道整復師を守ろうとしてるのか壊そうとしているのか理解できない存在だ。
柔道整復師業界を壊しているのは事実だ。

681 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/12(月) 08:26:23.73 ID:mZZaq1Mz
定義とか無免許がいくらほざこうが無駄ww
社会通念に照らし合わせて、一般国民がマッサージと認識すればマッサージだろ

ω・`)マッサージの文言を含めて宣伝しているなら、どう考えてもマッサージだしな
無免許マッサージ、医業類似行為は違法
リラクに免許持ちが多い?なら有資格者だけにして届け出をすればすむ話
無免許施術徹底排除!

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 08:47:41.85 ID:SbLsORZY
>>676
財源は豊富だよ、公務員はまだまだメシ食える。この国は変わらん

>>677
柔道整復師もリラクゼーション店?

>>678
あはき法19条の改正が先決だね

>>679-680
草生やしてる時点で希望的観測だな

>>681
おまえが決める話ではない

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 09:11:12.87 ID:eb1j1yQo
>>682
たいしたものだ。
すべて間違っているな。
ワザとか?

柔整師の不正請求は100%不可能になる。
財源の問題もあるが、国の性格が大きく変わってきている。

俺が心配なのは、国の体質が急激に変化しすぎると暴走する点な。
変化は必要だが、急速な変化は問題が生じる。

とはいえ柔整師の不正請求や生活保護、パチンコなどの問題は早い方が良い。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 09:51:06.25 ID:k9fCSatC
>>681
現実は一条に厳しいな

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 09:57:32.00 ID:tcgxRAN8
一条ワンパターンで秋田

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 10:00:55.00 ID:GvRmDV7h
>>681
大型家電店で無料で開放して販売している
「全身マッサージ機」ってのは違法なの?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 10:27:08.10 ID:eb1j1yQo
介護報酬2.27%引き下げで決着 予算案最終折衝

この意味が分かるか?
介護士は十分な報酬があるとは言い難い。
だが、財源の深刻な不足から介護報酬を引き下げる事になった。
もはや、公金のゆとりはなく削りムード一色な。
不正請求がまかり通る世の中ではなく、今後はさらに数倍の徹底した適正化が行なわれるだろう。

逆に税を生み出す側の立場は強くなる。

税にたかる側が弱く。
税を生む側は強く。

これは数の理な。

税収が不足して税を生む側は優遇され、
税を生まない側(介護士)は冷遇される。

税を生む職業で、さらに海外に絡んだ所がもっとも今後は住み心地の良い業種となる。

たとえ難関の弁護士や税理士の資格を取得できても、
裁判や行政に依存した職業は、

苦労して勉強した割に冷遇された労働者となる。

もう一度、念を押しておくな。

税を生む側。
さらに海外に絡んだ分野がもっとも伸びる。

リラクは過当競争な上、国内のみ、貧困状態に変わりはない。

リラクで伸びるとしたら海外旅行者向けのホテル勤務や、
海外に移住して日本人ブランドで整体や鍼をする分には食べていける。

国内で税にたかる不正請求。
乱立と貧困の治療院は先がない。

若い人は伸びる分野の仕事をしないとな。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 10:34:03.21 ID:eb1j1yQo
もう一つ説明しておくとな。
タイという国があるだろ。

タイ式マッサージな。

あれはタイの国内需要でやれる産業ではなく、
海外の旅行者相手に商売しているだろう。

500円、1000円でも、向こうの所得からすると数倍になる。

別にタイのマッサージ、リラクが優れている訳でもなんだでもない。

単に為替相場が安いから人気がある。
それだけの事な。

全体の職業観というのは大事でな。

タイ式が効果あるから儲かると考える人はダメ。
為替が絡んで流行っていると考える人は優れている。

職業はそんなものでな。
数の理が大事な。

この日本国内の治療院事情は極めて悪く。
最悪だろう。

理由は需要が小さいのに大量の治療師な。

スポーツトレーナーなども極度に小さい需要に大量の希望者な。
雇用されても劣悪最低な条件だろ。

ダメな職業は最悪で踏んだり蹴ったりな状況な。
マシな職業に移動する事で状況は改善できる。

でもな。
ダメな職業を選ぶ人は、先に述べた職業観がまるで分かっていない。

ブラック業界からブラック企業へと、黒から黒へ移動する渡り鳥となりやすい。

正しい職業観がある人はホワイトからホワイト。
並から並へと移動する。

そこが大事な。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 10:40:00.22 ID:eb1j1yQo
つまり、まともな職業観がある人は、

この状況で鍼灸師や柔整師を選ばない。

仮に情報不足で資格を取ってしまっても転職する。
資格は将来、副業や趣味にでもいかそうかな。とそんな程度な。

人生の航路は脳な。
優秀とかではない、正しい航路を何となくつかめる人が幸福を得る。

その脳を作るのはDNAでも勉強でもない。

親な。
あるいは友人兄弟なども影響する。

ダメな脳になると元に戻れないケースが多い。
カルト教団の信者は辞めないだろ?
あれも脳構造が狂って修正が不可能になっている。

柔整の不正請求も早期ならいいが、どっぷり不正に漬かると修正は困難な。
貧困自営も似た感がある。

ダメな仕事をダラダラ続けているうちに脱出困難になる。

人生半ばで妻子なし、貧困、そんなショックから、ふと過ちに気付く事がある。
だが、それでは手遅れな。

正しい人生行路を描くには、普通の生き方の真意を理解する事な。
芸人や詐欺で儲かるなど、何も良い事はない。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 10:50:03.38 ID:eb1j1yQo
もう一つだけな。

ダメな職業、会社はダメな人を大量に雇用して莫大な利益を上げている事もある。
つまり、底辺労働者は職業観が狂っているから利用されやすい。

根性、夢、無駄な浪費・・・こんなのに翻弄されやすい。

底辺労働者の見極め方の一つはパチンコな。
アレに落ちるような人は、まともな感覚がない。
風俗なども同じな。
理性が弱い。

まじめな職業観を持つには、まともな教育が必要なのは述べたな。

パチンコや風俗、底辺労働者は貧困者に多く。

中流、富裕層で財を崩して狂っている人に多いのがカルト信者な。

富裕層で狂った職業観で財を消失させるのは投資な。

それぞれの層で狂い方が異なる。
投資に関してはパチンコと違いギャンブルでもなく、安全に利益を得られる方法もあるが、
狂った投資は一気に財を失う。

まあ、例外的に富裕層で賭博に狂う人もいる。
大王製紙の彼な。
100億だか、会社の金をカジノで使い込んだアレな。

狂った人は狂った選択をする。

自分が狂っているかどうか。
よく考えて欲しい。

儲け話より、損した話を重視する人はまともな人が多く。
儲け話を多く、損した話は無視する人は狂った人が多い。

これが一つの目安な。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 10:53:00.63 ID:eb1j1yQo
まあ、こんな話は親が息子にするものだ。
だが、ここには常識がない人が多い。
俺が親代わりになるしかないのだろう。

親が親をしていないのがわるい。

原因は国な。
国がビジネス優先で労働者を奴隷にして、財を貯めないようにしてきた反動な。
だから貯金が偏り、詐欺に弱い国民性ができてしまった。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 11:08:57.28 ID:BkzGp7Jv
↑それでお前は治療院で何の仕事してるんだ?
介護回りの土下座営業か?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 11:16:11.03 ID:xro/XaaL
1日中2ちゃんチェックしてます

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 11:34:28.87 ID:SbLsORZY
>>683
お前はわざとカタワで、みごと全てにメクラだけどな。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 11:43:30.29 ID:Izgk1Qei
風俗なんかは富裕層だ底辺だ関係ねーわな。誰でもオンナが好きなら行く。
投資(株、為替)もいまやネットで簡単にできるからパチンコやってた奴らの受け皿だしな。
宗教だって全然関係ないわな。
視点が言うほどくっきり分かれてないのが現状だよ。ボーダーレス。
まあ、パチンコだけは底辺率がほぼ100%なのは確かだけどな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 12:01:44.08 ID:0q84FZ0d
うんこ 親

都合が悪けりゃ人のせい

そんな親に育てられれば
子もうんこ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 12:02:55.30 ID:eb1j1yQo
>>695
風俗やカルト教もダメだ。
パチンコとさほど変わらん。

まあ、風俗は必要な人もいるかも分からん。
障害者や俺のようにブサイクで彼女ができる可能性がない人はな。

だが、健全な男子なら風俗より彼女を作り結婚な。

性欲は健全な心を持てば自制できる。
小説や映画で健全な例愛を楽しむのも良い。

俺のようなブサイクはイケメンがでるドラマや映画を見ると、
自分が主人公になった気がして、絶対に体験できない恋愛劇を楽しめる。

それで十分だ。
それでも処理できなければ、アダルトビデオを買い自分で処理すればいい。
風俗は辞めた方がいい。

風俗を利用するという事はな。
風俗ではたらかなくてはならない女性が生まれるという事だ。

風俗で働く女性の気持ちになれば、風俗に行く気などなくなるはずだ。
そういう生き方は人間の本来のあり方ではない。

人は理性で生きるべきだ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 12:06:45.91 ID:eb1j1yQo
>>696
親から子、子から孫へと、文化や風習、価値感は伝わる。

中国や韓国の反日教育は、子の世代を暴力的、恨み的な人へと変えてしまう。

恨みや怒りを親や大統領が伝えるのは良くない。
むしろ、許す心、温和な心、まじめに働く美徳を伝えなければならない。

国や親が人を作る。

勝手に自分だけで性格が決まる訳ではない。
日本は長年にわたる先祖からのつながりで経済発展できた。

同じ条件でも他の民族、他の文化では日本のようにならない。

人の性にするのと、親子の教育、国の指導を考えるのは違う。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 12:10:31.62 ID:eb1j1yQo
まあ、風俗についてな。

風俗を利用する人は、自分の娘が風俗嬢になるのを認めなくてはならない。
分かるだろ。

まともな親ならそれを望まん。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 12:48:49.78 ID:Vls6LC+1
若いころは風俗の帝王だった
生でやりたい放題だった
だが、今の日本のエイズ患者は25000人
水面下にはその倍の50000人
若い人は風俗には行くな
一瞬の快楽が一生の公開となる

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:03:50.11 ID:oAWXCzAD
独身で彼女なしだと仕方ないと思う。
それは最古の職業で永遠のものだろう。
そこで学ぶべきこともある。
ただしできれば卒業していかないとダメだね。

僕はそういうのいはうとくて入学もしてないけどさ。急に僕になるけど。
ただし視点は偏見がありすぎ、長所で短所だね。
マグダラのマリアもいるんだ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:07:59.00 ID:oAWXCzAD
風俗はある意味で多くの人の救いになってるんじゃないかと思うけどね。
そこで働く女性のことを考えると心痛むとこもあるけど。

703 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/12(月) 13:11:29.26 ID:mZZaq1Mz
親のしつけ、善悪の区別、これら心の教育が欠けているんだろうな
学力はあるかも知れないが、人の話を聞かないな
ワンパターン秋田などと忍耐も集中力もまったくない

ω・`)やはり小学生から道徳は必修科目とし、大学入試や入社試験、国家資格試験にも出題させるべきだろうな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:16:31.13 ID:xsZNcV8g
鍼灸時代の同級生で同じく柔整持ってるのいるんだけど、接骨院は患者を適当に触ってて金になるとか言っててなんだかなぁと。

そいつ、学生時代はこれからは自費だとか言ってて整体とかも勉強してたし、保険は使わないとか、柔整師がマッサージするのおかしいとかアンチ柔だったのに開業したらころっと立場変えやがった。

まぁ柔学生の時の同期で自費でやってる同級生もいるけど、その人は立派だと思うけどね。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:30:08.29 ID:BkzGp7Jv
こんな所にダラダラと長文を書き込む輩は、ぜひ国会議員の選挙にでも出ること
をお勧めする。だから中身のない長文は迷惑だから遠慮してほしい。
他人に迷惑を掛けないと生きられないのなら死んでくださいね。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:31:23.09 ID:oAWXCzAD
>>703
素晴らしいプランを思いついた。
一条先生に道徳教育を担当してもらおう。
素晴らしい青少年が育成されるだろう。

突っ込み自由。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:35:57.92 ID:oAWXCzAD
資格問題はきびしく教えそうだけど。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 14:16:16.40 ID:Izgk1Qei
>>702
今時の風俗嬢は生活苦で身を落とした人ばかりじゃないけどね。
戦中の慰安婦じゃあるまいし。
欲しいモノが色々あるから風俗嬢をやってる。
そんなに同情するようなもんでもない。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 14:20:41.93 ID:Vls6LC+1
友人がエイズになったけど悲惨だった
身長178cmで体重が51kgまで落ちて、顔に吹き出物がいっぱい出ていた
いくらスキンつけても梅毒や淋病はキスでもうつる
繰り返し言う
風俗には行くな、あまりにもリスクが大き過ぎる

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 14:33:07.72 ID:Cpg9+L2p
20代は男も女も粋がって本当に滅茶苦茶なことをする
30代で改心しなかったやつは40代で後悔するよ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 14:39:43.76 ID:eb1j1yQo
性欲や金銭欲が強すぎる人は魅力的に見える事がある。
だが、妻として旦那としては最悪な。

金の権化のような経営者、労働者がいる。

とにかく金、金、金、金。
成功談、夢、才能・・・そんなのが好きな。

そして風俗、性欲な。
そうなると他の人は駒や玩具のように思えてくる。
さらに悪化すると、自分は神のように錯覚してな。

そんな人は本人は良くても周りの人を不幸にする傾向が強い。

巻き込む。
とにかく、自分に都合の良い、思考力の欠けた天才、思考力の欠けた努力家、
思考力の欠けた若い人を誘いこむ。

そんなあり地獄のような組織をつくり上げる。

それが生物的な本能の一部なのかもしれん。
だからこそ、若い人は用心な。

正しい事が分からなくなったら、親、まともな人に相談するといい。
世の中にあるあらゆる儲け本、儲け話は嘘だ。

大勢の人が儲ける事はできない。

大勢の人が並の暮らしをする話が理想な。

柔整師の不正請求で生活しようなんてのはもっての他。
理由は分かるだろ。

儲け話、不正、財政・・・・すべての事柄が最悪の方角になっている。
最強の鬼門な。

鍼やリラクお同じ。

貧困すぎてどうしようもない。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 15:09:29.10 ID:BkzGp7Jv
長文を狂ったように書き込んでいるお前。躁状態みたいだな。
精神科に行ったほうがいいと思う。

713 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/12(月) 15:14:07.81 ID:mZZaq1Mz
ここはそういうスレだ

ω・`)君は梅安先生に前斜角筋鍼を打ってもらわないとな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 15:17:56.53 ID:ky9ij2FV
視点にせよ、一条にせよ、ヘイトするなら現実社会でやって欲しいわ

ネット上で安全な所からしか物言わないのが卑怯と言うか何と言うか…

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 15:23:05.83 ID:eb1j1yQo
>>712
躁状態なのはバカ専学校経営者だろう。
あまりにも酷かった。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 15:29:51.55 ID:eb1j1yQo
>>714
俺は貧困自営業者の問題は、商店街の会長時代から他業種に渡り多くの人に話してきたよ。
別にここだけで話しているのではない。

最近は耳が悪く体調も悪い。
会合やら講習会にような事はできんよ。
すまんね。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 15:40:46.71 ID:eb1j1yQo
パチンコの問題についてのな。
怒りで頭が沸騰しそうなんだが、俺如きが行動してどうにかなる問題ではない。
だが、身近な人にパチンコの愚かさを伝えるだけでもいい。
ここで書き込むのも、少しはパチンコの怖さ、愚かさを感じて欲しいからな。

言ってもダメな人がいるのも承知だ。
だが、何度も何度も言えば、微量だが考えが変わる事もある。

大事なのは粘る事な。

実はな、パチンコ人口が急激に減った。
2000万、3000万いたのが、今や900万人。
今後はさらに減る。

これは政治家や行政の取った政策ではなく、
大多数の人がパチンコは儲からない悪質な賭博だと認識しつつあるからだろう。

ネット如きというが、地味に皆が話しあうことで悪い事を減らす効果はある。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 15:41:11.86 ID:jfHHptzv
柔道整復師http://www.sanspo.com/geino/news/20150101/oth15010115470028-n1.html免許持ちの整体師も
接骨院をやめて腕と接客マナーに自信があるからリラクゼーションサロン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000003-dal-entに転身する時代かあ…

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 15:47:17.93 ID:tcgxRAN8
一条なんて相手してもしょうがない
目が見えないと騒ぎながら、時間あれはパチンコ、パチスロしかやってない

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 15:48:49.98 ID:jfHHptzv
>>694

http://www.maruian.com/hari/musikaku2.htm
厚生労働省は、マッサージの定義を「体重をかけ、
対象者が痛みを感じる強さで行う行為」と回答。
これを受け県警は「エーワン」摘発に踏み切った平成16年1月14日だよ、
もう11年も昔の話。それから時代は移り変わり、
まさしく
http://globe.asahi.com/feature/090803/02_3.html
ボディワーク社長も務める理事長の清水秀文が「有資格者の嫌がる
ことはしないで、 共存を図っていく。国にも働きかけ、一つの産業として
認めてもらえるようにしたい」と話した通りになった。

そして去年の師走から今年、
飽和してる骨接ぎ業を辞め、マッサージの腕と接客マナーに自身があるから
http://www.sanspo.com/geino/news/20150101/oth15010115470028-n1.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000003-dal-ent
100%自費治療でも客が来るリラクゼーションサロンを開いた整体師を含め
今は何処のリラクゼーション店でも普通に母指に体重をかけ、対象者が痛みを
感じる強さで指圧行為を堂々とやっている。

http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201311066066/
>総務省の日本標準産業分類に「リラクゼーション業(手技を用いるもの)」が新設される旨、同省より告示がありましたので、お知らせ致します。
>告示内容は以下の通りです。

>7893 リラクゼーション業(手技を用いるもの)
http://www.47news.jp/topics/prwire/2013/11/247344.html

「視力障害者は晴眼者に腕で勝てない劣る者だ」なんて
障害者差別法である『あん摩マツサージ指圧師、 はり師、きゆう師等に
関する法律第19条』で晴眼者の有資格者を制限するうちに票田はどんどん
リラクゼーションセラピストの民間資格に流れ
社団法人リラクゼーション業協会は柔道整復師会や医師会にも匹敵する
大きな団体と化し政治力を持つに至った。

全国手技療法師協同組合も厚生労働省に認可されてるから
厚生労働省にクレームの電話を入れた
http://www.youtube.com/watch?v=zShk439FH-w
http://www.youtube.com/watch?v=4tokAeb0JfQも一蹴された。

あん摩マッサージ指圧師国家試験なんて障害者用に簡単に作られた試験、
よっぽど馬鹿じゃなかったら不合格なんかにならないが
今や、あん摩マッサージ指圧師免許なんて情報弱者が取るもの
それでも盲学校なら留年しようが国試に落ちよう休学しようが国民の税金が
面倒を見てくれるので良いが
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
ジェット浪越先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8E
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUnsの日本指圧専門学校みたいな、
まさか障害者用の国家試験に2割近く落とすとこに400万円以上もの大金を払うのは
さらに情報弱者。

721 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/12(月) 16:26:08.22 ID:mZZaq1Mz
まあネットでウチみたいな障害者をヘイトするのが関の山
笑って許してやんよ

ω・`)パチンコばっかりって、お前みたんか!

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 16:58:11.81 ID:ky9ij2FV
>>721
視覚障害者にヘイトしてる訳じゃなくて、法定外施術業、いわゆる整体やリラクゼーションに対する根拠のないヘイトに卑怯だって言ってんだよ。

視点の場合は柔整や鍼灸に対するヘイトね。

俺は資格持ってるけどさ、なんか腕がないから整体がー、リラクがーってのが見苦しい。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 17:20:57.40 ID:oAWXCzAD
>>722
その言葉を安易に使うのはどうか、と思う。

それいうともうこの業界になにも意見、いえないぜ。
議論すりゃいいだろ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 17:22:25.78 ID:gh8FgHtW
ツボが取れない鍼灸師が食えないのは当たり前
経絡を忘れた鍼灸師が治療効果を上げることが出来ないのは当たり前。

なんとなくなっちゃった鍼灸師は食えない。

柔道整復師は治療師として何をするのか?
柔道整復師の手技とはなんだい?
柔道整復師は肩凝りをシーネして包帯巻くのか?
柔道整復師の保険が使えなくなった時どうなるのか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 17:25:27.39 ID:oAWXCzAD
>>722
一条や視点が全く根拠がないとは思えない。
それが正解で、肯定されるかどうかは別としても。

726 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/12(月) 18:00:09.75 ID:mZZaq1Mz
法定外施術業てなんだよww
医業類似行為も無免許マッサージも法律で禁止されている

ω・`)ちまたのリラクゼーションとやらが、無免許無届けでマッサージを業にしてるのは明らかな違法行為
おまえキチガイか?
あはき法一条十二条を声に出して百回読め

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 18:03:06.00 ID:ky9ij2FV
>>725
だからね、2ちゃんで言う所の無資格とか柔整の代表者がいない場所じゃなくて、公の場で言うべきじゃね?って話だ。

そもそも整体の代表者や柔整の代表者がいない所で欠席裁判みたいに一方的に断罪するのは卑怯だと思うんだよね。

お互い意見があってさ、整体やってる人は整体やってる人の意見があるだろうし、柔整は不正だって意見には、柔整の方から批判があるだろうし…。

自分の意見だけで、ただ一方的に断罪するだけなら、問題になってるヘイトスピーチと変わらんよね。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 18:16:35.61 ID:k9fCSatC
>>726
職業分類コードが出来てるんだから文句言うなら国に言え

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 18:19:52.21 ID:ky9ij2FV
>>726
確かにマッサージを無資格者が行うのは禁止だけど、別にマッサージ以外を行う事をあはき師法は禁止していないが?

そもそも医療資格ってのは、医師にしか認められてない医療行為の内、それぞれの免許者に特別に免許が指定した医療行為を許可するものであって、日本の法律ではあはき、柔整以外を行う者に対し法律がないの。

話を戻すけど、あはき師法、柔整師法のどこに医業類似行為は免許所持者禁止って書いてあんの?

後さ、君は人をキチガイとか言ってるけど、それは統合失調を患っている精神障害者の俺に対する差別的発言と捉え、人権問題にしてもいいって事かな?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 18:28:46.09 ID:oAWXCzAD
>>727
それはないわ。
いろんな立場の奴がここにいるぜ。
だから一条も視点も結構、やられてる。
ひどくやられてると思うけどね。
2chで発言の自由が制限されたらほんと怖いね。
しかも一条や視点は一定の論拠もある。
きちんと反論もされてる。
単に人を一方的に傷つける感情的な意見じゃないって。

そう思うなら2chは良くないとこもあるから見ないことだよ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 18:32:17.56 ID:oAWXCzAD
確かに一条君は道徳教育をまかせるには過激な言葉使いもあるけどね。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 18:52:42.42 ID:RFGuVTri
ギャンブル、風俗っていったら一条だな。

パチ、パチスロだけでなく、競馬、競輪、競艇、

重度のギャンブル依存症だ。

こんな奴が何が道徳だよww

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 18:56:26.16 ID:ky9ij2FV
>>730
そうか?

いつ見ても視点独演会状態で、たまに反論が出るくらいな気がするけど…。

で、たまに一条が無資格がーって騒いでるイメージ。

まぁこのスレもいつも見てる訳じゃないから、見てない所で議論が行われてるのかも知れないが。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 19:18:19.42 ID:eb1j1yQo
俺の意見について言いたい事があるのは分かる。
だが、10年前は逆な。
俺が一言、乱立で食べれない人が激増すると言ったら、もう大変な。

アホ、バカ、無能、マイナス思考、夢を壊すな!
食えない奴など見たことはない!
老人が増えて東洋医学ブームだ、何言ってんだ?

と、まあ、こうな。
俺が貧困の貧を書き込むと100倍返しな。
俺の意見に同調する人など、極々一部。
その人も叩かれて消えていった。

そういう流れから、徐々に世間が乱立、貧困、不正が目立つようになる。

ようやく、ここまで来た。
今は堂々と貧困と言える。

長い流れで俺は見てきている。
ヘイトという言葉ではなくな。

3年間以上、書き込まない時期があった。

今でこそ乱立貧困が当たり前で、柔整の不正が新聞の1面を飾るようになり、
業界紙でも乱立貧困が掲載されるが、

前は違ったんだよ。

これからはもっと酷くなる。
もはや、貧困や不正の話は議論する時代ではなく、挨拶代わりな。

俺にとって貧困という言葉は名前に等しいくらいな。

他人から貧困という言葉を聞くと返事しそうになる。

柔整師もそうだろ?
不正という言葉にビクッとするだろ。

不正請求など他人の口から発せられると、その方を見るだろ。

もはや、貧困、不正は挨拶、名前に等しい。
笑わんでな。
そこまで深刻ということだ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 19:27:29.34 ID:oAWXCzAD
>>733
>>732が答え。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 19:29:52.87 ID:eb1j1yQo
不正、貧困、短命
  プラス
乱立、廃業、独身。

この6語は、この業界を如実に現す。
日本語、いや、漢字はすばらしい表現方法だと思う。

乱立不正貧困短命廃業独身

8単語、12文字でこの業界のすべてを表現できるだろ。

俺の中で貧困や不正、乱立の話はすでに意見や議論ではなく、
特別な意味を持つ。

理解し難いだろう。
嫌な言葉でも連日話すと心にしみ込み、自分の物となる。

つまりだ。
俺の話を聞きたい人がこのスレにいるだろ。
なぜか分かるか?

そうだ。
すでに貧困や不正、短命、廃業が日常化している人には、
その言葉を他人から聞くことで親近感、安心感を覚えるものな。

ギャンブルで損をした人が、人の負け話を好むのと同じな。

貧困者には貧困者の言葉が心の拠り所になる。
当然、この業界には物凄い数、物凄い比率で貧困者がいる。

だが、微量に儲けている人もいる。
その人達には俺の話は不快だろう。

それは理解しているが、不快なら見なければ良い。

だけど、ついつい見てしまうだろ?
その理由も簡単だ。

どこかで不安があり、強気発言をしている自分と対立している。
俺を否定する事で不安を消しさりたい。

俺を打ち負かせれば不安が消えると思ってしまうものな。

だが、俺を打ち負かしても貧困はさけられない。
それが現実な。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 19:32:52.51 ID:ky9ij2FV
>>734
俺が鍼灸学校行ってたのが10年くらい前だったけど、当時から鍼灸は食えないって言う風潮だったが?

学校も定員割れひどくて、当時から15人くらいしかいなかった。

2ちゃんだとラーメンさんが書き込みしてる頃で、当時から鍼灸は食えないってのは2ちゃんでも当たり前だった。

しれっと嘘書くなよ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 19:39:55.52 ID:eb1j1yQo
>>737
俺を責めているのか、認めているか分からん話だな。
10年前に貧困が日常化していたなら、

尚更、今は酷いという話だな。

そう、今は酷い。
さらに酷い。
今後はさらに酷くなる。

俺が最初に言った言わないはどうでもいい。

その事実が大事な。

739 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/12(月) 19:40:18.93 ID:mZZaq1Mz
精神障害者はあはき免許の欠格事項やないんか?

ω・`)アタマ逝っとったら患者こんやろ?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 19:41:09.63 ID:oAWXCzAD
>>737
一部はいえてる。
視点が言うほど鍼灸師はいい仕事じゃなかった。
ただね、結構、個人的には10年前は今と比較にならないくらい楽だった。
だから2chなんかバカみたいって見たこともなかったくらい。
で、当時の2chは知らないけど、今はここで愚痴って発散させてるわけ。
仕事の愚痴を家庭に持ち込まないってことで。
15年前と今なら、天国と地獄だ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 19:48:48.78 ID:ky9ij2FV
>>739
前にも書いたけど、精神疾患の場合は相対的欠格事由だから、医者が問題ないって言えば普通に免許は取れるよ。

実際、精神科の先生に診断書書いてもらったし、厚労省にも確認済み。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 19:49:26.00 ID:eb1j1yQo
2003年頃の掲示板は凄かったぞ。

とにかく儲け話な。

手に職なんだよ。
食えない人などありえない。

柔整など既得権があればぼろ儲け、100年安心。

食えない話?
聞いた事ないね。

俺の周りは平均年収1000万以上。

まあ、学校経営者の煽りもあっただろうが、酷い有様な。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 19:54:03.30 ID:oAWXCzAD
俺は愚痴らせてもらって2chと視点に救われてるんだな。
今、気が付いた。

批判はしても、個人を傷つけないように気をつけて書かせてもらおう。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 19:56:09.08 ID:RFGuVTri
俺が見るようになった当時は視点VS梅安って感じのスレだった。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 20:09:43.14 ID:eb1j1yQo
梅安は立派な人だと思う。
ゆーさんもね。
優秀で努力家、才能もある。

だが、2人はこのスレに相応しくない。

それだけの事な。

後は成功者は他人を幸せにする者ではない。

成功者は己だけが幸せになった人な。
他人に成功者が成功の秘訣を教えても意味が無い。

むしろ、不幸にしてしまう。
だから、野球選手や大企業の役員は儲け話をしない。

どうせ、自分のようになれないのを知っている。

社会構造で富裕層は既存者や特別な好条件が連ならない限りなり得ない。

小学校までは努力次第で金持ちになれるように教えていいが、
中学高校生になると、親がそれは実は違うと教育しないとダメな。

庶民が狙う幸福は上は公務員、並は中小零細、下は肉体労働。

我々が目指すのは年収300万〜400万の中小零細な。
それ我々の低所得貧困層が一番得られる幸福な。

金持ちなど目指しても、まず無理だろう。
儲け話など無視して、堅実な所を狙うべきだ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 20:12:03.12 ID:ky9ij2FV
>>742
柔整は先生の話で昔はすごかったって話を聞いてるし、まぁ接骨院経営してる先生の昔の豪遊の話とか飲み会で聞いてるから、確かに乱立でおかしくなったとは思う。

鍼灸は昔っから貧乏だよ。周り見ても整体師とか接骨院見習いとか、柔整師がほとんど。

手に職系の人は1年の夏休みくらいに業界の現実を知って辞めてった。

まぁ今でも鍼持ってるのって、クラスで俺くらいじゃないかな?

ほとんどマッサージか柔整に逃げたな。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 20:21:16.60 ID:k9fCSatC
>>737
ラーメンさん元気かな?
一緒に近所の名店に行きたいな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 20:23:25.68 ID:k9fCSatC
>>745
でも、二人のコテもオーソも金持ちってほど成功して見えないのが現実

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 20:23:42.00 ID:eb1j1yQo
>>746
鍼灸師の貧困化は柔整師の5年〜10年先を走る。

鍼灸師はすでに底を擦り最低辺の貧困状態に近い。
大多数は貧困。
今後は、既存者の好立地のベテランが徐々に貧困に落ちるだけな。

柔整師は乱立と不正適正のバランスが微妙でね。
地域性、不正への対処の仕方で各人の貧困化のペースが異なる。

今は成功している人は絶妙な力加減で不正をしているのだろうと思う。

しかし、保険組合の締め付けが徐々に強くなるなか、絶妙な力加減でも貧困化はさけられない。
そういう柔整師にとって、極端に酷い不正をしてとっ捕まる人が周囲に多くなるのは悪い事ではない。

極端な不正者がとっ捕まる、調査適正される事で、他の軽い不正への対処が遅れるからだ。

今は柔整師にとって、一番の頭を使うのはそこだろう。
周りは捕まり、自分は残る。
その絶妙な不正加減を調整する努力な。

だが、将来的には絶対的に不正が困難になるのも分かっているはず。

さらに乱立は適正化とは別に客数が減る。
乱立、適正化、自費でリフレしても大半は廃業なのも分かっているだろう。

そうなると、ある所で、こんなに嫌な思いして苦しむなら普通の仕事の方がマシか?
そう思うようになる。

できれば摘発されて人生崩壊する前に気付いて欲しい。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 21:37:24.67 ID:oAWXCzAD
視点がいうように接骨院、鍼灸整骨院は微妙にうまくやるとまだ成功できる。
だからどんどんどんどんまだまだ増える。
近くの昨年の新規、結構、繁盛してる。胃が痛いぞ。
でもこう多いとみんなが成功できるわけじゃないよ。
どんな店より多いと思う。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 06:55:23.58 ID:MIX8PrmJ
受付に若い女の2980円の整体院だけが生きのこるよ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 07:43:53.62 ID:EvDxyucV
結論→こんな世界に入らないことが一番。
無知で入ったヤツは、さっさと違う道を模索すること。
子育て終わりのヤツは、そのまま逃げ切り。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 08:18:16.81 ID:5pn4sr8x
俺はいい。他人はやめろ

754 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/13(火) 08:20:55.43 ID:RVqNyMnv
>>751
繁盛するかは知らんけど、最低限必要な免許を取る費用を出さないんだからww

ω・`)ウチの患者の話だと千円の差はあまり関係ない
立地と夜間やってる利便性だけやな
無免許無届けの違法性も周知されてきている
ここ五年で開業したちいさな店はほとんど潰れたしな
無免許事故の被害を出さないためにも早く自主廃業してほしい

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 10:42:38.76 ID:qkS4xJ9j
一条は無免許マッサと差別化出来ないから、怖くてしょうが無い

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 11:04:34.42 ID:pHH/EyzR
俺の予想だと、今年は生存者の3割は消える。
生き残りも7割は貧困化。
1,2割は現状維持。
残りの1,2割は来年、再来年で貧困、もしくは廃業。

この15年で貧困化を探ると、
前半より中盤からの加速が早い。
ここ2,3年は貧困化の加速度は相当な。
このスレで儲け話、強気発言していた連中も相当数が落ちた。

今後、10年はこの貧困加速度がさらに早くなると予想できる。

年収で言えば、過当競争状態におちると、

年収400万〜250万まで3ヶ月
250万〜100万まで2ヶ月
100万〜廃業まで3ヶ月。

8ヶ月程で普通の暮らしから廃業まで落下する感じだ。

もちろん、これは好立地のベテランの話で、新規参入は月5万も稼げずに、
酷いと3ヶ月で廃業。
開業資金と学費を損失してニート化する確率が高い。

まあ、あらゆる自営業の中でもトップクラスの貧困率を誇る。
この業界で今後10年生活できたとしたら、よほどの幸運だろう。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 11:24:43.32 ID:VfgPcFDN
うちも店だけ残して東北に除染作業の仕事に行ってみようかな

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 11:29:48.25 ID:pHH/EyzR
乱立過当競争をよーく分析するとな。
養成直後に吐き出された連中が開業するまで数年〜10年。
7年〜10年くらいが開業ピークだと思われる。
乱立学校が定員割れしたが2005年頃から大量に吐き出し、
2012年頃は最大数の過剰排出していただろ。
そして今、2015年でも過剰養成している。

つまり大量に乱立開業するのは2012年〜2025年(+未知数)
最大乱立貧困時は2020年前後かと思われる。

しかも、性質が悪いのは、廃業しないで貧困ダラダラ営業する人が多くなると、
乱立過剰養成が消えても、日本全国にばら撒かれた貧困治療院と、過剰の有資格者開業予備軍が控えている為に、

2020年頃には過剰排出の増加分が無くても、貧困のどん底状態を10年以上は這いずり回ると推測できる。

2030年、つまり15年後には今の50代後半が老化、死ぬだろ。
それでも貧困化は解消できない。
2045年、つまり30年後には40代がボチボチ消えめる。
その時点でようやく、バランスを取り戻してくる。
そこから10年。

2050年以降には普通に食べていけるようになるかもしれん。
35年から40年先に開業するには、何とかなるかもしれんが。

柔整は不正などできるはずもなく、資格そのものが消滅。
鍼も治療器具の発達などで不要の産物となっているかもれん。

これが、俺の死んだ後、この業界の大きな道筋の予想な。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 11:34:17.32 ID:pHH/EyzR
人の寿命から考えると、40年間の貧困は人生に大穴が開く。
つまり20歳〜60歳まで貧困独身な。
特に人生で大事なのは20歳、30歳、40歳辺り。
さらに20歳〜40歳の男子が貧困自営だと結婚できない可能性が非常に高い。

人生のメインイベントの一つ、結婚育児を失い。
かつ貧困自営で精神病んでくると、友人知人も失う。

残念ながら、そん感じの若者をよく見る。

もちろん、他の自営業でもどん底の貧困自営は似たようなものだ。
妻子ありだと離婚な。
パチンコ中毒者にも似たような悲惨な人生行路が見られる。

大事なのは分かるだろ。

最低限の生活な。
それができないなら、いくらやりたい夢でも諦めるしかないんだよ。

強引に突き進む人がいてもいいが、周りを巻き込まないようにな。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 11:43:38.02 ID:tdQlsxFy
整体って言うけどさ、本来は体のバランス整えて、結果として各種筋に対する負荷を減らして肩こりとか腰痛とか治るって仕組みでさ、本来マッサージはやんないんだよね。

整体とかカイロが無資格マッサージするのは、日本でカイロを広めた村上学園系列の学校がほぐしと称して無免許マッサージを取り入れたからであって、まともな整体だと、マッサージすると患者の状態の把握ができなくなるから、マッサージはしないんだよ。

人体を建築物として、柱とか土台(脊椎、骨盤など)の歪みを治すのが整体で、鍼灸やマッサージは壁(筋肉)の損傷を治すって根本的に別物なんだよ。

そもそも違う論理体系から成り立ってるのに、整体=マッサージは無理あるよね。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 12:30:05.60 ID:zh4wDmub
>>760
客は、体に触れるか触れないような刺激でやって、
一切マッサージみたいなことやらなくても
揉んで貰ったなんて表現するよね。w
こっちも反論するのも面倒だからそのままにしてるよ。
一般の人の認識は、そんなものだよね。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 12:41:18.82 ID:d2O71jn0
なーに言ってんだかw

医者ですら認められていない手技や疾患に対しての広告宣伝もバンバンやる
疾患(肩こり含む)に対しても治療・施術をしてはならないのにバンバンやる
やりたい放題w

とにかく何の免許もない人間は人を“治す”行為はしてはいけないのだよ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 12:54:36.81 ID:pHH/EyzR
まあ、免許のある柔道整復師が不正請求でとんでもない大損害を与えているだろ。
鍼、あん摩、柔整はひとくくりでな。

有資格者の不正請求問題 > 無資格全体の問題

と言うのが世間一般の見方な。
つまり、悪者、どっちが悪いかと問われれば不正請求の方が悪質。

整体師から言わせれば、不正していて何が資格だ?
アホか。

となる。
残念だが、それが現実な。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 12:55:55.71 ID:5pn4sr8x
患者の病気を治すのは患者本人、医者はそれの手助け、鍼灸マッサージ師は少しでも寛解させれば良いと全鍼マ師会会長は言ってる

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 12:59:14.42 ID:pHH/EyzR
人の振り見て我が振り直せ

な。
まずは資格者の意見を言う前に柔整の不正請求をどうにかして、
鍼灸師、マッサージ師、柔整師が己の資格区分を厳守できてこそ。

はじめてマッサージがどうこう言えるのではないかな。

世間では無資格者の問題はさほど重大ではない。
事故が多ければ、確かに資格の有無を問うが、実は事故などほとんどない。

もちろんオール自費、不正など全くないクリーンだろ。

ただ、貧困でほとんどが食えないのと、働いてもブラック短命という問題はある。

ようは、リラクも鍼、柔もまんぞくな生活は困難と言う話。
もう、滅茶苦茶ぐちゃぐちゃの貧困不正劣悪業界。

せいぜい副業程度、趣味の延長でやるくらいで考えておくしかないだろ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 13:01:21.25 ID:5pn4sr8x
>>763
世間一般は、その値段に見合った上手さのところへ行く。めくらが何処見てるかわからないで
患者の話を聞かんで、色々どうでも良いこと話して、患者本人をゆっくりさせず五月蝿がられて
嫌われて閑古鳥が啼く。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 13:01:26.87 ID:tdQlsxFy
本来の整体やカイロに疾患を治すって概念はないんだって。

バランスを整える事で付随的に肩こりや腰痛が治る事はあっても、○○を治すって概念はないんだよ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 13:17:27.85 ID:4vjvsDG0
連休明けの火曜日だけど今日1人だけだわ
日曜日と祝日は開業以来ずっと休みにしてるから意地でも休むが
こんな殿さま営業いつまで続くやら

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 13:30:34.72 ID:d2O71jn0
>>763
有資格者には医師も入れてなw
あんたの言う大損害の大玉なんだから

あとな、それらを利用しない一般世間から見たらどっちも大した問題ではない

>実は事故などほとんどない

健康被害を訴えてる人は年々増えてんぞ。ここ最近では急激にな。
ニュースばっか見てんならそのぐらい知ってんだろ?

>>760>>767は同じ奴だろ?

>柱とか土台(脊椎、骨盤など)の歪みを治すのが整体

ってこれがマズいだろ
そもそも骨盤ってどの骨がどう歪んでどの関節を動かすんだ?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 13:34:04.15 ID:FcL12Sy0
>>754
1000円の差がある客層とない客層とがあるんだよ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 13:34:47.68 ID:FcL12Sy0
>>751
おっさんひとりなんて流行らないに決まってるわ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 13:42:58.47 ID:Sx2tpkyR
>>754>>770
だから298の所には、それなりの人間しか行かんし
当り前の料金、五千円〜六千円取ってる所には
当り前の人間が行くんよね。

ただ、こうも不景気だと、その当り前の人間も回数が減ったり
更に出来るだけ安い所に流れてるのが実情なわけで。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 13:48:17.44 ID:pHH/EyzR
>>769
医師の不正はさほど問題ではない。
だいたい医師ってのは小児科、外科、内科いろいろあるだろ。
どの科も多少の不正はあるだろうが、
捻挫一つに4000億も取るような悪質な不正は医師にはない。

それに不正があるとしても、社会への医師は貢献度が桁違いに高い。

柔道整復師とは比較するには無理がある。

整体師と医師を比較しているのと同じなんだぞ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 13:49:52.52 ID:EvDxyucV
>>771
雇用保険も各種手当ても労災保険すらしらばっくれているブラック院より
はるかに潔よい。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 14:02:01.03 ID:RUw95dh2
>>768
日曜、祝祭日休んだら客が半分になるわ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 14:04:01.49 ID:yHs1L8AV
>>773
接骨院の保険は他の社会保障を削ってるから変わりなく大丈夫だと思う。
ただ乱立が問題なだけだ。
>>769の言う通り国民は安ければ興味ない。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 14:13:07.60 ID:VfgPcFDN
>>775
日祭休まないならいつ休む?平日か?年中無休?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 14:24:45.91 ID:pHH/EyzR
>>776
・・・大丈夫だと思う。

信じられないくらい稚拙な意見だな。
それでは社会では生きていけない。

現実を見ないとな。
成人式を終えたら社会人な。
新聞、世論、常識、その辺はそろそろ身につけないと。

接骨院の保険はいの一番に社会保障から削る項目な。
他も削るけどな。

この10年の流れから、この先の流れは容易に推測できる。

柔整師の保険(不正)は無くなる。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 14:27:34.11 ID:pHH/EyzR
まあ、なんだ。
バカ専も名前が書ければ入学させているだろう。
とてもじゃないが、学歴の底辺中の底辺をガンガン入学させている感がある。

本来、零細企業で地道に家庭を築くような人を、無理やりバカ専で金投じさせて、
適当な夢と情報持たせて排出な。

人はゴミではない。

将来性がないならない、不正は不正と教えんと。

適当な夢と非現実的な未来を教えて放り出すのは良くない。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 15:20:29.91 ID:VIfjHfSV
柔道整復師の療養費の請求、

一体何処が不正請求なのだろうか?

知ってる人がいたら教えてくれ。
捻挫をしたことにして慰安マッサージするのが不正請求なのか?
亜急性捻挫として慰安マッサージするのが不正請求なのか?
マッサージするのが不正請求なのか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 15:28:17.06 ID:pHH/EyzR
一番簡単なのは整形医師の診断な。
医師の診察で捻挫となれば良いが、
それ以外の肩こり腰痛を捻挫にして保険請求したら不正だろ。
まあ、その請求がミスか故意かは比率から判断できるだろ。

一度、実験してみればいい。
100人ほど、ランダムに接骨院に客が行き、
その中に捻挫はいないで肩こりでな。

そのうち何割が保険申請されているか。

保険組合は実験してみたらどうだろう。

それで不正比率がはtぅきりとする。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 15:28:29.97 ID:4jnxhz2Q
全部w

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 15:30:24.70 ID:pHH/EyzR
まあ、実験するなら、もっと専門家が厳密にな。
あくまで素人の意見だからな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 15:31:25.45 ID:pHH/EyzR
>>782
それで全部なら、過去の請求をすべて不正として返済してもらうべきだろうな。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 15:37:17.05 ID:zh4wDmub
墓場にいる人も親族に請求しないといかんな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 15:45:37.27 ID:yHs1L8AV
社会って視点のいうようにそう理屈でいくもんでない。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 16:40:21.44 ID:pHH/EyzR
いや、理屈どおりに行けばさらに酷い罰則だぞ。
だいたい、公金の不正が損害の分だけで済むはずがなかろう。

不正請求の事務処理に費やした職員、社員の人的負担分も上乗せされると、
損害賠償はとんでもない額になる。

皆、示談しているだろうけど、それはその分まで加算されたら、
とてもじゃないが払いきれないからだろう。

先日、ミクロネシアか。あの辺で日本の漁船が操業違反でとっつかまり罰金払っただろ。

その額、3億9000万!

そのエリアで金払って漁業許可を得ていた上で、その罰金な。
単に漁業方法の遺法だけで4億な。

さすがにやりすぎだが、不正や遺法ってのは、それだけ重い罪になるんだよ。
日本では黙認されてきた不正もやがて取り締まり強化されれば同じようになる。

飲酒運転で30万。公務員は懲戒免職。

公務員が税金を100円でもネコババしたら即クビな。

それが公金というものだ。
遺法や不正として挙げられたら、後は行政はその通りに実行する。
昔と比べて格段に、公金に対する行政の意識が変わってきている。

まあ、昔の感覚で不正すればどうなるか。
その辺は身をもって体験すれば分かるのかもしれんが、
人生崩壊は間違いない。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 16:43:29.51 ID:pHH/EyzR
まあ、ON OFFの世界だから、

不正しても捕まらなければ罰則ゼロ。

しかし、捕まったら強烈。

不正はゼロか百かの世界な。

痴漢も同じな。
俺など痴漢に間違われたら最後だ。
見た目、印象だけで、俺は100%変質者確定だろう。
ブサイク特権でな。

それだけ違反や不正はとっ捕まると怖い。

俺の場合は痴漢の冤罪が怖い。
だから、電車は男の近く。
女子から離れて、さらに目を合わせない。
それが大事な。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 16:52:40.75 ID:4vjvsDG0
結局朝9時に1人来ただけだったわ
明日も2人しか予約入ってないしダメダメ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 16:54:46.82 ID:pHH/EyzR
それとは不正請求するなら100戦100勝で初めて儲けたことになる。

99勝1敗では、最後に罰金や前科を科せられる。
割りに合わん。

不正して100万稼げた。
今月も100万。
今月も100万。

この辺りで、スレで柔は儲かるイエイ!
稼げない奴はアホ。
そんな風にうぬぼれる。

そして翌月100万。
また100万。

ある日、呼び出し、摘発、罰金。

これが不正というものだ。

必ず不正請求者には儲かっている時期がある。
その時に儲け話をしまくるから、周囲は大丈夫だと思い。
次の犠牲者が生まれる。

不正は連鎖な。

エイズと同じ。
キャリア、潜伏期間に別な人に不正を伝え、本人は死亡。
しかし、別な人が不正を発症して、儲け話を別な人に伝え、本人は死亡。

その繰り返しな。
いつでもスレに儲け話が書き込まれるのはそのためだ。
同じ人ばかりではない。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 16:56:31.31 ID:EvDxyucV
>>784
現にサラ金への過払い返還なんてのが実際にあるわけだ。
不安定な業種だけに、いつ何時、何が起こるかわからん。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 17:29:32.21 ID:MIX8PrmJ
まあ貧困も悪くはない
サラリーマンの頃はストレスで暴飲暴食でメタボになり糖尿にもなりかけた
今は質素な食生活で、バス代節約のため歩いているせいか7kgも痩せたよ
貧乏すぎるのも嫌だがな

793 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/13(火) 17:37:47.97 ID:RVqNyMnv
ウチも今年初めてひまだったな

ω・`)ひさぶりにパチスロ動画見ながら昼寝したわww

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 17:54:30.53 ID:tdQlsxFy
>>780
まぁ、あはき師さんは捻挫とか挫傷とかの定義も分かってないから…。

かく言う俺は鍼灸も持ってるけど、まともに整形外科学とか柔整理論とか学んでない人間からすりゃ何でも捻挫なんだろうね。

捻挫とか挫傷とか、骨に損傷がなくて痛みがある場合のバスケットネームで、医科でも捻ったり伸ばしたりが原因の損傷は捻挫とか挫傷って書く事を知らないらしい。

純粋な不正って部位転がしとか、水増し請求とかなんだけどね。

捕まるのも部位転がしとか水増し請求で、何でも捻挫で摘発されてる訳じゃないんだけど、なんか勘違いしてる。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 17:56:53.57 ID:pHH/EyzR
>>791
保険組合の担当を怒れせればどうなるか分からんだろうね。
向こうはいくらでも手段はある。
半グレーな請求には、半グレーな摘発もしてくる。
やり気になればとんでもない事もできる。

たぶん、欧米で同等の不正をしたら、おそらく大変まずい事態になるだろう。
特に米国で同じような不正は最悪な。

あっちは訴訟の国だ。
不正請求など地獄。

日本も徐々にそうなりつつある。
公金への取り締まりは、以前と比べれば別格に厳しい。
まだまだぬるま湯な方だが、変化が急激だ怖いくらいな。

796 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/13(火) 18:00:34.14 ID:RVqNyMnv
>>794
いやー
おっしゃるとおり!


ω・`)マッサージも同じ
マッサージ師にしかわからないんだよな
夜間高校卒ですら取得できる免許なのになせ取れないのか?
中卒か前科者麻薬中毒者これだけだから
無免許マッサージ徹底排除!

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 18:15:02.60 ID:pHH/EyzR
>>794
それは柔道整復師の都合の良い説明で定義ではない。

定義ってのは誰でも理解できるシンプルで明確な事な。

それに捻挫は一般に誰でも判断できる。
別に柔整が捻くった理論で無理やり捻挫にしたのが定義ではない。

もちろん、それで言い張って捻挫だ、捻挫だ、と揉めればどうなるかは分からん。

後は裁判だな。
それよりは示談して穏便にすませるから、表にでないだけだろ。

不正して新聞に載る、摘発されるのは一部だよ。
大多数はその前に示談するだろ。

交通事故でも新聞に載るのは全部ではない。
大多数は保険者と相手で簡易的に片付く。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 18:16:49.86 ID:g2GvscDW
>>794
まぁ聞きかじった知識で批判するからな
そういう正論言っても理解出来ないんだよな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 18:27:27.18 ID:yHs1L8AV
>>796
あはきは柔整に理解あるんだ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 18:36:00.21 ID:2FXTU9Af
一日中不正の言い訳考えてるもんだから、
不正している柔道整復師は、とち狂ってんだよ。

俺の知っている交響事業でとっ捕まったオッサンも同じ。
独自の理論で完全武装しているので強く見えるが、実際はハリボテな。

最後はワンワン泣き叫ぶ有様。

不正は言い逃れはできん。
だいたい、そんな何でも捻挫で通るなら、保険組合が出す
接骨院のかかり方は遺法だろ。

訴えて取り下げさせればいい。

できんだろ?
それが現実な。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 18:52:16.13 ID:e/Yfl9Xv
 柔道整復師(接骨院・整骨院)の健康保険扱いに関しては、まだ、ご理解頂いていない点があると思われます。
 このため、印刷健保では、柔道整復師(接骨院・整骨院)にかかった際の健康保険扱いの条件等をお知らせし、柔道整復師(接骨院・整骨院)の適正受療について、みなさんのご理解とご協力をお願いすることとなりました。
柔道整復師(接骨院・整骨院)の正しいかかり方

 接骨院・整骨院には健康保険が使える場合と、使えない場合がありますのでご注意願います

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 18:52:52.37 ID:e/Yfl9Xv
健康保険が使えるもの

業務上並びに通勤災害以外で発生した次の負傷に限ります。

1.捻挫、打撲、挫傷 (肉離れ等)
2.骨折、脱臼、不全骨折 (応急手当てを除き医師の同意が必要です。
 なお、応急手当て後の施術は医師の同意が必要です。)

 健康保険で柔道整復師(接骨院・整骨院)の施術が受けられるのは、外傷による骨折や脱臼、捻挫、打撲に限られ、しかも、骨折・脱臼については、あくまでも応急処置として認められた場合に限られます。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 18:55:14.74 ID:tdQlsxFy
>>800
じゃあ、保険組合は接骨院のレセプト全て返戻でいいじゃん。

それができないでしょ?

ハリボテ理論で年間五千億の金が動くと思ってんの?

これが現実だよ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 19:16:43.55 ID:2FXTU9Af
>>803
過去の黙認文化があったからだよ。

飲酒運転や路上駐車も放置してきただろ。
それが最近は厳しくなっただろ。

柔整の不正も全く同じ。
ここ最近は過去の不正黙認から摘発へと変化している最中だよ。

今、この状況で不正を続けるならば、今後はさらに強烈に取り締まる。
移行期な。

路上駐車も取り締まり強化はいきなりではなく、準備期間があっただろ。
今はその時期だよ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 19:17:07.54 ID:e/Yfl9Xv
>保険組合は接骨院のレセプト全て返戻でいいじゃん。

わずかは本当の外傷もあるだろうよ。

医者に職業胸張って言えるか?

その答えが君の真実だよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 19:33:24.69 ID:2FXTU9Af
まあ、インチキでも強引に理論で固めないと不正はできんだろうな。

不正にも心の拠り所がないと不安でしょうがない。

だけどな、生活保護の不正と大差ない理屈でな。
いつも柔整師の不正理論を聞くと、すぐに異常性が分かる。

捻挫ではない症状はない。
捻挫の定義を知らんだろ?
医師も捻挫で不正している。

だいたいこの辺か。

つまり、すべての来客は捻挫にできる理論な。
笑い話に近いくらい屁理屈が目立つ。

本来、保険というのはそういうものではない。

保険の定義というのがあってな。
保険は病気になった人の負担を皆で公平に分かちあうもの。

その保険制度を運営するに当たって、適正に運営するのが組合な。

マッサージの客が捻挫でOKなんてのはありえない。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 19:35:01.76 ID:tdQlsxFy
>>805
別に整形外科の医者にでも普通に言えるが?

ネットに毒され過ぎ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 19:35:53.64 ID:2FXTU9Af
まあ、日本は欧米の先進国とならぶ保険制度がある。
そこの定義や運営には国際間で大差ない。

日本独自にマッサージが健康保険できるなんて冗談は通じない。

今まではありあまる保険財政から、福利厚生の一環のように不正は黙認。
というより、保険全般にゆるい、ぬるい支給をしてきた。

今はできん。
だから、そこは理解せんとな。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 19:56:28.89 ID:FcL12Sy0
整体師は国保持って接骨院に行ってから不正だとチンコロして廻って近所の接骨院潰して回るといいよ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 20:01:17.28 ID:2FXTU9Af
そんなヤクザな行為はダメだよ。
整体に来た客にしっかりと説明すれば済む話だろ。

不正している柔整は本質的には悪い人ではない。

過剰な資格の宣伝で不正教育を受けて本気になってしまっただけだ。
更生させることが大事な。

人を恨む事で解決する問題などない。

許してまともな話をする。

それが大事な。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 20:04:42.16 ID:Z7UBgPqj
>>809
今やそれやったらマジで接骨院死ぬからな

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 21:11:23.71 ID:gtJn6bTa
>>796
君は税金で超格安でとらせてもらってるくせに

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 21:45:49.56 ID:5pn4sr8x
>>809
その前に接骨院で「保険組合に言おっかな」って示談しろ。あと、
女なら、男が独りでやってるとこ行って「デリケートゾーンを触りまくられた」訴えるとか?

>>812
安藤は関西鍼灸大学。学費800万円も払ってる

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 23:02:28.23 ID:VIfjHfSV
俺は、
ルールを知らない奴が知ったかぶって請求することで

柔道整復師業界をぶっ潰してるように感じるぜ!

鍼灸資格で食えない
てのも目的の問題だ。

荒稼ぎのコンサルに食い潰される柔道整復師

前代未聞だぜw

しっかり修行しろボケ柔道整復見習いども
柔道もしない屑見習いが柔道整復師になると
糞くさい請求しかしなくなる。
禿げるんだな
タバコの吸いすぎで
前時代の遺物
遺産

うんこだな臭い

鍼灸師だけでも目的のがしっかりしてれば食えるし
かなり稼げる。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 23:08:19.70 ID:VIfjHfSV
やっぱり柔道整復師の療養費の請求に制限が必要なんだよ

バカでも試験さえ受かれば柔道整復師として
捻挫・挫傷・打撲で倫理なくバシバシ取りまくるような

アホ集団に成り果てる。

今日の授業もハゲが臭かった〜
ハゲのそばはクセ〜

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 23:10:32.87 ID:VIfjHfSV
クラスに必ず一人はいるんだよ

バカ

屁こきやがって
クセ〜クセ〜
気持ち悪くなるぐらい臭い
タバコ吸ってるから脳みそ腐ってるなあいつ

バカて言うのもアホらしい
赤点男
wwww

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 23:34:39.20 ID:GUW9Zuoh
自称“本物の気功師” 三体合気学院(笑)の宮沢法義

が、2012.12.29 (当時43才)、facebook に投稿したポエム(笑)




世界は悲しみに答えてくれない
世界は笑ってくれない、、、

世界は、結構、残酷だ。

だから、世界!!
てめーを、俺が笑ってやる!





「自殺を減らしたい」とか「一人一人をパワースポットに」とか
全部嘘www

ただのネットワークビジネスwww






https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/886802_325363414252737_1924153072_o.jpg

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 23:56:46.70 ID:EGRatdtx
無資格 宮沢法義 の三体合気学院に通っても

何も残らない

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 00:00:10.26 ID:2lu2HEWP
>>811
毎日、違う接骨院に行って国保から問い合わせ来たら肩こりって言っとけば良いよ
>>817
こいつ、Facebookでうろちょろ出てきてウザイわぁ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 02:02:11.67 ID:x1tbpcOG
宮沢法義うざい

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 08:49:55.78 ID:sIylThFY
宮沢法義の
誤字まみれで薄っぺらい文章には
イライラする

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 09:49:56.63 ID:ha6ybQR5
>>812
その免許すら国家資格ではなく、県知事認定資格の可能性大だし(笑)

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 12:18:11.91 ID:WjDea3Vw
国民年金払ってない宮沢法義

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 13:09:38.28 ID:tLk+t8Cu
去年は500万円売り上げあったけど月収にすると20万円くらいなんだよなあ
なんか税金とか家賃とかでぜーんぶ消える

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 13:44:47.00 ID:om4vHD0D
>>813
ハンネ一条は、安藤じゃないぜ
盲学校なので、公立高校の授業費程度

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 14:25:19.12 ID:RPuXFq7P
あはきの人は接骨院のマッサは認めて、あはき法守れって、筋通らない。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 16:06:36.11 ID:W1exOcyu
技術に自信が持てないなら口で成功するしかないでしょ

宮沢なんちゃらもそのうちコンサルに転身するんじゃないかな。

この業界
技術で神になるか
はったりで神になるか
親の基盤で生き残るか

細々と生活できて自分や家族が満足なら頑張ればいい。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 16:57:44.23 ID:8eJnjjki
口で成功するのは、いわゆる詐欺師って奴だなw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 17:33:37.10 ID:Z/KUbfRz
宮沢法義は胡散臭い

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 18:00:31.72 ID:vXluL4hf
ヤフオク

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 19:00:41.96 ID:W1exOcyu
口がうまいのも才能だからね

視点も鍛えてその道で稼げばいいのに

彼の実生活は自信のないただのオッサンなんだろうけど。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 21:53:37.86 ID:Xo/a/CT+
新年になっても結構忙しい。嬉しいことだ。
いつまで続くかわからんけど

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 00:43:03.95 ID:CGNuXR+O
1月はどこも忙しそうだ
問題は2月を乗り切ることだ
2,8ってまじあるから

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 07:32:58.74 ID:bkn7vf5m
刑務所で、おかずが一品増えて喜んでもねぇ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 07:46:30.57 ID:oJV8BcSm
東京の放射能汚染は安全だといい、

気圧の心配ばかりする若林理砂

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 07:49:58.22 ID:9Q6i4sQv
もう先のない業種にしがみついていたら一生が台無しです。
介護施設に転職したほうがマジで良いと思いますよ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 19:11:10.40 ID:SP1aLrcfそんなあなた方に朗報。ワタミの介護が幹部候補生を募集しているよ。
訪問マッサージなんて先のない仕事なんかいつまでもやっていないで
転職したほうがいいよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 07:45:43.56 ID:9Q6i4sQvリクナビで求人情報を見たら、入社一年足らずで副ホーム長をやらせてもらえるって。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 11:23:15.95 ID:Fxq6/k1w
>>831
口がうまいの意味が違うだろう
何の効果もないものをあるように見せかけて売りつけるのは口がうまいというよりただの詐欺

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 12:46:58.13 ID:aasI3dDm
合気道を偽物呼ばわりし、システマに便乗する

宮沢法義は

武術界の鼻つまみ者

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 12:47:18.93 ID:r/UYh3Lq
なかなか予約が取れなくて評判のある老舗の整体院。
そこは、予約状況をHP上に掲載してるんだけど
今年になって久々に覗いてみたら、予約ががらがら。
以前は、予約が満タンだったのに。
格好がつかないのか、あわてて予約状況を削除。
やっぱり視点の言ってたとおりだな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 13:11:44.19 ID:CGNuXR+O
>>834
30人平均ですけど
足りませんか

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 13:36:09.22 ID:B9IncOSR
>>838
システマやってんの?あの頭で合気道はないな(笑)

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 13:36:50.41 ID:fdRMa/PP
保険サギやめろ!

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 15:06:40.20 ID:A2bzA7hY
宮沢法義の誤字まみれで薄っぺらい文章にはイライラする

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 16:00:59.70 ID:9pYq3wv9
柔整師が税理士目指すのは無謀かな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 16:04:21.26 ID:AG2UgkBb
別に無謀ではないと思うが、あっちの現状はちゃんと調べた方が良いと思うぞ
そうじゃないとまた新しい資格取る為に勉強する事になるかもしれんし

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 16:33:25.81 ID:bkn7vf5m
>>844
試験の次元が違うだろ?そもそも勉強の能力がないから獣性志なんぞやらかしてるわけだが。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 21:24:11.16 ID:CGNuXR+O
>>844
今は税理士より柔整が食えるだろ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 23:36:27.06 ID:9Q6i4sQv
セコイ資格よりも寄らば大樹の陰。
大企業「ワタミの介護」で安定した人生へ
リクナビなどに求人がかかっていますよ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 00:06:53.67 ID:9QqgXDbn
宮沢法義は胡散臭い

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 01:59:56.22 ID:FoP3CPFn
【宮沢法義のプロフィール】

39歳
・欠かさず見ていた「モヤモヤさまぁ〜ず2」で新合気柔術を知る。
創始者、鈴木信幸先生に師事。現在も鍛錬中。
(20代から鍛錬してきた気を、武術に使用することが可能になりました。)




13年もかかってやっと武術に使用可能とか、効率悪過ぎだろwww

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 06:45:48.92 ID:qBhW0M5F
東京の放射能汚染は安全だといい、

気圧の心配ばかりする若林理砂

852 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/16(金) 08:45:14.98 ID:HLdVDbvB
税理士は難易度高いだろww
大半は税務署員の退職上がりな

ω・`)実務経験を積ませてもらえる事務所なんてまずないしな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 09:26:02.61 ID:+amxPTW/
免許は頑張れば取れる可能性あるけど仕事は容易じゃないだろうな
コネでも無い限り報われない努力になりそう

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 10:13:21.39 ID:Dcv2yP1Z
自営業としての成功確率はダントツで低い。
鍼や整体は本業としては不可能。

例、本業の資格 歯科医、コンビニ、クリーニング店、中古車屋、司法書士

鍼や整体は基本は趣味や副業としての位置づけになる。

例、書道教室、フランダンス教室、公園でボランティアのバルーンアート、油絵。

書道教室と鍼灸院、茶道教室と整体院。
この辺が開業状態としては近似値になる。

書道教室の経営者を毎年数万人吐き出していると考えていい。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 10:43:17.09 ID:qHNTIwhb
一条はパチンコ依存症だろ
お前さんの日記みたら、休みは毎回パチンコやん

もくていは、全てのパチンコパチスロ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 10:43:32.89 ID:Dcv2yP1Z
それと大事なのは、

低所得者、無職=貧困ではない。

貧困は生活が困難な状態な。
アパート経営の傍ら、世間体を考えてMYビルの1Fに整体院、鍼灸院なんてのはとても良い、合う。
逆に若い人が育児しながら鍼灸院は難しい。

資格の利用価値は必ずあるが、各自の生活状況により異なる。

柔整師は残念ながら不正をしなくては食べていけないだろう。
そうなると食べる食べれないに関係なく各自の心持次第。

自費メインの接骨院=整体。
むしろ、自費だけの方が楽かもしれん。

そうなると資格の利用価値はない。

整体師が一番利用価値の高い資格となる。
当然、整体に従事している人が一番多い。

しかし、全体数から整体で満足な収入がある人の比率は滅茶苦茶低い。
1万分の1程度だろう。
しかも、短期で失業する。

鍼や整体は若い人が人生を任せる資格ではなく、ある程度の年で副業。
別口で収入、あるいは資産があり、でも無職は嫌だ!という人向け。

例外的に食べていける人が僅かにいるが、そんな話をまともに聞いてはいけない。
あまりにも可能性が薄い。

食える話を自慢している人がいて、彼を求めていたら
いつの間にか逮捕や廃業していた、なんて話は日常良くある。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 11:00:34.71 ID:2LG/cFwn
せいぜいバイトで生活費稼ぐのが精一杯という事実は本国で知れ渡りつつある
何百万の借金して日本に来ても元さえ取れない恐怖の人身売買制度

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 11:04:11.06 ID:2LG/cFwn
↑誤爆スマソ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 11:26:15.66 ID:djVuHfAR
何百万も払い込んで
将来はバイト以下。
そこまでわかっていながら入学するんだから、世の中不思議な人が多いんだね。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 11:44:16.68 ID:Dcv2yP1Z
>>859
世の中、まともな商売が7割だが、騙しが3割程度はある。
この鍼や柔整資格は騙しまでいかない。

完全に騙す商売は、パチンコ、闇金、詐欺商法だろ。
騙すまでいかないが、騙しに近い商売に、
的屋、マルチ商法な。
まともな商売は自動車、家電等々。

この日本には案外、身近に大勢騙されている人が多い。

国、親の教育が原因な。

日本人は世界にも例を見ないほど、詐欺や犯罪に免疫力のない民族になっている。
他の国では買わないインチキ商品でも、日本人だと売れたりする。

冠婚葬祭なども一日で使う金が破格だが、それに対してもお付き合いで払う人が多い。

まあ、そういう訳だから、教育、生涯の資格、手に職など宣伝されると、
2,3割の人は調べもしないで信じる。

結果、貧困無職ニートになりやすい。

騙すのも商売と言えば商売で、
騙される人は何度でも騙される。

1000万稼いだとか。
こうやれば食える。
俺は年収1200万だとか言うと、すぐにつられる人は要注意な。

この時代、たとえ真実でもとりあえず疑ってかかるのが大事な。

騙す人は、相手の反応ですぐに釣れるか分かる。
それで押しまくり売るのが強引な商売で儲けている人な。

押されても流されない。
そういう人なら、どんな状況でもどん底に落ちる事はない。

良いお勉強だった。
損ではない。

そう簡単に思う人はダメな。
何度でも同じように騙される。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 12:48:02.70 ID:uyOB2gfY
なんだかんだ言ってもこの仕事のおかげで底辺職から抜け出せたってのはあるんだよね
俺なんかあはき師になる前時給800円のホテルマンだったからな
あんな将来の無い仕事から抜けられただけでも良かったよ

862 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/16(金) 12:51:26.76 ID:HLdVDbvB
>>855
依存症だけど何?パチンコパチスロ楽しくていいやん

ω・`)日記きたらぺたしてくれよ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 12:58:50.42 ID:uyOB2gfY
そこそこ給料貰える会社員からあはき師になるなんて相当な冒険だと思うけど
毎日朝から晩まで働いて年収200万円くらいのレベルだった俺からするといい仕事だけどなあ
患者さんが来ればの話だけどね

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 13:02:24.03 ID:2LG/cFwn
あはきと100万人整体の違いが分からないんだがw

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 13:06:21.20 ID:1huwpzIU
自称“本物の気功師” 三体合気学院(笑)の宮沢法義

が、2012.12.29 (当時43才)、facebook に投稿したポエム(笑)




世界は悲しみに答えてくれない
世界は笑ってくれない、、、

世界は、結構、残酷だ。

だから、世界!!
てめーを、俺が笑ってやる!





「自殺を減らしたい」とか「一人一人をパワースポットに」とか
全部嘘www

ただのネットワークビジネスwww






https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/886802_325363414252737_1924153072_o.jpg

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 13:36:03.19 ID:Dcv2yP1Z
>>861
>>863
まともな仕事に就いたことがないのか。
一般に底辺は底辺間を移動するので、まともな仕事を知らないケースが多い。

時給800円のホテルマンと貧困自営は大差ない。
違いは安定した時給800円か、暇で不安定で日給5000円の差。
どっちもどっちだよ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 13:41:19.90 ID:uyOB2gfY
>>866
高校中退だからまともな仕事になんか就けなかったし学がないから自分で独立するしかなかった
あの頃に比べたらよっぽど幸せになったよ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 13:55:53.23 ID:djVuHfAR
>>862
治療家が依存症ねえ
言語道断だな。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 14:08:19.44 ID:Dcv2yP1Z
>>867
ここは、そういう人が集まる業界なんだよね。
まあ、高校くらい何とか卒業せんとな。
今後は益々酷くなるぞ。
人生ってのは先まで考えて準備した人が幸せになる。

高卒、貧困自営・・・次は?
楽な方向へ流れているから気をつけてな。

生活保護に落ちるパターンは、君のような感じだ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 14:28:41.98 ID:c+dO0d9y
昔はスポーツトレーナーになりたい!けど食えないから柔整取る!とかだったのに柔整でも食えなくなるご時世

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 14:30:16.72 ID:LVHelanJ
メクラと散々騒ぐ阿保が自らパチンコ依存症だとwwwwww
パチンコ依存症でも視覚障害者とは笑わせるwwww

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 14:30:26.67 ID:c+dO0d9y
>>861
変わらぬ底辺職だろ?

873 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/16(金) 14:30:58.32 ID:HLdVDbvB
>>867
養成施設の入学要件はどう満たしたんやww
>>868
いちゃもんばっかりやな

ω・`)ウチがパチスロしたら悔しいんか?
平日は一生懸命仕事しよるしええやないか
屁理屈ばっかりの臨床してるのが透けて見える

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 14:31:05.40 ID:LVHelanJ
偽装は簡単wwww
個人の自己申告www

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 14:32:37.08 ID:LVHelanJ
まさに佐村河内wwwww

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 14:36:47.63 ID:LVHelanJ
そもそも視覚障害者が毎日年がら年中2ちゃんなんかするかwwwww

偽装wwwww

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 14:41:13.08 ID:Dcv2yP1Z
底辺の仕事には、低学歴、特別な過去を持つ人が自然と集まる。

あえて低学歴や問題があると言わせてもらうが差別ではない。
そういう人な。

俺の住む住宅街は中流層の多い地域でな。
だいたい平均年収500万〜1000万の人々が住む中流層の地域。
仕事は健全な会社員や公務員。
会社経営者もいるが、従業員は30人前後のオッサン社長な。

若い人も多くすむが、まあ、ここのスレとは違う感じの人な。
空気ってのかな。

底辺には底辺らしい空気があってな。
そこに儲け話があっても極端で何か普通では無い感じな。

普通の家庭の旦那は安定を求める。
ローンや教育資金な。
それ相応の仕事を求める。

違う。
ここは違う。
これは感じ方な。
底辺臭がキツイ。
鍼、柔整、整体は、そういう資格群になっている。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 14:43:25.07 ID:oJX09I3p
>>869
生活保護に落ちるパターンって以前に、この業界の人は
結構な割合でとっくに貰ってんじゃないの

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 14:53:53.15 ID:uyOB2gfY
>>872
日給1万円くらいにはなってるから底辺とまではいかないし
上司がいないからそういう意味で気が楽だよ
>>873
大検取ってしかないじゃん

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 15:31:59.51 ID:RkkHN4wn
自称“本物の気功師” 三体合気学院(笑)の宮沢法義

が、2012.12.29 (当時43才)、facebook に投稿したポエム(笑)




世界は悲しみに答えてくれない
世界は笑ってくれない、、、

世界は、結構、残酷だ。

だから、世界!!
てめーを、俺が笑ってやる!





「自殺を減らしたい」とか「一人一人をパワースポットに」とか
全部嘘www

ただのネットワークビジネスwww






https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/886802_325363414252737_1924153072_o.jpg

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 15:43:30.81 ID:hEXpjVXK
儲かってるあはき柔にはすぐ噛みつく視点

こう言うひがみ根性のおっさん周りにもいるけどさ、マジで世の中なめてる社会の癌

本当、……して欲しいわ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 16:09:47.09 ID:Dcv2yP1Z
>>881
君にとって都合の悪い話でもな。
人には助かるものだ。

貧困情報はこれから悲惨な目に合う若者を減らす効果がある。

逆に儲け話は悲惨な若者を増やす事になる。

今、この状態では、悲惨な話のみが良い。
かつてはインチキな成功話で多くの人が悲惨な目にあった。
分かるだろ。

今は貧困の文字は金一封の価値がある。

それでも知った上で貧困地獄に落ちるならしょうがない。
まともな人には例外の儲け話など眼中にないものだよ。

パチンコも同じな。
過剰に儲け話をテレビなどでやりすぎた。
おかげで、多くの人がギャンブル症の病気になっただろ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 16:26:43.83 ID:uyOB2gfY
別に儲からないけど個人の理髪店くらいになれるかどうかって感じだと思うよ
顧客も床屋と違って頻繁に来る人と数年に1回レベルの人とわかれるから
安定させるのは難しいと思うけどね
2年に1回くらいしかこないのについこの前来たかのように来る人が結構いるから相当カルテが増えないと
お金にはならないと思う

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 16:27:48.19 ID:Dcv2yP1Z
まあ、感嘆にチャートにすると。

若い人→バカ専→卒後貧困→独身
       →不正→摘発

この流れに対して

若い人→検討→まともに就職→家庭を持つ→将来安泰
      →転職→まともに稼ぐ→家庭を持つ→将来安泰

この検討が大事な
俺が貧困資格を煽って取らせる話は書かんし、そういう儲け話をここでするのは避けたい。

ただでさえ、インチキ成功談が溢れている。
せめてここくらいは資格ビジネス抜きの本音を出したい。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 17:13:18.14 ID:djVuHfAR
>>881
視点のレスは決して感情的にならずに、まして噛みつくなど微塵にも感じないけどなあ。
ただ業界の現状と将来像を淡々と述べているだけかと。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 17:36:41.01 ID:Sx2pDch2
接骨院の増加ぶりはすごいわ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 17:40:59.34 ID:Sx2pDch2
立派な店舗をどこも維持できてるってことはお客さんがいるってことだな。
誰もかれもみんなが行く時代になったな。
行かない奴っていないんじゃないかと思うくらい。
需要があるってことだな。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 17:56:31.87 ID:hEXpjVXK
>>885
毎日十数レスを何年も繰り返していて、成功談が出ると猛烈に潰しにかかる視点が感情的じゃないと?

マジ視点シンパ怖ぇ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 18:14:16.06 ID:4TZvpb7H
俺は感情的だよ。
24時間怒りのコンビニと言っても良い。
人の行動は怒りが原点の場合もある。

ただ、怒りと同等に愛情もある。
怒りと愛。

このバランスが大事な。
怒りのみでは社会は狂う。
愛だけでも成り立たん。

乱立貧困へは怒り、若い人へは愛情。

この狭間な。
俺の書き込みは愛と怒りの結晶と思って欲しい。

まあ、それ以外にも俺の日常が悲惨なので人と話したい。

そんな気持ちもある。

リピートがある。
たとえ反発でもそれはうれしい。

認知賞の爺さん2人と過ごすのは、それだけ過酷という事な。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 19:06:47.21 ID:RlzardiO
自称“本物の気功師” 三体合気学院(笑)の宮沢法義

が、2012.12.29 (当時43才)、facebook に投稿したポエム(笑)




世界は悲しみに答えてくれない
世界は笑ってくれない、、、

世界は、結構、残酷だ。

だから、世界!!
てめーを、俺が笑ってやる!





「自殺を減らしたい」とか「一人一人をパワースポットに」とか
全部嘘www

ただのネットワークビジネスwww






https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/886802_325363414252737_1924153072_o.jpg

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 21:49:50.29 ID:hEXpjVXK
あはき柔が食えないってより、視点が食えてる人に噛みついて食えてる人が東洋医学板に来なくなっちゃっただけなんだけどね。

まぁ1日十数レスを長文で毎日書いてれば、あたかも2ちゃんでは食えない資格みたいになるわな。

食えてる意見は学校関係者ってレッテル貼ってしまう東洋医学板の食えない輩の閉鎖性と、視点の違う道を進んでればって未練が悪い方向に向かってるのが東洋医学板。

本当は本人の努力不足で食えないだけなのに、他の仕事は何も苦労せずに食えてるって典型的な隣の芝は…って奴だな。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 22:10:55.85 ID:4TZvpb7H
数年前のアンケート
平均月収15万以下

雑誌
平均月収7万。

多数の関係者の厳しい意見。

もはや、貧困は確定事項で俺がどうこうではない。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 22:20:41.81 ID:hEXpjVXK
視点がまた騒いでるみたいだけど、基本的に奴は偏向だから。

俺は視点はNG設定してるから奴の書き込みは見えないんだけどね。

じゃあ、俺の周りの鍼灸師は普通に鍼灸接骨院とか病院に勤めてて、普通に結婚して子供もいるけど特殊な例なのかな?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 22:32:04.74 ID:hEXpjVXK
まぁ確かに食えないのいるよ。

周りだと、腕もないのに無理して開業して親の年金で食ってる脱サラのおっさんとか。

後、女で趣味でやってるのとか、定年後の小遣い稼ぎみたいなのもいる。

結局ね、あはき柔はそう言う限りなく無職みたいな輩が多くて、そう言うのを含んだ結果が各種アンケートで月収7万とか年収200万とかなってる。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 22:39:03.20 ID:ab5Y/tPp
東京の放射能汚染は安全だといい、

気圧の心配ばかりする若林理砂

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 22:58:34.93 ID:IspImd15
そうは言っても、接骨院でそこそこ儲けるには、部位回しは必須かな。

まあ、それだけギリギリの業ってことで・・・

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 23:29:45.76 ID:Sx2pDch2
>>894
視点が言ってるのは鍼灸師で、のみだと食えない奴が多いよ。
新規開業してもやめる奴も多い。
7万はありうる。
君の言うのは柔整持ちだろ。
整骨院、鍼灸整骨院は問題はありとしても、最低でも400万はあるというからな。

鍼灸師で病院はまだしも、鍼灸整骨院勤務はまじできついと思うけどね。
この業界にいたら分かりそうだけど。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 23:36:07.41 ID:Sx2pDch2
894、893はどうせダブルで、勝ち組は負け組のことは分からないんだろうな。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 23:38:00.09 ID:hEXpjVXK
>>897
鍼灸のみの話だけど?

接骨院だって、ブラックの接骨院しか知らないだけでしょ?

普通にそこそこの給料くれて、ちゃんと鍼を打てて、社保完の所も普通にあるし…。

ワタミだけ見て、飲食はブラックしかないみたいなのと同じ発想。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 23:42:51.06 ID:Sx2pDch2
>>899
一人の人の話だろ。
それと君はダブルか柔整でかなり儲けてるんだろ。
一生安定して、鍼灸だけの仕事させてくれて、どんどん昇給できる鍼灸整骨院勤務は少ないよ。
そこがとびきり良心的で、人格者の院長なんだろうね。
その人は恵まれてる。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 23:45:24.23 ID:j6PckwTT
ブラックでない整骨院の方が珍しい、つうか極めて希なんじゃね?
そういう稀な例を出して、それが通常みたいに思い込めるってのが何か変

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 23:46:39.53 ID:Sx2pDch2
鍼灸のみで平均してすごく儲けてて、あるいは素晴らしい条件で整骨院勤務って少ないよ。
もちろん例外もある。
899の友人がすごく優秀なのは認めよう。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 23:48:26.10 ID:hEXpjVXK
>>900
まぁ、そうやって自分の周りだけが現実だと思ってれば楽だけどね。

別に個人の話なんかしてなくて、普通に俺の周りの話をしてるだけなのに、どうして特殊な例にしたがるの?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 23:52:04.52 ID:Sx2pDch2
>>903
分かったよ。
鍼灸師の鍼灸整骨院での待遇がすごく改善されてるのかもしれない。
今の状況は知らないから。
今後、鍼灸師は開業よりその方向にいくのかもしれない。
もしかしたら今は君が正解かもしれない。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 23:54:43.67 ID:hEXpjVXK
>>901
ブラックも多いけど、結局は人と人だからね。

入りやすいチェーン接骨院とか使い捨てが多いみたいだけど、ちゃんとした接骨院だって、普通にあるよ。

そりゃあ給料が安いかも知れないけど、始めっから給料高くて鍼灸の仕事しかしませんって人間は雇われないだろうけど…。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 23:58:33.49 ID:Sx2pDch2
やはり今後は鍼灸師は良心的な整骨院、勤務がおすすめか。
結婚もできて、家も持てて、鍼灸師としての仕事をできて、クリーンに、生涯勤務できたらいいかも。
論破されたわ。
そういうとこ増えてるんだな。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 23:58:51.48 ID:Oohofz5e
>>903
特殊だからだよ。

わざとらしいんだよ。
食えないのは君も十分理解しているだろ。
それを言われるとまずい事情があり、あえて否定している。
そのパターンだろ。

ブラック薄給雇用しているとか。
学校関係とか。
講習で稼いでいるとか。
あるいは不正請求で維持になっているとか。

どんな事情で貧困を否定しているか。
それは分からん。

だが、君は貧困でまともな人が少ないのは十分承知した上で話している。
それは伝わるよ。

どんだけ周りに食えている人が数人いても、同じ日本に住んで普通に生きていれば、
鍼がどんだけ世の中に必要とされていなくて、さらに養成数の大半が食えないなんてのは察する。
察しないはずがない。

もし、本当に分からないとしたら、よほどの天然熱血漢か、
負けん気の相当強い人だね。

まあ、裏があるからとぼけているだけだから、
皆、あまり相手にせんようにな。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 00:06:58.85 ID:gpKob4OF
そういや2月になるな。

定員割れでやばい所が多い。
今は会議で生徒確保に勤しむ学校が多いことだろう。

これは別に鍼柔のバカ専だけではなく、低レベルの大学なども同じ。
激しい勧誘営業でイライラする人が多い。

そういや、学校の宣伝勧誘しているなんて名乗る人はいまだに一人たりともいなかった。
言わないで、さも自営で成功しています。
そんな風に装っているからだろう。

別にかまわんが、あえてこのスレにこないでもいいのにね。

ここにこだわる理由がある。
だけど廃校は避けられん事実でもある。

食えない=入学者が減る。

これはしょうがないんだよ。
急激に過剰養成すればいずれこうなる。

その前に膨大な人が貧困地獄に落ちた。
残っても不正やブラック。

無理やり学校維持するより、潔く皆で散ろう。
その方が気持ちも楽だよ。

廃業と廃校はセットな。
しょうがないんだよ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 00:08:08.47 ID:s5/PYlRs
また視点がなんか言ってるけど、2ちゃんで長文の奴ってどっか頭おかしいんだよ。

説得力ないのを、無理に説得しようとするから長文になる。

まぁ視点とかはライバルが無資格だから、腕は察して下さいな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 00:14:49.07 ID:LjMG3a7h
整骨院は儲かってるから鍼灸師は開業よりは整骨院勤務がましかもしれん。
でもそれもつらいよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 00:16:36.36 ID:gpKob4OF
あとな。
皆に説教な。
インチキ話をしている人がいても、本当に分からないのか?

鍼が貧困なのは、別に普通の会社員ですら察するレベルだぞ。
整体もな。

この手の商売が厳しいのは、別に開業せんでも資格を取らんでも感づく状態だよ。
最近では接骨院が怪しい、やばいなんてのも世間に浸透しつつある。

特に鍼や柔整の資格を取った者ならば、この貧困状態を知らないはずがない。
仮に、自分が好立地好条件で儲かっていても、全体的にやばい貧困なのはすぐに分かる。
全体像を理解するのは簡単な。

イチロー選手が野球少年の大半がプロになれず、普通の会社員になるのを当然知ってる。
俳優や芸人もほとんどの人が仕事に就けないのも知っている。

これは当たり前の常識で、陶芸教室で勉強しても陶芸で食べていくのは無理だと察するのは同じ。
確かに、陶芸で食べている人はたくさんいるだろうけどな。
それは極々少数な。

知らないフリをしている場合、裏がある。
裏事情まで断定はできないが、何となく想像はつくだろ。
考える、判断する力、それがないと詐欺にすぐに引っかかる。
疑う心を持つようにな。

世の中、おいしい話はいくらでもあるが、その裏には悪質な何かがある。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 00:19:59.63 ID:s5/PYlRs
また学校関係者とかレッテル貼られるのがオチだろうけど、漠然と学校出て口開けてりゃ餌もらえると思ったら大間違いだよ。

あくまである程度の修業して、ちゃんと腕があるってのが前提の話だから。

そんなのどの仕事でも一緒なんだけど、鍼灸とか柔整は学校出て資格あれば食えた時代があったから勘違いしてる輩がいる。

そう言う楽な時代の輩が鍼灸は食えないとか言ってる。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 00:22:56.91 ID:LjMG3a7h
>>912
それいうと勤務する鍼灸師をすすめるより雇用する柔整師をすすめるべきだろ。
君は鍼灸整骨院経営で雇用する側だろ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 00:23:31.72 ID:q/igkR8Y
能書きこいても
医歯薬に入れなかった落ちこぼれ集団

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 00:27:15.60 ID:LjMG3a7h
>>914
君は入れたほうか。
でも歯科より整骨院のほうがいいって聞いたことあるぞ。
歯科もきついぞ。

もうやめた、おやすみ。視点、いると調子にのって書いてしまう。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 00:29:05.78 ID:gpKob4OF
また、それか。
ほとんどが、そのセリフを吐いた数年後に貧困廃業だろ。
君が学校関係だろうと、教祖だろうと、熱血バカでもいいけど。
無謀な夢や希望を売るのはやめた方が良い。

ダメな業界、商売は見切りが大事。
間違いなく食えないであろう、あるいは不正に走るような商売は人に勧めない事。

それでもやりたいなら一人でどうぞ。
こんな所で現実を否定してもどうしようもない。

平均年収・・・この値から全体像は分かる。
努力してる上層とダメな下層の間より上に平均はでる。

ここまで平均が低い以上、この業界はダメなんだよ。
それは確定している。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 00:42:45.64 ID:qpCFMBPm
東京の放射能汚染は安全だといい、

気圧の心配ばかりする若林理砂

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 01:35:42.99 ID:9GpB/W42
さっきやってたサイエンスZEROで画像を出していたけど、ストロンチウムがはっきりと実験動物の背骨に集中して溜まってた。体内に取り込んでしまったら、もう排出は出来ず内部被ばくし続けてしまうのがこの目で分かった。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 03:46:16.51 ID:UDczdchA
>>889
怒りのコンビニ!
カッコいい(笑)

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 04:03:00.01 ID:8tTt+DDW
日本の格差は限界に来ています。
貧困率は米国に次いで2番目に高くなり一昨年には初めて貯金0の世帯が3割を超えた。
強い者をより強くする新自由主義的政策では、富とチャンスが偏り、一部の人の能力しか発揮できません。
格差とバブルを生み出す新自由主義からの転換が必要です。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 07:33:44.02 ID:a3x7C8tw
そうだね共産主義に転換すべきだね

922 :962:2015/01/17(土) 07:57:27.55 ID:+5SIxjOa
>>912
「鍼灸は最高!食える資格」スレでも立てて、こことどっちが盛り上がるか比べたら?
自分や友人の実例挙げてさ。
実際食えてるとしてもムキになって書き込む意図が分からん。

923 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/17(土) 08:10:37.49 ID:vVS3iexA
鍼灸の四分の1と按摩の半分は視覚障害者
それに負けてるなら廃業した方が良いわな

ω・`)免許があるのは当然だが、大きなハンデキャップのある人たちに負けてるなら自分の価値を知るべきだ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 08:13:36.39 ID:/8ZozEtg
ハンデキャプあるある詐欺
パチンコ依存の視覚障害者なんて聞いたことない

925 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/17(土) 08:20:42.97 ID:vVS3iexA
なんだおめーww

ω・`)にちゃんに住んでんのかwwwww

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 08:42:37.42 ID:k86W5ZCg
視点の臆病っぷりがハンパねぇw
マジウケるww

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 08:43:41.43 ID:swIAcckJ
安倍首相は関西テレビ番組で、憲法改正を巡り「憲法を変えていくのは自然なことだ」と発言。安倍首相は経済最優先と言いながら、経済政策の「け」も関心がなく、官僚任せで利益政治が横行、もっぱら憲法改正にしか関心がない

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 08:44:57.88 ID:u0zChV2t
鍼灸師・柔道整復師・按摩マッサージ指圧師の免許を持っていても、
才能がない奴は食っていけるわけがない。

柔道整復師…保険食い潰し型・保険依存型は時代の波に飲まれ、乱立貧困先細りで淘汰されるか。コンサル依存型は借金まみれになり一生飼い殺し、利用価値が無くなれば廃業。

鍼灸師…美容鍼灸型・専門学校実技型では、食ってなどいけない。最低でも修行3年以上、臨床10年以上それ+センス・才能が無いと食えない。ただ全世界的に観ると一番使える資格。

按摩マッサージ指圧師…ほぼ認可されてるとの同様な、エステ・リフレ・整体・足ツボ等々、無資格施術者・団体との差別化型・盲人伝統型の戦い。接骨院より乱立する按摩マッサージ指圧無資格施術所。
按摩マッサージ指圧師の立ち位置や資格の意味が、同意書があれば療養費が利用できる。介護施設で機能訓練指導員になれる。みなし理学療法士として登録出来、病院勤務した際PTと同等のレセができる。(柔道整復師も同じ)程度だ。

特に按摩マッサージ指圧師の療養費など完全に「使ってくれるな」と言っているのと同じぐらい、使い勝手が悪い。往診出来れば等価だがそれ以外は、利用する意味がないぐらいだ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 08:56:02.19 ID:vEhLLJnO
自分から障害者を連呼する奴って胡散臭いwww

まるで権利を主張して生保をむしばむ在日の様だなwww

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 09:14:30.88 ID:zUTpElHW
しょうがないんだよ。
障害を持つと住む次元が違うからな。

障害のある、なしではお互いの国籍を超える壁ができる。

障害のある人にしか分からない事。
障害があることによって気にならなくなる事。

これは健康な人には理解できない領域になる。

まして鍼、あん摩は視覚障害者の専門だった。
当然、自らの領域を犯された怒りはあろう。

健常者は彼らの要求を最大限に聞く努力はしなければならんよ。
ただし、視覚障害者が逆に利用されてうまく転がされているケースもある。
それは指摘せんとな。

視覚障害者は一部の有資格者に無資格のみを攻め立てるように先導されている節がある。

○柔整や鍼の乱立が与える悪影響をごまかすためだろう。

これは重要点の一つな。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 09:21:15.97 ID:u0zChV2t
盲人が医療を行う、世界に誇る伝統は守るべきだ。

ただし現場に出れば盲人も無資格施術者も関係なく勝負している、
手技や実力が物を言う世界だな。

不正ありきで柔道整復をやる奴、柔道整復師になろうとしてる奴は、辞めた方が良いな。柔道整復師も実力次第な。

ダメな奴は何をやっても、資格を持ってもダメな。
柔道整復師の資格貸しなんていつの時代の話だよ?
今の時代資格借りるぐらいなら自分で取った方が早いし安全な。
いつまでもバカなこと言ってちゃいかん。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 09:22:01.98 ID:kIcP2pNF
>>928
才能があれば食える、努力すれば食えるという結論に持っていきたいんだろうけど
そのすべてが過剰養成、乱立過当競争で今まで食えてた人達もどんどん食えなくなってるんだよね

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 09:43:35.99 ID:zUTpElHW
才能や努力では食える状態ではない。
人の少ない砂漠でおいしいラーメン屋をやっても人が来ない。
来ても一日1人。

人の数に対する店の割合が一定数以上に増えるとどうしようもない。

好立地、高人脈に加えて、才能や努力が必要。

条件がシビアすぎて普通の人には成り立たない。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 09:53:46.64 ID:TzHQvbrz
郡山市が小学生に「癌は国民病」と教育をし始めたのは、彼らが「福島原発事故で癌が増える」ことを予期し、先手を打ってるから。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 09:56:23.73 ID:/8ZozEtg
騒いでいるオッサンは、パチンコ依存と自ら自白する

パチンコ出来る暗いなら、何故視覚障害者を連呼するか?

俺なんか目が悪くてパチンコなんかする気にならないわ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 09:58:13.04 ID:/8ZozEtg
パチンコ依存で視覚障害者連呼するなんて、本当に視覚障害者で苦しんでいる人に申し訳ないわ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 10:11:26.48 ID:LjMG3a7h
>>930
実体として鍼灸院のみが乱立してないって。
ベテランでも廃業してるって。
名簿とかみてるか。
ほんと食えないから。
資格者は増えてるとしてもだ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 10:15:22.69 ID:LjMG3a7h
視点の言うように週に何人来院なんて鍼灸院は存在してないのと同じだぜ。
乱立っていえないぜ、そんなもん。
鍼灸院のみなんて絶滅するくらい。
視点の鍼灸院乱立って町歩いてそうないって。
潰れた知人こそ複数いるけどな。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 10:29:21.62 ID:u0zChV2t
>>932
鍼灸師のみでも食える奴はいるが、
センスのない奴・才能のない奴は視点の書くようにさっさと転職した方が良いな。

適当に揉んで保険請求して適当に鍼灸して食っていけるほど、

甘い時代じゃない。

揉みやマッサージ・整体・リフレ・エステ・訪問も五万とあるだろ?
クイックマッサージや接骨院なんかのマッサージ産業も過渡期だってことだ。

悪いが淘汰はもう始まってる。

国際的に使えるのは鍼灸師の学位ぐらいだな、
按摩マッサージ指圧師や柔道整復師は国内のみで有効だが、
保険財源に依存しているのと乱立で残るのはどこかな。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 10:44:12.91 ID:q/igkR8Y
>>939
勉強のセンスがないからアハキ柔などやっているわけだが。
根本的な事が抜けている

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 10:56:22.09 ID:0wO2TnX1
医者になりたかったわけじゃないしな
おれなんか勉強したくないからこの仕事選んだんだし

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 11:01:32.18 ID:whd8zkgW
学歴馬鹿がどんな高学歴なのか知りたい(笑)

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 11:19:00.77 ID:u0zChV2t
>>940
それは意味が違うな。

鍼灸学士や修士・博士は国際的に使えるってことな。
柔整は学士があるが按摩に関しては何もない。

それだけのことな。

とにかく才能がない奴は視点が書くようにさっさと転職しな。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 11:31:13.95 ID:kZzDaaPm
自称“本物の気功師” 三体合気学院(笑)の宮沢法義

が、2012.12.29 (当時43才)、facebook に投稿したポエム(笑)




世界は悲しみに答えてくれない
世界は笑ってくれない、、、

世界は、結構、残酷だ。

だから、世界!!
てめーを、俺が笑ってやる!





「自殺を減らしたい」とか「一人一人をパワースポットに」とか
全部嘘www

ただのネットワークビジネスwww






https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/886802_325363414252737_1924153072_o.jpg

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 11:43:57.42 ID:q/igkR8Y
>>943
国際的?
せめて国内的に役に立ってからな。せめてな。
そんなに鍼灸が効果的なモノなら、世界中から留学生やら医学生が押し寄せて、医者がやりだすのが普通なんだが。
そうならないのは、さしたる効果がないからなんだな。
それをセンスやら才能うんぬんで置き換えるのはナンセンスというヤツな。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 11:48:08.79 ID:TVZSvzqn
放射性セシウムが人体に与える医学的生物学的影響)
甲状腺にはヨウ素ばかりではなく特に子どもにあってはセシウムも甲状腺に溜まる比率が高いことが分る。免疫力低下によるウイルス感染も増える現象起きているが当てはまる症状。癌だけに仕向ける政府。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 12:05:26.66 ID:zUTpElHW
まあ、鍼は基本は簡単だからな。
マッサージはさらに簡単な。
だから、我々、低学歴、底辺でも覚える事ができる。
バイオリンやソフト開発、薬学の研究とかになると、我々では挫折して終わりな。

鍼やマッサージは簡単。

だが、簡単とは言え経験がいる。
その最小限の経験を積むには客が必要。
ところが乱立貧困で客が来ない。

だから、上達しようがないし、上達しても貧困なのは変わらん。
好立地、高人脈が無い限りは少ない人数を上手にこなしても貧困が続くだけな。

才能や努力はあるほうがいいが、才能は必要ない。
経験な。

で、少し経験積んで上手になったつもりの人が、才能や努力がどうこう言い出す。

実際、鍼やマッサージを受けると、近所の年収40万のオッサンと変わらないか、もしかすると、
オッサンの方が上手だったりする。

ガッカリするが、それが現実な。

ただし、客が多い治療院だと演出効果からか、
その時は凄い人に治療をしてもらったと錯覚する。

長い行列に並ぶと不味い飯でも美味く感じるのと同じ。
錯覚な。
それは注意な。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 12:06:14.52 ID:u0zChV2t
>>945
…鍼灸師の免許を取って鍼灸やってる医者もいるな。

国際中医師持ってる人も最近増えたな。
業界のこと知らないんだな。

お前整体師か学生か絶滅する療術師かなんかだろ?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 12:08:10.11 ID:s5/PYlRs
>>938
鍼灸院(あはき院、鍼灸接骨院)含まずって結構な割合で増えてるの知らないの?

ちょっとさ、まともな国のデータとか見りゃ分かると思うけど…。

ソース不明の月収15万以下とか、月収7万とか信じるくらいなら、まともな国の調査で語って欲しいわ。

人の一般論は個人の話に限定して、自分の話は周りではって明らかに結論ありきじゃん。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 12:13:42.61 ID:zEdXVcPi
この時期は針柔学校の人が必死になるのは分かるわ
でも鍼灸のみ師の半数は月収10万以下というのは間違いない

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 12:16:40.49 ID:nFWQVUBt
鍼灸は需要があるな。鍼灸の無資格が何をネガティブキャンペーンしたところで
昨年から今年にかけ、投獄される危険性をおかしてまで無免許で鍼灸治療をして
逮捕されてる現実。


接骨院経営のマッサージ師を無免許鍼治療ならびに準強制わいせつ容疑で逮捕
2014年11月27日(木)配信

仙台中央署は27日、施術を受けに来た女性にわいせつな行為をしたとして、
準強制わいせつの疑いで、仙台市青葉区、接骨院経営松村修容疑者(65)を
再逮捕した。松村容疑者は無免許ではり治療をしたとして、10日に逮捕されていた。
 再逮捕容疑は、4月11日、仙台市青葉区で経営する接骨院で、
マッサージ師の立場を利用し、会社員の20代女性の胸や下半身を触るなどした疑い。
松村容疑者は「マッサージのため胸は触った。下半身は触っていない」と容疑を否認している。
 同署によると、女性が4月下旬に同署に相談し、発覚した。他にも似たような被害が複数あり、捜査を進める。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/27/kiji/K20141127009361300.html

無免許針治療 容疑の女逮捕
2015年1月14日(水)配信

無免許で針治療を行ったとして、座間署は13日、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する
法律違反の疑いで、座間市相武台3丁目、
自称はり師の女(63)を逮捕した。

逮捕容疑は、2013年9月3日から14年8月29日にかけ、
自宅で、市内に住む男性(63)ら5人に29回にわたり、
無免許ではり治療をした、としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150113-00120862-kana-l14

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 12:39:38.08 ID:zEdXVcPi
>>951
1年間で29回鍼治療ということは年収10万…

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 12:42:07.77 ID:0dMqiQqK
>>951
学校関係者、確定。

下手くそ、もっと上手い演出勉強しなさい!

by校長

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 12:48:10.11 ID:LjMG3a7h
>>943
学士で国際的な価値ってありえないだろ。
やはり不自然な書き込みが多いと思う。
>>949
医院や整骨院みたいな店舗はいくら見ても少ない。
名目上だけだろ。
すごく食えてる鍼灸院ってあるとしても少ないぜ。
どんどん食えて増えてるなら歯科や整骨院や医院くらいに目立つと思う。
なんか変だな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 12:51:25.25 ID:zUTpElHW
バカ専学校も商売だ。
客(生徒)が来なければ教員に給料払えん。
理事長会議では荒れるだろ。
当然、生徒確保の指令が出る。

事務員から教員まで、生徒確保に四苦八苦する。

当然、卒後の進路は絶望的、柔整の不正も承知だろう。
だが、それでも生活があるので必死だろう。

悪質な商売だろうと、働いている人は純に生活の為に必死なだけ。
先に問題のある資格ビジネスをおっぱじめてしまったのが運の尽きな。

学校もブラック状態なのは想像できる。
おそらく滅茶苦茶な状態だろう。

特に教員は。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 12:53:10.13 ID:LjMG3a7h
食えなくて登録だけして増えてるんじゃないか。
それって無意味だろ。
クリニック風の待合にいつも数人、待ってる鍼灸院のみのとこはすごく少ない。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 12:55:26.19 ID:zUTpElHW
まあ、客(生徒)が来ないのは卒後の仕事がないからで。
それは現実の貧困者が生きた宣伝塔になっているのでどうしようもない。

で、どうする?

整体師辺りに資格を取らせて、もともと貧困なのに箔が付くとでもするか。
で、無資格批判を始める。

分かるだろ。

無資格無資格と騒ぎ立てるのは、実は資格養成のため。
そして、視覚障害者を利用して転がし騒がせる。

実は鍼を取っても無資格なのは同じだが、それは一条氏も言わんだろ。
その辺の矛盾は指摘できんのだろう。

一連の資格ビジネスの末路は貧困な。
そこが問題なだけだ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 13:01:38.36 ID:s5/PYlRs
>>954
そりゃあ鍼灸院と接骨院では経営方針が違うから、鍼灸院が目立たないのは当たり前。

鍼灸院はマンションの一室とか、個人宅の一部でやってるから目立たないだけだよ。

それよりID真っ赤にして、鍼灸否定する理由が分からん。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 13:10:22.77 ID:zEdXVcPi
整骨院が鍼灸のみ師の就職先の受け皿とされてるが、近所の老舗の整骨院のスタッフはパートのおばちゃんなんだがw

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 13:10:53.32 ID:LjMG3a7h
>>958
鍼灸を否定してないさ。
素晴らしい仕事だった。
でも一連の書き込みがあまりに不自然なんだよ。
君は鍼灸院のみでかなり食えてるの?
柔整は食えると思うけどね。
君も意地になってるのが不思議だ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 13:15:20.67 ID:LjMG3a7h
>>958
どんどん鍼灸院のみが開業して平均的な年収400万以上とか取れたりほんとにするか。
責任、持っていえるか?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 13:18:35.07 ID:s5/PYlRs
俺は学生時代から2ちゃん見てるけど、当時から鍼灸は効かない、需要がないって言われててさ、でも、臨床出ると違うんだよね。

まず各種痛みを抱えてる人って、病院とか接骨院でほとんどが満足してない訳でさ、だから鍼灸とか整体とかに患者が流れてる訳でね。

俺の周りにも食えない鍼灸師がいるけどさ、評価が甘い家族からでさえ認められる腕がないのに、無理に開業ってそれは食えないって思うわ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 13:26:12.30 ID:s5/PYlRs
>>961
そんなん努力次第でしょ。

少なくともコンビニのバイトで年収400万は無理だけど、鍼灸院経営では可能性はある訳で…。

知ってる食えない鍼灸師みたいに、ただ鍼刺してるだけの鍼灸院じゃ何年やっても流行らないだろうけどね。

年収400万を楽に稼ぎたいなら、どっかでリーマンでもやってろよ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 13:32:52.99 ID:k86W5ZCg
>>959
ほとんどの接骨院は本来鍼灸師がいなくても何ら変わらん
おばちゃんや無免でOK

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 13:33:28.94 ID:s5/PYlRs
視点狂信者のID:s5/PYlRsに粘着されて鬱陶しいから、とりあえずNG設定するわ。

もう見えないからレスしないでね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 13:34:35.67 ID:LjMG3a7h
>>963
君はどのくらい来院数あるの。
すごい自信だけど。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 13:38:09.15 ID:zEdXVcPi
自信のある人は鍼灸で治してるんじゃないと思うね
超能力で治してるんだよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 13:42:10.21 ID:s5/PYlRs
>>965
訂正:ID:LjMG3a7hでした。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 13:45:10.64 ID:zUTpElHW
ふむ、俺の説明不足か。

鍼は慰安な。

慰安としての効果はある。
風呂に入るよりは、よくコリが取れる。

鍼好きのマニアには絶品な。

痛い刺激でも人には快感なんだよ。

ドン、スーーー、きっもちいいいい。

これな。
だが、こんなのを商売とするには、よほどの好立地じゃないと無理という話な。
鍼の効果はあり。
だが、それを好む人をかき集めて生活するには乱立は最悪な。

そこは勘違いせんようにな。

俺は鍼好きで高校生の頃から常連な。
治療院は100箇所は通った。
マニアの中でも俺は上位だよ。

だからこそ全体像が分かる。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 13:47:41.93 ID:nFWQVUBt
>>953
たしかに
1906年生まれで藤枝梅安ばりの鍼灸だけ師の柳谷素霊先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E8%B0%B7%E7%B4%A0%E9%9C%8Aみたいな
尋常高等小学校卒業後、音尾正衛が校長を務める日本鍼灸専門学院に入学し、鍼・灸術資格試験に合格後に日本大学法文学部宗教科に入学。
素霊鍼灸塾(現・東洋鍼灸専門学校)を創設したが、教え子が無資格で「あん摩マッサージ指圧実技」の授業を行い
腰椎椎間板ヘルニア持ちの学生を患者役にマッサージして症状を悪化させる事故http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlを起こすより
素霊先生の1才年上のジェット浪越先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8Ehttp://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns)みたいな
尋常高等小学校の学歴だけで座頭市ばりの按摩(※http://monoroch.net/kinshi)マッサージ指圧だけ専科の整体師の学校を設立して稼ぐ方が良い。

楽しんごや同類のジェット浪越なら整体やマッサージ、指圧、あん摩、カイロ、オステ、ロルフィング、腱引き等が出来る。
鍼灸だけ師なら鍼や灸、整体、マッサージ、指圧、あん摩、カイロ、オステ、ロルフィング、腱引き等が出来る。
あん摩マッサージ指圧だけ師なら整体やマッサージ、指圧、あん摩、カイロ、オステ、ロルフィング、腱引き等が出来る。
柔整だけ師なら整体やマッサージ、指圧、あん摩、カイロ、オステ、ロルフィング、腱引き等が医師の同意なく健康保険を使って出来る。

指圧のこころ母ゴコロ、圧せば命の泉わく
http://www.youtube.com/watch?v=HM6w1uG4Ls0
http://www.youtube.com/watch?v=ekXMD8UneT4

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 13:51:29.44 ID:UDczdchA
>>937
鍼灸院は本当に乱立しないね(笑)
この冬暇すぎて、廃業寸前だわ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 14:03:19.02 ID:LjMG3a7h
>>971
レス、ありがと。なんか救われたよ。

俺もちょっと患者さんの悲しいことがあってすごいいらいらして確かに968に絡んだな。
仕事を2chに持ち込んだらだめだね。

命の母、飲んどくよ、男のマンスリーディか、いや更年期だな。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 14:11:08.97 ID:zUTpElHW
鍼の乱立を知りたければ町を見るのではなく、
電話帳な。

あまりにも貧相なたたずまい。
住宅地やアパートな。

整体も同じ。

貧困なので駅前に堂々と出せるものではない。
調べると乱立しているのに、

おどろくぞ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 14:17:31.61 ID:LjMG3a7h
堂々と駅前に出せるものでない→出せない。
そういうとこは会にも入れてないんだろう。
でもそれでどうやって生きられるんだろうね。

ひやきようがん、飲んで寝よ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 14:19:50.83 ID:LjMG3a7h
ひや・きおーがんか。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 14:19:54.63 ID:I83nXrhp
自称“本物の気功師” 三体合気学院(笑)の宮沢法義

が、2012.12.29 (当時43才)、facebook に投稿したポエム(笑)




世界は悲しみに答えてくれない
世界は笑ってくれない、、、

世界は、結構、残酷だ。

だから、世界!!
てめーを、俺が笑ってやる!





「自殺を減らしたい」とか「一人一人をパワースポットに」とか
全部嘘www

ただのネットワークビジネスwww






https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/886802_325363414252737_1924153072_o.jpg

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 14:21:41.76 ID:q/igkR8Y
>>948
>鍼灸師の免許取った医師…
別に医者は鍼灸免許なくても鍼灸やれるんだが?
鍼灸師があまりに馬鹿馬鹿しくて医者になったなんて話ならあり得る話だがな。
事実なら百万人の医者の中に一人位は変人もいるのだろう。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 15:03:26.75 ID:k86W5ZCg
>>977
おいおいw
医学部では東洋医学はやらないからって俺のクラスにも医者いたぞ
もっぱら免許取る目的ではなく勉強に来てると言っていたがな
高い学費払ってようやるわと思ってた
その他にも病院勤務時代に内科医師が鍼灸の夜学に通ってたのも知ってる

俺の知ってる範囲でも2人いるんだから変人ではないわな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 15:31:26.06 ID:0wO2TnX1
暇になりすぎて今じゃ連続で3人施術するだけでくったくたになる

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 15:34:25.13 ID:vL0JtHNU
>>977
俺の友人にも、
内科医で鍼灸師、
薬剤師で鍼灸師、
看護師で鍼灸師、
理学療法士で鍼灸師、
が数名いるぜ。
整体や無免許が悪いとは言わんが、
少しは資格持ちのところで修行してみな。
勉強になる。
盲人の按摩小屋なんて見たこともないんだろ?
みんな大変な修行してる。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 15:46:14.99 ID:zEdXVcPi
医者で鍼灸師免許持ってる人は今、医者やってるんでしょ?
鍼灸の修行はしたのかね?
してないなら鍼灸初心者だなw

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 15:48:03.62 ID:zUTpElHW
そういう人は勉強するのが趣味なんだよ。
教室マニア、資格マニア、学歴マニアなどあってな。

酷いと何かしらの教室学校に通っていないと落ち着かなくなる。

そういう人は仕事はできないケースが多い。
まあ、資格ビジネスに翻弄されているのもあるだろう。

まあ、中には本当に必要で勉強する人もいるかもしれんが、
たいていは資格に金使って終わり。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 15:53:35.96 ID:G0o6tTyO
【宮沢法義のプロフィール】

39歳
・欠かさず見ていた「モヤモヤさまぁ〜ず2」で新合気柔術を知る。
創始者、鈴木信幸先生に師事。現在も鍛錬中。
(20代から鍛錬してきた気を、武術に使用することが可能になりました。)




13年もかかってやっと武術に使用可能とか、効率悪過ぎだろwww

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 16:00:59.02 ID:0dMqiQqK
871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 00:28:37.36 ID:zTPWdTBY30代後半で脱サラして柔整の資格を取った。
修行先の月給は週6日朝から夜遅くまで働いて10万円だった。
院長はレクサスとカイエンに乗っていた。
不正請求しまくりだった。
人のためになる仕事だと思ってこの業界に入ったが、実際は不正請求の嵐だ。
不正請求の罪悪感に耐えられなくなりこの業界をやめることにした。
いくら修行中とはいえ月収10万円というのも耐えられなかった。
脱サラ前は年俸600万円のネットワークエンジニアだった。
4年離れたら技術の進歩にはもう追い付けないため戻ることはできない。
柔整の学校へ行って資格を取ったことは大後悔している。
500万の学費と3年の月日を返してくれ
自業自得だな。
しかしクラスメイトの中には学校出ても貧困無職が多いのは確かだ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 16:09:12.42 ID:LjMG3a7h
>>982
昔、医師と話したんだが、柔整、鍼灸の養成学校が規制緩和されたとき、
それは資格ビジネスでしょう、そんなに整骨院や鍼灸院が乱立しないでしょう、って話した記憶がある。
良識のある人はこんなに多く乱立する前に規制がかかる、って思ったんだと思うね。

歯科でもそうだし、法科大学院でもそう。
資格ビジネスは、個人も職業も荒らしてしまう面もある。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 16:10:23.62 ID:LjMG3a7h
2行目 お医者さんがそう話されたんだ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 16:14:57.71 ID:zUTpElHW
500万3年投じて大半がバイト程度の仕事だろ。
あまりにも酷い。
これが先進国日本の教育かと思うよ。

まあ、資格ビジネスは許せる。
だが、乱立して貧困化したのは国家資格なら隠さず出すべきだろう。

そもそも鍼灸師が不正請求前提の接骨院の求人がメインなのは、この業界の誰もが承知だろ。
そんなのは生涯の仕事になるはずがない。
で、その後の開業は乱立貧困な。

つまり、進路がない。

稀に例外的、奇跡的、好条件の連なった1000分の1名が何年か儲けるだけ。
それは進路とは呼べない。

悲惨な実情を隠し続ける行為は、パチンコも同じな。
あれ完全な賭博だし、皆換金している。
人生崩壊、地域への被害、犯罪などの増加もあるだろう。
それを隠して国民的娯楽だろ。

この国の異常な部分を感じる。
パチンコ、不正請求、乱立資格ビジネス・・・・
この辺は皆で避けるように教えあうべき。

国がダメだからな。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 16:36:12.28 ID:zUTpElHW
まあ、乱立以降、過剰養成された若者の10年後、20年後までデータ取るべきだと思うよ。
従事率、貧困率(年収)、独身率などな。

不正、貧困、短命・・・独身

これは冗談で話しているのではない。
深刻な。
この業界は確定申告ではなく、確定深刻な。

もはや冗談ではない。
学費を損失、時間を損失、人生損失。

まあ、別にこの業界以外でも役に立たない教育は腐るほどあるけどな。
そのうちの一つ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 16:56:04.51 ID:3wfl5Dth
パソコンばかり按摩

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 16:57:00.41 ID:3wfl5Dth
パソコンばかりマッサージ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 16:58:43.85 ID:3wfl5Dth
パソコンばかり指圧

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 16:59:22.00 ID:nFWQVUBt
>>953
そりゃ、おまえさん、
1906年生まれで藤枝梅安ばりの鍼灸だけ師の柳谷素霊先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E8%B0%B7%E7%B4%A0%E9%9C%8Aみたいな
尋常高等小学校卒業後、音尾正衛が校長を務める日本鍼灸専門学院に入学し、鍼・灸術資格試験に合格後に日本大学法文学部宗教科に入学。
素霊鍼灸塾(現・東洋鍼灸専門学校)を創設したが、教え子が無資格で「あん摩マッサージ指圧実技」の授業を行い
腰椎椎間板ヘルニア持ちの学生を患者役にマッサージして症状を悪化させる事故http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlを起こすより
素霊先生の1才年上のジェット浪越先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8Ehttp://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns)みたいな
尋常高等小学校の学歴だけで座頭市ばりの按摩(※http://monoroch.net/kinshi)マッサージ指圧だけ専科の整体師の学校を設立して稼ぐ方が良い。が、しかし
医師はジェット浪越先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8Ehttp://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns)からは学ばんよ。

楽しんごや同類のジェット浪越なら整体やマッサージ、指圧、あん摩、カイロ、オステ、ロルフィング、腱引き等が出来る。
鍼灸だけ師なら鍼や灸、整体、マッサージ、指圧、あん摩、カイロ、オステ、ロルフィング、腱引き等が出来る。
あん摩マッサージ指圧だけ師なら整体やマッサージ、指圧、あん摩、カイロ、オステ、ロルフィング、腱引き等が出来る。
柔整だけ師なら整体やマッサージ、指圧、あん摩、カイロ、オステ、ロルフィング、腱引き等が医師の同意なく健康保険を使って出来る。

指圧のこころ母ゴコロ、圧せば命の泉わく
http://www.youtube.com/watch?v=HM6w1uG4Ls0
http://www.youtube.com/watch?v=ekXMD8UneT4
柔道整復師http://www.sanspo.com/geino/news/20150101/oth15010115470028-n1.html免許持ちの整体師も
接骨院をやめて腕と接客マナーに自信があるからリラクゼーションサロン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000003-dal-entに転身する時代かあ…

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 17:03:18.87 ID:UDczdchA
>>972
うちは漢方薬と併用してる患者さん多いんだけど、内外同治って大事だね。
冬が終われば春が来ると思って、治療の勉強して待つわ。(*`・ω・)ゞ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 17:06:52.56 ID:UDczdchA
>>980
アロマでもカイロでも国内無免許でも海外で免許取りに行くぐらいの人は尊敬出来るけど、国内で取らない人は勉強嫌いなんだろうなぁってオーラを感じる。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 18:45:09.66 ID:vVS3iexA
勉強熱心以前の話
最低限必要なもの

ω・`)アホちゃうか

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 18:59:14.17 ID:Y1IBAXVL
http://wc2014.2ch.net/kampo/#1

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 21:09:34.43 ID:LjMG3a7h
住人っていうけど、すっかりここでからんだり、愚痴ったりするようになったな。
ドツボだな。
不正貧困短命独身か。
4つずばりだと結構、きついね。
俺はいくつかな。
でも短命って寿命じゃないのが残念、長寿が最大の人生のリスクファクターだよね。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 09:52:20.15 ID:K8HUAcQB
家賃払えるか?不安

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 10:20:42.10 ID:olmsLxl0
現状維持であと15年いければいいが
そう甘くはないのかなぁ
子供が大学行く位の年齢になった時我が家の家計はどうなってるんだろう

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 10:26:04.91 ID:hCP6Sk0s
>>992
針灸は需要があるってことでファイナルアンサー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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