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鍼灸師、柔道整復師の資格では食べていけない(13) [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 18:54:52.19 ID:Y1IBAXVL
・・・どうやら本当らしい。
鍼灸院の平均月収7万!!(業界紙)

鍼灸師は同期全滅の話が絶えず、
柔道整復師は過剰で潰しあい、不正摘発が毎月のように紙面を飾る。
不正請求で健康保険や自賠責に大損害を与えてきました。

鍼灸師、柔整師の学校乱立で皆が道に迷いました。
開業は絶望的、求人はブラック。

学校側のアンケートでも酷さは隠し切れず、
2,3割が回答した平均年収が250万くらい。
鍼灸院の平均月収15万円以下。
未回答者はボロボロでしょう。
今はさらに酷い。
このまま貧困状態が数十年は続くと思われます。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 19:20:58.25 ID:h04hUZQq
自称“本物の気功師” 三体合気学院(笑)の宮沢法義

が、2012.12.29 (当時43才)、facebook に投稿したポエム(笑)




世界は悲しみに答えてくれない
世界は笑ってくれない、、、

世界は、結構、残酷だ。

だから、世界!!
てめーを、俺が笑ってやる!





「自殺を減らしたい」とか「一人一人をパワースポットに」とか
全部嘘www

ただのネットワークビジネスwww






https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/886802_325363414252737_1924153072_o.jpg

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 19:34:34.65 ID:UDczdchA
初め、天地が陰陽に別れた頃に『2get!』と書き込むも3になり『半万年ROMってろ』と言われた者です。
三皇の時代には女禍と伏義の夫婦喧嘩を仲裁したりもしました。
五帝の時代には治水に勤しむ人物にエイヤ!と鍼をしたら脚を引き摺り歩くようになる失敗もしました。
腰痛治療を施してあげた『アイスマン』なる人物がアルプスで矢傷に倒れて死んだと聞いたときには悲しかったなぁ。
太公望なる釣り師に引っ掛かりデマを信じて殷王朝にF5アタックをして国家崩壊させたのは申し訳ございませんでした。
秦の始皇帝が不老不死になりたいというので水銀を勧めたら体調悪いと怒られたので、今度は東の海に仙薬があると騙して日本に逃げたのは今となっては良い思い出。

その後は患者も来ないので霞を食って生きてきたけど、そういや半万年たったかな?

2なら弥生時代以来の患者が来る!

2gep!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 20:28:38.40 ID:pXFQZUZF
東京の放射能汚染は安全だといい、

気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 00:29:32.02 ID:K8HUAcQB
>>3
もう半万年は患者来ないな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 11:31:37.44 ID:nW97Ioxt
この状況下で今だに針柔学校に勤めてる連中の頭を割って脳ミソ見てみたいわ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 11:58:48.34 ID:iUQGj4y6
>>6
自分の保身と給与保持しかアタマにないだろうな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 12:24:32.41 ID:rIaIYJ1h
>>6
学生集めに苦労しているみたいで、良く紹介してとか就職先ないか?と電話かかってくる。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 12:25:45.08 ID:olmsLxl0
俺が行ってた学校のあはき教員
40半ば過ぎてから同学校の柔整科に通い始めたw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 12:57:02.94 ID:nW97Ioxt
増えすぎた学校の教員がゴロツキみたいに質が悪いのも問題

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 13:06:18.66 ID:rIaIYJ1h
>>10
元から入学の口利きで何百万もボッタクリしてたのが教員だからな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 14:21:37.29 ID:jaNWubur
>>9
教員は止めて整骨院で開業するんかな。
そのほうが賢い。
教師がそう判断するくらいあはきはつらい。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 14:25:24.59 ID:pWlv5r6/
鍼灸は60点以上が食えるとして、ほとんどが50点前後でうろうろしてる感じ。

ちょっと押せば60点行くんだろうけど、何かが足りなくて食えないみたいな。

後10点は経営とか営業とか人脈とかその人のカリスマ性となんだろうけどね。

まぁ20点くらいの総合的にダメダメな先生も多いんだけどね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 14:57:33.60 ID:iUQGj4y6
学校にしがみついていないと生きていけないのが教員連中。
やつら、開業したらドツボにはまるの知っているからな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 15:51:55.16 ID:olmsLxl0
あはき教員は学科長以外ほとんど出張專門か雇われで厳しそうだった
柔整教員は複数店舗を展開してるいわゆる総院長ばっかだった

あはき教員は生活のため
柔整教員は可愛い子やセンスある生徒を自院グループに引っ張るため

そんな感じに見えたなぁ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 16:14:35.15 ID:K8HUAcQB
>>15
可愛い子ばかり揃えて益々流行るんだよね

17 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/18(日) 16:27:57.08 ID:HeJIU+Gq
ちっぽけな値段の療養費が使えるだけでそれだけの差になるんだ

ω・`)食い詰めあはきは一丸となって保険拡大しないとな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 17:20:55.13 ID:yAWcuFKx
東京の放射能汚染は安全だといい、

気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 17:47:46.57 ID:b5HsTUIF
資格を取れば、
バラ色の人生が待ち受けているよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 19:00:17.49 ID:jNVtI6Sn
10年堪え忍んで鍼灸院やってきたけど、100円で買った観葉植物が凄く大きくなった。
奇跡的に生き残っているが同級生は皆討ち死にしたよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 19:20:34.31 ID:CiWd3Zy6
その討ち死にした同級生の生活は、君と比べてどうなの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 20:18:57.35 ID:jNVtI6Sn
>>21
皆、派遣や中小の社員で頑張ってるが自分より安定感がある
俺は怖くて金を使えない

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 20:19:51.97 ID:oUIkRpL/
東京の放射能汚染は安全だといい、

気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 20:44:49.04 ID:CiWd3Zy6
>>22
自営業は、よっぽどしっかりした仕組みがないと
いつ金が入らなくなるか分からないからね。
まあ、雇われでも雇用先がどうなるなるかは分からないが
そうなったら、雇用先を変えればいいだけ。
ただ、年齢が行ってると難しくはなる。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 21:06:55.33 ID:917g3Oc+
柔道セラピスト…これって海外の名称になる、
日本では柔道整復師だ。
鍼灸師・鍼灸学士・鍼灸学修士・鍼灸学博士の方が、
柔道整復学位と比較するとかなり劣る。

今や柔道をしない学士や修士・博士が柔道整復師だ。
柔道セラピストなのに、柔道が出来ない、柔道を知らない、段位を持っていない。
柔道セラピストでもないし柔道整復師でもない、
医師になれなかった人が「保険が使える」との理由でなっただけ。

まぁ、それが悪いと言うつもりはないが、柔道整復学を高めようとするなら、

柔道しないとな。

柔道出来ない柔道整復師=柔道セラピストなんて木偶の坊。
どこに行っても通用しない屑だ。柔道が二段以上てか柔道家以外はなってはいけない職業だな基本的にな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 21:37:53.69 ID:jNVtI6Sn
>>25
鍼灸師も北斗神拳の修業をしないとな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 21:46:05.33 ID:jaNWubur
鍼灸師は身体、弱いねん。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 21:46:46.34 ID:jNVtI6Sn
>>27
漢方薬飲め

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 22:27:38.00 ID:5N89PLwK
東京の放射能汚染は安全だといい、

気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 23:31:26.37 ID:pqar7Oe7
柔整はやめろ
俺は開業柔整師だが経費を抜いた月収は14万

トラックドライバーに転職を考えている

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 23:35:01.25 ID:pqar7Oe7
もうこの業界ダメだよ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 00:02:46.72 ID:0co9Hhcg
今柔整業界は阿鼻叫喚の地獄絵図だ

柔整に鞍替えだけはやめておけ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 00:09:10.31 ID:WjrxupKE
接骨院が悪いなんて信じられないな。
ほんとかよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 00:15:31.67 ID:uemxtUSf
>>32は現実の姿
>>33は学校関係者

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 00:20:52.95 ID:0co9Hhcg
そりゃおもいっきり不正請求する根性があれば食べていけるかもしれないよ

でもまともな神経じゃなくなるね

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 00:30:00.78 ID:WjrxupKE
>>34
違うって。
市町村で違うのかもしれないが。

外から見るとたくさん来てるみたいだけどな。

そうか、悪いのか。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 01:06:07.03 ID:lpQiXRPa
もうスレが立ったか。

鍼はオール貧困、接骨院は不正蔓延な上、食えるのはごく一部、しかも短期間。

これが現状な。
接骨院は不正をすれば客は来るだろう。
だが、好立地での家賃や機械の経費などを払うだけでも相当数の客が必要な。

つまり、不正して客が多く来ていても貧困。
さらにガンガン不正して、その月の売り上げが多くても返戻や摘発されれば、

タダ働き、あるいは呼出摘発、酷いと逮捕になる。

最近、できてすぐに消える接骨院が多いだろ。
普通は開業資金がある程度あり、しばらくは持つはずだが即消えるのは、

おそらく不正請求の注意を受けて青ざめた柔整師が逃げ出しているのだと思われる。

もちろん新聞に載る事も、他人に話す事もせずに勝手に保険組合と示談して、
何かしらのペナルティを払い廃業。

不正なんて大丈夫。とっ捕まる事はないだろう。
あるいは若気の至りで金銭欲に飲まれて無茶したのだろう。

いずれにしても、ガーンと客が来た後、何故か消滅している接骨院。
普通ではない。

まあ、保険組合としては、勝手に乱立して来た若い兄ちゃんがいきなり保険申請書を大量に送ってきて、
ただでさえ不足している保険金をよこせと言ってくるのは冗談ではないだろう。

それも全体として減っているならまだしも、乱立以降ガンガン申請が増えている。
捻挫でね。

あきらかに不正増加、迷惑な話だろ。

各接骨院は自分と保険組合の1対1で考えるだろうが、
勝手に申請書を送り付けられる向うの身になって考えれば分かる。

乱立してあちこちからインチキ申請が乱流して余計な仕事と大事な金が消える。
分かるだろ。

もう終わっているんだよ。
不正請求は過去の産物だし、乱立と不正は最悪のコンビな。

不正と養成減が最良のコンビだったのだが、もう手遅れな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 01:12:54.34 ID:wWKjNVG3
鍼灸院をたたんでタクシーの運転手になった同期がいる。
鍼灸に比べて収入も安定し仕事内容も不安がないとの事であった。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 01:17:23.16 ID:wWKjNVG3
>>36
毎回のごとく、患者が持って来る嫌がらせアンケートの記入文…
患者も疑うっての。
こんなのが結構ストレスなんだな。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 01:17:45.96 ID:lpQiXRPa
でな。
保険組合も団塊の世代が去り、次世代の人が上役の運営になる。

公共事業の不正や無駄は一般に今の60歳以上のオッサンらに容認されやすい。
若い世代、今の40代、50代は、過去のインチキや既得権、コネなどで優遇を図らない世代。

厳しい事を言えば、不正は悪人として扱うようになる。
今までは、しょうがない、しょうがない文化だった。

つまりだ。
保険組合は以前とは別物になりつつある。
これは保険組合だけではなく、国、世間の体質が大きく変わってしまった。

不正請求以外にもパチンコへの認識、たばこ、外交、生活保護なども、
従来のぬるま湯黙認から、厳しい風当たりになってきた。

今後の流れから言えば、不正や違法には容赦ない摘発。
国全体がそうなりつつある。
少し変化が急すぎて怖いくらいな。

戦時中の日本は規律統制が厳しすぎて怖い時代だろ。

本来、日本人は規則や規律に異常なまでの従順がある。
外れた事を嫌う、外れた人を排除する特性な。
そういう全体像を理解すれば、今、我々が置かれている状況は悲惨なのは分かるだろう。

鍼などの貧困自営も同じな。
貧困、独身、悲惨な老後、それに対して救いなど期待できんからな。
まともな仕事を選ばない損失は膨大なツケとなり後に降りかかる。
それがこれからの日本だ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 01:24:34.84 ID:WjrxupKE
>>38
車両感覚がないからな。
プリウスでもでかくてこすりまくりそうだ。
いくらいいナビがあっても、首都圏の高速の車線変更は怖い。
こりゃだめだ。
トラックのドライバーとか尊敬しまくりです。

視点はほんまっでかレスだけど唸るね。
細部の想像力がすごいわ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 01:29:09.34 ID:WjrxupKE
ほんまでっかレスです。訂正。

視点の指摘の通り、そういや駐禁とタバコは厳しくなったな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 01:48:59.82 ID:lpQiXRPa
物事の本質を知るには、欲や希望を入れてはダメな。

不正請求の問題は柔整師に分からんと思う。

思考停止していて、単に不正は大丈夫の情報収集をしているだけで、
不正摘発の怖さを知りつつも否定的な意見を回避する文面を期待してるだけ。

考えるというのは結論は最後な。
最初に不正は大丈夫と決めつけて、それに見合う情報だけ、意見だけを集めるから間違う。
つまり、柔整師の大半は何も考えていない。

何をもって不正とするか?
捻挫の定義を知らんな。

まあ、だいたい同じセリフを吐くだろ。
つまり、誰かの言い回しが都合よければリピートいているだけ。

考えると言う行為は結論は情報を集めた最後に出すもの。

韓国中国の反日運動も同じだろ。
最初に自分たちの都合の良い結論を決めて、それを疑わずにそれに合う情報だけを定着させる。

考える、思考するのは、自分の希望とは逆、嫌な事を認める事もある。
金や性欲、プライドが強い人はまともな判断は難しいのはそのためな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 01:53:24.03 ID:lpQiXRPa
だから、俺は柔整師の不正請求が今後も大丈夫と思うならそう言うよ
鍼灸師の仕事も大丈夫なら、そう話すよ。

だが、残念な事に鍼も柔整も先はない。
鍼は現状では食べていく仕事ではないだろう。

俺の世間の情報、常識をかき集めて、単に当たり前の話をしているだけ。

俺はバカで賢くもなんでもない。
だからこそ、今日の天気は晴れ、雨と言える。

雨降りそうでも出掛けたくて晴れと嘘をつく事はしない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 02:14:23.37 ID:WjrxupKE
俺たちに明日はない。
フェイダナウェイが最高だよ。
ヒマがもしも、万が一ヒマがあったらぜひ見とくといい。
忙しい俺たち鍼灸師に2時間はきついがね。

あー、明日からまたヒマヒマヒマなんだよね。
映画見る元気もないわ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 02:23:23.74 ID:lpQiXRPa
もう一つ教えておくか。
考えるてのは学歴とはあまり関係ない。

考える人と、勉強ができる人は一部は被るが、多くは被らない。

勉強ができない人でも金持ちになるだろ?
しっかり人生考えている。

でな、究極的に考える事を放棄した人が宗教にはまりやすい。
宗教は文化の一部として参加するならいいが、人生の根幹に位置付けてしまうと、
教えが右なら右、左なら左、酷いと解釈次第で人を殺める事もある。

考える力は学校や経典で教えるのではなく、親子の絆な。
親がダメでも反面教師で身に付く事もある。
パチンコなども、考える人がやるものではない。
与えられた箱の中での遊戯な。
勝てる訳がない。

鍼や接骨院も考えれば最悪なのは分かる。
実はたいして情報収集しないでも貧困と絶望は分かる。
この2点でな。

平均年収の下落。
乱立、

これだけですべてが分かると言ってもよい。
もっとシンプルに言えば、乱立だけですべて分かる。

どんな業界、どんな商売、どんな物事でも、

急激に増えた場合、その物の価値は落ちる。

余り余った物は廃棄処分される。商品なら激安値引き在庫処分な。

乱立過当競争でも、僅かに食えている人、成功談が聞こえても、そんなのは無視できるレベルな。
100分の1、1000分の1、10000分の1の例を拾っていたら、まともな判断ができない。
全体像を理解する。

仕事として考える場合、高額な学費と時間を投じたなら、それに見合う進路状況がなければおかしい。

考える癖を身に着ける事な。

そうすれば近所の接骨院にたまたま客がいても惑わされる事はない。
リラクがモールで立派に見えても、そこで働く人の現実も分かるだろう。

乱立している以上、どうしようもない。
それがすべてだし、元凶な。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 03:48:59.98 ID:OTD/Pme/
「食べてはいけない」って聞かれたら、自分一人は充分ご飯を食べて生活できるよ
「家族を養っていけない」っていうのなら納得できるけど

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 05:13:03.49 ID:iLdQmqVO
自称“本物の気功師” 三体合気学院(笑)の宮沢法義

が、2012.12.29 (当時43才)、facebook に投稿したポエム(笑)




世界は悲しみに答えてくれない
世界は笑ってくれない、、、

世界は、結構、残酷だ。

だから、世界!!
てめーを、俺が笑ってやる!





「自殺を減らしたい」とか「一人一人をパワースポットに」とか
全部嘘www

ただのネットワークビジネスwww






https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/886802_325363414252737_1924153072_o.jpg

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 07:24:50.21 ID:iSFDsFKo
鍼灸・柔整の学校産業は衰退の一途を辿るな。

グループ接骨院は小規模デイサービスを始めた結果、
介護保険でも規制が始まった。
1日平均30人来ないグループ接骨院、
柔整が儲かる時代はとうに終わっている。

俺は原点回帰、つまり生き残れる奴はほんの一握りの、
バトルロワイアルが鍼灸・柔整の現状な。

鍼灸の場合は食えないのが前提だから犯罪者は淘汰されるが、

柔整は未だ犯罪者予備軍が多いな。
不正請求と簡単に書いてあるが、犯罪だからな理解できるか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 07:34:27.78 ID:tjz2vyq1
視点さん、キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 07:54:59.46 ID:wWKjNVG3
日本のアメリカ化が止まらないな。
TPPの為の農協改革、ハゲタカ外資への叩き売り、大企業優遇、貧富の格差拡大…
アハキ柔なんてのは勝手に増えて勝手に潰れろ、保険?既得権?
甘いわボケ!こんな感じなのだろう。
国のスタンスは確実に変わってきている。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 08:16:01.82 ID:0co9Hhcg
やっぱり柔学校は犯罪だよな
ひたすら「お前達は開業せねばならない」と洗脳するだけで肝心のどうやったら開業して成功するか失敗するかを全く教えない。
まあそもそも成功する方法なんて存在しないのかもしれないけどね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 08:17:16.01 ID:0co9Hhcg
やっぱり柔学校は犯罪だよな
ひたすら「お前達は開業せねばならない」と洗脳するだけで肝心のどうやったら開業して成功するか失敗するかを全く教えない。
まあそもそも成功する方法なんて存在しないのかもしれないけどね
これじゃカルト教団と同じだよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 08:51:53.50 ID:0co9Hhcg
医療業界のスケープゴート…あはき柔

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 09:25:01.19 ID:28kKt6En
限れらた縮小する保険財源で、かつ捻挫を扱うだけの資格に、
いきなり数倍の大乱立過剰養成を繰り返せばどうなるか分かろう。
2000年から養成数が一定だったとしても、保険財源から減収したであろう。
つまり、本来は減らすべき、無くすべき資格に対して若い人を大量養成してしまった悲劇な。

閉店間際の遊園地に強引に大勢を入場させた状態だと思えばいい。

あるいは残り少ない席のコンサートに大量のチケットを売りさばいた状態な。

混乱状態な。
不正に貧困、無理やり遂行した悲劇。
鍼灸師も同じな。

短期間で急激に乱立過剰養成した為に、既存者の貧困情報が追いつかずに、
一昔前の食べていける話で勘違い入学。
また、カリスマと呼ばれる宣伝マンがいい加減な成功談をばら撒き、それに学校営業が同調して悲劇を生み出した。

で、肝心の国家資格管理組織はどうかと言えば。

関連業種に6,7割就職とか、見当はずれな情報出してきただろ。

関連業種:不正請求接骨院、整体、介護なんかだろ。

どれもブラック短命、関連なしの誰でもできる仕事。

バカ専に500万3年投じて、誰でもタダですぐにできる整体師な。
救われないだろ。
あるいは不正で世間に大損害を与えた事実な。

誰が悪いとかははっきり断定はできん。
皆が悪い。
俺らも言葉足らず、努力足らずで皆に伝えられなかったしな。

今、一番大事なのは、20代、30代の貧困者に適正な職を与えて人生再起させる事。
ダメな事はダメと公言して踏ん切りつけさせて転職な。

残る人は特定の条件の人に絞り込む。
生活の資金あり、別口の収入あり、老後の補助。
このくらいに限定して、後はまともな仕事へ就かんと結婚も育児もできんだろ。

まあ、この業界以外にも若い人を食い物にするブラック産業はある。
パチンコ賭博も良くない。

悪い事、良い事の判断をしっかりとしないと人生終わるよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 09:25:59.75 ID:yXikgz0l
介護職員 高齢化がピークを迎える2025年度時点で30万人程度不足
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H7D_V10C15A1MM8000/

俺らも介護業に回るか
10年先には介護業界も衰退産業だが
日本自体もだけどね

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 10:23:22.52 ID:wWKjNVG3
>>55
>閉店間際の映画館に…
閉山確定の夕張炭鉱なんかとも似てるね。
「まだまだ掘れる」とか言ってイメージ膨らませて
数百万の金を取って「炭坑師」とかの資格与えて、後は自分の才覚で何とかしろ。食えないのは努力とセンスがないからだ。
今の養成校のスタンスかと。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 10:41:41.85 ID:E2Obh04y
半径3キロ以内にほねつぎ(整骨院)が30店以上あるぞ。

石をどけると、だんご虫がうじゃうじゃいるだろ

あんな感じ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 10:43:43.38 ID:28kKt6En
>>57
鍼灸院は軍艦島な。
ある意味、多くの寂れて朽ちた古い鍼灸院は廃墟そのもの。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 10:45:15.82 ID:28kKt6En
>>58
表現は適切だが気持ち悪い。
だんご虫よりナメクジに近い。
駆除されているからな。

61 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/19(月) 11:12:51.71 ID:k2esuZti
どうにかして無免許を三井三池にしたいもんやな

ω・`)無免許マッサージ徹底排除!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 11:29:24.24 ID:c/5WoLPa
>>61
正直、無資格排除とか完全にスベってるよ。
なぜならこの業界の誰でも裁判でシロとされたのは知ってるし、いまさら覆られない。
無資格排除したところで食えるようになるわけ無いし、もうどうでもいいんだよ。
専用スレもあるんだから好きなだけやれ。
そもそもスレ違いだしな。
一条が食えないと嘆くんなら別だけどな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 11:32:47.22 ID:WjrxupKE
>>46
学歴と関係ないか。
直上のレスが私なんで、なんかこたえたワイ。
車両感覚もないけど、経営感覚も処世感覚もないね。
ほんと学歴と生きる能力は違う。
でも世間も間違ってるから、学歴だけで高い地位について迷惑かけてる偉いさんも多いと思う。

でも規制緩和の乱立はほとんどの人が予想だにしなかっただろうと思う。
しかし偉い人たちはなぜ計画性ないんだろうね。
無意味に、無用に乱立させといて泥縄式に規制しようたってね。
まぁこんだけこの業界、すべての職種は無意味に多いわ。
一定数なら役に立つ仕事なんだけど、多すぎる。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 11:39:11.63 ID:WjrxupKE
乱立で保険とか、個人の人生とかひどくなるのをもし予想できててやったならこりゃだめだね。
それで一時的においしい目にあった人があったとしてもね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 11:39:13.41 ID:28kKt6En
半分は健常者排除だろう。
目が見える人が何であん摩するのか?
何百年も盲人の専売特許で商売してきたあん摩マッサージ指圧、鍼もな。
その辺は理解しないとダメだろう。

俺が言いたいのは同じ無資格者排除でもルートが違う。

整体やリラクなど食っていける仕事ではない。
盲人だけで事足りるから、健常者はまともな仕事で家庭を持つべき。

その違いな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 11:54:20.36 ID:nubvCJFa
もう針あんまは盲人障害者限定でいいじゃん
5体満足のやつは腐るほど仕事あるのに何で盲人の職を奪うの?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 12:03:04.99 ID:28kKt6En
>>63
学歴は4割程度の人が生かしているが、6割くらいは全く役に立っていない。
資格も需要の有無で天地の差がある。
結局、幸せに生きる人ってのは、親が二十歳まで影響を与えた力による。

学歴なしで常識のある人は、高学歴の変な人より上になる。
高学歴は逆に変な人を余計に歪曲させる悪化作用になる場合もある。

高学歴が仇な。

ベースとなる人の健全な思考は小学校、遅くても中学くらいで形成されるだろ。
そこまで健全な意識ができると、後で悪い思想が入ってもバリア作用で除外できる。

しかし、健全な思考がない状態で高校大学社会へ出ると、悪い物をガンガン吸収していく。
ギャッブル、差別、強欲、プライドなどな。

もちろん健全な思考でも、賭博や風俗に興味本位で行くかもしれん。
だが、ベースがまともなので、ある一定の所で汚染されずに立ち戻れる。

親の教育な。

教育が狂って大人になると、女性への偏見、金至上主義。
不正や犯罪への反感もなくなる。

学歴など、親の教育に比べればカス見たいなもので、数学や国語力などたいした意味がない。

で、親の教育は親の祖父母だろ。
祖父母はさらに先祖の影響を受ける。

つまり、我々の教育は江戸時代、そのさらに前の鎌倉、平安時代、それ以前の卑弥呼とか、
そのくらいから続いているものだ。

当然、時代に合わせて進化変化しているが、根底にある思想は日本人気質な。

だから、親から子、子がいなくても同じ日本人の若い子にはオッサンらが良い影響を与えなくてはならない。
オッサン、オバサンが次の世代を作るという事だ。

パチンコ、貧困資格ビジネス、不正請求・・・・
こんなのは次世代に伝えるべきではない。
それが俺の言いたい事な。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 12:11:00.52 ID:WjrxupKE
>>67
要するに視点のいうことはコモンセンスってことだな。

これこそ学歴の無意味を証明するレスでしょ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 12:15:30.34 ID:AqS2/ygl
そもそもGDPが下がってるんだから食えなくなったのは何もこの業界だけじゃない
悪あがきしないで来てくれる患者さんを一生懸命施術するしかないよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 12:21:14.90 ID:WjrxupKE
ヒマな時はゆっくり2chで遊んどこう。
視点説法はおもしろくて役に立つ、しかも時々、落ち込む。補瀉なんだね。
まぁ勉強もやりながら。
来院してくださったら精一杯、治療をさせて頂こう。
ヒマを生かさないとね。

外出してしてこようっと。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 12:22:23.13 ID:28kKt6En
>>68
そうだね。
ただし、学歴と良識は両方ある方が望ましい。

しかし、受験戦争で小中高と親と接する時間や精神発育期に、
成績重視の意識教育は良識と反する面が一部ある。

忍耐力はつくが、人はいい加減な所も大事で、
適当にやってダメなら諦めるとか、見切りつける。
無茶せずに別な道を探すと言った柔軟な思想を持つべきだろ。

受験に失敗しても、人生の失敗ではない。
それより前段階で勉強の伸びがないなら、諦めて高卒で気楽に生きる選択もある。

そうさせない教育は、子供の世界を閉ざして偏った思想に知識だけが多い偏屈な人に仕上げてしまう。
それが高度成長期以降のオッサンらがやらかしたミスな。

学歴や資格重視ではない。
競走重視ではない方が良い。

当然、鍼や柔整の乱立過当競争などありえないくらいアホな話で、
教育費と時間をかけて不正や貧困だろ。
日本の産業に1円もプラスにならない資格ビジネス。
最悪だろ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 12:26:48.24 ID:BFJUdbnG
>>62
裁判で無資格がシロ?そんなんあるの?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 12:30:14.09 ID:28kKt6En
まあ、ようやく日本も過ちに気がついたようで大学受験も変わろうとしている。
パチンコの宣伝も控えめになってきた。
ブラック企業なんて言葉が頻繁にでるのも、隠してきた汚点を吐き出して浄化中の証な。

少ない物は価値がでて、溢れる物は価値が下がる。

これは絶対的な法則だろ。
老人やオッサンより、今の若者の方が大事なんだよ。
俺など若い人の命に比べればカス。
この瞬間に死んでも何の損失もない。
残念だが、それが現実だ。
オッサンや爺さんが儲けて若い人が人生狂うのはダメな。

オッサンや爺さんが犠牲になり、若い人が幸せになるのが理想な。

パチンコや学校乱立はどっちだ?
そこを考えてほしくてな。

74 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/19(月) 12:41:18.20 ID:k2esuZti
>>62
また無免許が紛れ込んでウソ書いてるww
最高裁は高裁差し戻し、そして有罪

ω・`)無免許施術は違法、無免許マッサージは当然違法

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 12:48:51.52 ID:28kKt6En
介護職、25年度には30万人不足…厚労省推計

鍼灸師、あん摩、柔整師、整体は推定50万人以上余る・・・俺の推計

言いたい事は分かるだろ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 13:20:38.74 ID:NAk8CV9Q
>>74
有罪なのは、あくまであの裁判の被告の行ってた電気治療器に関してな。

あの裁判で療術でも『人体に危害を加えない療術』は認められたよ。その後に療術はあはきとして摘発してはならないって通達も出てる。

俺は法学部で憲法のレポートをこの問題で書いたから、この裁判の事はよく知ってるんだ。

一部のあはき学校でどう教わってるか知らないけど…。

俺は鍼灸、柔整の立場だけど、鍼灸とか柔整は法で守られてるから、按摩の無資格問題なんかどうだっていい。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 13:40:40.11 ID:lTgiL2es
無資格施術、無資格按摩マッサージ指圧、
違法で犯罪になるはずなのだが、日本ではなぜか違反にならずに、
ある意味無資格施術を容認しているようにもみえる。

エステ・足ツボ・整体・クイック・接骨・整骨院。
立派なマッサージ産業として納税している。

78 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/19(月) 13:49:58.35 ID:k2esuZti
>>76
へー、法学部てそんな程度なんかww
あはき法一条と十二条を教えて下さい
無免許オーケーならなぜ鍼灸師と柔整師の免許取ったんやwwアホちゃうか

ω・`)免許制度ってなんなん?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 13:50:11.81 ID:lTgiL2es
ある意味認可されてるような無法状態の
無資格施術・無資格按摩マッサージ指圧産業。

それもある意味しょうがない事なのか?

鍼灸・按摩マッサージ指圧師・柔道整復師団体が働きかけようとしても、
上手くいかないのはどうしてだろう?

法律があるのに何故だろう?
それは……

厚生労働省にあはき柔整の課が無いからだ。
柔整の受領委任などの既得権の問題も絡んでいるためなのだろうが、

早急に厚生労働省内に
按摩マッサージ指圧師、
鍼師灸師、
柔道整復師、
の監督課を創設すべきだ。

80 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/19(月) 14:00:40.12 ID:k2esuZti
まあ普通の考えなら、あはき法施行時に無免許施術者に開業権を与えた
これでこれ以降は無免許ナシな!
て行政との約束みたいなもんやろ?

ω・`)誰が使っても一定の効果が出る治療機器を用いるのが有罪なんだし、医業類似行為も違法だし、無免許マッサージも違法、また昔は養成施設でバキバキ整体も教えてたしな
整体が体操指導ならウチは文句ないけど

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 14:02:08.05 ID:NAk8CV9Q
>>78
鍼灸も柔整も免許いるでしょ?

鍼灸→無免許は柔持ちでも捕まる。
柔整→そもそも無資格に保険使えない。
無免許マッサージ→無資格でも捕まらない。

馬鹿?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 14:06:19.78 ID:NAk8CV9Q
>>80
それが35年判決で覆された歴史を知らないんだね。

高卒が大卒の法学部卒業した人間に喧嘩売るなら、少しは調べたら?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 14:12:41.48 ID:E2Obh04y
>誰が使っても一定の効果が出る治療機器を用いるのが有罪なんだし

おまえはもっと調べてものいえよ
あれはな医師以外が使用したら危険だと判断された機器だろ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 14:26:57.12 ID:LfwmkJNt
東京の放射能汚染は安全だといい、

気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 15:25:56.61 ID:FOxu5UXF
死にぞこない

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 15:51:17.57 ID:NAk8CV9Q
一応書いとくけど、無資格の按摩・マッサージ・指圧はあくまで違法だから。

いわゆる無資格者の行ってるのは療術であって按摩・マッサージ・指圧ではない。

療術:あはき柔に含まれない手技療法、人体に害がないレベルの電気、光線など。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 15:57:23.62 ID:WjrxupKE
法学部卒か。
そういや以前、中央の法学部の人がいたね。
でも>>82は嫌な感じ。
この業界の話に大卒も高卒もないしねぇ。

88 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/19(月) 16:32:34.80 ID:k2esuZti
なんだよ
法学部出て法律の分野に進めない落ちこぼれかよww
ω・`)按摩の按は押す揉む叩く、摩は撫でさする
それに加えて柔道整復術
これに被らない無免許のできる手技とは何だ?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 16:41:03.71 ID:Irdps5Fo
いつまでやってんだカスw
スレチだから、お前のスレでやれw

鬱陶しいわw
出てくんなワンパターンカスw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 16:44:53.86 ID:28kKt6En
社会的に見れば、
柔道整復師の不正請求の問題を100、乱立貧困の問題を80としたら、
無資格施術の問題は6程度の小事だろう。

不正請求(100):やはり税金、健康保険の財源に手をつけるのは大問題。
乱立貧困(80):人生崩壊という大問題であるが、あくまで自己責任半分。
無資格(6):業界内だけの小事、盲人の健常者への不満がメイン。

無資格問題はあまりにも小さい問題な。

乱立と不正請求は注目度が高い。
特に不正請求はこの業界外、保険組合の職員、社員への負担。
保険料を払う国民への信頼等々、問題の広がりは大きい。

乱立貧困は当事者たる若者と家族への打撃。
だが、無尽蔵に続く貧困無職者の増加は、それなりの大問題として認識されつつある。

学費が見合わないくらい高額だからね。

あまりにもその辺の問題が大きい為、
無資格問題はもみ消されて後回しになっている節はある。
いずれにしても有資格者がこの有様では資格がどうこう言える立場ではない。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 16:48:46.72 ID:NAk8CV9Q
>>88
弁護士以外、司法関係はこの業界以上に荒野だしな。

まぁ高卒に言われたかないわ。

君みたいのをね、法律用語では権利の濫用って言うんだよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 16:56:41.96 ID:S6Mbyhd4
>>91
法学部出てはき柔かぁ
可哀想に、親泣いてんだろ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 16:59:01.25 ID:wWKjNVG3
>>80
たしか20年位前にオウムの連中が肩を揉み合いしたやらで、按摩マッサージ師法違反で逮捕されてたな。もちろん別件逮捕だろうが。
あの時は信者が左側通行しても道交法違反やらで即逮捕だったからな。
長官狙撃やらサリン事件やらで警察も必死だったからやむを得ないな。
まぁ摘発されんのは、そういう場合だろう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 17:04:22.67 ID:nubvCJFa
今からでも遅くないから司法試験受けろよ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 17:11:22.69 ID:WjrxupKE
>>92
いやね、昔々、一流大卒でも結構、鍼灸師とかなって隠れ家的な好さがあったんだよ。
そういうゆったり感はもう崩壊したけどね。

でもさ、この2chのおかしな世界で大卒、高卒って悲しくない?
笑うべきネタならいいけどさ。

錦織や石川に俺、大卒なんだぜー、っていえないじゃん。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 17:23:07.34 ID:S6Mbyhd4
>>95
そっか
昔々のそれだとしたらもういい歳こいたおっさんなのかな
確かに今どき学歴自慢するような奴ってあんまいないもんな

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 17:26:53.66 ID:NAk8CV9Q
>>95
別に学歴なんか気にした事ないけど、そうガチに取られると困るな。

気を悪くしたなら謝る。

たださ、個人で勝手に調べたってより、法学部の学生が判例とか通達とか調べて書きましたよって方が説得力あるかと思っただけで、学歴をひけらかすとかはない。

一条が煽ってきたから、売り言葉に買い言葉で乗っただけ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 17:28:47.95 ID:WjrxupKE
キムタクとマツジュンにも言っとくべきだな。
総スカン間違いなし。
かなりの女性を敵に回すね。

99 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/19(月) 17:31:46.01 ID:k2esuZti
まあ高学歴だから患者に受ける、治癒が早まるなんてねーからな

ω・`)勉強ができるのはうらやましい、だけど下に思われるのは心外だなww
あんたが勉強してる間につらい修行して住宅や寺社仏閣150棟は任され来た、あはきだって患者に対する責任は自分で取ってるしな
免許持って一生懸命やってんだガタガタいうな
法律にくわしいなら無免許撲滅のアイデアだしてみろよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 17:32:29.06 ID:WjrxupKE
神様のカルテのドクター程度の容姿だと俺ももうちょっと流行ったんだけどね。

悪乗り、すまん。
蟄居します。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 17:42:53.62 ID:NAk8CV9Q
>>99
この業界にいる人間だから、別に学歴云々って気にした事ない。

資格だってカイロや整体などいわゆる無資格でも立派な先生もいるんだし、ただ何でもかんでも資格資格ってのもどうかと思うぞ。

それに無資格問題なんとかしろって、言い方悪いけど、無資格対策つぶしたの視覚障害者の団体だったりするんだよね。

療術をひとくくりにした新しい資格で対応しようとしたけど、反対したの視覚障害者の団体だし。

102 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/19(月) 18:02:49.77 ID:k2esuZti
そりゃ無免許だって人格者はいるだろうよ
しかし、無免許は無免許、違法は違法
あはき柔いろんな免許があるんだ
取らない方がおかしいだろ

ω・`)入学要件資格取得要件を満たさない、学費がない、通える環境にない
これらはどうしようもない
リラクゼーションチェーン店の無免許マッサージはどうみても違法だろうに

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 18:04:01.37 ID:S6Mbyhd4
立派な無免と立派ではない無免ってどうやって決まるんだろうねw
カイロや整体って骨格イジるんだろ?危険だよね
しかも健康被害増えてるんだよねぇ

広告規制すらないんだからやりたい放題
やっぱマズイだろ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 18:08:53.13 ID:NAk8CV9Q
だから、療術で免許作れば良かったんだよ。

視覚障害者の団体が療術の資格の新設を妨害して、うやむやになって今に至る。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 18:13:49.93 ID:Irdps5Fo
>>102
知り合いのSBXさんに同じ事まずいってこいw

106 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/19(月) 18:17:58.17 ID:k2esuZti
ふんならまた免許になるように頑張ればいいやん
視覚障害者団体なんてまわり誰も入ってねーしww
そんな圧力かけれるならリラクゼーションなんて瞬殺だろww

ω・`)ウチは無免許の人が憎いんじゃない
無免許施術が憎いんだよ!
リラクゼーションにしろ多店舗展開する金があるなら、無免許施術者を養成施設に入れるべき
これをやらない時点で法律を破るき満々だろ
罪を憎んで人を憎まず

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 18:36:50.17 ID:28kKt6En
これ以上、貧困者を増やさん方が良い。
無資格者は学費と時間をかけて貧困業種に固定化すると人生崩壊する。

無資格者、有資格者に関係なくまともな仕事に就く事、
つまり転職が一番だよ。

俺は無資格が憎いのではない。
貧困業界で人生潰すのが憎いんだよ。

貧困を憎んで人を憎まず。

な。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 18:57:41.71 ID:S6Mbyhd4
http://iryou.sikaku-style.com/2006/02/post_29.html

プッw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 19:07:58.39 ID:Irdps5Fo
>>106
結局同じだろ
口先だけw

110 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/19(月) 21:14:07.18 ID:k2esuZti
>>109
コテ付けてやんよ

ω・`)一条のフン
ぴったりやろww

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 21:29:06.15 ID:01Ky/rmd
一条気をつけろ!そいつお前の尻狙ってるぞ!
そいつのレスから強力なホモ臭が漂ってるぞ!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 21:40:39.03 ID:4aTIZK4U
アッー

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 22:08:36.79 ID:GnIhtT3N
やらまいか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 22:25:37.74 ID:Irdps5Fo
騒ぐの大好き構ってちゃんwwww
人様に迷惑かけるなよwwww

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 22:26:05.65 ID:4aTIZK4U
仕舞ってあるんだぜ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 00:09:17.81 ID:2kM7Q/yb
今日の売上2500円
ラーメン喰いたい

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 00:15:50.88 ID:UzhX7HEe
東京の放射能汚染は安全だといい、

気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 00:17:23.80 ID:R/TyT021
2500円って何分やるの?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 00:19:42.02 ID:2kM7Q/yb
>>118
30分ぐらい二人

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 00:26:29.41 ID:R/TyT021
安いなしかし。
リラクゼーション?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 00:35:40.43 ID:2kM7Q/yb
>>120


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 00:40:20.44 ID:R/TyT021
30分ぐらい二人ってこれどういう意味?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 00:53:40.55 ID:V2O3aZIr
>>114
自慢の9cm砲おっ立てて草生やしてんじゃねぇよ
どっちが構ってちゃんなんだよ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 01:15:03.48 ID:2kM7Q/yb
>>122
一人30分ぐらい使ってる

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 06:01:17.36 ID:ItJ5JMKZ
東京の放射能汚染は安全だといい、

気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)


http://www.bodymindspiritresearchlab.com/wp-content/uploads/2013/07/若林理沙先生.jpeg

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 07:32:43.58 ID:tkplnkYx
接骨・整骨院で毎月行われているのが、

療養費の請求だ。
部位の調整、水増し架空請求、部位転がしによる部位の架空受傷。

この受傷部位の確認が被保険者にアンケートとして送付されてる。
東京都の後期高齢で始まったのだがな。
「見習いが間違って請求した」
「事務員が間違って請求した」
言い逃れは難しいな。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 07:53:45.45 ID:brFJfaYM
>>107
三代目山口組組長の田岡一雄氏は「これからのヤクザは博打だけでは食えん、何か正業を持たなあかんぞ」と組員に言っていた。
まさに「これからはアハキ柔みたいな虚業では食うていかれへんぞ。何かまともに食える正業を持て」という事だな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 08:16:01.00 ID:23yb6AO1
>>124
鍼の健保のみならわかる
2人やって2540円だな
窓口負担が762円だからラーメン食える

ただし、トッピングは難しいだろうなぁ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 08:21:50.17 ID:2kM7Q/yb
>>128
基本料金を健保に合わせてるのでね。
療養費は自己償還でしてもらってるので

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 08:31:38.87 ID:23yb6AO1
>>129
患者には優しい値段設定だな
昨日は2人みたいだけど年間平均すると一日十数人来てるの?
それとも持ち店舗でのーんびりって感じ?

131 :ゆとり教育:2015/01/20(火) 08:47:03.52 ID:kXXtR4s4
第1回はり・きゅう井戸端会議 鍼灸師の収入について
http://yadorigi-hari9.seesaa.net/article/407447987.html

この前podcastで聴いたんだが、これの質問の解答をしたのは
まるで視点氏みたいだな。

132 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/20(火) 09:18:26.55 ID:N1MNj+3q
子供さんが階段から落ちたらしくキャンセルになった

ω・`)安くやっても整骨院千円はりにはかなわんな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 10:25:55.52 ID:6DiYiJqw
独り言か

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 10:31:52.94 ID:0X9qfo+Q
先日な。
近所付き合いで餅つきのイベントがあってな。
同年代のナイスミドル達や、若い夫婦らと話す機会があった。
まあ、皆とは違うな。
安定した落ち着きというか、健全な仕事をしている中流層の感じな。
教員の夫婦などは、とにかく時間とお金を上手に使って幸せに暮らしている。
子供達も良い。

パチンコ独身、貧困自営、薄給ブラック・・・
この業界の年収100万、200万の貧困者とは違うな。

まあ、俺はそこでは一番の貧困無職なので人の事を言えんのだが、
若い人には、ああいう世帯を気付いて欲しい。

そう感じた一日でした。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 10:39:39.50 ID:jy1zFqB5
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)
















http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/pickup/interview/wakabayashi_r/img

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 10:45:05.62 ID:brFJfaYM
>>132
小道具もゲルも、その程度なわけね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 11:04:29.76 ID:niEdeTkv
>>132
整骨院に囲まれて廃業の知り合いは実費ではもう勝てんよって。
言い訳だろうが。
ワンコイン以下のコンビニ弁当に、4000円のコース料理が負けんのかよ。
自業自得だが、哀れ。
景気もいいのか悪いのか分からんしな。
悪いと実費は沈没する。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 11:23:19.60 ID:3a3Ky0L6
評判のいい鍼灸院なんて評判のいい占い師とかと同じレベルの話じゃないかな
十字式なんて肩をポンポン叩くだけで万病を治すわけで、そういう類の話のような気がする

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 11:26:56.15 ID:niEdeTkv
コンビニ弁当価格でも、干渉波とか最新のウォーターベッドとか+モミや鍼20分。
これに勝てる4000円の価値で売れるものをお前は持ってるか、ってことな。
持ってないと終わりでしょ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 11:34:10.69 ID:BUHnLUIQ
うちは接骨院ごときには絶対負けない技術があるから大丈夫だな
その代わり体つらいけど金がないから行けないって人が増えすぎてだめだが

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 11:39:52.85 ID:niEdeTkv
>>140
そういう金ないから行けない、っていってる人は安いとこへ行ってるんだよ。
これまじで。
そういう言い方するもんだよ。

142 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/20(火) 11:42:45.99 ID:N1MNj+3q
そりゃ内容で負けてるつもりはないけど
金が出せない人も増えているのは事実
数ヶ月ぶりに来てくれてお金無かったんやーて人もかなりいる

ω・`)最近は整形が過剰に検査しまくりで割高だけどな
あとなぜか今年は忙しい

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 11:45:45.02 ID:niEdeTkv
あそこは高いばかりで、ここなら安いからその分で10回はこれてすごく良心的で助かるとか向こうでは言ってさ。
たまに実費行くとそこでは、ここへ来たいんだけどお金がね、とか上手くいってるんだよ。
経験的に感じてる。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 12:16:48.73 ID:niEdeTkv
そういう実際に気が付いて俺も随分、傷ついた。
裏切られた感じもしたが、その程度の力しかない自分が悪い。
うぬぼれてたよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 12:17:11.86 ID:2kM7Q/yb
>>130
一部位の料金だから内容で9000円貰う人もいるので平均すると月に40万ぐらいはあるかな?
でも、年々厳しくなってきてる

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 12:18:54.62 ID:brFJfaYM
>>137
一回で治れば数千円でも数万でもいいだろう。
マッサージや鍼灸や電気で一回で治るなんてそうそうない。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 12:19:52.88 ID:niEdeTkv
鍼やマッサが好きな人で2か月来ないならよそも行ってるとみたほうがいいよ。
ビジネスだから仕方ないけど。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 12:31:01.89 ID:Oh6qFJKP
トーク力ってつくづく大事なんだって思うな
酒飲んで話してるだけで俺たちより稼いでる人がいるように

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 12:38:22.19 ID:niEdeTkv
値段が一番だよ。
努力でどうにもならん。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 16:10:33.85 ID:d8EUOFlu
俺達あはき柔と公務員とじゃ完全に別の人種なんだよ

あはき柔なんてまともな人間の営みじゃないんだよ

151 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/20(火) 16:53:15.05 ID:N1MNj+3q
あー、またキャンセル

ω・`)インケツな日やな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 16:59:52.52 ID:brFJfaYM
>>150
あはき柔に必要なもの

愛想笑い
差し障りのない会話術
冷徹な精神
人の悪さ
自己愛
上昇志向
金銭の執着心

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 17:32:00.03 ID:R/TyT021
>>152
ほとんど商売人がそうだろ
公務員は、雇われだからな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 17:50:35.51 ID:OxdhS7Jt
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



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155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 17:50:51.75 ID:0X9qfo+Q
>>152
あはき柔に必要なものは、

自覚な。

現状の理解。
不正、貧困な。

そこを自覚すれば自然と答えがでてくる。
まともに生きる事。

まともに家庭をもてる仕事をする事。

難しい事ではない。
簡単な事でもない。

普通にやってくれ、それだけな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 21:51:34.53 ID:lM5AvfiJ
今日は7000円…家賃ヤバい

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 22:06:59.27 ID:R/TyT021
この仕事は、テナントを借りてやるもんじゃない。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 22:18:02.96 ID:lM5AvfiJ
スタッフ雇ってたから無駄に広いのも家賃がキツい原因だな
厳しいな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 00:07:04.72 ID:NgpabeMi
>>157
場所はかなり大事だよ。
それときちんとしたきれいな店舗でないと。
>>158
スタッフいないと寂れるよ。
特におっさん一人はだめ。
若い女の子いないと。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 00:21:13.72 ID:uBKYMkAG
>>159
若くてキレイな子雇いたいねぇ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 00:24:25.86 ID:br/WQIA/
>場所はかなり大事だよ。
それときちんとしたきれいな店舗でないと。



りらくだとそうかもしれないが、そうでなければ
一般の民家でやっても、結果を出せば来るよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 00:33:51.68 ID:PWTu2Ne6
視点は転職を勧めるが…
一人親方でやってきた、開業あはき柔が、いまさら組織の中で人とかかわってやってなどいけるのだろうか?
見渡すと発達障害アスペ感情障害コミュ障害のオンパレードだぞ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 00:43:11.66 ID:NgpabeMi
>>160
綾瀬はるかくらいがいいよ。
明るくて、優しそうで集客力がばっちりだよ。
絶対、彼女をすすめるよ。
そう若いとは言えないけどそのくらいが落ち着いていいんだ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 01:04:39.28 ID:PWTu2Ne6
>>163
な、人を雇用するにも
それなりの賃金保障、雇用保健等を完備するのが常識なのに、そんなのはドサクサにしといて
のっけからこれだろ?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 01:04:57.76 ID:NgpabeMi
個人的には堀北真希も捨てがたいけど、女性客受けを考えると綾瀬はるかかな。
マーケティング優先でいこう。
将来、経営が軌道に乗れば、二人、雇用すればいいよ。
アドバイスできることはこれくらいだな。
ぜひがんばってください。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 01:13:18.78 ID:NgpabeMi
>>164
二人ともかなり高額だと思う。
がんばれ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 01:24:03.81 ID:uBKYMkAG
>>165
堀北真希も好きなんだが、逢沢りなが良いなぁ。
給料大分出さないと選べないよねぇ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 01:57:43.24 ID:uBKYMkAG
http://www.sankei.com/smp/west/news/141130/wst1411300009-s.html
美人鍼灸師でこんな記事を読んだわ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 02:05:15.58 ID:uBKYMkAG
美人過ぎる柔整師
http://hmg.happys.co.jp/archives/270

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 04:42:58.85 ID:dY8jXHj/
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



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171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 07:50:46.22 ID:PjPFHzk3
お前らは知らんだろうが、

あん摩マッサージ指圧の療養費はとにかく使いにくい。
使いにくい様に作られてるな。

内科医や精神科医は、同意書を書いてくれない。
そもそも同意書の内容が理解できていない。
整形外科医が簡単に書いてくれるか言えば、そうでもなく、
書いてくれても時間がかかり、
「書いてくれても1局所だけ」
とか
「往療必要なし」
なんて書かれる。ほぼ嫌がらせ。

内科医・精神科医なら鍼灸の方が簡単に書いてくれる。
わかりやすいからな。

だから保険でいけば柔整が楽なんだけど、
最近は規制や取締りが厳しく「商売」には向かなくなってきてる。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 09:26:08.40 ID:F+WtDJfe
>>171
確かに、その通りだろう。
だが、嫌がらせではない。
むしろ、しっかり考えているからこそ同意書など書かないんだよ。
生活保護にしろ、いい加減に認定して支給すれば住人の税負担が増える。

同意書は拒否する方が認可するより大変という事だよ。

柔整の不正する保険組合も適当に支給するより、調査して返戻摘発する方が苦労うするという点は理解するようにな。

返戻、拒否、摘発が多ければ多いほど、その保険組合は仕事をしている事になる。
嫌がらせなのは、実は君ら、皆の不正請求の方な。

分かるだろ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 10:05:06.35 ID:sGS48zav
>>171
同意してくれる医師は患者の事を考えてくれてるのが伝わってくる
だから病院はいつも混雑してて大体評判いいんだよな

同意しない医師は単に嫌がらせ・勘違い・患者の抱え込み
いつも空いている、評判が悪い

俺、結構いろんな医師に依頼してきてるが大体こんな感じ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 10:12:18.89 ID:F+WtDJfe
自分に都合の良い人は善、それ以外は悪な。
単純だな。

同意を拒否するという事は、患者に嫌われる役をすると言う事。
病院としてはそれで得られるものはない。
単に健康保険の無駄を考えてな。

ガンガン不正、同意すれば医師も喜ばれる。

果たしてそれが国民に良い事なのか?
それが良い病院なのか。

答えは分かろう。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 10:36:31.00 ID:xuB2rNUP
どうせなら化粧おとした顔が見たい

HPではプロの写真家が撮った映りのいい写真を掲載
もちろんFBもその写真

実際はブス&ゲス

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 10:43:58.80 ID:N9KyjfZv
>>171
対象が比較的ありふれた慢性疾患の鍼灸の方は内科でも精神科でも書いてくれるかも知れんが、麻痺とか拘縮とか内科や精神科の対象外だから書きにくいんだろ。

それに通院メインの病院で、通院できる患者の往診が認められるはずがない。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 10:49:41.00 ID:jEi3YmAx
うつ病の精神疾患も国保なら保険が使えるよと進めてくるよ。

大阪の整骨院

http://www.genki-door.jp/317103009

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 11:02:36.35 ID:N9KyjfZv
保険で言うと、俺は鍼灸の併給不可が納得いかんな。

例えば鍼灸の保険対象のリウマチだけどさ、鎮痛と変形の緩徐が今のリウマチの治療の基本だけど、鎮痛は鍼灸の方が優れてる場合もあるし、変形の緩徐は医科に頼らざる得ないんだよ。

つまり鍼灸と医科が協力すべき疾患なんだけどさ、併給できないから鍼灸と医科が協力して1つの疾患に対応できない。

これって問題だと思うんだよね。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 11:18:09.33 ID:F+WtDJfe
>>178
自費でいいんだよ。
病院の治療は保険で、それ以外の贅沢慰安治療は自費で。
最低限必要な医療は保険でやる。

そうじゃないと医療が増大して、保険料や税金を払う国民が病気になっちまう。

我々は医者ではない。
あくまで慰安の延長な。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 11:36:33.64 ID:N9KyjfZv
自分が慰安しかできないからって、鍼灸自体が慰安って頭おかしい。

視点はよっぽど鍼灸が嫌いなんだな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 11:38:24.17 ID:NgpabeMi
医師と柔整は保険でいいよ。
あはき、鍼灸は自費勝負で勝てばいい。
鍼灸に柔整の保険はやめたほうがいい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 11:48:54.55 ID:N9KyjfZv
国民介保険は施術者の制度ではなく、国民の為の制度な。

あはきを食わせる制度じゃないんだよ。

医科では扱いかねるが、鍼灸やマッサージで効果を期待できるなら、そう言った患者も平等にそう言った治療を受けられる様にする制度だから、ただ自分が使わないから制度はいらないって話ではない。

183 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/21(水) 11:55:39.57 ID:beJ5ol/y
医療費は高すぎだよな
民間医療保険もあるし、窓口一律四割にすればええのに
柔整もあはきも自費
無免許は徹底的排除

ω・`)介護は二割これでうまくいくやろ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 11:59:18.05 ID:N9KyjfZv
>>183
馬鹿

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 11:59:47.85 ID:F+WtDJfe
>>180
そういう君も慰安しているんだよ。
簡単な医者もどきの勉強したから口だけは立派になる。

鍼灸がすき嫌いと、現実の自覚は別な。

何でも凄い凄いとうぬぼれると、あとで痛い目にあうぞ。
大事なのは現実を直視な。

それができれば、俺のように自分の都合で話をしない。

現実の直視。
それには自身の利益を除外して考える力が必要な。

186 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/21(水) 12:00:38.08 ID:beJ5ol/y
お!?

ω・`)一条のフン登場か?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 12:03:32.70 ID:N9KyjfZv
>>186
ちょっとは病気の人の事も考えろよ。

だから、馬鹿だって言ってんの。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 12:08:03.66 ID:sGS48zav
>>185
ちょっとは鍼灸で救われる人のことも考えろよ。

だから、馬鹿だっていってんのw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 12:11:07.28 ID:NgpabeMi
>>188
鍼灸は同意で使えるだろ。
限定でいい。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 12:14:02.73 ID:F+WtDJfe
>>188
それを言うなら、
不正請求や無駄な保険料を払う人の身になって考えたまえ。
少しはな。

保険ていうのは、生活に支障がでる大変な病気で、
とてもじゃないが、医療費払ったら生活費が払えない人の最終救済処置

最終救済処置な。

接骨院や鍼灸院の客はどうかな。
保険は医者が厳密に判断して最低限適応するのが理想。

肩こりを捻挫にして自分は安く慰安、他の人がそのツケを払う。
それは最悪な。

ほんの僅かに役立つ人がいても、その他の大部分が無駄なら。
僅かの人に使う必要はない。

そういう人は生活支援を別な形ですればいい。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 12:16:44.99 ID:F+WtDJfe
少なくとも、客の保険がどうこうは、
我々、鍼灸師や柔整師のような利益を得る立場の人間がうるさく言うものではない。

客が、これって保険だろ。
保険でやるべき行為だろ、そう声を上げてガンガン世論が騒いでくれば、
それは保険が必要と言う事。

今は、不正請求など客ではなく、柔整師が叫んでいるだけ。
おかしいだろ。

保険は国民と保険組合の契約だ。

我々がとやかく言うべきではない。

言う権利があるとしたら、唯一医者な。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 12:18:38.25 ID:N9KyjfZv
鍼灸嫌いの視点が鍼灸に対するヘイトして、病人の事を考えない一条が自分の食いぶちの為に無資格批判。

どうしょうもねぇスレだな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 12:19:28.13 ID:NcQJH6ZJ
もう恐慌が始まってるのにまだ保険で食えるとか言ってるやつがいるのがおかしいわ
4月に中小企業の賃金ベースアップなんぞまず起こらない
地獄の年になるぞ今年は

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 12:26:05.08 ID:NgpabeMi
>>192
鍼灸は保険では食えてないぜ。
医師と提携してないと。

一条批判だけど、無資格を大事にすると病人のことをなぜ考えることになるのか。
ただし俺はリラクとかもう社会に認知されたから仕方ないと思うほう。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 12:45:04.70 ID:NgpabeMi
一条の気持ちはよく分かるけど時代の流れがね。
正義なんてしょせん時代の状況が作るもんだから。
でもがんばってくれ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 12:51:34.62 ID:F+WtDJfe
>>192
まったく理解していないな。

鍼灸が与える影響でな、一番大きいのは何だ?
乱立貧困による若者の人生崩壊だろ。
オッサンのゴルフ肘の痛みなんてのは小事。

@若い人の人生崩壊 > オッサンのゴルフ肘

Aオッサンのゴルフ肘 > 若い人の人生崩壊

@かAのどちらかだろ。
俺は@な君なAだろ。

鍼灸が好きなら、鍼灸師資格や柔整師の不正が社会へ与えるダメージに申し訳なく感じるべきだろう。

1000億円を貧困国に援助して、900億円がテロに100億が貧しい人に渡ったとしたら、
援助は中止すべきだろ。

援助するにしてもやり方をかえる

不正や無駄な慰安に大半の保険料が食われている以上、
オッサンのゴルフ肘に鍼が有効だとしても、とりあえず保険は辞める方がいい。
それが社会への信頼になる。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 13:02:50.81 ID:N9KyjfZv
>>194
俺が一条に病人の事を考えてないってのは安易に窓口負担4割とか、介護負担2割とか言ってる事に対して言ってんの。

それに無資格施術排除って、本来は受ける人間が危ない施術を受けないように医療有資格者から受けましょうって話だろ?

あくまで無資格施術排除も患者保護の観点からだ。

上記みたいな発言する人間に、無資格施術排除とか言う資格がない。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 13:13:22.94 ID:N9KyjfZv
なんかレスが飛ぶけど、視点が何か書いてるらしい。

視点はNG設定してるから、俺からは全く見えないんだけどね。

視点の逆恨みヘイトスピーチなんて読む意味が微塵もない!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 13:17:16.89 ID:sGS48zav
>>198
相変わらずの自己中レスだから見なくてオケw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 13:31:19.95 ID:xf/i/teJ
死にぞこない

201 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/21(水) 13:34:26.90 ID:beJ5ol/y
ウチは重度身体障害者だから医療費負担は自治体がみてくれる
だけど、おかしいんだよな、該当の疾病以外や母子生保が医療費簡単に使うの
高額医療費ならきちんと上限があるし、医療費財源が足りない、被保険者の負担が増大してるんだから給付を絞るべきだろう

ω・`)受益者負担の観点から自己負担を増やすべき
加えて認知症高齢者など尊厳死や、さらに安楽死の議論をすべき時期だと思う
自費できちんとした施術者を確保するためにも、無免許撲滅は当然の課題
19条は検討緩和の余地はある

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 13:50:42.15 ID:F+WtDJfe
>>198
君がNG設定をしている話をする事に意味があるのか?
このスレは俺が立てた訳でもない。
自動的に誰かが呼ぶ。

俺は召喚されたにすぎない。

呼び出された以上、話す、それだけの事な。

人の話などは100話して1聞いて貰えれば上等な。
酷いとゼロな。

だが、召喚されている以上、ゼロではない。
俺には1人、たった一人でもチラ見してくれれば、それで十分な。
もちろん、怒りをぶつけてくれるのですらありがたい。

老人介護する病弱で貧相なオッサン。

その生甲斐はここな。
俺のすべてがここと言ってもいい。
後は惰性で生きているよ。

いきなり書き込まなくなったら。
死んだか入院な。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 14:16:01.73 ID:F+WtDJfe
まあ、この日本には物凄い数の貧困治療院経営者がいる。
ほとんどが貧困だろう。

年収100万以下、よくて200万、先細。

俺のデータだとな。
貧困自営業者の圧倒的多数が過ごすのが、

昼寝

次に家事な。
そしてネットな。
無職の生活保護も似たようなものだろう。
人生崩壊な。

でな、大事なのは、そのぬるま湯貧困自営から抜け出すにはどうしたら良いか?

三十路越えて貧自だとな、独身路線を突っ走る。
だいたいアニメ、ゲーム、酒などに走る。

堕落した状態で、そこに危機感を感じてハロワにいくのが普通な。
ハロワ、就職情報誌などな。

ところが、ところがだ。
貧自者はな、下手な成功談に滅茶苦茶弱い。
すぐに信じて希望を持つ、常識的な情報判断能力が欠如している。

つまりだ。
貧自者は転職しようにも、インチキ成功談儲け話に翻弄されて二の足を踏む。
いつまでも、気だ、虚だの話な。

そして独身貧困中年オッサンな。

自覚せん事には先に進めん。
儲け話はあくまで学校が入学者勧誘して資格を売るための話で現実的ではない。
そこが大事。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 14:27:38.15 ID:F+WtDJfe
あと、不正請求についてな。

保険の不正使用は止めた方がいい。

もはや理屈ではない。
警告な。

警告

俺は不正請求については一切の反論を受け付けない。
確定事項だからな。

それでもやるなら、単に犯罪者が犯罪を犯した。
それだけの事な。

飲酒運転、パチンコ賭博、サラ金、振り込め詐欺

不正請求は同列な。

いくら振り込め詐欺が社会への金の還元だとか、金持ち格差だの言っても、
詐欺でしかない。

人の金に手をつけて自分が利益を得るのはまずい。

まあ、保険財源がありあまる時代は黙認されてもしょうがないけどな。
今は違う。

公金の不正や無駄は、そこの道を歩くオバサンですら苛立つ。
分かるだろ。

増税社会では、税金や健康保険の無駄や不正は問答無用に叩かれる。

理屈ではない。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 14:34:17.87 ID:uIgvT2dj
某整体院が3月で廃業するから、居抜きでテナント入らないか?と連絡が来た。
駅近で場所は良いが競合も多い場所。
自分は断るも、誰か紹介してほしいらしい。
不動産オーナーも大変やね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 14:41:05.05 ID:N9KyjfZv
>>201
自分はいいけど、人はダメっって心底カスだな。

俺は別に一条アンチじゃなかったけど、アンチが出るのも分かるわ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 14:52:43.69 ID:NgpabeMi
一条が病気の人の苦しみを全然、理解してないのはほんとだ。
普通、病気を経験すると人の痛みに優しくなると思うけど。

ただここで視点をNGに設定したらここを見る意義はないと思うけどね。
一条を見てるのかな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 15:02:11.64 ID:N9KyjfZv
業界の空気を見る為にここ見てる?

だから、無理に空気をおかしくする視点とか一条は消えてほしい。

209 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/21(水) 15:02:34.78 ID:beJ5ol/y
>>206
だからウチは診断書が必要な検査くらいしか保険つかわんな
予防、静養、自己治療

ω・`)自己負担が増えれば寝てりゃ治る程度の保険料が浮く
本当に大病を患うとニワカやエセがよくわかる
すべて他人におんぶにだっこ
活きてる気がしねーよ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 15:06:26.76 ID:NgpabeMi
>>208
ここは貧困スレだから視点ファンが多いんだから。
視点が書かないと誰も見ないし、書かない、そういうスレなんだ。
その主旨だとここじゃないよ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 15:09:17.70 ID:N9KyjfZv
>>208
一行目の最後は『?』ではなく『。』だな。

俺は純粋なこの業界の流れが見たいんであって、貧乏話にたまに成功談って当たり前の業界の流れが見たいんだよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 15:11:10.45 ID:F+WtDJfe
俺はここでは目立つけど、
一般社会では普通の話しなんだけどな。

カルト教団の集会で、脱会と教祖のインチキを話しているようなものな。

ここの人達では浮くだろ。
だが、近所の会合だと、別に当たり前すぎて反論すらない。

そのギャップを常に感じる。
貧困や不正を指摘してNG設定だとか、ありえんだろ。

それだから話す必要がある。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 15:14:38.61 ID:N9KyjfZv
>>210
視点ファンなんて一部で、ほとんど視点アンチだよ。

視点ファンの声が大きいだけ。

別に視点NGでも読む意味がある訳で、別に視点の為のスレじゃない。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 15:18:49.03 ID:N9KyjfZv
>>209
もういいから、消えろよカス。

税金で資格取らしてもらって、税金で取った資格で無資格排除とか、本当にカスだな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 15:22:15.89 ID:F+WtDJfe
まあ、俺も間違った事を多く吐き出しているだろうからな。
嫌われて当然だろう。

だが、当選し続ける政治家や公務員である教師ですら、
正しい事を話す訳ではない。

人の話など、半分は間違っているものな。

だがな、故意に騙すのは違う。
相手を陥れて自分が儲かる。
これは悪意あるだろ。

俺のは無知、バカさから染み出る過ちな。

だが、故意に悪い嘘をつくのは別格で危険な。

親もそうな。
子の幸せを願う親の間違いは許すべきだろう。
だが、相手を騙す嘘は許すべきではない。

俺の話は間違いだらけかもしれん。
だが、そこは許して欲しい。

以上。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 15:26:30.76 ID:NgpabeMi
荒れてるね。
いらいらするなら見ないほうがいいよ。
俺も今日はやめとこ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 15:37:23.98 ID:gogbl6p1
NGにこそしてないが視点のレス長過ぎんだよ
俺も視点のレスだと思ったら読み飛ばしてるわ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 15:58:28.12 ID:IoS/+1Os
一条の本性見えたな。

税金で免許取らせてもらい、医療費もタダ。

障害者年金受給で気楽なもんだ。

そんでもって、医療費は4割負担にしろってさ。

自分はタダなくせして!

重度障害者がギャンブル、株三昧、世の中舐め切ってる。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 16:03:12.82 ID:eIWgBS5e
.





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220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 16:39:47.75 ID:PWTu2Ne6
ここで一条や視点を批判的にマジレスしてんのって、どんだけ笑いがないんだよ。狭量もいいとこだな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 16:51:03.79 ID:IoS/+1Os
おまえは笑いたいからこのスレ見てるの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 17:48:58.41 ID:+FF1U8gF
生徒が集まらず定員割れしてイラついてるとか?

223 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/21(水) 17:52:58.11 ID:beJ5ol/y
盲学校は県立学校で高校扱い
だから学費は安い
ありがたいことや
しかし、専門学校の学費が高いのは専門学校に言えよww

ω・`)狭量とゆうより、まじあほww入学時に値切れ!ww
数寄屋橋次郎に行ってカッパ寿司は安いのに!と言うようなもんだww

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 17:54:18.68 ID:xf/i/teJ
死にぞこない

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 17:56:23.69 ID:N9KyjfZv
カスが叩かれてる理由が分かってないってのも哀れだな。

視覚障害者の方々に迷惑だから、2ちゃんから消えろよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 17:58:42.93 ID:F+WtDJfe
まあ、ここを見れば将来が分かるように話している。
このスレは時代の最先端を走っているだろう。

俺が5年前、10年前に指摘した時、
その時点での掲示板は、当然、嘘、インチキな話ばかりでな。
まともな人が現状を訴えてもダメな。

酷い人達にもみ消されてきた。

だが、結局、叩かれながらも貧困将来を予言した通りになっただろ。
つまり、皆が貧困を身近に感じている、今、

当時から貧困を指摘した人達は、先の10年に進んでいる。

つまり、俺も10年、20年先を見ている。

そして、10年後に今の俺の心境を皆が理解する。

その時は俺は20年、30年先を見る。

まあ、その辺で俺はくたばるだろうけどな。
時代の先行者は叩かれるものだ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 18:09:57.23 ID:IoS/+1Os
カスは性根が最悪だから。
客もギャンブル依存症ばかりなんだろうな。

女にもてない度は最高レベルだから一生素人女は無理だな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 18:49:56.57 ID:PI5QTv1d
一条氏は結婚できると思うよ。
俺はかなりのブサイクだが結婚はできた。
公園で寝ている浮浪者も妻子がいるケースもある。

大事なのはチャンスを掴む事な。

相手を選んでいる所ではない。
相手に選んでもらう立場と理解する事。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 18:53:34.87 ID:IoS/+1Os
一条批判するのもうやめた。
これまでごめんな、一条、頑張ってくれ。

230 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/21(水) 19:36:01.43 ID:beJ5ol/y
はあ疲れた、今からカルテまとめて書くのめんどくせー


ω・`)セフレくらいはいつもおるぞww
嫁さんや彼女がおらんのや

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 19:37:28.58 ID:XzQKuR7T
こいつこんだけ目が丸見えなのによく警察も動かないよな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 19:43:59.48 ID:XzQKuR7T
まあでもさむらごうちですらあそこまで大沙汰になってやっと発覚だったし
こんな小物捕まえてもしょうがないって事なんだろうな
世の中不公平だよな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 19:51:46.18 ID:xf/i/teJ
自殺未遂

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 20:10:16.66 ID:PI5QTv1d
皆、一条氏を責めんでも。
勘が鋭い人がいてな。
勘、感覚が優れていると多少目や耳が不自由でも困らん。
人ってのは目で見ているようで、実は大して見ていない。
触感や日常の行動が補助しているものだ。

俺など聴力が著しく悪い。
最近は相手の声の半分も聞こえていない。
だけど、慣れた相手なら聞き取れた部分から全体を察する事ができる。
食事時な。

あ・・・ない、それは・・・だろ、ねえ、違う?

と聞き取れてもな。
あんたの分はない、それは○○の分だろ、ねえ、違う?

つまり、そのおかずは俺のではなく、息子の分(無職の俺の分はない)

そういう事な。
それが会話な。

目も同じだ。
勘で分かる事が多い。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 20:29:59.52 ID:p82UF/gC
>>213
>視点ファンなんて一部で、ほとんど視点アンチだよ。

とんでもない。 視点氏の文章を読みに毎日来てるのに。
視点氏が書かなければ、誰も来ないよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 20:48:57.88 ID:XzQKuR7T
アホかパチンコ好きでカルテまとめるとか目が見えなきゃできるわけないだろ
せめて障害年金剥奪しろよ香川県の役人動け

237 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/21(水) 20:53:23.94 ID:beJ5ol/y
まあウチを叩くやつがかなりいると言うのを見てもわかるが、障害者に負けてる健常者も多いんだろうな

ω・`)障害者手帳の認定は、自治体の認定医が検査して医師会が決定するんや
年金も認定医から年金機構な
ウチは病院が勧めるから出した2級申請を却下されて1級にされた
行政のお墨付きやがな
申請してくれるとこ転々とするような詐病障害者と一緒にすんな!ww

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 20:55:34.06 ID:XzQKuR7T
>>237
お前せいぜい斜視で弱視なだけだろ
そういうの正直どこの地域でもいるけど2ちゃんで調子にのるなよクズが

239 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/21(水) 21:02:27.71 ID:beJ5ol/y
過去に何回も書いてるけど色変や

ω・`)なんで斜視で重度障害なんやww
あはきなら病理学である程度習うだろうに
無免許か?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 21:02:46.99 ID:9o/lp+0S
いい加減一条叩きは専スレでやれよ

一条さん、そりゃあかんて1鍼目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1379316379/

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 21:03:42.81 ID:XzQKuR7T
やっぱ見えすぎてるな
やっぱこいつ障害年金もらう資格ねーわ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 21:07:39.36 ID:NgpabeMi
>>235
確かにそうだ。
視点の文は哀愁がある。
それとここは安心して愚痴れるレス感がある。
>>240
確かにそうだ。
そこでやってください。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 21:08:21.01 ID:XzQKuR7T
ただの夜盲症クラスだこいつ
こんな奴に健常者がどうたら言われながら年金貰って無資格か?とか言われたら適わん

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 21:20:28.90 ID:XzQKuR7T
>>239
なあ明るい所では見えるんだよな?お前
だからパチンコ大好きなんだよな
夜飲み屋に行くと見えないから可愛そうって思われるんだろ?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 21:22:01.78 ID:NgpabeMi
242 安心して愚痴れるスレ感のほうがいいか。
訂正しても50歩100歩で変だけどね。
視点は妙に優しいと思うね。
2chだから妙に、ですけどね。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 22:05:10.85 ID:OdJ/7FnG
柔整の保険はまだまだ大丈夫!
今年の国試の合格者で柔整有資格者は7万人を超す。
4年前に柔整の療養費請求額は4000億円越えたが、
伸び率は1%w
年間約5000人の柔整有資格者が増産される!
もうすぐ柔道整復師は10万人を超える!
4000億円をみんなで分担したら…。

柔整はまだまだ大丈夫!?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 22:33:43.52 ID:PjPFHzk3
>>172
>>173
鍼灸やあん摩マッサージ指圧の同意書は変わらんな。

柔道整復師は変化ありそうだな。
歯科医師のようにほっといてはくれない、
覚悟だけはしとかないとな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 23:35:09.42 ID:p1Zw2ltj
>>246
アホか。
療養費総額が激増したから適正化が始まったんだよ。
不正だとバレている以上、今後は4000億が3000億、2000億、1000億と減り続ける。
最終的には300億程度まで減るだろう。

一方、乱立激増でやり手は有り余る程。
今後は1円にもならん資格になる。

すでに一人当りの取り分は経費考えたら割に合わんだろ。
時代に逆行した当然の結果な。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 23:42:37.66 ID:OdJ/7FnG
>>248
俺いま柔整学校通ってるんだけど保険そんなやばいのかよ
うちのコンサルはイケイケドンドンだぜ。
お前嫉妬してる?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 23:44:04.15 ID:JYDmOHSY
.





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251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 23:47:50.41 ID:br/WQIA/
このスレに書いてあることは、
学校関係者、経営コンサルにとって
かなり都合が悪いことだから
火消しに必死だな。w

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 00:17:18.89 ID:Lqzj0ncW
>>248
グループ整骨院の見習い整体君達が凄いね
薄給なのと過酷な労働。
有給無し
残業代無し
昼休み無し
昇給無し
賞与無し
交通費無し

労働基準法違反

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 00:55:28.42 ID:kjxXTBVg
>>252
人間は本を読んで自分を見つめたり思考を広げないと、そういう所で黙々と働かされるハメになります。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 00:58:00.58 ID:nhL2/1qF
平成22年度の就業柔整師数50,428人、柔道整復の施術所37,997箇所
今後毎年5000人ずつ国試合格者が出るとして、平成30年には9万人以上。
柔整療養費は4000億円程度で、もう増加は見込めないので、
柔整師一人当たりの療養費は半減することになるだろう。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 01:08:32.84 ID:KiiIz1cD
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256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 01:10:52.76 ID:DOS+OYp0
>今後毎年5000人ずつ国試合格者が出るとして、平成30年には9万人以上。


ある程度分別のある人は、毎年5000人ずつ免許者が出れば
どうなるかぐらい分かるだろうから、
9万人以上にはならないだろう。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 01:32:06.65 ID:mWltS3ws
4000億円も今後も柔整に出せる訳がなかろう。
すでに不正だとバレている。
不正なら返戻摘発強化。

仮に本当に捻挫などで4000億の治療費が毎年吐き出されるなら、その原因を調べて予防して減らすのが本筋だろう。

どちらにしても異常な額な。
病院以外に4000億などあり得んだろ。

乱立して勝手に自滅するのに世論はどうでもいいだろうが、
無駄な予算は減らす方向な。

これは柔整だけではなく公共事業全般にな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 03:15:09.38 ID:90CuNylG
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259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 03:58:24.57 ID:GYJ3Ak8i
>>258
何年か前にも貼ってたけど、なにかしら恨みがあるの?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 05:28:06.82 ID:Lqzj0ncW
見習い整体君達が支えてる業界。
これぐらいは知ってた方が良いな。

http://www.jusei-news.com/gyoukai/topics/2014/11/20141125.pdf

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 08:08:26.51 ID:kjxXTBVg
日本全国の墓地で「墓終い(じまい)」なるものが増加している。
将来的には「院終い」なんてのも考えないといけないのだろう。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 09:51:17.86 ID:pFxLFJIf
乱立が確定した時に総廃業は確定していたんだよ。
すべてが時勢に逆らう方向性な。
箇条書きにするとな。

1、保険財政が厳しくなるのに柔道整復師を激増した。
2、家庭の支出が厳しいのに慰安産業メインの治療院が乱立した。
3、長期的に人口減少で減らすべきなのに鍼灸師、柔整師の養成数が激増した。
4、不正請求の求人しかなかった。
5、雇用は薄給で短期間の使い捨て。
6、開業は乱立開始時点で飽和状態。

まあ、書き出せばいくらでもでてくるが、
食える要素など2000年の時点でもないのが分かっていた。

単に食えるように宣伝してきたのは資格ビジネスの営業でしかない。
よく考えれば食えないのは予想できたのだが、
それができなかった人が多いのは以下の原因がある。

1、あまりにも急激に乱立した為、学校の宣伝が強すぎた。
2、雇用されたカリスマが持ち上げられ、過去の儲け話が伝説として過剰宣伝。
3、接骨院の不正適正化、摘発が乱立初期では鈍く、いくらでも不正で食える空気があった。

4、手に職、努力、根性、気合などの伝統文化が、全体がまったく食えない貧困なのを認めさせない。
  言わせない空気を生みだしてきた。
5、国家資格を管理する団体組織が試験料収入で潤う為か、まったく現状を把握していなかったか、
  故意にごまかしてきた。特に不正については全くの無視。

まあ、いまでこそ食えない現実を話しても大丈夫だが、2003年頃は今とはまったく違った。
食えない=アホ、バカ、夢を壊すな。

将来は大ブームが来て、すべての鍼灸師が1000万は普通に稼げるなどの嘘が通用してきた。

当時のスレをコピーしておくべきだった。
俺の頭の中には記憶しているが、当時の空気はまるでカルト教団のスレのようだ。

あるいはマルチ商法の宣伝。

あまりにも酷く、悪質な状態だが、皆が酔っていてそれがさも現実のようになっていた。

滑稽で笑えるくらいの感じだったよ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 09:56:22.66 ID:pFxLFJIf
だからな、もう乱立と無理な養成はやめよう。
もう不正も貧困も何も生まん。
単に不幸な人が増えるだけ。
やりすぎたんだよ。

乱立終い、な。

既存者の何割かは貧困ながらも続けられるが、
大半は、この業界で生活は無理だから、そこは見切りつけんとな。

好立地、好条件で生き残れる人は、そういう訳だから、
たまたま残れそうだからと、他の人に自慢して引きずり込む発言は控えた方がいい。

あまりにも可能性が薄いだろ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 10:07:45.29 ID:kZO8TNbE
>>262
鍼灸師は元々、
才能が無いと食えない資格だな。

ひどいのは柔整だ。
柔整は瀕死の状態でこの先長くは続かない、
資格は残っても保険関係は規制で簡単にはいかなくなるだろうな。
俺はあはきで接骨院を2店舗、
デイサービスを7店舗
訪問マッサージ拠点4箇所
居宅介護支援事業所3箇所
運営している法人の代表をやってる。

冥土の見上げに今柔整学校通ってみたが…。

何年前の感覚?
て学生が多い、「免許貸しする」なんて言ってる、はぁ?だ。
柔整免許など借りてやる程の資格ではない時代だ。

「経営コンサルタントがレセプトやってくれるから楽勝」はぁ?
バカですか?
コンサルタントなんかにレセプトやらせたら1番やばいでそ。

「部位調整しないとな〜」はぁ?
まだそんなことやってんのかよ、しかも無資格者にやらせてる。
犯罪だろ。

本当、柔整学校は冥土だ。w

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 10:30:38.97 ID:pFxLFJIf
>>264
才能は必要ない。

才能が必要なら俺は仕事をできなかったよ。

鍼灸師は特別な人だけが食べていけるという話は自慢話なだけで、
指がふつうに動く、箸が使える、ペンが持てるなら問題なくできる。

ただし、鍼やあん摩は多少は人を選ぶ。
基本はコリ症の人で、肩こり腰痛の経験がない人には無理だろう。
まあ、そんな人はいくらでもいる訳で才能でもなんでもない。

実際、本を執筆した人や、誰でも知るカリスマ治療師の治療を受ければ分かるが、
おなじくらいの年数、人数をこなした人なら大して差を感じないものだ。

まあ、乱立過当競争だから、好立地、資金力、人脈宣伝力、強引さ、外見、話術などの条件で差がでるのはある。

だが、乱立状態が酷いので上手な人が生き残るとは限らない。

上手でも好立地に下手な人が乱立しても客は散る。
貧困化する。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 10:37:08.84 ID:QyZlQQNY
ホント262の言うとおりだわ

10年前の柔は人生一発逆転資格って言われてたもんな。実際は最後のトドメ刺されただけだったわ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 10:56:51.74 ID:URj/0TvL
>>265
施術者の貧困化・ワープアが進むのは確実な。

ニューカレドニア…
確か「天国に一番近い島」て言われてた。
柔整学校…ニューカレドニア…

鍼灸学校については嗜好や趣味で有名どころの学校は残るな。

鍼灸・柔整学校について行政は「さっさと勝手に潰れろ」、
「今のうちに柔整の療養費は完全に規制する」、
「柔道整復師の数が減っても一度作った規制は無くなりません」
「だって柔整団体が勝手に作った規制でしょう」

あ〜冥土だ。w

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 11:03:47.76 ID:pFxLFJIf
学校が儲ける事で資格ビジネスからの税収は増えるが、
20歳の成人男性は労働の要な。
産業の根幹と言っても良い宝。

生徒一人当たり500万、そこから出る税金など数十万程度な。

たった数十万の税収で、

そこまで育て上げる苦労を考えたら、貧困自営や不正請求、ニートに落とすにはあまりにも惜しい。
というか、膨大な人的損失な。

その男子がまともな仕事に従事すれば、毎年数十万の税収、産業の発達になるのだが、
不正請求で税を食いつぶす害虫に落ちると最悪な。

資格ビジネスの納める税金などカスな。

若い人は税金を納めるかわりに人生の保障を受ける。
家庭を持つとか老後な。

今はこの業界は社会悪でしかない。
人一人潰すなんてのは案外簡単なものでな。

家庭を持てない、子が生まれない・・・・と連鎖反応で国は衰退する。

教育は荒稼ぎする悪質ばビジネスにするのは最悪。
パチンコ賭博もな。

日本がこの辺りの悪癖を改善できなければ自滅するだろう。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 11:10:26.26 ID:pFxLFJIf
まあ、俺はそこが一番いらだつ所な。

鍼は好きだが鍼が社会をぶっ壊す道具にされたからな。

治療は人を癒す、慰安効果があるが、
今やこの資格は治療より若い人の人生崩壊や不正で社会保険料を食う為に存在しているようなものだろ。

極々微量に社会貢献しているかもしれんが、数万人〜10万近い若者の人生崩壊からしたら、
そんな貢献は微々たるものな。

まあ、こんな話は、この業界に限った事ではなくてな。
パチンコ業界も人の無駄遣い、中毒者の人生崩壊、土地、電気の無駄。
似たようなものだ。

昭和の時代も勢いがあったが、大人が子どもを育てる文化があった。
今はオッサンが自己中心的で子の世代を食う節がある。

そこはオッサン世代としては若い人の申し訳なく思う。
当然、今のオッサンらの老後など、若い人に負担させるべきではない。
それだけ悪い事をしてきたのだからな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 11:14:07.56 ID:1NdQTvmG
>>268
視点

これからはダンピングだ。
学費は下がるな。

今でも有資格者だと250万円で通える。
もっと下がるな、
教員も余ってるし。

ある意味教員が1番ワープアかもしれん。

就業貧困者はネズミ講のネズミたちだな。
ネズミたちは用が無くなったら捨てられる。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 11:15:17.11 ID:qdMCCztE
.





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272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 11:19:45.18 ID:1NdQTvmG
介護保険の規制はとても厳しい。

厳しいけどブラック企業は多いしワープアも多い。

鍼灸・柔整の収益など介護と比べたら1/2もない。
ブラック企業でワープア、
最悪だな。そんなのが医療で御座いとマッサージしてる。
悲しいな。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 11:30:22.87 ID:kjxXTBVg
>>262
養成校が激増しても学力のハードルが高いならまだしも、名前書ければ即入学みたいで、なおかつ定員割れまで起こしている。
そんなモンに何百万も出して資格試験受けるってのも、もうね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 11:45:44.32 ID:KIUFDTTV
針なんてマッサージと大差ないよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 12:14:18.32 ID:Lqzj0ncW
>>246
>>249
イケイケドンドン……。
いつの時代の話だよ…。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 12:30:45.62 ID:KIUFDTTV
北斗神拳の世界を想像してるバカもいるだろうが、そういうのないから
こってる所や痛いところに刺すだけだから、マッサージの方がマシだと思うぞ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 13:24:27.93 ID:9caRUSa4
>>270
学費も時間も負担減だと柔整を取っとけば、っていう色気がどうしてもでるな。
鍼灸のみはダブルに客取られて力を見せつけられてるからな。
正直、魅力はある。
反論してくれ。
250万で取れるんだぜ。
もう少し若けりゃな。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 13:32:28.18 ID:9caRUSa4
鍼灸師のみの人はみんな潜在的に柔整あればもっと来院数増やせると思ってるぜ。
実際、はやってるダブルは多いぜ。
でももうきついかなとも。
学費が安いと悩ましいとこだ。
時間割もすごく楽そうだ。
整体もそう思ってないか。
教員じゃないぜ、厳しくなるようにも思うからね。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 13:35:15.25 ID:uRPIsntJ
学費が下落しているのは価値が下がっているからだ。
俺は三十万、3ヶ月なら取るかもしれん。
二百万なら一流企業の株でも買うよ。
毎年、六万配当金入るうえ、元金もへらんだろ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 13:44:55.62 ID:n9VteCKc
>>277
単位の読み替えができるのがスゲーな。
昔はそれができなくて皆んな毎日通学してた、

今は専門学校出てれば殆ど通学する必要がない。

柔整だと柔道と柔整理論、整形外科学、運動学程度で、
あとは国試対策だけな。

俺は遊び程度で柔整学校入ってみたけど、
貧困化・ワープアは確実な資格な。

柔整資格、昔は業界の花形資格、財産が作れた資格だ。
今ある多くの接骨院グループがそれだ、
20年前で見習い整体師が接骨院グループの寮に月2万で入って、
朝から晩までこき使われて手取り8万円な。

柔整学校は入るのに一口300〜500万円で買って入ってた。
ようは順番待ちな。
乱立初期も一口300万円で買って入って、授業料3年で500万円なんてザラだった。

今じゃ、会社が250万立て替えて給料天引き、資格取得後は会社が請求しまくる。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 13:47:00.62 ID:kjxXTBVg
>>277
柔を雇用すればよい。
掃いて捨てるほどいるんだから。
給与がキツいなら歩合制とか、やり方は色々あるっしょ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 13:48:22.92 ID:KIUFDTTV
柔整取れば保険が使えると言っても実費から1000円安くなるだけじゃんw

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 13:55:38.54 ID:n9VteCKc
幹部候補って呼ばれてる。
古い接骨院グループなら保証はあるが、
新進気鋭の接骨院グループは危ない。
搾り取るだけ取られて捨てられる。

現行じゃ
柔整資格を取るつもりなら今のところ4年後新卒は、
「療養費の請求は免許取得3年後の研修期間2〜3年後」
つまり免許取得後5〜6年後じゃないと請求できなくなる。

それだけじゃなく療養費は目減りする。
先に書いてあった4000億円を10万人以上の柔整師で取り合うわけだ。
単純に考えてもわかるはずな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 14:06:15.00 ID:g7GFbxBp
柔を雇って、柔に払う人件費がもったいない。
そんだけの理由で俺は柔取ったよ。

学費300万(有資格者割り引き)。

接骨院やりたいなら、歩合だろうが給与だろうが金払わなきゃいけないからな。

それと鍼灸と柔整のダブルライセンスだと、特例で個人でやる場合だと鍼灸と柔整で施術室分ける必要ねえから、小さな鍼灸接骨院経営をできる。

まぁ接骨院に興味あるなら、取りゃいいんじゃね?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 14:08:55.03 ID:9caRUSa4
研修制度はまだ確定じゃないだろ。
>>282
1000円割引ってでかいぞ。
経営してららわかるだろうけど。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 14:15:52.59 ID:zrYwx473
>>285
俺は、
去年から柔整に通い始めたよ。

それは柔整が終わるからだ。

冥土の土産。w

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 14:19:14.40 ID:zrYwx473
柔整師になって療養費請求なんてしてみろよ、

自分の名前に傷がつくだけだ。

今や柔整師は、
柔道しない、
マッサージできない、
矯正できない、
整復できない、
固定できない、
包帯できない、
筋肉知らない、
骨折と打撲の区別がつかない、

けど
療養費だけはしっかり請求する。
悪名高き存在。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 14:19:40.75 ID:zrYwx473
趣味w

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 14:27:09.37 ID:g7GFbxBp
研修必修はしばらく無理だと思う。

看護が卒後研修が努力義務になったけど、努力義務にするのでさえ法改正必要なんだよ?

まぁ仮に決まっても、決まった時点での在学生が卒業までは猶予があるってのが、卒後研修必修化した医師、歯科医師の場合の前例。

まぁ厚生労働省に聞いたけど、そんな話は厚生労働省の中でもないし、政治の中でもそんな話はない。

一部柔整族議員がリップサービス的に師会で言ってるくらいはあるかもね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 14:59:34.74 ID:Qtaeh1Fo
柔・あ・は・きを所管する課は厚生労働省にはない。
柔であれば日整、あ・は・きであれば日鍼・全鍼・全盲に菅軸してる。
柔であれば日整その他、社会保障審議会柔整部会に参加してる団体に権限がある。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 16:11:47.45 ID:9caRUSa4
>>299
その通りだ。
看護はいくらでも研修の場も、内容も具体的にプランでき、開業するわけでもない。
どこでなにを研修するのか、から難しい。
ちょっと急には無理だろう。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 16:13:08.23 ID:7LwP5c2G
.





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293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 16:31:58.20 ID:6iVMUkWh
>>289
そうであることを願いたい。
だが…

研修がないにしても、先に貧困化やワープアが見えている。

オススメは出来ない資格だ。
真面な奴が少ないのも理由の一つだ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 16:41:14.24 ID:kjxXTBVg
>>286
これから大金払って、プロボウラーになって一旗上げるとか、これから加盟金払ってコンビニ経営始めるとか、これから借金してプールバー立ち上げるとか
これから接骨院開業するとか、とか。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 17:25:04.58 ID:Izgci+Ay
今日も朝からパチンカスw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 18:12:05.17 ID:WBgo7XVL
>>294
プールバー
うけた
(≧∇≦)

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 18:42:54.03 ID:KIUFDTTV
これから柔整取ってドツボにはまるやつ
マルチ商法に何度も騙される常連さん

298 :vertebra:2015/01/22(木) 21:51:27.29 ID:iWygnJvD
プロボウラーって感覚も笑うところだな。
日本は介護の時代、お金はそこに向いてる。
2025な。
鍼灸師が機能訓練指導員・訪問機能訓練ができるようになる。
柔整は療養費を捨てるしかないな。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 23:39:01.53 ID:QyZlQQNY
柔整資格者激増は敵国の日本破壊工作の一環なのでは、と思うくらいだよ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 00:08:25.61 ID:puTxCwbv
>>297
ご近所の繁盛店見てると魅力あるんだよな。
そう内心では思ってる奴、多いと思う。
でも増えまくってるからもうだめだろうな、とも思う。
しかしほんと当地は多いし、隣同士くらい増えてる。
ちょっと特別かな、とも思うけど。

プールバーってプールのあるバーかとまじ思ったわ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 00:21:28.76 ID:2bp0RrvN
池袋 接骨院で検索すると
駅の周囲50〜100mおきに整体やら接骨院やらがある。
東京の他の駅も同じなんだろうな。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 00:23:36.06 ID:2bp0RrvN
池袋駅 接骨院だな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 00:28:11.25 ID:puTxCwbv
>>301
それでもやっていけてるのが不思議だ。
しかもまだ増殖中だ。

健康ならもっと生産的な仕事しなきゃね。→人のことだけをあえて言う。
一時、おいしすぎたんだと思う。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 00:37:17.60 ID:mP4BNUdU
保険が締め付けられてんのに、保険頼みの接骨院が前途洋々なんてアリエマヘンて理解出来ない人がいるのも事実。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 00:54:41.45 ID:3CCM06X6
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306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 01:00:07.51 ID:oS0/mEbO
ちょっと前まで「会員制の整骨院」てのがあった。
初検の際に一ヶ月一万円の会費を払えば、後は療養費+2000円で鍼灸。
1500円でマッサージ30分なんてのがあった。
これは規制されて今はやったら罰金 、酷い奴は免許停止or取消。

最近多く摘発対象になってるのが、

一部負担金被せ請求。

「マッサージ長くやるから…」
「整体長めにやるから…」
と説明と同意 。 一部負担金に足して1000円とか3000円とかやってる。
これ辞めないと取締りの対象になるよ。
保険外でマッサージするにも「あん摩マッサージ指圧師」がいないと駄目な。

整体ならいいかもしれんが、有資格者が「整体」で切った領収書を、
医療助成には使えない。
だから受領委任は面倒臭いんだ、もらわなくてもダメ、もらいすぎてもダメ。
柔道整復師の資格に準じていないと駄目。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 01:01:24.79 ID:2thMRyaa
>>306
自費併用もダメなの?死ぬな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 01:02:03.47 ID:oS0/mEbO
どぅ ゆぅ あんだーすた?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 01:48:04.03 ID:2thMRyaa
>>308
鍼灸も?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 07:40:24.11 ID:exRgO77H
朝から駅前で呼び込みしてる接骨院があるわ
ご苦労なこって

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 07:55:57.01 ID:mP4BNUdU
医者は自分自身や従業員や税金に合わせて仕事する。
接骨屋は患者に合わせて仕事する。

312 :蝦夷さん:2015/01/23(金) 08:27:03.84 ID:etmOJOT1
医療機関が呼び込みか…。
それって法律的に問題無いのか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 08:52:23.43 ID:g1f/agQ3
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314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 08:59:02.77 ID:mP4BNUdU
>>312
違法じゃないけど医療人はやらないんだよ(笑)
香具師じゃないんだから

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 09:51:46.77 ID:exRgO77H
>>314
接骨院にクイックマッサージ30分1000円って看板出てたわ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 09:59:54.80 ID:0uwgeGZ+
接骨が儲かる儲からんの話以前にな。

不正して食うのはダメだって。
分かるだろ?

1000円割引ってでかいぞ。 経営してららわかるだろうけど。(>>285
ちょっと前まで「会員制の整骨院」てのがあった。
1500円でマッサージ30分なんてのがあった。(>>306)
「マッサージ長くやるから…」 「整体長めにやるから…」 と説明と同意 。
一部負担金に足して1000円とか3000円とかやってる。
朝から駅前で呼び込みしてる接骨院があるわ (>>310)

健康保険てのはマッサージの割引券ではない。
不正請求で捻挫を偽ってやるのは詐欺な。
摘発されても文句は言えんだろ。

自費で貧困、保険で不正。
つまり、転職しかないんだって。

不正で捕まるのを覚悟で年収300万、400万よりは、まともな仕事で稼いだ方が楽だし、
社会に貢献できている誇りにもなる。

不正に依存して生きるのは、健全な精神を病み、恨み妬み根性が根付く。
日本には可能性のある産業はいくらでもあるんだから、そこで世界に向かって前進して欲しい。

足りない保険財源を詐欺で搾取なんてのは君が生まれてきた価値が薄れるだけ。
親も喜ばん。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 10:14:30.78 ID:mP4BNUdU
>>316
接骨院てのは保険の効くマッサージ屋なんだよ。建て前は外傷だけどな。
そんな事は利用者も支払いサイドも充分認識してるっての。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 10:18:50.87 ID:0uwgeGZ+
>>317
そうだな。
だいぶ世間に浸透してきたな。
最近では一般人にもバレている。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 10:27:11.71 ID:mP4BNUdU
>>318
ソープランドは個室付浴場だしパチンコ賭博は健全娯楽だしな。
まぁ、そんな類だな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 10:27:14.16 ID:YzR2vdD0
保険の効くマッサージ屋なら、マッサージ師に保険効かないのがおかしいな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 10:34:22.02 ID:0uwgeGZ+
いや、社会ってのは法則性があってな。
遺法や不法行為は公になると廃止される。

少数だと黙認、大勢だと適正化。

これは絶対的な法則でな。
柔道整復師の不正請求がまかり通っていたのは以下の2点からな。

1、大昔、整形医師が不足していた。
2、柔整師の数がすくないので不正の摘発は黙認、法整備は先延ばし。

今や、不正接骨が激増して社会保険料に大損害を与え、
黙認から適正化へのシフトチェンジを余儀なくされた。

今後はさらに適正化が進む。
マッサージ師に保険を適応する事はない。

財源的にな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 10:39:32.88 ID:0uwgeGZ+
まあ、皆、悪魔の声には耳を傾けないでな。
不正をする→儲かる→○○

この○○にあるのは幸福ではない。

破滅な。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 11:03:21.19 ID:mP4BNUdU
>>320
そう、おかしいんだよ。
一条君。見解をドーゾ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 11:05:36.39 ID:LNeWn+zp
針柔資格の安売り始めたのか
今まで針500万、柔500万で売ってたのを針250万、柔250万に半額プライスダウンか

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 11:08:53.89 ID:0uwgeGZ+
俺の感覚だとそれでも高すぎる。
250万を全額上場一流企業の株に買えてみたのと比較してみるとな。

年間7,8万の不労所得をずっと。
摘発なし。
元金減らず。

不正請求は先が無い。
同額の貯金ができて利益がでる。
3年の月日相当分の労働賃金が貯金出来なくては同等ではない。
それ以前に不正して摘発のリスクは大きい。

今、資格の価値は10万、20万程度だよ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 11:25:01.00 ID:puTxCwbv
今時、学校や会社をドロップアウトした子の親にしたら250万って安いよ。
ご近所のそういうとこに通院してるとかなり儲けてそう。
簡単に入学できて先生になれるならって、入学する人が多いんだと思う。
資格取ったら開業しかないからどんどん増える。
保険のゆるい地区もあるしそこを狙って開業する。
それで多すぎる。
この現象が歯止めがきかないんだと思う。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 11:27:05.09 ID:mP4BNUdU
>>324
福岡裁判以前は
柔は裏で500万なんて話はザラだった。
そして5年の御礼奉公なんてのもな。
それも時間外で残業代なしで国保も自分払いとか、労基法違反丸出しで、今じゃ考えられない勤務状況だった。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 11:39:12.28 ID:puTxCwbv
高級車までいかないちょっとした車なら250万くらい。
いくらでも出せる人はいる値段だ。
これは安いから際限なく有資格者は増えるぞ。
町中、そういうとこだらけになると思う。
自費院の居場所はないな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 11:47:13.64 ID:Du6hFLbw
>>327
今の方が労働環境は酷いな。
見習い丁稚しない分一生薄給、時間外勤務、
無償残業、休憩無し、交通費自腹。

接骨院グループでも歩合制の時代。

接骨院グループ内でチラシ配り一番で表彰されたり、
指名一番で表彰されたり、
お前ら…バカか!?

それで煽てられて幹部、幹部候補、言われて、
未来のない柔整学校に通う羽目な。
本当にマルチやオレオレ詐欺に騙されるのと同類な。

資格を取っても、親や親戚・友人の保険証集めて請求させられ、
売上、売上で煽られる。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 11:50:01.44 ID:6/d4mbr3
>>329
チラシNo.1とか恥ずかしいわ!スリスリ擦り

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 12:00:23.69 ID:Du6hFLbw
更に最悪なのが柔整学校に通って、
「海外で活躍したい」なんて奴。

柔道セラピスト…確かにWHOに名前は載ってるが、
日本のようには行かない。

海外で活躍したいのなら…指圧プラクターが手っ取り早い。
浪越な。
でもさ〜浪越も昔は東大に入るより難しい言われてた。

それか鍼灸、
鍼灸の場合は、修士・博士の学位を持ってると楽に、
アメリカやオーストラリア、ドイツ、フランスならば認定試験が受けられる。

本当に療養費以外利用しがいのない資格だ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 12:33:47.45 ID:0uwgeGZ+
柔道セラピストか。
外国人からしたら、空手セラピスト、少林寺拳法セラピストのような響きなんだろうね。
なんだそれ?
だろう。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 12:35:55.35 ID:0uwgeGZ+
まあ、いまどき200万も出してダメな資格取りたい奴などいないだろう。
鍼も同じ。
だから定員割れしている。
無理やり強引にかき集めているので、かろうじて学校が存続できているが、
数年持たないんじゃないかな。

下手すると在学中に廃校なんてありえる。
そうなると学費も時間もパーな。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 12:44:03.25 ID:F0UaQCZX
相当経験値が上がったから後は景気が回復して患者さんが戻ってくるの待つだけだな
今は何しても皆が金ないからどうにもならない

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 12:47:30.53 ID:Du6hFLbw
>>333
廃校になりそうな専門どこかな?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 12:48:03.81 ID:0uwgeGZ+
40年も待てるのか?
乱立と景気の回復が人生の30代、40代、50代に被ると人生終わるよ。

鍼は40年先には食えるかもしれん。
柔整は10年先には整体師な。

不老不死でもない限り、今はこの業界を去った方が良い。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 12:49:41.71 ID:0uwgeGZ+
>>335
他の資格や他の事業もしていれば、そこからの利益で廃校にしくいだろうけど。
負債を抱えて、鍼や柔整の養成で存在している所はあぶないかもしれんね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 12:53:27.90 ID:puTxCwbv
町中、整骨院だらけになりそうだ。
冗談抜きで隣も、前も、後ろも整骨院。
もうどうにもとまらない。
もう誰にも止められない。
これが世界中、そうなるってことか。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 12:55:48.27 ID:0uwgeGZ+
鍼や柔整で100校か。

まあ、到底、このまま永遠に存続できる訳がないのは想像がつくだろう。
多すぎるからな。
で、どうなるか?

縮小か廃校な。

縮小は各校が定員を減らし、教員を強烈にリストラして小さなお教室レベルの店舗で細々残る。
もしくは廃校な。

今は縮小延命、他の事業への進出を狙っているとは思うが、
メインの収入が鍼柔の養成だときついだろ。

特に学費が500万から250万に下がっているようだから、
単純に売上半減だろ。
それで定員割れ。

とてもじゃないが経営は赤字に近いか、赤字。
俺としては存在しているのが奇蹟に思えるよ。

まあ、学費を下げた分を留年や教材に上乗せして収益を得ているのか不明だが。
どこかで、誰かがツケを払っているのは想像つく。

340 :蝦夷さん:2015/01/23(金) 12:57:34.53 ID:yUqI9BOx
銀座に、
銀座整骨院なんて高級なのができそうだ。
何故か保険を使うマッサージ屋さん。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 13:00:20.05 ID:0uwgeGZ+
>>338
全員が儲かる時代から、全体が貧困へシフトしたんだよ。
さらに増えれば副業中心になる。
数が増えれば不正摘発も増えるが客が散る。

自販機の原理な。

自販機は数多くあり、どこにでも見るだろ。
ほとんどが利益などでていない。
電気代と維持費で大半が消えるだろ。

接骨院は自販機と同じで、無数に見るが食べていける状態ではない。

中国の赤珊瑚の密漁船と同じな。
摘発が強化されれば散り去る。

今はその時期な。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 13:02:01.55 ID:puTxCwbv
100万、半年になれば俺は柔整、取る。
うはうは儲けるぞ。

半分、やけだけど。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 13:04:47.86 ID:hRRj1wwT
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344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 13:46:21.66 ID:0uwgeGZ+
最終的には自費で副業。
別口で収入のあるオッサンらが残るよ。

生活の主が他にあるんだから、不正する必要も稼ぐ必要もない。
そういう人には貧困自営は向いている。

若い人がこれで生活しようとするから、不正リスクを負い。
貧困独身。
薄給ブラックで苦しむ事になる。

よーく、よくよく考えると、実は他で仕事をした方が楽だった。
となる。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 14:21:21.52 ID:yUqI9BOx
柔道整復師の保険が効くマッサージ屋さんも、

有資格者がやったとしても

ローラーベットや
ウォーターマッサージベット、

と同等てことな。

そもそもが怪我の治療なんかじゃねーし。w

低周波や干渉波の方がまだ治療な。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 15:30:08.84 ID:HMbRtOuc
柔整・鍼灸専門学校…

辞めるなら今のうちだ
若気の至りで済む。

2年生になれば金がかかる。
3年になればなったで、

金がかかる。

娘や嫁の服や、将来に貯蓄した方がいいぞ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 15:45:42.62 ID:e83oaCrn
この業界のことを何も知らずに施術者バイト始めてしまった。うちは事故患者ばかり集めてるとこだから給料はいいけど自分は無資格だし、院自体も不正申告でつつかれてたし辞めたい。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 16:01:57.48 ID:/480LdZK
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349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 16:10:21.19 ID:HMbRtOuc
奥さんが稼いでくれるうちに考えろ!

娘の学費…考えろ!

今しかない…
辞めるのは…。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 16:15:35.58 ID:0uwgeGZ+
こうやったら保険組合騙して不正できるよ。

そういう風潮で宣伝してきたツケが今になって出ている。
不正やいい加減な申請を経営手腕や既得権として過剰に宣伝しすぎたのが事の始まりな。

若い人は欲に勝てっこない。
必ず不正と現実の狭間で人生潰す。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 16:42:54.71 ID:puTxCwbv
>>345
フルコースのとこがあるね。
すごい設備力だからね。
電気当てて、ベッドのって、暖めて、軽くマッサージ。
もっとすごい機器もあるみたい。
機器の進化もすごいと思う。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 16:44:37.73 ID:0uwgeGZ+
まあ、異常な状態なのが、資格ビジネスの儲けでかき消されて来たのと、
儲けた一部が自信満々の成功談をさも当たり前のように過剰宣伝しすぎた。

摘発や返戻の手厳しいお叱りを受けて目覚めるならマシ。
酷いとインチキ法制度の屁理屈をかまして更生しない人な。

救いようがない。

だから、保険組合や国も摘発強化、アンケート送付など、大変な労力を割いて来た。

よく考えて欲しい。

嫌がらせではないだろ。
アンケートなど、作成してイチイチ送付してんだぞ。
その手間、費用な。

嫌がらせしたのは、我々の業界な。

国、保険組合に、そして保険料を払う国民にな。

そろそろ潮時ではないか?
もう社会に迷惑をかけるべきではない。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 17:34:50.30 ID:6/d4mbr3
>>352
嫌がらせは組合ではなく柔整側ってのは本当にそうだよな(笑)

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 17:44:45.37 ID:0uwgeGZ+
>>353
すべて自分視点な。

不正請求の処理にどんだけ疲労しているか考えて欲しい。
それにな。
その手間だけではなく、あからさまな異常、遺法を処理をする職員の気苦労な。
今までは不正書類でも調査しにくくて諦めていただろうけど、
電話番号掲載するようにしたのは大きいと思うよ。

いつでも電話確認できるからね。

まあ、後は電話して調査しての苦労があるが、
それで少しでもインチキ申請が減らばと頑張っているだろう。

そしてアンケートの送付等々な。

どんだけ迷惑かけてんだって話さ。

極めつけは保険料を払う人への損害な。
これは迷惑というより詐欺犯罪な。

自賠責もそう。
自動車の車検時に払う大変な金な。

遺法不正、詐欺、こんなのは迷惑や嫌がらせでしかない。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 17:48:33.76 ID:HMbRtOuc
大学まで出たのに、
なんで柔道整復師になる必要がある?

揉み揉みしたけりゃ
指圧専門学校や長生学園の方が手技が学べる。
現金で細々、老後の趣味で遊んで出来る。

保険は先細りな。

サラリーマンしながら、
年金納めて将来設計しな。

未来予想図は柔道整復師じゃ描けない。

鍼も同じな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 17:49:29.48 ID:LNeWn+zp
副業鍼灸で夢の仙人生活!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 17:57:29.58 ID:LNeWn+zp
https://www.youtube.com/watch?v=56mWA8AQiLY

保険の不正請求でブラック揉み揉みするより十字式の手技学んだほうが得かもね

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 17:59:11.00 ID:mP4BNUdU
ニートや引きこもりはアハキ柔の資格なんていいんじゃないの。
親も家でブラブラしていられるより白衣来て開けてりゃ一応は格好つくじゃん。
これからの養成校はニートや引きこもりをターゲットにするのが生き残りの道かもわからんね。
「家に引きこもっていないで資格を取ろう」
とか。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 18:08:34.26 ID:puTxCwbv
>>358
さすがにひどすぎる。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 18:21:11.03 ID:IcLkabYM
>>358
ニートが固定化されるだけな。

ニートに必要なのは生活ができる仕事な。
学費と時間投じてニートもどきでは意味が無い。
むしろ、社会復帰が遅れて取り返しがつかない状態になる。

ニートに最良なのは公務員な。
だが、公務員になるのは学力と若さ、面接力が必要だろ。
当然、難しい。

一般企業で仕事量の少ない薄給のニート雇用があればいいが
それがないなら、派遣で週に2,3日からスタートがいい。

そのうち好きな異性でもでればやる気になる。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 18:47:05.75 ID:IcLkabYM
勉強はするが働かない。
これは精神構造の異常でもあってな。

勉強は自分の為であり、仕事は人の為である。

タイプA:勉強は頑張るが、仕事は頑張らない。
タイプB:仕事は頑張るが、勉強は頑張らない。
タイプC:勉強も頑張るが、仕事も頑張る。
タイプD:両方やらない。

まあ、この4タイプな。
社会に通用するのはCとBな。

ニートは意外にAが多い。
頭はいいが、仕事はしない。
頭が良いとは言え、欠陥だらけでな。
親の教育にも原因はある。

勉強だけできれば他はダメ。

これがニート化しやすい。

バカ専門にいくのは、ニートがさらに重度化しやすい。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 18:59:13.28 ID:C1rxCAnV
>>358
今が正にそうだよ

接骨院で募集してるのは安く使える人材。
安く使える人材はご存知の通り、
ニート、職を転々とし整体学校なんか出てる、
社会じゃ何お役にも立たないろくでなし。
役者・ミュージシャン崩れ、アイドルオタク、アニオタ崩れ、
鬱、犯罪者、偽装結婚外国人、等々。

そんな奴を、借金背負わせて、
定員が割れてるバカ専に入学させて、
取らせた免許で請求しまくる。

業界潰し。

今まだ1年生なら、2年生になるのは辞めとけ。
2年生なも同じな。
もうすぐ国試だな。
一発で受かれば良いが、未来はないな。

入学するつもりなら言っておく、
バカ専は本当にバカの集まりだ、

や め ておけ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 19:43:11.46 ID:5poVCfNN
あはきはともかく、柔はきついぞ。

周りがDQNでさ、休み時間とか風俗とかパチンコの話ばかりしてんだぞ。粗暴な奴が多くて、壁にパンチして穴空けるのとかいる世界だぞ?

マッサージは知らないけど、鍼灸はニート気質でもやってける。

特に年齢高めな夜間おすすめ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 19:47:09.09 ID:puTxCwbv
>>361
ほんとに勉強できる奴はニートにはならない。

中途半端な奴だろ。

今後はCしか生きにくいだろうな。
この業界にはいないだろうけど。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 19:50:34.22 ID:puTxCwbv
ほんとに勉強できる奴ってのいは旧帝大、KWクラスまでな。

366 :蝦夷くん:2015/01/23(金) 20:12:38.41 ID:axNms6sV
>>363
それは恐らく乱立初期から中期頃までだな。
最近じゃDQNでも抜け殻の頭のおかしい奴が多い。
完全に社会から落ちこぼれて、
薄給で接骨院勤めてる。

暴れるてよりは教室の隅でブツブツ言ってたり、
授業中突然立ち上がりスマホ充電始めたり、
テスト出来ないのに寝てたり、
柔整学校、柔道エリート校以外はクズの吹き溜まりだ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 20:14:55.86 ID:axNms6sV
アンド

出題の答えを教えてくれる正式な期末テストで
「満点取った」「惜しかった」とか言ってる。。。

呆れる。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 20:20:51.26 ID:puTxCwbv
ほんまでっか。
そんなのが開業したら、、、。
視点、どうしましょう。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 20:29:14.93 ID:2bp0RrvN
>>366
変にギラギラした奴よりマシだよ。
どうせそういう奴は、免許取ってもフェードアウトしていくだけで
社会に対する害は少ない。
ギラギラした奴が、グループ院を作って
不正をしまくって社会に迷惑をかける。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 20:31:59.79 ID:LNeWn+zp
不正請求しまくるだけなのに一端の経営者気取りな連中な

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 20:35:18.22 ID:LNMvuNFm
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372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 20:56:47.95 ID:IcLkabYM
>>368
不正しまくるだろうな。
それが現在進行中な。

当然、根底から保険を崩壊する。

また、客とのトラブルも多くなる。

特に性犯罪の増加な。

俺が危惧してきたのは、そこな。
最後は犯罪者の巣窟な。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 21:36:25.96 ID:axNms6sV
>>372
恐らくそんな奴らは
肥満・通風・心筋梗塞・脳梗塞・顔面神経麻痺・三叉神経痛で早死にするな。

さっきのバカ専学生達は、

ネギ背負った鴨な。背負わされた鴨か。

本当にマダマダ柔整の保険が永遠に使えて経営コンサルや、
社長がなんとかしてくれると信じてる信者な。世も末。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 21:56:45.95 ID:IcLkabYM
バカでも国の宝なんだけどな。
五体満足で普通に読み書きできれば立派なものな。
教育次第では立派な家庭を持ち人生幸福になれるんだが、
その教育が狂っているからおかしくなる。
不正をさせるような教育制度を考えないと。

若い人は覚えておいて欲しい。

金儲けってのは人生の最優先ではなく、
実は3,4番目に大事な事な。

1は家族愛な。
2は悪い事をしない。
3は健康な。

その次辺りに金儲けな。

1に金儲けを選ぶ人が多いと世の中おかしくなる。

人質とって身代金請求するなど、成功しても良い事などない。
そんな社会で暮らすのがどれだけ危ないか。

大事なのは金儲けではない。

不正請求などビジネスでもなんでもない。
そんな成功者をモデルにして人生設計せんで欲しい。

貧しくても社会貢献な。
ネジの工場でも立派なものだ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 22:09:27.16 ID:7efRBQDm
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376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 22:11:38.13 ID:5ANibjad
傷が浅いうちに考えろ

本当にそれで良いのか?

その道で間違いはないのか?

まともな治療家は一握りだ。
借金抱えるなら少しはまともな仕事を選べ、

治療家になるなら学校を選べ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 22:18:42.67 ID:puTxCwbv
>>372
やはりしっかり考えて規制緩和しないとひどいことになる。
そういう教訓がこの業界だね。

視点はひどい高校に行ったかもしれないが、古きよき日本人のモラルが身についてる。
過酷な競争社会だと失われてしまうもんだけど。
あまりにも世の中が激しいね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 23:04:27.92 ID:VKsUqdYA
柔道整復師の数もここ15 年で2倍に膨れあがっている。
まずは、数の急増の抑制や多部位請求に係る保険適用の厳格化を図っていく必要があろう。

追加指摘

1 「過去5年間において、療養費の不正請求により受領委任の取扱いが中止になった件数 は全国で128 件」
→ そんなに少ないはずがない。もっと摘発すべきです。見逃しが多すぎる。

2 99,6%が打撲捻挫であり、その施術に4千億円余り使うことは異常である、その旨指摘すべき

3 受領委任払いの選択は保険者に一任すべきである。
受領委任払いを中止しようとした保険者への圧力=「厚労省の役人の通達」は撤回すべき。
不平等にならない(装具療養費の対応は様々であり、一律でない)
現在の医療環境では施術がなくても健康被害は生じない。むしろ、施術で健康被害が生じている。

4 施術部位数の地域差の合理的な根拠はない。不正が隠れている。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 23:22:43.70 ID:mes3inpw
場末だな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 00:33:53.17 ID:0aox8bIG
東洋医学について語り合う仲間がほしいならここがおすすめ。
http://blngs.com/
一回使ってみると、意外と使えるかと。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 07:10:40.90 ID:tNkHD/vB
水面下な。
まだまだ起きるぞ、
段位がある奴はやらんだろうが。

http://www.bengo4.com/hanzai/19/1194/b_166209/

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 09:35:39.64 ID:Y2YCGBLg
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383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 09:46:02.35 ID:2MlyZS4R
皆、いい加減にまともな家庭を持つ認識をな。
鍼で貧困自営や無職、柔整で不正ブラック薄給などを繰り返しても先がない。

>厚生労働省は23日、外国人が日本で働きながら技術を学ぶ
>「外国人技能実習制度」の対象職種に介護分野を加える

若い人がそんなだと、
外国人に仕事を取られてしまうぞ。

働く事の意味を考えてな。
特に鍼や柔整にこだわる人は、その意識が欠如している。
だから、いつまでもまともに生活できん。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 10:10:01.73 ID:NMUYY1Cr
まあ、若い人がそこそこ働けきガッツリ稼ぎ、ガンガン遊び、
車や旅行を楽しむように社会を作らんとダメだけどな。

今だに既得権に絡んで無駄に税金食うオッサン爺さんがいる。
そういう無駄が巡り巡って若い人の労働を落としダメにしているのはある。

結局な。
俺のようなオッサン、爺さん世代が根本的に悪いのな。
老害な。

不正請求を蔓延させたのも、その世代な。
不正請求を受けて保険マッサージなどで若い人へ負担をかけているのもその世代な。

世代間意識の差が酷い。

中高年ほど不正や金の使い方がおかしい。

だから、若い人が犠牲になる。
すまんな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 10:36:37.81 ID:Bu/Fn2Jh
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386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 13:59:53.34 ID:Dac1XpV2
接骨院見習い、整体くん達は今日も明日も、
忙しく働かされてる。

労働基準法など守られていない、
労災・雇用保険すら入っていない。

やらされてるのは、
このアンケートでよくわかる…。
http://www.jusei-news.com/hoken/feature/2014/12/20141201_01.pdf

柔整学校に通わせてもらうために、
何日休んでいないのだ?
奥さんはまた産休に入るらしい、収入はどうする?
また、会社から前借りするのか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 14:06:35.23 ID:Dac1XpV2
給料が安すぎて年金も税金も払えない。

いくら資格が取れても年金も税金も払えない職だ。
東京オリンピックが終わる頃には、
更に酷い状況になっているだろう、

適正化は現在もこれからも進行形だ。

資格を持ったから年金が必要ない訳がない。
国民年金、所得税、市県民税、払えない職、

そんなのが幹部かよ?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 14:12:27.94 ID:NMUYY1Cr
たぶん、3年後に不正請求したら、
即、摘発されて終わりだろう。

無免許飲酒運転路上駐車しまくるようなものだ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 14:29:54.47 ID:Zz3RJqRs
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)








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390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 14:41:04.54 ID:Dac1XpV2
年金手帳、雇用保険証すら持ったことがない資格者が多い。

こいつらが前期高齢者、後期高齢者になる頃、

社会保障財政はどうなっているのだろうか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 15:44:52.52 ID:NMUYY1Cr
>>390
少ない物は価値がでて、余る物は価値が下がる。

これは絶対法則な。
老人があまり若い世代が少ない社会は老人はゴミ扱いされる。

20年、30年、40年、50年先くらいまでは老人の価値は下がる。
社会の邪魔者な。
当然、政治にも介護にもそれが色濃くでる。
金があるから満足な介護が受けられるとしたら有料のみだろうな。
それも金があるから介護を受けられるだけで、公的な資金を使う所は雑な扱いになるだろう。

年金を払っていない老人。

これの扱いは特に酷くなるのは容易に想像できる。
子供がいて在宅で老後を過ごすならマシだが、
施設に入り介護度が高いと悲惨な老後だろうね。

まあ、日本人気質が今のままなら情である程度マシだろうけどな。
今のオッサンがブラック雇用や不正で若い人を痛めつけている以上、
今の30代〜50代の人に対して若い人が敬いの心を持つはずがない。
外国人なら尚更な。

今は年金を払い、
できるだけ会社勤めで、
かつ、子沢山が最も良い老後を送れる。

子がいないなら最低3000万以上、できれば5000万〜1億程度の貯金を残さないと厳しいだろう。
5000万以上の老後資金があれば、まあ、並の待遇は得られるかもしれんな。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 15:54:25.49 ID:yk5Z0Y3w
ゴミが偉そうに何を言ってるんだ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 15:56:26.08 ID:NMUYY1Cr
すまんな。
癇に障ったか。

俺には謝る事しかできん。

すまんな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 16:11:36.36 ID:P8ZLTBMZ
前によく書き込んでた、ゆーさん、梅安、ベルセルク、オーソゴニスト、
ゆーさん、大したもんだ凄いね。治療家と商売の両輪が噛み合ってる。
業界で必要とされている正義のようにも見える。

梅安、こいつも凄いただもんじゃない。鍼灸治療の効果が本当に体現出来る。
ただ鍼を打つ、灸を据えるだけでは効果など出せない。
それを理解している鍼灸師が少な過ぎる。治療現場には必須の物になりつつある。

オーソ、こいつも達人の域だな。

視点、このオッさんは有名な人だ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 16:46:35.78 ID:NMUYY1Cr
業界で必要というのは間違いな。
過当競争だ。
業界は人ではない。
過当競争は単に大勢が貧困、極一部が残る。
それだけの話で業界が必要どうこうはない。

まあ、この鍼、柔整の国家資格を有する業界が必要としているのは、

貧困情報と不正の現状把握な。

別に過当競争で生き残っている人など、どうでも言い事だ。
正義でもなんでもない。
ただ、乱立過当競争で生き残っている人にすぎない。
彼らが貧すれば、別な人が上になる。

それだけの事な。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 16:54:45.43 ID:P8ZLTBMZ
こいつらが
不正をさせないために頑張ってるように見えるな。

俺にはな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 16:56:06.64 ID:N8KnVdaw
>>396
所詮保険が無いと食っていけないクズどもだろうが

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 16:56:39.70 ID:ryvfDdb9
>>394
人を不幸にする学校関係者か。
定員割れしてイメージ作りに必死だな。
食えない資格の化けの皮がはがれたからねえ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 17:12:24.67 ID:NMUYY1Cr
まあ、教員の立場としては理解できるよ。
毎日、客(生徒)と対面して金(学費)を貰い。
その先は酷い貧困、不正しか道がないのでは面子が保てんだろう。

一応、可能性を宣伝して、資格を売る意義を納得させないとダメだからな。

努力や才能で食べていける人がいる!

この言い回しが限界だろう。

だが、現実は違う。

努力や才能があっても大半は貧困無職な。

当然、家庭を持つ事は難しい。
でもな、乱立過当競争の恩恵で一時でも金稼がせてもらっている以上、
体裁の悪い仕事だろうが、我慢するしかないだろう。

教員も早々に転職した方がいい。
先はないのは確実だろう。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 17:18:14.44 ID:vhkAeqth
>>394
なんか小道具大幅値下げしてるとか聞いたけど?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 17:23:49.13 ID:N8KnVdaw
俺の手技なら1回2万円まで出してもいいと言う患者がいるとか岡山の奴は言ってたが
接骨院の客層がそんなわけないだろ
くやしかったら実費で勝負しろよゴミがとしかおもわん

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 17:47:12.30 ID:vhkAeqth
>>401
ゆーさん、梅安、オーソゴニスト、ベルセルクと皆保険で食ってるからね

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 17:48:00.80 ID:NMUYY1Cr
まあ、皆、彼らを叩いてはダメだよ。

彼らのように少々強引な性格じゃないと過当競争は生き残れんというのはある。

強気、元気、勝気、
乱立している以上、自分が一番、俺は治療しないとダメ。
他はダメ、俺だけが治せる。

こんな感じの勢いで集客せんと無理だろう。
だが、それも限界に達している。
世間が鍼や柔整を欲している訳ではない。

社会に必要のない物を強引に売り抜くのも限界がある。

客は金がない。
余計な買い物はしたくはない。
税金や保険料の無駄遣いはムカつく。

そういう時代に不正や、ほとんどの人が必要のない鍼などで食べていくのは難しい。

よほどの好立地、好条件が連なって初めて貧困ギリギリで成り立つ。
しかも、いつ廃業かも分からん。

強引な商売手法は、他業種でも叩かれ始めている。
ブラック企業と呼ばれる社会に必要のない商売、過当競争者はかなり強引な。
従業員を強引に使い、客に無理やり売る。
それで利益を出す。。

それは優秀でも社会貢献でもない。

そこに日本国民が気付き始めた。

勝ち組=正義ではないとな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 17:53:02.18 ID:P8ZLTBMZ
おまいらそー言うけど

ゆーさんの超音波ゲルと

梅安のミオラブ

マジで使えるぞ

皆保険で食ってるかどうかは知らんがな。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 17:53:56.54 ID:P8ZLTBMZ
はっきり言って保険使う必要ない

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 18:18:09.83 ID:XwJL9bKY
接骨医院に外国人就労者が増えている。
悪いことではないのかな?

柔整学校にも通学してるようだ、外国人って通えるのか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 18:44:11.67 ID:vhkAeqth
>>404
オーソゴニストも混ぜてあげて下さい(笑)

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 18:49:27.50 ID:sHargu14
>>404
そのグループの人らは経営で困る、っていう人はおらんだろ。
おそらくトップグループなんだろ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 18:54:11.43 ID:5PNtMpgi
.





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410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 18:55:45.74 ID:ebCaLfqO
理論、手技、人望
能力のあるやつはレス一行でもわかる

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 18:56:42.08 ID:vhkAeqth
>>410
もんげースゲエズラ!

判定ヨロ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 19:19:07.54 ID:NMUYY1Cr
俺も一行で資格ビジネスか、
酔っているカリスマか、
一般の人かなんとなく分かるよ。

まあ、分かった所でどうしようもないんだけどな。
不正摘発、貧困廃業に落ちるのが早いか遅いか。
それだけの話な。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 19:35:44.26 ID:ryvfDdb9
>>404
それを使っている一条は安い鍼に負けたとか言ってたぞ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 19:38:14.29 ID:46rf6/yw
柔学校の授業で教員は
「あなた方は10年後は多店舗展開の経営者として年収は一千万を下らないでしょう」
とか言いながら内心は
「10年後は1割でも生き残れば御の字かな、残りは異業種に転職かフリーターかホームレスか…有終の美とはいえ儚いものよのう」
と思ってる

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 20:04:34.02 ID:NMUYY1Cr
どんな世界でも将来は儲かるなんて話はほぼ嘘な。
だが、残念な事に将来ダメになる話は現実に多い。

数の理でな。

儲ける人は儲ける話を人に絶対に言わない。
儲けられる人は極々少数でな、他人に勧める時点で貧困化する。

儲け話は人に言わないはずなのだが、世の中儲け話は多い。
逆に、貧困や逮捕の話は多いのだが、人には言わない。

つまりだ。
世の中、インチキのうまい話が溢れて、悲惨な現実は隠される傾向にある。

この業界も同じでな。
貧困や不正は蓋をされ、過剰に儲け話が飛び交った。

似たような業種にパチプロやマルチ商法の成功談な。
あれも嘘だろ。

うまい話など2チャンで出る可能性はゼロに近い。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 20:13:48.79 ID:9OZ7hlN8
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417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 20:22:45.32 ID:ryvfDdb9
>>414
オウム真理教かよ?
入ったヤツらは地獄行き

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 20:31:50.45 ID:sHargu14
>>414
まさか実際に1000万ってそんな説明してないだろ?
500万くらいならいうかな。
3年前くらいまではほんとだから。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 20:55:52.22 ID:kzdae+iJ
大幅値下げで一万になったマッサージ器なんて、一条ですらこんなもん使ってられね、手の方がよっぽどいいっていってたぜw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 20:57:08.51 ID:sHargu14
今は3年で400万、いけば合格くらいだぞ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 21:05:56.60 ID:jgKOK0dP
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422 :トトロ:2015/01/24(土) 23:45:46.45 ID:syVRCpnC
東京有明医療大学は変な学校である。お金を返さないで遊んでいるM君はなんで、 返済しないんだろう・・・信頼せいがないんだ。今から受験する人はやめた方がいいと思う。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 00:32:50.49 ID:cudY78m2
400万は結婚できるぎりぎりセーフ。
学費数百万使って。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 00:52:32.37 ID:lnUe61Vl
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425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 01:00:17.35 ID:I4XTYuO+
>>404
マジレスすると、どっちも使えない。
両方持ってるぞ。
見事に騙された。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 01:16:15.03 ID:DJHyDKCL
どっちも使えないってことだけど、道具、ゲル自体がだめなのか
それとも、使い方が悪いから駄目なのかってことだよね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 01:40:13.19 ID:DgMKGCDZ
>>425
お人好しなんですよ。
http://d.hatena.ne.jp/warabidani/mobile?guid=on&date=20120416&section=p1

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 03:50:19.55 ID:YG/eF8+w
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429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 07:52:01.84 ID:thvhFeFX
接骨院グループの
見習い・整体くん・学生達は今日も忙しい。
休日出勤の手当てなど付けてもらえるわけもなく、
今も開院の準備中だ。

下働の、見習い・整体くん・学生達の扱いは、アルバイト以下だ。
ブラックと呼ばれてる「すき家」や「マック」、「和民」の方がまだましだ。

よく考えろ!

資格をとったら社会保険+厚生年金に加入させてもらえるのか?
これは最低ライン。

有給はもらえるのか?

サービス残業は無くなるのか?
それとも残業代を払ってくれるのか?

子供がいるなら、
お前はどうやって子供の学費や将来を設計してる?
いい歳して「わかんねーよ」じゃ本当のバカ?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 07:58:00.32 ID:thvhFeFX
読んでいてわかるように、

接骨院グループを支えてるのは有資格者ではない。
有資格者は保険請求のため、上前を弾くためのお飾り。

薄給で情熱を持って働いてくれる、

見習い・整体くん・学生達が儲けだ。

分院長になると社会保険・厚生年金に加入できるのかい?
「給料が上がればイケイケだぜ」……バカですか?
お前らどれだけ借金させられてるんだよ?

分院長になったら自分の免許が犠牲になるのがわからんのか?
辞めるなら今のうちだ。

見習い・整体くん・学生達は奴隷のように働かされてる。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 08:01:36.41 ID:thvhFeFX
分院長は休みだが、

今日も

見習い・整体くん・学生達は夜まで薄給で働く。。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 08:08:35.00 ID:thvhFeFX
見習い・整体くん・学生達よ、
お前らは雇用契約を雇用主と結んでいるのか?

見習い・整体くん・学生達よ、
お前らは就業規定を読ませてもらったか?

見習い・整体くん・学生達よ、
お前らは雇用保険証をもらったか?

法人の会社であるなら上記は当たり前な。

法人の会社であるなら社会保険・厚生年金加入は義務な。

理解できるか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 08:21:59.31 ID:DgMKGCDZ
毎日勤務させて自分で国保税や国民年金なんて払わせている所があるなら
労働基準監督署へ相談すればよい。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 09:32:41.96 ID:JxPGU3Uh
雇用保険の被保険者証の間違いだろw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 11:22:21.71 ID:qaErR1p5
現状で整骨院の経営は成り立っているのだろうか?
柔学生をタダ同然で酷使してるチェーン整骨院ぐらいしか利益は出てないんじゃないだろうか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 12:05:14.94 ID:dgpiLI/i
>>435
皆、厳しいなと年末年始に飲み会したらこぼしてたよ
柔整のみは自費を導入しても全然売上出ないとボヤいてたり、自費のみの鍼灸整体師は自費のみでやって来た自分達が苦しいのにニワカで自費やるとか舐めてるの?的に説教してたわ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 12:14:16.27 ID:nvf7SXMk
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438 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/25(日) 12:50:59.05 ID:D4KDX0PZ
>>419
あんな、ゲルとミオラブは使いようだろww
衣服の上から全身半身あん摩する時間制のウチには使いづらい
外傷や柔整みたいな局所的にはゲルは非常に有効だし、ミオラブも鍼灸師には最適だろう
表層のリリースを鍼でやるには時間がかかるしな
ゆーさんが言ってたウチのもぐら叩きあん摩治療でも、今はピアノ奏でるようにリリースなら超速くなったけどな

ω・`)道具は使い方が重要
順番と部位が合わなきゃ治療なんて無理ムリ無理むり
鍼でも手指でも同じ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 14:09:18.57 ID:0IBGFcJ5
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440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 14:32:45.83 ID:ChC/Zl1X
とうとう学校関係者が実力行使に出たかw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 14:34:21.52 ID:vmVHe17E
柔整師や鍼灸師、マッサージ師に比べたら、

理・美容師、調理師の方が食えるし将来性がある。

転職するなら今のうちだ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 15:07:55.63 ID:DgMKGCDZ
>>436
最近は飲み会の金も無いとか言うのも増えたな。
とにかく無駄な金は使わない事だよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 18:02:49.18 ID:DJHyDKCL
>>440
なにがあったの?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 18:10:52.89 ID:Y02TAPuG
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445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 20:28:40.65 ID:JxPGU3Uh
視点てどんな有名人なんだ?
知ってるやついるのか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 20:34:55.58 ID:JxPGU3Uh
視点は自虐的な表現をする、
知識人だな頭が良い。
俺はココを17〜18年前から知ってるけど、
視点の主張は一貫してる。
弱者救護と格差社会の矛盾。
視点は、
鍼灸柔整師のように感じる。
親が柔道整復師だと思う。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 21:18:13.02 ID:FdlGzAkm
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448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 22:23:54.15 ID:ukvvN6cV
今日は断りまくりで忙しかった
まあ、明日からまた暇なんだけどな

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 22:44:52.39 ID:dCK5wUUj
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450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 11:46:06.34 ID:dZmC6nev
無知な学生は今だに針柔学校に騙されて勧誘されてるのか
学生ならまだしも親は何考えてんだか

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 12:04:46.78 ID:08ABWw4k
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452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 12:08:07.46 ID:hdg+FfqW
>>423
30代前半で400万だと他の職と比べてもましなほいうだ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 12:09:55.72 ID:hdg+FfqW
そこから伸びないのが問題かもしれない。

視点がいないと盛り上がらないね。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 12:21:52.79 ID:hdg+FfqW
30歳、400万で検索するとシビアな意見ばかり並んでた。

案外、世間は儲けてるんだな。

連投、すまん。
視点がおらんと寂しいね。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 12:31:08.11 ID:dZmC6nev
視点出ずっぱりだと疲れるだろう
もっといたわってやらないとポックリいきそう

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 12:42:38.21 ID:hdg+FfqW
長生きしてもらわないとね。

でもいないと視点の才能の素晴らしさが分かる。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 13:17:17.96 ID:ZX53Swbg
>>452
そこから伸ばすには開業して人を使わないと難しくなってくる

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 13:46:30.51 ID:eTF0A5FS
>>450
そういう親もいないと
学校が成り立たない。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 14:12:23.69 ID:hdg+FfqW
>>457
鍼灸院で実年収400万だと大成功のほうだと思うけど。
カリスマは別として上限って感じ。
結婚入れて、検索かけるとよほど相性がいい女性に出会わないとどうにもならん。
学校で鍼灸師の結婚相談すべきだね。
そこまで責任持たないと。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 14:19:30.40 ID:dZmC6nev
自営店は厳しい
裏の花屋は潰れたようだ
半年持たなかったな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 14:19:37.16 ID:zyuaxKwI
針、柔整は良い時期があっただけの資格だ。
乱立前、平成に年号が変わった年に、国家資格になった。

その途端、人気はうなぎ登り。

誰も見向きもしなかった資格に、
一流大卒の就職難民エリートや、一流ノイローゼ商社マン達が飛びついた、
それが第一次ブームの始まりな。

頭の良い奴らが資格を持つことによって始まったのが、
クイックマッサージや、訪問マッサージな。

始まった当時、訪問マッサージは回数制限があったのだ。
柔整は、柔道家の子息や、柔整免許を貰った親がいる子息、
街の著名人、資産家の子息達しかなれなかった。

何事にも流行り廃りがある。
もう終わりが近い資格な。

今、針、柔整の資格は下手すれば整体やなんかと同等、
保険財源などいつまでも無駄に使える訳などあるまい。

無駄な金を使う前に、
俺は貯金を進める。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 14:23:22.33 ID:hdg+FfqW
>>460
おしかったな。
花屋ほど冷える仕事はないぞ。
顧客になる可能性、高かったのにね。

視点、いらっしゃい。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 14:27:11.76 ID:px0puUNN
うちは昔は月400人くらい来てたこともあったが今じゃ150人程度まで減ったな
高齢化して年寄りは家から出れなくなり不景気で若者は仕事がなく出て行く田舎だからしょうがないが

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 15:38:05.14 ID:zyuaxKwI
一番分かりやすい例えは、

本屋な。

昔あれ程あった本屋。
今はどうだ?

コンビニに吸収されデジタル書籍に駆逐されつつある。
レコード屋なんかも同じな、
カッセトテープなんかもその類な。

柔の不正は今が下降期、過渡期はとうに過ぎてる。
請求すればする程、自分達の首を絞めてる状態な。

せめて今の若者たちには、
年金がもらえて税金を納めることができるようになってもらいたい。
資格で保険を取るだけ取って保険料を納めない、
ルール違反な。

女房、子供を食わせていけて、納税できるまともな職につけ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 15:42:58.83 ID:zyuaxKwI
それが国民の義務な。
資格は歳をとってから老後の楽しみ、
こずかい稼ぎ、ボランティアな。

それも年金があっての楽しみだ。

まともに就職して給料は安くても社会保険をしっかり納めて、
将来に備えるんだ。

資格はあくまでも老後の楽しみにしておくことな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 17:15:05.83 ID:iMmDxfQS
柔整は納税してるのが多いだろ
消費税払ってないのは多いだろうが

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 17:33:54.45 ID:zyuaxKwI
柔整で源泉徴収できてるのは、
本当の幹部だけな。

下っ端は保険も何も入れてもらえない。

薄利多売で利益優先だからな、
小間使い達など相手にしていない。
使い捨ての紙オムツと同様なんだよ彼等にとってはな。

辛うじて介護関係の事業所であれば、
社会保険や税金などしっかりしていないと、
指定登録出来ない、必ず加入できるのな。

針、柔整はもう終わる。
資格に依存して食っていくことなど、
不可能に近い。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 17:49:42.99 ID:eTF0A5FS
>>466
接骨院は1000万以上売上ても物品販売以外なら消費税は払わなくてよいんだが。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 17:55:15.96 ID:iMmDxfQS
>>468
接骨のみならな
鍼灸併設やら自費メニュー取り入れてるとこは少なくない
俺んとこがそうだから
物品以外でもその自費分が1000万超えると払わなければいけないのだよ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 17:57:23.38 ID:VN73KajC
国から騙し取った金から納税してますなんて言われても

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 18:05:39.19 ID:iMmDxfQS
消費税は自費分だって言ってんだろw

472 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/26(月) 18:08:36.59 ID:bzNEh8bh
なんでこんなとこでやってんだ?ww
て所で開業ラッシュだわ

ω・`)週一人レベルとか趣味にもならんだろ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 18:16:24.61 ID:bzTj8kFi
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)








http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/pickup/interview/wakabayashi_r/img/wakabayashi_r-740x350.JPG

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 18:26:48.46 ID:327ZXtco
>>471
アンチ安倍と同じで何言っても柔憎悪だからなw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 19:41:18.61 ID:eTF0A5FS
>>474
悪というより、無くなったら無くなったで、国民的には何も困らないもの。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 20:33:59.82 ID:DoKZ7Xfs
自賠責、健康保険料負担が減る。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 20:47:30.87 ID:VXwmQfu2
柔は外傷
鍼灸・マッサージは種々の疼痛、疾患
使い分ければ良いことだ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 20:57:21.21 ID:JubqSAPP
柔整が業界を潰してるのは事実

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 22:07:37.83 ID:52OTKwBR
>自賠責、健康保険料負担が減る。



まあ減ったとしても僅かなものだ。
本丸の病院の無駄な診療にメスを入れないと減らない。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 22:09:06.17 ID:S3Ui7T4O
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)








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481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 23:53:52.57 ID:/obshdsu
>>479
4000億はでかいよ。
4人家族なら16000円を毎年負担する計算だ。
他人のマッサージの為に。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 00:14:55.39 ID:v1XsushH
病院の無駄な診療は、獣性の何倍の金額になると思ってるの?
もちろん柔整もばっさりいかないといけない。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 00:51:38.49 ID:wX2z6CXd
ほんとに長期に治療を要する病気の人のことは今、健康な人も一応、思いやることも大事。
ここでも自己負担を上げろ、とかいう意見があるけど、自分も奥さんも親も子供も病気になる可能性もある。
ある意味、病気の人とばかり接してる仕事なんだから。
病気になって安心できる社会でないと怖い。

と、底辺で思います。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 00:54:50.86 ID:h+vpnd0u
>>482
病院たって小児科から脳外科まで範囲が広い。
どの分野と比較して多いか少ないかだろ。
まさかすべての病院と比較して柔整の慰安保険が少ないとかではないよな?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 00:56:44.18 ID:h+vpnd0u
そもそも病院と医者でもない柔整師を比べるのが恥ずかしい事ではあるけどな。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 01:14:02.22 ID:vT5k7MIj
患者は安くて気持ちが良いから通うだけ。
医者とは次元が違う事くらい患者が一番わかっているよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 01:20:15.80 ID:v1XsushH
病院で診療を受けて原因は不明ですが
とりあえず薬を出しましょうって言われるだろ。
原因が分からなかったら、なにもしないはずなのに薬を出す。
これアメリカだったら通用しないだろうな。
こういう無駄も、数集まれば結構な金額になる。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 01:25:43.94 ID:wX2z6CXd
>>487
アメリカがいいわけじゃないよ。
アメリカで癌とかなると中流でも破産するらしいよ。
ほんと怖いよ。
医師も診察の前に、あなたの保険で診療できるかどうかをまず検討するっていうしね。
これはフォローできませんね、ではさよならとかやばすぎる。
オバマケアも課題はありそうだ。
君はアメリカにいたことがあるようだから知ってるだろうけど。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 08:12:28.71 ID:U7tAL91u
オーストラリア方式がいいんじゃね?
保険適応まで審査1〜3ヶ月
許可が下りるまで公的健康保険はそれまでの完全召喚払い
国民皆保険制度は日本のみの特別な物だ
それが垂れ流しで使われるのは問題だ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 08:22:51.28 ID:wX2z6CXd
ここは富裕層が多いから日本の保険制度の良さが評価されないな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 08:29:30.63 ID:9AtRQr4x
そもそも医療費圧迫で日本終わってんだから庶民のために皆保険なんてやめるべきだろ
消費税あげる必要なくなるぞ保険やめれば

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 08:35:47.77 ID:9cnvB31W
医師とかを公務員にすれば解決するよな。

493 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/27(火) 08:40:56.43 ID:IAow2yW0
皆保険は素晴らしい制度だけど、配分がおかしいんだよ
ペースメーカーなんてつけたら地獄
若けりゃ人生を楽しむ時間があるだろうが、高齢寝たきりなら心臓止まる以外のあがいて死ぬかか痴呆一直線

ω・`)ガンも治らないものに抗がん剤と手術で苦痛だけ
緩和ケアと安楽死に完全シフトすべきだろ
健康とは、肉体的、精神的、社会的になんたら、だよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 08:48:17.78 ID:rONXEbm3
…医療ってさ使う方=被保険者 に使う権利があるんだよ
保険請求する方=医療機関=病院・接骨院など に搾取する権利はない。
国民健康保険=自営業者保険の保険料がとてつもなく値上がりしているのをしってますか?
協会けんぽ・健保組合・共済の掛け金は値上がりしていないをしっていますか?
国内の貧困層が利用している生活保護医療費で破綻しそうな自治体があるのをしっていますか?
医師会などは保険請求する側の権利ばかりを訴える
医師達が過酷な労働だと言うのもわかるが
高級住宅地に住み高級車に乗り高級なスーツを着て高い酒を飲む
休暇は海外一番の富裕層が巻き上げてる保険料は
貧困層や労働者が納めてる保険料も含まれている
破綻しかけてる国民皆保険制度を医師たちのために?守る必要が本当にあるのか

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 08:54:39.73 ID:3IvhKH/i
皆、医者の汚点を言いまくるが、
日本の医者は世界的に見て安心で優秀な方だ。
欠点らしき所を列挙してはいけない。
良い点もあるだろ。

まず、どこでも最低限の安心医療が受けられる。
しかも安くな。
日本の薬の信頼性は世界でトップクラスだろ。
医者にノーベル症が多い、世界中で評価されている。

確かに、過剰な薬や治らない治療もあるだろう。
だが、治らない治療にも将来へ繋がる試練でもある。
過剰な薬は一方で製薬会社を強く大きくして開発に繋がる。

柔整師や鍼灸師、あん摩など医療でもなんでもない。
単に癒し業だろう。
比較してどうこう言うのはやめたほうがいい。

どうしても日本の医療にケチをつけるなら、日本の病院に一切行かない事な。
そんで海外の病院に行って見るといい。
そこで地獄のような医療現場を体験するだろ。

日本はオギャーと生まれてから、小中高と大人になるまで、
皆の知らない所で相当な恩恵を受けていてな。
予防接種、健康診断、生活環境に至るまで医者が何かしら関わっている。
健康食品だって、元をただせば医者が発見したビタミンやらたんぱく質のバランスが配合されている。

捻挫で不正請求、無理やり医師に同意を取らせてマッサージ。

保険財政が有り余るなら良いが、そうではないなら考えて自粛した方がいい。

そして医者を叩くなら、一般人として一般人のスレでな。
ここで我々インチキ医者もどきが、鍼や柔整は日本の医療だ、医者は害だ。
なんて見当はずれな事を言わんように。

我々は娯楽、慰安の王様でいいんだよ。

医者は医療の王様な。
住処が違う。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 09:20:16.11 ID:rONXEbm3
…あなたがそう思うのは
しっかり医師会の啓蒙活動に洗脳されている証拠だ
あなたは医師の言うことなら盲目的に従うのですか?
格安で受けることができるから必要ない手術も受けるのですか?
必要のない薬を貰って捨ててないですか?
医療は選択できてこそ医療
患者さんが医療を選びその医療に保険を利用するのが順当
鍼灸に使いたければ使える按摩マッサージ指圧に使いたいのなら使える
急性期の外傷で柔整に使いたいのなら使える
手術なら手術投薬なら投薬選べばよい
垂れ流しが問題なのはわかるだろ
日本は資源も無ければ食料自給率も低いデフォルトしたら再生は不可能だろ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 09:21:41.50 ID:3IvhKH/i
>>494
自費でやるとなると、
すべての医療が不妊治療のように高額になる。
保険は無駄な診療を生み出している反面、治療単価を下げている面がある。

医療費の増加については、国民の意識を変えていくしかないだろう。
医師の年収については、他の先進国と比較して普通だろう。
医者が低所得なのは後進国。
医者はエリート、労働者の中では最上級にあり、大学も私立でも医大は国立以上だろ。
つまり、医者というだけで東大や京大卒と言ってもいい。
医者の上は上場企業の役員と考えればいい。

そのくらい地位のある職だ。

名前書けば入れる3年バカ専の鍼灸柔整や、
日本人なら誰でも名乗れる整体師などと比較してもしょうがない。

ただ、鍼灸師や柔整師が低学歴だからと言って人間的に価値がない訳ではない。
人の価値は学歴や職で決まるものではない。

愛情や思いやりがあり、家庭を持ち、まともに暮らせば優等性な。

バカ専、派遣社員の共働きで家庭を持ち、立派に育児をして老後を迎えたなら、
それは日本人としては一流の人生な。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 09:23:18.92 ID:3IvhKH/i
>>496
患者が必要がないと思うなら、病院行かないだろ。
すでに選択性だよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 09:39:21.55 ID:3IvhKH/i
まあ、医者の事はもういいだろ。
それよりな。

貧困治療院の悩み相談。

鍼灸院は客こないだろう。
来ても数人。
酷いと一人な。
そこでだ。

今日は掃除をするべきか悩むだろ?

客が少ないのに掃除をする。
その必要性についてな。

結論から言えば掃除はしなくていい。

それほど汚れんからな。
暇な一日の終わりに掃除してもな。
意味が無い。

貧困治療院は掃除の回数を減らす。
便所など、自分しか使わんだろ。
掃除など必要ない。

自宅兼店舗なら家族が便所使うから掃除しないとダメな。

ボロアパートの一角なら、客が来なければ便所掃除や床の掃除もしなくても大丈夫。
まあ、2日、3日に一度、あるいは客の予約が入ったら、その前に軽く掃除な。

その程度で大丈夫だよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 09:39:37.90 ID:rONXEbm3
…あなたが身体の調子が悪く病院に行きました
レントゲンを勝手に撮られました
背中に湿布をしていたままレントゲンを撮りました
医師が診断でレントゲンを観ながら肺に影がると言いました
末期の肺癌かもしれません組織検査をしましょうと言いました
摘出手術後抗がん剤治療と放射線治療をしましょうと言われました
あなたはやりますか?
それだけあなたは医師に啓蒙してるわけですから受けるのでしょう
本当にそれで良いのですか?
その方はその後他の町の病院を受診
湿布を外したので影はなく医師曰く某大学総合病院の医師のミスだと言い
その診断ミスした医師は内視鏡手術の権威
これは一例

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 09:45:54.91 ID:3IvhKH/i
後、エアコンな。
客こない時は消しておく事。
来たらつければ大丈夫な。

寒ければ厚着して待機な。
どうせ客など半日待ってくるかどうかだろ?

半日の電気代を考えてな。

電気代、灯油代、ガス代は削る。

足元が寒ければ小型の暖房器具を置くなりして待機な。
貧困自営業は待機時間の徹底した節約な。

それが大事だが、まあ、そんな状態で続けるよりも、

転職した方がいい。

副業程度の収入で家庭を支えるのは厳しい。
介護事業に本格的に外国人が入る予定だ。

我々が転職先として名乗りを上げないと取られてしまうぞ。
鍼、柔整、整体師、総勢数十万の貧困大群な。

その大きな受け皿の一つが介護士、ヘルパーな。

我々余りに余った貧困不正者を受け止める職を外国人の占領されてしまう。
貧困ダラダラ親元半ニート生活に見切りをつけて転職、介護職をキープする必要がある。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 09:49:01.62 ID:3IvhKH/i
>>500
その文をコピーして君のPCに保存しておく事。
もう少し大人になったら読み返す事。
そこで恥ずかしいと感じたら、君が成長した証な。

稚拙すぎて言葉もでない。

少なくとも、君と同類と思われると、この業界は慰安占有すら危うい。
君の発言はあまりにも幼稚だ。
それで客に接するのは危険すぎるくらい。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 09:53:22.63 ID:3IvhKH/i
すまん。
少し言いすぎたか。
まあ、専門卒ならしょうがないのかもしれん。
だが、俺の言いたい事は、極端な例だけを出して全否定するのはダメと言う話な。
すまん。

若い人は可能性の塊な。
厳しい発言も成長を願っての事な。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 10:02:55.35 ID:rONXEbm3
…治療が出来ない資格者の遠吠え書込みだ
資格にぶら下がり利鞘を得て来た世代の残兵将軍
介護ぐらいしか生き残れる術がないのだろう
可哀想に
鍼灸の良かった時代に努力もせず技もなく
波に乗ったラバウル島の残兵よ
南方戦線は終わったよ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 10:04:36.82 ID:rONXEbm3
…泣く子も黙る関東軍とも言いたいのか?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 10:07:54.43 ID:3IvhKH/i
俺はな。
若い男子が好きで好きでしょうがないんだよ。
いや、好きというのはホモとかではない。

同胞愛な。

日本人の青年男子(20代〜40歳半ばくらいまで)は宝な。
世界に誇る、誠実でまじめで、忍耐力のあるすばらしい素質を持つ人な。

そりゃあ、同じ日本人男子同士集まれば、アホだ、バカだの貶しあいになるが、
それは優秀な人が上下競い合っての話で何も問題はない。

どこの会社に入ってもたいていはまともな振る舞いをするものだ。

あのイスラム国とかあるだろ。
ああいう所で育つと常識が違いすぎて働けないものだ。
教育が違いすぎてな。

分かるだろ。

日本人の男子というだけで、それだけで優秀者なんだよ。
それを適材適所でまともな労働に従事さえすれば日本は成長できる。

それを中高年のオッサンが自己の利益の為に教育ビジネス、資格ビジネス、
マルチ商法のブラック企業などで、若者を使い捨てにするからおかしくなる。

若者は宝。

俺は前から言っているだろ。
若い人を大事にできないから、日本の成長は止まり少子化が進む。

過当競争や、怪しい仕事に若い人を誘わないようにな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 10:20:49.11 ID:rONXEbm3
…視点よ
その医療系資格ビジネスの筆頭が医師だ
医師の権威があるから成り立つ
医療保険に関しても医師達が利益を貪りそれが既得権益化している
問題はしっての通り
皆保険制度の上では鍼灸であ按摩マッサージ指圧であれ柔整であれ
平等な扱いであって欲しいと願う
それが無駄な願いであっても変化させてゆく努力も必要だ
イスラム国は今更の事だイスラエルとスエズ運河イスラエルとパレスチナの関係サイレントマジョリティー達の影なる応援に期待したい

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 10:28:00.37 ID:wX2z6CXd
俺は全般に視点が正しいと思うね。

>>493
ペースメーカーつけて働いてる人を4人は知ってる。
交換時期はあるにせよ。
あはきは弱者にきつすぎる。
ほんと病人相手なのになぜか不思議だ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 10:30:46.66 ID:wX2z6CXd
緩和ケアの充実は賛成だけどね。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 10:56:51.54 ID:U7tAL91u
俺はやっぱオーストラリア方式が良いな、
救急の場合は別としてな。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 10:57:53.33 ID:3IvhKH/i
>>507
保険は平等な扱いではダメな。

保険はいざという時に備えて皆で負担するもの。
分かるだろ。
肩こりに保険適応すると、小児科の心臓の弱い子供の治療費が出せなくなる。

肩こり禁止、小児の心臓疾患は適応。

これが保険な。
庶民の自己判断で肩こりに保険を使いまくると、
そのツケで必要な保険がカットされる。

柔整が良い例で、乱立で不正請求が増えて医療費に損害を与えただろ。
すでに最悪の結果を持って柔整師や鍼灸師が保険の無駄にする事が証明されてしまった。

柔整師が増えて医療費が減った訳ではなく増大した。

医者に絞りこみ、さらに医者の中で要らない部分を削る方向で保険は流れるよ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 11:39:14.68 ID:vT5k7MIj
>>494
医者や製薬会社や天下り役人や政治屋の為の医療だからそうなる。
薬害エイズなんて典型例
医療てのは患者、国民の為にある。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 12:05:56.06 ID:ZR6Rna5u
柔整学校に通う若い子達は問題だな

接骨院に勤務しながら通学してる奴が多いのは昔と同じだが

保険がいくらでも使える

柔整捻挫で金儲けができる

信じてる

ある意味素直な若者達が餌食だな

そんなに甘くないと接骨院の院長も学校も教えてくれない。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 12:32:46.13 ID:3IvhKH/i
養成→不正→摘発

この繰り返しだろうね。
一番の被害者は保険料を払う国民。
次に返戻や注意する保険組合の職員。

捻挫など、最近の人はほとんどしないでしょう。
捻挫で経営が成り立つはずがない。
だいたい整形外科があるし、レントゲンもない接骨院など必要ないよ。

必要のない人材を大量養成するから不正請求が増える。

まあ、国民皆保険の悪い点と言えば、まさにこの辺なんだろうな。
厳密な保険適当と国民皆保険はセットでやる必要がある。

仮に不正請求で生活していても落ち着かんだろ?
まったく平気な人もいるだろうが、まともな人ならイライラして性格歪むよ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 12:38:05.00 ID:ZR6Rna5u
>>514
よく口が曲がらないなと

感心するよ

天罰が降るんだろうけどねそんな輩には

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 13:12:09.37 ID:FSuEeRv6
柔整じゃなく犯罪者だね

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 13:53:13.88 ID:3IvhKH/i
>>515
何を持って不正とするか?

捻挫の定義を知らんのか?

この言い回しを何度も聞いた事があるだろ。
いい加減なインチキ理屈を誰かが考えて、それを繰り返しているだけだ。
韓国の反日教育と同じで、

歴史を忘れた民族に未来はない

これと全く同じで集団暗示のようなもの。
不正行為でも誰かの言い回しを完全に信じてしまい。
それが正しいと思う。

本人は何も考えていない。
ただ、そうだそうだと都合の良い言い回しをリピートするだけ。
よくよく考えると矛盾だらけで分かりそうだんが。

あと、言い訳として最後にでるのは、

医者の医療費の方が無駄が多い。

これな。
責任逃れ。
この最後の言い回しは、

何をもって不正とするか、と、完全に矛盾した言い訳になる。

そこにすら気がつかない。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 14:18:05.26 ID:3IvhKH/i
まあ、この辺の話はテレビ新聞でも散々叩いていたけどな。
それが適正化強化の流れになったのだろう。
今後は、さらに強力に適正化してくるだろう。

猶予期間は終わったと見ていい。

罰則強化するにしても、いきなりドスンではなく、
ある程度の猶予期間を儲けるのが日本の優しい所な。

飲酒運転でも駐車禁止でも、禁煙活動も必ず猶予期間の後に罰則強化する。

すでに猶予期間を過ぎた頃と見てよい。
不正黙認から警告、そして、強い罰則へと流れるのが一般な。

まあ、若い人は何が正しくて何が悪いのか良く分からんかもしれん。

とりあえず、

これは誰が見てもはっきりと捻挫と分かる。

そういう場合のみ保険適応にすれば間違いはない。

曖昧なのは医者におくること。
あきらかに捻挫はないなら自費でな。

それで経営が成り立たないなら転職。

それしかないだろ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 14:31:26.99 ID:WunMaERt
.





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520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 14:47:46.89 ID:/Qsqgy/h
すでに年収300はるかに切って200なのでは?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 15:09:30.45 ID:3IvhKH/i
平均年収が分かりにくいんだよね。
あまりにも下落が早いので、しかも地域性にもよるだろう。

落下する物の高さを測るのは難しい。

はっと思うと地面に激突でしょう。

気球のように浮いている物の高さなら測定しやすい。
鍼は地面に激突。
柔整は僅かに浮いている状態なのかもしれんが、
すでに低所得と不正でとっ捕まる前段階なので食えていると言っていいものかどうか。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 15:15:04.28 ID:7NLR8fMD
>>517
問題は急性期の捻挫・打撲・挫傷にしか使えない保険を
保険が効くマッサージとして流通させたのがダメだな。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 15:18:10.82 ID:7NLR8fMD
柔整は不正で削減、消滅寸前で未来がない。
鍼灸は元々食えないから未来がない、
ってことかw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 16:03:26.09 ID:3IvhKH/i
>>522
一般に捻挫、打撲、挫傷と言えば分かるだろう。
特に捻挫な。

捻挫、捻挫だよ。

捻挫と肩こりの違い、寝違いも捻挫ではない。
ギックリ腰もね。

柔整のインチキ理論は、すべて捻挫にする理論みたいな感じだろ。

保険上の捻挫は、一般に誰もが捻挫と分かる捻挫な。
もしくは医者が捻挫と診断できるのが対象だよ。

交通事故で軽い怪我を重症として保険会社に多額の慰謝料を請求するようなもので、
不正行為や詐欺はダメだよ。

そんな事をするから保険や自賠責が枯渇する。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 16:14:11.01 ID:XyWVhRe6
>>524
柔整の感覚は高度成長期とバブルのまんまかもね、
介護保険はガラっと変わる簡単に削減する方向に進むように見える。

柔整も始まってるのか?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 16:18:27.59 ID:XyWVhRe6
>>524
柔整学校の未だに頭がバブルな
大ボケ小ボケ学生達には呆れるな。

よく簡単にそこまで会社に騙されるもんだな、
柔整学生達が不思議でしょうがない。

まだまだ保険請求で食えるって思える感覚ってなんだろ?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 16:29:51.29 ID:wX2z6CXd
>>523
君、それは違うんだよ。

>鍼灸師は元々食えないから未来がない

これは間違い。
鍼灸師はまったく食えないから現在がない。
なんだよ。
もう未来どころか現在もないんだ。
ないはずの現在を生きてる苦悩の深さよ、ってちょっとしゃれてるだろ。

泣いてますけどね。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 16:35:30.21 ID:wX2z6CXd
つまり、

俺たちに明日はない

俺たちに今日もない

電話がかからない

この流れなんだ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 16:41:33.40 ID:XyWVhRe6
まさか…柔整取れば食えるなんて思ってねーか?
鍼灸・柔整資格は金の無駄使いだな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 16:43:00.69 ID:XyWVhRe6
逆に鍼灸の方がマニアな患者に支持されんじゃね?

それも才能か
ダメな奴はダメだもんな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 16:45:32.95 ID:vT5k7MIj
>>529
子供が賢いなら医者か公務員にするんだよ。
馬鹿か発達障害の子供は後継ぎにさせるしかないんだよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 16:51:09.85 ID:/Qsqgy/h
鍼灸院の月収が7万もあるなんて甘いこと言ってるから、へー、7万もあるんだと勘違いするやつが出る
鍼灸院なんて実態は整体院と同じだろうに
赤字だよ赤字。鍼灸院の平均年収、月収 あ か じ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 17:03:57.30 ID:wX2z6CXd
さすがに7万もある、と思える幸福な人はおらんだろうけど。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 17:05:05.11 ID:U7tAL91u
鍼灸のみ師で食える奴が一部いるのも事実だな。

実力に差だよ。

7万円しか稼げないなんて実力も才能もないんだから、
さっさと転職しろよ柔整取るなんて無駄なことしても、
お前は治療家にはなれない人間なんだよ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 17:07:55.91 ID:wX2z6CXd
>>534
先生は鍼灸で800くらいいってそう。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 17:16:39.39 ID:vT5k7MIj
>>534
しょせんアハキ柔師だかにしかなれんヤツが何をいきり立っているんだ?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 17:47:28.31 ID:sXx45LpZ
>>524
そろそろゆーがやって来るぞw
ベルも最近見ないが景気悪くて元気ないのかね。

彼らが夢見てた未来は果たしてやってくるのか?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 17:53:44.70 ID:U7tAL91u
>>536
俺は高いよ( ´ ▽ ` )ノ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 18:15:25.31 ID:3IvhKH/i
なんだか、
俺が貧困状況語らなくても皆が活性化しているから引退するかな。
もう俺が話す事などないだろ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 18:20:13.01 ID:6pU+SUL0
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541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 18:27:36.57 ID:8Ig0GXBh
結局1カ月半で130万の受講料をとる団体は何なのか?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 20:23:23.72 ID:ox+sCmkK
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543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 20:28:27.67 ID:W+lNlGW5
視点
君が必要だ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 21:25:06.23 ID:01ZqPQHs
.





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545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 22:01:52.52 ID:2OXJRk/u
>>534
柔整取れれば食ってけるだろ。普通に考えて。。。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 22:03:29.70 ID:2OXJRk/u
開業は必須だけどね。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 22:09:56.68 ID:D0AKk1ne
>>545
普通って何?

廃業してる柔整の友人が多いんだが、

普通に食えるって何?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 22:10:40.36 ID:RfvBurxy
>>545
今から学校いっても卒業するころはもう食えねえよw
そもそも不正行為を生業にするなって。職業に貴賤は無いというが柔は数少ない卑しい職業だ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 22:13:24.00 ID:D0AKk1ne
言っとくが努力してない訳じゃないぜ

セミナーに行き現金治療を増やし
親に借金、銀行から借金。

頑張っていたが多勢に無勢
小規模整形グループやチェーン整骨院との戦いだったようだ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 22:31:26.20 ID:/KDl0uxJ
夢を見てる、描いてる柔整学生くんか…
可哀想に絶望的な未来しかないのに…
鍼灸はもっと惨めで最悪だが…
輪を掛けて悲惨になるのが柔整だからな。
前の視点の書込みを読んでごらん。
そうなる。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 23:22:27.82 ID:wX2z6CXd
>>549
チェーンの大手整骨院は圧倒的に強い。
設備力も立地もスタッフも、女性もいて、もう超強力だ。
時代の流れだな。
ドラッグストアやレンタルと同じになるよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 23:26:53.76 ID:wX2z6CXd
飲食店とか喫茶店、本屋でもチェーンばかりだ。
個人で自営で闘うのはほんときつい時代だ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 23:47:06.21 ID:wX2z6CXd
俺の好きな老舗の喫茶店が潰れた。
レトロで、くつろげてコーヒーも上手い。
マスターもしぶい。
でもチェーンの駐車場もたくさんあるしゃれた喫茶店が周囲にいくつかできたんだ。
コーヒー豆の価格も上がり、若いウェイトレスの確保もたいへんになった。
若い客から離れだしたんだそうだ。
駐車場が2台も敗因だそうだ。
この時代、個人で喫茶店は無理だよ、って言ってたよ。
連投悪いが身に染みたんだ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 23:51:46.77 ID:vT5k7MIj
これから入学とか国家試験とか、親からみたら自爆テロだよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 00:13:03.85 ID:uxjpwXLX
周りは食えてるけどね。

このスレほどID真っ赤にしてる奴が多い頭おかしい奴だらけのスレも珍しい。

2ちゃんでも、基本的には連投は嫌われるから普通の人間は自重すんだけどね。

また学校関係者とかレッテル貼るんだろうな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 00:13:16.83 ID:HmkARUHP
>>552
チェーン整骨院は前記で視点が書いてる通りだな。

結局は
従順に、安く、文句を言わない、

無資格者によって支えられてる。

農家や工事現場の外国人労働者と同じだよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 00:17:32.65 ID:HmkARUHP
俺の周りじゃ月に75〜80万円の保険請求。
一部負担金と現金治療が30万ぐらい。

家賃が15万円
リースが8万円
借入金が7万円

税金と国保と年金であっぷあっぷしてる。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 00:18:06.70 ID:HJC5zKOk
>>555
ここね、視点をはじめ、割と優しい奴が多いんだ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 00:28:13.67 ID:uyQCmOIA
整骨院が食えてるのは、不正請求が前提だから
もうすぐ蛍の光が鳴り出すよw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 00:34:37.24 ID:HmkARUHP
個人事業主だからな。
売上の約半分が税金、
国保も高い、年金も高い、
奥さんと二人でやってるが
手取りで20位だってよ
割に合わね〜

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 05:51:00.04 ID:kjowvKIF
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 06:31:04.58 ID:9nQZtxKW
>>555
だれも聞いていないのに
自分から身分証しちゃダメだろw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 07:37:58.84 ID:Bzi9Nkzn
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)








http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/pickup/interview/wakabayashi_r/img/wakabayashi_r-740x350.JPG

564 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/28(水) 08:29:48.19 ID:s1d6YuQ0
今月は忙しいな
アベノミクスのトリクルダウンきてんのか?

ω・`)消える前のロウソクかww

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 09:09:10.90 ID:Bps52UTv
>>564
いーな暇だわ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 09:12:24.10 ID:k8yADXBN
乱立過当競争は壊れた歯車という事を話すか。
安定した仕事というのは2つある。

1、通常の売上が大きく、売上の落ちる時期の分も稼げる。
2、常に一定の売上がある。

1は自動車メーカーや造船、建築などな。
2は宅配やコンビニな。

治療院の場合はどうか?
実は、常に売上が少ない上に波がある。

たまたま客が来た時に喜び、暇が長いと生活が枯渇する。
この現象は低所得業に良く見られる。

ブラック企業と呼ばれる会社は、この状況を強引な客引き等で成立させる。

たまに混雑すると鍼灸師は喜ぶが、年収を計算するとガッカリするくらい低所得だろう。

たまの混雑で喜び、暇で嘆く・・・この繰り返しだろ?

トータルで貧困化が進んでいる以上、この業界に春はない。

柔整は不正摘発と乱立という2重の貧困因子がある。
先はない。

だが、時代は我々に有利でな。
この業界が衰退する一方で、世間の人材不足は深刻化する。

貧困化が社会全体ではなく、特定の業界に偏っている点はありがたい。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 09:18:54.78 ID:k8yADXBN
もう一つ。
俺の周りでは食えている人が多い。

これな。
この現象はどう言う事か説明するな。

@100人の貧困者のうち、好立地で成功する人が10人。
成功率10%。

A1000人の貧困者のうち、好立地で成功する人が20人。
成功率2%。

B10000人の貧困者のうち、好立地で成功する人が30人
成功率0.3%

@、A、Bと成功者の数が増えているが成功率は低いだろ。
これが乱立過当競争な。

乱立過当競争は需要が多少広がるのはある。
しかし、養成数が多すぎるので成功率の減少、低所得化が進む。

だけどな、ここが大事。
身近な成功者は増える。

だから、俺の周りでは食えている奴がいるけどな、などの話もでる。
好立地に住んでいると、身近にある。

だが、それは過当競争で数万分の1かもしれない。
また、低所得化で苦しいのと、長くは持たないかもしれん。

身近に食えている人がいるが現実は泥沼の貧困なのはこういう理由な。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 09:23:02.51 ID:k8yADXBN
こう言う事をいちいち説明しないといけないのがつらい。
医師なら乱立でここまで貧困化した場合。

まあ、食えない貧困だと公言するだろうな。
彼らかエリートだし。

この業界は1万人のうち2,3人食えている人が店頭で宣伝すると、
皆、これは食える資格だと信じ込みそうな。

低学歴、世間知らず。

これがこの業界の根底にある。
だから、パチンコなども勝てると信じてやりつづける。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 10:08:59.85 ID:Bps52UTv
世の中、商売は立地次第なんだけど鍼灸院はどんな立地が良いかな?
流行ってる整形外科の近くか?
漢方薬やってる医者の近くかの小判鮫商法が良いかな?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 10:12:00.80 ID:9nQZtxKW
だいたい食えて美味しい仕事なら、養成校が定員割れなんて起こすわけがないだろ?
みんなわかってきているんだよ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 10:38:52.26 ID:o2e1aiHz
低学歴・世間知らず、

全くの別物だと知ってくれ。

鍼灸・柔整は元々、徒弟制度があり厳しい修行があった。
中卒が見習い丁稚奉公をして師匠から免許皆伝を受けて、
初めて免許の受験資格が得られたのだ。

つまり師匠が教育をし社会人としての常識や倫理を教え込んでいた。

現在の低学歴・世間知らずは致命的、
鍼灸・柔整に更なる貧困者を産み出す。

接骨チェーン無資格見習い

薄給・社会保障・労働保証無し

資格を得るため柔整養成校入学

身元保証が難しいため会社が保証し借金

資格取得するが不正請求

免許停止・取消・監査・指導

負の連鎖。
学習しろな。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 12:05:29.43 ID:Uhsdg0X0
>>571
>鍼灸・柔整は元々、徒弟制度があり厳しい修行があった。
>中卒が見習い丁稚奉公をして師匠から免許皆伝を受けて、
>初めて免許の受験資格が得られたのだ。

免許をエサにただ働きさせてただけじゃんw

>つまり師匠が教育をし社会人としての常識や倫理を教え込んでいた。

これを洗脳という。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 12:19:50.64 ID:k8yADXBN
仮に今、師弟制度を実施して育てたとしても、

長い修行の後に待つのは、やはり同じ。

過当競争による、貧困と廃業だよ。

師弟制度だから食べれるのではない。
師弟制度は、同業者を抑えて過当競争を避ける作用が大きい。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 12:22:24.17 ID:GwZEpP1M
>>571
不正柔整師の99%以上は摘発もなく生涯を終えるのが現実だけどな
それじゃいかんのだけど

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 12:25:26.39 ID:k8yADXBN
>>574
それは過去だろ。
これから生涯摘発されずに残るのは1%だよ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 12:55:48.96 ID:WagQm/IJ
この世の中は努力した者達によって動いてるってことだ。

どの世代、どの時点で、学習を始め習学し学歴を高めていくは個々人であるとして。

視点も書いてるように、恋愛ゴッコやネトゲ、DS、など我慢して、日々勉強ばかりしてきたやつと、
甘ったるい親の脛をカジって、オナニーとセックスに明け暮れ、俗世に溺れてきた奴とでは、頭の出来が違うのはわかるよな。

問題なのは、いつ始めるかってこと。

つまりは…

今でしょ!
学歴の向上、勉強のやり直し、
採用試験のある会社を受け、職を安定させる。
転職するなら…

今でしょ!

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 13:18:18.95 ID:S1n3t5rs
しかし保険事業は強いね
大病院がン十億かけて次々増設されてるわ
湯水のように保険使いまくってすごいもんだ
バカ専卒のうちらもおこぼれを少々お裾分けしてもらいたいもんだが

そんな甘い話はないな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 13:21:33.22 ID:HJC5zKOk
>>565
ぶらっと散歩してきたらどこも結構、人が多かったな。

>>576
ほんとに優秀でできる奴は、適当に恋愛もしながら勉強もしてる奴だ。
スポーツもサークルも上手くこなして、恋愛もして、勉強もできる。
そういうひとがスムースに出世してるわ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 13:32:19.94 ID:k8yADXBN
>>578
親の教育がいいんだよ。

勉強だけを無理に伸ばす親はダメな親な。
良い親は、子の成長をバランスよく育てる。

向いている所は最大限に伸ばし。
向いていない所は、周りに叩かれない程度に最低限を保つように。
健康、時間の使い方、話術などな。

そういうのは親の影響な。
また、親に問題が少しあると、それが隠し味になり子の人格形成を良くする事もある。

純粋で努力や夢ばかり語る大人ほど危険なものはないからな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 13:41:16.42 ID:HJC5zKOk
教育より本人に生きる能力の余裕が違う感じ。

勉強だけ、恋愛だけできるって今の時代厳しいよ。
勉強だけも学者や特別な技術者になるならいいけどね。

恋愛もダメ、勉強も並の私がここ2chにいる。

今の時代、コミニケーション能力の大事さだと恋愛は若いうちにしっかりしといたほうがいいかもね。
経験ないんでよく分からないけどね。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 14:00:24.27 ID:k8yADXBN
好きな女性は遠くから見守るのが愛な。
自分の物にしようとするのは愛ではない。

俺は好きな女性に声を掛けると迷惑するのが分かるから離れる。
目を合わせる事もしない。

俺にとっての恋愛は空想な。
200メートルの遠方の小道を歩く、そこで会う事はなくても心は躍るものな。
それで満足だったよ。

恋愛小説は誰が最初に書いたのかは分からん。
だが、そこで疑似体験できるだろ。
それが多くのブサイクな男に恋愛体験をさせてくれる。
俺もそれに救われたし、それが本当の愛だった思うよ。

つまりな。
人間は欲しい物など99%手にする事はできない。
高級車や豪邸などな。
無理だろ。

それを欲しがる人は失敗する。
騙される。
それを別な形で満足させる人は幸せになるものな。

実際、高級車などあってもたいして楽しいものではないだろう。
たぶんな。
飽きるだろ。

どうだ。
落ち着いたか?
落ち着いて人生を考えると焦りが消えるだろ。

俺は女性への恋愛のアドバイスはできん。
だが、女性が男性を選ぶにも大事なのはそこな。

地味で小さな幸せを願う男性は君を不幸にする事はない。

そこは保証する。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 14:12:46.38 ID:HJC5zKOk
視点は恋愛結婚だろ。

誰にでもワンチャンスはある、そこでスクイズしかない。

恋愛か。
金も力もないけど、恋もメンドーだ。
出世も、メンドー。
高級車もいらんな、ワーゲンは欲しいけど。

視点は人生を語るね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 14:40:05.02 ID:PG4G0bPr
>>582 視点の由来を教えてください

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 14:59:30.07 ID:HJC5zKOk
>>583
以前、先生は視点というハンドルネームでレスを書き込んでおられました。
その由来については先生ご自身に説明をお願いします。

先生の主張と味わいのある文体で無記名でも視点先生である、とここでは了解されます。
見事な内容と表現に感心します。
今後のご活躍を願うばかりです。

ずっとお前、pc、もんでるなというご指摘がきそうなのでまた、夜ね。

視点先生のご結婚の経緯についてもご教示、頂き、人生の糧としたいものです。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 15:33:10.19 ID:k8yADXBN
俺の話は自慢や特別な経験ではない。
一般的な話な。
本来はコテなどつける必要もない。
だれでも一般的な視点で語って欲しい。

俺の結婚は妻の同情や精神不安があっての事だろう。

人は誰でも良いから近くにいて欲しいと思う事がある。
たまたま、そこに俺がいただけの事な。

俺には選ぶ権利はないが、妻には選ぶ権利がある。
拾ってくれたことに感謝しかない。
それに報いる為に生きてきた。

元々、妻は俺には恋愛感情などなかったと言う。
今でもないだろう、おそらく一度もなかったかもしれん。
遠からず近からずの友人でな。
妻の失恋や愚痴を聞いているうちに千載一遇のチャンスが来た。

そこだけは俺ですら必死に気持ちを打ち明けた。
10回くらい断られて11回目にうなづいてくれた。

後の妻の心境の変化はわからん。
だが、離婚したいと言われた事もない。

必死に妻子の為に仕事や育児をして、自分の物や時間は後回しに生きてきた。
それだけな。

俺は生きるのに疲れている。
もう何かしたい気持ちはない。

ただ、皆が元気に暮らせる社会ならそれが一番な。
公園で若夫婦が次世代の子供を抱えて遊んでいる姿がどんな映画よりも良い。

皆にそうあってほしい。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 15:36:12.02 ID:k8yADXBN
いいか。
人の不幸を願うとな。
必ず自身に戻ってくる。
それが自分ではなく子かもしれん。
どういう原理かは分からんが、人の社会とはそういうものな。

金持ちになるのは、誰かが貧乏になる事でもある。

皆が安心して暮らす中で、少しだけ格差があればいいんだよ。

今の世は極端な格差だろ。
これでは総じて不幸になる。

587 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/28(水) 16:06:20.21 ID:s1d6YuQ0
一般的な鍼灸師は気胸なんて起こしません

ω・`)

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 16:16:40.87 ID:ADHM0cli
どんだけ有名になってもそこでしか通用しないってのが面白くないよな
隣の県に移るだけでまた無名選手から始めなきゃいけない
ほとんどの商売はそうだけど

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 16:17:28.88 ID:C1VcQh/r
俺の友人で開業している夫婦がいる。
旦那は柔整師、6歳年上の姉さん女房はあはき師な。
前職場で上司と部下の関係での結婚だ。

子供が二人、旦那は分院長を退職しての独立開業、
丁度2年目を迎えるが台所は火の車だ。
資産家の旦那の親に助けてもらって何とか食いつないでる。

だがこいつら喧嘩が絶えない、

治療時間中も口論を始める始末。
大手接骨院に二人とも務めていたため、
どうしても紋切り型の治療、対応になってしまいリピートが少ない。
大手のように資金力があり広告を打てればいいのだろうが、
金が無いのも現実。

この二人、離婚が決まった。

開業などこれからするもんじゃない。
何事も経験だがこの夫婦は間違った選択をした、
それだけな。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 16:20:19.64 ID:S1n3t5rs
整骨院なんか効きもしない強押ししかないんだから何で客が来るのやら

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 16:23:38.19 ID:k8yADXBN
気胸か。
ここ15年は騒がれるようになったが、
昔は気胸など内出血くらいの感覚だっただろう。
一般的とまではいかんが、昔はよくある事だったよ。

というより、昔は全般的にかなりゆるい規制の元に日本全体が動いていた。
満員電車の中で火をつけてタバコ吸ってただろ。
当然、やけども多かった。

同じ事を今やったら大変だろ。

酒の一気飲みで毎年大学生が死んでいただろ。

それも今は大変な。

気胸も当時はそれほど騒がれる事ではなく、
気胸?
ああ、そんな事もあるね。

程度だった。

一応、若い人に言っておくが、今は違うからな。
あくまで当時の風潮な。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 16:26:36.25 ID:k8yADXBN
>>589
貧困自営、特に乱立資格同士の結婚は最悪な。
旦那が公務員、妻がアハキ師なら問題はない。

メインで旦那が稼ぎ、奥さんが副業程度。

夫婦で治療院など最悪な。
家庭崩壊の崖っぷちでの人生綱渡り。
しかも不正摘発だと地域で有名になる。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 16:31:21.43 ID:9nQZtxKW
>>589
開業接骨院で嫁と一緒なんて離婚予備軍の最前線だな。
まぁ、嫁がバカだと楽だろうが。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 16:32:59.94 ID:ADHM0cli
手に職を持っていればどこでも食べて行けるって本気で思ってたが
逆に積み木を積み重ねる商売で雁字搦めになるってわかってから仕事に対して希望が見えなくなったし正直冷めたな
デューク更家みたいな人じゃないとだめだなこの商売

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 16:35:52.43 ID:C1VcQh/r
無資格や整体を安く使ってこそ利益のある、

接骨院。

甘い見通しが命取りな。
もう既に親方日の丸では無くなっているのだ、
早く気付け。
またその安く使われる人材達もブラックにこき使われてるのを知ってる。

そんな所しか教えてくれない事実な。

「汚いことだしてるな〜」「ウわぁこんなことまでするんだ」
と見えてる内にその仕事は辞めておきな。
接骨院は監査・指導を受けないと思ったら大間違いな。

朱に染まれば赤くなる、

のは簡単な。
染まらず生き抜くんだ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 16:37:21.57 ID:ADHM0cli
マンツーマンで1時間施術して5000円とかそんなレベルの商売やってそりゃ儲かるわけねーわな
あーあ何かつまんね

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 16:40:33.53 ID:C1VcQh/r
>>592
>>593

嫁さんの方が優秀、

初の女性分院長候補だ。
だから旦那が拗ねる、嫉む、辛むのな。

借金だけが残って廃業だとよ、

地獄だな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 16:56:33.19 ID:k8yADXBN
接骨院の分院長候補に価値があるのか?

俺には地域のゴミ収集の当番程度にしか思えない。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 16:58:50.92 ID:S1n3t5rs
2500万かけてパン屋開業するよりマシだな
朝3時からその日のパン焼き始めて、閉店後は売れ残りのパン処理の毎日
生ものの在庫抱える商売に比べりゃあはき柔は気楽な商売

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:15:21.17 ID:9nQZtxKW
これからコンビニ経営やらかすとか接骨院開業するなんてのは、目隠ししてハイウェイをバイクでフルスルットルで走るくらい根性いるかもな。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:17:03.63 ID:UZCRfBXE
>>588
失敗も隠せる

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:18:32.59 ID:C1VcQh/r
>>598
まあな、

その当時の話な。
男に囲まれて負けてなかったって意味な。

彼女は社会福祉士や介護支援専門員なんだよ、
旦那の開業でやりたことが止まってた感じだな。
ここは鍼灸・柔整だから書かないが優秀だ。

身体障害者や精神障害者の子供たちと、
パン屋でもやってる方がましだな。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:20:45.11 ID:C1VcQh/r
パン屋書いてあるなwww

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:25:33.29 ID:k8yADXBN
>>599
思考がおかしい。

それなら一番楽な商売は士業だろう。
社労士とか行政書士な。
小さな部屋一つで住む。

パン屋は近所に少なく、オフィスや人の多い公園の近くだと売れる。
好立地に土地があれば儲かるだろう。

あん摩などは、自分の手で揉み揉みするので開業資金は楽だが数に限界がある。

物を作り売る商売は物を作り売る長所、短所があり、
マッサージのように汗かいてモミモミする商売にも長所短所がある。

同じ土壌で比較はできない。

家族の協力で好立地で店舗構えるならパン屋の方が爆発的に利益が出る場合もある。

もちろん開業資金は整体院より上だが回収も早い。

整体院の方が在庫なく開業資金も安いので良い商売と考えるのは良くない。

俺は資金が5000万程度と好立地に土地があるなら、
鍼よりはパン屋やるよ。

当然、俺はオーナーで人を雇うだけだが。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:25:54.49 ID:fX4+D5vu
確かに鍼灸院やマッサージ院なんかは大赤字になる事はないけど
それでもテナントでやってると毎月固定費と税金合わせると売り上げが40万円だと20万円は必要だからな
手取り20万円もらうのに40万円売り上げ必要だもの

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:27:19.12 ID:UZCRfBXE
>>594
デュークさんもブレイクするまでは苦労したんだよ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:33:45.62 ID:uxjpwXLX
パソコンばっか揉んでないで、とりあえず治療院で月5万でも稼ぐ事を目指せよ。0から1は難しいが、月5万でも稼げるなら先がある。

視点みたいな無職のおっさんのたわ言聞いてる暇があったら、ちらしでも配って自分の院の宣伝でもした方がマシ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:35:57.59 ID:fX4+D5vu
赤の他人に自分の存在を知ってもらうって大変だよなぁ
知り合い多い人もん勝ちだもの俺らの商売は
友達が全くいないのに知識や技術ばっか追い求めてる人は100%失敗するからな
当たり前の事だけどほんの数年前まではこんな当たり前の事もわからない人だらけの業種だったわけで

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:41:42.14 ID:k8yADXBN
>>607
俺を否定しているのに月5万を目標にしろか。
ある種、妙に説得力のある文だ。

平均月収7万の貧困自営らしい喝の入れ方だな。

だが、月5万稼げても先はないだろ。

俺の友人に月10万で3年続けている独身オッサンがいる。
49歳か。

親と同居な。
性格が歪んで反社会的な。
人の不幸を願うようになった。
元は良い人だったんだけどな。

貧困は人を変える、先はあると思いたいが、
現実は先はない。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:43:01.93 ID:GwZEpP1M
>>604
きっとそのパン屋ソッコー潰れるよw
考えが甘い!甘すぎる

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:47:53.84 ID:fX4+D5vu
リアルな話あはき院で1日0人って日が毎週あるような人は今は大丈夫でもこの先は無いと思う
俺も一週間で10万円しか稼げなくなったから人事じゃないんだけど

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:49:39.34 ID:k8yADXBN
>>610
そうかもな。

あくまで整体かパン屋のどちらかの選択の場合な。

実際、5000万と好立地なら、
2500万はアパート、残りの2500万は株にでもするよ。

店はリスクがあるからな。
それに新しい商売を始める年齢ではない。

治療院だけはやらんよ。
日本全国、近所にいくらでもあるだろうしな。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:55:38.25 ID:S1n3t5rs
>>611
週に客1人のとこは物理的に潰れるから問題なし
問題はカツカツでもやっていける貧困独身院でしょう

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 17:58:32.39 ID:fX4+D5vu
>>613
週に1人じゃないよ日に0人の日が毎週ある
つまり月に売り上げ0円の日が5日以上あるレベルの治療院は危ないって事

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 18:06:17.27 ID:6Y1bw0id
>>608
無料の催しとか色々行って名刺配ったりしてると多少はファン患者が出来るね。
blogや呟きでもタマにシェアされて拡散すると問合せがある。
2ちゃんは書き込むだけムダだけどツイ書いちゃう不思議。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 18:13:26.16 ID:k8yADXBN
俺の友人のオッサン鍼灸師は2週間に1人とかザラな。

それも客が俺という。

多い時は週に3人程度か。

あまりにも暇すぎて、外出中に客が来て逃す事がある。
それと昼寝な。
寝ていて客が来ても帰ってしまう事があった。

その時のオッサンの嘆きは酷かった。
やけ酒な。
昼間から。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 18:17:42.25 ID:fX4+D5vu
これでも10年以上続けられてるから一応業界の事知ってるつもりだけど
俺らの仕事はそこまで繁忙期と閑散期ってはっきりあるわけじゃないから
稼ぎ時って時が無い商売で売り上げ0が続くような状況だと厳しい
シーズン通して何にも無いところでやってる民宿みたいなもんだよ
だから食って行けない

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 18:19:33.76 ID:PG4G0bPr
>>584さん ありがとうございました

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 18:26:04.20 ID:uxjpwXLX
>>616
営業時間に外出したり、昼寝したり、酒飲んだりで月10万なら逆にすげぇよ。

それは鍼灸師がってより、そいつの人間性の問題だろ?

少なくとも無職の金稼いでない人間より、10万稼いでる人間の方が立派。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 18:38:07.82 ID:fX4+D5vu
>>619
俺が小さい時はそんな鍼灸師多かったなあ
いつも店の前でタバコ吸ってるとかパチンコに行っていないとか
それでも腕さえ良ければやっていけた時代もあったのに今は本当にどの職もシビアになった

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 18:43:37.99 ID:k8yADXBN
>>619
そのオッサンとは別な。
仲の良いオッサンは性格が良い。
年収30万以下、月収2万。

月収10万は別なオッサンな。
まあ、オッサンと言っても俺から見たら若い人なんだけどな。
49歳独身。
性格歪んでしまってな。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 18:46:10.45 ID:k8yADXBN
>>620
当時の知り合いのオバサンあん摩師な。
予約ギッシリで旅行いっちまってたよ。
張り紙

急用でお休みさせて頂きます。
また、予約してください。

○○あん摩指圧院

酷いものだ。
それでも経営できたからな。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 19:26:20.00 ID:afn5LqYn
夕べTBS系の番組『所さんのニッポンの出番』で〜なぜ日本人は肩がこるのか?〜
ってのを放送してたけど、一昔前ならこんなの放送された次の日は
予約で昼飯どころではないぐらい盛況やったのにな。。。

時代が憎い…、、、といいつつ今月は何もせず15万近くの収益になったわ!!
あはき柔で貧乏暇なしの諸君!!まあ、頑張り給え!!!ww

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 20:50:43.63 ID:HJC5zKOk
貧乏暇あるけど。

視点は貧乏なオッサンの友達がいていいよな。
視点は奥さん、子供、介護は大変だけど親、オッサンと人間関係は豊かだね。
それは金で買えないもんな。
>>619
月50万くらいあっても昼寝はできる仕事だよ。
素晴らしい仕事。
今は寝すぎてますけど。
2chと昼寝、夕寝、最近は朝寝もできるぞ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 21:00:29.75 ID:uyQCmOIA
>>624
正味何時間仕事してる?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 21:03:57.40 ID:HJC5zKOk
5、6時間くらいかな。
すげぇ楽な人生だろ。
知人は毎日、6時起きで、10時帰りなんだぜ。
出勤は隣、行くだけだしね。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 21:08:31.63 ID:HJC5zKOk
昼寝、散歩、読書、映画、2ch。
ちょっと仕事ね。

>>585
視点の結婚の話、ありがとう。

やはり結婚はワンチャンスにスリーバントスクイズですね。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 22:19:56.51 ID:ZdDjCp5X
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)








http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/pickup/interview/wakabayashi_r/img/wakabayashi_r-740x350.JPG

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 23:23:08.50 ID:6Y1bw0id
今日はタマには外に出るかと、セミナーに行ったら美人と知り合って仲良くなった。
引きこもりはダメだとつくづく思うわ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 00:05:53.88 ID:81JPcwwk
http://irorio.jp/natsukirio/20150128/199940/

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 01:54:45.31 ID:DqPDFC/R
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)








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632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 06:44:29.45 ID:83JrF+3b
朝目覚めると死にたい気分になる
リアルに鬱なんだと思う

早朝の自殺って多いんだってね
なんとなく分かるようになってきた

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 06:50:38.88 ID:ewkGjOyE
今からは想像がつかないだろうな。
20年前の接骨院の請求、ちょうど接骨院でマッサージが認知され始めた頃。

少なくて1日平均60人多くて120人が来院。

レセプトは月少なくて400人多くて800人の患者さんの請求だ。
処理をするのがとても大変で時間がかかったし、
猫の手も借りたいぐらいで受付総出で夜通しやっていたな。
申請書も広辞苑ぐらいの厚さになった。
一人単価は一回約2400円〜1800円だな。
柔整のみの請求額は少なくて500万多くて最高1000万行った。

今の接骨院はどうだい?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 08:01:00.36 ID:/a++F7ur
>>632
室内にばかりいると余計な。治った治らない、増えた減った…そんな事で一生が終わると思うとな、どうしてもな。
まあ、早めに心療内科でも受診した方がいいだろう。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 08:33:43.63 ID:81JPcwwk
昨日出会った美人から今朝メールがキタ、治療院に伺いたいと!
ドキドキが止まらない!
どうする?オレ!

636 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/29(木) 08:55:45.48 ID:a6GKlM4T
>>635
にゅうちゅう、にゅうこん、しょうふ、いんもん、きょっこつ、えいん

ω・`)予習しとけ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 09:23:49.56 ID:81JPcwwk
>>636
緊張すると手がふるえそうだわ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 09:35:38.41 ID:/a++F7ur
素人童貞の2人か…
こうはなりたくないな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 09:38:48.50 ID:/vd2N7Kg
40過ぎてまだ彼女募集中なんていうやつw

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 09:39:31.73 ID:ZT5TFiqV
>>638
風俗ってバッチい感じして行ったことない

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 09:40:15.72 ID:ZT5TFiqV
>>639
28デスマス

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 10:10:04.04 ID:hdKpM4uN
いいなぁ、20年前だったら負傷原因もなかったし4部位5部位OKだったし

自社ビル建ててリンカーン乗ってた時代だね

今じゃ月5万のテナント家賃も払えないよ

柔資格は厚労省の失敗作だね

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 10:15:48.69 ID:sTq4DJf7
昔は本当に柔道でいい線まで行った人やコネがなけりゃなれなかった職業だからな
誰でもなれる今となったらゴミ資格

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 10:27:44.59 ID:lwCN5Ndm
>>640
一度、「国内旅行」板の「エッチなマッサージさん25揉み目」と
BBS Pinkの「熟女」板の「熟女の合法露出!マッサージ・サウナスレPart11」
「50歳以上の熟女限定★おばさん風俗を語れ2」

に行って修行してこいW

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 10:47:53.11 ID:sjDcTHKG
>>632
自殺でもおりる生命保険入ったか?
迷惑かけた人に支払われるように準備したか?

死に支度はしっかりな。

死後も不幸になるから。

これマジ話な。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 10:50:21.10 ID:sjDcTHKG
>>637
美人局。

か…

素人は
鍼灸師=医者
金持ってるって思う奴いるから
後で傷つくのは自分だと心得よ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 10:56:55.45 ID:xlZHdqMD
この前、医道の日本の求人見てたけど、チェーン接骨院の求人が壊滅的に少なくなってたな。

昔は大きい求人広告出してたけど、今じゃ小さい広告もチェーン接骨院はなく、個人院とか整形しかない。

求人の数自体はあまり変わってないけど。

後、訪問マッサージの求人広告がやたら増えたって印象。

時代は訪マかね?

ただ、訪マも医療費の伸びがすごくて柔整の次の標的になってるって噂だし、業者とかが無茶なレセプト出してるから、安泰ではないんだよね。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 10:58:56.35 ID:/a++F7ur
>>636
こんなキモいオッサンに揉まれる女性患者も気の毒だな。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 11:05:44.54 ID:sTq4DJf7
もう保険で食おうとしてる事自体オワコンなのに
それでも柔整師なろうとする奴多すぎんだよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 11:09:07.04 ID:sTq4DJf7
国保なんてあんだけボッタくってんのに一年で3100億円の赤字なんだぞ
保険制度がパンクしてんのに医療業界の利権で終わらせてないだけの状態なのに

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 11:33:20.17 ID:ZT5TFiqV
>>644
オバサンとか無理

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 11:34:16.61 ID:ZT5TFiqV
>>646
かなりおしゃれでお金持ちっぽい人でした

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 11:51:09.52 ID:qYSMIqBp
【政治】国民健康保険 25年度は3100億円赤字 ©2ch.net

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150128/k10015031661000.html

あいあいあー

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 12:01:11.62 ID:LZkajdCK
また保険料が上がるわ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 12:06:48.79 ID:ZT5TFiqV
>>653
柔整療養費無くしたら丁度良い

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 12:10:53.51 ID:l12YcYum
捻挫や打撲がほぼいない時点で終わってるはずなんだがな。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 12:47:46.76 ID:quuaff/x
まあ、皆、いつも言っているが、

柔整資格は旬の過ぎた資格どころか、
すでに腐敗している状態な。

鍼は腐っていはいないが無料でも高い資格な。

昔から俺らが言ってきただろ?
この乱立で鍼や柔整は先がない。
進路はない。
まともな生活はできないと。

ここ最近まで俺の発言はバカで的外れと叩きまくってきた人いるだろ。
許す。
俺はそういうのは根にもたん。

でな、大事なのは、今回の乱立貧困劇場で学んだ事を忘れるな。

日本人の良い所は素直でまじめ。
だが、騙されやすいのが欠点な。

パチンコの宣伝をすればパチンコ屋へ行く。
大根が健康に良いとテレビでやると、翌日売り切れる。
スポーツ選手が良いと言った商品は売り切れ。

これ、みんな宣伝な。

この業界の食える神話は嘘、間違いだった。
それだけの事な。

極々僅かな成功者を大々的に宣伝して資格を売る。
それにみんな嵌ってしまった。

それに気が付いたら、今度は人生再建な。

他の仕事に就くときも、今回の失敗を踏まえて、騙しているような経営者を避ける事。
高額な買い物もうかつに手を出さない。

うまい話より、失敗した人の話を重視すること。

わかったな。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 12:50:56.30 ID:1JxVs6op
>>647
自費での独り院やけど今更、求人出してもアカンかな!?
障害者トライアルで国が補助をくれるって制度活用して
メクラさんを雇うかと思うてるんやけど。

ただ、最低賃金は必ず出さなアカンし今迄、独り院やったから
従業員が増えたっていう事を周知させるには、最低でも半年はかかるやろうし…。

ほんま、どうしたらええもんやら。。。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 13:17:32.46 ID:gsPzXLbV
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)








http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/pickup/interview/wakabayashi_r/img/wakabayashi_r-740x350.JPG

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 14:15:21.25 ID:LZkajdCK
>>657
去年から実費の個人院は終了。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 14:28:25.72 ID:qYSMIqBp
駅前超一等地の大手チェーン整骨院が潰れたらもう終わり

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 14:35:52.55 ID:sjDcTHKG
>>657
だったら自分の人生どうにかしてみろよw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 16:30:59.75 ID:/a++F7ur
>>657
そうだな。
仮にアハキ柔が瞬時に消えたとしても国民がパニックになることなど無いのは事実。
仮に医者や看護師が消えたなどとなったら国民は大パニックになるだろう。
この違いは大きいな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 16:44:19.37 ID:wbyRq+tc
20年前の接骨院か
今は20年前の売り上げを出すための何店舗必要だ?
金額的には並んでも家賃と人件費、
過剰施術なのに料金取れない、

安く使える人材を雇わないと食えないな。

1日30人来たら多い方で平均20人前後なんてザラな、
乱立すれば更に患者は分散な。

んで保険は確実に抑制される。

訪問マッサージの締め付けは簡単、
実際医師会が勉強会開いて始めてる。

1局所だけつける。
丁重に断る。
患者に必要ない事を説明する。

訪問マッサージも乱立で過当競争が激しい、
サービス過剰施術なのに1局所270円と往診料1800円、
わざわざ患者宅に行って30分揉んで2070円。
往診料なければ270円で30分揉むはめになる。
医師が同意を書かなきゃできない。

距離で稼げると思いきや訪問マッサージは乱立してる、
ケアマネ営業週一ですなんてのばかり。
近くに必ずある。

どっちも厳しいね。

甘くないってことだ、
視点が書いてたな近所の指圧屋婆。
身体ちっこいのに痛い痛い、
そんなおもろいエロ婆〜必ずいたんだけどな。
寂しいもんだ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 16:55:14.61 ID:wbyRq+tc
後な、
接骨院の先生と言えば俺の印象は、
下駄な。

先生が道場と接骨院を小学校の側でやっててな、
下駄履いて朝やってくるのを教室から眺めてたよ。
今思えば肘内障のガキなんかがよく行ってたな。

俺んところのお婆は膏薬貰いに行ってたな。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 16:57:41.18 ID:/a++F7ur
>>664
接骨も昔は多部位請求で息を継いでいたんだが、今は即、患者に嫌がらせアンケートが飛ぶから、もう無理。
あはきの同意も書く医者が減ればアウト。
支払いサイドが執拗に同意医師に確認とかやらかしたら、医者が面倒くさくなって、これもアウト。
どの道、衰退まっしぐらだな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 16:58:28.48 ID:sTq4DJf7
なんか最近視点ってやつの自演が酷いな
文章の書き方の癖が全く一緒なのにバレてないとでも思ってんのかこいつ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 16:58:29.32 ID:wbyRq+tc
筋違えしてほねつぎ行って治らなきゃ、
近所の全盲のはりきゅうさんだったな。

騒ぐとお灸据えるぞ言われてな、
目が見えないだろ、

お線香が触って熱い熱い、
絶対わざとやってるんだよな。

今じゃ良い思い出話しにしかならんな。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 17:00:23.73 ID:wbyRq+tc
残念ながら俺は視点じゃないな。
年代が似てるから文章が似るんだろ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 17:14:43.45 ID:LZkajdCK
>>661
大手チェーンみてきたけど人、今日も多かったぞ。
学生は安心だろう。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 17:32:00.41 ID:83JrF+3b
免許取り立ての頃は「10年後はちゃんと仕事続けていられるだろうか」と悩んだ
数年前は「1年後はちゃんと仕事続けていられるだろうか」と悩んだ
最近は「来月はちゃんと仕事続けていられるだろうか」と悩んだ

今日の「なんでこんなにヒマなんだろうか」と鬱になっている
明日は雪だ、もっとヒマになるだろう
もう心が痛い

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 17:33:53.48 ID:83JrF+3b
誤字だらけだな
俺は無能だ

673 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/29(木) 18:01:22.11 ID:a6GKlM4T
朝の美人は来たんか?

ω・`)続報はよ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 18:09:01.77 ID:sjDcTHKG
そっとしてやるのも思いやり…

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 18:17:50.05 ID:1JxVs6op
>>664

>視点が書いてたな近所の指圧屋婆。
>身体ちっこいのに痛い痛い、
>そんなおもろいエロ婆〜必ずいたんだけどな。
>寂しいもんだ。

それは、今どこもこの不景気で水商売も含め
夜の街が閑散としてる結果だからしゃあないのと
団塊世代の大量退職で毎日のように旦那(亭主)が家に居るから
主婦層は家から一歩も外出はおろか、好き勝手にヘソクリも使えなくなってるのが原因として考えられる。

それと30代〜40代の働き盛りに低賃金、過酷労働を強いらせている日本の現状
或いは、それによって齎されている精神障害者の割合が増しているこの現状があると思うて間違いない。

国は単に労働人口と失業率等で推し量ろうとするがそれがとんでもないと認識しておいたほうが良い。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 18:18:14.29 ID:LZkajdCK
今頃は、、、。
雪の中のデートも思い出になるかも。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 18:20:01.78 ID:83JrF+3b
精神ボロボロ
毎日ウソの笑顔
心の底から笑ったのは何年前だろうか

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 18:24:18.79 ID:LZkajdCK
景気悪いっていう視点以外の長文が増えたな。
675は視点と違い他業種も含めてきびしいとみてるけど。
転職万歳論とは違う。
でも東京の夜の町はバブル景気らしいよ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 18:39:21.17 ID:1JxVs6op
>>678
東京だけやろ。
まあ、オリンピック景気で関東近郊はその恩恵に与れるかもしれんけど
それ以外の地方都市は壊滅寸前やろうな。

バブル時の様な事には絶対に戻らないと思うし
今日現在ハロワの担当者が訪問してくれて話を訊いて、その後
信頼のおけるコンサルに相談したんやけど地方の現状は相当厳しい。

あはき柔業界だけじゃなく今の日本経済の実情やで。

人雇うのは時期尚早やと思い直したわ。

680 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/29(木) 19:06:01.53 ID:a6GKlM4T
そらそうやろ
第一に地価が上昇せんとな
バブルなんか起きるわけ無い

ω・`)社会保障と震災復興、原発停止、沖縄基地、東京一局集中で日本ガタガタやわ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 19:12:48.23 ID:LZkajdCK
人口減で地方の地価はまずあがらないだろうね。
人口が減っていくんだからな。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 19:13:22.22 ID:8tn0G2pD
>>673
ラインでけっこうやり取りして明日予約してくれた

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 19:19:39.34 ID:1JxVs6op
>>682
ムラムラ来て変な気起こさん様にな!w
最近、世の中、不景気過ぎて訳の判らん基地外増殖しとるからな。www

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 19:26:52.18 ID:LZkajdCK
>>683
変な関西弁もある意味、難しいだろうな。

>>682
恋なんだよな、恋。
美人って堀北真希みたいな感じ?
唯一、明るい話題か。
半年後、結婚しました、とか報告されたりして。
そこからがまた人生、苦労なんだけど。
雑談してしまった。

685 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/29(木) 19:38:58.26 ID:a6GKlM4T
>>682
夜11時過ぎてカチカチに反り返った写メ送ってみな

ω・`)明日ノーパンで来るぞ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 20:25:57.67 ID:sjDcTHKG
>>682
先にお金がないこと話した方がいいぞ

金がなくスッポンポン!の自分を愛してくれる人こそ
運命の人!

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 21:55:48.97 ID:0rFQBflo
.





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気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)








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688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 22:03:03.75 ID:ibCjhddF
何この電車男な流れ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 22:43:43.64 ID:xI+x9UWO
>>683
>>684
アザっす
なんかスラリとした女優さんみたいなキレイな人です

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 22:44:27.46 ID:xI+x9UWO
>>685
ムリ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 22:45:03.21 ID:xI+x9UWO
>>686
哀しい我が身

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 23:30:36.74 ID:l12YcYum
こういうこともあるから気をつけて

美容師「可愛かったからホットペッパーの番号からLINEしちゃった」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1820618.html
最後に美容師は「ごめんなさい。もう連絡とらないので許して下さい」と態度を急変。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 23:53:50.37 ID:hdKpM4uN
来年度からの柔は3部位請求したら即個別指導になるらしいぞ

今のうちから3部位請求はやめておくべきだ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 23:57:10.93 ID:XbDzHEzQ
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)








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695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 00:07:10.25 ID:xHbWcwrA
来年度からの柔保険は3部位請求したら即個別指導になるらしいぞ

今のうちから3部位請求はしない方がいいな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 03:26:15.34 ID:xHbWcwrA
オナニーのしすぎかインキンで掻き過ぎた為かわからないがとりあえずチンポが傷だらけになってしまった

しかしこれしきのことでへこたれる俺ではない、今日もオナニーしてやるぜ!

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 05:46:45.34 ID:QLaCqDl5
>>695
なるわけないでしよ。
これからも大丈夫よ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 07:32:12.44 ID:Kc58v+WQ
>>697
そうでも思わないと気が重くて心が折れそうになる。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 08:16:29.63 ID:qwS2r4xD
と言われ続けて、だろうな。
何も変わらないと思う。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 09:13:28.87 ID:QORxFdng
柔道整復師の不正請求についてはだいぶ変わっただろう。
摘発や返戻、制限な。
だが、何も変わらないと思う。など不正を従来通り続けている人がいるのも事実だろう。
その辺は保険組合の一層の適正化の必要性がある。

何も変わらない=不正しっぱなしの人がいる。

これは摘発予備軍なのだろう。
不正は摘発されて初めて悪行に気付くのはある。
人は行く所まで行かないと分からない人がいるからな。

大半はそうではないと信じたい。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 09:34:26.34 ID:1YvLJahh
>>700
大丈夫。大半はそうではないからw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 09:38:26.27 ID:QORxFdng
>>701
そうか。
どちらにしても摘発はさらなる強化される。
特に国保は酷い赤字だからな。

自浄するか摘発か。
2拓な。

不正で突っ走るなら、もはや世間は同情はしないだろ。
世間の目は公金の無駄や不正には徹底した厳しさがある。
最近は特にな。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 09:43:58.88 ID:6n9ab8Bo
ほとんどが3部位請求だった人→きびしくなったと思う
以前からほとんどが2部位請求の人→まだ何も変わらないと思う
ほとんど1部位請求の人→今は皆無だけど今後は主流になる

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 09:54:15.54 ID:QORxFdng
本当に3箇所捻挫して腫れていれば3部位でもいいんだよ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 10:24:28.90 ID:6n9ab8Bo
>>703
実際そうでも保険者は知ったこっちゃない。金額しか見てない。
即アンケート送付→患者は不信感持ってもう来ない→来院数激減→暇で2ch書き込みw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 10:36:24.39 ID:Kc58v+WQ
正直、あのアンケートはうっとうしい。
ボディブローの様に効いてくる。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 10:40:10.24 ID:QORxFdng
最近はアンケート以外にも自費治療院で丁寧に不正請求の説明をする所も多い。
一度、説明を受けると、まともな客なら接骨院そのものに行かなくなる。
行くのは生活保護の不正や飲酒運転も気にしないような客。

俺の住んでいる中流層の住宅地なら、大半がまともにローン組んで家買える健全なサラリーマン。
接骨院にはほとんど行かない。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 10:54:23.51 ID:KPqTRVT2
>>692
アザっす
ラインでやり取りは既にしてるので大丈夫です!

さっきまで治療してました。
陰ヨガもされるので経絡に興味があるそうで、今後も治療がてら色々と教えてほしいと言っていただけましたー!!

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 10:59:13.41 ID:qEGUoZVF
今更、柔整養成校に通う輩は、保険請求ありきだ。
目的は保険請求して良い思いをする事が目的で通ってる。

それはあくまで目的な。

現実は甘くない事実な。

部位請求数の書込みが多いが初検・再検を抜いたら一回の利用が約1600円だ、
この金額から一部負担金が割合分引かれた額が保険請求額な。

来院したすべての患者を3部位請求できたとして一日平均25人の来院。
大雑把な計算で40000円、25日で100万円になる。
だがこんなに単純じゃないのは大人ならわかるよな?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 11:02:38.95 ID:QORxFdng
>>709
その計算より、普通に不正すると主張している点に驚かされる。
いや、それすら気がつかないのだろうけど。

最初から25人を3部位とすると決定しているのがすごいうと言う事な。

もはや、ここまでくると保険組合に同情するよ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 11:03:22.41 ID:Q9O+H8r/
また梅の自演じゃねーのー

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 11:09:53.76 ID:qEGUoZVF
まず、
健保組合・協会けんぽ・共済、これはわかるか?
国民健康保険・後期高齢者医療保険とは別団体の健康保険だ。

大手企業・中小企業・公務員の健康保険組合な。

この団体は啓蒙活動をしてる。
それは柔整の保険はマッサージには使えませんよってヤツな。

でもそれは当たり前のことな。

つまり部位の操作や長期療養ができないということ、
捻挫・打撲・挫傷をしているか会社の総務が呼んで聴取するか文章で直接問い合わせがある。それと回数制限が始まった。それも10〜15と大まかだ。
10回以上の利用だと確認のため問い合わせが確定する。

捻挫・挫傷・打撲が何ヶ月も続くようなら普通は病院で検査受ける。
それは当たり前のことな。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 11:15:19.65 ID:qEGUoZVF
でな、

療養費を削減してきた健保組合・協会けんぽ・共済の流れが、
国民健康保険・後期高齢者医療保険にも適応されただけの話な。

でもこれは当たり前のことな。

3部位請求するならすればいい、
でもそれは個々の柔道整復師の資格に関わることだ。
保険者が流れ作業でやっている訳なかろう、

しっかり全てチェックされてる。

この柔道整復師はいつもこうだな、続いてるな、ここの柔道整復師はこうだななどな。だからしっかり摘発されてるだろ?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 11:18:00.12 ID:KPqTRVT2
>>713
うちみたいな零細自費治療院にも接骨院で保険使えなかったと保険鍼灸希望者が来るようになりましたね
手続き面倒臭がる人が多いですが

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 11:24:25.61 ID:uoNHupBU
確定申告の準備しながらユーチュブでクラシックを聴いていたら途中で

CM、中○○学院卒生で理学療法士がカンボジアのサッカークラブで夢を追う

ストーリー、如何にも若い人が飛び付きそうな上手い作りで恩師役教師が

真面目そうにエール、何なんだ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 11:25:39.65 ID:qEGUoZVF
>>710
接骨院へ通院は患者の方が敬遠してる。
老人達も惰性で通う人が少数派になってきてるな。
昔の良いイメージだけで未だに通ってる老人が多いな。

接骨院チェーンの下働き見習い・整体柔学生、

たちのような薄給・社会保障無し労働者達に支えられてる業界。
3部位請求ドシドシ・ドンドンすれば良い。

柔道整復師達の自己責任でな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 11:33:39.82 ID:QORxFdng
最近だと接骨院がコロコロ治療費を変えたり、
途中で保険が使えなくなった事への不信感で自費に移行する人が増えているようだ。
特にアンケートや不正の実態が表面化すると、表向き受動整復師にはクレーム言わんが、
地域住人では生活保護の不正受給者を見るめで接骨院を眺める人が増えてきた。

つまり、不正請求の手口は白日の下に晒されていると理解した方が良い。

捻挫かどうかの違いなど、誰でも分かる話で。
不正の都合で捻挫にしても地域での信頼は損なわれる。

自費だから食える訳ではないが、今は自費の客が不正客の分を取り込んでいる感じがする。
だが、接骨院が自費でやっても乱立だ。
食える訳ではない。

最終的には副業の自費治療院が残ると俺は昔から言ってきた。

もう少し先になれば、俺の推測が正解するのがはっきりと分かると思うよ。
そうだな。
1,2年先か。

国保や年金、生保の不正利用は最悪な。

それよりは外国人旅行者に物売るほうがどんだけ楽に爆発的に稼げる時代な。

税にたかる仕事は廃れ、
税を生む仕事は伸びる。

今はその風潮な。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 11:39:50.74 ID:qEGUoZVF
>>714
現金でもらえる人は現金で
が鉄則だな。

はりきゅうさんに来る人は切羽詰まってる人が多いからな。
遠慮なく現金でいただくのが大事だ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 12:09:14.38 ID:qwS2r4xD
>>718
2部位でいいだろ。
それで十分だろ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 12:11:24.45 ID:qwS2r4xD
同じ奴だが>>719>>716

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 12:34:25.95 ID:6n9ab8Bo
アンケート以外にもな、毎年新しい保険証と一緒に保険適応範囲のパンフを送るわけよ。
これだけで何割か来なくなる。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 12:38:44.44 ID:Y2NfL0gJ
>>719
捻挫・打撲・挫傷の正当な偽りない受傷であれば、

何部位でも問題ない。

自分が患者で病院を受診したレントゲンと問診と薬の処方だけで帰ったが、
後日請求内容を見たらリハビリをした加算が付いていた。

腹がたつと思いませんか?

嫌だと思いませんか?

自分が患者で接骨院に通院しました一回で良くなったんだけど、
自分が痛いんだのは腰だけだったのに、
痛くない肩や膝まで請求されていた。

腹が立つと思いませんか?

嫌だと思いませんか?

偽りの請求をしていると嫌になると思いませんか?
治療家になるために取った筈の資格も費やした時間も愚弄してる。
自分の人生に傷をつけるだけだ。

なんて書いたが偽りの請求はただの犯罪だな。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 12:43:22.70 ID:Q9O+H8r/
ヒマで筋トレの毎日
このままじゃ筋肉ダルマになっちまうよw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 12:44:26.55 ID:Y2NfL0gJ
柔整の療養費は3部位までで、3部位は60%支給と規定されています。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 12:49:02.61 ID:qwS2r4xD
>>724
3部位とか言ってる奴は無理があるな。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 12:57:39.30 ID:Y2NfL0gJ
>>725
何部位にせよだな、

回数制限が始まったからね、
この流れはもう変わらないな。
昔のようには戻らないし療養費自体は何も変わらず、
タダタダ締め付けが厳しくなるだけな。

取れるうちは取って逃げ切るなんて考えないほうが良いな。
次の糧を早く見つけることだ、
不動産投資なんかも良いだろう
将来性のある投資には銀行さんも金貸したいからな。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 13:00:58.64 ID:Y2NfL0gJ
億単位のマンション物件でも利益があれば銀行さんは貸してくれる。

接骨院なんかは見切りつけてるな銀行さんは。

しっかり将来を考えるべきだ、2部位・3部位とっても将来が絶望的じゃ、
話にならん。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 13:03:14.15 ID:Y2NfL0gJ
そもそも柔整療養費は
クイックマッサージするための保険じゃないんだ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 13:10:24.58 ID:7O/OFtfI
慰安屋と柔道整復師とは違うよ 慰安屋くん

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 13:21:24.47 ID:6n9ab8Bo
無資格の慰安屋のほうが柔より精神的に楽だと思う。食えないのは一緒だけどねw

731 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/30(金) 13:21:40.96 ID:/UJUMTVL
今日はめっちゃ寒いなww
閉めて帰ろうかな

ω・`)雪国とか毎日どうやってんだ?患者くるのか?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 13:26:32.51 ID:qwS2r4xD
>>730
柔整は食えるが昔ほどは良くない。
固定費もかかる。
切れてるのはリラクか。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 13:35:49.37 ID:QORxFdng
不正請求のためにバカ高い健康保険料を払っているのではない。
小児癌や青年男子の難病とか、そういう多くの危機的な状況に直面した人の負担を、
公平に皆で出す為の保険な。

健康なオッサンがゴルフで肩こって頚椎捻挫で保険請求とかはダメな。

財源が有り余る時代ならしょうがないけど、今はない。
そこは理解すべきだろう。

皆が怒っている。
税金の無駄や不正にな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 13:43:25.99 ID:QORxFdng
まあ、金銭欲は強力だから止めてくれでは無理だろうけどな。

性欲と金銭欲。

言い換えれば風俗とパチンコは中毒性が強い。

接骨院の不正請求は言い換えれば、確実に勝てる台を得たパチンコと同じ。
通常の中毒症よりも、毒性が強い。

それにインチキ理論と長い習慣性が加わるので、たぶん自分で止めて普通に暮らすのは不可能かもしれん。

欲ってのは厄介なものでな。
公共事業者で公営駐車場の営業権を得た人などは、
それを守る為に殺人すら問わない程に荒れる事になる。

健康保険組合の担当さんらは、そんな人らを相手に戦っているのに頭が下がる。
まして、不正集団となると相当な悪な。

穏便に澄まして生きたい所だろうが、もはやそれも無理な状況。
アンケートで客の意識改革が一番平和的に指導できるのも分かるが、
そろそろ、不正摘発はそういう専門の人達に任せた方がいいかもしれんよ。

これは保険組合の担当者へのメッセージな。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 13:54:59.97 ID:QORxFdng
まあ、一応、更生する方法も話しておく。
一番、理想なのは軽い摘発でショックを与えて改心される方法な。
今、やっているのはそれだろ。
後は見せしめに極悪な不正摘発を新聞で大々的に見せる。
それもやってきただろ。

だが、結局、逮捕された人と臆病な人が控えるだけで、いつまでも不正と摘発のいたちごっこ。

そうなると、次にくるのは何だろう?
それが俺の言いたい事な。

事態は最悪な状況だと理解したほうがいい。

今までの一連の不正摘発は実力行使の前の救済的、保険担当の事を荒立てたくない気持ちなのは明らか。

で、ここに来て財源不足が深刻化した。

そろそろ実力行使の段階にきていると俺は予想している。
事務方のお坊ちゃんらの保険担当から、実力行使の会社や機関に適正化がゆだねられると、
事態は急変する。

それがそろそろかな、と思う。

無理なんだよね。
保険組合が片手間に摘発するのはな。

そうなる前に逃げておく事をお勧めする。
若い人は特にな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 13:55:21.79 ID:1YvLJahh
>>734
それよりせっせと毎日整形に通う老人をなんとかしないとな
クスリ漬け内科もな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 13:56:54.40 ID:QORxFdng
もちろん、不正なしで健全に営業しているならば何も問題はない。
あくまで不正請求をしている事業者の話な。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 14:48:12.10 ID:Y2NfL0gJ
保険行政を甘く認識してる、

特に柔整学生な。

薄給で安く使われ「柔整師になれば稼げる」
「食いっぱぐれない」「分院長にしてやる」
妄想を背負い込まされている。

商売的はそれじゃないと運営側はやっていけない。

富む奴がいて貧困があるのか
貧しい奴がいるから富むのか

俺にはわからない。

接骨院の数つまり療養請求している柔整師の数は都道府県単位で違うが
だいたい一都道府県1000〜1500名平均だ。
数にすると、
処理するのはそんなに難しいことではないことが理解できるだろ?

バレないと思ったら大間違いバレてるよ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 14:57:20.38 ID:hjdJQIbI
一回5000円の個人整体院はゲームオーバーですね

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 15:15:15.11 ID:qzCNOvLN
>>739
ゲームオーバーでもないよ
もともと基本的に公務員や富裕層が多いから
庶民が来れなくなるだけで一定率の患者さんは残ってる
最近は毎月ほとんど同じメンバーの人達に食わせてもらってるって感じ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 15:16:39.07 ID:ADOn6N7M
>>739
なんで?
その理由は?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 15:19:41.40 ID:qzCNOvLN
今そういう顧客がいない人はゲームオーバーだろうけどね
共済年金貰ってる人達なんて退職金と毎月の年金で老後余裕だし
そういう人達はこんな景気でもへっちゃら

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 15:29:59.90 ID:ADOn6N7M
うちは五千円なんで
その根拠を伺いたいです。

ちなみに近隣ではダントツ良い院だと思っています。
常に危機感をもってやってます。

744 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/30(金) 15:45:27.23 ID:/UJUMTVL
整体で患者とはなんぞや?

ω・`)視点が、あはき柔が無くなっても困らない
などと言うが、無免許が無くなっても困らないよな?
むしろ撲滅させるべきだよな

それにしても寒いしヒマや
全然やる気ないww

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 16:16:11.21 ID:QORxFdng
>>744
もし、俺の子や孫が視覚障害者なら、
あん摩が唯一の仕事の世界ではかわいそうだと思う。
この時代はPCの普及で様々な仕事ができるだろう。
障害の程度や癖によってもいろいろな可能性がある。

無免許が問題というより、視覚障害者が明るく働ける職域を増やす方が大事だと思う。

はっきり言って頭が正常で手足が動けば、あん摩だけなんてのは昔の話で、
今はその辺の健常者で頭がおかしい方が使えない。

無免許の撲滅は俺にはそれほどのメリットを感じない。

ただ、食えない若者が参入して人生壊している点からは、
この業界は辞めた方が良いと思うだけな。

老後の生活の足しに整体師なんてのはそれほど悪くないと思うよ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 16:18:14.98 ID:xHbWcwrA
>>738
答えは簡単だよ

柔学生に妄想ではなく現実、つまり資格をとっても食えない事実を教える

学生がやる気なくなる

退学者が増える

学費が入らなくて学校が倒産する

だから学校はいやがおうでも「資格をとれば人生パラダイス」という妄想を学生に植えつける

こんな学校に3年間もいたら社会不適合者になるのは当然だろう

国家資格を絡ませた悪質で巨大な詐欺ビジネスだ

数年前に俺がOBとして学校に遊びに行こうとしたら「現実を学生に喋られては困る」みたいな雰囲気で電話で断られたよ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 16:18:33.04 ID:QORxFdng
でも、まあ、無資格と有資格者では区別はした方がいい。

性犯罪者が整体院開業したら危険なのはある。

748 :739:2015/01/30(金) 16:36:06.67 ID:hjdJQIbI
付け加えます。
リストラされて退職金で開業した50代の整体院

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 16:50:59.33 ID:Kc58v+WQ
>>744
四国で寒いって(笑)
オッサンの院は暖房費をケチってるからと違うか?
後はスケベなオーラが出過ぎとかねw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 16:53:32.49 ID:ANj02JcA
>>731
毎日寒いからな、慣れるんだよ
暖かい時期よりは減るけど患者はそれなりに来るよ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 17:04:45.95 ID:qwS2r4xD
年初めは結構いけるな。
年初めの挨拶がてら来院数が増える
2月はなぜか落ちるが。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 17:14:56.24 ID:MrRC2dz9
30分くらいで5000円 鍼のみでやってる知り合いいるよ。
ただ、予約の電話を施術者からかけたりするらしい。
儲かっているかはしらん。
数年前開業当初に会ったのみ、そのときは意気込み凄かったよ。
「月100万いかんとか、お前がんばれよ」って俺が言われたくらいだ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 17:48:26.61 ID:Y2NfL0gJ
>>746
月の請求額で考えると、
60万円〜100万円前後の時代に産まれる柔整師たちは、

目的が不正ありきの時代だ。

不正をして利益を上げてる先輩をみて従弟が真似をする、
柔整師がマッサージ・整体しか出来ない時代だ。
介護が露骨に抑制し始めた、これも乱立のおかげだ。

乱立貧困、乱立貧困!

老後の楽しみに資格は取るんだな。

若い者はサラリーマンが楽だし将来設計ができる。
そん感じな。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 17:49:17.06 ID:S29SFjbg
好立地に好条件が連なれば、この鍼や整体でも繁盛する。
仮にディズニーランドないに1つ、
鍼灸院を作れば10分5千円でも開園後10分で予約が埋まる。

それが好条件の効果な。

その辺で普通に開業したら年収50万という所な。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 17:53:29.29 ID:S29SFjbg
後は、繁盛している治療院はこれから先も一定数はある。
乱立過当競争は分母の増える現象でな。

食えている人  1人     2人
------------=-----------が------------になる。
 貧困者   100人   1000人

成功率1%が成功率0.2%になる。
限りなくゼロに近づくのが過当競争だが、分子はそれほど減らないか、
むしろ、サービス合戦で増える事すらある。

だが、分子の成功者は常に入れ替わる。

安定した人生は難しい。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 18:03:57.22 ID:Y2NfL0gJ
これからはマンション物件への投資がいいかもな。

老人ホームも終焉が近い、
普通に買って家賃収入を得て行き自由に生きるのもいいかもな。

銀行さんも金を貸したがってるが、
利益の出ないことには絶対貸さない。

マンション物件を買って賃貸で稼ぐのが良いね。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 18:23:50.75 ID:S29SFjbg
マンションは余るよ。
好立地以外は不動産経営も厳しい。
むしろ、定年後の夫婦が衣食住の世話をする激安の下宿所なら流行るかもしれん。

単に駅郊外にアパートやマンション建てても借りての絶対数が減っている以上、簡単に利益はでない。

残りの人生でさほど大きな収入が必要ないなら資産の目減り対策に株や定期貯金の方がいいかもしれん。

今後、新たに参入しない方がいいのは、
税にたかる事業や儲ける為のアパマン経営。

外国人相手の商売や、海外市場が大きい会社に就職するのが一番。

国内事業で可能性が高いのは農業、漁業か。
この辺は世襲から開放されつつある、
特に農業。

この当たりは可能性大。
株式会社がバター生産をすれば安くて量を作れる。
そうなると日本の農業が守りから攻めになる。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 18:26:14.88 ID:o+pgS3NC
>>757
真逆な方向性って成功する可能性が高い。

確かにだな。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 18:45:09.41 ID:S29SFjbg
日本の経済力と労働力は方向性が正しければ爆発的に伸びる。
方向性が間違うと暴発する。

努力する民族は努力の方向を不正や強引な押し売り販売(ブラック)
道徳心のない利益(パチンコ)、無駄な事業(マルチ商法)などに向けると
悲惨な労働者も悲惨、消費者も悲惨でしかない。

要らない物を高額で売りつけられた経験のある人は多いだろう。

まったく産業や成長性のない仕事だが、売る方も必死な。

必死、必死、必死、努力、努力、努力・・・だが、マイナス成長、悲惨な傷口を広げているに過ぎない。

残業するのも良い。
だが、残業の目的がハイブリッド車の燃費向上に維持になって研究するとか。
夏の商戦で一気に外国人旅行者に来ても追うとかなら良い。

悪い仕事、良い仕事。
この見極めな。

不老所特者や不正請求、生活保護、マルチ商法などは若い人の人生だけでなく、
周囲の家族、身内にも精神疲労を与える。

ダメな仕事、悪い経営者に早々に見切りをつけるのは大切な。
ダメな業界に固執するのも辞めた方がいい。

先々後悔するだけな。

パチンコ屋など、パチンコ店員になる時点で人生終わっているだろ。
客を不幸に、自分も不幸に、単にパチ経営者に人生ささげているだけな。

若い人は、このスレで自己の再確認をしてくれれば幸いな。
考える癖をつける。

人の言う事を素直に信じるのではなく、その間に考える癖な。

儲け話はまず疑う事。

その上で何度も考えて、そこで判断する。

儲けた。じゃあ、俺も・・・・では、簡単に騙される。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 18:58:11.25 ID:S29SFjbg
あとな。
カリスマ治療師の話に乗せらて貧困に落ちた人も多いだろう。

事業で儲かると成金酔いがあってな。
不正だろうと、詐欺だろうと、運だろうとな。

大金が入ると成金は酔いやすい。

何でも成功する。
俺が関わるとうまくいく。

まあ、ようするに気持ちが高揚している状態な。
ギャンブル、パチンコでも同じ。
勝つと天狗になる。

その状態は金の力もあり、周囲には魅力的に見える。
当然、思考の弱い人は釣られてしまう。

人の成功話で危険なのはそれな。

これこれ売れば月100万!

こんな話はたいていダメな。
現実に成金酔いしている人が勧誘宣伝をする。

物凄い説得力があるように思えるが、頭の弱い人でも長く様子を見ているとおかしいと気付く。
だが、気付いた時には巻き込まれているケースが多い。

なんで、あんな話信じたんだろう?

それが成金酔いの伝染な。
集団暗示、集団催眠と言っても酔い。
カルト教にも見られる。

成功談と成金のコンビは強力でな。
また、それを宣伝するに才能ある人がやっている事が多い。
芸能人が宣伝している事もある。

騙しだまされるのが世の中だが、あまりに騙しが酷い社会は地獄な。
そうならないように賢くなる事。

これは学校の勉強とは別な。
親から子へ伝えるべき教育の一つ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 19:04:51.40 ID:S29SFjbg
若い女性は、結婚相手に選ぶのは堅実な男子な。
少し儲け話でもしてみるといい。
無理無理と否定する人が良い。
派手に生きる人は苦労するよ。

男子はな。
話を良く聞いてくれる女性を選ぶべきな。
そういう人はどんだけ無駄遣いしていて結婚育児で変われる。

服、アクセサリーやツメに金をかけていても、それは一時的な。
子供生まれればジャージや短パンな。

話を良く聞く女性は変われる。
急にではない。

低所得でも共働きで幸せに生きる。
それが一番綺麗な人生だと俺は思う。

不正で月100万など羨ましい事などない。
強引な商売もな。
地味に稼ぐ中で人は最良に成長できる。

今日はここまで。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 19:16:02.89 ID:f1dc6xU+
>>761
せっかく、美人と知り合って喜んでるのにテンション下がります
何とか一部の成功者になりたい!

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 20:15:52.65 ID:qwS2r4xD
37

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 20:45:54.82 ID:xHbWcwrA
>>762
この業界の人間はみんな「成功者になりたい!」って思って脱サラとかして資格とるけど結局成功者が他の業界より極端に少ないんだよ

この業界を選んだ以上、自分の成功や幸せは犠牲にして人の為に尽くすと割りきってあきらめな

それか他の業種に転職するんだな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 21:22:35.44 ID:Y2NfL0gJ
都道府県単位で1000人前後の柔道整復師ならば、
市町村にすると10〜100名になる、想像すれば俺でもわかる。
甘くないってな。
有名になればなるほど簡単に調べられるんだろうな。

壁に耳あり障子に目ありな。

内部告発がどれだけ多いか知っていますか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 21:36:34.02 ID:wsWEK8bZ
普通に他業種で開業して、99%が失敗すると言われてる。

厳しいと言われてる鍼灸師でも1割は成功してる。逆に言えば9割は失敗する。

別に儲かる仕事とは思わんし、腕がない人間が勝手に自爆すんのは構わんけどさ、勝手に儲かると勘違いして勝手に自爆して、2ちゃんでくすぶるのやめて欲しいわ。

まぁ確かに高い金取って技術は自分で磨いて下さいねの学校も問題あるけど。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 21:52:12.09 ID:o+pgS3NC
2ちゃんねるなんだから
ぶっちゃけちゃっていいんじゃね〜?
落書きと一緒だよ〜気楽にいこうぜ〜
火の車かもしれんけどな〜。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 22:39:54.04 ID:3lAD2sDb
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)








http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/pickup/interview/wakabayashi_r/img/wakabayashi_r-740x350.JPG

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 22:46:53.25 ID:wsWEK8bZ
別に2ちゃんで議論する気ないけどさ、観念論だけで食えない食えない繰り返すだけの視点とその仲間が迷惑なんだよ。

そんなにこの業界が嫌なら、勝手にラーメン屋でもやったら?って話でさ、まぁ数年後に夜逃げするのは見えてんだけどね。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 22:53:52.01 ID:qwS2r4xD
>>769
1割成功か、500以上は結構多いか。
鍼灸だけで成功したお前はたいした奴だ。
視点はこういう現場の奴を知らんのか。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 23:02:43.11 ID:wsWEK8bZ
俺は別に成功者じゃないけどさ、例えば今日だと>>752からの視点とその仲間の書き込みが異常じゃね?

この業界で真面目に働いてる人間もいるのにさ、無職のおっさんに説教されんのもどうかと
思うんだよね。

だったら、まずお前が働けよって話でさ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 23:06:52.11 ID:QOrNJoS5
>>769
君が迷惑と感じるのは分かる。
だが、この内容で助かるという人もいる。

パチンコは良くないと俺は話す事が多いが、
パチンコを愛する人や経営者には迷惑だろ?

話ってのは万人に好まれる事はない。

俺は一つのルールの下に書き込んでいる。
このスレに書き込んだら、他のスレには貧困トークは一行も書かない。
それがマナーな。

俺が彼方此方で貧困、貧困と妨害するならマナーが悪いかもしれん。
だが、ここだけな。

それにな。
俺も食える話はする。
食える時代まで生きていたならな。

今は鍼は食べていける状態ではなく、柔整の不正摘発も進行する。
この業界に巻き込まれた為に人生どん底に落ちた若者も多い。

人は生ものな。
1000人の若者がいたら、1000人全員が最低限の幸せな家庭を持ってほしい。
それが俺の気持ちな。

今の状態では1人いるかいないかだろう。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 23:14:12.26 ID:qwS2r4xD
>>772
>>771の1割が鍼灸だけでも平均レベルの収入をえてるっていう奴の現場の声な。
それ現役の声だろ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 23:14:45.48 ID:wsWEK8bZ
ガタガタ言わず働けよ。

無職のおっさんの話なんて、便所の落書きの価値もねぇわ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 23:17:06.36 ID:QOrNJoS5
>>771
パワーバランスが逆転したんだよ。
かつての俺は1行の貧困の書き込みで10の反発を食らった。

貧困者がいるなんて話は害だ、夢をこわすなとな。

ところが現実は貧困、低所得化が急激に増えた。
貧困の書き込みに同調者が多く、逆に儲け話は叩かれるようになった。

このパワーバランスの変化は今後も貧困側、不正摘発側に働くと思うよ。

逆に何十年か先に食える人が増えてきたら、
儲け話に花咲くようになる。

食える話に花咲かせたいなら、毎年吐き出される1万人の雇用を君がつくればいい。
できたなら、貧困の話はできなくなる。

しかし、現実は無理だろう。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 23:27:47.39 ID:wsWEK8bZ
>>775
俺、2ちゃん歴長いけど、そんな歴史一度もなかったから。

勝手に捏造すんな!

2ちゃんでは昔からこの業界は食えない。食えるとか言ってんのは学校関係者ってのが昔から言われてるから。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 23:29:33.96 ID:Kc58v+WQ
鍼灸に関してはニート以上バイト以下ってのが正論だね。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 23:41:37.92 ID:qwS2r4xD
>>777
>>766を読め。
1割は成功してるぞ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 23:44:21.62 ID:xHbWcwrA
初めて開業する時に好立地を選べれば食っていける可能性はかなり高くなる。

しかし初めての開業で多くのプレッシャーがある中で自分にとってベストの立地や物件を選べる人はそういない

2店舗目の物件選びは上手くいくかもしれないが1店舗目で経営が上手くいかないと2店舗目を作る気力も無くなりそのまま廃業する

これはこの業界に限ったことではなく他の業界でも共通すること

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 23:45:37.38 ID:QOrNJoS5
>>776
迷惑とか言っているが、10年以上、このようなスレをチェックしているのか?
それなら、君に一言アドバイスしておく。

君は立派な貧困症候群な。
すでに気になってしょうがない状態ならば、それは迷惑なのではない。
この手の話が内心好きなんだよ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 23:45:52.53 ID:wsWEK8bZ
俺の友達に高卒で専門入って乱立前にあはき師になった奴いるけど、数年後にはビジネスホテルの受付やってたわ。

別に鍼灸の貧困なんて今に始まった事じゃなくて、昔から変わらない。

変に話を捏造するから、話がおかしくなる。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 23:49:24.43 ID:GNoitX5O
将来を夢見る柔整学生…。

可哀想に現実を知らないんだね、
ネットを見れば書いてあるだろ?

柔整ホットニュース、上田孝之先生の活動報告…etc。
この二つのサイトだけでも現実の厳しさが理解できるはずだ。
嘘だと思うのも良いが結構真実があるぜ東洋医学2ch。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 23:49:42.78 ID:wsWEK8bZ
>>780
別に貧困の話が嫌いなんじゃなくて、無職のおっさんの妄想と捏造が気に入らない。

要はお前が気に入らない。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 23:56:06.79 ID:Kc58v+WQ
>>778
マッサは白衣を着た土方、または畳の上の土方。
医者を銀行に例えれば柔は闇金。
なんてのもあったな。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 00:02:06.63 ID:ljTJ2BH7
>>783
人は自分と似ている人を嫌うというが、
案外、君は俺と似ているのかもしれんな。

こまったね。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 00:06:08.74 ID:KLWGpRMv
>>783
君程度じゃ視点の相手にはならんねw

もっと人生経験をつみなされ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 00:15:01.21 ID:gw5BwCS9
>>783
ふっ、痛いとこついてんな。
くらいに笑ってやれよ。女にモテないよw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 00:36:47.12 ID:7xfDYL06
俺は無職で貧相なオッサンだ。
俺のようになってほしくないからアドバイスしている。
俺のアドバイスは儲かる話ではなく、穴に落ちないような話な。

アホが落とし穴に落ちた。

それを見ていた皆が穴を避ける。
それだけの事な。

若い人は貧困業では家庭が持てん。
不正請求で食いつなぐのも良くない。

食える食えないの話から一歩前進して、それそろ次の仕事への切り替えの話な。
そのためには、今回の仕事選びのミスをどう生かすか。
そこに焦点を当てたい。
今日の昼間はそんな気持ちから連投した。

騙し騙される世の中の上手な綱渡りな。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 00:56:18.15 ID:M3z85Iz7
他人には転職した方が安泰だといい


己は何も出来ず言い訳ばかり、人の心配ばかりする視点(笑)

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 01:07:53.16 ID:vcPa0a70
まぁいろいろな立場があるな。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 01:12:51.05 ID:7xfDYL06
オタマでな。
味噌汁の具をすくわずに子に食べさせる親心。
それが分かるようになる。

親が子に、オッサンが若者に、爺さんが孫に、
良い物を若い人に継ぎ、若い世代が時代を作る。

弱ったオッサンや老人が若い人を騙してこき使うのは良くないだろ。

子供が虐待されて死ぬ事件があるだろ。
あれをどう思う?

人として残念な気持ちになる。
例えば、今日は天ぷらが食べれるとしよう。
しかも、サツマイモではなくエビ天な。

俺の分の海老天がある。

それはありがたいことだろ?
だが、幼児虐待のニュースで食欲がなくなる。
海老天など食べたくもなくなる。

その気持ちな。

己の欲と、他人の不幸は別な。
己が幸せになれば他人の不幸などどうでもよい。
そう思える人がいるとしても、実は違う。

どこかで他人も幸せになってほしい気持ちがある。
だが、欲が強すぎて消されているだけな。

大事なのはそこな。

まあ、俺の場合は海老天好きではないけどな。
胃に持たれる。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 01:17:06.93 ID:M3z85Iz7
いくら理想を語っても
何もせず、結果も出せないなら意味ないじゃなーい

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 01:18:11.99 ID:7xfDYL06
不正請求、パチンコ、マルチ商法、カルト宗教

こんなのはオッサンが若い人を食い物にする悪習な。
オッサンが若い人へ引き継ぐのは、ハイブリッド自動車などのハイテク技術。
日本の得意とする繊維科学産業。
旅館などの文化的施設な。

不正請求の言い訳をオッサンが考えて若い人へ資格とセットで売る。

これはまずいだろ?
鍼もな。
悪い物ではない、とても良い物だと思うが、とにかく生活できんだろ。
それを承知で大量養成はまずいだろ。

すべてはオッサンが悪い。
俺にも同年代としての責任がある。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 01:23:38.84 ID:vcPa0a70
鍼灸、柔整、富豪、成功スレとかあればいいね。
賢い柔整は叩かれ損で書かない。
鍼灸師には人材がいない。
盛り上がらないか。
視点は反撃されるとおもしろさが際立つ。

昨日の堀北真希居似の話はどうなったんだろう。
俺の時代の美人は原節子だけど。→俺はいくつなんだ。これがほんとだと年金、もらえるぞ。
今日はよく寝た、今頃起きると明日の朝、こまんだよね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 01:29:54.84 ID:M3z85Iz7
だーかーらー

理想理屈はいいよん

あんた何したんだよ

その理想理屈の為に?

2chで書き込み、訴え続けた?

それぐらい?

その結果は?

視点信者が増えた?

その信者は救えた?

あんたが大好きなカルト宗教と一緒やん。


明日も頑張ってください。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 01:33:38.13 ID:vcPa0a70
>>795
そうだな。
明日も頑張ろう。
えっと、君の彼女が堀北真希似だったけ?
続報、期待します。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 01:35:49.05 ID:vcPa0a70
爺はぼけてて、えっと原節子似でしたかな。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 01:41:42.74 ID:gw5BwCS9
日曜日によく鍼灸師の勉強会なんて行ってたが、会場が公民館とかだ。
そこに、一目で安っぽい身なりの奴らが集合するんだ。着ているのは肘の薄くなった30年位前の型のブレザー、
膝が伸びているズボン。ヨレヨレのコート。ビニールのショルダーバッグ、靴も980円のズック靴やら擦り切れた合皮靴な。そして脈診だの証だのとやらかすわけだ。
暗いぞー
講習が終わると100均のビニール傘さして帰途につくわけな。
たまに養老の滝あたりで不景気話に華が咲くわけな。ごく一般的な鍼灸師の休日な。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 02:14:44.76 ID:vcPa0a70
ピケティの講演に行った鍼灸師は多いと思う。
共感する鍼灸師は多いと思う。
実はよくわからんし、本は高い。
でもきっとそうだろう。
『21世紀の資本』とか読んでたらまず鍼灸師だろう。
四国ならあの先生に間違いない。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 03:04:54.45 ID:/oIzwOjI
>>796
治療来てくれて、次の予約もしてくれましたよ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 07:57:37.34 ID:+HabrwEM
>>795
まあ君も子供をもてば視点の気持ちが理解できるよ。君自身がまだ子供だから分かるまいがw

療術業を愛してやまないのだろうが反対意見にも耳を傾けないとな。

802 :中央環状線:2015/01/31(土) 07:58:07.58 ID:wjH9L7gx
ハンドル付けた方が良いかもな。

実際、
数年前に「一般的視点」が書き込んでいた内容を、
否定した書き込みが多かった。

「柔整はまだまだ食える」
「柔整は永遠に今まで通り保険依存で食っていける」
「柔整師様様だぜ」的なもの見られたが、
一般的視点の書き込んでた内容がここ数年真実味を帯びてきた。

監査指導が厳しくなり、規制が厳しくなり、
請求内容が患者に送付されるようになり、
廃業・脱保険する施術者が増えた。
福岡裁判勝訴から16年。
ワーキングプアーに支えられる業界は混沌としたな。

鍼灸は趣味で残るかもしれんが、柔整はどうなるかわからんな。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 08:08:12.16 ID:gw5BwCS9
>>802
接骨院そのものが増えすぎて価値がなくなったんだよ。原油もだぶつくと価格が一気に急落する。
逆なら高騰な。
誰しも入学できて資格試験もさほど難関ではないなんてなったらダブつくのは当然な。
さらに支払いサイドも目先の金が無くなってきているからね。毎日電気かけて湿布貼るアンマだか何だか得体のしれないモンに金払うのを疑問視するのは当然なんだよな。

804 :中央環状線:2015/01/31(土) 08:14:22.65 ID:wjH9L7gx
>>803
時代が変わったな。
国はどのタイミングで規制を強めるのか?
そろそろだと思うな。

前記のように健保組合・共済・協会けんぽと同じことを、
国保連・後期高齢がやれば良いだけだからな。

廃業店舗がまた増えそうだ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 08:20:08.57 ID:zBkGQVle
うちの近所の整体整骨院が開業2年も持たずに閉院した

シャッター閉まって「テナント募集中」の張り紙が貼られたあの姿
なんとも虚しい

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 08:34:12.50 ID:gw5BwCS9
>>804
今度、市町村国保が都道府県へ移行する。
一括管理するわけだから、当然協会けんぽ並みにアンケート攻撃が激化するのは必至な。
領収書にしても医家と同じように詳細明細な領収書の義務化になるだろうから、どさくさで一回500円とか難しくなる可能性大だろうね。

807 :中央環状線:2015/01/31(土) 08:57:39.32 ID:wjH9L7gx
>>806
おそらく、
請求部位・受傷理由の記載が義務ずけされるな。

長期理由の記載もだな。
それだけで半分以上潰れるな。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 09:00:33.70 ID:pRU6H5Pi
まあ保険者が必死になってきたってのは事実だな

俺んとこ内科開業医の奥さん来てんだけど再審査請求が増えて困ってる
って言ってるよ。
柔整に限ったことではないんだよな

それにここで書かれているほどまだ審査は厳しくなってないよ。
俺はまだ開業以来、記号番号などの不備での返戻はあったがそれ以外は一件もない。

特定の保険者がアンケートに必死なのはわかるが、数打ちゃ当たるで全員に
アンケート送ってるってのもウケるね。

809 :中央環状線:2015/01/31(土) 09:02:58.93 ID:wjH9L7gx
まじか?
本当に?

開業15年目だが、
返戻の数は年々増えてるな。月に10件なんてザラだぞ。

810 :中央環状線:2015/01/31(土) 09:04:35.20 ID:wjH9L7gx
>>808
開業何年?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 09:10:04.81 ID:pRU6H5Pi
>>810
ちょうど10年目だよ。
返戻内容って不備以外どんなのが来るの?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 09:22:06.86 ID:FpiwCu4m
素人の集い、
柔整学生の妄想。

返戻はそもそものミスに対するものと、
受傷内容に関する問合せな。
受傷理由の詳細を述べよってヤツな。
保険者や被保険者を間違って請求するなんて、
普通に無い。

2部位以下で初検でも受傷理由の問合せ=返戻は必ずある。

インチキ書くな。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 09:24:04.93 ID:FpiwCu4m
それとも
しっかりとした療養費請求の勉強をしていないのか

ちゃんとカルテ取ってあるのか?
カルテ知ってるか?

814 :中央環状線:2015/01/31(土) 09:29:56.18 ID:wjH9L7gx
絶句

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 09:31:44.15 ID:pRU6H5Pi
>>812
柔整師じゃないだろ?
その通り保険者、非保険者の間違いなどはまずない。

ただ記号、番号、名前の漢字間違い、負担割合や本人家族などは間違えやすい。
記号、番号は無理だがある程度は請求団体のチェックで見つけてくれることもある。

>返戻は必ずある

返戻は不支給って意味じゃないだろ?
それにアンケートもないなんて書いてないだろよw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 09:34:42.09 ID:R8wfD8Cy
柔整師は数が多い。
保険組合の担当も暇ではないだろ。
返戻や摘発にバラつきがあるのは当然だろう。
地域性もあるだろうしな。

自発的な調査と、今後は調査を県でやるなら、
当然、専門の部署なり、会社、機関などに任せるだろう。

担当部署があれば、一日不正摘発に時間を使える。
そうなると今までのような、片手間のバラつき調査ではなくなる。
調査件数が多すぎれば、人を増やして対応できるだろ。

いよいよ本格化する。

その不正摘発返戻で取り戻した保険料を適切な医療機関の不足分へ回せる。

良い事だ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 09:47:59.17 ID:pRU6H5Pi
>>813
>しっかりとした療養費請求の勉強をしていないのか

勉強してれば返戻など少なくてすむんだよw

俺はちゃんと色々と考えて患者対応から申請までやってて今んとこ
うまくやってんのにあんた俺のことバカにし過ぎ。

>カルテ知ってるか?

マジウケるw

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 09:49:32.31 ID:UyxzOV3b
>812
2部位で受傷理由で返戻なんて個人開業ならまずないよ。

2店舗以上か大手だったらあるかもしれないけど

それより組合でもなんでも全レセプトオール3部位ってOKなのか?

おれは患者の半分は2部位にしてるんだが

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 09:52:15.58 ID:FpiwCu4m
>>815
こいつ柔整学生だなw

返戻があると支給した分から引かれるの知ってるか?

カルテも理解してないようだなw
上手くやってる?どこが?
そんな単純な不備するのに勉強してる?

嘘つけ〜w

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 09:53:13.38 ID:FpiwCu4m
>>818
残念ながらあるよw
甘くないよ今は。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 09:55:05.73 ID:9RacjFGa
>>815
アンチ相手にマジレスしても仕方ないよ
揚げ足取ろうと失言狙って手ぐすね引いて待ってるんだから

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 09:55:17.27 ID:FpiwCu4m
それとな、
部位数とか関係ない。

コンサル委託系に頼ってるんだろ?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 09:56:48.49 ID:UyxzOV3b
813は某請求団体の人かな

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 10:03:33.08 ID:pRU6H5Pi
>>819
不備の返戻は再請求すれば通るんだよ

>カルテも理解してないようだなw

カルテの内容など話題になってないのに?疲れんだけどw

単純だからうっかり間違えることってあるだろ?
請求は毎月のことだし漢字も 高→ だったりしねーか?

反論するならもっと内容のあること書いてくれ

825 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/01/31(土) 10:10:52.40 ID:vfS1NExz
ここ貧困鍼灸師ばかりと思ってたけど、柔整けっこういるんやなww

ω・`)めんどうやし保険使わないのがいちばん
いつも腕だけでガチンコ勝負!

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 10:42:46.00 ID:6wK/Q0DA
☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
そして、私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 10:47:47.03 ID:R8wfD8Cy
ここにいるのは、まだマシな人だよ。
現実に溢れる貧困治療師はスレに関心すら寄せない。

掲示板で業界に関心あるのは息のある人な。

俺の知人らはすでに異世界に足突っ込んでいる。
乱立過当競争で貧困なのか景気なのか無関心な。

あるオバサンマッサージ師の言葉。

「いやね、お客さん来たのよ」

すでに客が来ないのと、治療師が客を望まないと利害関係が一致している。
やる気ゼロ。
掲示板など見る気力もない。

そんな状態で営業している。
いや、営業しているより、看板外すのも面倒なようだ。

まじめに営業しても貧困、不真面目でも貧困。

案外、完全にお稽古事の副業主流の状態な。

まあ、やる気なしのオバサンもな、少し前までは敏腕治療師だったんだよね。
客の少なさが人を変えた。

少しずつ時間をかけてな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 11:05:33.61 ID:/oIzwOjI
昨日のヨガの美人先生の紹介で、フラダンスの先生が来ましたー
なんて有難い!女神だ!

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 11:15:33.94 ID:R8wfD8Cy
崖っぷちの綱渡り生活だな。

自費治療院は一人の客が、その月の収入に占める割合が高い。
1人減れば貧を感じ。
1人増えれば幸を感じる。

幸と貧の交互交互の繰り返しで人生が流れる。

大企業や公務員は10年、10年、生涯先までの安定収入が約束されている。
収入と休暇が確実に保証されているので人生設計が立つ。

ところがヨガの先生の紹介に人生掛かっている貧困治療院は、
妻子を持つと、その極度の不安定さから家庭が荒れるケースが多い。

ヨガの先生、フラダンスの先生の紹介。

ありがたいのは分かるが、そんな生活ではな。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 11:16:47.35 ID:wjH9L7gx
返戻のカキコうけたわ〜w
療養費について理解できとらんね。
返戻が無い方がおかしいと思えw
患者が同日複数箇所の医療機関を受診しても返戻される。
爺さん婆さんだと言っても言うことなんて聞かない。
部位数によって返戻してるわけじゃないんだよw
患者、施術者のチェックとして必ず返戻はあるw

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 11:34:12.50 ID:cGh9y+Ee
実費治療院で売り上げ減ったけど税金も下がったから暮らし安くなった
1000万円以上売り上げてた時は税金地獄で死にそうだった

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 12:22:17.46 ID:/oIzwOjI
>>829
本当にそうなんだけど、病院勤めの理学療法士さんも開業したいという人が多いですね。
でも、理学療法士会から開業権ないからダメだとお達しがあったそうですよ
http://www.japanpt.or.jp/slug-00/history_20150130_04/

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 12:24:06.07 ID:R8wfD8Cy
廃業すると経費ゼロだぞ。
家賃も税金もゼロ。
そこの所は精神的に楽になる。
さらに携帯と車を諦めるとかなり違う。

本当に食うだけなら、実はたいして金いらない。
国民年金だけでも生活はできる。

月20万、30万の老後はあくまでもミドルクラスの生活費な。

俺など月7万でも暮らせるだろう。
ただし、妻子はかわいそうだけどな。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 12:25:13.35 ID:R8wfD8Cy
>>832
日本人は全員整体師だ。
開業権は誰にでもある。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 13:10:01.90 ID:R8wfD8Cy
病院で理学療法士
年収450万、有給病休産休、共済年金、退職金、手当てなど。
整体師として開業
年収50万、散財して廃業、その後無職。

開業など夢見るほうがおかしい。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 13:14:10.01 ID:vcPa0a70
>>828
おそらく次はスーパーモデルだろう。

ヨガもフラダンスもグループでやるもんだ。
その集団がどっと押し寄せるだろう。
春には予約とれないくらいに忙しくなるだろう。

ちなみにフラダンスの人は蒼井優似だろうね。
映画好きならわかると思うが。

こうして鍼灸師は成功の階段を昇っていくんだ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 13:14:44.10 ID:6Koct3Jk
>>832
最近、知ったんやけどPTの低賃金な上に過酷労働には吃驚やな!!
準看並みの給料しか出なく成ってるし、ひょっとしたら介護職並みの低賃金なんやからな。
一昔前なら正看、高看ぐらい場合によったらそれ以上の収入があった職業やのに
時代も変わったもんやなぁ・・・。

雇われのあはき師でも40年くらい前なら手取り30〜40は当り前やったらしいから。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 13:20:09.97 ID:vcPa0a70
>>832
>>837
そら450万だと開業整骨院スタイルが楽だとPTも思うんだろうな。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 13:32:37.65 ID:A12sp4jw
1月の売り上げ177000円おわた

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 13:34:02.53 ID:Bq68QKth
>>831
売上の落ちた実費院はセミナー業で食いつなぐんだよ
だからこの連中は学校関係者と同類ということで

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 14:07:46.52 ID:/oIzwOjI
>>836
フラダンスの先生もオリエンタルホテルな感じの美人さんでした。
そんな風になると良いんですがねえ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 14:13:57.77 ID:vGJWJ3ZV
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



気圧の心配ばかりする若林理砂(笑)








http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/pickup/interview/wakabayashi_r/img/wakabayashi_r-740x350.JPG

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 14:58:55.30 ID:UyxzOV3b
俺がしばらくネトウヨスレに出張してた間にこのスレも随分賑やかになったなぁ
エッジの効いたコメント投下してやるからちょっと待ってろな

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 17:56:18.87 ID:UyxzOV3b
俺も柔じゃなくてPTにしとけば良かった

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 18:16:04.15 ID:UyxzOV3b
さてと、813のアンチ君にレスでもするか

>>813
療養費請求の勉強?しましたよ。療養費請求も含めた柔道整復業務の勉強を国が認めた養成施設でね。813のあなたこそ勉強したんですか?柔道整復業務の勉強とは国が認めた養成施設での勉強のことですよ。まさかしてないなんて言わないでしょうね。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 18:17:42.43 ID:0uoLZVSw
>>832
整体師と名乗ればそれで解決じゃんw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 18:21:40.67 ID:R8wfD8Cy
PTも先がない仕事の一つだぞ。

少ない税にたかる+乱立過当競争な。

仕事ってのは、腐るほど余る物を選ぶのではなく、
足りなくて困っている物を選ぶ事な。

整体師があん摩、鍼、柔整、PTに流れても生活苦は何も変わらん。

貧困サークルの中で移動しているだけな。

整体師が農業に転職して野菜やバターを作るとかなら良い。

貧から貧へ移動するのは、底辺に良く見られる転職でな。

パチンコの店員から、サラ金会社、マルチ販売の店員などへ移動するのを見る。

ブラック企業の渡り鳥はダメな。
ブラック資格の連続取得も意味が無い。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 19:17:17.15 ID:R8wfD8Cy
底辺から金持ち。
低学歴で高所得。

このパターンで成金になる人がいるだろ。
これはいずれも底辺の渡り鳥ではなく、底辺から伸びる商売や会社へ渡った場合な。

医者いるだろ。

医療業界のトップな。
エリート、天才、クラスのエリート、高所得のイメージだろ。
その通りで、努力して苦労して勝ち取ったエリートな。

日本の宝。

だが、医者になるのは生き方としては最低な。
苦労と時間を投じて金持ちになるのは当たり前の話で人生行路としては並な。

最低限の苦労で最大限の幸を得るのが人生行路の当たりな。

当たりの職業、資格は、世の表には出にくい。

ブートキャンプのビリーのように単発で大成功するのは極稀な。
奇蹟に近い。

ところがな。
低所得、底辺の職業にも伸びの大きな業種、商売がある。
むしろ、底辺にこそあるものだ。

よき転職はそういう仕事、そういう会社を探す事な。

探す努力。探す、探す、探す。

そこが大事な。

人から儲かるなど勧められた仕事は”探す”事をしていない。
そういうのは裏がある。
たいていダメな。

その良い仕事を探すには鼻が大事な。
直感的な鼻な
皆、ブラックの渡り鳥からそろそろ卒業な。
そのための鼻を持つようにな。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 19:45:36.54 ID:6Koct3Jk
>>848
それ同感。
人間、皆平等ってのは真っ赤なウソですよ。
戦後、日本が創り上げた全国民中流階級ってのも虚像であり空想の世界感なんやら!

結局、価値ある資産をどれだけ所有しているか?によって人間の一生が
生まれ持って決められているんやから。

自分の出自、環境から這い上がる事が出来るのは、極一部の運が良い奴だけで
後は、如何しようも無いんやで。 哀しいかなこれが全世界共通で現実や。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 20:19:01.66 ID:vcPa0a70
>>849
全国民中流階級っていいかげんな記憶でいうと1970年から80年くらいだと9割が中流だって自覚してたといううんだ。
それほど希望と満足があった。
空想でも、虚構でなくて限定された時間の中で真実に近かったと思うね。

今は格差社会だから君のいう通りだ。
もっとひどくなると思う。
悲しいね。

非難もされwてるけど、まぁ視点はたいしたもんだよ。
いろんなものを人生で手に入れたと思う。
これから出発の鍼灸師で50代でそこまでいくのも至難の業だよ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 20:21:44.41 ID:UyxzOV3b
PTが先がないわけないだろう。
なんといっても医師を頂点とする医療ピラミッドの重要な構成員だ。
異端者のあはき柔とは違う。

開業権がないぶん就職環境が整備されてるのも魅力だ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 20:22:20.35 ID:vcPa0a70
849さんのいうように希望がないんだよな。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 20:24:22.34 ID:cGh9y+Ee
うちは今がやっとちょうどいい売り上げになったけどね
消費税上がって売り上げが1000万円切るって最高のタイミングで経営不振になったよ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 20:28:10.29 ID:vcPa0a70
>>851
PTも名門校を出て、能力があればリハビリ本来の仕事を一定の社会的評価の中で、いい給料で仕事ができる。
PTでも乱造の結果みたいな人は柔整取って整骨院しようとか思ってる。
レベルが幅広すぎる。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 20:30:06.33 ID:vcPa0a70
>>853
柔整だろうけどまだまだ希望があんだな。
1000万か、すご。
もう書きすぎたからもう止める。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 20:35:19.34 ID:cGh9y+Ee
>>855
柔整だったら非課税でしょうが
実費でリーマンショックの前の年が最高で1600万円売り上げあったけど今はその面影なし
患者さんたちも安定してる経営者と公務員と年金暮らしの金持ち以外常連いなくなった

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 20:37:52.86 ID:6Koct3Jk
今、PTやOTでまともに食うて行けてるのは
国公立病院勤務で老後を天下りで民間病院を渡り歩いている人だけ。
それがこの先も永遠に続くとも思わん方が良いやろな。

中々、天下り撲滅にも時間がかるのも事実としてあるが
これ程少子高齢化が進んでいる日本の現状において
天下りがこのままの状態で生き残れる筈も無いんから。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 20:47:21.81 ID:vcPa0a70
>>856
実費で1000万ってもう君はほんとの天才だよ。

やめようとおもったけど、一言、ほんと偉いね。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 20:47:44.92 ID:cGh9y+Ee
ガクっと収入が下がった次の年に税務署の職員っぽい女の人が内偵だろうけど治療受けにきたけど
今は何の心配もないわ何をどうやっても年商1000万円なんか行かなくなったから
消費税8パー10パーでこの仕事から消費税持っていかれるんなら1年で3ヶ月くらい休業して調整した方がいいレベルだからな
一生懸命施術した百数十人分の治療代が消費税だけで消えるわけだから

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 20:56:41.20 ID:UyxzOV3b
>>855
だから何度も言ってるように柔で年収1000万なんて誰でも知ってる100店舗のオーナーぐらいのもんなんだって!

常人には逆立ちしたって不可能だよ

853が何者か知らんが年収100万の人だってたくさんいるよ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 20:58:29.13 ID:vcPa0a70
>>860
853は何者なんだ?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 21:02:29.02 ID:cGh9y+Ee
本当に消費税は恐ろしいぞ5%の時でさえ1050万円の売り上げで20万円取られたからな
だったら51万円分仕事しなきゃ良かったと本気で思うから
汗水垂らして稼ぐ仕事で消費税取られると本当に何とも言えない悲壮感になるからね
経験したことある人あまりいないだろうけど

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 21:07:09.04 ID:R8wfD8Cy
皆、一つ忠告しておくか。

年収1000万が真実という証拠はない。

仮に、本当に1000万稼いでいるとしたら普通は人には言わない。
自営業者とはそういうものだ。

稼げると思わせたくて、大昔の感覚で今は学校経営でもしている人が書き込んでいるかもしれん。
一応、過去に営業していたなら、リアルに嘘をつけるものだ。

自営業者が儲け話を貧困スレでする意味がない。
むしろ、新規参入が激増して貧困化が増す。

本当に儲けている奴は、食えない話をする事の方が多い。

まあ、この業界は現実に食えないから悲惨なんだけどな。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 21:11:01.80 ID:cGh9y+Ee
俺が年収が1000万円だった事など一度もないぞ
売り上げ1600万円だった時でも年収は800万円だ
自営業で年収1000万円とかアホだろどんだけ税金払いたいんだよ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 21:25:19.62 ID:R8wfD8Cy
公金の不正で稼ぐと利鞘が大きいだろ。
税金を高く納める事で、ズサンな公費の支出を妥当な所まで下げているのはある。
いずれにしても不正請求は終焉を迎える。

税金の心配はすぐになくなるよ。

そうだな。
税金より摘発の心配の方か。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 22:17:23.79 ID:ohLiotP5
就業柔道整復師はH24年で58573人で、
接骨院の数は42431店舗。
年間総請求額が約4000億円、

単純に割ると9427070円になる。

では12で割ると?
ひと月785590円になる。これは一部負担金を含む額だ。
一部負担金を引いた額は約60万円前後だ。

平均約1日20人ぐらいの来院になる計算だ。

あん摩マッサージは年間600億、鍼灸は500億前後。
施術者総数はそれぞれ10万人を超えている。

柔道整復師は年間約5000人づつ増える。
請求額は増えるどころか減ってる。

保険なんかで食えるわけなかろうが。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 22:29:04.45 ID:ohLiotP5
柔道整復師が増えて接骨院が増えると、
患者は増えるわけではなくて割れて分散するだけな。

接骨院に通う患者はある種の特別な嗜好を持った人達だと考えろ、

柔道整復師の名前を聞いても知ってる人がいないほど、
マイナーで認知度の低い資格で何をする職業何かも知る人は少なかった。
そんな柔道整復師有資格者は今年7万人を超す。

マイノリティーであったからこそできたことが沢山あった。

でも今はどうだ、
柔道整復師は一体何をする資格なのだ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 23:29:10.91 ID:wg6CUvVf
保険は不正が前提だろ。
あの公金にズサンな団塊の影響力が薄まり、次の世代が保険適正をするようになりつつある。
不正摘発がなされれば柔整の保険は10年後くらいには10分の1程度に落ちるだろう。
逆に柔整師の数は増える。
形だけの資格になる。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 23:32:58.75 ID:vcPa0a70
信じられないけど世の中、もう全然読めない。
地域差もあるだろうけど。
今、当地では全盛だから。
だいたいこんなに多くなったことが信じられないくらいだ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 00:39:12.76 ID:y3G1wJx/
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



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871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 02:49:21.30 ID:VShUa8vQ
本当にさ、真面目に「柔整学校被害者の会」とか作った方がいいんじゃないかと思うよ、これからの日本社会の為に。


柔整師なら柔学校のために人生を狂わされた人を何人も見てきてる筈だ


このまま貴重な労働資源が学校の金儲けの餌食にされ続けたら日本は滅ぶぞ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 06:07:13.13 ID:Ur+emz7v
見習い・整体師・柔整学生達は今日も接骨院に出勤だ。

後2時間もしたら準備が始まる。
分院長は休みでも、見習い・整体師・柔整学生達は夜遅くまで、
今日も薄給・社会保障無しで見習い労働だ。

去年、日整の会長が「厚生労働省医道審議会臨時審議員」に、
なった。
この意味がわかりますか。

前記されていた平成24の統計後、
更に接骨院は増え、柔道整復師も増えている。
でも総請求額は4000億円を割って減っている。

今日も、
見習い・整体師・柔整学生達は薄給・社会保障無しで夜遅くまで働く。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 07:59:28.96 ID:01I1V0zt
>>872
審議員に入って条件が今後、良くなるか。
開業までの辛抱。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 08:09:57.31 ID:FqPgJPbd
医道審議会って、
不正資格者の免許剥奪するか決める会じゃねーか

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 08:12:43.05 ID:VShUa8vQ
>>873
アホ、開業してからが真の貧困が始まるんだよ

確実に時給がもらえるバイトがうらやましくなるんだぞ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 08:13:44.77 ID:BcB9rzu+
>>791
>己の欲と、他人の不幸は別な。
>己が幸せになれば他人の不幸などどうでもよい。
>そう思える人がいるとしても、実は違う。

うん、かつての自分は過剰に他人の不幸に感情移入するタイプだった。
ただ因果関係は説明出来ないが、そうすることでナゼか自分の身にも不幸が舞い込む事が多くあった。
その事にある時気づいてからは他人は他人と思うようになり、以前ほど不幸な出来事が身に起きなくなった。
だからと言って他人の不幸を望む事はないが。他人の不幸を望むのはむしろ良くない。漠然と他の人も幸せになるといいね、くらいが良い。
もちろん幸不幸の尺度はそれぞれ違うとおもうが参考までに。
あまりに視点がこの不幸を呼び込むタイプなんでね。別に自分は恵まれてて幸せだし余計なお世話と思うかもしれないけどさ。
こういう事は生まれ持った性分だからね、なかなか自分では気づかないし認めたくないだろうがね。

あと大事なのは、自分は幸せになって当然、不幸な出来事は絶対に受け付けない!と常日頃強く思う事が重要ね。

877 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/02/01(日) 10:49:09.59 ID:05PxkCiQ
横の台が大連チャンしてたら、はやく終われとか思うけどなww

ω・`)激アツ外してざまあwwもあるし

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 11:02:30.98 ID:JhEe1yCE
今日は休みなので、仲良くなった美人のヨガの先生の体験レッスンに行きます。
楽しみですます。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 11:18:11.08 ID:FqPgJPbd
いいな〜

880 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/02/01(日) 12:40:53.54 ID:05PxkCiQ
僕のちんぐり返しのポーズ見てください!柔らかい、いや固いでしょ?!

ω・`)なんて言うなよ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 12:43:05.22 ID:01I1V0zt
>>877
来週はフラメンコ、その次はオリエンタルホテル。
わが世の春っていう感じ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 12:45:11.92 ID:01I1V0zt
881
一条にレスしちゃ間違いだわ。
>>878に訂正します。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 13:36:51.20 ID:JhEe1yCE
レス、アザっす
体験でレッスンで改めて綺麗でスタイル良くて見とれてしまいました。ポーズ修正とかで触れられるとドキドキしました。
経絡や筋肉の話を振られて、鍼灸の先生と紹介して頂いたりと楽しく過ごせました。
お金無いけど、レッスン通おうかと思います。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 13:38:34.15 ID:9U6DKwEV
見習い・整体師・柔整学生達は今日も接骨院に出勤だ。

後2時間もしたら準備が始まる。
分院長は休みでも、見習い・整体師・柔整学生達は夜遅くまで、
今日も薄給・社会保障無しで見習い労働だ。

去年、日整の会長が「厚生労働省医道審議会臨時審議員」に、
なった。
この意味がわかりますか。

前記されていた平成24の統計後、
更に接骨院は増え、柔道整復師も増えている。
でも総請求額は4000億円を割って減っている。

今日も、
見習い・整体師・柔整学生達は薄給・社会保障無しで夜遅くまで働く。
....

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 13:40:28.53 ID:9U6DKwEV
↑ ↑ ↑ ↑
まじだわこれ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 13:49:40.69 ID:01I1V0zt
>>883
これから外出するけど一言。

もうそれ絶対、堀北真紀似だぜ。
とても切ない気分だ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 14:00:41.56 ID:tm3nkKHR
>>883
ヨガスクールの勧誘手口にまんまとハマった〜っ!
ってオチは勘弁してくれよw

そうでないことを祈る

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 14:04:46.30 ID:N8sgEHRv
おい、誰か自称視覚障害者を構ってやれよw

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 14:33:41.45 ID:EpvvWJ73
一条はただのロドプシン不足だからな構わない事にした

890 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/02/01(日) 15:09:20.30 ID:05PxkCiQ
おやつに干しブルベリーでも喰うか

ω・`)ヨガスクールでボッタ旅行→壺
なんて話も聞くぜ
さっさとヤってヨガらしてやれ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 15:55:37.29 ID:hwdZ37Qx
.





東京の放射能汚染は安全だといい、



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892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 17:35:34.07 ID:1xYDtqwp
たかが鍼灸師ごときがでしゃばるな







若林理砂「共感力の強いひと。心が辛くなりますから、今日はテレビを見ないのが養生になるでしょう。情報を遮断するのも大切なことです。」(20150201)

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 19:02:25.36 ID:UCC/O1n2
3文恋愛小説はよ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 23:59:48.23 ID:4u4hRfNh
努力もせずに客来ないって言うのは、何なの?
ブログとかネットの口コミとか増やす努力しろよ。
あと、年収と年商と所得の違いを分かってないやつ多過ぎ。
お金の基本的な知識もないのに商売なんかやってたら、儲からないのも当たり前。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 00:47:17.22 ID:7ifuE+xK
たかが鍼灸師ごときがでしゃばるな







若林理砂「共感力の強いひと。心が辛くなりますから、今日はテレビを見ないのが養生になるでしょう。情報を遮断するのも大切なことです。」(20150201)

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 01:53:58.87 ID:PuzlQQYl
セフレ募集
09067063523

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 07:06:52.77 ID:M5NmsINY
肩こりを捻挫で請求…
それ自体が間違ってる。。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1418718087/l50

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 09:30:32.65 ID:luTJc03O
雇用保険、労災、社会保険、厚生年金のない無資格労働者の雇用で支えられてる業界。
http://www.mof.go.jp/budget/topics/budget_execution_audit/fy2014/sy2607/23.pdf

社会問題でアンチとヘイトとかって問題じゃないだろ?
増えれば増えるほど安く雇用できる人材を作り就業させる、世論が放置しておかないしもっと社会問題化するぞ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 09:56:36.88 ID:wULB6Pq6
レセ、確定申告とやることいっぱいあるのに
全くやる気にならん

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 12:45:11.31 ID:DD93BMmA
たかが鍼灸師ごときがでしゃばるな







若林理砂「共感力の強いひと。心が辛くなりますから、今日はテレビを見ないのが養生になるでしょう。情報を遮断するのも大切なことです。」(20150201)

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 14:08:48.45 ID:3uk9HT9e
まあ、人質殺害が連日報道されているからな、
テレビを見ない方が気が楽かもしれんな。
若林さんの言うとおりな。

乱立貧困も酷い。
このスレも見ないのが養生になるかもしれんよ。
情報遮断な。
だが、反面、貧困の見切りがつけず人生崩壊するかもしれん。

情報は遮断しすぎてもダメな。
テロも知らなければ巻き込まれる可能性もある。

適度な情報な。
それが大事な。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 17:10:40.01 ID:PuzlQQYl
>>901
ということはあまり貧困が続くようなら頑張って粘りすぎず、むしろきっぱりと諦めて転職することも大事ということでしょうか?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 17:19:46.41 ID:9ee2uPZn
超能力で治すしかないな

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 17:45:59.28 ID:3uk9HT9e
>>902
この業界は努力が足りなくて食べていけないのではなく、
鍼は乱立過当競争で、柔整は乱立と保険財源の枯渇が原因なのは明らか。

乱立過当競争の勝者は努力や才能よりも、好立地、資金力、人脈などが大きい。

最初から勝算のない事の努力をしても無駄なだけ。
無駄な努力をしている人ほど救いようがない。

夢や努力は美徳ではあるければ、夢や努力が人を不幸にする事を知った方が良い。

画家や漫画を目指して1万人が努力しても勝者はゼロかもしれん。
数年に1人デビューして食って行けるかもしれんが、その1人になるために数万人が貧困独身ニート化する。

競走が厳しい業種は避けて、需要のある仕事につくべき。

だが、過当競争から生み出される作品はすばらしい。
血の結晶な。

日本のアニメや漫画は膨大な競争と勝ち残った人の努力があるのだろう。

だが、鍼や柔整の乱立過当競争の場合。
勝者は月収10万20万の世界。
また、その過当競争から生み出されるのが不正請求だったりな。

努力や方向性が完全に狂っている以上、過当競争から生み出される物でさえ酷い。

ただし、鍼が安く身近になった点はプラスかもしれん。
近所に有り余る鍼灸師なり整体師がいる。
老後に副業でボランティアでもすれば、社会貢献はできるだろうね。

国民年金のみの貧困老後を迎えた鍼灸師は1時間500円+材料費で貧困営業するのは目に見えている。
将来的には副業ベースで客としては利用できる。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 18:01:19.51 ID:3uk9HT9e
まあ、それでもパチンコや闇金よりマシだけどな。
パチンコや闇金会社が努力をすると不幸な人が増えるだろう。
タバコもそうな。

健全な事業には健全な人生が、闇や裏には不健全な人生が生まれる。

無理やり粗悪品を強引な勧誘宣伝でうる商売は悪徳商法やマルチに多い。
売上表を会社の壁にはり、トップの優秀者を表彰し、並以下を貶し努力不足、

酷いと人間扱いしない。

分かるだろ?
努力の方向性が狂っていると先にあるのは地獄。
粗悪品を買わされる客も悲惨、働く人も悲惨。

マルチや悪徳商法で得をするのは会社の経営陣のみ。

何も良い事はない。
努力の価値は人を幸福にするのは、あくまで方向性が正しい時のみ。

自分が努力して勝つのは良い。
だが、努力の方向性、道筋を良く考えないとダメな。

過当競争は努力と報酬が合わない。
酷いと犯罪に走る。

世の中、楽な仕事はない。
どんな仕事でも大変だ。

これは分かるが、神が一様に疲労度と幸福度を調整している訳ではない。
そうとうなばらつきがある。

地獄のような労働で薄給と楽な仕事で高所得がある。

皆はその妥当な真ん中を狙えるようにしないとな。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 20:35:03.10 ID:R+KPpdYE
たかが鍼灸師ごときがでしゃばるな







若林理砂「共感力の強いひと。心が辛くなりますから、今日はテレビを見ないのが養生になるでしょう。情報を遮断するのも大切なことです。」(20150201)

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 21:13:03.21 ID:E9zipRVu
なんか、急に紹介が紹介を呼んで忙しくなってきましたー!
しかも、割りと若い女性ばかり!
彼女はやはり幸運の女神なんだ!

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 22:35:50.98 ID:49FzBcRz
君には性犯罪者の臭いがする。
少し冷静になってな。
貧困自営は少し客が来ると興奮する。
そんな状態で、珍しく若い女性が来るとよからぬ事が起きる可能性もある。

向うは貧困自営の治療師など恋愛対象にならん。

そこはよく理解してな。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 23:07:38.08 ID:Yg3wcJy4
たかが鍼灸師ごときがでしゃばるな







若林理砂「共感力の強いひと。心が辛くなりますから、今日はテレビを見ないのが養生になるでしょう。情報を遮断するのも大切なことです。」(20150201)

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 23:18:09.58 ID:aV56YJdm
自分には妄想癖のニオイがするよ

この仕事で若い女が来てよろこんだり
クライアントをパトロン呼ばわりするようなやつは
離職した方がいい

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 23:25:07.01 ID:Y1ZSnVor
最近、幸運が続いて浮かれてますがこーいうときこそ気を引き締めないといけないですね。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 23:40:28.24 ID:q3h8k5Kx
>>904
努力もせずに努力しても無駄っていう精神が間違えてる。
努力せずに成功する業界なんかない。
昔は、努力しなくても儲かった柔整業界が異常と気がつくべき。
俺は
3年前に開業した後発組だけど普通にやっていけてるぞ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 00:07:33.12 ID:wxwCKFRV
>>912
整骨院が食えないとは視点は言ってないぜ。
食えないのは鍼灸師だぜ。
他のことは言ってるけど。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 00:12:28.44 ID:wxwCKFRV
厳密には言ってるかもしれないけどそこより重点は違うとこにあるけど。
貧困は鍼灸師。
あんまり食えてる、食えてるっていうと視点は語るよ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 00:14:50.36 ID:njgLChpZ
>>912
いや君は凄いよ

看護師の業界で「看護師は給料が高い」は決まり文句だが
この業界で「普通にやっていけてる」とさらっと言える人はめったにお目にかかれない

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 00:22:01.27 ID:wxwCKFRV
あれ、視点が屈服しちゃったか。

読みが甘かった。
うちの近くも新しいとこが逆に繁盛してるけど。
でもほんとすごい奴だ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 00:25:02.50 ID:njgLChpZ
俺は整骨院だが経費を抜いた月収は15万だぞ

これで食えてるといえるのか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 00:34:58.88 ID:wxwCKFRV
自費なら偉いと思うぞ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 00:40:56.42 ID:njgLChpZ
間違えた、14万かもしれん

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 01:10:43.39 ID:5j4O4ZeZ
>>919
すんません。経費抜いて月40万ぐらいで普通に食えてるって意味です。
新規顧客の幅を増やす努力をしろ。
紹介でも口コミでもなんでも良い。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 01:19:17.59 ID:nC4WOA1Q
たかが鍼灸師ごときがでしゃばるな







若林理砂「共感力の強いひと。心が辛くなりますから、今日はテレビを見ないのが養生になるでしょう。情報を遮断するのも大切なことです。」(20150201)

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 07:51:13.41 ID:XvZ5blnx
>>912
>>920

保険使って安揉みしてるくせに偉そうに言わないことだよ。
3年じゃ何も分からんよ。
客は新しい所を渡り歩くんだよ。
5年目くらいにドカンと客が減るよ。
これ自分の経験なw

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 07:51:42.28 ID:rG1slG4Y
経費抜いて月40万円なら月100万円売り上げがないと無理だな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 07:59:23.48 ID:Pg/dcmDU
客が物珍しさで寄ってくるのが3年目ぐらいまで。
腕が良ければ5年目ぐらいがピークで後は尻すぼみ。
骨接見てると、だいたいこんな感じかな。
最近はスパン、短くなってる様でもある。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 08:31:33.13 ID:XvZ5blnx
どんどん集客すれば良いと思うだろ?
いくら集客しても増税や物価高で減り、保険啓発活動で減り、人口減少高齢化で減り、
さらにこれからも乱立が進むんだぜ?
努力が無駄にならなければ良いなw

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 09:10:40.19 ID:qLoAXEj/
食えている話を全否定するつもりはない。
鍼、柔整で20万人以上いれば、日本全国津々浦々探せば
今後も2000人くらいは食えるだろう。

20万の2000千=2%な。

そのうち30万で1500くらいになる。
さらに35万で1000人な。

0.2%な。

それも数年で廃業、廃業、別な人が参戦、廃業の繰り返し。

食える食えない理論はゼロか100の話ではない。
これから先も運や好立地、好条件、偏差で食える人がチラホラ出る。

だから、食える業界ではない。

世の中、どんなどん底の業界、業種でも食える人がゼロなんて世界はない。

ようするにだ。

貧困度、幸福度、仕事のお得度、損度、悲惨度、

○○度な、俺が言いたいのは、どの程度の酷さかという度数な。

俺は今月40万稼いだ!すごいだろ。

これは公務員なら、こうは書かん。
公務員で月40万稼いだ。
とは言わんだろ。
皆、40代になればそのくらい貰っている。
それが生活の安定な。

マルチ商法も宣伝用に食える話を出す。
それが何だっていうんだ?
別にそれが食える証明でもなんでもない。
単にインチキな宣伝しているだけ。
仮に食えていても、マルチ商法やってそうなる訳ではない。

理解したか?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 09:26:35.30 ID:qLoAXEj/
でな。ネットの特性としてな。
食えている人が多く集まる。
転職や廃業した人は無関心になるから見ない。

このスレにいる人は、全国津々浦々から集まった残存兵な。
後は新規参入者。
あるいは将来不安から見ている。

つまりマシな部類。

全施術者の一部な。
このスレの外に悲惨な底辺がワンサカ溢れる。

貧困化、貧困者の増加は深刻だぞ。
今後、半世紀の流れは、鍼灸師、柔整師には過酷な物となる。

乱立過当競争は勝者は少なく、しかもすぐに消える。
乱立コンペに参加している以上、日々、生活の不安定感は増すだろう。
それが過当競争な。

過当競争は努力や根性論が支配する世界な。
まあ、ザリガニを小さな水槽に大量に入れた状態な。
落としあい、殺し合い、食い合いな。

生き残った人は、他人を蹴落とした強欲な人で、さらに好条件がいくつも重なったような人な。
凄い凄い。
そんな性格の人が上で怒号を出す。

努力や根性の押し売りは、今は流行らんよ。
むしろ、日本人は少し力を抜いて働くべきだと思う。

無駄な事業や、無駄な産業を減らして効率よい社会にすれば、皆が幸せになれる。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 09:31:25.50 ID:qLoAXEj/
よく成功談を読むといい。
何も参考にならん。

そういう人も稀にいるだけの話な。

もちろん無謀なチャレンジをしたいならかまわん。
今時、熱帯魚の専門店など経営しても無駄だろ?

そういうのは流行らん。

爬虫類の店もな。
しかし、それでもやりたいならしょうがない。

だが、鍼灸院にしろ、熱帯魚の専門店にしろ、
需要は小さく、すでにある。
そこでやれる可能性は少ない。

友人が爬虫類の専門店で食べているとしてもな。
それは好条件がかなり重なっている。
しかも、そのうち潰れるかもしれん。

爬虫類の店の経営で努力しているとしても、
やはり勝算の薄い業種では永続は難しい。

それよりは普通に自動車部品のメーカーで働く方が妻子やしない。
幸せになれる。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 09:40:53.87 ID:repCBRr5
2ちゃんの資格、職業スレって悪い情報しか集まらんからな。

資格板の弁護士が言ってた話だけど、成功してる人間は2ちゃんなんか見ないし、2ちゃんの成功談はやっかみとか入って続かないから、結局は悪い情報しか残らない。

そもそも昼間っから資格叩きしてる層ってのはその資格の底辺で、底辺が集まってる2ちゃんでは成功談より失敗談が好まれる。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 09:44:58.03 ID:QYfeT+Dk
個人事業主で月100万円以上の売上だと税金が約200万円ぐらい、
市県民税が約100万円ぐらいだ。国保が最高額で確か年間81万円、
国民年金が月1万5千200円ぐらいだったかな?

大変だよ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 09:58:12.97 ID:repCBRr5
2ちゃんの特徴として、物を評価するのが加点式ではなく、減点式だから。

良い所を探すんじゃなく、悪い所を探して厳しい評価を付ける事が多い。だから、2ちゃんの評価ってのは当てにならん。

俺は学校卒業する前から2ちゃんは見てたけど、鍼灸の評価ってのは2ちゃんでは効かないもので需要がないだけど、臨床だと普通に効果があるし、需要もある。

確かに貧困率は高いかも知れないけど、それは需要と供給のマッチングが上手く行ってないだけの話で、鍼灸が効かないとか需要がないってのとは違う。

まぁ職人仕事だから色々あるから貧困は否定しないけど、視点達の偏った意見でこれからの鍼灸師が必要以上に萎縮するのが不安。

932 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/02/03(火) 10:05:57.19 ID:nPitwLeW
>>930
障害者控除、年金受給、年金法定免除

ω・`)同じ売り上げでも余力がある身体障害者あはき師と競ったら勝てないな
視覚障害者に不向きな訪問マッサージが全盛なのもうなずける

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 10:11:08.91 ID:repCBRr5
勘違いしないで欲しいけど、鍼灸師は人に勧められる仕事ではないって事。

手に職系の人が幻想持ってこの業界に来るけど、手に職系の人は現実を知って学校を中退する場合が多い。

ただ、一部の偏った人間のせいで鍼灸に対するネガティブな意見しか残らず、結果として鍼灸が誤ったイメージが持たれるのも問題ではないかと思う。

まぁ2ちゃんで人生の選択する様な信念のない人間には後悔しか残らない業界だから、個人的には業界に来て欲しくない。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 10:11:57.00 ID:qLoAXEj/
>>931
数年前まではインチキ成功談で溢れていたよ。
2005年頃は俺らが貧困の貧を書き込んだだけで大騒ぎな。
インチキ成功談の夢物語が連日書き込まれていた。
多くのスレでな。

別に食えない現実が悪い話ではない。

このスレは天気予報と同じで、現状と予想を書いているにすぎない。
食える時代になれば食える話にシフトするよ。
半世紀は無理だろうけどな。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 10:13:44.98 ID:qLoAXEj/
>>933
今は中東には行くな、
危険だから旅行は避けて。
それと同じだよ。

乱立と不正、貧困なので、この業界は注意な。
渡航注意でも行く人は行くだろ。

後藤さんのようにな。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 10:22:19.36 ID:repCBRr5
俺は視点の書き込みは読まない。

そもそも視点自身が腕がない鍼灸師で、八百屋で言えば腐った野菜を並べて食えないと嘆いているだけだから。

金をもらうって事は、その対価がなければならない訳で、そりゃあ患者視点から見て、対価がないと思われれば金をもらえないだろう。

金をもらう価値がないのに、金だけ取ろうってのはおかしくないか?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 10:23:25.44 ID:qLoAXEj/
あとな。
俺は鍼が悪い事だと書いた事はない。
手軽に誰でもできて簡単に効果が出せる。
耳かきと同じな

ただ、職業として家庭を支えるのは厳しい。

それだけの話で。
副業や趣味として学ぶなら良い。
書道や手芸と同じな。

これで食べて行く宣伝するからおかしくなる。

年収50万程度、まあ、酷いと年収10万か。
それでも十分地域への貢献はしている。
友人知人が飲みに来た時に施術するのでも良い。
あるいは休日に親へ治療な。

その方面への活用には鍼は最適な。
あくまで趣味の延長としてな。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 10:24:51.95 ID:qLoAXEj/
>>936
頭大丈夫か?
冗談だろ?

俺の書き込みを読まないのに俺を否定するのは、

さすがに無理がある。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 10:28:29.48 ID:S/WCa4vQ
>>938
視点さんにお願いがあります。

さてつ氏と鍼灸について語りあってくださいw

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 10:36:45.10 ID:repCBRr5
なんかレス番が飛ぶから、視点が何か書いてるらしいが…。俺は視点はNG設定してるから彼の書き込みは見えない。

俺は視点と議論する気はないし、彼の言い分を聞く気もない。過去に彼とやり取りして、彼のキチガイじみた書き込みには辟易してる。

俺のレスは単純に2ちゃんの偏った意見に対するそれ違うんじゃない?って指摘したいだけだ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 10:38:56.37 ID:wxwCKFRV
接骨院で売り上げ500万円って平均以下だろ。
売り上げもない鍼灸院はどうにもならんわ。
いくら経費がかかっても来院数がないとやってられない。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 10:47:02.62 ID:rG1slG4Y
接骨院の場合架空請求分の税金も払わんといけないから何でも経費で落として実収入なんて大したことない
せいぜい外食しまくって500万円くらいの車に乗るのが関の山
それ以上やると捕まる

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 10:49:26.92 ID:wxwCKFRV
>>9430
視点のスレを読みもしないで、そんな激しい罵倒は変だよ。
議論なんてできないだろ。

君が鍼灸師で成功してるとしてもここは貧困スレなんだし。
売り上げ1000万くらいあるんかな。
だめだな、業績落ちてるな、っていう鍼灸師は多いのはほんとだぜ。
君みたいに成功してる人にはダメ人間はむかつくのかな。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 10:53:29.01 ID:wxwCKFRV
943→940

>>942
500万の車に乗れたらリッチだよ。
今だとそれでBM、乗れるんじゃない。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 10:56:45.07 ID:rG1slG4Y
>>944
500万円の車に乗ってしょっちゅう外食してたらそりゃリッチに見えるが
月の現金収入が月10万円くらいじゃ身の丈に合った生活じゃないね裕福に見えるだけの生活

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 11:00:13.42 ID:qLoAXEj/
まあ、俺は成功談をバラ巻く人にこそ、
俺の話を聞いて欲しいんだがな。
分かるだろ?

危険分子の再教育が大事な。

幸せな家庭を持つ旦那、奥さんは健全な職業がベースにある。

鍼や柔整では厳しい。
それだけの事な。

乱立コンペで戦い勝つなどどうでもいい話で。
1000人に人、10万人に100人の勝者の凱旋を応援するつもりはない。
むしろ、アホらしい。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 11:24:21.77 ID:repCBRr5
>>943
視点とは昔さんざんやりあってね。彼の故意にミスリーディングしたり、論点ずらしの卑怯なやり方には辟易してるんだよ。

まぁ視点アンチも少なからずいるって事で視点ファンの方は不愉快かも知れないですが、そこはこっちも視点の書き込みで嫌な思いしてるんだから察して下さいな。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 11:41:13.55 ID:repCBRr5
後、俺は別に成功者じゃないよ。

ただ、客観的に見て視点ウザイってだけのただの貧困鍼灸師。

視点ファンの人は、アンチ視点がみんな成功者だと思ってるのかな?

無職の偉そうなおっさんの荒唐無稽な意見が毎日毎日十数レスも繰り返されるのがウザイだけ。

まぁファンの人は視点がおかしい事に気付かない、気付こうとしないんだろうね。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 11:42:49.44 ID:qLoAXEj/
乱立の被害が大きすぎる。
俺の話にミスがあっても目をつぶれる程度だろ。

柔整の乱立が与えた被害は不正請求。
これは社会でまじめに働く健全なサラリーマン、企業の社会保険料への大ダメージな。
もはや、この点は俺等の業界が謝って済むレベルではない。
鍼灸師は大半が接骨勤務だろ?
つまり、不正請求は柔整師同様に同罪と考えても良いだろう。
たとえ、薄給雇用でも不正に参戦した以上、同罪な。

後は、鍼灸師自身の貧困問題な。
これは転職以外に救いようがない。

数が多すぎる。

ついでに整体師な。
これは学費や時間の損失は少ないが、食っていける確率は0.1%もないだろうな。
仮にブラック店に勤務しても家庭を持つのは厳しいだろう。

これらの話は別に悪い話ではない。

鍼や整体、柔整の手技が良い悪いとはテーマが根本的に違う。

俺の話はパチンコ賭博による貧困、サラ金による人生崩壊。
それに近い。
パチンコで食っている奴もいるかもしれん。
サラ金に助けられた人もいるかもしれん。

だが、大半は悲惨な人生崩壊だろ。

大多数の動向しか、俺は関心がない。
少数の生き残りの幸福、例えばヒルズ族だっけ?
高級マンションの高所得者を称える話はするつもりはない。

俺の話はその辺の中小零細のまじめなサラリーマン一家が楽しく暮らせる話な。

950 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/02/03(火) 11:46:24.97 ID:nPitwLeW
成功!性交!大成功!


ω・`)いつも勝利のポーズ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 12:00:28.59 ID:XvZ5blnx
>>933

鍼灸のイメージを云々するより、自分の商売の事だけ考えてたら良いのに難儀な性格だね。
風刺画を批判する人たちと同じメンタリティーなのかねw

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 12:05:17.95 ID:repCBRr5
またレスが飛んでる。

2ちゃんに常駐してる時点で頭おかしいんだろうな。

視点は冗談抜きに精神科で診てもらった方がいいと思う。

無職と言う立場とか、日頃の鬱憤が溜まり過ぎて頭おかしくなってんだろうな。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 12:05:44.47 ID:QYfeT+Dk
>>932
その控除は最強。

訪問マッサージは本当に使いにくいね、
減りもしないけど伸びもしない運命だな。

設備投資や経費は最小で済むし、
良いよね。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 12:13:14.09 ID:repCBRr5
>>951
俺は鍼灸は素晴らしいものだと思ってる。

そりゃあ日本の常識的な医学=西洋医学からかけ離れた医学だから、立場的に厳しいってのは重々承知してる。

でも、いいものはいい。不当な評価にはそれ違うんじゃね?と言うべきだと思う。

特に視点みたいに金属の棒を体内に刺すだけとか思ってる輩の鍼灸評はどうかと思う。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 12:13:41.22 ID:qLoAXEj/
>>952
確かにな。
俺は正常ではないかもしれん。
自分で自分の異常には気付かんものだ。

人ってのはな。
常に自分本位、自分中心な。

俺が一番、他は2番。
自分が正しく、他はダメ。

それが良い事もある。
だが、俺が異常で他の人が正しいのでは?と疑う事も大事でな。

彼の言いたい事も分かる。

まあ、だからこそ2チャンの情報は、その程度と理解してくれればいい。
俺の意見も正しいとか限らん。
間違っているとも限らん。

そこらへんの判断は各自やってほしい。

ただ、貧困者が多いのはデータにもでている。
否定できない点が多い。
不正も新聞沙汰だろう。

俺の意見では枝葉の食い違いはあろう。
NG設定で読み飛ばさずに熟読してくれるとありがたい。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 12:45:19.20 ID:wxwCKFRV
一方がNG設定してる二人が議論して何なんだろう???

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 12:47:32.88 ID:ECnoH77b
エルメスまだー?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 13:00:37.92 ID:S/WCa4vQ
別に貧困でも好きでこの仕事やってるんだから
関係ない
転職しろとか大きなお世話!

視点は言ってることが女々しいんだよ
理屈っぽいの

適応障害に強い専門医の病院で受診した方がいいと思う

これ、マジな。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 13:05:48.32 ID:qLoAXEj/
俺の一番好きなタイプな。
若くてオッサンの忠告を聞かないヤンチャ坊主な。
不良に教師が注意するとそれな。

余計なお世話、大きなお世話。
死にたいのか?

大人はそういう若い人に説教するのが好きなんだよ。
それが日本の文化でもあるんだよ。

君もそうなる。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 13:11:10.24 ID:qLoAXEj/
まあ、分かると思うが、すでに親子喧嘩な。

子「俺が芸人になる。好きで修行してんだから放っておけ!」
親「まともな仕事しろ、お前の人生だぞ」
子「うるさい」

これと同じだろ。
親子の会話そのものだろ。

俺が言う教育の意味が分かるだろ。
親が子に、子が孫に、日本は勉強以上に生き方を伝えていく。

それがネットでも可能だと分かった。
やはり、日本人は日本人の世代共通の意思伝達がある。

これな。
彼は俺を嫌いに嫌うだろ。
だが、このパターンはな、何年か、何十年後に俺と同じ事言ってんだよ。

安定したまともな仕事につけとな。

今は理解せんでもいい。
注意された言葉はタネでな。
後々、俺のようになる。

俺にはそれが分かっている。
だから、怒りも糞もない。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 13:17:45.89 ID:qLoAXEj/
でな。若い人に注意して欲しいのは、
オッサンや爺さんでもな。
俺のように相手の人生心配して注意する人ばかりではない。

若い人を地獄に落としても、利用しても儲けてやる見たいな悪がいるんだよ。
そういうオッサンは人生経験も豊富でな。
金も人脈もある。

怖い。

そういう人は孫娘のような若い女の子を妊娠させたり、
若い男子を騙してこき使うとか、借金つくらせたりな。
そういう危険な大人がいる。

皆は、そこに注意してほしい。
パチンコ経営なども平気でやる人が少なからず日本にはいるという事な。

悪は、見た目が割るではない。
非常に魅力的に見える。
若い人は騙されている事すら気がつかない。

俺は鍼や柔整の貧困や不正を通して世の中の危険を伝えたい。
良い話、夢のある話には裏がある。
悪い話こそ大事にな。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 13:29:17.84 ID:S/WCa4vQ
視点さ

患者さんにも暗い話するの?w
この先、真っ暗的な。。。

あっ!患者いないんだっけw

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 13:39:46.11 ID:qLoAXEj/
家族や知人にも話しているよ。
こことまったく同じな。
それが俺の性格だ。
しょうがあるまい。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 13:58:19.85 ID:S/WCa4vQ
出たー!

開き直りー!

最強ー!

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 14:01:03.21 ID:qLoAXEj/
くどいと怒られる事が多いよ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 14:59:05.52 ID:XvZ5blnx
>>964
君、年は20代か?
30過ぎてそんなんじゃむしろ鍼灸師続けたほうが良いよ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 15:30:28.06 ID:qLoAXEj/
>>966
上手い。
センスある。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 15:48:55.22 ID:rG1slG4Y
しかし患者さんもお金がないわ新患が激減してしかも続かない
先月8人新患来てそのうちある程度治るまで来るって言う人が2人
1回来ただけの人が3人後の3人は2回で終了
口コミ評判だけでやってる治療院でこのレベル

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 16:09:08.40 ID:ECnoH77b
5000円も取ってるとこがいつまでも持つもんじゃない
そろそろ客から見放される頃

970 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/02/03(火) 16:12:00.96 ID:nPitwLeW
そんな何回も来てくれること自体に驚き

ω・`)よう来ても二回やわ
あとはいつくるかわからん
予防や慰安は何回もくるけど

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 16:12:36.41 ID:Pg/dcmDU
>>968
腕がいいから1、2回で直しちゃってるんじゃね?
翌日には治ってました。とか。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 16:14:56.71 ID:rG1slG4Y
>>969
頚椎症で手がしびれるだ狭窄症で足がしびれるだの1回2回じゃ治せないでしょ
こっちは治そうと思ってやってんのに真剣じゃない患者が増えた
金がないからだろうが

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 16:16:03.71 ID:rG1slG4Y
>>971
そらそうよ
だからこそ1回2回で治らない症状の人はちゃんと治るまで来てほしい

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 16:16:37.68 ID:b6t2IE5X
>>969
何をぬかしとんじゃ?
5000円が当り前に成らなアカンのやで!

それ言うのなら「今の低価格路線がいつまでも持つもんじゃない」やろが!?
この業界、金銭感覚が如何かしてるわ。貧乏臭のする左翼思想から早よ脱皮せえよ!!w

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 16:27:51.47 ID:rG1slG4Y
何が悲しいってせっかく噂聞いて看板もない治療院にやってきて俺が治せる症状なのに
治るからちょっと通ってって言っても1回や2回でそれっきり来ない人たち
金ないなら月1回しかこれないけど治して下さいって来てくれれば最大限努力するってのに

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 16:30:34.76 ID:ECnoH77b
確かに貧乏臭い業界だのう
車の整備頼むとすぐ2〜3万飛ぶのにこの業界ときたら千円2千円に汲々としてもう

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 16:34:55.73 ID:Pg/dcmDU
貧乏人は健康を犠牲にするしかないんよ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 17:00:29.30 ID:wxwCKFRV
>>972
確かにそうは思う。
ただし初診で痛みが楽だ、歩行が楽だ、しびれが少し軽い、気持ちがすっとした、とか、
なにか結果が出せないと継続しないよ。
自費取ったら何か1回でも効果出さないと。
選択肢は多いんだから。
まぁ自費院のつらいとこだ。
1回で接骨院の10回分の効果を感じさせないと無理だ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 17:07:55.26 ID:wxwCKFRV
真剣な患者が減ったんじゃなくて、選択肢が多いから見切りが早くなった。
あきらめたんじゃなくてその人はどうせどっか行ってるんだから。

一回でおっというはっきりした効果が出ないと厳しい時代だ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 17:24:50.33 ID:b6t2IE5X
>>979
抑々、物療も含め東洋医学全般が即効性のある治療法ではないので
その辺のところを勘違いされても困るんだわ。
>>976の言う通りで「貧乏人は眼中にない」の一言に尽きる。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 17:38:01.17 ID:b6t2IE5X
病院通いをしている65歳以上の年寄りでも
これから先は3割負担が当り前の時代に成って行く訳で。
窓口負担も事実上、10000円を超える額に成るのは目前に迫っているんやで。

そんな時代だからこそ、当たり前の料金を主張するのは当然の事やろ。
予防に月2回で1万円を支払いながら如何してもって時だけ町医者に掛かる
それでこそ保険の削減に繋がるし、元気で長生きの秘訣なんやけどな。

団塊世代以降の連中は、そういう事を解ってない人間が多過ぎるわな。
未だに己が若い積りなんやから世話ないわなw

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 17:50:08.57 ID:wxwCKFRV
>>980
鍼灸は結構、頸椎症性神経根症やLCSなんかは直後効果でるけどね。
少なくても首肩が軽くなりました、腕がなんか軽い、足の運びが軽い、痛みが楽だ、
とか確実にあるだろ。
家までの帰り、すごく楽に歩けた、とかあるでしょ。
逆に直後効果がないと手こずるなと思う。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 17:51:32.44 ID:repCBRr5
>>978
柔整って慢性症状は習わないし、そもそも学校教育が骨折、脱臼の整復と固定メインで後療の手技なんて、1年生の1学期にちょっと習う程度だよ?

ある意味、慢性症状に対する手技に関して言えば無資格の3ヶ月くらいのと変わらん。

そんなん10回くらい、鍼1回で上回るレベルじゃないと腕がないとしか言わざる得ない。

整形の痛み止めの注射に勝てるレベルでようやく土俵に立てるかどうかのレベルなのに、接骨院相手とか修行し直せとしか言えんわ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 18:09:58.39 ID:wxwCKFRV
>>983
10回、干渉波当てて、暖めて治る病気の患者も以前は鍼灸をファーストチョイスだった時代もあるんだ。
そういの来なくなって、どこでも治らない難治性が増えて経営がしんどくなった。
難治性疾患でこじれたのはしんどいし、治せないことも多い。
割が合わなくなったと思う。

985 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/02/03(火) 18:38:34.06 ID:nPitwLeW
ウチは全然違う意見やな
患者は普段の生活ができたら来ない
我慢できるなら来ない
結果は出てる、また半年とか数年で来るからな

ω・`)それと、ネットや広告で目にする無免許施術
どこに行っていいかわからないんだよ
わが高松市はマッサージより整体の方が検索数が多いらしいww
やってる内容は無免許マッサージだが
無免許は徹底的に排除すべき

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 18:46:43.69 ID:b6t2IE5X
>>985
だから、その無資格者が安売りするのが常識に成ってるのが
有資格者の低所得化をも招いていてネットの普及や偏向報道のせいで
利用者が増々混乱している実情がある上に厚労省が糞だから話に成らんわね。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 18:49:09.80 ID:xrsr2b1m
>>986
厚労省は鍼灸は1500円でやらせる方針だろ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 18:50:56.26 ID:b6t2IE5X
訂正

糞なのは厚労省だけでなく視覚支援学校に柔整科を認可した文科省やリラクを事実上許した
総務省にも問題が在るな! 要するに日本の縦割り行政は全部糞や。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 19:27:12.06 ID:5j4O4ZeZ
>>926
誰も高収入とは、言ってないし。
ボーナスもないし、サラリーマンみたいに
福利厚生もないし。

ただ努力すれば、普通に食べていけるよって言ってるだけ。
体力仕事だし、リスクのある仕事だが、
サラリーマンと違って成功すれば、夢を見られるかもしれんし。

なぜ頑張ろうとしている人の気持ちを削ごうとしているんだ?
ここでウジウジしてたら、生活が良くなるのか?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 20:08:03.98 ID:iCMhfh2M
>>989
一行間違いがある。

>ただ努力すれば、普通に食べていけるよって言ってるだけ。

もはや努力しても貧困、副業や趣味がやっと。

頑張ろうとしている気持ちを削ぐのではない。
頑張っても無駄だから人生考え直せと話している。

平均月収7万。
不正請求。

これはどう見ても一般の仕事から見たら異常。
趣味や副業で月7万なら良いだろう。

頑張るなら副業や趣味としてな。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 20:09:15.11 ID:iCMhfh2M
プラス、

今後はさらに悪くなるのは過去の推移から明白。
今より明日、明日より来週、来週より来月、来月より来年、

来年より数年後はもっと悲惨。

これが一番怖い現実。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 20:54:36.49 ID:S/WCa4vQ
>>966
>>967
違うIDだけど、両方視点だよね?w

ごめん、詳しいんだわw

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 21:32:37.54 ID:iosG3DMk
当方寄生虫。次スレ立てよろしくお願いします。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 21:57:46.03 ID:5j4O4ZeZ
>>990
会社入ってサラリーマンするのと、自分で開業するのとどっちが大変でリスクあると思う?

鍼灸師や柔整で開業すれば、
サラリーマンより安定した生活が得られると思ってたの?
んで失敗して、絶望したの?

それともサラリーマンになれなかったから
開業したの?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 22:09:51.00 ID:wxwCKFRV
君らに真実を伝えよう。
ここでグズグズいってるとぽこぽこなぜか患者さんが来るようになるんだ。
なぜだろう。
御利益があるんだよ。
それでここでぐずぐず言ってるんだ。
最近は来院数が増えて増えて、2chで遊んでられなくなってきてやばいよ。
きちんと書きこむ努力しないとヒマになってしまう、焦る。

という夢を見た。
最近、ごはん食べると寝てしまう。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 22:14:14.78 ID:wxwCKFRV
順調な奴には分からないと思うけど、なんかこのスレに救われてるんだよね。
次もやってね。
愚痴の効用とだめな奴はおれだけじゃない効果なんですかね。
さえなさの証明ですけど、視点に腹立つくらいの元気はもうないです。
腎虚かね、腹立つくらいがいいのかもね。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 22:31:04.03 ID:5j4O4ZeZ
視点さん、どうでもいいが次スレよろしく。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 22:34:55.72 ID:wxwCKFRV
会員制にして視点に金払うシステムにすればいいよ。

口だけだけど。
もう残り2つか。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 22:42:12.41 ID:repCBRr5
視点と視点ファンのレスしかないから次スレいらない。

もう視点のレス見たくない。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 22:44:08.31 ID:hUFRy8hl
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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