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鍼灸柔道整復師学校を出ても貧困無職が多い 特別編 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 15:58:55.47 ID:IHu+mSTu
Help!EMERGENCY!
鍼灸師は同期全滅の話飛び交い。
柔道整復師は不正摘発のニュースが紙面を飾る。
不正は健康保険、自賠責に大損害を与えてきました。
3年で4割が離職の記事もでました。

鍼灸師、柔整師の乱立養成で多くの人生が潰れました。
鍼灸は開業は絶望的で求人はブラック。

前のアンケートでも酷さは隠し切れず、
2、3割の回答者の平均年収が250万くらい。
鍼灸院の平均月収15万円以下。
7、8割の未回答者はボロボロでしょう。
今はさらに酷いでしょう。

少し前、業界紙では鍼灸院の平均月収は7万との話まで。

コメントも悲惨な声が年々増加。
意地張って食える話を叫ぶ人の声もむなしく響く。
もはや貧困絶望、趣味や副業の資格でしょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 15:59:51.38 ID:IHu+mSTu
皆、仲良く愚痴ってくれ。
儲け話で盛り上げるのもいいかもな。
以上。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 16:11:46.73 ID:i7XA9PgV
【社会】柔道整復施術費を詐取 総額460万円か 徳島

http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8025874511.html?t=1435345128196

実際にはしていない施術を行ったとして健康保険団体などから施術費をだまし取ったとして整骨院の元経営者ら2人が詐欺の
罪に問われている事件で、被害の総額はおよそ460万円にのぼるとみられることが、警察の捜査でわかりました。
▼小松島市にあった整骨院の元経営者で、徳島市に住む無職の十河仁和被告(37歳)と、
▼徳島市のアルバイト店員、大西正記被告(29歳)は、おととしから去年にかけて、実際には行っていない柔道整復施術に
ついてうその証明書を作成するなどして、健康保険団体や損害保険会社から施術費などをだまし取ったとして逮捕・起訴され、
ことし3月から裁判が行われています。

その後、警察が余罪について捜査したところ、同様の手口で130万円余りをだましとっていた疑いが強いことが新たにわかり、
25日までに検察から追起訴されました。
警察のこれまでの調べに対し、▼十河被告は実際に行った施術もあったとして容疑を一部否認していましたが、
▼大西被告は大筋で容疑を認めていたということです。
警察の捜査の結果、被害の総額はおよそ460万円にのぼるとみられるということです。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 16:20:59.68 ID:i7XA9PgV
警察本気出してキタ━(゚∀゚)━!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 16:26:43.22 ID:IHu+mSTu
いきなり、それかあ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 17:22:57.15 ID:h0u7MkeI
被害総額460万円
スケール小さくなって来てるみたいだけど捕まるのね。
しかも、晒されるし。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 18:05:33.42 ID:IHu+mSTu
案外、掲示板で儲け話をしていた人だったりしてな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 18:41:33.91 ID:q0B8vvvF
犯罪レベルで言えば不正請求なんて脱税の比じゃない悪さだからな

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 18:58:01.85 ID:IHu+mSTu
まともな転職は難しくなる。
結婚も厳しい。

強盗だからなあ。
地域では噂になり、マイホームは売却して逃げないと住み難いだろう。

大変な事だよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 19:28:07.30 ID:i7XA9PgV
>>3
これで捕まるなら片っ端からヤられてもおかしくない

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 19:40:35.71 ID:zL1rBQfj
>>9
ウチの近くの接骨院の院長は、患者の着替えの中から施術中にカード抜きとってATMで引き出して逮捕された。
一軒家に接骨院併設してたけど、免許剥奪されて、そのまま引越すかと思ったら
整体屋に看板替えて営業続けてるわ。
すげえメンタル強え。近所の目とか気にならんのかね。ニュースにもなったのに。

ちなみにそのニュースは院長がATMから引き出す際、変な仮装用のマスク被ってた映像が流れて
女子アナがツボにハマって笑いが止まらなくなってニュースを読めなくなったハプニング系としてYouTubeとかに残ってるはず。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 19:42:04.22 ID:q0B8vvvF
>>10
啓発の意味があるんだろ
医者もこのままだといずれTPPで死ぬけどな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 19:48:09.69 ID:CYT3qmpE
柔整のようなくだらんプライドに凝り固まった仕事はなんにも良いことない

他の仕事をしていた方がよっぽど幸せだし充実した生活を送れる

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 19:50:42.38 ID:q0B8vvvF
結局専門職なんてのは有能な人間しか残らない世界になればいいんだよ
保険が使えなくても有能な医者や鍼灸師は食っていけるんだから
能力の低い医者や銃声師はさっさと引退しろよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 19:51:26.87 ID:CYT3qmpE
柔道整復師をぶっ殺せ!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 20:41:50.93 ID:PB8AvSz7
たまに数十万〜数百万で捕まってニュースになるけど、
内部関係者か患者が密告してるのかね?

自分がいたところのオーナーなんか
グループ全体合わせたらすごい額になってそう。
税理士・弁護士までグルになってると思われる。
自賠も健康保険も水増しするのと、
頭悪い人捕まえて保険証集めるのがそいつの仕事だった。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 20:57:43.81 ID:IHu+mSTu
>>16
さらっと内情ばらしているけど。
もはや不正が常習化しているのが伝わる。

不正が一部ではなく、全部が不正と言ってもいいくらいだ。

しかし、そのツケは必ず払うようになる。
新聞を飾る摘発記事は全体の一部だろう。

その前に賠償金で示談しているケースがほとんどだろう。

摘発された柔整師の補充に新卒をかき集め、
摘発、補充、摘発、補充、摘発、補充・・・

それが繰り返されてきたのだろう。

俺の予想だと、そろそろ警告が終わり、厳しい行動にでる時期だと思う。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 23:08:40.53 ID:CYT3qmpE
柔道整復師はもともとヤクザなんだって

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 00:33:34.37 ID:KKp50P7Z
やくざなんてどの商売でもいるだろ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 00:47:40.98 ID:0+SZ/yuL
>>17
何だ、視点か?

そいつは金で解決するケースはあまりない。
「不正、バラすぞ。」って本気で脅してくるような奴だけだね。
摘発された柔整もいない。
自賠水増しなんて患者もグルだ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 02:11:21.22 ID:aB+ViXWh
せっかく新スレ立てたのにレス止まっちまった

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 06:14:29.67 ID:ttD/of7Z
>2015/06/28(日) 02:11:21.22 ID:aB+ViXWh

普通の人は寝てます。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 08:42:18.03 ID:HDssMeOT
>>17
水増しは一部の柔整でグレー請求は多くの柔整
捕まってる柔整は水増しがきっかけとなるのがほとんどで
グレー請求のみで捕まったって話は聞いたことないな

確かに返金による示談は聞いたことがあるね

24 :架空水増しゼロの開業柔整師:2015/06/28(日) 10:46:08.25 ID:aB+ViXWh
だったら厚労省もさっさと日本中の接骨院を一つ残らず潰して柔整師制度を廃止にすればいいんだ

捻挫の受診率が整形の100倍だっけか?
これだけでも十分潰す理由になるはずだ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 11:03:05.70 ID:aB+ViXWh
だいたい離職率が4割もある仕事で、残りの6割だって「せっかく資格とったから」ってだけで嫌々続けてる人がほとんどだ。

「本当に死んでも柔整業をつづけたい」なんて人は1割いないかも。

制度が廃止になったところで、俺だったら「あ、そう。じゃあ転職しよ♪」って思うだけさ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 11:14:47.37 ID:nq9nMBe+
ほんとに離職率が4割もあるか。
開業したらそこそこだが、そこまでいけないでやめてる、ってことか。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 14:36:18.35 ID:aB+ViXWh
4割アルヨ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 18:02:02.45 ID:5cjGowkd
7万人もの柔道整復師が保険協定を結び、療養費の請求をしている。
この請求の大部分が慢性や肩こりなどの不正請求なんてことは有り得ない。
もしそうだとしたら、柔道整復師より行政の責任の方が遥かに重いからね(笑)

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 18:07:31.34 ID:5cjGowkd
この道数十年になるが、
昔からこの様に治療し請求をしてきた。
私の知っている同業者(数百人)も同じようにしてきている。
審査会(三者)の審査もキッチリと通っている。
「不正」と言うのは、言いがかりでしかない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 18:15:57.03 ID:5cjGowkd
或る日突然に捻挫が増えたわけでも無い。
40年も、50年も柔道整復師の業態も変わっていない。
公的審査会も有るし、監査もされている。
それでだ、
何万人もの柔整師の請求が何十年にも渡り不正でしたとなれば、
厚労省の問題だろ!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 18:23:38.94 ID:5cjGowkd
国家が免許を与え、
何万人もの柔整師が業務を行い保険請求をしている。
それも、戦後何十年と行ってきている。
この大部分が不正では無く、これが柔道整復業としか言いようがないだろ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 18:33:39.60 ID:kVc4MXCZ
>>29
パチンコの換金みたいなもんよ。
あれだって厳密にら不正だから。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 18:38:19.57 ID:ttD/of7Z
長きにやってりゃ何もかも合法

パチンコ屋と同じかw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 18:41:11.31 ID:ttD/of7Z
どちらも警察利権とかw

35 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/06/28(日) 19:42:57.00 ID:PlCo8HhV
不正とまでは言わないが不適切
医療費は逼迫、免許者は増加、マッサージ師の仕事横取りしてるだけの内容

ω・`)これらは改められて当然
きちんと怪我など外傷を診る術者しか残れないだろ
あはき柔に共通するのは、自費中心となった場合の無免許徹底排除

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 19:51:04.15 ID:jYgEwyJh
>>35
柔や無資格にマッサージやられるのがそんなに怖いのか。
情けない

37 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/06/28(日) 20:40:17.81 ID:PlCo8HhV
>>36
そらそうや
療養費を用いたダンピング、利用者に区別のつきにくい無免許マッサージ
マッサージ施術所の第一選択される機会が損なわれている

ω・`)当然の主張だろ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 22:18:50.39 ID:nq9nMBe+
>>31
こんなに数が多くなかったから。
乱立がすべて。
とにかく増えすぎてるし、まだどんどん増えてる。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 23:01:10.21 ID:aB+ViXWh
>>29
「この道数十年…」とか書いてるけど、どうもあやしい、あなたは本当に柔整師なのか?
またこの前みたく問題出してもいいですか?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 23:40:49.08 ID:Dw0nOV4X
>>37
この状況で勝てることが出来ない自分の才能のなさにいい加減気づけ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 00:22:44.26 ID:3iQFIJ9l
柔整業界には柔整免許をもっていなくても柔整業務によって飯を食っている人が数多くいる

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 00:24:30.98 ID:3iQFIJ9l
かたや、俺のように柔整免許をもっているのに食えなくて柔整業界を去ろうとしている人もいる

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 00:26:51.20 ID:3iQFIJ9l
俺のような貧困柔整師は、柔整業界はまるごと消滅してもかまわないと思っている

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 00:33:33.02 ID:3iQFIJ9l
俺のような貧困柔整師は無資格偽物柔整師にいいように食い物にされてるんでね、業界が消滅してもかまわないと思っている

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 03:12:11.31 ID:3iQFIJ9l
>>40
あなたは本当に柔整師なんですか?
柔整師のフリをしてるんじゃないですか?
あなたの職業も柔整師のフリをして給料をもらうことなんじゃないですか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 06:14:07.48 ID:CSSk1Ydm
接骨院とか柔整免許所持者が施術するのが当たり前なのに、無資格とかあはき師の施術で療養費を分取ってる所も多いしな。

病院で言ったら、診察や医師のみ許された医療行為を看護師にやらせて、医師が行ったみたいなでっち上げだけど、なぜか問題にならん。

某大手チェーン接骨院で給料が無資格>柔整有資格者だった時は馬鹿らしくて辞めたよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 09:10:23.30 ID:NxCA/SQ3
みな、おはよう。
不正請求が分かっていないようだから言っておく。

接骨院の不正請求は合法ではなく黙認されていただけだ。

似たような現象は他業種でもある。
例えば違法駐車や飲酒運転。

最近では自転車の走行規制などな。

黙認されてきた不正や危険が適正化されることは多い。
というか、それが普通だ。

不正請求は不正、黙認されてきたから大丈夫というは1000%ない。
そこを理解してな。

捻挫以外のを不正請求した場合、それは犯罪だ。
ばれなければ処罰されないがバレたら処罰。
それだけのことな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 09:40:47.97 ID:NxCA/SQ3
それとな。
一昔前、大乱立劇場が始まる前はな、
柔整は少なかった。
年間数百人程度の養成か。

当然、町中にある骨接ぎも少なく整形も不足した時代だ。
それでいて、今と違いガキ共の暴れっぷり、強引なスポーツ運動、劣悪な労働環境。

今よりも外傷が多かった。

昔は外傷が多い。
ガキ共が多い。
劣悪な労働環境。
それに加えて整形柔整が少ない。

つまり、昔の柔整は不正が今より少なかった。

だから、黙認できた。
今は滅茶苦茶。

片っ端から捻挫脱臼でマッサージ。
摘発規制されないほうがおかしい。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 09:42:24.65 ID:NxCA/SQ3
鍼は自費。

これも当然。
自費で成り立つ数だ。

今は貧困。
これも当然、多すぎる。

鍼と銃の過剰養成=貧困無職。

何も悩む事はない。
それが当然の姿だからな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 13:07:10.58 ID:nSw8QJZW
最近は飲酒運転の黙認はまずないよ
発覚した場合、所轄署長のクビだけじゃ足りん

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 02:55:29.46 ID:2Hec4kTq
柔整学校に興味あるんですが3年間と300万以上の学費がネックでして
調べたらカイロプラクティックが1年間110万円位でそれ終わったら開業なり就職なりできるってことでした
正直受ける側からしたら違いって保険使えるか実費かって感じな気がしてます
だったら開業する側としては実費を取れた方がもうかるんじゃないか?と考えています
実際に柔整師の方でカイロの資格ももって活躍されてる方はいらっしゃいますか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 06:20:34.69 ID:GW9oBjMr
>>51
俺はマッサージ師だけどさ
マッサージの免許取ったらマッサージで飯が食える技術があるわけじゃなくて
飯が食えるようになるかどうかはそこからの努力と能力次第なわけさ
免許持ってる俺よりマッサージが上手な免許持ってない人だって大勢いるだろうし
そんな簡単な話じゃないんだよ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 08:50:45.40 ID:Mz7FGJW7
皆、おはよう。
>>51
基本はどちらも食べていくのが難しい状態だと理解してな。

鍼など食べていける方が珍しい。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 08:54:01.52 ID:9HWagbqH
>>51
カイロの資格なんか存在しないよ?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 09:06:47.44 ID:Mz7FGJW7
最近は柔整よりは整体やカイロの方がイメージいいけどな。
いつも不正請求で新聞を賑わせているから、柔整は不正のイメージが強すぎる。

だが、整体や鍼は貧困から性犯罪が微量に増えている。
今はイメージ悪くはないが、そのうち貧困とやや犯罪臭が感じられるようになる。
まあ、それでも柔整よりはイメージ増しだろうけど。

ここの人は接骨院と言われて、まず不正をイメージするだろう。
世間ではそこまでいかないが、やや不正のイメージが浮かぶのが現状だろう。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 09:21:40.24 ID:8esNiBOr
>>51
ここで柔整やカイロの質問しても無意味だよ

ここには柔整への嫉妬や恨み、カイロ整体への無免許批判が
常に行われる貧困あはき師が常駐してるとこだから

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 10:05:03.67 ID:Mz7FGJW7
そんな事はない。
生活保護の不正や、韓国の反日慰安婦問題。
パチンコ賭博、マルチ商法、カルト教。
その問題と同様に柔整の不正請求も話しているだけだ。

不正をしている側は、その問題に触れて欲しくないから、そう感じるだけだ。

外からは、不正や遺法、人様への迷惑行為は叩かれて当然。
それを批判してもしょうがない。

批判されないように自ら自浄すべき。

パン屋が不正に小麦を輸入しているとか叩かれないだろ。
それはやっていない事だからな。

不正が無くなれば叩かれる事はない。
簡単な話だ。

58 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/06/30(火) 10:39:20.84 ID:jVWjS01O
>>51
頑張って一年で開業してくれ


ω・`)世の中には肥やしも必要だしな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 10:43:06.92 ID:CvUYQ4IT
カイロの方がいいんじゃないか?
鍼灸師だが持病の腰痛の原因が腰椎の反り過ぎであることがやっと分かった
SPATの自己操体で嘘みたいに腰痛が消えたわw

60 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/06/30(火) 10:46:46.79 ID:jVWjS01O
>>59
鍼打てよww

ω・`)腰椎反りすぎて普通にプスプス打ったらゆるむとこやろ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 11:02:32.43 ID:h7/FtXB7
朝からヒマだね。
俺もだけど。
接骨院は学校の勧誘とか皮肉でなく忙しそう。
世間の人は視点のイメージとは全然、違うからたくさん行くんだと思う。
ほんとに視点みたいに思ってたら誰も行かないと思う。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 11:14:54.07 ID:0GOpBZpv
>>51
俺は2年制カイロの卒業、鍼灸柔整持ちだけど引き出しを広げるって意味では、カイロを学ぶのも意味はあるよ。

ただ、将来的に国家資格を取るつもりないなら勧めない。所詮、カイロなんて民間資格だから国家資格持ちと医学知識のレベルが違い過ぎる。

まぁカイロもピンキリだけどね。

カイロ系で行きたいなら柔整は欲しいな。

柔整はあはきが東洋医学を学ぶ分、西洋医学をしっかり学べるから知識としては仮に将来自費でやるにしても役立つ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 11:16:45.52 ID:Mz7FGJW7
>>61
生活保護者も同じような事を言っていたよ。

生活保護を悪く言う人がいるけど、そんな人は少数。
皆助かっていると。

そう思いたいのと現実は違う。

生活保護は不正や無駄と叩かれる反面、必要な所でもある。
しかし、不正請求は不正でしかない。

庇う理由などない。
庇う方がおかしい。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 11:26:49.66 ID:Mz7FGJW7
あとな。
肩こり腰痛を保険で安価にやる接骨院がありながら自費で成り立つマッサージ屋があるのが証拠な。

自費か不正かの選択は客はする。

この選択には地域性が大きい。
周囲の状況を見て悪い事を控える地域性。
とにかく安ければ、得ならいいやと考える地域性。

それにより不正請求の被害額が異なる。
大阪が不正請求が多いのは、生活保護の不正受給と同じ理由になる。

客の質な。

不正を遠慮するような地域では、接骨院の不正は成り立ちにくい。
地方の農村などでは、行政と住人が皆知り合いになる。
そう言う所では不正請求はしにくい。

都市部で比較的、住人の質の低い、治安の悪い所は接骨院が成り立ちやすいだろう。

だが、日本全体で不正や無駄に苛立ちが立ち込めている。
いずれ、消える。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 12:02:05.86 ID:8esNiBOr
>>64
大阪が多いのは請求部位数な
だから利用者より柔整師の問題

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 12:04:39.11 ID:DGU++s8L
>>65
保険者には黙っておくから安くしてーな
って言う客層が多いのが大阪なんだろう

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 12:06:11.17 ID:Ja0F4q/e
まあ、そういう訳だから、
柔整師本人以外は庇う理由などないだろ。

むしろ、庇ったらおかしい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 12:08:02.22 ID:SArm+qbd
>>60
一条のレベルの低さがわかるレスだなw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 12:15:26.33 ID:h7/FtXB7
>>64
どこで開業するかが勝負だな。
穴場の都道府県ってありそうだ。

知り合いというほどでもないけど、立ち話する程度の整骨院は今年はいいってよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 12:23:06.56 ID:Ja0F4q/e
>>69
今後、適正化が一層進む地域。
住人の教育が高い地域は無理だろう。

浮浪者が多い貧困街近郊で都市周辺で、
周囲に接骨院が少ない所が良いだろう。

不正請求は不正OKの住人とセットで成り立つ。

そこが最大のポイントだ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 12:59:30.95 ID:WDifu7Em
>>68
つまり他のコテハンもこの程度

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 13:13:09.30 ID:xV0arKOp
一条は按摩メイン
針なんて適当

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 13:13:37.61 ID:DGU++s8L
先週の火曜日が17人って言う記録的な患者数だったから今日も9人入ってるのにすごい暇に感じる
当然うちは接骨院じゃない

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 13:45:46.47 ID:Ja0F4q/e
>>73
そんな状態は全国探しても一握りの好立地でしかない。

数年前にそのような状態だったMさんが、
今では一日一人すら怪しい。
彼が言うには、

その時はそれが続くと思っていた。

との事だ。
貧困化して、初めて乱立に気付くケースもあれば、
事前に察して副業なり転職準備をするケースもある。

75 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/06/30(火) 13:49:02.59 ID:jVWjS01O
鍼の上手い下手てなんやろな
早けりゃいいのか、痛くなきゃいいのか、講釈垂れてりゃいいのか、師匠が有名ならいいのか

ω・`)なんかどうでもいい
ウチは筋肉緩めるだけや

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 14:11:25.95 ID:n1mYUK0C
昔から言ってきたが鍼は難しくはない。
基本動作は20分。
後は慣れだ。
上手い下手は才能より、むしろ性格による。

人の体にブスブス強引にやれる人は伸びる。
怖い怖いでたいしてやらない人は伸びにくい。

前者は事故で大変な事になるが、後者はならない代わりに上手くはならない。

強引な治療を何度も繰り返しトラブルをいくつも乗り越えてきた者は上手だろうが、

上手だろうと貧困化するのは同じ。

鍼は無くても基本的に社会は動く。

鍼灸師がまったく存在しない国は、むしろ健康な人が多い。
理由は、疲労が貯まるのは国に問題があるからだろう。

故に、鍼は慰安の大王と言われる、健康産業の最強刺激。
忍耐に忍耐、ストレスにストレス、睡眠不足に過重労働、
そんなのを繰り返した人が癒しの為に強烈な一撃を好む。

まあ、生活環境が良くなれば客が来なくなるという事だ。

マニア+疲労が鍼の小さな市場な。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 14:17:03.06 ID:n1mYUK0C
まあ、今は熟練のオッサンが暇な治療院でゴロゴロ昼寝している。
一日の稼ぎ、数千円の札束握って、
ディスカウントショップで発泡酒買って帰宅な。

そんなオッサンも腕は一流。
一流のオッサンが貧困副業でダラダラ人生流すのに針や整体は適している。

若い人が人生賭けてトライするものではない。
まあ、中には稼ぐ人もいるだろうが、成功確率が低すぎる。

無理と言わん。
だが、まず無理だろう。

幸運にも親が富豪で土地ありビルあり資産あり。
そんな環境の息子娘が親の敷地内に店舗立ててアロマの店やハーブ園と一緒に治療院でもおったてる。
そこで一日5千円でも稼いで、後は毎月入る家賃収入100万で暮らす。

そんなだろう。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 14:20:01.25 ID:8esNiBOr
1日17人は相当ハードだな
ウチなら鍼患者2ベットフル稼働ならその数字行くかもしれないが
今んとこ最高は12人だったと思う

数年前に視点から来年はもたんだろう、俺の感は当たる
と言われつつ数年経過しているが今のところはまだ大丈夫そうだ
毎年微妙だが売上伸びてるけど下がったことは一度もない
ただ毎年毎年不安なのは確か

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 14:23:57.12 ID:h7/FtXB7
>>73
一日17人の自費鍼灸院か。
景気がいいのはほんとかもな。
>>78も調子いいし、近くの鍼灸整骨院も多い。
景気、いいのはほんとかもな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 14:25:12.50 ID:h7/FtXB7
ヒマだって書くのは俺と視点ぐらいだな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 14:27:21.54 ID:n1mYUK0C
>>78
俺の勘はだいたい当たっていると思う。

俺の勘は当たっても返答はない。
理由は貧困廃業で消えるとスレには来ないからな。

外れた場合、つまり存続できた者が書き込む。
また新たな犠牲者が書き込む。

つまり、常に、俺は食えない話と儲け話との論戦になる。

だが、さすがにここまで酷いと残っている者でさえ、
昔とはだいぶ意識が違う。

いつ廃業してもおかしくは無い。
将来不安だ。
今はいいが、苦しい。

などなど、俺に対しての反論意見が2010年頃までとはまるで違う。
ぜんぜん力がない。

俺の意見に対して全否定していた連中は消え。
今は、そこまで酷くはないんじゃないか?程度。

つまり、それほどに消えている人が多いと言う事だ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 14:36:13.06 ID:n1mYUK0C
5年後、10年後、15年ご、20年後。
だいたい想像できる。

10年後くらいまで俺は生きているかもしれん。
いや、無理かもな。

昔、90年代、80年代、
当時の鍼灸師や柔整師の世界。
それは別世界な。

90年代に活躍していた柔整師など、今の惨状は想像できんだろう。
新聞を賑わす逮捕摘発。適正化アンケート、返戻・・・・

時代の流れな。
日韓関係も同じ。

昔と違い、韓国中国への国民意識の変化は凄まじい。

戦争が起きなければいいが。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 21:48:43.41 ID:SArm+qbd
>>75
腰痛で腰椎に鍼うてば筋肉が緩んで、なおかつ緩めば良しと考えてるレベルの低さw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 22:03:32.60 ID:g9EnK8c5
【愛知】マッサージ、添い寝、散歩など「JKビジネス」全面規制 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435667418/

JKリフレのマッサージは国家資格あればOKというわけではなさそうだ。
マッサージの国家資格はあってもなくても一緒。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 22:06:20.34 ID:g9EnK8c5
医療としてのマッサージと慰安としてのマッサージ
同じ手技をやっているのだから、医療としてのマッサージはマッサージ師しかできないという理論は嘘になる。
つまりマッサージ師の資格は無くてもあっても同じ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 22:06:45.74 ID:h7/FtXB7
>>81
15年、若かったら、学費、安くなったから柔整師の学校に俺は行ったと思う。
そうい考えてる鍼灸師のみの奴も多いがダメかな。
食うだけならダブルだと食えると思わないか。
本気で迷ってる奴、多いと思うわ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 22:50:31.96 ID:QNWEXgNn
視点はいろいろ書いているが、人生に正解はないからな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 22:54:52.68 ID:eEVHZg7J
やはり柔整は素晴らしい
そろそろ俺はハッピーリタイアだ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 23:48:46.06 ID:0s+3ooBl
ダブルで食えなかったら、流石にこの業界ではやっていけないと思う。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 00:33:07.32 ID:MMDdpWv4
2年前に開業したとこと話したら平均30人だって。
不満たらたらだったよ。
でも年収1000万が軽い時代はもうすんだ。
ましなほうだと思うよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 00:34:48.14 ID:bHY0BB3r
皆、勘違いしているようだな。
食える食えないは鍼や柔資格は関係ない。

整体師で貯金3000万好立地に家があれば食っていける。

柔整師で無一文であれば無理だろう。

食える食えないは、資産や土地ありきで、それらがある人なら資格とろうがとるまいがやっていける。

鍼灸師など、資格そのものは1円の価値もない。
ダブルなんてのも意味がない。

開業してやっていくなら、別業種で5000万程貯めて、
好立地にアパートでも建てる。
その1Fで整体師でもしながら家賃収入で暮らし、その上で鍼や柔整を取るならいいだろう。

そこを理解してな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 00:51:04.81 ID:MMDdpWv4
宝くじ1億と言わずとも、5000万、当てたらすご俺は引退するよ。

でも視点がいうほどほんと鍼灸師はだめだが、柔整師はだめでないと思うんだわ。
視点はフィールドワークというか、直接、知人とかの話、聞いてないでしょ。

ほんと5000万、当たれば引退するべ。
でも宝くじが買えないんだわ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 00:54:43.05 ID:MMDdpWv4
貯金5000万あったら性格も変わるべ。
ここともおさらばだぜー。
あばよ、貧乏でもがんばれよ、お前ら。

とか言ってさ。
でもないから明日もよろしくね。
おやすみ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 01:47:03.43 ID:VLIkRmck
>>92
鍼灸師が悲惨すぎるからな、柔整師がマシに見えるだけだろう。
パン屋だろうと、クリーニング店だろうと、今の柔整並の乱立過剰養成すれば食えん。

鍼灸師が悲惨すぎるからな、鍼灸師から見たら行政書士ですらまともに見える。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 03:34:48.43 ID:IPLjj3fp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150630-00000228-jij-soci
「心と体の痛みを治す人になりたい」。JR東海道新幹線「のぞみ」車内の火災で死亡した整体師桑原佳子さん(52)=横浜市青葉区=。
本人のものとみられるフェイスブックによると、東急東横線綱島駅近くの整体院に勤め、
三重県の伊勢神宮へ参拝に向かう途中に巻き込まれたとみられる。
 「これまでの平穏無事のお礼参りに伊勢神宮へ伺います」。桑原さんのものとみられるフェイスブックは30日午前、
新横浜駅から名古屋方面へ向かう新幹線に乗ったことを知らせる文章を最後に、更新が途切れていた。
 「返事ください」「まさか違いますよね」。フェイスブックには知人らからの呼び掛けが次々に投稿されたが、
桑原さんからの応答はなかった。プロフィル欄には「私の夢は人の心と体の痛みを治す人になること」
「将来は女性のための女性出張整体師になりたい」と記されていた。 

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 07:33:38.56 ID:xccWBnMj
天照坐皇大御神に召喚されちゃったか。

97 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/01(水) 08:09:04.32 ID:4Q+kL58D
>>83
筋緊張を緩めるのは基本だろww
これをやらないで治すのかよ?
あはきやめちまえ!

ω・`)五千万なんてすぐなくなるわ
数年や
稼ぐのはムリww

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 08:12:29.38 ID:N5w5JyyY
事業をするのに貯金なんかいらん
そんなもん中途半端に持ってると必死にならんからじりじり貯金減らして終わるだけ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 08:25:02.25 ID:SoSc4bsi
>>84

>JKリフレのマッサージは国家資格あればOKというわけではなさそうだ。

免許は高卒以上で専門学校3年の後国試だろ
JKリフレって女子高校生がバイトするとこ

あま師持ってる18歳未満の女子高生なんて普通に考えたらいねぇんじゃね
なにポンコツなこと言ってんだよw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 08:49:14.99 ID:xccWBnMj
>>98
当初運転資金と廃業・夜逃げ逃走資金ぐらいは貯めとかないと良い事業主とはいえない。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 08:50:50.47 ID:N5w5JyyY
>>100
始める前から廃業のこと考えて準備してる時点で駄目だってなぜ気づかない?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 08:52:14.54 ID:N5w5JyyY
つーか貯金崩しながらじゃないと食っていけないなら最初から開業なんてするなよ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 08:52:29.31 ID:VLIkRmck
>>98
貯金がない状態で事業をするならば、
医師や特殊な技能が無い限り危ない。

金がないから飢えて必死になるのはあるが、
そういう人は強引な商売を無理やりする為に犯罪や不正に走りやすい。

事業は計画的に資金と市場を見て行なわないと、
マルチ商法や悪質な訪問販売とかは飢えた悪意ある人の世界だろうけどな。

まともな商売は資金を準備する事から始まる。
それができる事がすでに成功と言える。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 08:53:35.80 ID:VLIkRmck
>>102
その通り。
この鍼灸師や柔整師は最初から開業なんて考えない方が良い。
それだけの話な。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 08:55:32.59 ID:N5w5JyyY
特殊な技能があるから開業してやるんでしょうが
特殊な技能もないのになぜ食っていけると思うのか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 09:06:36.24 ID:VLIkRmck
>>105
資金や人脈が無い人が起業するなら、
特殊な技能を身につけるのは必要だね。
特殊な機械部品を作れるとか、中近東の言葉や情勢が分かり、
その手の翻訳ができるとか。

もみもみや鍼、柔整などは乱立過剰の有り余る状態だ。
開業はよほどの好条件がいくつもの、いくつも重ならない限り無理だよ。
それも開業しても長くは持たんだろうね。

まあ、起業するよりは安定した会社や公務員を狙う方が良い。
今の時代は昔の脱サラ天国時代でもない。

自営全般に厳しい。
その中で乱立過当競争状態は無理と考えるのが妥当だ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 09:09:35.96 ID:VLIkRmck
一つだけ確実に言えるのは、

鍼や柔整はどれだけ努力して技術を高めても、
まず、食えないだろう。

乱立とはそういうものだ。

残っている人も先細、新規参入は絶望的。

過当競争状態の業種は他業種でも多々ある。

余った作物は、ただ、ただ値下がりして処分される。
たとえ、それが良質であっても有り余ると腐る。

鍼や柔整は必ずしも必要な業種ではない。
必要がない、あるいは需要が少ない状態での過剰排出だ。

答えは廃棄処分。

今の過剰養成は人間廃棄処分場になっている。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 09:10:37.64 ID:N5w5JyyY
最低でもうちだから治せるんですよ
他の治療院じゃ治りませんよって言う技術がなきゃ戦いようがない
その辺勘違いしてるバカが多すぎる
だから免許取れば仕事にありつけるなんて安易な考えのやつがいつになっても減らないんだよ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 09:14:20.86 ID:UtadTxZ9
>>99
馬鹿野郎
女子高生コスプレしてる30代がメインで働いてんだよ!w

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 09:29:25.61 ID:SoSc4bsi
>>109
自分で貼っておいて読んでないとはw

18歳未満の取り締まり!って書いてあるだろが

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 09:57:11.10 ID:VLIkRmck
>>108
運だよ。
乱立だからね。
周囲に競合がたまたまいない。
あるいは人口が増えている地域、あるいは立地な。
その辺りにたまたま救われているだけだよ。

まあ、本人は実力と言いたいだろうが、そうではない。

場所がいいから客が来る。
客が来るから腕が上がる。

それだけな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 10:01:00.22 ID:VLIkRmck
乱立過当競争はな。

飢えた無数の猛獣がいる檻に肉片一つだけ投げ込むようなものな。

奪い合い、憎しみ合い。
まあ、たまたま肉に近い所で凶暴な獣が肉に食らい付く。
残りは餓死、酷いと共食い。
それが乱立過当競争な。

だが、ここの檻の鍵は開いているよ。
転職という鍵がな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 10:24:40.03 ID:xccWBnMj
>>101
常に廃業の危機感をもってセミリタイアできる状態まで事業継続してまいりました訳だ。
ヒヨッコの思い込みより、逃げ切り目前の俺の事業姿勢の方が真実。
不労所得確保してるので後5年でほぼ逃げ切りw

114 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/01(水) 10:35:55.95 ID:4Q+kL58D
昔は良かったんだな
全然治せないとこでもすごい流行ってた
今はダメみたいやけど

ω・`)治せるベテランはさぞ金持ちなんだろうな
うらやま

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 10:38:42.92 ID:SoSc4bsi
もし視点が営業の会社員で後輩ができたとしたらさぁ

後輩「先輩!契約取ってきましたよ!」

視点「そうか、でもそれは残念ながら君の腕がいいわけではない
行った日、行った時間、その時の担当者の気分、などいくつもの
好条件が重なってたまたま取れただけだろう。誰が行っても同じだろう
その会社もちょうどその契約をしようと思ってて君が行かなくても
翌日には先方から契約依頼が来てたかもしれん。そうゆうものだ。」

後輩「…」

ってなりそうw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 10:40:46.09 ID:2iNHxiR/
>>115
それはない。

むしろ、同業が溢れる状態で契約が取れんでも、
まあ、しょうがない。
他で頑張ると言うだけだ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 10:42:30.35 ID:xccWBnMj
>昔は良かったんだな

否定しない。
むしろ、その一言に尽きるかも。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 11:00:09.25 ID:VgyogII3
新宿の占い師だって流行ってるとこは列をなしてるし隣の流行ってないとこは誰も並んでない
そういう類の話

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 11:13:33.46 ID:MMDdpWv4
町の占い師で年収500万とかとってる人はほんと少ないぜ。
一部カリスマ的魅力がある奴だけだろう。
それと同じならそりゃほとんどこの業界は食えないってこと。

昔は良かった、はほんとだ。
平凡な鍼灸師もやれた。
今はもう鍼灸院単独は過去のものだな。
あはきも接骨院の保険やしゃれたリラくに押されてるだろうな。
鍼灸も200円っていう時代だしな。
時代は変わったな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 11:17:31.00 ID:SoSc4bsi
>>116
違う違う
取れなかった後輩には同情することくらいわかるよ
自分も取れないんだから

視点は何年も取れてないのに今年入ったばかりの後輩が
ヒョイって取ってきちゃった場合を想像してみたw

こんなこと考えてる暇な俺も悲しすぎるが

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 11:22:46.34 ID:2iNHxiR/
>>120
君の話は、
俺のキャラではないだろ。

若い人は宝な。
成長の為にほめる事は必要だ。

例え、それが本人の実力ではなくてもな。

褒める事で人は成長する。
また、危険や無駄な事を注意するのも成長な。

親はバイトして1000円稼いだ子を褒める。
そして、パチンコで1万円稼いできた子を叱る。

大事なのは金ではない。

何をしているかだ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 11:39:32.02 ID:SoSc4bsi
>>121
自費で頑張って稼いでるあはきに対して視点が言ってる言葉を
そのまま書いたんだけどな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 11:59:54.72 ID:KYc0FqBz
>>122
乱立過当競争は業界全体の問題だ。
残念ながら、残存者の頑張りを褒める事はしにくい。

今後、残存者の大半は消える。
また、新規参入者の大半は貧困。

残存者の頑張りは立派かもしれんが、
それは運や立地に左右される部分が大きい。

ただし、苦しい乱立過当競争で行き場の無い怒りと不安で辛い日々を送っているとしたら、
それは褒めてあげたい。

だが、過当競争は抜け出す事が何よりも良い。

残るより抜ける方が立派。

不正請求を辞めて転職して立派に頑張るDさんはすばらしい。

そういう人を応援すべきだ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 12:09:15.20 ID:NY3LQYOp
>>97
腰椎の刺鍼だけで緩むといってるお前がバカw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 12:32:19.11 ID:KYc0FqBz
2000年から始まった乱立資格ビジネスは、
過当競争を引き起こし、柔整は不正請求増加で社会に大損害を出してきた。
この中で膨大な若者が貧困無職、あるいは不正に走ったのは承知の事。

実は乱立資格ビジネス自体が問題ではない。
最大の問題は正しい就業状況と見通しを国家資格でありながらしてこなかった点にある。
それどころか、

柔整で不正してぼろ儲けできる。
とか、
腕次第で1千万
など、

事業酔いで現実が見えていない自称カリスマ手腕の治療師が乗せられて大きく宣伝してきた。

それにつられて、資格取れば食える。
不正できる。
と多くの人を巻き込んでしまった。

でも、まあ、貧困無職はともかく、不正請求の増大はまずい。
社会、世間にダメージ与えてしまった。

ギリシャが財政破綻したのはご承知だろう。
税金の無駄遣いな。
この業界で言えば不正請求が横行したのと同じ。

税金の不正、健康保険の不正、それはギリシャと同じで社会に被害を与える事になる。
若い人は税を食う仕事ではなく、税を生む仕事をすべきだ。
将来は、その分野が伸びる。
特に外貨な。

126 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/01(水) 12:47:47.05 ID:4Q+kL58D
>>124
たりめーじゃねえかww
上なら降灰筋、横ならきもん、下ならハムとじりょうからろうこく、さらに費用不要

ω・`)そんくらいみんなやってるだろww
じんゆだけ刺して金とる鍼灸師なんて淘汰されてるだろ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 14:57:54.36 ID:1zuWA9LS
>>114
治せないと自白かw
やはり慰安按摩しかできなかったんだなw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 16:33:55.46 ID:N5w5JyyY
はぁ5万円売り上げてもテナント代にもならねーんだよなあ
月の前半は大家とお国のために働いてるだけ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 17:02:10.22 ID:0G+BnN8n
貧困自営、特に乱立過当競争状態の貧困自営は最悪な。
公務員や一般企業であれば、先に人件費を確保できる。

しかし、貧困自営は月30万40万売り上げても、
そこから家賃5万10万、電気ガス水道通信費で3,4万。
さらに消耗品備品等、家賃の更新やら家財保険などを吐き出し、
残ったカスで生活な。
酷いと30万売上て月収15万以下。

江戸時代の年貢よりキツイ場合がある。

丁度、似たような歴史が過去にあってな。
飢饉な。

貧困自営は月30万以下なら家賃光熱費免除とかあればいいが、
そういうのはないからな。

乱立過当競争は強制的な貧困状態に置かれる。

まあ、日本の貧困鍼灸師はデフォルトのギリシャ人よりも悲惨な状態にある。

もはや、ここまで悲惨だと怒りを通り越して逆に清清しい。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 17:15:27.29 ID:MMDdpWv4
>>129
視点に、鍼灸師の貧乏っていう意見には賛成だ。
しかし鍼灸院が乱立したから、が原因とは思えない。
鍼灸院なんかなくなってるばっかだ。
あはき院でも廃業してるとこが多いぞ。
こんなにあはき、潰れてるのに。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 17:34:20.25 ID:0G+BnN8n
>>130
俺は20年前の電話帳を持っている。
治療院の項目が多種に別れ、さらに各ページ数は倍増している。

その意味が分かるだろ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 17:38:43.00 ID:0G+BnN8n
だいたい、どんな商売でも2,3割増えると厳しいという話だ。
その地域に100件あるのが130件が安定圏のギリギリな。

鍼灸、柔整、整体もろもろは、昔の5倍程度はある。

安全圏どころか、乱立でもハイパー乱立状態だ。
本来、柔整など外傷、ほとんど客など来るわけがない。
減らすべきところを激増した。

不正や貧困廃業が増えるのは当然だ。

鍼は、その名の通り針先のような細い需要しかない。

その細い穴にバカバカ人が入り、とうとう、大穴が開いた状態だ。

開業=廃業を意味する。

俺は開廃業と言う単語を登録している。
開業と廃業の高サイクル。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 19:54:59.68 ID:MMDdpWv4
>>132
しかし視点、自費の鍼灸院だけと乱立さえする力もないぞ。
他のとこに完全に負けてるぞ。
ただでさえ鍼灸はストライクゾーンが狭いのによ。
鍼灸院の乱立の影響なんて残念だがへのつっぱりにならんですよ。
それほど鍼灸師のみはだめ。
時代に乗り遅れた。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 19:59:05.96 ID:MMDdpWv4
例えば視点の友達のおっさんが100人、集まっても、繁盛店の1週間分にもならない。
いいおっさんで俺は好きだけど、鍼灸師ってそんなもん。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 20:59:10.88 ID:MOCcN9FD
友人のオッサン鍼灸師は本日1人客が来たそうだ。
内容はわからんが、本日の現金収入は3000円か2000円だ。
日給3000円。
自宅だから経費はほとんどないから手取り3000円か。
おそらくディスカウントショップにビールでも買いに行っただろう。
どうせ明日から客は来ないだろう。

ビールが切れる頃、今週の土日辺りに俺に電話が来ると予想できる。

オッサン「来るか?(昼飯orBEER)」

午後、行けば半日、朝行けば一日をオッサン宅で過ごす。
下手すると夕食までな。
客が来ても来なくても俺はいる。

オッサン飲んでいると俺が治療な。

そんな生活だ。
分かるだろ?
若い人ら、こんな状態で腕も糞もないんだよ。
とても家庭など持てん、よほどの好条件が重ならない限りな。

そんな貧困オッサン治療師(鍼灸師、整体師、エステなどなど)、
オバサンがワンサカいる日本。

貧困治療師国家な。

底辺の暮らしぶりは店を見ればすぐに分かる。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 21:11:28.41 ID:06CWKgc+
>>135
そのおっさんは、どうやって食ってるの?
親にパラサイトしてのかな。
それとも、空いた時間でバイトとか。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 21:24:11.13 ID:6vc6mNiN
虚言壁がある人なんだろ
そんな一週間に1人しか客が来ない鍼灸院が何年も続くわけなかろう
友人って言う設定で自分の事なのかもな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 21:29:41.48 ID:MMDdpWv4
それほど鍼灸院だけだとだめってことな。
それは理解できる。
こういうレベルで乱立しても、っていうか乱立も鍼灸院のみだとできないって証明だろ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 21:35:30.88 ID:6vc6mNiN
>>138
一つ本質の部分を言わせてもらっていいかい?
鍼灸なんてのは治療方法の一つの手段でしかないんだよ
鍼灸が駄目なんじゃなくて食えない人たちは治療になってないから駄目なんだよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 21:50:00.14 ID:MOCcN9FD
>>136
奥さんのパート収入だよ。

収入の推移

旦那 >> 奥さん
乱立時
旦那=奥さん

奥さん>>>>旦那

将来
夫婦で年金

このような流れにある 

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 21:50:47.00 ID:MOCcN9FD
>>139
いや、貧困オッサンは治療師としては一流だよ。
カリスマと何ら変わらん。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 21:53:58.72 ID:6vc6mNiN
>>141
やっぱり自分の事なんだな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 21:56:20.06 ID:MMDdpWv4
>>139
個別例で話してないし、鍼灸がだめとは言ってないが。
それと平凡な鍼灸師でも食えてた時代はあるんだぜ。
それと鍼灸師は鍼灸で治療するんだろ。鍼灸整体師でもあるまいしな。
君が鍼灸で食えてたとしても一般論として鍼灸院の経営が厳しくなってるのは事実だと思うね。
特殊な議論をするなら、君は優秀で食える、おっさんはいい奥さんを持って幸せ、これにつきる。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 22:02:29.38 ID:6vc6mNiN
>>143
そこまでわかっててどうして食えないのが能力不足な事に気づかないのさ
場所のせいにするならその場所取るのも能力だぜ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 22:05:53.91 ID:MMDdpWv4
>>140
貧乏鍼灸師の基本的な人生のあり方だな。
ただし、国民年金だけでは苦しい。
長生きは最大のリスクだよな。
ほとんどの奴が個人年金とかかけてる時代とはいえ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 22:11:25.20 ID:MMDdpWv4
>>144
能力不足で悪かったな。
本当に残念だよ。
君は1000万円、超えたとかいつも言ってる先生だな。
そういう人もいるのは認めるよ。
草野球と大リーガーもいるからね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 22:39:26.96 ID:s1nM635V
柔道整復師を殺せ!

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 22:54:46.01 ID:EXus31an
「3日前に一人来た」

若い人ら、
これが鍼灸師の日常会話だ。

3日前に一人客が来た。

つまり、それ以後、本日まで来ていないと言う事だ。
こんな会話が日常聞ける状態だという事な。

コンビニが3日前に一人来たとは言わんだろ。
3時間前に一人来たでもまずい。
30分前に一人でも良いとは言えん。

3日前に一人来た。

酷いと2週間前に一人とかな。
繁盛店が僅かにあり、連日客が多い所もあるだろう。

だが、3日前に一人来た。

こんな会話が日常あるような世界では、全体像はこれよりマシだとしても想像つく。

本当に貧しい業界なんだよ。
それでいて大量養成。

だから、ほとんどの人が競争すら参加せず廃棄処分される。
不正に走る者、繁盛店(ブラック店)で数年、奴隷奉公して逃げる人。
だらだら親元ニートしている人。

副業で生活の足し程度でやれる人は、まだマシな方な。

こういう話をすると、全日本に僅かにいる生き残りが叫ぶ。

腕がないから食えない。

そう叫んだ自慢の治療師が、数年後に貧困スレで貧困を叫ぶ。
責める事はできんよ。

貧困自営とはそういうものだ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 23:49:18.25 ID:MMDdpWv4
今回の列車の事件も年金で生活できない、って理由だった。
ほんと国民年金は少ないよな。
個人年金や預貯金や投資でがっつり固めてる奴も多いと思うが、この先、ほんと不安だね。
人生設計がほんとめちゃくちゃだよ。
しかし鍼灸師のみで、自費で、1000万近くとかはほんと偉い。
イチロークラスだね。
めちゃくちゃ器用で、センスあって、しかも磨いて、人間的な魅力もあるんだろうな。
俺でもそういう人、つまり鍼灸師のみで大成功してる人を2人は知ってる。
柔整師込だともっといるね。
だから成功してる人の話も信じられる。
凡人にはほんとつらい時代だよ。
だから視点の話も分かりすぎる。悲しいことだけど。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 00:21:19.18 ID:8vDSNVBv
個人年金や預貯金や投資でがっつり固めてるけど不安だね。
年商数十億の社長が夜逃げする。
創業百何年の老舗が倒産する。
鍼灸なんて職業を30年からやっていたらそんな患者は珍しくもない。
才能だ、努力だ、やる気がどうだの言う青二才が鬱陶しい。
そんなもんは関係ねぇ。
潰れた会社も治療院なんぞも飽きるほど見てきた。
景気のいいときゃ皆威勢のいいこと言ってた。
でも消えてった。
とどのつまり運次第だ。
まぁ、みんな頑張りな。
運が良けりゃうまくいくさ。
俺は後数年でリタイアするつもり。
俺は多分運がいい。
時代が良かったw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 00:26:17.56 ID:8vDSNVBv
不安だから仕事してたりして。
1000円鍼灸とかして同業者に嫌がらせしてたりしてw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 01:39:16.41 ID:6c8EEFNB
それこそ自由診療なんだから関係ないっての。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 15:28:20.99 ID:QgUxD6X0
近くの整骨院の奥さんが手を骨折したけれど、
整形外科に通院しているそうです。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 20:48:51.68 ID:V4aQrLxg
>>153
旦那は金ズルくらいにしか思ってないのが柔の妻

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 22:34:20.98 ID:SHp0d3Qp
大きな釣り針

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 08:03:10.36 ID:ru+VLu4E
学生時代、公務員の道に進んだ同級生に対して「夢の無い職業だなー」と思っていた。

今は、公務員は「夢を見ることの出来るある職業」だと思ってる。

安定した収入、優良な労働環境、福利厚生の充実。

5時に仕事を終えて自分の趣味を楽しんだり、
週休2日の週末は旅行にも行けて、
有休でリフレッシュ出来る。

毎日21時や22時まで仕事で拘束、週休1日あればいいほうで、連休なんてほぼ無い。
それでいて日々の収入に戦々恐々する不安定な収入。いつ潰れるか分からない。
夢なんか見られない。

公務員の同級生は一戸建もクルマも家族も趣味も自分のための時間も安定した生活も老後の保障もある。
俺にはその全てが無い。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 08:56:13.20 ID:aeWlCzCh
貧乏なのは鍼灸師や柔整師ばかりじゃない。
国民半数が貧乏 
下層国民49%で全金融資産の4%しか持っていない。
http://www.nhk.or.jp/r-asa/business.html

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 08:57:13.95 ID:aeWlCzCh
消費社会研究家 
三浦  展さん


6月23日(火)
「格差社会の消費とは?」

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 09:05:40.37 ID:jQQY2iZ9
皆、おはよう。
>>156
満点な、現実を書いた作文だ。

何故、受験戦争があり、何故、就活をするのか?
なぜ、パンが好きな人がパン屋を開業しないのか?
鉄道模型が好きな男子がなぜ、模型屋をしないのか?
答えは簡単だ。

食べていくのが難しいからだ。

親は子に夢を与える。
子は夢に向かって走る。
しかし、中学高校辺りで現実の壁にぶち当たる。

俺ってサッカー選手になれないんじゃないか?
宇宙飛行士は無理だろう。

親は子に伝える。
食べていける仕事、そこに安定した幸せがあるとな。

子は反発する。親はそれでも現実を話す。
そのうち子が現実の仕事と漫画映画の成功談の違いに気づく。

そして、子は大学へ進み、上場企業や公務員を目指す。
それでだめなら中小零細な。

乱立過当競争の鍼灸師や柔整師は食べていくのが厳しい。

夢の独立開業、一国一城の主、ぼろ儲け、
しかし、現実は独身貧困。

または乱立過当競争状態では就職やバイトはブラック、使い捨て重労働、薄給。

あれ、俺が目指した夢は?
自由は?豊かな生活、やりがいは?

それに気がついたのが彼だ>>156
現実にぶち当たり、理解したのがあまりにも遅かった。
いや、遅くはないか、もっと遅く、40、50歳で気がつかない人がいる。

マルチ商法やカルト教団のように理想を教えて、現実を見れないように諭す代表がいる。

現実の話は汚い。
マイナス思考、気分が悪い、つまらない、夢がない。

しかし、それが実はもっとも大事な話だと気がつくようになれば大人。
本当の意味で大人な。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 10:20:57.01 ID:SSdo6Yyp
年金が少ないのを苦に自殺とは人ごとではないな
ここにも既に居るけどその少ない親の年金を子供がたかる
今後そんな子供がどんどん増えるんだろうな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 10:49:07.60 ID:jQQY2iZ9
親の年金を当てにして生きるのは良くないな。
親が死んだ時に悲劇が生まれる。

その為にも厚生年金や共済年金が必要になる。
自営なら別口で年金積み立てが必要だ。
あるいは貯金な。

貧困乱立自営の末路は老後の地獄、
まあ、生活保護でどうにかなるけどな。

それよりは青年期の貧困が問題だ。
結婚育児を逃して独身貧困化する。
それは後々救える問題ではない。

人生は生ものだ。
その時代、その年齢にやらなくてはならない事がある。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 11:17:25.69 ID:jQQY2iZ9
自殺や貧困家庭崩壊、DV,殺人、強姦などの犯罪は人生設計の歪みから来る事が多い。
特にパチンコは貧困、DV,殺人への影響が大きいだろう。

パチンコ中毒者は人生設計など無理なのはもちろん、今の生活にすら悪影響が大きい。

パチンコ中毒の家庭に生を受けた子供は特に悲惨でな。
DV,貧困はかわいいほうで、酷いと幼少期に殺されかねない。

社会とは残酷なものでな。
そういう一定数の犠牲は必ずある。
だが、その犠牲者が多いのは社会、国の問題で、パチンコがあるから悲惨な家庭が多いというのもある。

同様に貧困自営も深刻な問題でな。
乱立過剰養成は、スタート時では単なる劣悪薄給労働だけの問題だが、
月日を重ねるうちに、吐き出された大量の貧困者が社会に悪影響を与える。

不正や貧困犯罪な。

自殺はまだかわいいほうで自己処理でしかない。

他者への悪影響はさらに深刻で、健全な家庭と貧困者の接点が生まれると、
そこに犯罪が発生する。

だから、本能的に中流以上の人は貧困者の多い地域への居住を避ける。

同じ層の集まりで安心を得る。
劣悪貧困家庭も、また、同地域に集まり生活保護や不正、貧困万引き強盗の巣窟となる。

格差とはそういうものだ。

職業整体師、鍼灸師など聞くと、もはや貧困、食べていけるの?と言ったイメージになる。
まずは脱貧困、脱不正を目指して若者は転職、就職活動をされたい。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 11:19:09.26 ID:SSdo6Yyp
>>161
それらをやってこなかったのが正にあんただ

>生活保護でどうにかなるけどな

そうゆう考えの人間も今後増える
ほんと勘弁して欲しいわ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 11:38:26.20 ID:jQQY2iZ9
>>163
国がパチンコを取り締まらない。
そして、貧困家庭が多く生まれる。
そして、生活保護が増えて困る。

本質的な改善は生活保護が増えるような家庭が増えないような環境作りだよ。

パチンコ、乱立過当競争や薄給ブラックの規制をしないと、
結果として生活保護が増えただけで、

生活保護が増えないような環境、教育をしないとな。

大事なのはそこだよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 11:58:38.19 ID:SSdo6Yyp
>>161
厚生年金や共済年金もない
自営なら別口で年金積み立てもしていない
貯金もろくにない
親の年金にたかる
嫁だけ働かせる

その点自分は毎日2ch、友人宅
親の年金が無くなれば生活保護がある

あんた以外のここに居る連中は苦しいながらも自分の力で生きている
もう勘弁してくれ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 12:19:16.35 ID:jQQY2iZ9
>>165
乱立過当競争で多くの貧困者が生み出されている。
俺より酷い人生がゴロゴロ生まれている。
そこが問題だろ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 12:32:24.24 ID:jQQY2iZ9
まあ、かろうじて食えている人が日本中さがせば多少はいるだろう。
あの硫黄島の激戦でも生き残った人がいる。
だが、大事なのは生き残った人の頑張りを称える事ではなく、
多くの悲惨な人生が今尚吐き出されている事だ。
パチンコは本人だけでなく、家族、子供、治安の悪化で周囲の人への悪影響を与える。

柔整の不正も本人の問題より、保険組合、サラリーマンなどへの負担増。

整体、鍼灸師の貧困は親の負担、本人も苦しいだろう。

この業界は総じて貧困である、先がない。

この事実を広く伝える事が未然に悲惨な若者を生み出す。
あるいは保険の不正を抑える力になる。

残存兵の頑張りは認めるが、それはあえて話さんでも、
慎ましく夜、ケーキでも勝って、自分へのご褒美とでもしてくれい!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 12:36:49.93 ID:cuiLtBhq
>>159
俺が50になっても気づかなかった口だw
でも、まあいっか。
盆休みにはハワイに行く予定だから。

老後の蓄え?

そんなもんねーよww

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 13:59:37.82 ID:SSdo6Yyp
>>166
ここに居る皆は少なくともあんたよりは上

そこを勘違いしないようにな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 14:03:25.69 ID:X5varusy
公務員公務員言ってるが公務員悲惨だけどな
姉ちゃん学校の先生だけど1人分の給料で3人分働かされて早朝出勤帰宅は夜遅い。家でも仕事
部活顧問で土日祝なし。共働きだと子供育てる時間もない。同じ公務員でもこれって例外?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 14:42:41.22 ID:jQQY2iZ9
>>170
悲惨にも度合いがあってな。

学校の先生は公務員としては悲惨な方だが完全にホワイトだよ。
離職率が高いのは20代で4,5%。
30代以降は低い。
全体としては1,2%だろう。

つまり教師は生涯続ける人が大半という事だ。

柔整師は3年で4割が消えると言われているだろ。
比較としては、

学校の先生は大変でもまともな仕事の範疇。

この業界は大半が異常な状態。

鍼灸師に至っては、仕事と考えるより趣味に近い。

学校の先生が趣味やボランティアという訳ではないだろう。
貧困次元が違う。

この業界は比較対象がせいぜいブラック派遣労働より上か下か。

所得で言えばベトナムやタイと比較しても低いかもしれん。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 15:06:39.53 ID:/2S7j4N/
>>171
3年で4割が消えるわけないでしょ。
そんな統計あるんですか。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 15:16:13.53 ID:/DUHKEqw
鍼灸師なら消えてそうだけど。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 15:18:21.88 ID:8+H9ue/O
柔整は知らんけどあはきの学校は同窓会がまず無いって言うのはどこも一緒だと思う
そりゃそうさほとんどの人が成功しないで終わるから同窓会なんて開けないもんな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 15:21:55.48 ID:/2S7j4N/
視点は柔整師のことをいってます。
接骨院は9割が残れると思います。

鍼灸師は1割も残れない。
鍼灸師だけでは無理な資格になりました。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 15:35:19.13 ID:jQQY2iZ9
今は3年で6割消えるんじゃないか?
あの記事から時間たっているし。

年々悪くなる。

飽和状態は昔の話で、それ以降は過剰排出された人数分、廃棄処分されるしかないだろ。

鍼灸師は全滅、柔整師は過剰排出分+保険縮小分の人数は消える事になる。

今後、来年は3年で7割、再来年で3年で8割くらい消えるだろう。
もっともそれ以前に保険適正化が進めば、既存者が全滅に近い状態になる。
新規はダメなのは当然だが、既存者の淘汰が進めば鍼灸師以上の貧困劇場になる。

開幕は近い。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 15:40:13.20 ID:jQQY2iZ9
たまに理解していない人がいるが、

今、柔整は急激な貧困降下中だと言う事な。

3年で4割なんてのは瞬間的な観測でしかない。

子供の算数と同じだ。
2年前、3年で2割消えました。
去年は、3年で4割。
では、今年は何割消えるでしょうか?

答えは6割だろう。

簡単だろ。
進行中という事だ。
そこが怖い。

今、3割だろうが4割だろうが、そこはたいして問題にならない。
大事なのは急激な落下中という加速度な。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 15:41:17.79 ID:ru+VLu4E
>>172
マッサージ店や整骨院があふれすぎ…3年で4割退職、給料20万から増えず
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html

 都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で整骨院やマッサージ店の増加を
肌で感じる方は多いのではないか。整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は、
1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。
その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。

 これだけ施術所数が増えているということから、業界の競争が激化している現状が推測できる。
その中で黒字経営の施術所は、TKC経営指標によると、およそ4割だという。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 15:45:05.03 ID:8+H9ue/O
できちゃ潰れての繰り返しだから結局10年以上売り上げだけで食っていける人なんて1割くらいなんだろうな
暇なのに何だかんだ何年もやってる人いるけどそいう言う人はみんな他でバイトしてる

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 15:54:01.35 ID:jQQY2iZ9
整体など10年で1割も怪しい。
3年で1割残っていればマシな方だ。
ただし、副業で年収10万の小遣い稼ぎなら問題はない。

本業、石材屋、副業、整体とかな。

本業、不用品買取、副業、鍼灸師とかな。

どちらにしても不安定で家庭を持つのは厳しい形態ではない。
老後なら問題はない。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 15:59:00.98 ID:ru+VLu4E
10年後までには別の仕事で生計を立てられるようにして、この業界から足を洗いたい。

同時に、あはき柔の裏側を暴露する活動をしてこの業界の奴らに仕返ししてやりたい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 16:01:03.62 ID:Yrk4qJc0
>>171
3年で4割が消えるって盛りすぎだわ
俺も含めて同期の連中も立地やマーケティング等に拘ってる奴はみんな繁盛してるよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 16:13:49.71 ID:jQQY2iZ9
>>182
君のような声もあるが、5割以上という声もある。

好立地で人脈があれば、今でも残っているのは事実だろう。

ただし、その条件は地域性に加えて好条件がいくつも重なる。
膨大な排出者から考えても、やはり、3年後に残るのは半数もないだろう。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 16:16:57.08 ID:/2S7j4N/
>>182
これが現実。
整骨院が4割も潰れてるみたことない。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 16:19:04.25 ID:X5varusy
近所のラーメン屋も一年弱で潰れて居抜きでまた新ラーメン屋になった
ラーメン屋は3年以内に7割潰れるんだったかな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 16:29:23.45 ID:jQQY2iZ9
>>184
既存者の4割が消えるのはなく、
新規に養成された4割が3年で消えるという事だよ。

既存者で常連囲っている所は消えにくい。
だが、その地域は新規参入は無理だろう。

つまり、過剰養成された人は転職か、ブラック繁盛店で数年勤めて逃げるくらいしか道がないだろう。

>>185
それと比較して勝った負けたはむなしくないか?

187 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/03(金) 16:35:00.06 ID:BMXVQm8a
柔整は二十軒くらいできて一軒潰れた
鍼灸は開業届だけ増えてる、訪問か?
無免許はできて半年で九割閉める
やってるのチェーン店と地主だけww

ω・`)風呂屋もみはどこもけっこう続くみたいやな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 16:53:59.79 ID:jQQY2iZ9
接骨院の過剰養成で新規参入者が既存店に勤める事になる。
まあ、過剰養成の影響で労働環境は劣悪。
その後の選択は2つ。

転職か開業

前者の場合問題はないが、後者の場合、既存店との競争になる。
既存店も売り上げ半減して、従業員を減らし、一人経営ですら厳しい所も多い。
そこに既存店が増える。

さらに全体の貧困化が進む。

そのような流れだろう。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 19:14:32.69 ID:leOoO3xq
まあ 俺としてはこれ以上、同業者が増えるのは困るので
こういうスレでdisってくれるのはありがたいよ。

宜しく頼むよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 20:42:41.79 ID:jQQY2iZ9
残念だが、これ以上、同業が増えては困ると言うが、
確実に今後も増え続けるぞ。
乱立過当競争は終わっている訳ではない。

スレでdisったとしても君の貧困化を止める効果はない。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 21:10:37.59 ID:ru+VLu4E
社会保障費削減=保険取扱締め付け(※柔に限らず医療業界全体)
有資格者激増
開業激増乱立
柔の評判の低下
人口減

良い材料一つも無し。
沈みゆく古い沈没船からいかに脱出するかが貧困脱出のポイント。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 21:45:43.84 ID:/2S7j4N/
>>190
ほんとどんどんできてます。
整体院が鍼灸整骨になりました。
ケーキ屋さんが整骨院になりました。
個人の接骨院がチェーン店になりました。
5月からでもどんどんできてます。
資格者が毎年数千人でるのですから、もっともっと増えると思います。
食えるのは老舗とチェーンが有利だと思います。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 21:49:17.24 ID:R/PpCIK1
いくら警察利権の接骨院だろうがこんな状況続くわけなかろうもん

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 21:52:40.62 ID:/2S7j4N/
介護と接骨院と、という経営も増えてますね。
店舗は隣なのかな。
保険がどう扱えるのか分かりませんが。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 22:13:04.97 ID:i1bmtsBj
改定でチェーン店舗は死ぬよ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 22:52:52.79 ID:SSdo6Yyp
この制度は無くならないよ。
失業者多数でるし。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 22:54:54.35 ID:2GpcRUNt
>>189
そのキチガイは
鍼は効かない、ただ刺すだけ、治療ではない、酒飲みながら…
など患者側で鍼灸を調べていた人がたまたまこのスレを見る可能性もある
新規同業減は歓迎だけど患者減にもつながりかねない。

だから頼むべきではないよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 23:02:01.20 ID:/2S7j4N/
>>196
あまり変わらないに同感。

ただ失業者がでる、は理由にならないです。
企業のリストラとか数千人規模であるくらいです。
それは甘いです。

でもきっとあまり変わらないでしょう。
逆にチェーン店が生き残るような気がします。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 23:31:59.15 ID:2GpcRUNt
>>198
企業のリストラは民間だからね、当然利益重視

国は国の免許者の首を絞めることはあまりしない
なぜなら各免許者には団体が存在し政治との絡みが濃い
特に柔整は濃い方だから敵にまわすと選挙が不利になる

じゃなければとっくに潰されているはず

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 23:32:20.35 ID:/2S7j4N/
調べてみると数万人規模があるんですね。
すごい世の中です。
スレチですが。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 23:35:16.00 ID:/2S7j4N/
>>199
失業者うんうんでない理由で変わらないでしょうね。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 23:42:13.74 ID:2GpcRUNt
>>201
そうだね。政治は第一に選挙、この業界は特にわかりやすい
絞める部分も出てくるだろうけど代わりに緩む部分も出てくるかもね

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 08:37:29.05 ID:QzCilVVy
>>199
鍼灸にも団体は存在してるんだがorz

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 09:05:32.69 ID:ldJSoBU4
皆、おはよう。
柔整の不正請求がどうなるか?
今のまま残るか消えるか。
皆、いろいろと予想しているが、確実に言えるのは不正請求の黙認は健康保険財源のゆとりから来ているという点な。
今後は減るか消えるかの2択だろう。

適正化を強化して徐々にやりにくい状態にして減らすか、
いきなり制度を厳格化して減らすか、
逮捕を強化して減らすか。

その辺だろう。

実はな。
最近よく同業から聞く話なんだが。

「接骨院から客が戻ってきた」

こんな話を聞く。
もちろん、自費治療院は貧困のままなんだが、
どうやら接骨院の返礼、適正化アンケート、厳罰により、
庶民にもどうやら肩こり腰痛は不正らしき認識が芽生えているようだ。

ゆえに慢性状態では接骨院へ行き難い感覚を持ちつつある。

自費から不正へ、不正から自費へとシフトしつつある感触がある。
皆はどうだ?

接骨院にも自費ベースのところが増えているのは知っている。

では、接骨院とは何だ?
将来は整体と化すであろう。

整体チェーンは、文字通り薄給モミモミで若い人をかき集めて働かせる。
短命薄給労働だ。

最終的には、それのみ残るであろう。

看板は接骨院、マッサージ、針のごちゃ混ぜ。
それが都心郊外に残り。
そこに大量に吐き出された若者が短期間勤めて嫌気が差して逃げる。

その期間のみ存在する。
劣悪労働市場のみ残るだろうと思われる。

だが、そのうち若者は無理だと分かる。
老後の人たちがやる、定年リストラ組の薄給労働市場が最終形態であろう。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 10:07:25.04 ID:QzCilVVy
>老後の人たちがやる、定年リストラ組の薄給労働市場

そうなる頃には学費のダンピングも始まってるのかな。
就業年数はどうにもならんだろうけど。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 10:10:12.01 ID:sqAR5Vu7
>>203
柔整師はレセ請求関係でほぼどこかの団体に所属する
鍼灸師の業界団体加入率は2割台

もうわかったかな?

207 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/04(土) 11:03:54.10 ID:qxbW9CpX
鍼灸マッサージ団体の会費なんて安いのに、払えないんだろ
組織力や政治力なんて考えてないのが多いから

ω・`)だから柔整がマッサージを浸食するし、無免許マッサージ店も横行する

保険が厳しくなれば自費移行柔整も増える、無免許を排除する方向に動かざるをえない
これは良いことだ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 11:05:03.11 ID:ldJSoBU4
>>205
20校から100校へ激増したが、
今度は100校〜40校程度に減るだろう。
学校が減るというより定員が激減すると言った方がいいか。
学校は存続の為に、いろいろなコースを設けるだろう。
学費は下がるだろう。

定年後の趣味、副業として退職金で通う人がちらほらいる程度になるだろう。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 11:06:44.29 ID:wAFL3+py
>>207
加入してもメリットがないから無理だろうな。
既得権がだいたいないもん。
もう全然ない。
>>204
視点はものすごくゆるくなったな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 11:20:15.34 ID:ldJSoBU4
>>209
俺は鍼灸師や柔整資格がまったく役に立たないとは思っていない。
何の事はない、乱立過当競争で趣味や副業形態になっただけだ。

若い人が家庭を持つのは厳しいが、老後の趣味や主婦の副業程度なら十分生かせる。
柔整は整体師として副業程度に活躍することはできる。

問題は若い人な。
貧困乱立資格で食おうにも無理だろう。
そうなると結婚育児は無理だ。

貧困独身状態で20代、30代を流し、40頃に人生を振り返った時に気がつく。

俺って没だった?

後悔しないようにな。
金なら稼げるが、若さは戻らん。

若い時間は価値がある。
劣悪ブラック整体でモミモミしてもな、何も得るものはないだろう。
まあ、多少何かを得るかもしれんが、

自動車メーカーでアメリカだ、ドイツだに転勤出張して、
ディスカッション、開発している若者との成長さが激しい。

211 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/04(土) 11:28:03.51 ID:qxbW9CpX
>>209
そう!同意
そこで打開策として、会費千円とか0円の特別会員にして、在籍だけでも確保しなきゃならないのに

ω・`)わが県には千人近いあはき師がいる
ウチより施術中に免許の話するとこ多いみたいやし
無免許排除に反対する免許者は少ないだろ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 11:58:20.90 ID:QzCilVVy
師会の会長さんに損保だけ会員とか賛助会員制度とか設けたらどうか進言してことあったよ。
会費値上げで会員数減らした時。
質が下がるかもと渋い顔されたよ。
分からんこともないけど、政治は数だと思うんだけね。
もう手遅れか。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 12:18:01.56 ID:ldJSoBU4
健康保険は政治力でどうにもならんよ。
ダム作るとかならいいが、健康保険の不正請求の場合、
保険料を払う膨大な労働者の数と柔整師の数の差がありすぎる。
また、献金して得られる額と、不正請求の被害額の差もありすぎる。

不正黙認を懇願して柔整団体が献金をしても、この差は埋まらない。

一応、政治家は献金は快く受け取って、後は健康保険上、
削減撤廃の議論で反対ぽい意見を出して議事録に残して成果とする。

いろいろ手を尽くしました・・・とな。

それで一応、体裁を整えるくらいが限界だろう。

むしろ、もう無駄な献金や政治力に頼らん方がいい。
無駄な金でしかない。

議員はありがたいけどな。
TPPをめぐる農業団体の圧力も、結局は無駄だろう。
最終的に大幅な関税撤廃になる。
そのために手を尽くしたという過程を演出するのが政治家の仕事だ。

やったと思わせるだけで結果など決まっている。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 12:20:30.69 ID:ldJSoBU4
鍼灸師など15万人が100万、2000億円を自民党に献金しても、
まあ、議題にあがるだけで最終的には保険適応にはならない。
一応、国立病院で一部、鍼灸の研究機関でも作ろうかとう程度で落ち着くだろう。
そんなのはほとんどの鍼灸師には1円の利益にもならん。

政治とはそういうものだ。

シナリオが変わることはない。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 12:38:19.40 ID:ldJSoBU4
まあ、健康保険財源にゆとりがある時代なら、
そして、談合や既得権が元気な時代なら影響はあっただろう。
今の時代、政治家が献金で不適切な行動をしにくい。
いや、できないと言ってもいいだろう。
理由は2つはあるだろう。

一つは税金が足りない。
これは無駄や不正黙認がしずらい。

もう一つは昭和の時代に比べて政治への国民への監視が高まった点だな。
ネットの普及で情報交換が活発だ。
いい加減な政治家は去年の号泣議員のように後世まで晒し者にさせる。

後者の影響は大だな。
昔、昭和のオッサンは政治無関心。
政治家も「前向きに善処します」で終わり。
不正や無駄も新聞やテレビ以外の情報で知る事はできない。
ゆえに政治家はマスコミを抑えておけば問題を隠蔽できた。

今はネットで拡散。
すべてバレる。

つまり、いくら不正請求を残したくて必死に献金しても、
議員の行動範囲が狭く、都合のよい行動は取れない。

よい時代なのか、悪い時代なのか。
それは人によるだろうな。

中国や北朝鮮のように報道規制やネット規制すれば都合よく操作できるだろうが、
日本では無理な。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 12:48:08.96 ID:wAFL3+py
>>214
そうだね。
開業鍼灸師の得にはならない。
それはある意味、健全なんだけどさ。
>>215
日本は劣化してると思うけどな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 12:53:40.93 ID:wAFL3+py
子供が盲腸だけど、数百万かかるから手術が受けられないから死んだ、っていう時代のほうがリアルに思える。
鍼灸に保険はもう無理だな。
接骨院は守られる可能性はあるかもしれないけど。
皆保険がどうなるかのほうが心配だよ。

218 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/04(土) 13:03:22.69 ID:qxbW9CpX
あはき柔が無免許排除を訴えるのは正論だし、メリットしかないやろ

ω・`)保険はいろいろあるかもしれんが、無免許排除のために手技の定義や保健所の調査権など政治的に働きかけないと
無料会員はフェイスブックとかネットや電子メールだけで報告すりゃあいいやろ
組織の拡大は急務

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 13:06:24.79 ID:3lsjOWvu
>>207
都会は年会費5〜7万くらいするだよ。
メリットが全然ない上に、極貧生活でこの出費は無理。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 13:09:36.43 ID:wAFL3+py
あはき資格は安価できれいな接骨院、鍼灸整骨院としゃれたリラクに吸収されて消えていきそう。
自費で差別化できるカリスマは残る。

一条の意見は正論だが現実はきびしいよ。
止められないよ。
まぁややうつなんで悲観論だけど。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 13:17:09.85 ID:wAFL3+py
近くに大きな、安い、きれいなとこできた実感だな。
あそこは保険も聞いて、すごく機会もあって、よくはやってるって先日も聞いたばかりだよ。
当たる先生によって違うけど、だってさ。
俺に聞かすなよ、ってさびしく思った。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 13:24:27.27 ID:mHDWwoiZ
うち長年やってるから汚いし便所もムカデでがどこからか現れるけど
それでも俺の腕を頼って来てくれるなあ
綺麗にすればもっと流行るかもしれんがそこまでの体力もない

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 13:27:52.90 ID:mHDWwoiZ
美容外科が保険利かなくても保険病院より流行るのは患者の要望に応えられるから
俺らだって患者の要望に応えられる治療師であれば保険なんぞ使えなくてもやってける

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 13:39:19.30 ID:ldJSoBU4
>>223
自費で成り立つのは乱立していないからだよ。
医師は少ないし、比較するには天地の差がある。

>>221
昔から不正請求にたかる客はそんなだよ。
デリカシーに欠けるから、不正にたかる。
そのうち適正化で消えるよ。

そしたら戻ってくるかもな。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 13:45:52.66 ID:mHDWwoiZ
>>224
何度も言うけど乱立しようが他じゃ真似できないものがあれば大丈夫なんだよ
どんなにラーメン屋ができたってそこでしか食えないラーメン屋は流行ってるじゃん

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 13:50:07.83 ID:ldJSoBU4
>>225
それはそうだけどな。
乱立とは言え競争だ。
残る所はある。

だが、そんなザリガニの共食いの水槽に入りたいかどうか。
俺はごめんだね。

若い人もそんな所に入りたくないだろ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 14:02:56.47 ID:wAFL3+py
>>223
美容整形はどこも自費で、同じ条件だろ。
>>225
それをカリスマという。
100人に3人くらいだろ。多くて5人。
俺も実は数年前は同じ考えだったが今はもう負けたな。
疲れたよ。
2chなんて暇人のバカと思ってた。
今は仲間になちゃった。
君は自費で繁盛してるなら偉いよ。
乱立で包囲されてもう俺は意見、変わったよ。
なさけないけど。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 14:05:58.14 ID:wAFL3+py
そろそろどこもお中元だろう。
今年はうちは少ないかもね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 14:09:50.86 ID:ldJSoBU4
>>227
お疲れ様。
俺も多くの自信家、テクニシャン、プラス思考のカリスマ、繁盛経営者と話してきたが、
最初は乱立に否定的だが、10年、15年たって、皆、現実の壁にぶち当たり、

貧困化、どうしようもない実情が理解できて、俺と同意見になってしまう。
本当は、反発して、むしろ、俺を負かして欲しいんだが、結果はどうも俺の言うとおりだ。

2003年頃な。
当時、貧困の貧でも言おうものなら10回の反発が来る時代。

鍼灸師の雇用はない。
不正のみだろうと俺は言ったが、当時のカリスマは俺が求人を出す。
数年後には全国展開するとまで言ったが、とうとうダメだった。

俺の友人の鍼灸師も腕があれば食えると自信満々に経営していたが、
その後は俺の貧困自営の手伝いに来て、さらに俺の紹介するバイトをして、

今は連絡も取れない。

どうやら家にいるらしい。
もう40歳を超えた。
とうとう独身だったな。

俺と違いハンサムで賢い青年だった。

非常に残念だ。
転職した鍼灸師の友人のように、妻子連れて遊びに来てくれたら、
どんだけうれしいか。

人生は生物な。
とりかえしがつかん。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 14:14:10.15 ID:wAFL3+py
>>229
連絡もとれない、って俺だよ、それ俺。

あ、相方、昼寝してるわ、違ったか。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 14:17:50.20 ID:mHDWwoiZ
>>227
俺が残ったのは重症患者から逃げないで立ち向かい続けた結果だな
軽い症状であればわざわざ遠くてしかも料金が高い治療院に行く意味がないからね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 14:22:52.05 ID:FYzHMQfK
腕と技術さえあれば患者が…
他に出来ない施術を…

なんてお決まりのセリフを豪語しながら

患者が来ないで潰れていったり
福利厚生ゼロの安い給料でこき使われ続けたり
いつの間にか音信不通になったり

そんな人をいっぱい見てきた
中には人並み以上に技術も収入もある人がいるけどね、それはごく一部
みんなそろって自分こそがその一部のエリートだと思い込んでいる

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 14:23:45.19 ID:mHDWwoiZ
今日の患者さんも遠い所だと車で2時間
それでも来るんだよ
うちで歩けなかったのが治った人だから

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 14:28:11.79 ID:mHDWwoiZ
新患の8割方がすべり症だの狭窄症だのヘルニアだので来るんだから
それだけ乱立しようが治せる治療院が少ないって事なんだろうな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 14:41:15.58 ID:ldJSoBU4
>>234
そもそも治らんだろ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 14:57:46.80 ID:sqAR5Vu7
>>234
それらは治らんな
しかし症状緩和は可能

治ったとすればそれら周囲の軟部組織に原因があったと思われる
整形の画像診断で病名がついたとしても症状の原因がそれとも限らんからな

まあ高確率で苦痛を除去できるんだろうからそれはそれで大したもんだ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 15:04:30.58 ID:ldJSoBU4
彼の口調だと、
治らん症状を治すと言って客よせしているんだろ。
あんまり関心はできんよ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 15:10:58.71 ID:sqAR5Vu7
>>237
患者が満足してくれりゃいいんじゃね

健康器具やサプリメントも
驚きの効果!
って宣伝してても大したことないのばかり
小さく「これは個人の感想です」なんて書いてあるけど
そっちのほうがよっぽど酷いわ

商売ってそんなもんなんだよw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 15:11:51.95 ID:ldJSoBU4
とにかくな。
皆、注意してほしいのは、

現代医学では簡単に治せない。
あるいは医師が手術して直すような症状な。

これらを治すと宣伝すると客は簡単に来る。

しかし、これは違反な。
癌が治るとかもダメ。

効果があるというのはいいのかもしれんが、過剰な宣伝はダメだ。

ラジオ体操あるだろ。
あれの効果を言い出したら、心臓、血液、筋肉、骨、膨大な病気に効果がある。

それを宣伝して、ラジオ体操は心臓病に効果がある!
と言わんだろ。

曖昧な所だが、その辺は各自の判断でな。

針やあんまは慰安というと、文句言う人がいるが、
慰安が一番需要がある、その上、堂々と営業できる主戦場な。

慰安を馬鹿にする者は、実はへたっぴに多い。
教科書の効果を頭でコピーして治る治るといいまくるのは初心者。

客が喜ぶのは楽になったから、
それは温泉でも同じ。

のぼせてはいけない。

謙虚にな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 15:15:34.76 ID:ldJSoBU4
人はな。
長い道のりを得てゴールに着く。
針やあんまのゴールは、実は治療ではないという事に気がつく事な。

いや、悪い意味ではない。
良い意味でな。

治療ではあるが治療ではないと言ったらいいか。

治療行為だが、治療とは言わん。

慰安だと言いながら治療をする。

治療と言いながら慰安。

その辺がゴールな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 15:22:16.40 ID:sqAR5Vu7
患者は楽になりたいから来る
楽になるから何度も来る
楽になんなきゃもう来ない

じゅうぶんに貢献している
それでいいのだよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 15:25:08.06 ID:ldJSoBU4
そうだな。
楽になる。

それだけで十分。

それが針やあん摩のあり方。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 15:37:46.64 ID:wAFL3+py
>>236
症状の緩解で十分だけどね。

すべり症と脊柱管狭窄症は並べるのは無理もあるけど。
脊柱管狭窄症は楽になって歩行距離がでるのもあるけど、ダメなのもある感じだ。
そこは腕の差かな。
でも結局、手術になったケースってみんな持ってると思う。
劇的なのもあるけど。

2時間かけてくる鍼灸院ってカリスマですよ。
有名だってこと。
うちなんか車で20分も行けばほとんど知られてない。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 15:49:53.76 ID:sqAR5Vu7
>>243
うちも大体そんな感じ

234みたいなのが多分近くにいないだろうから良かったわw

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 15:51:09.85 ID:QzCilVVy
すべり症だの脊柱管狭窄症だの。
一人前なら症状とれて当たり前だろ。
自慢になんねぇ
俺なんかアメリカとかスペインから来るぞ。
わざわざ帰省したついでにw

それでも患者は減り続けるww

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 15:51:42.57 ID:ldJSoBU4
客によるよ。
鍼はな。知らない所は怖いんだよ。
だから、わざわざ遠くても時間をかけて知り合いの紹介や知っている所に行く。

俺も客だった時に遠方まで通った事がある。
もちろん、できるだけ同時に用事を設けたり、知らない駅や地域を散歩して楽しむ事もした。

そのうち気がつく。

近くで探せばいくらでもあると。
だが、そこまで考えない素人の客が多い。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 15:53:36.17 ID:ldJSoBU4
後は、あえてそう言って治療師をおだてるテクもある。

遠方から来た。

ここが一番。

ここでしか治らない。

今までさんざん言ったけど、ここが一番会っている。

ここが無くなったらどうしましょう。

この辺の文句は客が治療師にサービスを求めて言う台詞な。

本気にしないほうがいい。

248 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/04(土) 15:54:05.98 ID:qxbW9CpX
すべり症はどんな治療してんのか気になる
ヘルニア様ならなんとかなるやろけど

ω・`)医師の診断もいいかげんなの多い
腰ヘルニアで県下3大病院と整形あわせて6カ所全部診断が違うのにはワラタ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 15:58:25.79 ID:ldJSoBU4
おだてテク。

これは美容室や飲食店、バーやスタックでも客が使うテクな。

サービス業、貧困自営の店主は、皆、同じような経験がある。

「遠くから来た」

遠くからわざわざ来た。
自営店主の決め台詞だね。

だが、廃業してんだよね。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 16:15:20.11 ID:ldJSoBU4
まあ、うそでも言われればうれしいけどな。

皆も、どこかの店に言って同じように言ってみるといい。

個人店の店、店主が料理を盛るような所な。

ここの為に遠くから来たとか、ここがないと困るとかな。

気持ち肉が大きくなったり、ご飯の量が増えているのがわかる。

まあ、人は言葉で癒される。
褒めるのも文化だ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 16:27:18.36 ID:sqAR5Vu7
>>249
その歪みひねくれた性格には笑えるw

そんなのどうだっていいんだよ
どうであれ患者が来て金払ってくれりゃいいの

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 17:05:21.69 ID:ldJSoBU4
教育な。
賢く生きるには本音と建前を理解せんとな。

褒める裏には何かある。

若い人は学んでな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 17:08:09.44 ID:wAFL3+py
>>245
スペインからレアルとかアメリカからヤンキースの選手が来てるってことか。
たいした奴だな。
マー君とか還ってきた時か。
日本人大リーガーが減ってるから患者、減ってるってことか。

>>243はみえはった。
徒歩20分で誰も知らない。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 17:13:46.16 ID:sqAR5Vu7
理解したところで食えなきゃ意味がない
ってか子供じゃないんだから皆ある程度は理解してるだろw

褒められて素直に喜べない奴
すぐ裏を探そうとする奴

つまらん人生だこと

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 17:16:58.16 ID:wAFL3+py
プロ野球選手やJリーガー、政治家、実業家、芸能人がいっぱい来てるとこがあるのも事実だ。
2chに来てくれてるってことが奇跡だ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 17:23:01.62 ID:ldJSoBU4
>>254
残念だが、この業界には理解していない人が多い。
まだまだ子供だ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 17:49:53.97 ID:udurIetf
俺の50過ぎの友人、開業したはいいが客は来ずついにFBまでやるようになった
もう終わりに近い

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 18:09:33.99 ID:QzCilVVy
>>255
そんなんだと嬉しいねw
実際は地元に仕事がなくて出て行った連中だよ。
海外赴任とか、確かに実業家もいるがね。
衰退する地方都市でも故郷だから帰ってくる。
でも、戻ってはこない。
寂しいね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 18:51:10.67 ID:ldJSoBU4
多いからダメ。

この単純な事を理解するのに、この業界は15年かかった。

その間、吐き出された人の大半は悲惨な人生に落ちた。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 20:27:10.08 ID:dGXP9laA
柔整あはきは淘汰されて然るべき
どんどん潰れるだろうなw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 20:51:40.33 ID:ldJSoBU4
過当競争を超えて競争にすら参加できない過剰廃棄状態だ。
儲かるのは養成学校、不動産、リフォーム業者、リサイクル業者くらいだよ。

開業はもちろん、廃業にも金がかかる。
不動産は次から次へと入れ替わり、そこで敷金礼金リフォームで金が入る。

人は人生が壊れる時に富を吐き出す。
溜め込んだ親の貯金、学費などを吐き出し壊れていく。
悲しい現実だな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 22:14:58.90 ID:xYw36Lwc
いやほんと、今、専門学校に通ってる人達はどんなつもりで勉強してるんだろ。
現実から目をそらさなきゃやってられないわな。
たまにこのスレで視点に噛み付いて発狂してる奴いるが、それが学生だろうな。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 22:48:43.03 ID:FYzHMQfK
視点氏のレスは思わず苦笑いしながら楽しむレベルの読み物だろ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 23:00:47.26 ID:yLyiwXRU
俺は涙と愛の話をしているつもりだけどな。

テーマは愛な。

愛。

底辺に落ちた人には何よりも愛情が必要な。
愛を語るには涙が必要な。

辛い現実を受け入れ叱る。
そこに愛がある。

不良も同じ。
現実と愛な。
不良は注意しても更生せん。

愛と現実をぶつければ更生する。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 23:41:25.45 ID:RGw7K1oT
>>262
知らぬが仏だろ。
タイプライターの養成校や炭鉱夫国家試験受かって社会へ放り出されて、やれ努力が足りないの
セミナー行けのと言われてもねぇ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/05(日) 03:05:08.47 ID:hLqZUwow
皆、夏休みはどこに行く?

2chで腐ってないで、たまには休もうぜ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/05(日) 07:47:41.92 ID:mbO6CrYM
>>266
夏休みは、盆に菩提寺に参拝し、本家と我家の墓に詣でます。
遊んでられる年齢じゃなくなっちまった。
しかも貧乏暇なし。

ところであんた、いつ寝るんだ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/05(日) 09:02:11.47 ID:hLqZUwow
盆休みは北海道に行くぞ!!!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/05(日) 11:22:37.31 ID:ek9cW///
卒業してもセミナー地獄が待ってるよ
手始めに長野式DVD2巻で8万、セミナー3万から行ってみようか

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/05(日) 14:34:49.06 ID:aFqMxOO2
筋整流法120万合宿がありますよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 00:51:23.34 ID:dedb8JIW
>>269
2chみてても、そこの流れは割と意欲的で、よく勉強してて、案外、経営もよさそうだな。

俺はその方法はよく分からないけど。というか勉強してないけど。
もうおらの経歴だとかたまっちゃてて、年だべ、新しいことは無理だべ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 00:58:38.85 ID:dedb8JIW
夏休みは市立図書館へ行くぞ。
クーラー、きいてるぞ。

>>268
俺も北海道、行くぞ。住んでんだからな。→嘘です。

さて今週も視点式の2chでセミナーだぜ。
しっかり学ぼうぜ、どんどん落ちてく快感。

変な書き込み、寝る前のこれ、悪癖だわ、ごめん。
おやすみ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 01:26:26.07 ID:W2PXr1y0
>>270
ここの宣伝はウザイな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 07:40:53.87 ID:YduqoUnh
>270
ここは本当に腰痛に効くのかい?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 08:22:54.40 ID:739i6075
120万円の合宿の生徒を100人くらい集めてインチキ講習受けさせて儲けたいです

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 09:16:15.41 ID:CE/AgS+0
皆、おはよう。
貧困者、無職者に共通の思考パターンがあってな。

仕事は自分のやりたい事に絞る。

これが一番悪い。
大事なのは、

仕事は世間が必要としている事に絞る。

これが正解な。
実はな、映画も音楽も好きな事をしているように見えるが、
映画製作会社で自由に楽しくできるのは1パーもいないだろう、
大半は宣伝活動、印刷、デスクワーク、売り上げや評判の分析したり、
楽しいと思ってやっている人などほとんどいない。

しかし、いやで辛い仕事でも取材となれば、楽しくやりがいがあると演出する。

それが現実な。
楽しい仕事など、実はほとんどない。

野菜がすきでも毎日大量のジャガイモを作り続ければ飽きる。
いやになる。

仕事とはそういうものだ。

セミナーに金を払う。
これはセミナー経営者の仕事であって、セミナー自体はブランドバックを買うのと変わらん。
それ自体が収入につながる訳ではない。

120万の合宿、成功。

これは講習会主催者の成功であって、受講者は客。
そこを理解してな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 09:29:23.23 ID:CE/AgS+0
それとな。
皆に言っておく。

俺は残された耳も難聴になりつつある。
耳鳴りも酷い。
両耳難聴になって分かった。

本当に不便だ。

視覚障害も大変だろうが、聾状態の方がきついのではないかと思う。
目よりも音の情報が、実は生活において重要ではないかと感じる。

まあ、ネットでは楽だ。
音がないからな。

耳、これは重要だ。
仕事探しにおいては目はもちろん、耳もかなり重要だ。
片方でも聞こえれば問題はない、両方だとかなり厳しい。

以上。

278 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/06(月) 09:56:46.62 ID:YC2WKciQ
障害者手帳もろて補聴器くらいつけとんか?

ω・`)障害者の気持ちもわからんくせに

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 10:19:13.80 ID:yp7Gk7bF
視覚障害者がパチンコばかりいっている件

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 10:40:31.09 ID:CE/AgS+0
>>278
すまんな。
人は自分が一番苦労していると言いたくなるものな。
現実は比較できん。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 10:48:24.87 ID:CE/AgS+0
ちみに子供の頃から聞こえないの耳は補聴器つけてもダメな。
逆に耳鳴りが酷くなる気がする。

俺の頭部はあちこち骨折だらけでな。
耳、鼻、歯、頭部の形成異常。
嗅覚はほとんどない。

肋骨の形も酷くてな。

腸は特に弱い。
痔。

生きている充実感はあるが、
もう一度、同じ人生をやれと言われたらご遠慮したい。

辛い思い出が多くてな。
人生ブラックと言えばそうなるのかもしれんが、
俺より気の毒な子供も多い。

かわいそうでな。

282 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/06(月) 10:49:27.85 ID:YC2WKciQ
障害の不便さは、障害者手帳の等級であらわされる

ω・`)視点が身体障害者手帳をもらえない程度ならたいしたことない
さむらごうち

283 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/06(月) 10:52:18.90 ID:YC2WKciQ
視覚障害者でもパチンコはできる

ω・`)鍼やてできるしな
視覚障害者に負けてる鍼灸師は廃業をすすめる

今からかわいこちゃん来る!たのしみww

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 11:33:52.78 ID:ySE+iB5b
>障害の不便さは、障害者手帳の等級であらわされる

そうでもない。
人口弁置換術を施されたじいさんは元気に畑仕事している。
たしか障害一級。
鍬使いは並ではない。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 11:37:57.51 ID:TskMpdu1
>>284
それこそ不正だろな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 11:47:40.97 ID:ySE+iB5b
>>285
不正ではないよ。
そうゆう取り決め。
身体障害者 弁置換術で検索してみな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 12:07:52.58 ID:TskMpdu1
>>286
さて問題です
人口弁置換術を施されたじいさんは元気に畑仕事している
このじいさんはどの等級に該当するでしょう


心臓機能障害程度等級表より
1級=心臓の機能の障害により自己の身辺の日常生活活動が極度に制限されるもの
3級=心臓の機能の障害により家庭内での日常生活活動が著しく制限されるもの
4級=心臓の機能の障害により社会での日常生活活動が著しく制限されるもの

人口弁置換術を施された人たちでも該当する人としない人が存在する
なかなか認定されないで申請代行業者を使う人も少なくない

だってよw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 12:08:42.82 ID:yp7Gk7bF
>>283
変態あん摩や

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 12:24:45.23 ID:CE/AgS+0
俺は殴られて何度も鼻折っているからな。
それで臭いが分からんのかもしれん。
副鼻腔炎と蓄膿症も辛い所だ。

まあ、臭いが分からんから、爺さんの糞尿処理が楽なのはある。

先日、布団がカビだらけなのが分からなかったけどな。
臭いが分からんと困ることも多少ある。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 12:40:43.25 ID:ySE+iB5b
>>287
制度変わってんだな。とはいえ、

http://www.j-circ.or.jp/topics/files/20131204_pacemaker2.pdf
先天性疾患により植え込みしたもの及び人工弁移植・弁置換については、従
来どおり1級

とあるし、そのじいさんの認定がどうなっているかは知らん。

で、そちらのソースは?
後学のためにも是非。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 12:44:39.70 ID:CE/AgS+0
奈良・小6女児監禁
監禁され男が逮捕された。

逮捕された男は無職。

まあ、俺がいつも言うように貧困無職は本人の不幸だけではなく、
周囲に悪影響を与える。
パチンコもそうな。

生活環境が悪いのを、すべて本人の自己責任とすると確実に治安が悪くなる。

貧困自営の末路も同じな。
この業界も危ない人が増えている。

早々に転職してまともな職についてほしい。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 12:46:26.20 ID:ySE+iB5b
>>287
>人口弁置換術を施された人たちでも該当する人としない人が存在する
>なかなか認定されないで申請代行業者を使う人も少なくない

知りたいのはこれのソースね。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 12:47:06.59 ID:CE/AgS+0
こんな事件が続くようなら、
俺もごみ拾いついでに近所のパトロールにでるかな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 12:51:11.54 ID:yzv4Kytw
俺は患者さんからいただいた治療代だけで人生初の高級腕時計を買ったよ
高級って言っても20万円だけどな
治療師として出世した気分だな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 12:51:20.04 ID:9gbGCgdR
>>291
容疑者は無職だけど、貧困じゃねーだろ。
SUV乗ってるくらいだぞ。
親の金、使い放題なんじゃね?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 12:53:06.53 ID:9gbGCgdR
>>294
偉い!
俺は嫁さんに買ってもらった。同じく20万ほどのを。
嫁さん、結構稼ぐんでね。
えっ?風俗じゃないってw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 12:59:22.79 ID:ySE+iB5b
>>287
スレ違いで連投ですまん。

>申請代行業者を使う人も少なくない

障害者手帳じゃなく障害者年金と勘違いしてね?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 13:05:33.21 ID:CE/AgS+0
いずれにしても女児が無事で良かった。

今後、このような事件が起こらないように親が教育する事。
安定した職業につき、健全な精神を養う事。
家族を持ち、それがいかに価値のある事かを知る事。

また、家族がいなくても同胞愛地域愛を大事にして、
みんなで日本を良くしていく心を持つ事。

小さな楽しみを大きく、金銭欲や性欲は抑える。
まして金持ち自慢など最低な。

その辺りの常識をしっかりとな。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 13:07:41.21 ID:CE/AgS+0
>>294
無駄遣いだろ。

高級時計は年収1000万以上の人に金を使わせる為にある。
貧乏な人は1000円で十分。

最近は百均でもある。

電池交換は自分でな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 13:14:32.38 ID:TskMpdu1
>>287
俺が見たのは正に君が貼ってたソースを詳細化した地方自治体のやつ
https://www.pref.yamagata.jp/ou/kenkofukushi/090004/sinsyousindansyotebiki/06sinzou.pdf#search='%E5%BF%83%E8%87%93+%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E4%B8%80%E7%B4%9A'
よく読んでみれば確かに書いてあった

障害認定基準1級って

んで認定されるされない人達が…
っていうのは

障害基礎年金の等級ってやつみたい

だから制度は変わってないから
今もちょっと???だけど、俺が言ったのが間違いだったのは事実

やっぱ知識がないものをちょちょっと調べてってゆうのはダメだな

反省、すまんかった

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 13:28:49.10 ID:9gbGCgdR
>>299
うちの奥さんは年収1000万超えてるからw

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 13:37:28.42 ID:CE/AgS+0
時計や車に金をかけるのは最低年収1000万、貯金5千万以上。
それ以下は20万は貧困無職に備えておくべきだ。

実際、100万の時計など10万の価値しかない。

もちろん見栄を張るには必要だ。
だが、底辺が無理して持っていても見苦しいだけな。

底辺は金がない。

それを自覚しないと、いつまでも苦しむ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 13:38:21.18 ID:ySE+iB5b
>>300
粗忽者めw
どういたしまして。
俺も勉強になった。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 13:48:12.46 ID:9gbGCgdR
>>302
上から目線、上等だけど、あんたはどの位稼いでどの位の貯金があるの?w

なんか、相当貧乏臭そうだな。

あんたの言うことを聞いてると、マジで貧乏になりそうwww

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 13:49:50.37 ID:9gbGCgdR
それから、見栄を張って時計なんて買わねーよ。
デザインが気に入ってほしいと思ったから買っただけ。

嫁の金だけどwww

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 13:59:58.36 ID:dedb8JIW
>>305
金持ちだな。
嫁さんはお医者さんか。
偉いね。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 14:08:44.79 ID:9gbGCgdR
医者?それもすごいな。
うちは、外資だ。ボーナスがたんまりww

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 14:13:20.04 ID:CE/AgS+0
>>304
無職だ。
貯金は多少ある。
妻のパート収入と年金で慎ましく生涯を終えるくらいな。

君の話は人を不幸にする。
金は無いなら無いなりに上手に慎ましくやらねばならん。

金は多く稼ぐのは難しいが、節約するのはそれほど難しくはない。
無駄遣いが多い人は金持ちになりにくく、なっても散在して貧困化しやすい。
大事なのは身の丈にあった生活をすること。

年収30万の貧困自営が家庭崩壊せずに成り立つのは、
少ない収入と徹底した節約があるからな。

夕食に数万円かける人もいれば、50円で済ます事もできる。

低所得者は50円、60円の世界で生きている。

20万の時計なんて、そんなものは別次元の話。
贅沢するなら、50円の夕食に40円のヨーグルトを出すとかな。

穴の開いた靴下、パンツを早めに捨てるとかな。

そういう贅沢が底辺貧困労働者のあり方だ。
皆、それをやって育児している。

子供など節約に限界がある、だからこそ、低所得者は10円を100円に感じる。
100円を1000円に、1000円を1万円のつもりで大事に使う。

俺のようにうんちしに毎日公園まで行く努力がほしい。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 14:16:38.01 ID:dedb8JIW
>>306
俺は聞いただけ。
奥さんは医者なんかじゃないよ。
時計はもっぱら携帯でしか時間みないしさ。
俺は貧乏人ですよ。
しかし外資も給料、いいんだな。
英語できるんだな、きっと。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 14:17:42.55 ID:dedb8JIW
306は自分で>>305さんへ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 14:18:24.34 ID:CE/AgS+0
この時期は洗面器に水入れて風呂場で下を脱ぎ、
チンチンと尻だけ流す。
下着は毎日洗濯せんでも、そのまま干せば臭いは消える。
家族が使ったティッシュは伸ばして干す2回は使える。
そのティッシュは今度は窓枠の掃除にな。
チラシ広告は便所の便器の周りに敷いて置く、尿が飛び散っても紙を捨てるだけで済むだろ。

それが節約な。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 14:20:54.29 ID:9gbGCgdR
>>308
なに言ってんだよ。あんたの話の方が不幸にさせるよ。夢も希望もないじゃん。
若者には可能性があるんだよ。
あんたが失敗したからって、他の奴がそうなるとは限らない。

たかが20万の時計を贅沢と見るか、ご褒美と見るか、そんなの自由にさせてやれよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 14:24:33.46 ID:YC2WKciQ
貧困とヒモばかり

ω・`)あわれ鍼灸師

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 14:25:21.22 ID:9gbGCgdR
>>309
外資は出来高ってのもあるから、仕事が出来なきゃ話にならない。
英語は基本で、それ以外の外国語が出来ることが期待されるよ。
うちのは外大卒だから、その辺はクリアしてる。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 14:28:30.45 ID:CE/AgS+0
>>312
何を言っている。

20万の時計をご褒美にしていたら中毒になる。
そういう人は必ず、次もご褒美と言い出す。
癖になる。

やがて貧困ループから独身への道を歩む。

低所得者の貯金10万は命そのもの。
富裕層には安い旅行費だろうが、貧困層には生命維持のたんぱく質、糖質、脂質。
栄養になる。

また、病気になれば20万は2ヶ月の入院費にもなる。

2万でも辛い所だ。
まあ、5千円の時計なら、ご褒美でもいいだろう。

20万はキチガイだろう。
時間を知る、見栄のために何ヶ月、あるいは1年かけて貯めた貯金を崩すべきではない。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 14:34:17.73 ID:yzv4Kytw
仕事を真剣にやってるつもりだから割とご褒美は贅沢してるよ
この前も儲かったお金で3万円のホテルに泊まったよ
こんなに贅沢したんだからもっと仕事頑張らなきゃって思えるし

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 14:42:01.09 ID:CE/AgS+0
低所得者は稼いだ金を使い無くなったら稼ぐだろ。
酷いと稼いだ金を酒タバコ風俗パチンコで使いきり、また重労働をする。

それは底辺労働者を縛り付けるワナな。

稼いだ金は取っておく。
これができる人か、使うから働くか。

この差が世代を重ねる毎に差になる。

次の世代、子供の将来を考えたら金を使わん教育をした方が良い。

★贅沢は金が余ってしょうがないからする。

これな。
金がない人はまず生活費、さらに貯金、せめて株にしておく。
それが10年、20年先に大きな安定につながる。

まあ、20代で彼氏彼女との交際費で金がかかるのはしょうがない。
それまで抑えてしまうと、今度は結婚できないからな。

だが、計画的に金は使わんと後で詰まる。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 14:43:03.27 ID:CE/AgS+0
ギリシャ人が良い例な。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 14:46:19.77 ID:dedb8JIW
>>316
リッツとか止まってるの?

車はワーゲンは多いからプジョーのほうが目立つよ。
プジョーにしとけよ。
消費増税前が買い替え時な。

みんないいな。
>>314の奥様は光浦さんとこと同じか。

うちは貧乏だけど。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 14:49:10.84 ID:dedb8JIW
>>314
亀山郁夫先生に習った世代なんだろうな。
うらやましい。
ロシア文学は深いねぇ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 21:40:07.50 ID:WmgGlkrf
今日、師会からカードサイズの免許証を交付するので申請をするようにと
書類が届いた。日々携帯することで無資格との差別化を図るためとのこと。

興味ね〜や。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 21:54:03.30 ID:0EOTmgMi
>>321
前から言うてるけど、そんなもんは自治体レベルでの無料発行カードで十分やて。
そもそも有料で発行するなんて事自体、社団法人としての意味から外れてるから。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 00:07:36.96 ID:lRbHvssq
無免許と区別するならカードより腕なんだろうが…
視点が違うだろ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 01:00:18.14 ID:AYdWixcJ
あはき自身が免許より腕って言っちゃう時代か。

カードの有効性は疑問符だけどさ。
この方面の権威である一条先生、このカードの実際の働きを教えてください。
有効性について教えてください。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 06:23:50.83 ID:p8IqZ9bO
試験に実技が無い時点で免許としての有効性なんてのは無いんだよ
車の運転免許に実技試験がないようなもんだからな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 08:20:08.91 ID:InBXBlnn
>>325
教習所出れば車の免許も筆記のみじゃなかったっけ?

そもそも実技試験がある医療系国試ってあんのか?
実技は点数が審査員によって変わりそうだから無理なんじゃん

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 08:25:59.38 ID:fBv2GWXG
実技は国試ではないけれど、学校内での卒業試験であるだろ、それもかなり厳しく。

カードの疑問は、5年間ごとの更新制にしていること。
これって、無資格との差別化というよりは社団の資金源?っておもってしまう。
師会もみんな申請しましょうと呼びかけているしなぁ〜。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 08:32:05.90 ID:AsEYT9o6
学校の実技試験合格程度で人様からお金取れるレベルだと思ってんの?
だから駄目なんだよ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 08:34:52.87 ID:AsEYT9o6
携帯免許なんて社団の金儲けでしかないよ
バカはつられてあんなもん買うなよ
いつまで免許で食えると思ってんだよこんだけ免許は食える食えないに関係ないってわかってるくせに

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 08:38:08.07 ID:AsEYT9o6
いつだったか厚生労働大臣免許って宣伝できるとかいう法律があったじゃん
あんなのでなんか変わったか?何も変わってないだろ

331 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/07(火) 08:44:08.86 ID:XR7Zjo6o
ウチは全鍼師会の会員証はつねに持ってる
・必要なのは会員数の拡大
無料で全員入会させちまえばいい
・テレビラジオGM
トラック協会が白ナンバーを撲滅したのを見習うべき
・エキテンのようなあはき院のみのサイト構築
これが検索一位になるなら広告収入も得られる

ω・`)無免許がやってることをパクればいい
正当性があり、スケールメリットも大きい
携帯免許証はあまり効果はないだろ
実技に関しては養成カリキュラムで単位取得してんだから、事故を起こさないことや基礎的な手技は身についているはずだ

治療効果、集客につながる技能は経験でしか得られないだろ
学校は治療の本当に大事なところを教えている
それが理解できるにも経験がいる

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 08:45:57.12 ID:AsEYT9o6
事故を起こさなくても治らなきゃ何にもならんだろうが
患者は治してほしくて来るんだよ事故を起こしてほしくないから免許持ってる人の所に行くんじゃない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 08:45:59.08 ID:VXa7yM57
バカなのに講釈、口だけ
男の癖にペラペラペラペラ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 08:47:49.34 ID:x2xcM9Ai
>>328
無資格者にはその公的な実技試験さえ無いからカネは取っちゃいけないことになるなw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 08:49:25.43 ID:AsEYT9o6
そりゃ無資格は絶対マッサージで金を取っては行けないってなりゃ俺だって嬉しいさ
銃声マッサージと鍼灸のみ師マッサージも絶滅するわけだからな
俺の独り舞台だよ
そしたらここの奴らもほとんどが食えなくなるだろうけどな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 08:53:20.04 ID:AsEYT9o6
現役でやってる日本のマッサージ師の数なんて医者の半分以下しかいないんだから
超貴重な存在になるだろうな無資格いなくなったら

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 08:55:27.37 ID:x2xcM9Ai
俺は柔だから外傷と後療やってるから
無資格マッサージもアホ柔マッサージも消滅してくれるとありがたいな

338 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/07(火) 09:02:16.97 ID:XR7Zjo6o
>>332
マッサージには慰安、美容などにも用いられる
治療だけと考えるのは近視眼的

ω・`)事故を起こさないことと基礎的な手技
これが大切
治療をやってりゃわかるが、卒業してすぐできるもんじゃない
ぎっくり腰ひとつでオタオタする

経験とともに知識も深まるし治療効果も上がる

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 09:04:19.21 ID:AsEYT9o6
>>338
だからその経験が少ない人だらけなんだよマッサージ師は
健常者ばっかり揉んでたら100年経っても腕なんか上がらんよ

340 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/07(火) 09:06:03.47 ID:XR7Zjo6o
ここで大事なのは、無免許徹底排除な
鍼灸のみ師や柔整師ではなく、なんの免許も持たない人間をまず駆逐するのが重要

ω・`)あとは免許者同士でなんとかなる
無免許無届けマッサージは完全に違法
ターゲットはこれに絞るべき

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 09:06:43.56 ID:AsEYT9o6
昨日もな90歳のじいさんがどこ行っても治してくれないって俺のところに電車で隣の県から来たわ
その辺の治療院じゃ事故を怖がって何にもしてくれないんだとさ

342 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/07(火) 09:09:43.37 ID:XR7Zjo6o
>>339
だから治せる人間からしたら大勝利やん

ω・`)治せない免許者にセミナーでも開けばいい
無免許が介在してるのが大間違い
学校と称した無免許セミナーとかも違法にすべきだと思う

343 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/07(火) 09:12:39.38 ID:XR7Zjo6o
じいさんに施術しないとか、それローカルすぎやろww

ω・`)事故は誰でも起こる可能性はある
これが基本

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 09:15:56.95 ID:S3GlsnI7
おはよう。
皆、相変わらず喧嘩か。

鍼、柔背、整体、皆、貧困という共通点があるだろ。
乱立貧困底辺同士。
お互いに転職の助け合い、貧困への愚痴、慰めあい。
仲良くできる話題もあるだろう。

今日当たり、客こなさ過ぎて廃業を決断する貧困院も多いんじゃないか。
そんな気がするよ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 10:05:30.91 ID:InBXBlnn
また近くに整体屋ができた
半径150m以内に6件あったが1件潰れて5件
繁華街でもなんでもないけどそれ以上離れて500m位まで1件もないと思う

なんか接骨院の近くに群がるのって理由あんのかな
接骨院じゃ効かないって人のおこぼれ目的か?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 10:20:04.22 ID:S3GlsnI7
できる理由は一つだよ。

強引な資格商売な。
鍼や柔の学校もそうだが、食えなかろうが資格ビジネスだけは盛況だ。

治療師と名乗る連中が日本には100万人いると言われているが、
最近だと300万との話もある。

一家に一台整体師とまで言われる程、モミモミを商売にしようと考えた人多い。

現実は9割以上仕事にしていない。

ある理系のエリートが整体学校に言った。
理由は会社の競争に疲れてな。
そして一月程度の教室で整体を学び、その後は退職して開業するかと思われた。

会社員「いや、とても辞めれませんよ、整体師になろうとして、いかに自分が恵まれているか知りました」

整体の貧困自爆労働を目の当りにして、
会社員の同僚同士の問題など、些細な事だと気がついて年収600万の会社員を継続した。
彼には、一時でも悲惨な貧困乱立自営の現状を教訓にして、まともな会社員のよさを実感した。
とても良い整体学校経験だったと言える。

幸いだったのは、会社を辞めずに休日夜間の教室に行った事だ。
辞めていたら悲劇だっただろう。

3年前の話か。
話によると、彼は同僚と仲良くゴルフをやっているようだ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 10:27:47.47 ID:S3GlsnI7
そういや、数年前に近所に開業したオッサン整体師。
住宅の前に100均のペンたてを木製看板につけてチラシを入れてあった。

実はまだ残っている。

だが、実情は家庭菜園を趣味とする無職の旦那のようだ。
住宅地の近くに畑を貸している所があってな。
その整体師の旦那がいつもトマトやキュウリを作っている。
2週間前にキュウリを貰ったが、その時に整体の話をした。

家族にたまにしているとの事だ。

整体院はどうですか?

オッサン「家族にたまにしている」

この答えで十分だろう。
住宅地の自費モミモミなど、こんなものだ。
ちなみに同じ住宅地に整形外科もある。
そこは地域に愛される立派な先生が日夜診療に当たられている。

比較するなど失礼なのだが、天と地、陰と陽、正と誤など、
間逆の存在として例に挙げた。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 10:40:17.73 ID:S3GlsnI7
貧困リストラ無職者の独立廃業系職業にはな。

英会話、整体、行政書士、個人塾、定食屋、PC教室、クリーニング店、探偵、書道教室、体操教室など多くある。

その中でも特に食べていくのが困難なのだが、
行政書士、整体、PC教室辺りな。

国家資格でも、
鍼灸師、マッサージ師、柔整師は悲惨で、歯科医も大変だが、
歯科医はもとの高所得から並に落ちた感じだ。

貧困ワースト1はフラダンス教室、書道教室か鍼灸師辺りだろう。
その次に整体、行政書士、英会話か。

英会話も乱立でな。
主婦が住宅地でフランチャイズで週に生徒2,3人なんて所が多い。
月収2,3万のパート程度な。
スーパーの店員と英会話をしている主婦も多い。

このように自営には副業すらやっとの分野が多い。
皆、そこを理解してな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 10:42:46.59 ID:S3GlsnI7
まあ、そんな英会話教室やヨガ教室でもな。
99%は月収数万以下でも、まれに年収1000万を超える人がいてな。

それがカリスマ教祖して崇められている。

まあ、好立地に好条件が100も重なった奇跡な。
しかし、カリスマも名ばかりでいきなり消える事がある。
何かあったのだろう。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 10:42:47.38 ID:S3GlsnI7
まあ、そんな英会話教室やヨガ教室でもな。
99%は月収数万以下でも、まれに年収1000万を超える人がいてな。

それがカリスマ教祖して崇められている。

まあ、好立地に好条件が100も重なった奇跡な。
しかし、カリスマも名ばかりでいきなり消える事がある。
何かあったのだろう。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 11:50:29.39 ID:InBXBlnn
昨日今日と不調だなぁ
6月のあの勢いはどこへやら

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 11:52:38.25 ID:S3GlsnI7
俺が副業としてやるなら、
お勧めなのがリサイクル回収業者か。

かつては整体や鍼も副業向けだったが、今はさすがに副業にすらならない。

やるならPC,鉄、貴金属、エアコンの回収な。
近所にすくなければ重宝される。
軽トラで回収に行く。

高齢化で老人が無くなり空き家がでるだろ。

実はな、
不用品回収業者は別名お宝ハンターと呼ばれていてな。

数十万、数百万の骨董品、貴金属などが見つかる事があり、
不用品として安価、あるいは無料で引き取れる事がある。

楽しく儲かる可能性のある。
また、これからの時代にあっていると思うよ。

俺は耳も悪いうえ、体調が悪いのでできないけどな。

ただ、もう今からだと少し乱立気味で遅いかもな。

353 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/07(火) 12:50:32.04 ID:XR7Zjo6o
なんで視点は免許のある鍼灸柔整と無免許の整体を同列に語るんだ

ω・`)数なら無免許徹底排除で乱立過当競争も激減する
仮にあはき柔40万、無免許術者300万
340万の市場から300万消えたらパラダイスだろ
視点も無免許徹底排除を訴えるべき

世の中は求人倍率が上がってんだ、無免許の受け皿はある

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:01:02.27 ID:S3GlsnI7
むしろ俺は逆だと考えている。
食えないから整体教室などの資格ビジネスが激増した。
しかも、接骨院は乱立当初、整体師を雇用して使い捨てモミモミを不正請求させてきただろう。
鍼灸師は鍼では食えず整体をする。

つまり、もはや資格、特に鍼や柔整資格は食えないから自費で整体をしていると見たほうが良い。
特に接骨院の場合、整体をしているうえ、不正請求だ。

むしろ、単なる整体師の方が不正請求せず、自費でまじめで良いと思えるほどな。

資格者を持ち上げるなら、
まず、柔整は不正。
鍼灸師は鍼のみ。
それをきちっと守らんとな。
自分たちの都合のよい主張だけでは通らんだろ。

それにだ。
もはや手遅れという気がする。
今更、無資格どうこう言ってもな。

整体教室の経営者があはき師だったりするだろ。
そうなるとな。

資格は単にぼろ儲けビジネスでしかなく、乱立貧困を理解させた方が、
若い人は救われるだろ。

それだけの話だ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:04:03.98 ID:AsEYT9o6
>>353
おいおい
鍼灸の無資格や銃声の無資格営業なんてやってる奴ほとんどいないだろ
それこそ同列に語るなよ無免許で針やってる奴なんているか?
無免許で接骨院経営して保険請求やってる奴なんているのか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:11:28.19 ID:AY/ckjkS
>>355
鍼はいないけど、無免許で接骨院で働いている連中は沢山いるな。
俺の知り合いが務めてる所は、管理柔整師1人、鍼灸師2人、自称整体師3人。
全部柔整師がやった事にして保険請求。
鍼灸師もグルだから同罪だけどな。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:12:53.48 ID:AsEYT9o6
鍼灸師の無免許なんかほとんどいないのに食えないは
無免許のせいってめちゃくちゃな事言ってんだぞ一条は
無免許マッサージが減ったからって鍼灸の需要が増えるわけないだろアホが

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:14:52.20 ID:AsEYT9o6
>>356
本当に無免許が駄目になった時困るのは自分らなのにな
俺達マッサージ師以外何の恩恵も無いのに無免許無免許うるせーよマジで

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:17:53.04 ID:S3GlsnI7
考え方によっては無資格整体は鍼や柔整よりマシだかもしれん。

脱サラが独立開業にあこがれて整体スクールに数ヶ月通い。
実情が分かり会社に残る。

ところが、会社をやめて、数年、学費数百万の柔整や鍼灸の学校に行くとしたら、
実情が分かった所ですでに戻る会社はない。

ダメな事をするのに、数百万と3年以上は人生に多大なるダメージを与える。

整体教室はダメな事をするのに、お試し貧困体験をするには丁度良い。

それ以前に食えない実情が分かれば、その無駄すらなくなる。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:23:52.25 ID:AsEYT9o6
無免許問題で被害があるのはマッサージ師だけなわけ
無免許でマッサージをしてる人らが無資格者なんだから
なのに文句言ってるのは食えない鍼灸師達が多い
無免許に腕とトークで敵わないと思ったマッサージ師達は訪問マッサージにみんなシフトチェンジするんだよ
マッサージ師の方が現実を知ってるわけ
一回5000円もらう腕がないから訪問マッサージしょうがなくやってるんだってな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:26:12.06 ID:YyShDoz6
無免許撲滅ってここで騒いでるだけじゃ無理だろ
新しいYmobileのCM見てみなよ
整体院編だよ
それほど一般的にマッサージは整体って考え方が普及してる
でもそんな俺も無免許撲滅には賛同
力のあるマッサージ組合とかあれば紹介してほしいけど無いだろ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:32:15.38 ID:AsEYT9o6
おれはむしろ自分より高い料金でやってる無免許マッサージは尊敬してるよ
嫌なのはめちゃくちゃな低料金でやってる所
1時間3000円とかな金がかかってないからそんなふざけた料金でやってるんだろう
だがこれも盲人が足を引っ張っていて弱視さんたちもマッサージ師になるのに金がかかってないからふざけた料金でやってる
人たちも結構いる
どうしようもない業界だな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:41:31.17 ID:YyShDoz6
>>362
単価がどうとかは需要と供給に乗っ取った話
需要があるからそれを供給側が無資格でする問題とは別だと思うが

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:48:08.01 ID:+QhISDAp
免許持ってる方が需要がないのが笑える

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:51:09.05 ID:S3GlsnI7
免許がない方が使い捨てできるからな。
雇う方も楽だろう。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:51:45.46 ID:AsEYT9o6
>>364
そこが問題なんだよ
無免許のせいで食えないってなら無免許と同じ土俵で戦ったら負けるってだけの話だからな
頑張るところってか見てる方向がちがうんだよな食えない人たちって

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:52:45.87 ID:S3GlsnI7
大型モールは同業がはいらない。
そこをコネで店を出して、後は安価で使い捨て薄給モミモミを雇用してまわす。
今後も残るのは、それくらいだろう。

安定した職業ではない。
家庭を持つ旦那の仕事にはならない。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:55:09.52 ID:S3GlsnI7
無免許だから食えるのはない。

整体師は流れるように雇用され消えている。
セミみたいなものだ。

夏になるとセミ鳴くだろ。
あれ、毎年違うセミな。

整体師もセミと同じ。毎年違う人な。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 13:56:49.02 ID:AsEYT9o6
銃声氏や鍼灸師が増えすぎて文句言ってるならすごいよくわかるよ増えすぎだもの鍼灸師と銃声氏

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 14:22:10.46 ID:YyShDoz6
そもそも整体師ってなんなん
こんな輩ばっかりで売上とか単価ばっかり考えて
結局は食える食えないの議論かよ
どんだけ必死なんだよ
社会貢献とか一度も考えた事無いんだろうな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 14:26:22.88 ID:S3GlsnI7
ほぼ全員がまともに食えないで結論はでている。

社会貢献は転職してまともに働き家庭を持つ事だ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 14:26:30.87 ID:HMwHNQM+
患者さんに貢献するのが俺らの仕事
「あんたどうしたのあんなに腰が曲がってたのに歩き方普通になってるわよ」
「そうなのよ○○治療院って所通ったらすっかりよくなっちゃって」
こういうのが俺らの仕事
チラシ配ったり立地が良いから食っていけるもんじゃない

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 14:27:32.68 ID:S3GlsnI7
最悪なのは溢れる貧困独身が性犯罪に走る事な。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 15:32:12.31 ID:AYdWixcJ
鍼灸師は資格もちは増えても、専業はたいして増えてないだろ。
整骨院とダブルか勤務か、ペーパーがほとんどだ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 15:44:55.18 ID:S3GlsnI7
人口の少ない無人駅に、
都心並みに大量のタクシーが並んでいるようなものだからな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 15:55:03.64 ID:S3GlsnI7
forced to school、意図に反した養成

で説明文を出した方がいい。
この乱立貧困状態は軍艦島の方がマシだろう。
あそこは厳しい炭鉱労働だが、島のマンションみれば温かい家庭を持てたのが分かる。
この業界は無理だからな。

377 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/07(火) 15:57:42.48 ID:XR7Zjo6o
ウチがいつも不思議に思うのは、免許者の無免許擁護
普通の業界じゃありえないだろww
のみ師や柔整師を叩いたり、マッサージ師をバカにしたりよく目にするけど、知識のない国民が手技を選択する場合に無免許と同じととられるのは屈辱だろww

ω・`)まあ昔から無免許も大量に潜んでるから、無免許の書き込みもあると思う
無免許が消えれば、あはき柔は集客しやすくなる
これまで批判するのかww

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:05:08.47 ID:p8IqZ9bO
あはき柔を一緒に思えるところがネジ外れてるんだろうな
同業を仲間だと思ったことは一回も無いが

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:07:34.99 ID:AYdWixcJ
>>377
一条の言い分は無理がありすぎる。
論理が破たんしてるもの。
あはき法を守れ、なら分かるけど勝手なとこはみないわけだろ。
矛盾してるから通らないよ。
矛盾しないようにはもう現実は進みすぎてる。
そりゃ無理だわ。
リラクとかもう認知されたしね。
あはきの広告とかの緩和を訴える方が現実的だ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:10:35.72 ID:bm/Y9qJF
>>378
あはき柔業界と地方の商工会、商店会、地方自治代が同レベルやって事やな!

阿呆ばっかw

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:12:46.12 ID:AYdWixcJ
あはき法をきちんと守れ、っていっても免許の有無を問わず誰も聞いてくれないよ。
一条もそれは言わないでしょう。
378に近いかな。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:13:07.82 ID:VXa7yM57
公立高校程度の学費で免許貰ったやつが
ヌケヌケとw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:13:41.34 ID:S3GlsnI7
柔整の不正請求があまりにも損害が大きい。
整体師は不正請求をたたく。

一般人からすれば整体師の方が正義になるよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:19:47.66 ID:p8IqZ9bO
マッサージ師は手技療法を
鍼灸師は鍼灸治療を
接骨院は外傷の治療を
こんな当たり前の事すら守れない人たちが免許がどうのこうのなんてお門違いだよ
しかもこれらを同列に考えてる弱視の方もいるみたいだし

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:25:41.78 ID:AYdWixcJ
あはきが消えていく前にあはき法が実効性がなくなちゃった。
あはきは一番に消えそうで悔しいな。
一条の気持ちは分かるよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:27:59.58 ID:AYdWixcJ
>>384
ものすごく分かるね。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:31:25.67 ID:p8IqZ9bO
カイロプラクティックに興味があって解剖学を学ぶために柔道整復師になるのはわかる
整体術に興味があってマッサージ師になるのもわかる
ただそれを免許を持ってるからとか持ってないからとかは意味が無いこと
国家試験にはそんな実技試験はないからね

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:37:03.86 ID:InBXBlnn
>>383
まっとうな柔整師が不正柔整師をたたく
業界とは関係のない一般国民が柔整師をたたく

ここまではわかる

あはき師や無免が柔整師をたたくと単なる嫉妬にしか思えない
仮にあはき師が同意書なしで保険使えるようになったとしたら
いち早く飛びつくのがここに居る奴らなんじゃない?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:43:35.12 ID:S3GlsnI7
別に嫉妬でもいいんじゃないか?
世の中の議論なんて元を正せば嫉妬がない方がおかしい。

貧困者は富裕層をたたき。

労働者は生活保護者とたたき。

たたき、たたかれあい、刀は強くなる。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:45:38.35 ID:AYdWixcJ
>>383
議論したくないけど、聞き流してよ。

鍼灸整骨院で安く、マッサージや鍼を保険でされて潰れてるあはきって実際、いるよ。

国保料も高くなってる。

外傷だけに保険、使ってるなら文句ないよ。

しかしこれが逆でも君は一切、文句言わないか。
接骨院は保険なしにして、保険はあはきに変えます、って。

嫉妬としか思えないんだろうか。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:49:51.67 ID:AYdWixcJ
>>383
嫉妬っていうより生活、かかってんだよ。
君らは裕福だから、貧乏人の嫉妬くらいに思うんだろうが。

醜い嫉妬で悪かったな、ごめなさいね。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:52:11.99 ID:p8IqZ9bO
>>390
俺もそう思う
柔道整復師が実費で勝手になんかやってる分には無免許マッサージ屋さんと何も変わらないけど
保険使ってやりたい放題だからね本当にここはどうにかするべき

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 16:58:13.50 ID:S3GlsnI7
不正請求は強盗と同じだからな。

犯罪

叩かれて、注意されて、怒られて当然。
注意する人を否定してどうする?

飲酒運転、パチンコ、マルチ商法、生活保護の不正受給、柔整の不正請求。
皆同じ。

そこに違いがあるとしたら、その不正を知っているか知らないか。
それだけだ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 17:04:55.47 ID:InBXBlnn
>>390
俺だったら嫉妬するかもね
同じ期間、同じ学費払ってこうも制度が違うんだから

逆にあんたが柔整師だったらどうすると思う?
同期がそこそこ稼いでいる中
医療費削減のため、あまし師のために外傷の来ない接骨院閉めて転職するか?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 17:08:08.05 ID:S3GlsnI7
煮物の時な。
親が味噌汁を飲まないとしたら、それは親の愛だ。
煮物には煮汁が残る。

俺は煮物がある時は妻子に具と味噌汁を、
俺は煮汁のみをすする。

子「オワンによそってやるよ」

子は俺が煮汁しかすすらん理由を知っている。
子に具を、親父は汁を。
うちの子は俺が具を取らないを知っている。
豚肉などまず取らない。
愛だと知っている。

子はどうすると思う?

子は食いかけを残す、残飯は必ず俺が食うからな。
そうやって俺に肉を食わせようとする。
子の愛な。

家庭における愛。
愛とはそういうものな。

皆、愛を大事にな。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 17:39:25.98 ID:GxtXPuLF
嫉妬に値する仕事かよ
学校が定員割れしてるとか親が後継者にしないとかそれが現実だろ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 17:44:57.95 ID:bm/Y9qJF
>>396
そのうちPTやOTなどと介護職、看護師もそう成るで!
まあ見とってんや。
世の中、過剰に溢れたらどんな職種でも同じ道を辿るから。

398 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/07(火) 17:45:07.01 ID:XR7Zjo6o
鍼灸柔師やあはき師がいる時点で同じくくりだろww
どれもネット検索したら肩も腰も寝違えも治療する

ω・`)それを開業して治療できる免許と無免許を一緒にすんなよ
絶対おかしいだろww
免許持ってるなら無免許容認なんてありえない

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 17:59:42.21 ID:bm/Y9qJF
>>398
全鍼師会に直談判しに行く度胸あるか?
日盲連でもええわ。
こんなとこで篭ってないで、登録済みのSNSをもっと活用して
本音で喋れよ。それが無理やと言うんならブログでも書いたらええやんけ!
もっと確りしてくれ!40代よ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 18:08:15.47 ID:lXyMsXUS
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
いくら吠えても既得権益は変わらんよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 18:33:15.94 ID:CoVfcF+2
確かに既得権益は変わらんだろう。
ただ、厳守するようになるだけだよ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 18:41:02.48 ID:NJG9xbby
千葉の柏に行ったが、100メートル以内に店が4軒
これじゃ共倒れするな
どこもそうなのか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 18:41:06.20 ID:p8IqZ9bO
外傷の保険治療の接骨院なんていくら増えても良い
いやマジでそうなって欲しい

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 18:44:16.66 ID:CoVfcF+2
いや、本当は整形外科の方が大事だ。
検査もしっかりしている。

時代の流れから言っても接骨院は消滅した方が良い。

柔整師は整形の悪い所だけを前面に出して宣伝するから、
皆が悪いイメージを持っているかもしれんが、
実際はかなり社会に必要な部分をしっかり治している。

曖昧な慰安に対しては放置しているので客が柔整と騒いでいるだけで、
実際、整形外科は重要だよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 19:00:39.89 ID:CoVfcF+2
まあ、難関の医大卒の医者と専門卒の仕事を比較する事が異常なんだけどな。
別物だ。

406 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/07(火) 19:50:16.93 ID:XR7Zjo6o
昨日今日も新規で来たけど、そのお医者様が五十肩と診断するんだぜww
あちこちの整形で

ω・`)シップ、ホットパック、電気で3ヶ月引っ張る
期間引っ張る方がむずかしいだろww
高偏差値てなんだよww

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 19:57:13.60 ID:CoVfcF+2
整形医師にとって五十肩などゴミのような症状だろ。
たいしたことない症状は適当に流して終わりにしてるだけだよ。

骨折、腱が切れたとか、そういうのを見逃していたなら大問題だろ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 21:15:26.66 ID:3RyMnDYy
>>407
それが見逃すんだな
柔整の場合骨折は医師の同意が必要
だから骨折を疑う患者にはとことん整形を受診させる
不全骨折は外見判断ではわからないものが結構ある
念のため整形受診を勧め画像診断するも骨折はないとの診断
数日後痛みが治まらず他整形を受診して骨折が発覚
なーんてこともあるのだよ
大問題だろ?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 21:34:17.85 ID:B3+KQNNc
有名女子中学の私(ザキシマ結子)は人をあまり信じれない 人間不信かな その原因はあります。
小学校低学年の初めて相手が住T商事にお勤めする真面目な父親なんて… 自慢のパパなのに
ママの留守に娘の私を、おマ○コするなんて。
まだ幼い私を。毎日毎日。でもパパをいかせることができたら小遣い1000円がもらえる。
兄は東京電機大学中学校の友達に万引きを教えたりするのはやめて欲しい。
顔はこんな感じ・・・《 稲城市立向陽台小学校 評判 》で検索→画像
トランス脂肪酸ハリルホジッチApple Watch嶋崎慎太郎新幹線サッカー日本代表有村架純

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 21:47:29.67 ID:CoVfcF+2
>>408
その話からは、整形がいかに重要であるとしか言えん。

>不全骨折は外見判断ではわからないものが結構ある

やはり柔整はすべての症状を整形の診察の元でやった方が良いな。
捻挫でも骨折の可能性があるからな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 21:52:40.12 ID:AYdWixcJ
>>408
それいうといくらでも言えるぜ。
医学は完璧でないし、経過をみないとしかたないのもある。
接骨院もそこをつめて議論するとまずいぜ。
圧迫骨折なんかMRIをとらないと分からないのも多い。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 21:55:51.67 ID:CoVfcF+2
捻挫を保険支給する際は、医師の診断書を添えてにすべきだろうな。
リスク排除にも。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 21:56:42.57 ID:AYdWixcJ
ほんとそいう話になると反省すべきことばかりで嫌になる。
さすがの一条でも脱落や治療指針の判断ミスはあるだろう。
五十肩でも100パーセントの治癒率ってないしさ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 22:07:11.95 ID:CoVfcF+2
一般的に整形がミスって柔整に行き良くなるケースより、
柔整に行った為に整形での必要な処置が遅れるケースの方が多いのは当然だろ。
レントゲンやMRI、各種検査が何にもできない接骨院。
しかも、乱立で片っ端から捻挫にして不正請求だしなあ。

俺は鍼やあん摩は慰安だと言うと文句言う人がいるけど、
現実、慰安だからできるのであって、治療なら整形並の確率で病気の判断ができるか、
来た人を全員、一度、整形で診察してから治療する必要がある。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 22:19:41.45 ID:3RyMnDYy
素人のゴミ拾いのおっさんが

>骨折、腱が切れたとか、そういうのを見逃していたなら大問題だろ。

なんて書くからその大問題を例に挙げたまで
画像診断が重要なくらいはわかっとる

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 22:31:55.05 ID:CoVfcF+2
>>415
例がそのまま整形の重要さと柔整の問題になってしまったな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 22:52:52.72 ID:3RyMnDYy
>>416
制度は変えられん
大先輩方はレントゲンも黙認だったそうだが今は無理
骨折脱臼の応急処置はできるのに画像検査ができないなんてな

でもオマエみたいな医者オタクには到底理解できないんだろうな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 23:01:30.13 ID:CoVfcF+2
大先輩方ねえ。
不正や乱立貧困を生み出した方々が大先輩か?
問題児じゃないのか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 23:09:53.75 ID:TmkoX1vs
今や按摩マッサージ指圧師の免許など訪問マッサージで利用できる、
療養費以外何の意味もない資格だな。
エステやリフレ、足つぼ、整体、ほぐし等々、
按摩マッサージ指圧師は完全に負けてる。

資格を振りかざしたところで、
下手くそは所詮目くそ鼻くそ下手くそだな。

辞めちまえ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 23:10:25.80 ID:AYdWixcJ
>>417
はきでも接骨院でも問題は同じで、診断能力のなさがつらいとこだよ。
整形のミスをあげつらってたが、ほんと他人事じゃないぜ。
障害保険かけとかないと怖い時代だよ。
医師は好意的な味方してくれるとは限らないしさ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 23:11:40.46 ID:TmkoX1vs
揉み柔整と大差ない按摩マッサージ指圧師免許。

無資格者の方がよっぽど頑張って稼いでるように見えるな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 23:20:24.99 ID:3RyMnDYy
はいはい
素人のクセしてごちゃごちゃ言ってるオマエが問題児な
明日会議だからもう終わりな

んじゃな。医者オタク君

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 23:24:40.50 ID:AYdWixcJ
>>422
え、柔整師がプロであはきは素人かよ。
なんだかな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/07(火) 23:34:09.13 ID:CoVfcF+2
それより何の会議なんだろうね。
とりあえず接骨院経営ではなさそうだ。
教員かもね。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 00:36:23.21 ID:1N/JXFmy
>>423
それ、逆やから!

柔整=無資格同等
基礎医学ぐらい学んでからもの言え!カスがw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 05:30:55.37 ID:IFd4razt
無資格施術者にそのうち駆逐される
あはき柔の有資格者施術者、とても惨めだ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 07:20:18.13 ID:5YaEk9AL
鍼灸も柔整も真剣にやるなら超音波画像診断機は必要だろうね

428 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/08(水) 08:33:33.41 ID:/IOcN0cc
基礎と最低限の知識ではあるが履修した者とまったくの素人、下手したら間違った危険な知識を身につけている無免許

ω・`)なんで免許者のが下なんだww
無免許がむちゃくちゃなのがよくわかるww
こういうのを利用者は知るべき

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 08:38:51.79 ID:H2Vy6HNP
便所の落書きでノガキしかいえないヘタレ
付近の無免許に突撃でもしてみろ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 09:03:24.26 ID:ExbxDtmh
皆、おはよう。
また無免許がどうこうか。

皆、まず同胞愛な。
無免許で貧困ブラック店で働く整体師は忍耐力のあるまじめな日本人同胞であると理解してほしい。
海外で会えばほっとする日本人仲間だ。

でな、はっきり分かっている点は、鍼灸や柔整の免許をとっても食えない現実。
無資格、有資格者に関係なく悲惨なのは明らかだ。

鍼、むしろ、さらに貧困化する資格だろう。
柔整資格を取れば貧困廃業か不正請求だろ。

資格を取る事がさらに状況を悪化させる点を理解してほしい。

だいじなのは、そこな。
無資格というのは、被害者になる前のマシな状態と言える。

若い人がこの業界に来ても人生崩壊する。
また既存者はだらだら人生すりつぶしているより、早く転職を勧めるのが親切だろう。

無資格と有資格者はどちらが良いか?

乱立貧困状態でなければ資格を取り働くのが良い。
しかし、現状では無資格の方が身軽に離職できる。
学費や時間の損失が軽微だ。

残念ながら、今の惨状では無資格整体は、悲惨な人生に落ちる前のお試し悲惨体験資格としての役割がある。

しょうがない。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 09:10:06.63 ID:ExbxDtmh
だが、一番良いのは、

しっかりと家庭を持てる健全な仕事を探す事だ。

この業界はアパート経営で毎月100万不労所得がある人の世間体商売か。
旦那か奥さんが稼ぎまくる(>>301)人の副業程度。
もしくは定年後の趣味程度に考えた方が良い。

妻「お客さんだよ」

定年後の旦那が畑で野菜を作り、
月に数人整体院に客が来て奥さんが呼びに畑にくる。

これが通常光景で、安定した生活が得られるのは異例だという事を理解して欲しい。

世の中食えない仕事などわんさかある。
この業界はその中でも悪い方だ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 09:37:27.86 ID:X7IlzaPi
稼ぐ女を妻に迎えれば、すべてOK。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 10:06:14.35 ID:ExbxDtmh
そうだね。
俺の友人は地主と結婚した。
アパート5棟、2,30世帯。
駐車場50代以上。
畑、果樹園などな。
相手の親の貯金は10億以上はあるらしい。
本人は畑で花作って売っているが、それで生活している訳ではなく、
その親の経営する不動産の社員として給料を貰っているようだ。
ハーレーでツーリングに行くのを見る。
しかし、去年か、自宅の庭で盗まれた。
金がどうこうより、精神面でショックを受けていたよ。
前にも車を盗まれたり自転車盗まれたりしていた。
庭も広いからな。
夜暗いしな。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 10:08:00.52 ID:1N/JXFmy
>>426
だから、それは無い!と断言してもええわ。

まあ100歩譲って無資格は残ったとしても、医療的分野と慰安の分野
今よりも更に明確に分かれるだけやろうな。

国も其処までバカではないし天下り団体をそう易々と潰すなんてこともせんやろからな。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 10:52:29.46 ID:ExbxDtmh
自分の子が鍼灸師や整体師、柔整師になると言い出したらどうする?
男子な。
親としては、

え?俺(親)が生涯面倒みるの?
結婚できるの?

と思うだろ。
子がとにかくお勤めして働くと言ってくれたらどれだけうれしいか。

過当競争は残るより去る方が正解な。

人生においては残った方が敗者で、去った方が勝者。

ブラック企業で夢や努力を押し付けられていつまでもいるより、
さっさと見切りつけて就職活動したり、有用な勉強をしたり、
頑張って公務員試験受けるとか。
それが正しいルートだろう。

努力や向上心というのは実は辞める事でもある。

北朝鮮の民がいつまであの状態なのは努力や向上心がない訳ではない。
変な国を変える為の努力ではなく、あの異常な状態を保つ為に努力させられている。
かわいそうな状態にある。

なーに、もし北朝鮮の国民が全員日本人なら、兵隊も警察も誰もあの人の命令など聞かんだろ。
クレームの嵐、警察すらあの人の言う事に反対するか、その場で辞職するだろ。

それが正しい判断という奴な。

努力、能力は方向性を間違うと悪化する。

苦労すればいいってものではない。
苦労するのは方向性がビシッ!と会っている時な。

まずは仕事を何にするか、そこからのスタートだろう。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 12:13:08.85 ID:X7IlzaPi
だから金持ちの女と結婚しろって。

金を稼ぐ能力が無いのに、稼いで嫁を貰おうと思うからダメなんだって。

バカはバカなりに生きろよw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 12:25:30.72 ID:ExbxDtmh
イケメン無職なら、容姿が劣る30代の女性ならチャンスはあるかもしれん。
金持ちの親でも娘が独身のまま人生が終わる焦りから相手を選ばなくなる。
自分が無職貧困であるしっかりとした説明ができればチャンスはあるだろう。

どちらにしても結婚は外見ではない。
心だ。
すぐに子供ができれば愛が深まる。
幸せな家庭になるだろう。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 12:46:26.35 ID:X7IlzaPi
無職貧困なんて言う必要なんかねーよw

婿養子に入って、相手の親の世話を生涯するといい、
女の悩み話に親身に耳を傾けるだけでOK。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 12:53:54.44 ID:rIZkjgy+
整骨マッサージやマッサージ屋と
無資格施術マッサージ大して変わらない。
整骨マッサージやマッサージ屋さんが
無資格施術マッサージに負けてるのが現実。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 13:35:42.61 ID:ZV6jh6rB
入会金2000円 マッサージ代5000円
この整体院は高い?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 13:45:18.67 ID:BudI/4sy
普通にあるよ

442 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/08(水) 13:45:57.80 ID:/IOcN0cc
やっぱ無免許はすごいよ!
絶対素人のほうが上手い

ω・`)無免許には知識でも腕でも一回も勝てなかった
ウチは高松市で一番下手くそな鍼灸マッサージ院です
免許にアグラをかいて既得権?wを振りかざしてた
患者さんもズブの素人のが安心安全で国家資格より勝手に作った民間資格の紙切れはすごい!よくわからないけど横文字の民間資格が飾ってあるところが流行ってる
カイロや整体の看板あげて似非無免許マッサージしかしないところは様々な症状を診てくれるんや
ほんとスゴい!
ウチもみかん資格ほしい

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 13:52:07.15 ID:ExbxDtmh
皆、いい加減にな。
無資格が上手い下手とかやめな。
モミモミは単に数見れば誰でも上手くなる。
ただ、無資格の方が数が多いから、無資格が多く残っているように見えるだけだ。

俺の知人らは、皆、開業しても無駄と知ってまともな仕事をしている。

残っているオッサンらも、月収数万以下。
前に半年に一人というのもいた。
しかも、それが友人という話だ。

上手い下手で言えば一条氏はプロだ。
エロいが腕は一流だと書き込みから伝わる。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 13:54:04.89 ID:ExbxDtmh
いや、基本的に食えているなら腕は一流。
貧困でもな。
客が継続的に来ているというのは月収10万でも一流な。

腕がダメなら景気や乱立に関係なく1年すれば大半は消える。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 13:57:07.42 ID:ExbxDtmh
仮に離島や僻地の副業自営で月5万稼げていれば、
都心で月収100万より難しい場合もある。
理解してな。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 15:15:40.29 ID:36ZnDOO0
「一流」のレベルが低いんだよ、この業界

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 15:19:05.36 ID:sO19MLm9
>>446
そういう事だな
だから無免許に負けるんだよ
まず治療師のレベルが低すぎる
座学で技術が身につくわけがないのに3年間アホみたいに座学しかやらなきゃそりゃ
免許=プロだとしたら使い物にならん

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 15:27:19.42 ID:36ZnDOO0
>>447
え?
無資格者って認可を受けてる学校にさえ入れなかった負け犬のことでしょ?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 15:38:34.89 ID:sO19MLm9
>>448
全然違うよ
俺は学校に行かないとライバルに勝てないと思ったから行ったんだよ
それでも全然勝ててないけどな
今でも生き残れてるのは俺の場合学校行ったからなのは間違いないけど
行ってもないのに残ってる人たちは本当に凄い

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 15:39:29.75 ID:ExbxDtmh
実は、皆、自分が一流だと言っているだけなんだけどな。
現実に比較すると経験に応じて同じようなものだ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 15:49:19.07 ID:1N/JXFmy
ていうか、無資格の連中で残ってると思われてるのは幻想なんやで。
フランチャイズのチェーン店で看板が残ってるだけ。

要は、中身は入れ替わり立ち代りで、ただの使い捨て。

無資格者の9割方は在日チョン。戸籍が曖昧で国家試験も受けられない奴とかな。

まあ待っとけや、そのうち俺が業界の内幕暴露してやるから。

まあ、今までにも結構しとるけどな!www

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 15:52:20.82 ID:sO19MLm9
いや残ってる人たちは実際あはき院やってる腕の無いおっさん達よりはいるよ
地元の師会の会合なんかにもたまに出てたけど無免許の文句ばっかりで嫌になっちゃったよ
そりゃあんたが下手だからだって何度も言いたくなった事がある

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 15:55:49.82 ID:sO19MLm9
ここのスレみたいに同業の会合に行けば暇だー無免許のせいだーって同じことばっかり言ってたよ
市の助成の予算を減らさないために鍼灸師にも師会に入ってもらってたのに
あいつはマッサージ免許持ってないのにやってんのか?みたいな事言ってたりさ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:04:47.80 ID:ExbxDtmh
>>453
やはりな。
どこの会合も暇だーと騒いでいるのか。

もはや「暇だ」が挨拶状態なんだよね。
客が一人来ただけで、いちいち俺に電話してくるオッサン鍼灸師にも違和感を感じなくなった。

やはり普通ではないよな?
客が来たと電話してくるのはな。

そして、ここ数日は電話がない。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:05:38.74 ID:1N/JXFmy
>>452
そりゃ、師会の連中はそれが仕事やからなw
今に始まった事でもないわ。

俺は師会なんて肥溜め集団やと思うてるから
会合なんてやるだけ(聞くだけ)時間の無駄や。

大体、あの師会って横の繋がりも出来てないやろ!?
冠婚葬祭の義理祝儀も全くないし、ただ飲み会するだけでメリットないし。
ただただバカ高い会費、何処に消えてんのやろ?(爺の飲み代?)てな感じ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:13:13.19 ID:sO19MLm9
まあとにかく妬みがすごい
自費で儲けだしてる人なんて皆無
訪問マッサージやってる数人がアイパッド持ってる程度
そのアイパッドすら良いねえ目が見える人は保険で食えてさあ
みたいな嫌味も言ってるクソみたいな会だよ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:16:56.22 ID:ExbxDtmh
>>456
ブラック底辺労働者は全体がそんな空気になる。

この業界は全体がそんな空気がある。
だが、副業としてやっている連中は少し違う。

本業だと地獄な。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:21:55.97 ID:sO19MLm9
儲けてる先生も数人いるよ
そういう人はもちろん師会なんて入ってないけど
やっぱり何が違うって腕が違う
料金と施術内容のバランスが良い
その先生以上に流行ってる整体院とかもあるし何が自分に足りないのかよくわからん
ただ自分の店は値段がちょっと高めってのが来院数が増えない原因のひとつなんだろうなってのは分かる

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:23:08.97 ID:au8N5VUF
今度近くにできた鍼灸院は生き残りそうだな。
駐車場つきスーパーマーケットと総合病院の目の前で自宅兼施術所。
最寄りの同業は200メートル離れた俺の整骨院。
しかし自営業が継続できるかどうかは売り上げだけではない。
自営業という特殊な環境に順応できるかどうかも重要なんだ。
俺は雇われてたころが恋しくなってた。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:28:00.55 ID:au8N5VUF
>>458
儲けてるかどうかは知らんが俺の地元にも接骨院に囲まれながら10年続いてる保険なしの鍼灸院がある。
時々求人票も出してる。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:35:36.48 ID:au8N5VUF
このスレで愚痴ってないと今までの人生の失敗が襲ってきて心が押し潰されて気が狂いそうになるんだろ。
わかるよ、お前らの気持ち。
一人で店番してる自営業は皆同じだ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:38:13.66 ID:ExbxDtmh
>>458
大半が貧困で儲けている人が数人いる。

それが現状だな。
本当はその逆であって欲しいのだが、現状は貧困9割1割やっと、
全国にわずかに本格的な金持ちがいる程度だ。

平均月収だと、最近は5万以下じゃないのか?

月2,3万ですごいという意見も。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:39:02.30 ID:36ZnDOO0
私は開業柔だけど、あはきの先生方は状況がかなり違うのかな
腰痛で来た患者さんは一通り検査して、怪しい症状があれば整形か総合病院に紹介状書くし、
整形の先生を招いて勉強会開いたりしてる
外傷もちゃんと仕事してれば患者さん来るよ、大儲けは出来ないけど
無資格の奴らって、何でも骨盤のズレ(笑)にして施術ごっこしてカネ取る詐欺師でしょ?
勝ち負けとかいう以前に同じ土俵にさえ上ってない
無資格は、うちの隣に開業してもらってもかまわないくらい存在意義の無いレベル
実際に4軒となりにカイロ屋があるけど何の影響も無い

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:43:24.83 ID:sO19MLm9
自分たちがお金が無いの前に世の中金持ちよりお金が無い人たちの方が圧倒的に多いわけだからね
公務員やお金持ち達にどれだけ支持されるかで決まっちゃう
儲かってない自分と同じ生活レベルの人はまずよっぽどじゃなきゃ来ないのは間違いないんだから

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:50:50.55 ID:Yrvxttbu
整体を電話予約した時点でその客はいかなる場合でも
“骨盤歪んでますね、しばらく通って下さい”
と言われる運命にある

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:51:29.17 ID:ExbxDtmh
>>463
地域性によるが、

全体的に鍼灸師は貧乏すぎるくらい貧乏だ。

どのくらい貧乏かと言えば、
電車で友人宅へ遊びに行くのに、その交通費が出せない。

>>458
>儲けてる先生も数人いるよ

これはどこの地域でも聞く話で、各市町村に数名程度、
そこそこ食えている人がいるだろうという話。
100人いて2,3人という所だろう。

あとの98人は貧困状態。

98人は常に2人程度の成功者を見て話す。
食べていける人がいると。

しかし、その2人も危ない状態だったりする。

そんなだよ。

467 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/08(水) 16:53:30.77 ID:/IOcN0cc
やっぱこの先生きのこるのは無免許だな
絶対無免許
無免許の時代

ω・`)学校でもなんでもない学校で一年百万でばっちり!
三年も勉強する国家資格はバカww
エリートは3日でテクニックを覚えて開業する!
無免許はロマンのあるすごい世界だ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:54:41.15 ID:au8N5VUF
>>463
あんた本当なのか?本当だとしたらなんでこんなスレ開いてるんだ?
俺が前に働いていた院長も100人ぐらい人を雇って時々ドクター逹とゴルフコンペとか開いてたけどこんなスレ見向きもしなかったぞ、当たり前だよな。

あなたはやっぱりいつもの成り済まし柔整師君じゃないのか?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:54:59.26 ID:ExbxDtmh
俺が月収3万、5万とか話して冗談と感じる人がいて当然だ。
世間の感覚だとありえないからな。

格差の酷い中国の農村部の貧困農家と同じような所得だ。
それも、この物価の高い日本で。

だが、いずれ現実だと理解する。

月1万とか。
アホかと思うだろう。
そんな馬鹿、腕だ、経営の問題だと。

それもあるだろうが、そんなのがゴロゴロいるという事は、
全体像がどんなものか分かるだろう。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:56:11.99 ID:ExbxDtmh
このスレはな。

愛と涙の物語。

ノンフィクションな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:58:34.59 ID:au8N5VUF
>>463
俺の接骨院はな、風呂にも入れない低所得者が気軽に入れる接骨院なんだ。
そんな所に整形の医者を招いたって入ってくるわけないんだよ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 17:28:51.00 ID:e2/XSlw6
今年の冬は廃業を覚悟していたが、何とか飯は食えるところまで盛り返した。しかし、厳しいわ儲けなんてないから家電やなんやと壊れたりしたら本当に厳しいわ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 18:12:28.92 ID:ExbxDtmh
エアコンが故障した時に廃業すると決めた友人がいる。
動力だから30万はするだろう。

俺もそうだが、衰退自営は日ごろから店の片付けをしておくといい。
徐々にいらない物を捨てていく。

どうせ、今更、勉強などせんだろ。
いらない黄帝大経やら飾りだけの医学書を捨てていく。
後は店をゴージャスに魅せるための機械類な。
それも売るか捨てるかな。

身軽になり、廃業を待っているとな。
以外に持つものな。

そして運命の日な。

廃業無職。
その後は一週間はのんびりする。

そしてハロワ行くなり、求人情報誌見るなりして行動する。
面接。
そして、採用。

貧困自営から会社員になると、きずく。

あれ、これで給料もらえるの?

貧困自営では薄給待機、会社では自分が未熟だろうと給料はでる。
そこにありがたみを感じ。
働く事を実感したスタートが切れる。

貧困自営の苦しみがバネとなり、以前はダメだった会社員時代とは違う。
良いスタートが切れたと、喜びの声もある。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 18:31:25.46 ID:au8N5VUF
>>463
463は嘘だ!
今どきドクターを招いて勉強会してる接骨院なんてあるわけない。
20以上接骨院を渡り歩いたが一つもなかった。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 18:33:37.51 ID:yWHWVreV
>>474
当たり前じゃん
文章のどことは指摘しないけど人の体のこと何にも分かってない奴だよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 18:37:19.79 ID:yWHWVreV
とんでも理論はともかく人間の体ってのはみんな同じで
治せる人らはみんなポイントを知ってる
463はそれを知らない奴だと一発で分かるワードがある

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 18:47:39.71 ID:Yrvxttbu
>>476
またまたーw
患者の詳細書いてないのになんでわかるん?
人間の体は基本構造は皆同じだけど100人いたら100通りじゃないの?

俺にはさっぱりわからんな
俺は治せない人なのかw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 18:52:17.62 ID:yWHWVreV
>>477
やっぱり同じ奴だったか
何で君が素人なのかは教えないからな
一発で分かったのは骨盤のくだりじゃないとだけ言っておく

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 18:56:48.48 ID:au8N5VUF
廃業する時は3ヶ月前に不動産屋に通達しないといけない。後処理で1ヶ月はかかる。計4ヶ月。
貧困自営から足を洗いにくい要因の一つだ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 19:11:06.59 ID:yWHWVreV
と言うか体のこと分かっていれば骨盤のズレが原因の腰痛だってある事も分かるんだけどね
つまり何にも分かってないって事
分かってないからあんなこと書けるんだよww

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 19:15:30.92 ID:ExbxDtmh
電話、電気、水道、郵便物など、すべて止めてな。
什器は事前に売るか、引き取ってもらうか。
軽トラで自分で廃品業者に売りに行くのがよい

ガランとした空き店舗に懐かしい思い出が蘇る。

今日、私は廃業しました。
貧困自営にとっては卒業式な。

家で妻子がケーキを用意してくれてたのには泣いた。

翌日、乳製品なので激しい下痢だった。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 20:05:47.45 ID:36ZnDOO0
>>468
「大儲けは出来ないけど」と書いたとおり、不正せずとも食えてるけど人並み以上の金持ちにはなれませんよ
高級車とかゴルフコンペとか無縁です、ゴルフクラブさえ握ったことない
このスレを見てるのは、自分がいつ貧困に陥ったり閉院せざるを得なくなることがあるかもしれないという危機感
まともにやっていても廃業してしまった先輩方や同業者を見てきたから貧困化は他人事ではない

それから、団体を通してお願いすれば整形専門医をお招きすることは可能だし実際にやっている
勉強会というか、実際は個別の症例を指導していただく相談会みたいになってるけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org406143.jpg

昨年のことだけど、無資格詐欺師に骨盤のズレ(笑)にされて施術ごっこを受けた患者さんのケースを相談したら
結局は病院に紹介ということになり、X-PとMRIの画像診断で骨盤のズレ(笑)なんて全然無いことが判明、当たり前か
その代わりにOPLLを発見することが出来て、詐欺師にカネを騙し取られることも無くなった


あと余計なお世話だけど、

>>474
>> 20以上接骨院を渡り歩いたが一つもなかった。

この業界で20年働いてきたとしたら、1年ごとに就職と退職を繰り返して職場を転々としてきたのでしょうか?
または、グループ接骨院に分院ドサ回り役としてこき使われてただけでしょうか?
「俺は何十もの院を渡り歩いた!」というのは自慢になりませんよ
その20以上の院で整形専門医をご招待して勉強しようとした院が1つもなかったんでしょ?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 20:06:24.77 ID:Yrvxttbu
>>478
開いてビックリまさかの展開
なんで俺が463にされてんだ?ちゃんと謝れよ

俺はあんな小っ恥ずかしいもん書かねーよ
まあ無免詐欺師の行だけはは激しく同意するけどw

>>480
骨盤のズレ??どうやってズレんのw
学校行ってりゃ解剖学で骨盤骨は繊維性の結合で不動関節である(恥骨結合だけ別)
って習うはずなんだけどな

もしズレんならそれらが書いてある医学書教えてくれ
整体の本じゃないぞ

たぶんそれ誰もわからないと思うww でもウケたw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 20:12:49.16 ID:yWHWVreV
>>483
お前が何にもわかってない奴なのだけは分かった
骨から骨に筋肉がくっついてるのはバカのお前でもわかるよな?
ズレないわけがないだろ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 20:13:50.95 ID:yWHWVreV
で俺がどうして素人だと思ったのかわからないなら引っ込んでろザコが

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 20:18:49.91 ID:Yrvxttbu
>>484
ハズっ!
浅い知識しかないからそうゆう発想になる
正解はズレないんだよ
そんなこと自信たっぷりおおっぴらに言ってると恥かくぞw

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 20:19:39.68 ID:yWHWVreV
>>486
バカはお前だ
どんなに煽っても教えてやらんからなww

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 20:22:19.58 ID:Yrvxttbu
>>487
詐欺のやり方教わってもねぇw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 20:22:57.31 ID:yWHWVreV
駄目だレベルが低すぎる

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 20:39:40.73 ID:YbKxUDPx
>>482
大人が一人いる感じだ。
やっぱ腐っても柔整ってことか。
医者と一緒にやってるとこは強いわ。
これだから接骨院の圧勝なんだな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 20:46:00.06 ID:yWHWVreV
骨は動かないとか言ってる時点で何学校で勉強してきたのよゴミがって思うわ
いい加減にしてこんな低レベルのアホばかりだからスレが過疎るんだろうが

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 20:50:02.28 ID:ExbxDtmh
俺には何がすごいのか分からん。
医師を金で雇って講習してもらうのは難しい事ではないだろ。
健康食品の紹介文だって金あればやるだろう。

医師とはブランドだ。
病院経営だけが仕事ではなく、そういう医師の肩書きを利用して食べている人も多い。
それはそれでいいが、あっまり変な事に首を突っ込むと後で帰ってくる。
変な物に取り付かれると危ない事もある。医師も注意して欲しい。

あのオウム真理教ですら、専属の医師がいたからな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 21:13:24.78 ID:YbKxUDPx
>>492
医者に画像診断の依頼ができたり、ツーカーで話せたらどんなけ強いか分かる。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 21:18:26.18 ID:ExbxDtmh
>>493
さあ、接骨院の客に整形勧めればいいだろ。
依頼するまでもなく。

むしろ、画像診断して捻挫と判定された客だけを接骨院でやるべき。
不正できんだろ。
それは不正撲滅には強い。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 21:59:05.45 ID:36ZnDOO0
>>490
医師と連携させていただくことは心強いけど、不正は一切出来なくなるから
会に入らない院のほうが多いくらいですよ
不正してるほうが儲かりますし、私のようなやり方で圧勝は有り得ないですよ

それから、整体詐欺師は医療や介護や福祉と連携するという考えが皆無ですから、
どんなに正論を説いても無駄ですよ、彼らには他業種連携を理解出来る知識も免許も無いんです

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 22:20:44.06 ID:h1pY/nYW
ウチの治療院(あはき院)に三人程のDr.が患者として来てくれてるけどな。
定期的に来てくれるし、家族で来てくれるから有難い。
ついでに色々教わってるw

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 22:21:46.60 ID:au8N5VUF
あ〜!もうワケわからん!
とにかく偽物柔整師は消えろ!

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 22:31:18.79 ID:YbKxUDPx
会に入れば全員、医師と密接に連携できるとまでは思えないけど。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 22:36:05.84 ID:OhSUos0n
整形と連携って難しい気がするな。
特にリハやってる所は患者逃す事になるし。

他の科だったらいける気がするけど。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 22:54:49.25 ID:ExbxDtmh
俺だ。
無理やり連携はしない方がいいと思う。
整形に迷惑でしかない。

整形には連携するメリットはない。

整形医師は来た客は全員平等に見るべきだし、
接骨院が依頼してきても余計に気を使うべきでやりにくいだけだろう。
それにまた、下手に顔見知りの柔整師だと、患者を接骨院に戻すしかないだろうね。
非常にやりずらいと思うよ。

医師が他の病院に患者を紹介するのは、MRIがないとか、専門の検査を依頼するとか、
特殊な手術をするとかだろう。

接骨院と整形では整形ですべて完結している訳で、接骨院に送るような患者は、
ほうっおいてもいい程度の患者だろう。
そのまま整形で治療したいのが本音だろう。

それに柔整師が電話でもしてこようものなら面倒だろうな。
どう考えても嫌だろ?

まあ、一度、縁ができれば切りにくいから、仕方なく合わせてくれるだろうけど、
人付き合いはむずかしい。

下手に無理にすり寄るのはどうかと思うよ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 00:35:42.62 ID:RXq3mxHL
ややこしくて誰が成り済ましなのかわからんが、結論をいうとな、ここで「医者と連携…」とか言ってる奴は成り済ましニセ柔整師だから気にするな。
こんなスレの住人の貧困柔整師を相手にする医者はいない。
そもそも貧困柔整師は医者と絡むとますます損をする。

絡まない方が良い。
無資格者が本でかじった柔整業務の知識をひけらかしてるだけだ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 01:16:31.23 ID:o8kU65XN
>>501
普通に整形外科と協力してる接骨院はある。
外傷はそうでないとリスクがあるからな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 01:18:59.45 ID:o8kU65XN
逆にいうと紹介できる整形外科もってないところが少ないと思う。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 02:25:25.60 ID:RXq3mxHL
>>502
アホ。
今どき接骨院が整形と協力なんてするわけなかろう、無資格成り済まし君。
資格をとるわけでもない、ましてや開業する根性などない、いったいなんのためにこの業界にまとわりついてんのかな?

505 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/09(木) 06:54:17.17 ID:lX3+QvQE
そもそも
骨盤がズレてたら脱臼
自称整体師は施術できないだろww

ω・`)医師法違反

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 07:57:22.34 ID:2w7v/wxe
>>502
繰り返しますが、無資格整体詐欺師は医療や介護や福祉と連携するという考えが皆無ですから、
どんなに正論を説いても無駄ですよ、彼らには他業種連携を理解出来る知識も免許も無いんです
他業種というのは、もちろん公が認めた免許を持つ業種に限りますが

反論できなくなったら無免許に決め付けるあたり、詐欺師のレベルが知れるでしょ?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org407110.jpg

「本でかじった柔整業務」とか言い出す無資格詐欺師がいますけど
会員は本でかじるなんてことしません、講習で勉強します
会に入れば業務講習会を受けて学ぶことを知らないのです
それ以前に、勤務していた接骨院等である程度の知識は得てますが

>>498
会員でも全然顔を出さない人もいますし、お恥ずかしい話ですが不正で捕まるバカもいました
もちろん、即強制退会処分になりましたが
医師からご指導いただいたり連携する会員は全員ではなくて一部ですよ

507 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/09(木) 08:09:49.95 ID:lX3+QvQE
>>506
医療機関へ紹介状を書く腰痛はどんなの?

ω・`)医師との連携には賛成だけど、町の整形が取り合ってくれるん?
まともな整形も少ないやろ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 08:11:36.72 ID:ULMZzDfV
馬鹿だなあ腰痛は病院じゃ治らないから俺らがいるってのに

509 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/09(木) 08:12:15.54 ID:lX3+QvQE
さあて、パチンコいく支度しよや

ω・`)今回の株価大暴落が経済に悪影響を与えないといいな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 08:52:02.03 ID:9XZtViXr
>>509
そう成ることは、皆承知のことやったんよ。
寧ろ遅かったぐらいやから。

北京五輪、上海万博が終了した時点で中国経済は終焉を迎えてたんやからな。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 09:31:02.13 ID:U+/RuR6q
皆、おはよう。
中国経済の崩壊で中国人が厳しい時代となるだろう。
国の無計画な政策が個人の努力ではどうにもならんという良い例だ。

そう、まさに鍼灸師や柔整師の乱立と同じな。

無計画な乱立過剰養成、貧困不正の増大。
独身中年、家庭崩壊な。

皆承知のことやったんよ。
寧ろ遅かったぐらいやから。

乱立過剰養成が開始した時点でこの業界は終焉を迎えてたんやからな。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 09:34:01.24 ID:KHUnaoty
>>509
パチンコキチガイ
まさに、さむらごうちw

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 10:31:38.84 ID:9XZtViXr
暇つぶしに、ゆうつべ視てたらこんなもんが出てきたけど、ホンマか?
これほんまやったら、芸能界やらスポーツ、体育会系全滅なんやけど。
https://www.youtube.com/watch?v=4hdG6gPKB0c

けどほんまこの数年、在日マジウザいわ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 11:02:02.83 ID:RXq3mxHL
>>513
そんなことぐらいで驚いてどうする。
これから在日や外国人がどんどん増えて日本人の女全部もってかれてハーフだらけになる。
鍼灸柔整なんてコツコツやってたら一生貧困独身ニートで家族連れの外国人に蔑まれるだけだ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 11:06:31.63 ID:RXq3mxHL
外国人にとって日本国籍はプラチナカードだ。
その為には日本女性と結婚するのが一番てっとり早いのさ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 11:18:17.64 ID:9XZtViXr
>>514-515
やっぱチョンは頭悪いのうw
キムチ食いすぎて口臭いし、血の気が荒いし
法律の解釈が利己主義やからな。

>>513のリンク先の続きも全部、一通り視てから発言せえよ。アホが。
この先、慌てふためいて、在日が日本人と婚姻したとしても『時既に遅し』なんやから。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 11:21:00.41 ID:9XZtViXr
パチ屋が逝くのもそう遠い話では無くなったって事やな。
まあええこっちゃわな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 11:26:37.16 ID:9XZtViXr
序でにこんなブログあったから貼っといたるわ。
http://blog.goo.ne.jp/beautiful_mountains_11/e/16231e8ed6a423ea038f7c3b9819b5f7

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 11:36:26.91 ID:xdmQE6Xd
>>506
俺の柔整免許証と違うが…。

まず柔道整復師免許証明書じゃなくて、柔道整復師免許証。

真ん中の署名者が当時の厚労大臣。

知事免許時代の免許かな?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 11:49:19.92 ID:328RTwSA
貧困独身でも外国人(中国人朝鮮人)となら簡単に偽装結婚できるって話?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 11:57:28.17 ID:KHUnaoty
オーソは大丈夫か

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 12:10:19.74 ID:o8kU65XN
>>511
今の日本も一度、敗者になるとどうにもならん。
中年で、元この業界で、専門卒で、転職してまともな会社の正社員は無理だ。
円の価値も地価も下がって、貯金も土地も価値がなくなってる。
物価上昇、増税でもう大変。
景気がよくていい時代なのはエリートだぜ。
もうこの業界にいなくても、底辺は絶望だと思う。
国民年金は少ない。

責任ある結婚は最低、最低だぜ、400万円とか聞いた。
それも年とともに上がっていく前提です。
もう絶望でしょう。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 12:17:28.46 ID:o8kU65XN
でも、みんな元気だせよ。

しかし落ち込むけど。
なんで乱立しちゃったんだろうね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 12:39:06.57 ID:lVepDhDl
>>522
なんで人の意見ばかり聞いて落ち込むんだ?

400万無いと結婚できない?
俺なんて無一文で結婚したわw

でもオマエと違うとこは、言い訳せずに努力してきた。
そりゃ家族がいるから当然。

オマエなんてできない言い訳ばかりするから、楽と言えば楽な人生だよなww

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 12:42:10.16 ID:o8kU65XN
>>524
乱立に批判的じゃないのか。
偉そうなやつだな。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 12:43:19.50 ID:lVepDhDl
エリートだって、正社員だって、皆努力して今の地位にいるんだ。
そして、明日はどうなるか分からない。のほほんとしてても安泰な人生を
送れる時代じゃないんだよ、どこもな。

少なくても皆、オマエより努力してるから、その地位にいるわけ。
なんか、自分だけ不幸になってるような言い方するなよ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 12:45:27.61 ID:o8kU65XN
>>524
年収0で結婚したのか。

それとこの業界でやはり苦しんでる鍼灸師なんかの現実は無視か。
君は成功したがもしれないが俺はひどい時代になったと思うが、そういうのはみないのか。
君が成功してればオマエって他の奴はバカにするのか。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 12:48:07.68 ID:lVepDhDl
>>527
時代は酷いがそれだけが理由か?

オマエ、本当に努力して頑張ってるのか?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 12:49:00.15 ID:o8kU65XN
鍼灸師なら誰でもほんとに努力さえすれば成功するのか。
視点のほうがまともだな。
オマエ、オマエって嫌な奴だな。
努力して大成功してる鍼灸師の割に共感性がない。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 12:51:27.52 ID:lVepDhDl
誰でも? 他人の心配かよw
自分のことを真面目に考えろよ。
何をどう努力してきて、ダメだったのか言ってみな。
たぶん俺はオマエの2倍以上はいろいろやってるよ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 12:52:49.56 ID:o8kU65XN
>>528
君の努力の内容を教えてよ。
多くの若手鍼灸師の参考にもなる。
努力さえすれば成功する、って思えないが君は天性の才能とその努力の成果だろう。
どんな努力をしたら君のように成功できるんだろう。
視点にも教えてやってよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 12:53:06.72 ID:lVepDhDl
オマエが嫌なら貴様といってやるよw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 12:56:23.29 ID:o8kU65XN
>>531
ほんと成功してる鍼灸師は性格がきついわ。
それだけすごいのかもしれないけどさ。
それだけ強烈でないとだめなんだろうな。
すさまじい修行や勉強したんだろう。

お昼、終わりにする。
ありがとう。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 12:57:20.24 ID:lVepDhDl
天性の才能? んなものあるわけねーだろw
成功するために何をするか?
それは、成功してる鍼灸師のところへ頭下げて見学させてもらえ。
少なくても20軒は行け。で、常に自分の頭で考えろ。なんで、成功しているのかを。
そのままコピーしてもダメ。自分の言葉できちんと患者に説明できなきゃ、
患者は来ないよ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 12:58:49.22 ID:o8kU65XN
531は532へ。
敵対する相手はぶっつぶす、っていう気力だな。
たいした奴だよ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 13:03:31.23 ID:lVepDhDl
>>535
それは当然。
同業で仲良く和気藹々を考えてるのか?それじゃジリ貧だなw
世の中食うか食われるかだよ。
成功したかったら、目を覚ませよ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 13:22:27.78 ID:vCt8Dlcw
皆、ひと一つ覚えておいてほしい。

引くのも勇気な。

乱立状態ではな、1000人挑戦して1人残るゲームだ。
人生1000回やり直せるなら勝てるかもしれん。
だが、一度きりの人生。
しかも、わかい頃の10年は結婚育児など生活費が必要だ。

よーく考えた上、あきらめる。

それは敗者ではない。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 13:29:20.63 ID:o8kU65XN
>>536
>>537
両極端のカリスマ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 13:36:24.71 ID:2w7v/wxe
>>507
私の場合、近所の整形診療所か総合病院の整形に依頼することが多く、
近所の整形なら直接電話して患者さんにそのまま診療所まで行っていただきます
総合病院なら面倒でも紹介状を書いて患者さんにお渡しします

そもそも医師へ紹介するのは腰痛以外のほうが多いのですが…
腰痛の症状で紹介するのは、麻痺や病的反射が認められるときとか、転落転倒等の外傷のときですね

先月も、転んで腰を打った患者さんが歩いて来院しましたが、一日経ってて血腫が出てたので総合病院に紹介
画像診断で骨折が見つかりそのまま入院されました


>>519
免許証のデザインは不定期に変更されてますよ
(以下の画像はネットで公開されてる知らない人の免許)

知事免はもっと簡素です
http://www.acechiro.com/007%20Judo%20License%20.jpg

私の世代はちょうど厚労省に変わる直前の厚生省時代のデザインです
大臣署名は左端にあります
http://fujii-sekkotsuin.com/wp_fj/wp-content/uploads/2012/04/jusei_menkyo.jpg

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 15:26:49.00 ID:q/c06rKq
>>539
ご丁寧にありがとうございます。

541 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/09(木) 15:53:07.18 ID:lX3+QvQE
アンタ、おまえ
仲の良いスレだな

ω・`)パチンコ全然や
油でもかぶりたいわ

542 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/09(木) 15:56:28.84 ID:lX3+QvQE
1700回転まわして
一握りの出玉のみ

ω・`)朝鮮玉入れクソやわ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 16:39:53.69 ID:UlnTYwL5
同じ過ちを何度も繰り返す依存症という病気

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 16:40:44.66 ID:UlnTYwL5
散々パチンコの何が悪いと騒ぎながらいいざま

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 17:09:21.56 ID:rlLY/zu1
>>542
パチンコは辞めとけ 沿革だから
昨日から中国が面白い事になってる
金あるなら株かドル円でもしとけ

ただ愛〇電子工業とかO〇技研とか伊〇超短波とかセ〇リンとか株買おうと思っても無いからな

546 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/09(木) 17:54:12.31 ID:lX3+QvQE
昨日からの中国?
なにがあったん?

ω・`)上海の下落は1ヶ月近いやろ?香港?
FXや中国株は取り引き口座ない
日独英指数と松井で日本株だけ
三菱で外株買えるけど米国株はもう終わりやろ?
金儲けしたい!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 17:57:06.90 ID:RXq3mxHL
ここの住人は貧困スレとネトウヨスレでしか心の隙間を埋められない寂しい男達だ。

全てを剥ぎ取られ社会の底に生きてる人間にはそれぐらいしか残ってないからな。

政治に関心をもつのは良いことだが愛国心とは呼べないだろう。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 18:15:57.28 ID:RXq3mxHL
>>537
俺も整骨院閉院を決断する為に「諦める力 著・為末 大」って本をAmazonで買ったよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 18:35:38.76 ID:rlLY/zu1
>>547
政治に関心??良くわからんが・・・
愛国心とか右寄りとかそんな話題はスレ違いだろ
貧困ってスレタイあったからパチンコは辞めろって助言しただけやぞ

>>546
楽天に口座開け
ある程度金が貯まってるなら
一人施術単価がどうとかそんなちっぽけな事考えなくなる
金が無いなら無いなりに遊べる
パチンコなんてすげーくだらんと思えるようになるよ

550 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/09(木) 20:04:37.30 ID:lX3+QvQE
>>549
楽天で株を取り引きしろと?

ω・`)よくわからんやつやな

551 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/09(木) 20:35:55.81 ID:lX3+QvQE
よくわからんが上海株価指数を取り引きして乱高下を取れと言うんかww
上海は規制解けたら大暴落必至やろ

ω・`)去年今年とレバ利かせて物故板ウチをからこうとるんかww
競馬や1円パチンコのが損が少ないわ!

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 21:23:29.78 ID:W4wCdvMi
>>550
アホか楽天証券や
それに損を少なくするのが目標じゃないだろ
何故利益を求めない

銀行持ってるなら楽天銀行でfxその場で作れるやろ
1000枚(0.1枚)やったら痛くも痒くもないだろ
ドル円今すぐLボタン押して塩ずけして毎日チャート見ながら何故今まで金がなかったのか考えろ
そして9月に決済しろ

取引停止株が1000以上あって国が売るの規制かけて、ヘッジファンドにも圧力かけてって事は底値が何処で今後どうなるって予想もつくだろ

中国株は昨日の報ステでも言ってただろ?中国は信用取引がほぼだぞ
つう事は売り立ちして儲かってる奴もいるんだよ
みんなが損してる訳ではない
そして中国株に信用が無くなった投資家やヘッジは何処に流れる?

パチンカーやったら隣で打ってるジジイの顔見て目を覚ませ
競馬やったら今すぐ競馬板みて目覚ませ
競馬パチンコ共にクズの遊び場
結局競馬でもパチでも利益上がってないだろ
お前の為を思って言ってるんだぞ

553 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/09(木) 21:55:31.92 ID:lX3+QvQE
だからレバレッジはこりごりなんや
為替はやらん
これはマイルール円売り投機が膨らめば日本の庶民生活が苦しくなる
それは好ましくない

月曜10万昨日15万やられたのでこりごりや

ω・`)基本買い豚でもくじらにやられっぱなしや
もう現物か低レバCFDで配当だけでええ
あとな昔はパチスロで二年生活してたことある、競艇で車も買った
負ける額が小さいからいいや

554 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/09(木) 22:21:53.05 ID:lX3+QvQE
あ、そうそう
ウチの叔父やけど良家のボンボン
バブルより前に仕手株いじって何億も持ってた

ω・`)失敗して最後は数千万の借金、そのために半生を潰した
返し終わったら死んじまったな
リスクは賄える範囲で

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/09(木) 22:26:15.89 ID:W4wCdvMi
パチスロで生活したってどうせワイルドキャッツとかで貯金フラグちめちめ抜いてたんだろ

そりゃ誰だって公営ギャンブルで帯抜いた事やパチスロで良い思いした事2、3度あるだろ

とにかく今のパチンコは辞めとけ

松井繁だってもう歳だろに
お前の投資した金で焼肉食ってんだぞ

大村でいつも白から決まるって思って1号艇から流してちめちめ千円握りしめてる奴と
骨盤がずれるって言ってる奴は同類なんだぞ
それほど世間ではアホにされてるんだぞ

目を覚ませ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 00:20:16.16 ID:TBPZSx5P
パチ屋に貢ぐんならそれが善いと思うな!
1円パチンコって言うけど、どの道、半島へ流されてしまうカネなら
ちょっとでも増える可能性があるんならそれに賭ける。

元々、商売はゲーム感覚で遣るもんなんやから。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 03:43:57.76 ID:CDH/hPnS
専門学校に入学したての頃、教員が「皆さんの将来の夢を発表しましょう」とか言ってクラスのほとんどが「夢は開業です」って言うから俺もつられて「将来開業します」って言ったけど、今思うと洗脳の一環だったんだな

そもそも開業ってのは本当に開業したい人がするものであって、洗脳された人がするものじゃないんだよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 06:18:44.79 ID:j2SkKVDW
開業するのが夢だから駄目だったんじゃないの?
開業がスタートなのにゴールに設定してる人っているじゃん
店のレイアウトとかそんなのばっかりに夢中になって開業することで達成感得ちゃたらそこで終わり

559 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/10(金) 08:25:41.41 ID:15UVv8o8
トレーダー鍼灸師?に今後の展望を聞きたいな
ドル高はわかるけど150くらい?、日経はわからんもう天井やと思う
上海は支えてた2000まで、オーバーシュートで1500か

ω・`)おしえて!

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 08:53:02.03 ID:LZi18lcp
仕事に集中しろよカスw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 08:55:48.38 ID:4DZUx2vF
皆、おはよう。
>>557
>教員が「皆さんの将来の夢を発表しましょう」とか言って
>クラスのほとんどが「夢は開業です」

この話、実はギャグなんだよ。
教員が生き残る為に過剰養成が続いている。

皆さんの夢は開業とするが、同時に毎年吐き出している大量の鍼灸師柔整師は、
過当競争を加速させて、同時に多くの貧困廃業者を生み出している。

皆さんの夢は開業です。しかし、ガンガン乱立してすぐに廃業です。

実は、アホのような話だが、夢を壊しているのは教員が食うためでしかない。

俺なら、その場で笑い転げるかもしれんな。
吐き出される人が開業して食っていくなら、教員が転職して養成を止めなければならない。
もう手遅れだけどな。

半世紀は貧困廃業状態だ。

短期間にここまで酷い状況に落ちたのは、何の事はない。
学校が元凶。

夢を持ちましょう!?

あれ、夢を壊しましたの間違いだろ?
そういうことな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 09:09:36.19 ID:4DZUx2vF
俺が貧困食えない。
人生崩壊するから、まともな仕事を探せ
→夢がない。

教員、夢は開業!
→夢がある。

と思えるだろ。
実は逆な。

ダメな所を知り、まともな仕事を探す→夢を持つ。

食えない現実を無視して無謀な人生へ追い込む→夢を壊す。

現実はこうだろう。

夢とは何か?
プラス思考と何か?

表と裏、現実と虚像、金と愛。

夢とは、実現可能な範囲で安定した生活のうえである。

確かに漫画家や映画監督になった人は夢を実現しただろう。
しかし、その背景には膨大な人生崩壊がある。

多くの人に夢を語る場合、多くの人が得るであろう実現可能な夢を示すべきだろう。

F1レーサーや宇宙飛行士、サッカー選手は子供の夢だろう。

しかし、大人、成人相手に夢を語る場合は、
年収300万以上、安定した生活ができる夢を与えるべきだ。

開業が夢?

そんなのは、親なら夢ボケと怒るだろう。
次に出るせりふはこうだ。

いつまでもアンタの面倒は見ないよ。
家出て行け!

そして事件につながる。

それが貧困開業地獄。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 11:02:25.53 ID:5uRu/D1Q
>>559
中国株、セリング・クライマックス終了。
こっから数ヶ月、本当のバブル。
多分なw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 12:32:03.55 ID:CDH/hPnS
一人で自営整骨院やってると、働いているというより自宅にいて時々くる客を接待しているという感覚だ
人を雇う資力も能力もない
労働意欲が満たされない
友達も恋人もいない
あるのは2CHだけだ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 12:40:35.77 ID:aFT63Lit
残念ながら、子を持つ親としては柔整や鍼灸師とは結婚させたいと思えないよ。
生活力、将来性無さすぎる。
よくて離婚、酷いとDVだから。

大事に育てた子が整体師の彼氏や、自称ミュージシャン(将来売れる!)ではな。
とりあえず説得するだろ。

仕事は大事だよ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 12:46:31.56 ID:aFT63Lit
それに食えていても不正しているようは人ではな。
もっと広義で言えば、

今の時代、自営業の旦那は危ない。

せめて本業の傍ら、アパートや駐車場経営と貯金でもあればいいけどな。

旦那が飲食店経営のみでカツカツではな。
将来が思いやれる。

コンビにの店長とか、歯科医も乱立気味だが、ギリギリ許せるくらいか。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 13:46:59.91 ID:61yisVYt
彼氏彼女の職業も大事だが、その親が現役世代貧困無職っていうのが一番マズい
特に彼氏側の親な、しかも長男だとさらに厳しい

彼女の親は娘夫婦が相手の親で苦労することを心配する
下手すると自分たちにまで手が及ぶ危険性もある

自分たちのことで苦労するならしょうがないにしても
相手の親の経済面で娘が苦労するのは耐えられんだろう

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 13:59:38.62 ID:EyX57AJ3
本来、親は子に金や土地を残すべきだからな。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 14:06:26.93 ID:61yisVYt
その通り

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 14:20:02.20 ID:EyX57AJ3
自営業なんてのは国道沿いや、駅前のビル、商店街に店を持つ親が子に継ぐ感じな。
店の内容など後が考えればいい。
外国人の集客があるならお土産店。
サラリーマンが多いなら、人を雇用して飲食。
花屋がなければ花屋。

ケーキがすきではなくてもケーキ屋をやっていれば、
そのうち詳しくなるものだ。
それか、ケーキが好きな人を雇えばいい。
気が合わなければ解雇。

それが自営な。

花が好きだから花屋になれる訳ではない。
親戚が葬儀屋で受注が確実とか、県道の角地に家があるとか。

乱立状態で吐き出された鍼灸師や整体師が、自営して食える訳がない。

家賃納め、貧困状態で生活人生すりつぶして耐えて、
そのうち辛くなり逃げる。

それだけ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 14:26:33.80 ID:EyX57AJ3
大半の自営業はそんなな。
子が好き好んではんこの店をしている訳ではない。
もともと家、店がそこにあり、何かの必要性があり始めた。
それを継いだだけな。

クリーニング店のように、ガンガン乱立して、しかも洗濯機の進化で需要が減る場合。
まあ、副業がやっとのところが多いだろう。

受け継がれる自営も衰退する場合が多い。

逆に代々、観光地で饅頭売っているところは強い。

店あければ、300円500円、あるいは箱2000円の饅頭がガンガン売れる。
1時間に5万くらい行く事さえある。
原価は自分と頃で作って2割以下。

はやる自営とはそんなものな。

開業して整体など、駅、住宅地ではじめてもな。

無理とは言わんが、パチンコ並みの生活だろう。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 14:28:44.94 ID:K4PcW1wD
うちは親がクソで全然金残してくれないどころか親の生活費まで面倒見なきゃいけないから
この仕事で良かったわ。普通の会社員の給料だったら完全にアウトだった

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 14:31:20.05 ID:K4PcW1wD
毎月20万円も親のために使ってるのに感謝どころか金が無いとか言う始末だからな
俺がサラリーマンだったら完全に破綻してるよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 14:41:43.87 ID:61yisVYt
年間240万はでかいな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 14:58:28.97 ID:M26WIJxR
>>574
やはり整骨院?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 15:40:11.54 ID:61yisVYt
やはりとは?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 15:45:36.93 ID:crX2kUGd
>>564
あ〜わかるわ、、、
俺も自宅開業で通勤とか無いから、
食糧買いだめしたら一週間外出しないときとかよくある。
5時に仕事上がって同僚と夕食とかしてみたい。
人間関係に広がりが無くなる。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 16:15:04.31 ID:OKuz0ill
金が無い貧困自営で会話が親だけとかあってな。

もはや、親も何が何だか分からん状態になっているようだ。
親も怖いやら、何をどう厚生させてらいいか。
それで10年、20年すぎて事が起きる。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 16:31:10.91 ID:OKuz0ill
貧困自営=無職に近い。
この状態だと親が生活援助しているケースが非常に多い。
まあ、それでもかまわんが問題は親の生活が苦しくなった時な。

衝突が激しくなる。

親が息子の殺意を感じ出すと、
愛情と恐怖のまじった苦味のある生活になる。

子は自分の貧困と独身から荒れた中年男性となり、
親は高齢になり力が弱くなる。

通帳を取られたら最後だろう。

子は親が弱るから金を管理するといいだす。
貧困自営で親はどうなるか察しがつく。

ないと言えば怒り、あると言えば出せと。

会社員は同僚との競争でピリピリ緊張が走るだろうが、
貧困自営は親子で殺意を感じあう状態に陥りやすい。

低所得層にはテレビニュースに乗らないまでの悲惨なドラマがある。
俺も他業種の自営も含めて激しいトラブルを見てきた。

包丁持ち出すとか普通だ。
刺すまでいかず、ドアに傷つけただけとかな。
親も通報しないで、そのままのケースが多い。

580 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/10(金) 16:56:46.83 ID:15UVv8o8
親の援助とか嫁が稼ぐとか羨ましいな

ω・`)重度障害がありながら自立してる自分がくやしい

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 17:15:22.33 ID:OKuz0ill
まあ、それが言いか悪いかは分からんよ。
家事や親の介護したり、
仕事をしていないと捨てられる。

糞尿のオムツ交換や下痢を撒き散らした布団を洗面所で洗うのは楽ではない。
風呂入れるのもな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 17:20:36.30 ID:61yisVYt
介護職の人たちは一日中何人も他人のそれをやってんだからな
すげーよな

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 17:21:03.06 ID:crX2kUGd
それにしても今日はヒマだよ、、、、
いや、“今日も”ヒマだな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 17:47:22.57 ID:M26WIJxR
>>576
貧困鍼灸師は親に援助25万7もやれるか。
逆に助けてもらってるだろ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 17:49:07.42 ID:M26WIJxR
月20万か。
貧困鍼灸師だと20万だと大成功。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 17:56:02.23 ID:61yisVYt
573があはきなのか柔なのか知らんけど
自分にいくら残るのかも書いてないけど
親に毎月20万ってすごいぞ

うちそんなんじゃなくて良かった

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 17:56:51.43 ID:s6RvHdju
最近だと、手取り月5万でも安定して12ヶ月以上続けば成功になる。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 18:04:58.80 ID:M26WIJxR
>>587
やはり親の援助が20万いるな。
成功とはいわんだろうが。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 18:06:07.24 ID:ObVNLMGI
恐ろしいことに俺の田舎でも鍼灸院が増えまくってるという情報がきた

590 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/10(金) 18:07:36.91 ID:15UVv8o8
でも二十万やる方もやる方だな
もっと倹約させるのも子供の役目


ω・`)今から美人OLが来る!
当院ベスト3に入るほど
たのしみ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 18:09:47.86 ID:j2SkKVDW
>>586
あはきだよ
親がクソってのも俺の親も死んだ爺さんもあはき師で俺が3代目
超浪費家の親父でお前が今食えてるのは俺がこの店大きくしたおかげなんだから金をよこせってな感じよ
体弱って仕事できないからって引退したくせに
毎月小遣い10万円でそれでも足りないって言うんだぜ最悪の親だろ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 18:13:11.94 ID:M26WIJxR
しかし顧客を相続して繁盛してるんだから顧問料として出せるな。
10万が小遣いってそりゃうらやましい。
浪費できるほど、身体、元気なんじゃない。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 18:16:06.70 ID:j2SkKVDW
繁盛なんてしてないわ
親父の全盛期の頃の5分の2くらいの売り上げまで減ってるのに金金うるせーんだよアイツ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 18:22:19.20 ID:61yisVYt
>>591
うわー最悪
って人んちの親に言っちゃダメか

生活費として使うんならまだしも小遣いか
きついな

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 18:26:04.49 ID:LZi18lcp
毎週朝から晩までパチンコ出来る重度障害w

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 18:32:56.09 ID:j2SkKVDW
>>594
人間は最悪なんだけどあはき師としての能力は高くてさ
もうだめだ俺の体は限界だ後はお前に任せた・・・・・
って状況でも年商1000万円以上あったからな
爺さんが始めてそこそこ評判出して親父が一気に実力伸ばしたけど
3代目の俺ともなるともうそんな能力は引き継げなかったよ
親の名前で食わせてもらってるのは自分でもわかる

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 19:11:39.54 ID:61yisVYt
>>596
レス番が596だけにご苦労だねぇ
エリートあはき師の後継ってのもたいへんだ

んじゃ好きでこの業界入ったわけでもないんだろうな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 19:38:53.63 ID:/Jru4Qgs
むしろ、無理やり乱立貧困過当競争に送り出されて苦労する訳だから、
毎月10万の慰謝料を欲しい所だろうな。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 19:48:57.65 ID:j2SkKVDW
>>597
俺の苦労がわかると金かけて免許取ってしっかりみっちり修行したって最後は
100メートル走が速いか遅いかの違いでしかないって事がわかるよ
みもふたもない結論だけどね

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 19:50:12.88 ID:/Jru4Qgs
衰退自営の跡継ぎは特に酷くてな。
親が自分の時代と今の惨状を混同して、子が廃業すると責めてくる可能性もある。
逆に、親が衰退自営を理解していると、子に迷惑をかけたと謝罪して円満廃業できる。
比率は半々な。

俺の先輩で工場経営の爺さんがいるのだが、
2億の借金で廃業してな。
最後は事業所の土地を売却して綺麗に散った。
子は従業員だったが、他者へ転職して見事に家庭を持った。

親が実情を理解するのが早ければ、衰退事業でも綺麗に廃業できる。
貯金を残して綺麗に散る。
できれば衰退事業とは無縁の世界に子を送りだして散るのが理想な。

親子で事業を継ぐのは良くないが、好立地の店を残すとしたら別だ。
そこは何の商売でも儲かる。
子はその時代にあった商売をすると良い。

歴史ある老舗旅館が閉まるのは残念だが、時代の流れがあってな。

やはりダメなものはダメ。
時代の変遷、栄枯盛衰。

普通に生きるというのは本当に苦しい事だ。
それ故に低所得家庭は10円を大事に。
無駄遣いは避けてな。

601 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/10(金) 20:55:13.78 ID:15UVv8o8
残業オワタ

ω・`)あんまのエリート血統やな
競馬の武豊とか川田みたいなもんやな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 22:49:46.62 ID:BbK7eoxO
>>590
おまえ、少しは目が見えねえって設定忘れるなよww
パチは打つわ、美人は見えるわ、麻原彰晃かよ、、、

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 23:17:59.80 ID:IoY4mQm2
とうとうここも「特別篇」か。
変わったな、この業界も、世の中も。

自分も鍼灸開業に夢を託し、理想を求め、妻と乳飲み子のため
まったく場違いなアルバイトしてでも開業を維持しようとしていた。

そして20年前いつかは開業に戻ると自分に言い聞かせ
意に反して請われるままに病院勤務。現在に至る。

自分が入学した時代と今は変わりすぎた。
病院の仕組みもこの10数年で変わった(介護制度、DPC、電カル、感染対策など)
社会は鍼灸師やその制度などあまり考えていないよ、確かに。

これからも鍼灸は遺る。しかし業としての鍼灸師はやばい。
自分も趣味以外ではこの業選択しない。
すでに就業してるなら転職か、副業を持つことを考えたい。
理想の追いかけすぎは気が付いたときには遅い。




鍼灸は遺るだろう。でも食えない現実。

マジしのぎを考えないと生きてけない。
キレイごとでは生きてけない。
転職もあり、副業もあり

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 23:30:09.59 ID:TBPZSx5P
間違えるな!
現状、あはき柔が副業やってことを!!

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 23:38:00.00 ID:M26WIJxR
>>603
正しい選択じゃないか。
安定してて、厚生年金かもしれないしさ。

開業あはき院というのは確かに絶滅していくと思う。
今でも病院でやったり、整骨院でやったりが主流になりつつある。
特に鍼灸師はそうだろうな。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 00:01:03.33 ID:y6fUaYqL
>>603
だから言ってんだろ、医者でいくらでも事が足りている商売に未来はないんだよ。
船頭の国家試験受かって、櫓を漕ぐセミナー受けても意味がないっての。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 00:37:25.13 ID:pm/vdvqy
>>603
病院で正職員をつづけられてるならうらやましいな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 01:00:36.74 ID:pm/vdvqy
あはき師でも上手くいってる人はよく目にする。

鍼灸院を開業して10年以上続いてる人や、大手鍼灸整骨会社の幹部になる人、訪問マッサージ会社を興す人、柔を雇って鍼灸整骨院を興す人、603のように総合病院に就職できるのも俺のような柔のみ師にとってはうらやましい限りだ

柔は完全な医療真似事行為なんで大病院には入れない

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 01:12:49.86 ID:EOWEo8qj
>>608
iや柔整師のほうが圧倒的にリッチだよ。
知り合いと飲みに行くとき全然、レベル違うとこに行ってるってよく分かる。
開業でがんがんやれてる知人は多いよ。
独立開業でやれるって素晴らしい。
乱立できついとこもあるようだがな。
病院勤務の鍼灸師は全く勤務先の医師しだいだから不安もある。
もちろん理解ある医師だとほんといい仕事してるけど。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 02:36:08.95 ID:pm/vdvqy
>>609
ちなみに俺は月に2日休みで儲けが月17万。

サラリーマンから見ると「独立開業」、「代表取締役社長」、「事業所のオーナー」、「誰にも媚びない生き方」等のワードが永遠の憧れなんだけど実際にやってみるとはるかに大変なことが多い。

“隣の芝は青くみえる”で離れてみると独立開業が成功してるように見えるけどね。

それでも世の中にはサラリーマンが圧倒的に多いから独立開業を目指す人が後を絶たない。

そしてほとんどは失敗しては消えていく。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 02:56:13.41 ID:dVWFqNFV
>>608
十数年やってるけど、年々悪くなるわ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 06:19:21.92 ID:pEb0PLIX
最近、柔整師や鍼灸師が60歳前後で逝く。
ガン、脳卒中が多い。
ストレスなのだろう。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 06:24:17.58 ID:pEb0PLIX
関西中国地区の柔整師の総費用額が前年比で100万円近くも落ちた。
異常事態としか言いようがない。
全国の総費用額も4000億円を割った。
全国の総費用額が前年を下回るなんて考えられないことだ。
笑うしかない。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 06:30:02.62 ID:pEb0PLIX
保険請求の取り締まりが厳しくなっても、
不祥事は後を絶たないだろう。
食えない鍼灸師や柔整師は早く転職を考えたほうがいい。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 06:32:48.60 ID:pEb0PLIX
食えない鍼灸師や柔整師に、
つけ込む業者が多い

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 08:23:50.77 ID:QTFVhf/Z
そもそも何故、あはき柔が一斉に食えなくなったのか?
普通の思考なら解るやろうに。。。

それは単純な話で、この不景気や。商売人の7〜8割は、在日や部落民やで。
それが中小企業なら尚更、顕著なんで。

んで、更には、当人である視障者並びにリラク経営者、柔整には、その在日が半数以上を占めている。
それだけ悪条件が揃っていれば衰退していくのは必然的な。

ライザップ、カーブス・・などのダイエット健康運動サロン経営者や健康器具、食品販売業者にも同様な事が言える。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 08:26:34.57 ID:vxNfryvi
食えなくなった理由は乱立よりも客が金を持ってない
これに尽きる

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 08:40:31.51 ID:Stsh595t
俺とこは乱立よりも人口減少。
知り合いの骨接、受付解雇して、今は奥さんが受付やってる。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 09:00:35.74 ID:vxNfryvi
結局暇だから働く場所もなくなって益々駄目になっていくんだよな
仕事が忙しくないのに体壊す人なんていないもんな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 09:01:57.68 ID:geOdWtqQ
2003年頃か。

食えない奴など見た事がない。
10年後に食えなくなる?アホか?
老人が増える。この意味が分かるか?
東洋医学ブーム、代替医療を知らんのか?
柔整が既得権は無くなる事はない。知り合いから保険証借りるだけでも食えるくらいだ。
病院での求人が増えてきている、求人などいくらでもある、開業が一番おいしいけどな。
食えない話なんて聞いた事がない?
夢を壊すな、プラス思考、マイナス思考が負け組みになる。
はー、忙しい、忙しい、来月も求人出さなきゃ?誰かいい人いないwww

乱立過剰養成黎明期な。
貧困化が確実なのに、お祭り状態。
食える儲かるの学校乱立祭に教員もカリスマも酔って滅茶苦茶な。
まともな意見は通らない酷さだった。

あの時の連中はどこへ行ったのだろう。
酷かった。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 09:10:17.83 ID:dl/xFwLs
53歳 開店するのは無謀ですか?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 09:11:21.45 ID:geOdWtqQ
2000年以降に養成された若者。
いや、今は中年か。

騙されたね。
失敗したね。
乗せられてしまったね。

だが人生とはそういうものだ。
当時は中国の株、資産が激増していき、将来は中国。
そして韓国は良い国、日本にとって必要不可欠、韓流ブーム、日帰り韓国へ旅行者激増。
ライブドアのホリエモンが起業ブーム、勝ち組トーク、円天などのいんちき商法が宣伝され、
マンション買え買え、頭金ゼロで住宅控除でお得!
政権交代で高速道路無料、子育て支援、減税だ!
パチンコブーム、テレビでゴールデンタイムにパチンコの成功談CMばら撒き。

などなど、間違った政策、風潮に皆が乗せられた。

当時、俺は上記の話は全面的に否定。
やめておけと忠告した。
生活保護の不正やパチンコも注意した。

しかし、パチンコに負けたから腹いせに書き込んでいるとの反発な。

ダメな意見、否定的な意見の重要さを無視した連中は、
ことごとく沈没。

分かるだろ。

世の中、、大事なのは非現実的な儲け話ではない。
失敗談な。

失敗を避けて地道な道を歩む。
それが健全な。

鍼で開業?

時代的に無理。
そんなの考えれば分かるだろう。

夢を壊すな?

夢は廃業後、転職した先にある。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 09:27:49.31 ID:vxNfryvi
>>621
今まで厚生年金払い続けてきたのならいいと思いますよ
国保だけだと死ぬけど厚生年金+残りの12年国保で何とか生活できる年金が確保できるのなら
やる価値はあると思う

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 09:34:19.34 ID:vxNfryvi
間違えた国民年金ね
自分は国民年金しかないししかも軌道に乗るまで払えなかったから何年も払えなかった時期があってもう絶望的
仕事を成功させるしかない

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 09:40:58.13 ID:jAFqw+ab
53歳スタートだろ。
周囲は熟練層は10年、20年プレイヤーが貧困化して、
若いパワーで力でいくにしても乱立貧困状態。
53歳新人で開業して、果たして客が行きたいと思うかだな。

妻子ありで金のかかる環境ならまず無理だろう。

独身、あるいは子が巣立ち、奥さんのパート補助、親の相続が期待できる。
あるいは5千万近くの貯金がある、好立地に家があるなら可能だろう。

成功の可否は生活が別口で何とかなるかどうかだろうね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 09:42:57.32 ID:jAFqw+ab
まあ、可能と言ってもな。
あくまで副業や道楽経営だけどな。

本業で食っていくとなると、相当厳しいのは言うまでもない。

ここで食えていると言っている人でさえ、他で1からスタートでは無理だと分かっているはずだ。

常連が固定しているからこそ、この乱立でも保てている。
常連が一度離れれば、もう無理だろう。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 10:30:47.69 ID:EOWEo8qj
接骨院だと最低でも月20万はいくから、プラス厚生年金でやれるもんな。
それで食うならきついけど年金の副業にはいい。
俺の知人は結構、キャリアあるからかなり盛業が多いけど固定客ついてるからな。
鍼灸院だとほんと人が来てくれるまで大変すぎる。
下手するとマイナスになるリスクがある。
厚生年金と接骨院を副業が最強だな。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 10:35:08.02 ID:pEb0PLIX
療養費が本来の償還払いに戻されたら、事実上、保健は使えなくなる。
柔整は終わる。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 10:38:01.63 ID:pEb0PLIX
患者「最近、背中が苦しくて・・」
負傷名  頸部捻挫・右肩関節捻挫・腰部捻挫

委任払いだから出来る技

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 10:43:01.30 ID:pEb0PLIX
患者「半年前から、右腕がシビレてね・・」
負傷名  右肩関節捻挫・右肘関節捻挫・右手関節捻挫

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 10:45:59.94 ID:pEb0PLIX
患者「最近、肩が凝って 苦しくてね・・」
負傷名  頸部捻挫・右肩関節捻挫・右背部挫傷(下部)

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 11:17:04.59 ID:jAFqw+ab
公共事業で研修所を作るといって、
公務員専用のリゾートホテルを作るようなものだな。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 11:19:26.47 ID:U1W7oDxc
>>621
何を開店するかによるよね

今無職ならいいんじゃない
現職辞めてならよしたほうがいい

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 11:32:48.41 ID:vxNfryvi
売り上げがちょっと良かったから調子にのって先週伊勢丹で買い物したら今週いきなり売り上げ半減した
なんだこれは

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 11:44:39.68 ID:jAFqw+ab
自営業だから波があって当然だろ。
乱立貧困衰退業界でも波がある。
ずっと落ち続ける訳ではない。
たまに売り上げが増す事はある。
そしてドスンと落ちて終わる。

今、売り上げが伸びた所は周囲の貧困化廃業で客が流れてくる事はある。

俺の観察だと、実は奇妙な現象があってな。

自費治療院は売り上げが増えて、
不正接骨院は客が減っている。

トータルでは貧困化が加速しているのだが、
不正摘発から客の保険離れで接骨院が強引にかき集めてきた客が散っている。

その客層が自費治療院に流れている分、一時的に自費治療院が増収している現象がある。

だが、これは一時的な。
乱立状態では、当然、落ちる。

単に接骨が縮小しているから、客が自費に流れただけで中期視点では貧困化が加速する。

皆、自費治療院で最近の客を観察してごらん。

「接骨院に通っていたんですが」

これが多いだろ。
不正や摘発注意、アンケートで不正から自費に流れてきている。
それだけの事だ。
そのうち自費治療院も貧困化が加速する。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 11:48:14.61 ID:jAFqw+ab
俺の友人の年収10万、オッサン鍼灸師。
今年は20万は超えるかもしれん。

年収20万。

やはり接骨院からの客戻りがある。
オッサンの貧困化の原因は接骨院だが、そこが苦しくなりオッサンの所へ回帰する現象な。
他の自費経営者にも同じ現象がある。

だが、所詮貧困業界な。
自費で安定した生活ができる訳ではない。

あくまで一時的に少し増えただけの話だ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 11:57:03.82 ID:pEb0PLIX
年収10万→20万円
年収が低いとはいえ、伸び率が100%だぜ
来年は40万円、翌年が80万円、翌々歳が160万円
凄いじゃないか

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 11:59:58.22 ID:pEb0PLIX
貧困鍼灸師に180万円は左団扇じゃんけ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 12:17:07.63 ID:vxNfryvi
先月はボーナスの月だったからね
ボーナスタイムが終了したんだきっと

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 12:31:43.02 ID:U1W7oDxc
>>636
その現象が本当だとすれば数年は続くだろ
みんな一斉に行動するわけじゃないからな

接骨離れの健保組合員は数年前から徐々には増えているかもしれないが
まだまだ接骨利用者は圧倒的に多い
これからも徐々に増えると想定したら数年は続く

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 12:45:40.69 ID:EOWEo8qj
接骨院の患者数が減るとは考えにくい。
鍼灸整骨院も多い。
鍼灸院に回帰しないと思う。
ただし接骨院、鍼灸整骨院の患者総数は変わらなくても、とにかく多いから分散するね。

しかし年金15万で、接骨院で20万の老後は理想だな。
20万って接骨院では底辺だろうが。
若者は苦しいと思うが60歳以降で35万あると老後、楽だな。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 12:48:26.31 ID:jAFqw+ab
>>640
適正化強化による接骨院離れは客からも伺える。

接骨院から自費へ客が流れてはいるが、当然、乱立の貧困化は益々酷くなる。

接骨院から客が流れてくると言っても、日本全体で客が増える訳ではない。
トータルでは治療師が激増しているから、当然、乱立の貧困化の方が力が強い。

当然、不正の恩恵で得をしていた客が全員自費に行く訳ではない。
一部だ。

また、接骨院があふれる鍼灸師整体師を雇用できず吐き出している。
当然、全国的にはものすごい数の貧困廃業者が増えている。

このスレでも分かるとおり、明らかに貧困廃業視点の人が増えている。

スレの変化は、一月二月ではわからんが、2,3年前のスレと今、10年前と今を比較すると、
別世界になっている。
今後も悲惨な状態が進行するのは、今までの流れからも十分予測できる。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 12:53:51.89 ID:jAFqw+ab
今、接骨院に残っている客は、

1、不正を堂々とできる人
2、不請求を知らない人
3、本当に捻挫の人

この3パターンだろう。
3はほとんどいないのは皆の感じる所だ。
1,2以外の人。

不正するよりは自費でという客が接骨院を離れている。
案外、日本人はまじめなので不正の恩恵を受けるのが嫌なものだ。

大阪は、若干、性格が異なる。
不正だろうと受ける人が多いが原因の一つだろう。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 13:20:32.61 ID:epTeq4CR
年金20万って、年収一千万越えの元国立大教授(準公務員)の俺の父親の年金が月換算で26万だよ?
ちなみに国立大大学教授としては最高額の年金レベルな。

年金20万って、大企業勤めでも厳しくないか?

まぁ家はあるし、退職金が3千万以上あるから悠々自適な生活してるけどな。
生活レベルは中小サラリーマン、共働きの姉夫婦よりいい生活してる。

俺がいた整形の先生は開業だから国民年金だけで定年後も働かないといけないし、設備投資で借金が1億くらいあるから、辞めるに辞めれないって話してた。

あはき柔だと年金なんて微々たる額だから、嫌でも生涯現役、食えなくなったら生活保護だ。

645 :621:2015/07/11(土) 14:14:24.81 ID:dl/xFwLs
接客業は外見でしょうか?
小生、53歳 はげ ちび ひげの男です
若い女性の客は来ないでしょうか?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 14:37:55.17 ID:ckpVXKM6
>>645
大丈夫ですよ
誠心誠意施術をすればお客さんは来ます
丁寧に施術していると女性客もエッチな気分になる人もいます
ハゲは絶倫だと女性は認識されてますがら、アダルトビデオのようなシチュエーションは期待大ですね

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 14:55:43.66 ID:Stsh595t
接触鍼うけにくる就学前の若い女性ならありですな。
けど、ヒゲは剃れ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 15:01:10.91 ID:H/aYpelY
訪問マッサージが一番儲かるよ
往診料金が大きい

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 15:06:36.45 ID:pm/vdvqy
70代80代の男性は、たいてい医者から「オナラは我慢してはいけません」と言われてるから腰や臀部をマッサージするとすぐオナラをする。
しかしそれも修行と思ってれば臭いと思わなくなるから不思議だよね。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 15:14:19.39 ID:EOWEo8qj
>>644
よく読め。
厚生年金は15万にしてあるだろが。
平均16万というのに。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 15:31:39.74 ID:1MdPizor
>>645
今のままでは失敗するでしょう
でも、私が主催するセミナーを受講すれば大丈夫
ここだけの秘策をそっとご指導しますよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 15:33:24.60 ID:jAFqw+ab
>>645
不細工の俺の経験だとな。

若い女性は来ない。
来ても相談のみで帰宅するケースが多い。

だが、逆にオッサンやオバサンは来るものだ。
年齢層が近いので安心だろう。
話も合う。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 15:36:17.48 ID:pm/vdvqy
>>645
ベッドの上で脱糞する年寄りもいますからあなたがスカトロ好きだとムフフな展開も期待できるかも

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 15:57:12.23 ID:U1W7oDxc
>>645
ハゲ、ちび、ヒゲだけじゃダメだろう
それに加え少しポッチャリで手背と前腕が毛深ければ一人前だ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 15:58:22.39 ID:ofuxLEWG
今月はオッサン鍼灸師も大繁盛でな。
月に2人は客が来ている。
このまま安定して週に2人程度くれば、今年は年収30万近くまでいくだろうな。
ありがたい事だな。

656 :645:2015/07/11(土) 16:23:50.67 ID:dl/xFwLs
付け加えます
痩せてます
161センチ 52kgです
一応、ホームページとFBに顔写真は載せてますが
整体院をやってます
全然、電話が鳴りません

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 16:37:20.91 ID:4KLtEHio
まあ、どこもそうだよ。
鳴った電話が、母親からだったりな。

「聖教新聞一ヶ月お願い」

がっかりだよな。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 16:37:36.55 ID:pm/vdvqy
いつも一人営業なんで極端に人間関係が少ない。

最近は15歳の時にムカついた友人を殴ったことや20歳の時に嫌われてるのに女に電話かけまくったことを思い出し自分の罪深さに耐えられなくなり一人院内で奇声をあげてしまう。
こんな俺は精神的にかなり追い込まれてるんでしょうか?

659 :645:2015/07/11(土) 16:56:04.46 ID:dl/xFwLs
FB で宣伝もしてますが、電話が鳴りません
他に何かいい方法はありませんか?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 17:02:22.01 ID:ckpVXKM6
>>659
ホームページのURL貼りなさい
電話が鳴るようにしてあげますよ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 17:04:49.98 ID:E/7LfoyR
>>658
その気持ちは分かるよ。
俺も酷い目にあったからな。
また、不良共が女性に乱暴する姿も見てきた。
とても見ていられない。

人は間違いを犯すものだ。
過ぎさった過去を責めてもしょうがない。

俺は不良らが健全に社会復帰してれた事をうれしく思う。
家庭を持ち、愛を知り、正しく生きてくれるのはなりよりうれしい。

それが更正愛な。

俺にとって激しいイジメは、今でも悪夢でうなされるが、
辛い苦しい経験が愛を知る勉強でもあった。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 17:18:14.65 ID:ckpVXKM6
>>661
乱暴された女は転落人生
集団レイプ不良どもは更正と称し処罰も受けず
引き裂かれた花びらからしたたり落ちる白い液体を何度も思い出し自慰に耽る視点

悔い改めよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 17:31:51.89 ID:EOWEo8qj
>>661
しかし視点はひどい目にあっても死にもせず、立派に家庭まで作った。
痛ましい事件が多いがその強さを見習いたい。

それと友人の鍼灸寅さんは焦ったり、いらいらしないんだろうか。
そうだと尊敬しちゃうよ。
奥さんも泰然自若としてるんだろうか。
もうほとんど悟りの境地か。
俺は近隣の繁盛鍼灸整骨院の前を通るのがつらい小さな男なんだ。

>>660
親切なお人だな。
僕たちもみんなでかけてあげて励まそう、ってなんかブラック。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 17:34:50.27 ID:EOWEo8qj
>>658
だからみんな2chなんかしているのいでしょう。

同病相憐れむですね。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 17:36:19.78 ID:EOWEo8qj
連投ごめん、ねたが浮かんだんだ。

同病相憐れむ→同業相憐れむ

失礼しました。

666 :645:2015/07/11(土) 17:49:57.96 ID:dl/xFwLs
>660
いたずら電話はごめんです

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 18:07:06.40 ID:Stsh595t
>>666
そんな事ではまだまだです。
何がまだまだなのかはわかりませんが。
電話機と電話回線の無料点検と思えて一人前です。

なんでうちの電話ならないだろ?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 18:26:44.44 ID:sxLQzs5X
>>663
小さい頃から酷い目に会うと慣れるものだ。
世の中そういうものだと知っていたからな。

俺は脇役にもなれない。
なりたくもない。
不良らから、目をつけられないように、目立たないように目立たないように。
親父の機嫌が悪い時は良くなるように、よくなるように・・・

人生慎ましく、地味に生きれる幸せさ。

それこそが安全で健全な生き方。
不良達が出世抗争で喧嘩や強盗、暴行をするのを見て、
辛い、苦しい現実を知る。

そこから離れて一人でのんびり川原で過ごせる喜び。

できる事のない夢の女性を頭に描き。
夕方まで川を眺める。

そして、家に帰れば親父が暴れる。
安堵と恐怖な。

人の人生とは、苦しいが、その中でさえ得られる喜びはある。

今は公園で若夫婦が散歩しているのを見て微笑む。
まあ、あまり見ると通報されるからな。

遠方から人の幸せを感じる。
それは良いものだ。

特に子供が元気に遊ぶ姿は何よりも良い。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 18:29:20.59 ID:ivs53rQb
>>621
じいさんがちょっと習いましたでやってける業界じゃねーよ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 18:29:38.93 ID:sxLQzs5X
友人のオッサン鍼灸師は愚痴の連続だ。
俺が行くと愚痴と金の話が多い。
後、自慢話か。

過去の活躍を何度も聞かされた。
内容が若干異なる時がある。

だが、昔はプロのあん摩師として大活躍していたのは間違いない。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 18:41:14.20 ID:ivs53rQb
>>645
無理、自分の嫁や娘がそこに行くと思うか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 18:43:12.66 ID:pm/vdvqy
>>662
よくそんなことでヌケるものだな。
俺は女子アナのパンチラの方がよっぽど興奮する。
性癖の違いは一生変わらない。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 18:43:18.95 ID:ivs53rQb
>>656
イケメンに差し替えてみて来るなら顔のせい、来ないなら料金や場所のせい
試してみろ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 18:46:02.37 ID:sxLQzs5X
朝、学校へ行くだろ、しばらくして下っ端の不良が机に来て、

「午後、体育館裏な」

これで一日が決まる。
朝から午後に何をするのか耳を立てて不良の会話を聞く。

「ボーリングの玉を盗んできた」

この話から、何をするのか想像できるだろ。
でな、人間ボーリングが終わっても、すぐに帰れる訳ではない。

番町以下不良共の許可を得なければ帰宅はできない。

次は何をするのか?

万引きした不良が、喫茶店に行くとなれば解散。
俺ら奴隷は解放される。

ちょっとまて!

この一言が怖い。
毎日がそんなだったよ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 18:48:47.35 ID:EOWEo8qj
>>670
なんだおらと同じでねぇか。

676 :645:2015/07/11(土) 19:03:14.72 ID:dl/xFwLs
1年半前に整体セミナーで研修を受けて、退職金で開業しましたが駄目です
考え方が甘かったのでしょうか?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 19:11:56.55 ID:BUvAcOkx
甘かったですねえ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 19:21:54.24 ID:pm/vdvqy
>>676
「24時間いつでも出張します」とかやってる出張整体が近所にあって時々依頼がきてるようです。
60分3000円にすれば毎週日曜に一人ぐらいは来ると思います。
土日営業は基本です。土日休みは諦めましょう。
他店を偵察して使えそうな技術を導入するべきでしょう。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 19:41:05.74 ID:VM4iCawk
>>676
楽勝ですよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 19:45:56.12 ID:ivs53rQb
>>659
激安お試ししたら?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 19:47:27.84 ID:ivs53rQb
>>676
60分500円でやれば?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 20:09:46.53 ID:ckpVXKM6
>>676
かわいそうだな
ホットペッパーに出してみろよ
若い女性客はクーポンに弱い
ここだけの話だけどな

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 20:11:38.09 ID:X/kRqRyB
皆、人事だからいい加減だな。
身内なら間違いなく辞めさせるものだ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 21:34:44.46 ID:EOWEo8qj
>>676
とりあえず柔整取ればいい。
賭けだがこの業界でやりたいならそれしかない。
ほんと賭けだと思うけど整体よりいい。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 21:38:44.34 ID:1MdPizor
53歳で今から柔学校に入れるのは最短で来年4月の54歳
それから3年間通学して国試に合格するのが57歳
ろくな実務経験も無いまま開業するのが57〜58歳
この乱立だらけの時代に経験に乏しいまま開業した58歳の接骨院にどれだけ患者が集まるのか

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 21:52:10.72 ID:EOWEo8qj
すまん、それはしんどすぎるわ。
もう少し若いとな。
俺は柔整じゃないけど、接骨院の力に圧倒されてるほうだ。
俺でももう金と体力であきらめてる。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 21:56:18.31 ID:EOWEo8qj
この業界、30代が一番、強いわ。
今、ちらっとテレビで老後破産についてやってた。
めちゃくちゃ暗い気分だね。
うつ手がないもんな。
特に鍼灸師で貯金ってきびしくないか。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 22:43:08.56 ID:y7sU2gCF
親族 友人知人で保険証を貸してくれる人が沢山いれば50代後半で接骨院を開業しても大丈夫だよ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 00:24:06.88 ID:+65fkOZc
保険金詐欺だな。
不正の弱み握られると借金の保証人やら、危ない保証人断れんで破産するよ。
周囲を巻き込んでの不正は相手方の記憶に一生残るからね。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 01:13:33.87 ID:Qg5aR6ur
>>688
じぇじぇじぇ。

古いが再放送組なので。

おやすみ。
明日は電話待ちの金縛り状態がないお休みだ。
俺、平日、電話の前で力んで、固まってる。
電話が鳴っても気が付かないくらいだ、じぇじぇ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 03:22:27.90 ID:qCpENveD
>>688
今は昔と違ってそういうこともなかなか上手くいかないだろうな
ちなみに柔整師の家族のレセプトは請求団体が受け付けてくれないしね

692 :645:2015/07/12(日) 08:32:19.34 ID:HObrIvxX
入会金2000円 治療代5000円というのも高すぎました?

693 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/12(日) 08:48:37.28 ID:ySdN4LC4
>>692
治るんならめっちゃ安いやろ

ω・`)ホットペッパーやホームページSEO対策はちゃんとやった?
今はメール予約システムとかクレジット払いとか利用者サービス向上が流行ってるね

694 :645:2015/07/12(日) 09:04:58.02 ID:HObrIvxX
うちは電話予約専門、保険が行かない現金払いでやっています
でも電話が鳴らない

695 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/12(日) 10:19:13.73 ID:ySdN4LC4
>>694
電話が鳴らないってのは、新規の目に留まってないってことやな

ω・`)節約してルーズリーフを使いつつ、心を込めた手書きで広告しろよ
3万部くらい近所の飲食店とか回って置かせてもらえば?
イオンとか駅で配るとかどうかな?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 10:22:53.60 ID:QJHkF/+M
>>685
これから先、保険財源が潤沢で支払う側も柔に寛容な時代になると思うならやればよい。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 10:52:37.35 ID:qCpENveD
>>694
誰もが一度は通る道です。
諦めずにひたすらビラ配りを続ければそのうち客も増えるでしょう。

698 :645:2015/07/12(日) 11:24:06.82 ID:HObrIvxX
ビラ配りですか
ホームページやFBでは足りないということですか?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 11:58:11.70 ID:qCpENveD
日本で5本の指に入る大手整骨院チェーングループはどこもホームページよりビラ配りを重視していたと思います。

私ならわざわざ整体をインターネットで探すことはしません。駅前にいくらでもあるからです。

しかしポストに入っていたチラシで「今だけ60分1000円!!」とか「必殺〇〇療法!」とか「満足頂けなければ料金無料!」とか書いてあれば、どうしても興味がわいて話だけでも聞く為に電話しようかという気になります。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 12:27:47.50 ID:nIHt4g4P
メチャメチャな過当競争だね。
過当競争はどれだけじん人生を捨てられるかの勝負。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 14:33:26.09 ID:ico3+w+2
りらくの影響で慰安マッサージが減り鍼患者がメインになっている現在
たまに60分マッサとか入るとやけにキツい

702 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/12(日) 16:42:17.40 ID:ySdN4LC4
りらく入ってないやろ
ウチの患者さんは夜遅くに利用してるとか

ω・`)ただ目立つ立地やし夜は遅くまでやってる、自宅開業よりはるかに集客に有利だろうな
無免許マッサージ何軒かあるけど、治療は全くできないけど講釈はたれるらしいww
お客の話からニキュッパで満足するのは1/3くらいだな

703 :645:2015/07/12(日) 16:58:45.16 ID:HObrIvxX
これからの主流は、駅前にある受付が若い女の2980円整体ですかね?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 17:53:10.98 ID:SsZo8Vtm
そうだよ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 18:03:16.51 ID:ySdN4LC4
そうだな

ω・`)53歳がんばれ
トイレのそうじをきちんとすると電話がよく鳴る
あとはひたすら待つこれができたら一人前だ

706 :645:2015/07/12(日) 18:16:30.03 ID:HObrIvxX
電話を待ち続けるのも疲れました
蓄えはまだ少しありますが。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 18:31:42.20 ID:qCpENveD
>>706
いやしかしちゃんと開業しているところは偉いと思いますよ。

開業する根性もないのに教員をやったり会社の幹部になったりして業界を売り続けて身内から搾取している国家資格者よりずっと立派ですよ。

708 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/12(日) 19:31:01.95 ID:ySdN4LC4
ネタにも飽きてきたな

ω・`)明日は違うのがいい

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 19:43:59.99 ID:HZa65bQ+
>>707
ゴメン
楽なんでツイ身内から搾取してまーす

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 20:53:53.77 ID:VQ+epl6M
介護制度に流れている高齢者は間違いなくあはきの顧客だった。

長命な高齢者にとっては幸せな制度だけど

おまけにいつの間にか学校養成所乱立して、同業者激増

あはき師よ どこへ行く

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 22:16:15.41 ID:QDAQMSXC
過剰養成・院の乱立・過当競争で生活に困窮するあはき激増

「あはきは食っていけない」という事実が世間に浸透し、あはきになりたい若者が激減

養成学校への入学者が激減、学校は増えたのに生徒が減る事態に

あはき学校は儲からなくなり、廃校が増える

世間に輩出されたあはき師はすぐには減らず、 過当競争で生活に困窮し続ける

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 23:30:13.76 ID:CsL/mssn
>>711
ほう、俺が長年言い続けた乱立貧困劇場をそのまま記してくれたな。
2000年頃に俺が話した内容とまったく同じ。

あれから15年、ほぼ俺の予想通りの展開になった。
当然、これから10年、20年、30年先の予想も当たるだろう。

乱立過当競争は半世紀に渡り影響がでる。

一世代の人生を完全に破壊して、やがて正常化する。
乱立貧困で吐き出された膨大な人は人生を潰し、その人生を終える。
だが、その悲惨な状態が次の世代へのストッパーとなり、ダメな業種を避けてまともな暮らしを求めるようになる

これは、鍼や柔整だけの話ではない。
多くのブラック企業、ブラック産業にも言える。

職選びの重要さ。
仕事を見つける為にもっとも大事な事。

それは夢や金持ちになる事ではない。

社会が必要としてる所を探す。
それだけの話だ。

町に花屋は100軒必要ない。
2,3軒あればいい。

だが、100人花屋を始めたらどうなる。

それは勝ち負けの問題ではない。
単なる苦しみだ。

大事なのは花屋ではなく、近所にできた製紙工場で中国向けのオムツを作る事なんだよ。

地味だが、そこにこそ安定した未来、人生がある。

皆、賢くなれ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 23:43:50.12 ID:PjWfBpPg
奈良、小学6年女児監禁 犯人の伊藤優はメガネ障害者だった

メガネしてる
http://i.img■ur.com/JZo2L4z.jpg

左右の歯の形、耳の形、眉毛の形、唇の形が違う(左右非対称)
http://i.img■ur.com/uh9HDB5.jpg


・ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
・ロリコン犯罪者はメガネ障害者かブサイク障害者です
・障害者は体が左右非対称です


※障害者を馬鹿にしてるわけではありません

714 :711:2015/07/13(月) 00:17:06.75 ID:qZo4UtaB
712氏は視点氏?

この一連のスレ読んで気付かされた。必死だったんよ。なぜ頑張っても頑張っても報われないのか。

ところで皆はなぜ柔整に保険利いてあはきには利かないかは大体わかってるよね?

皆保険開始時の鍼灸師には「保険なぞ不要」みたいな風潮だったらしい。
それだけ自信があった。過剰なくらいに。

でもバブル位から柔整の勢いと鍼灸の劣化は建物の違いをはじめ際立ってきた。

逆に言えば皆保険制度がなければ鍼灸は強いのではなかろうか。

これだけ手当てを尽くす業種はないよ。

でもその後の無制限無法乱立含め今に至ってはいかんせんどうしようもない。
皆保険は医師を頂点とする現制度を守るために必死で、代替医療(すきな呼称ではないが)の良い点とかは見る余裕もない、のが現状でしょう。

715 :710:2015/07/13(月) 00:20:01.72 ID:qZo4UtaB
名前711は710と間違えました。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 00:37:35.02 ID:1Np51a+C
>>714
乱立と保険の不利がなければ食えたからな。
もし鍼灸整骨院や接骨院、リラクを含めて乱立がなければ一定の技術があれば食える資格だった。
過剰な具合の自信というより実情なんだよ。
逆に保険の乱用で崩れることもなく安定していた。
しかし規制緩和でパーになった。
これは誰も予測できなかっただろう。

皆保険制度が崩壊するとほんと医療難民だらけで、日本が崩壊するぞ。
盲腸で死ぬ子供が出てくる、老人の自殺が増える、若者だって大きな病気をすればそこで人生、終了。
最低限の社会保障がなくなるとあはきどころじゃなくなるぞ。
インフルエンザで数万円だと、あはきにまわせる金なんてないぜ。
ほんと怖いこと言うな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 01:05:42.28 ID:1Np51a+C
中高年の多くは生活習慣病の薬を服用してる。
これが10割負担になると、全くあはきに使えるお金なんてなくなる。
ほんと余裕がなくなると鍼灸なんて来ない。
民間保険で高額な保険料を払っても同じだ。
エリートの若者しかこない、富裕層しかこないあはき院って少ないと思う。
このままでも鍼灸師は一部以外はほんと苦しいけど、乱立と保険の不利というセットで考えるしかない。
どうすりゃいいのか視点さん、いうこと予想できるけどね。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 01:11:51.56 ID:/Vp0eq/E
健康保険は崩壊しない。
保険制度自体は良いものだ。

無ければ子供はワクチンを打たずに病気が蔓延して、
重病で手術もできなくなる。

保険制度の適正化が必要になっただけの話だ。

今後は重要度、優先度の高い所を手厚く、それ以外の所を削るだけの話だ。

接骨院の乱立と不正の横行は、そんな時代の流れに真逆の動きだった。
本来、柔整師は停止する業種だったのに過剰養成。

そのツケが社会に大損害を与えて、さらに自費治療院を崩壊させた。
だが、鍼灸師が貧困なのは保険だけではなく、むしろ乱立。

すでに開業は無理と判断して数年薄給リラクで奉公して離職しているだけだ。。
既存者は人生磨り潰して廃棄。

過当競争とは残酷なものでな。
残るも消えるも地獄。

公務員や大企業、中小でも成長産業との職業観格差が拡大している。

この職業についたばっかりに・・・というのがある。

スポーツトレーナーなどもとても食っていける職業ではない。

この15年で、この業界は天地がひっくり返るような大災害が起きた。

乱立という大災害がな。

今後は、各自、身の振り方を考えて何とか人生再起させてほしい。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 01:17:45.88 ID:1Np51a+C
視点、ほんと15年問題だよ。
予約表が必要な時代だった。
周囲にもほんとなかった。
希望があったな。
ほんと鍼灸が楽しかった時代、患者さんともなごんでた。
もうその時代は帰らない。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 01:22:32.08 ID:/Vp0eq/E
まあ、嘆く必要はない。
終身雇用が崩壊した。

転職は昭和の時代よりマシだ。

昔は自営業の再就職など考えられなかった。
それこそパチンコ店や風俗の看板持ちくらいしかなかった。

今は介護や零細企業、上手く行けば中小企業に再就職はできる。
流動性の時代だ。
時代は変わる。

柔整も同じ。

その変化を認められない。
拒絶するものが人生崩壊しているだけで、風が変われば帆を変える人ならば、
実は、それほど厳しい時代ではない。

転職は辛いものではなく、新しい出会い、知識、様々な体験ができる冒険でもある。
そう考えてほしい。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 01:29:22.33 ID:1Np51a+C
>>720
ほんとよかった、わけないだろう。

しかし15年、いや10年前でも鍼灸は希望に満ちて、楽しかったな。
もうつらいけどさ。
休日が終わると2chに来るって俺も堕落したわ。
今週もよろしく。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 03:44:42.29 ID:7qLcCgAo
>>720
自営業の再就職…いいね!
希望と勇気をもらったよ
ありがとう
俺も頑張るよ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 08:59:20.49 ID:HSBKTt0F
皆、おはよう。
俺は友人からは前向きな人間だと言われる。
金にならん親の介護ですら、俺は立派な仕事だと思いやっている。

転職は終わり?
廃業は終わり?
貧困は終わり?
乱立過当競争は人生の終わりか?

いや、実はそうではなく、悲惨な出来事も良い経験な。
もちろん長く乱立状態に漬かると人生がつぶれる。
若い人は結婚育児できず独身貧困中年となり人生萎れる。

だが、少しの遠回りなら、ブラック産業、過当競争、ダメな仕事を無理やりやるつらさ。
不正、薄給使い捨て労働の現場。
悪質なセミナーや、食えない資格など、

多くの社会勉強になった。

食える食えないは個人の努力というのは、全体の一部の人に言える話で、
全体が貧困化しているのは、個人ではなく業界の体質、あるいは会社の体質による。

木を見て森を見ず。と言うことわざがあるが、
乱立貧困状態は全体に深く広くある。

ごく数名、たまたま儲かっていても、それは森全体ではなく、あくまで運よく数本の木が元気なだけ。
全体が枯れている以上、その森全体に異常がある。

鍼灸は貧困、柔整は貧困+不正。
この辺の問題は個人ではなく全体。

木を見て森を見ず、これはマルチ商法やカルト教、ブラック企業。
広く言えば人生にも言える。

先まで考え、全体を見る。
若人よ、そこな。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 10:13:43.24 ID:LBJZDHFi
若けりゃコネ採用って手もあるわな。
ちったぁ頭使え!w

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 10:29:14.19 ID:7vE76qHV
>金にならん親の介護ですら、俺は立派な仕事だと思いやっている。
親の年金もらってるけどね

金にならん鍼灸でも俺は立派な仕事だと思いやっている。
それでいい

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 10:32:03.86 ID:WcSvsbsV
予約の時間帯を固めて流行ってる演出してたけど今じゃ予約が少なすぎてそれすらできん
今日は貸し切りだねなんて言われることが多くなったけどそのうち
今日はめずらしく他の人がいたねなんて言われそうで怖い

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 10:37:25.79 ID:7vE76qHV
>>726
完全予約制にしたからかぶらないようにスケジュール調整してるんだよ
って手があるぞw

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 11:01:45.22 ID:OmhGmHtJ
>>726
俺の友人であるオッサン鍼灸師は、
客が少なすぎて家にいない時間が長い。
家のドアに木片を置いておき、客がドアを開ければ木片の位置がズレて確認できるシステムだ。

木片が動いている事はまずない。

近所の整体師は奥さんが家にいるので外で畑。

客が来ると畑に奥さんが呼びに行くシステムだ。

地方の治療院だと、客が来てで電話するが、
電話が通じない場合、治療師が帰宅するまで待っているシステムを採用している所もある。
2,3時間帰ってこないと帰るという話だ。

貧困自営には驚愕するシステムが多い。
年収10万〜30万程度の貧困自営は多い。

まあ、皆も経験あるとは思うが、
定食屋でもやっているのかやっていないのかわからない店あるだろ。

少なすぎる自営業は店主をそうさせる。

店が汚い。
店主が留守。
商品が少ない。

これは店主が悪いのではなく、客が来ないから店主をそうさせただけの話だ。
分かっていない人は、店が汚い、店主のやる気がないから客が来ないというが、
実は違う。

最初はやる気満々の店主がいた。
客が減り生活苦から店主をそうさせただけの話。

店に金投じ、やる気出してもだめなのは分かっている店主は、
もうやる気のある話は聞かん。

それはダメだと悟っているからな。

だが、そんな店主に限って早くから貧困状態を予想して貯蓄しているものだ。
貧困自営の店など、よくて店主の副業、酷いと閉める費用をケチって看板だけ出しているケースも多い。

店の前に休業中の張り紙を出したまま、この世を去った店主も多い。

「しばらくお休みさせていただきます」

店主の霊は天で安息を得ているのであろう。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 11:35:14.00 ID:WcSvsbsV
うちの近所の鍼灸マッサージ屋も
玄関先の脚立に看板がくくりつけられてる時は営業してて無い時は家にいないか休みって感じでやってるけど
そうなりたくねえなぁ・・・・

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 12:28:28.59 ID:1Np51a+C
近くの接骨院は1時ごろまで患者さん、いるからその前、通って外出するのは嫌だ。
ヒマでも1時まで家から出られない。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 12:53:29.14 ID:lpyWNvUg
>>730
ハロワに行く事をお勧めする。
最近は電子化している所もあり閲覧するだけでも充実するものだ。

貧困自営はな。
人生磨り潰して捨てている不安があるものな。
一日何もしない。

独身ならば、将来、結婚できるのかな?

そういう不安に悩まされ、友人が普通の会社員をしているだけでも、
そこに妬みが発生する。

酷いと結婚したり、マイホームを買った友人知人の不幸を願うようになる。

置いて行かれる不安。韓国の反日感情のようなものだ。
だからな。

何かをしている感触が大事な。

ハロワに行く、パソコン教室に行く、勉強をする(他業種用)
これらの何かをしている感が、貧困不安をやわらげてくれる。

また、形だけハロワに通っているだけでも日々変化する求人に興味がわいてくるものだ。
良い会社といつも求人でいているブラックが分かるようになる。

ハロワに行く勇気がないなら、
一日、一回、求人サイトを眺めたり、仕事ガイドなどを買ってみるのもいいだろう。

選択肢の幅を広げる事が大事な。

それが貧困自営から来る不安感も減らしてくれる。

会社に行けば彼女ができるかも?

そんな夢ならば持ってもいい。
性欲も正しい方向なら元気ややる気につながる。

732 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/13(月) 12:54:40.18 ID:hdNVgz6P
バカじゃねえかww
営業時間はお客さんとの約束なんだよ
店にいないとか店やるなよww

ω・`)来なくても待ってる、お客はきちんと見てる
そこが将来に差がでる

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 12:56:54.91 ID:1Np51a+C
>>731
パソコン教室行くならまじで、柔整の学校のほうがましだろ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 12:57:30.25 ID:lpyWNvUg
>>732
それは普通の自営業の場合な。

乱立衰退業種は空いている時間を無駄にするより有効活用しなくてはダメだ。

自宅兼店舗で、貧困自営で家から出ない息子と高齢の親。
そこに生じるのは事件でしかない。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 13:09:39.62 ID:lpyWNvUg
>>733
パソコンや語学はもはや常識。
大事だよ。

それに柔整学校が月謝1万で週末だけで半年程度ならともかく、
数百万と3年丸まる年食われるだろう。
それで乱立衰退の柔整しか道がない訳だからな。

同じだけ、他の資格に時間と金を使えば間違いなくまともな仕事に就けると思うよ。

できれば介護のように学費が無く、向こうから働いてくれ!!と頼まれるような仕事が良いけどな。
それは需要がある証拠だ。

無理やり家具を売りつけれる商売と、
頼むから働きに来てください!!

では、メンタル的に違う。

無理やり参入する過当競争は、ブラック経営者や資格業者が得をするだけで、
あまり良い事はない。

独占すぎる業界も良くないが、過当競争も良くない。

適度な競争と安定が望ましい。

736 :645:2015/07/13(月) 13:32:44.57 ID:r8axrn8m
接客業にひげはアウトですか?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 13:49:01.72 ID:nW9oMPin
>>728
鍼灸院はそういう、やってんのかやってないのかわからん所多いよなあ。
ランニングコストの低さゆえだけど、定食屋というか飲食業はそれは難しいだろ。食材の期限があるんだから。
まあいずれにしろ、そういう半死の輩が業界のイメージ悪くするし、そんな所でも常が付いてるから15万くらいは売り上げあるだろ?
さっさと店閉めて周りのまともにやってる連中に常連を明け渡せよ、マジで。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 13:54:07.76 ID:7vE76qHV
営業時間に外出、これはもう末期

70歳までこの業界で働くとしたら
30歳だとあと40年このまま頑張るか柔整取って37年頑張るか
40歳だとあと30年このまま頑張るか柔整取って27年頑張るか
60歳までなら−10年ね

400万が高くつくのか数年で元取れるかはやり方次第だけど

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 14:14:09.88 ID:lpyWNvUg
>>737
売り上げ月15万となると一日2人だろ。
なかなか安定して一日2人は厳しいだろうね。

一日一人の壁がね。

地方だと週に2,3人が普通だろ。
3千円として週1万弱、月4万。
月5万〜10万の売り上げ、手取りで5,6万が多そうだ。
年収で50万〜100万か。
まあ、それでも成功者になるかもしれんよ。

酷いと半年に一人だからね。

でも、貧困自営は他の収入があるから問題はない。
不正したり、強引に客引きしている訳ではない。

不正請求や、無理やり病気にして治療に来させる。
整形の先生の悪口を言って、自分の所につなぎとめる。
そんな所はまずいよね。
害でしかない。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 14:15:04.30 ID:7qLcCgAo
俺の地元にも30歳ぐらいの女性アハキ師が一人で自宅開業してる店があるけど最近営業してるの見たことない

でも家は立派だけどね

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 14:16:00.93 ID:lpyWNvUg
若い人にありえない成功談で誘い、長くブラックモミモミでつなぎとめるのもまずい。
さんざん年食わせて、いい年になると開業だ、うちに合わないだので追い出す。

年食ったモミモミ中年が吐き出される。

まあ、良くないね。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 14:25:04.92 ID:r4J0KUPi
>>736
こんなヒゲならOKどころかヒゲ面だけで客を呼べる
http://cinema-magazine.com/image/db/c53cbcb078d7983c9c52907138aa86cb.jpg
http://boukenka.info/wp-content/uploads/2014/11/%E7%8E%89%E5%B1%B1%E9%89%84%E4%BA%8C%EF%BC%92.jpg

こんなヒゲならそのヒゲ面だけで廃業一直線
http://net-ninja.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_662/net-ninja/DSC01847S.JPG

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 14:27:08.29 ID:AoEP3xdz
>>737
>さっさと店閉めて周りのまともにやってる連中に常連を明け渡せよ

青いな。
常連ってのは治療師の人柄についてんだから、あんたの所には行かないよ。
長く付き合うと友達のようになる。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 14:35:17.31 ID:WcSvsbsV
勤めてた時もそうだったけど指名が多い人って上手プラス会話なんだよね
どこも悪くないのに施術者と世間話するために来る人が多いもんな
上手なだけの人の所には悪くなった時しか来ないから儲からない

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 14:57:02.22 ID:7qLcCgAo


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 15:01:52.95 ID:7qLcCgAo
せっかく苦労して長文書いたのに「長すぎる」とかでエラーになるとスゲーへこむ(-_-#)
今回はコメントやめた、また後で。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 15:02:54.83 ID:k/CvDJzZ
後はこの先生ならなんとかしてくれるって雰囲気あると良いよね。
プラシーボ効果も内因オピオイドが関与するみたいだからな。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 15:07:26.47 ID:7qLcCgAo
>>736
ヒゲ?全然OKでしょ。

ただしブラピかベッカムのようなヒゲならね

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 15:15:11.16 ID:1Np51a+C
>>738
今、ものすごく学費が安くなってるからな。

あはき院で、ある程度、顧客をもってたら、鍼灸整骨院に移行しやすと思う。
それがいいとは思うがそれも憂鬱だな。
めんどくさいな。
パソコン教室でちょっと勉強しても、中年だと派遣の仕事もないと思うよ。

750 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/13(月) 15:31:19.73 ID:hdNVgz6P
あはきが生き残るには無免許徹底排除が必要
340−300=パラダイス

ω・`)さっきウチの前で自転車二台が衝突転倒
血まみれでタオル一枚くれてやったわ!
今日はタオル分赤字や

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 15:34:13.58 ID:IuUpddDL
>>749
今更、柔整資格に数百万金落とすなど捨てるようなものだろ。
それなら、まだ、株の方がマシだろ。
すくなくとも配当2,3パーが延々と入るだろ。
3百万の3万だと9万。
元金そのままで年間9万の不労所得。

柔整は学費と時間を考えると割りに合わない。

時間ももったいない。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 15:47:53.41 ID:0dnmpmJp
パチンコ、株につぎ込んだ額に比べたら中古タオルなんて何でもないだろ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 15:53:02.15 ID:IuUpddDL
>>752
良い事を言った!!
その通り。

754 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/13(月) 16:09:43.72 ID:hdNVgz6P
言い負かしたとか思っとるやろww

ω・`)これはいじめ
黒い生活ノートに書いてやる

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 16:13:19.32 ID:IuUpddDL
いままでパチンコで総額どのくらい損したの?

756 :736:2015/07/13(月) 16:16:17.23 ID:r8axrn8m
>748
たこ八郎みたいな頭で、眼鏡をかけて髭を生やしてます

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 16:25:31.24 ID:nZUJiag8
パチンコとFXが止められん。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 16:36:33.20 ID:0dnmpmJp
株は一年で200万減らしたアホ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 16:50:56.16 ID:vqWv7pqu
株は売り買いするのではなく、
大手企業のを配当のために持っているだけのほうが良い。
俺など株価は見ない。
10年以上そのままだ。
300万の株が150万になるかもしれんが、
そのうち300万に戻る。
その間、配当だけ受け取ればいい。
400万になったとしたら売るのはいいかもしれんが、
その場合、また300万まで落ちたら買えばいい。

760 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/13(月) 17:01:48.46 ID:hdNVgz6P
パチンコは-300
スロットは+100
競馬は-100
競艇は+100
風俗は-2500ww

ω・`)十年あまりでこんなかんじ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 17:22:05.23 ID:vqWv7pqu
中毒症状だから、本当はもっと損をしているだろ。
風俗はそのくらいなんだろう。

10年で2500万か。

そこまでしてやるものではないだろ。
俺など生涯一度もなかった。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 17:25:33.72 ID:WcSvsbsV
目が見えない設定で障害年金貰ってて売り上げごまかしてパチンコや風俗に金使って名前も住所までわかってるのに
どこも調査や監査しないってやっぱりこの業界は見放されてるんだね

763 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/13(月) 17:27:41.56 ID:hdNVgz6P
数年は風俗行ってないww
集中して行ったのと金貸してドロンで溶けたww

ω・`)パチンコは1円にしたからな

764 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/13(月) 17:31:55.52 ID:hdNVgz6P
年金は指定医が診断して社保庁長官の決裁だから、ウチに言われても知らんww
売り上げはごまかしたことなど一度もない

ω・`)ウチがインチキならすぐ切腹してやる
証拠もってこい
おまえが嘘なら指もらうからの

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 17:33:17.62 ID:0dnmpmJp
ソプ嬢に入れ込み金持ち逃げされるとは、とことんアホなんやな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 17:34:41.24 ID:0dnmpmJp
指もらうw
完全にヤクザ土方があん摩屋を装ってるんだな

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 17:39:39.68 ID:WcSvsbsV
自分も何年も経営してきてるからわかるよ
50分4000円でやってるマッサージ屋が
売り上げごまかさないでギャンブルや風俗なんてやれるわけないんだから

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 17:45:45.45 ID:7vE76qHV
元々金持ちなんだろ?
いいんだよ、持ってる奴はバンバン使えば

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 17:54:12.54 ID:WcSvsbsV
それでも税務署が入らないのはうちらの売り上げなんてたかが知れてるからなんだよね
毎日予約が朝から晩までひっきりなしでも月100万円も売り上げいかないんだから

770 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/13(月) 17:57:28.93 ID:hdNVgz6P
だからごまかしたことなど一度もない
金は目が不自由になったから生命保険の高度障害給付金がおりた
実家買ってやって残りは全部使った
三年で五千万

ω・`)それ以降は年金と稼いだ金だけでやりくりしている
障害年金は多くない
あと2ヶ月掛けてたら十年分増えたのに、無知は損やな

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 18:12:07.31 ID:7vE76qHV
中途半端な大金手にすると後々が大変そうだな
家を買ったのは正解だと思うけど

それにしても風俗はもったいない

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 18:22:09.50 ID:0dnmpmJp
そむらごうち
保険金詐欺やったか

773 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/13(月) 19:48:40.73 ID:hdNVgz6P
保険金詐欺なんてできるか!
事故や病気とかはちゃんと調査がある

ω・`)マスターキートンみたいなのが身辺しつこく調べるんやぞww
交通事故のリサーチどころやない

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 20:17:23.42 ID:0KI2D8pg
損保や生保の調査部は刑事や探偵さながら又はそれ以上に調べ上げるらしいな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 20:19:42.36 ID:Iw0DsKUa
2ちゃんとパチンコと風俗が趣味とか言ってる時点で本当にこいつ目見えないのか?
って疑問もたれないようにしたほうがいいよ
もう遅いけどね

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 20:21:06.30 ID:7qLcCgAo
最近の接骨院の交通事故施術は患者が通院して院内にいるところを毎回写メにして保険会社に送らないといけない保険会社もあるらしい

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 20:30:18.05 ID:7qLcCgAo
去年、55万払えば交通事故の患者を毎月3人紹介する営業がきた

「近所のY接骨院もやってます。残り一枠、先生どうですか?」と言われたが俺は断った

3ヶ月後、近所のY接骨院は閉院してたよ
大手は顧問弁護士がついてるから来ないけど個人には悪質な詐欺が来る

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 20:55:34.97 ID:7qLcCgAo
>>756
体の痛みで顔を歪めている患者様もあなたの院に入ればきっと笑顔で溢れるでしょう。

しかし腰痛の患者様には注意が必要です。ますます腹筋を痛めてしまう可能性があります。

779 :714:2015/07/13(月) 21:13:08.86 ID:qZo4UtaB
716、718
まあ、そこまで皆保険絶対無用なんて思いませんが、つい、ね。やっかみですよ。
肩こりだったら、医者に負けないもん(重病隠れているのは無し、の話し)。
それと、50半ばの現在はあまり薬飲まない。鍼灸師の意地、として安易に頼りたくない。
でもみんな面白いな。一条氏 笑ったよ。

パチンコは当時負けても負けても行きたかった。依存だったな。無くなれ。こんなもの。
でも必死に行ってた当時がたまに懐かしいわ。
750(一条)
そうだね。俺も組合入っているけどどれだけ声上げても益々ワケわからん業態増えてる。
立派な看板で。
でな、先月案内来て知ったのだが「あはき等法推進協議会」にて、来春までに、免許を所有している証明としての
ICカードが発行されるようになる、とのことですぐ請求した。
来春発行らしいが、辛いだけの資格だが恨めしそうにぶら下げたる。
心の中で警察手帳かご隠居の印籠化したる。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 21:26:53.28 ID:Iw0DsKUa
IDカ−ドとかやめとけよww
どんだけ搾取されたいんだよ
厚生労働大臣免許って宣伝してもいい詐欺で味占めただけだろ天下りが

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 21:33:32.73 ID:Iw0DsKUa
お前らみたいなアホがそうやってマッサージ免許は国家資格なんだって宣伝してくれるのはうれしいけど
そんなことして儲かる人間が誰かをそろそろ見極めてもいいんじゃねえの?
本科に行けなかった鍼灸師が国家資格だってマッサージしてるの見てるとバカだなあって思うけど

782 :714:2015/07/13(月) 21:45:13.24 ID:qZo4UtaB
そうかも・・な。


もっと業界まとまらないかな?昔から酷いんだよ。
確かに視覚障害者とか、一匹オオカミになりやすいとか、理由はあるんだろうが
せめて乱立に至った規制緩和反対運動ぐらいできなかったものか?
自分はそんな情報も知らなかったしな。

搾取的に無意味ならICカードぶら下げる場所変えるよ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 21:51:26.00 ID:Iw0DsKUa
まとまるわけがないだろ
一番欲しい免許を一番国家試験は簡単な免許のくせにって見下すやつらなんだから
悔しかったら取れよアホとしか思わん
マッサージ免許も持ってないのに鍼灸接骨院が無資格無資格って何が仲良くできるかっての

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 22:33:22.14 ID:eiTs/09D
>>775
視力0.01あるかないかの俺の方が、よっぽど生活に不自由してんじゃないかと思うわw
そのうちクルマ運転し始めるんじゃねーの?
目の見えないはずの麻原彰晃がなぜか女の容姿にうるさかったようなもんかな。

785 :714:2015/07/13(月) 23:09:05.03 ID:qZo4UtaB
783
鍼灸のみ師との関係も難しいな。

786 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/14(火) 08:18:56.43 ID:D21XnawL
IDカードは値打ちないだろ
東洋療法財団が携帯免許発行したらいいんだよ
運転免許証みたいなの
・氏名・施術者番号・あはきの別
裏に手書きで届け出施術所名

ω・`)法改正して免許掲示義務、細則で胸元に携帯免許掲示とか、類似のセラピスト等が免許に似せたものに罰則規定(免許証偽造)くらいやってほしい

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 08:45:51.33 ID:brTq3oU3
>>783
だったらもう鍼灸師会が運動している単独法が実現すれば
鍼灸師法・あん摩マッサージ指圧師法となる

財団も社団も法律も分ければそれぞれの道を歩みやすいんじゃない?
45年に柔整師が抜けたみたいにな

どっちが抜き出てどっちが置いてかれるかはわからないし
なんも変わらんかもしれんし
ただお互い気を使わなくて済むんじゃん

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 09:01:52.01 ID:ZUczDp93
保険金詐欺か
凄いな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 09:04:35.30 ID:WHBCtnkI
皆、おはよう。
この業界で無資格を叩くのは無理がある。

理由は分かるだろ?
国家資格がある柔道整復師が不正請求で健康保険に大損害を出している。

むしろ、無資格と呼ばれる人の方が保険組合からも国民からも大事にされる。

国家資格(不正)×
民間資格(自費)○

確かにマッサージ師は無資格や柔整を叩けるだろう。
だが、時すでに遅い。
それにマッサージが無資格を叩くなら資格区分をしっかりと守るような働きかけをしてきたかだ。

柔整の不正はOKだが、無資格は悪い。
また、鍼灸師がマッサージをするのはいい。
こんな都合のよい話は通用しない。

まあ、現実的には貧困なのは半世紀はどうしようもない。

無資格だから食える訳ではない。
総貧困化だからな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 09:20:31.17 ID:brTq3oU3
>>789
>むしろ、無資格と呼ばれる人の方が保険組合からも国民からも大事にされる

それはあんたの頭の中だけな
無免に乳児が殺されたの知らんの?取り締まらんからああいう事件が起こる

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 09:27:58.21 ID:WHBCtnkI
>>790
テレビの特番、新聞の一面を飾るのは柔整師の不正請求だよ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 09:36:21.87 ID:+WR3Ev6T
もうそれも減ったよ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 09:36:42.80 ID:d09WvFoh
ICカードの機能って何に使うんだ?
態々カードリーダー買って、自分の免許番号読み込んでてニヤニヤするだけ?
住基カードの様に更新制で、電子署名が付いてて確定申告で使えるのか?
マイナンバーも出てくるし、今のタイミングで採用する意味が分からない。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 09:39:19.98 ID:brTq3oU3
>>791
特番?w特集じゃなくて?朝日系列じゃなくて?
医療関係は常に朝日にはやられてるから珍しいことでもないだろ

それと無免が大事にされるのとどうゆう関係があるんだ?
無免に乳児が殺されたの知らんの?ニュースや新聞にもバンバン出てたぞ
殺人事件だから当たり前だけど

795 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/14(火) 09:44:12.48 ID:D21XnawL
無免許の話と柔整や訪問の不適切な請求は別の話

ω・`)不適切請求は保険者が監視を厳しくすればすむ、無免許マッサージは一律禁止
あはき法施行時に無免許救済をしたそれで決着している
それ以降の無免許無届け施術は完全違法

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 09:45:13.94 ID:ZUczDp93
パチンコ朝から晩まで出来るのに保険金5000万も貰えるの?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 09:47:43.88 ID:ZUczDp93
調査されてる間もパチンコいってたの?

798 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/14(火) 09:49:07.30 ID:D21XnawL
>>796
高学歴高偏差値なら、ちったあてめえの頭で考えろww

ω・`)国語さんすうだけできてもしゃーないww

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 09:54:08.37 ID:vS4RIxe/
無資格施術者が柔整になると不正請求に手を染める。
修行もせず見よう見まねで簡単な保険請求セミナーを受けて開業すると、
不正請求してしまう。
無資格施術者と柔整資格は関連性がある。

今はそんな整骨院をターゲットにした技術支援セミナー、
コンサルタントセミナー、訪問マッサージ鞍替えセミナー、
介護鞍替えセミナー、
などなど商売が盛りだくさんだ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 10:05:16.58 ID:EDNbP2Lh
今は鍼灸師よりも柔整師の方が増え方えげつないからなー
マッサージ師が2000人に対して鍼灸師が4000人柔道整復師が6000人ってところか
無資格マッサージなんてどうでもよくなるレベルで増えてるもん

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 10:13:48.50 ID:WHBCtnkI
>>794
柔整の不正請求問題は乳児の事故とは別格だよ。

柔整の不正を原発事故としたら、無資格の乳児事故は単発の殺人事件。

比較できない。
それに単発の事件なら、つい先日、鍼灸師の性犯罪者が逮捕されたろ。

単発の事件と柔整の不正請求では次元が違う。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 10:23:18.00 ID:WHBCtnkI
まあ、健康保険を払っている人からすれば、
不正請求は大迷惑な。

どこの誰かわからん爺さんのマッサージ代を払わされる訳だ。

子供の難病に腱法保険が使われるなら同じ高額でも喜んで払う。

そこをわかってな。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 10:53:39.44 ID:JuwDYh4Z
俺は開業柔だが、
「資格を取る為に1000万かかりました。(or500万と三年の月日を費やしました。)
開業費用が500万かかりました。
現在月収15万の中年独身経営者で社会貢献してます。」
と言うと、たいていの人は「ボランティア精神の塊」だとか「無欲無心な社会奉仕の神様」とか「あぁ、とてつもなくバカなんだね」、みたいな顔をする。
「守銭奴め!」て言うのは朝日新聞ぐらいだろう

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 11:03:37.26 ID:+WR3Ev6T
>>803
読売もすごくやったけどな。

そんなに尊敬されてるのか。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 11:08:07.95 ID:+WR3Ev6T
>>803
まぁあはきは自費で高くとってて、接骨院は安くしてていい人みたいなイメージあるかもね。
無欲無心の社会奉仕の神様が接骨院で、強欲あはきかよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 11:19:47.85 ID:brTq3oU3
>>801
視野が狭いとゆうか視点がズレてるとゆうかw

原発、不正、無免、性犯罪
それぞれに問題あるが共通するものが見えん

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 11:46:33.31 ID:WHBCtnkI
柔整の不正請求問題は、
類似した問題に生活保護の不正受給がある。

不正請求は単発の事件ではなく、連続して積みあがると巨額の大損害を健康保険に与える点では原発の事故に近い。

保険組合が適正化、不正摘発に力を入れるなか、
マスコミが問題点を新聞やテレビで取り上げているのは非常に良い。

不正請求は一部のマッサージ客が保険詐欺の恩恵を受けているだけで、
その負担は別な人がしているに過ぎない。

決してお得なボランティアではない。

悪質な公金詐欺。
本来、罰則は懲役レベルのはずなんだが、そこが甘い。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 11:51:28.02 ID:WHBCtnkI
つまり。
接骨院で客Aが一月2万円分の不正請求をする。
保険料を払う会社員C,D,E,Fが5千円を払い負担している。

得したのはAと柔整師であって会社員C,D,E,F、Gは保険の払い損をしている。
もし会社員C,D,E,F、Gが不正請求をしたら、今度は健康保険料増加分を2万円多く払わなくてはならない。

その不正や無駄で健康保険料はガンガン上がり問題になってきた。

不正は健康保険財源のゆとり時に黙認する程度が本筋で、
赤字財源では即廃止にすべき事だ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 11:51:28.57 ID:WHBCtnkI
つまり。
接骨院で客Aが一月2万円分の不正請求をする。
保険料を払う会社員C,D,E,Fが5千円を払い負担している。

得したのはAと柔整師であって会社員C,D,E,F、Gは保険の払い損をしている。
もし会社員C,D,E,F、Gが不正請求をしたら、今度は健康保険料増加分を2万円多く払わなくてはならない。

その不正や無駄で健康保険料はガンガン上がり問題になってきた。

不正は健康保険財源のゆとり時に黙認する程度が本筋で、
赤字財源では即廃止にすべき事だ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 12:05:23.92 ID:JuwDYh4Z
>>804
尊敬されてるかどうかは知らん。
しかし804が柔整資格を取得して接骨院を開業したら俺は804を尊敬します。
ところで804はどんな国家資格を取得しているのですか?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 12:06:47.38 ID:JuwDYh4Z
>>805
あはきが強欲だとは言ってない

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 12:12:39.35 ID:+WR3Ev6T
>>810
ボランティア精神の塊、無欲無心な社会奉仕の神様って柔整師が思われてるならうらやましい。
俺はあはきだぜ。
視点がいくら言っても柔整師のイメージがそうならくつがえせないぜ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 12:22:05.83 ID:WHBCtnkI
>>812
一般人には不正を知っている人か、知らないか人で変わる。
その辺りはパチンコ客に近いものがある。

パチンコが迷惑な人と、パチンコ中毒な人。

不正請求を知りながら利用する悪質な客もいるだろう。
しかし、不正だと知った上で行けるかどうか。

そこは人による。

同じ日本人でも地域性、所得レベルによるだろう。

子供を習い事に通わせるような親ならば不正請求は利用しないだろう。
保険組合の送るアンケートや広報活動は確実に効いている。

不正でも気にしない人。

そこをどうするかが、今後の課題だろう。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 12:31:04.70 ID:WHBCtnkI
俺も不正請求をしている知人に教えてあげる事がある。

知人「え?接骨院が強引に保険つかっていたんだ、そうかあ」

それきり行かなくなった。
あえて、それ以上責める事はしなかったが、たいていの人は不正とわかると行き辛い。

不信感を抱くと、治療が良くても信頼できなくなるものだ。

自費が不利なのは、不正が表に出ない時代であって、
不正が堂々と叩かれる時代は、自費でやるべき事だと説明すると客は残る。

もちろん過当競争だ。
自費で貧困なのは乱立であろう以上どうしようもないけどな。

不正請求は教えればたいていの客は行かなくなる。

そこだけは覚えておくといい。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 12:44:10.72 ID:brTq3oU3
>>814
あんたの理論上だとその知人は隠れて接骨行ってるよw

建前と本音は違うものだ
そのへん理解してな
ってかw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 12:46:13.70 ID:kCwM4CKm
俺的には鍼灸師だから、銃声とは貧困スレ分けて欲しいんだが
結局一緒だと銃声メインのスレ進行になっちまうんだよなあ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 13:34:13.24 ID:S31/MaPU
>>816
それは、如何に「鍼灸持ち柔整が不正の温床になっているか!?」って証明してるようなもんよ。

恐らく今は、あはき師(三療)あマ指師のみならず、鍼灸のみ師からも可也のバッシングを受けてると思われる。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 13:42:56.22 ID:ZUczDp93
>>798
答えになってない
やり直し

819 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/14(火) 13:48:56.67 ID:D21XnawL
視点の例えはもっともだ
不正請求は逮捕されるべきで、不適切請求は見直されるべきだ

ω・`)現在、抗ガン剤は遺伝子レベルで合致しないと効果がない事が分かってきた
切除できない末期ガンに抗ガン剤はムダ
末期癌治療にかける医療費はたいへんな額だ
重度認知症や植物状態と併せて、安楽死尊厳死、医療費削減を訴えたい

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 13:50:14.84 ID:ZUczDp93
ねぇねぇ
パチンコ出来る視力がありながら、保険金5000万円奪い取るってどうやるの?

821 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/14(火) 13:53:23.24 ID:D21XnawL
>>818
パチンコ台は、紙幣を入れる、玉貸しボタンを押す、右手のハンドルを90度手前まで回外

ω・`)これで遊技できる
パチンコ屋さえ行ければ視力うんぬんはあまり関係ない

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 13:55:18.46 ID:YaNjsgeR
>>815
君の友人関係が想像つくな。
俺の周囲には、もう少し常識ある人が多い。

まともな日本人なら不正請求はやりたくないのが本音だよ。

知ると嫌な気持ちになる。
話した時の表情で分かるよ。

複雑な顔をした場合、かなり応えている。

自分が不正をしていた。

あんまり気持ちの良いものではないよ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 13:58:17.52 ID:+WR3Ev6T
>>816
今日はそうだが、平常は鍼灸師、あはきの貧困の涙、涙の流れだぜ。
ここしか盛り上がらないんだからいいじゃん。

>>810
特別、君が慕われるタイプなんだとも実は思う。
そこまで善意でみてもらえること少ないぜ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 13:59:00.02 ID:ZUczDp93
>>821
5000万円もらう審査期間もパチンコいってたんか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 14:00:21.93 ID:ZUczDp93
視覚、聴覚障害は患者が嘘をつこうと思えばいくらでも可能な事例はさむらごうちが証明しとるしなぁ

826 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/14(火) 14:01:20.68 ID:D21XnawL
まあパチンコ台は演出としてボタンを叩いたりするが、ウチはほとんど叩かない

ω・`)玉が入った瞬間に期待大のときは親切に音が違うのだ
同じ機種ばかり打つのは十年近く演出に違いがないから楽しめる
今は一割程度の機種しか楽しめない

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 14:04:41.41 ID:0F1zqJrs
不正請求とはなんですか?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 14:04:53.56 ID:ZUczDp93
答えになってないなあ
5000万円の保険金貰うのにパチスロの目押ししてましたなんていえるのかな?
まさに
さむらいちじょう

829 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/14(火) 14:07:30.10 ID:D21XnawL
>>824、5
おまえがいらん心配せんでも、きちんと調査されとるわww

ω・`)身障手帳、年金、保険
どんだけ検査、調査受けたと思とんやww
さむらごうちは身障者手帳だけやろ?耳は詐病が多かった
今は耳も目も機械が進歩しとるんやぞww
高学歴がそんなヘマするかよww

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 14:09:17.63 ID:JuwDYh4Z
>>816
そんなに柔整と鍼灸を分けたいんなら厚労省に告発してみればいいんじゃない

その辺の鍼灸接骨院で鍼灸のみ師が柔整業務に100%触れてはいけなくなったら鍼灸のみ師は仕事がなくなってしまうんじゃないの?

ちなみに俺は柔整業務を柔整師以外にもやらせてあげる考えではいたけどね

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 14:09:19.81 ID:ZUczDp93
高度機能障害で5000万円の保険金もらいました!
でも、パチンコ、パチスロは毎週いってます!
目押しもしてます!
2ちゃんねるも携帯の小さい文字みながら、毎日沢山書き込んでます!

そんな状態でも5000万円支払うのはどこの保険会社ですか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 14:11:15.34 ID:EDNbP2Lh
さむらごうちの目バージョンの人がいるね

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 14:12:51.36 ID:ZUczDp93
無免許と散々騒ぎながら、己の行動は一般常識ではまず異常なものw
ねぇどこの保険会社ですか?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 14:17:19.52 ID:EDNbP2Lh
20年前くらいだったかな
白い杖持った人がよくパチンコ屋にいて毎回ハネモノのラスベガスって台しか打たないんだけど
音聞いて楽しんでたな
でも奥さんだかが毎回必ず付き添いで隣に座ってたよ
まず目が見えないとクギが見えないから適当に打つなんて絶対できないからね
まして2ちゃんで長文の書き込みとか

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 14:20:18.55 ID:iNAIi0CG
まあ、なんというか。
乱立、貧困、不正とパチンコ賭博は微妙に関係があるが、

一条氏の視力問題と乱立貧困問題は関連性がない。

別のスレでもいいんじゃないか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 14:26:00.04 ID:+WR3Ev6T
>>830
みなし柔整師か。
鍼灸師、あはきが接骨院で勤務するのが将来的にも多いんだろうか。
接骨院の保険業務には要は無資格だから。
きつい人生だな.

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 15:07:36.26 ID:sAxRpqJV
柔整批判なんて、あはきか整形の極一部しかしてないし、朝日や読売が叩いてるのは柔整の不正部分を叩いてるだけなんだけどね。

ちなみにこの場合の不正ってのは水増し請求とか架空請求のあからさまなブラックの話ね。

朝日や読売のバッシングって意味なら、医科や薬科は制度自体を叩かれてるよ。

まともに現実社会で叩いてるのは臨床整形外科学会くらいか?

あはき、正確には一部の按摩さんのノイジーマイノリティがネット上の声がかしましいだけ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 15:19:46.21 ID:sAxRpqJV
例えばマッサージでもさ、プライドと値段だけが高い按摩さんより、愛想が良くて安い2980に人が集まるのは当たり前。

資格がー、資格がーで社会の需要から取り残されてるのが分かってない。

結局、あはきの貧困ってのは隙間産業でこっそりやってたのが、時代の変化から取り残されてるだけの話。

後さ、2ちゃんが社会的に発言力あるみたいに勘違いしてるの多いけど、世間からは2ちゃんなんてのは怪しいアングラサイトって認識だから、それを自覚しろよ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 15:21:56.82 ID:9ZJf5QKJ
>>837
そう自分に言い聞かせて、
今日も肩こりを捻挫として詐欺をするのであった。
(完)

まあ、現状を理解した方がいい。
不正請求はとっ捕まえる方向へ流れてきている。

不正を摘発する保険組合。
世論を支える国民の世代交代が進んでいる。

もう、不正黙認文化は消滅している。

昨日までの温和で何もしない保険担当が定年を迎え、
行動力のある若い担当に交代する。

時代の流れを読まないとな。

最近まで平気だったのに・・・なんで?
となる。

運命の日。
それは突然くるものな。

スレでは名前が分からん。
このスレで不正は大丈夫と豪語してきた人も結構摘発されただろう。

消えたのは分からんが、摘発は確実に行われている。

君が摘発されても、また、別な誰かが大丈夫大丈夫と書き込む。
そして摘発と。

それがしばらくは続くとは思うが、君は捕まるのも遠くは無いと思う。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 15:24:17.20 ID:sAxRpqJV
そう言えば某ゲームで、前作の2ちゃんの評価はボロクソだったけど、最新作は過去最高の売り上げだったらしい。

ゲームと言う社会の極一部でさえ、こんだけ社会と乖離してんのに、2ちゃんで真実って笑うしかないわな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 15:26:43.36 ID:sAxRpqJV
>>839
すまんのぅ。

2ちゃんの長文は一切読まない事にしてるから三行で頼むわ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 15:35:36.34 ID:9ZJf5QKJ
>>841
3行か、了解した、一つお願いがある。
君が摘発された場合、その事を一言でも良いから書き込んでくれ。
いや、摘発されたよ・・と。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 15:40:04.58 ID:brTq3oU3
>>838

>2ちゃんが社会的に発言力あるみたいに勘違いしてるの多いけど

だーいじょぶwみんなわかってる
わかってないのは視点だけ

839の一行な
>このスレで不正は大丈夫と豪語してきた人も結構摘発されただろう。

最初からそんな人数ここにはいねーよーってなw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 15:43:14.72 ID:9ZJf5QKJ
ここで不正は大丈夫と言って安心できるものなのか?
俺を叩き伏せても現実は変わらん。

それで安心できるならたいしたものだ。

俺なら適正化アンケートや新聞やテレビで流れたら、
とても怖くてできんよ。

少なくとも安眠はできん。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 15:46:50.87 ID:mbaxOerb
店を閉めてマンション管理人の仕事が決まりました

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 15:52:13.29 ID:brTq3oU3
>>845
おめでとう!しっかり管理してな

ところで君はあはき師?柔?無免?ヒゲ?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 15:52:34.26 ID:sAxRpqJV
>>844
そもそも不正ってもさ、何でも捻挫、何でも挫傷で捕まった例はほとんどなくて、捕まったのは水増しとか架空しかないんだけどね。

別に水増しも架空もしてないし、アンケート取られようが正確な意味での不正が何人捕まろうが、うしろ暗い所がなきゃ何にも思わん。

俺はあくまで法の範囲で動いてる訳で、ネット上のアホに不安を煽られても何も思わんな。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 16:01:32.31 ID:sAxRpqJV
>>842
法の範囲で動いてるから2万%ないけど、もし捕まる事があったらニコニコ動画あたりで顔出し実名、住所晒しで土下座してやるわ。

捕まる可能性が0だから、可能性がない事をとやかく言ってもしょうがないんだけどね。

まぁ俺が捕まるより、君が無銭飲食かなんかで捕まる可能性が高いんじゃね?

849 :845:2015/07/14(火) 16:06:21.81 ID:mbaxOerb
>846
ひげです。
髭を剃って、面接に挑んだら採用されました
もう地道に生きます

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 16:17:43.14 ID:+WR3Ev6T
>>837
批判勢力としてのあはきは残念ながら最弱だろうな。
あはきより整体、リラクのほが強い。
俺もあはきだけどだめだな。
整形と忘れてるのは保険組合だよ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 16:19:34.63 ID:+WR3Ev6T
でもかなりあはきで抵抗してる人は尊敬してる。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 16:24:07.82 ID:brTq3oU3
>>849
そっちの方がいいってw

でもくれぐれもマンション住人の若い姉ちゃん捕まえて
俺、整体できるんだけどやってあげよっか?
なんて言わないようになw

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 16:26:05.72 ID:pzb3FQJg
俺なんかあましだけど訪問マッサージもやらないで自費でやってるよ
一回食えなくて保険に逃げたんだけどつまらなすぎて死にたくなるレベルだったからまた戻ってきた
歩けない人を歩けるようにするのはやりがいあるけどあの人らまともに歩けるようになんかならないからな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 16:33:55.54 ID:Vz860iBd
>>848
俺は無銭飲食で捕まる事はないが、
痴漢の冤罪ならありうる。

電車では気をつけているよ。

一応、一言アドバイスな。
捕まるつかまらないは君自身ではなく保険組合が決める事だ。
用心するに越した事はない。

俺が保険担当なら、更正の為にきついお仕置きをするだろう。
その方が君にとっても後続をとめるにもいい。

それが愛でもある。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 16:36:53.46 ID:RJPn7dDF
保険者が愛wを行動原理にすることはありませんよ
自分のレスに酔わないでくださいw

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 16:49:48.92 ID:Vz860iBd
>>855
確かにな。
「怒」を行動原理にするかもしれんな。

最近の日本は不正や無駄への行動が厳しすぎる。
今後は国民の怒りが行動原理になるかもしれん。

それは怖い事でもある。

857 :845:2015/07/14(火) 17:01:47.45 ID:mbaxOerb
そのマンション、できたばっかりで住人はいない
俺も一から頑張る
やはり人は外見だったよ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 17:10:17.40 ID:Vz860iBd
現実は、人は外見で9割がた判断する。
俺も子供の頃から不細工で苦労したからな。

女子と手をつなぎたい。

現実にはありえない事だ。
だからこそ、イマジネーションで実現する。

想像力で心を満たす。

それが俺の行き着いた答えだ。

859 :845:2015/07/14(火) 17:21:41.38 ID:mbaxOerb
これで毎月、定収入が入る
まあ給料は安いけど
ありがたいことだ
今回の整体院はつかの間の夢だったよ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 17:31:16.42 ID:0F1zqJrs
開業して十数年、
店舗とアパートの家賃に追われ、不安の毎日でした。
先日の病院での検査結果が、今日分かりました、

診断「大腸がん末期」
この人生も、やっと終わりそうです。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 17:37:15.53 ID:jawKyvWw
死ねば貧富なんて関係無いから早く現世から卒業して楽になっちゃいなYo

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 17:39:24.31 ID:5EgjA1yS
>>860
【生き地獄】から【苦痛の無いあの世】へ行かれるんですね
おめでとうございます!

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 17:40:20.98 ID:brTq3oU3
>>860
嘘だろ?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 17:50:23.51 ID:hhvMDciH
店舗の家賃と家の家賃かぁ
俺もずいぶん追われてるなあ
毎月固定費45万円でそこからがスタートだもんな
今月も今のところ売り上げ32万円だからまだスタートラインにすら立ってない

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 17:52:55.05 ID:Vz860iBd
>>860
俺も大腸癌だった。

末期か。
可能性はある。
希望をもってな。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 17:59:32.86 ID:mNBUS4PY
≫860
積極的治療を選ぶの?それとも積極的治療を選択せずに対処療法+疼痛コントロール?

867 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/14(火) 18:07:12.77 ID:D21XnawL
大腸ガンなんとかできるやついないのか?
ベテラン揃いなんだろ

ω・`)切除するんか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 18:16:23.52 ID:hhvMDciH
俺なら癌患者の施術も請け負うけどね
リンパ腫とかなら割りとすんなりよくなる人多いし諦めたら終わりよ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 18:16:36.73 ID:+WR3Ev6T
まず現代医学だろう。
大腸がんは予後はいいほうだけどね。

開業あはきのストレスは半端でないからね。

がんばってくださいね。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 18:21:39.37 ID:8kHxg9qv
鍼灸はこれから半世紀はダメ、は確かにそうかも、な。
でも半世紀後でも浮かび上がれる世になっているか、不安だ。
すでにこの世にいない、だろうが。心配性で。


鍼灸師=三焦

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 18:37:34.63 ID:S31/MaPU
>>838
その298って客来たところで経費倒れで廃業ってパターンが8割方なんやけど?
経営、商売するって感覚をもってるなら解ると思うが、慈善事業では生活出来んから。

この世の中には、やっぱりそれなりの『適正価格』っちゅうもんがあるんだよ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 19:23:24.53 ID:sAxRpqJV
>>871
按摩さんは商売にすらなってないじゃん。

視覚障害者で年金もらいながらとか、訪問の保険マッサージの層を除いて、どんだけの按摩さんが独立開業で飯食えてんの?

按摩さんの資格持ちの8割以上が開業していて、まぁその半分でも食えてるなら君の言い分は正しいよ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 19:40:20.09 ID:Vz860iBd
鍼やあん摩は副業か趣味活用が基本だろう。
柔整は不正が横行して問題外だ。

乱立過当資格群で一番被害が少ないのが整体師。

脱サラで退職金鍼や柔整にぶち込んで家庭崩壊する前に、
整体教室で数ヶ月やって現状を知り、まともな職へと向かう。

それが健全ルートだが、それ以前、ダメな業界に踏み込まない方が良い。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 19:53:31.83 ID:sAxRpqJV
お前がそう思うなら、そうなんだろうな。
お前の中ではな。

って、ネットで拾ったなんかのネタ。

875 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/14(火) 20:00:23.92 ID:D21XnawL
あん摩だけじゃなく鍼灸師も整体師もだ
このスレでも家賃親に頼ってたの何人もいるだろ

ω・`)自費でテナント自立してメシ食えてるのは少ないだろ
開業してんのにバイトしてたりよく聞くww

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 20:01:06.92 ID:UeBfuWy4
残念ながら現実的にそうなってきている。

専業化、稼業化しないほうがいいのかも。

良くてボランティア活動か。

生まれ変わったときが勝負だなw

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 20:03:05.17 ID:ZUczDp93
>>875
保険金5000万入手するより、親の金の方がましだろ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 20:04:09.90 ID:ZUczDp93
>>875
早くこたえろよw

高度機能障害で5000万円の保険金もらいました!
でも、パチンコ、パチスロは毎週いってます!
目押しもしてます!
2ちゃんねるも携帯の小さい文字みながら、毎日沢山書き込んでます!

そんな状態でも5000万円支払うのはどこの保険会社ですか?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 20:10:08.07 ID:hhvMDciH
>>875
当たり前だけど親に頼る人間が多いのは学費が高いからだよ
つまりこの業界はボンボンが多いって事
成り上がる人はお金がないから整体師とかエステティシャンから成り上がる
基本的な実情がわからないのか何だか知らないけどあんたのこと俺は本当に嫌いだよ
ちなみに俺もそんな苦労を乗り越えてあん摩師になったからこそ
あんたが大した苦労人じゃないのがわかるんだよ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 20:16:31.15 ID:hhvMDciH
俺の言う苦労人ってのは師会に入ってどうだの医学を勉強したからどうだのじゃない
実力がないからそういうのにすがるしかないだけなんだよ
本当に実力がある人は人のせいにしない

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 20:32:00.42 ID:sAxRpqJV
年金はもらってない!
生活保護はクズ!
老人はさっさと死ね!
無資格撲滅!

とか言いながら、保険から5千万ももらってて障害者年金も受け取ってるって、全然苦労人じゃないじゃん。

一条とヒモの視点と資産家で嫁さん金持ちの関西弁は何かを語る資格ないわ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 20:42:13.00 ID:lZJuN5lt
一条はアホ加減が面白くもある。下品だがなw
視点は文才があり同じ内容でも読ませる才能はあると思う。

関西弁はただのネタであり意味が分からん、他人を不快にさせる才能は豊か。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 20:50:02.26 ID:sAxRpqJV
視点に文才あると思うなら、真面目に君の文章に対する感受性を疑うわ。

視点は誰とは言わんけど、どこぞの不幸自慢の私小説作家と同じメンタリティを感じる。

なんかさ、適当な文章でも己を赤裸々に語れば文才あるって風潮、ネットとかでよく見る構図だよね。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 21:05:44.06 ID:+WR3Ev6T
>>883
いや文才はある。
味わいの深さがあるんだ。
ここのスレの文章としては傑出している。
単なる不幸自慢ではなく、内容はともかく文体はいい。
深さというより、レトロで生活臭のある味なんだ。
君は村上春樹のような洗練された知性とクールな他者との距離感のある文体を好むんだろうか。

私小説がまさか君は嫌いなのか。
しかし車谷長吉先生のご逝去は大きな悲しみだった。
おらにとって近来では私小説の珠玉の玉であった。
もちろん君は、『赤目四十八滝心中未遂』は厳密には私小説ではないと指摘してくるだろうな。

おらはヒマなんだわ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 21:09:58.56 ID:+WR3Ev6T
4行目、訂正。
思想性の深さというより貧しさを基調とした生活感のある味が視点先生の文体の特質なんだ。

これ、大事な点な、メモしといてくれ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 21:16:34.34 ID:+WR3Ev6T
おら、絶対、みんなしらけさせた自信があるぞ。

ごめん。
スルーして話題を広げて、どうぞ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 21:18:04.83 ID:sAxRpqJV
私小説が嫌いってよりネットで赤裸々に語れば文才があるって風潮が嫌い。

ある童貞の司法浪人のブログなんだけどさ、

凄い文才!
出版社に売り込むべき!
主は文才で食える!

って、内容は童貞拗らせた人間のルサンチマンをただ赤裸々に書きなぐっただけのブログなんだけどね。

別に視点が好きなら好きでも構わんけど、俺みたいに嫌いな人間だっている訳だし、何か力説されると、やっぱネットって…って思うんだよね。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 21:23:05.95 ID:nxYJ2wVd
嫌いなら無視すればいい。
俺は視点の話を聞きたい。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 21:29:05.20 ID:MGISqcIo
http://uchek.in/youtubershouraiaad.html
youtuberの将来。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 21:33:20.27 ID:sAxRpqJV
ちなみに好きな作家は有名所だと山岡荘八、吉川英治、司馬遼太郎、池波正太郎かな。

まぁ歴史、時代小説しか読まないんだけど、最近の作家は文章はこなれてるけど、技巧にこだわって情緒面に訴えかけるのが少ないんだよね。

視点の評価としては、赤裸々に己を表現しただけの軽薄な文章ってイメージかな?

あくまで俺の主観だけど…。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 21:36:48.48 ID:S31/MaPU
>>880
とりあえず、このレスからな。

師会の話が出たから、繰り返しになるけど
あの連中がボンボンだとは思えんのだが…。

ただ思うのは、爺婆、視障者が多い事この上ない。
だから、物事が万事進まんだけやで。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 21:37:16.81 ID:sAxRpqJV
>>888
だから、無視してるじゃん。

たまに視点と気付かずに視点と絡んじゃって、あぁ地雷踏んだなって時があるけどね。

まぁ基本は長文はNG設定にしてるから読まないんだけどね。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 21:50:06.75 ID:S31/MaPU
>>872
順番、ズレたけど
あん摩が食えんのは、柔整や保険医療の過剰が原因であって
更に破格リラクが過剰になり過ぎて、対抗せざる得ない状態まで追い込まれるからね。

あはきの一人院とチェーン店であるリラクや保険で数こなせる
柔整とでは、労働力からして違うからな。

客、一人に対するにしても、最低1時間は掛かるんやから。
クイック鍼やマッサで数こなせと言う理屈も解らんでも無いが
現実はそんなに甘いもんではない。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 21:55:49.26 ID:ZUczDp93
アホの一条逃亡中w
明日は木定、朝からパチンコ三昧

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 21:58:06.54 ID:8tF7qUSX
>>880
上手くいかないひとってある一定の条件を満たしてると思います。
逆もそうです。

できないひとほど言い訳したり何かのせいにしたり…
先生はそうじゃないから逆のタイプに虫唾が走るんじゃないですか?
そういう相手には何言っても無駄ですよ
言うとすぐ否定しますよ
それを認めてしまったら自分の愚かさや未熟さを認めることになるから。

先生は頑張ってくださいね
絶対勝ち星上げてください

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 22:00:19.10 ID:sAxRpqJV
>>893
結局は按摩さんは食えないんでしょ?

2980が8割は潰れるって言うけどさ、按摩さんはそれ以前に開業すらできてない訳で…。

食えない経営論より、食えてる実務の方が大切だと思うだけどね。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 22:12:49.86 ID:S31/MaPU
だから298リラクや柔整、無駄な保険医療を止めさせるべきであり
国民やマスゴミに周知徹底させるべきなんやないか?

あはきが国家資格だという事を。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 22:27:13.96 ID:sAxRpqJV
あのさ、鍼灸師は無資格に職域荒らされてないから別にどうだっていいんだけど…。

無資格は按摩さんの問題で、あはきって言葉で鍼灸師を巻き込むのはどうかと思う。

後、ネットで柔整バッシングしてるの按摩さんだって気付かれてるから、柔整は按摩さんの味方しないよ?

ヒモとか年金で暮らしてる2ちゃんのクズより、2980でも誰かの需要に答えてる無資格の方が偉いと思うな。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 22:43:13.48 ID:S31/MaPU
職域荒されてないって、鍼灸師食えんのんやろ?
じゃあ同じ事やんか?違うか!?

ほんで別に今更、柔整に肩持ちしてもらわんでもええんやけど。
って言うか、>>897で言うてる意味解ってんの?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 22:52:45.11 ID:sAxRpqJV
無資格撲滅と鍼灸師が食えるかどうか別問題なのに、ミスリードしてるのは故意にやってるのかな?

後、君の意見を理解する必要もないしする気もない。

とりあえず金持ち(設定)の一般的な価値観と乖離した君や視点みたいなヒモ、サムラゴウチならぬ一条ゴウチみたいなのが声がでかいってのが2ちゃんの信憑性の限界なんだよね。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 23:06:01.00 ID:S31/MaPU
>>900
俺は、前から言うてるように三療師やからね。

一条も曲りなりではありにせよ、三療師やろうから
「あマ指免許ぐらい取れ!」って言うてるだけやろ?

それが何故解らんのか?不思議で堪らんわ。
東洋医学志すなら、整体、柔整、行く前に、先ずあマ指は必須条件やから。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 23:16:55.17 ID:S31/MaPU
何々?今更、学校行きたぁないとか、学費出すカネがないとかなら
とっととケツ割って転職するなり、発想の転換で他の商売考えたらええだけないんかい?
こんなとこで屁理屈や弱者苛めてる暇あるんなら、そんくらい出来るやろが。

業界が体たらくしてる原因が、よう解るわ。五体満足でも
やっぱ、お頭テンテンなアホ多い事この上ない。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 23:19:03.22 ID:sAxRpqJV
悪いけど、必要のない資格を取る程、酔狂じゃないんだわ。

按摩さんは按摩さんは按摩さんの意見があるし、自分は鍼灸師、柔整師として按摩さんとは違う考えがある。

今日は設備の故障で院を休んだけど、仕事より2ちゃんの方が疲れるわ。

君らと違って暇じゃないから、いつまでも2ちゃんで遊んでられんのよ。

俺は寝る。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 23:27:32.80 ID:+WR3Ev6T

鍼灸整骨院は忙しくてほんといいよなー。
ひがむよなー。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 23:28:11.09 ID:sAxRpqJV
最後に書いとくけど、按摩って蔑称で確かテレビとかで使えないんだよね。

今日の俺の書き込みで、按摩さんに対して師を一切使わなかったってのが俺の按摩さんに対する俺の価値観な訳でさ、按摩に対して先生とか師とか使いたくないんだよね。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 23:31:15.55 ID:UeBfuWy4
なかなか激しい夜でした。

熱中症しないように 良く寝ましょう。

💤

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 23:31:20.41 ID:+WR3Ev6T
まぁ君らが視点が嫌いなのは嫌なとこついてくるからだよな。
それだけじゃんか。

そんなことよりアマゾンプライムの安売りが気になって眠れないわい。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 23:34:49.45 ID:S31/MaPU
必要のない資格?よくぞ、言うてくれなさったなぁ!
その本心待ってたんや!

柔整、無資格の決まり文句「君らと違って暇じゃない」「遊んでられない」
とか言いつつ、毎日覗いてるやろが!?w

都合悪うなったら、そないなガキみたいな逃げ方するもんな!
まともに対話も出来ん適応障害者みたいなもんやな!

一見、五体満足に見えても訳解らん奴、多いみたいやし。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 23:56:33.20 ID:5EgjA1yS
>>仕事より2ちゃんの方が疲れるわ。
>>君らと違って暇じゃないから、いつまでも2ちゃんで遊んでられんのよ。
 ↓
なぜかこのスレで今日最高の2ちゃん書き込み回数  ID:sAxRpqJV

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 23:59:25.03 ID:sAxRpqJV
>>907
もう寝かせてくれよ。

君が俺の事を嫌ってるみたいに、俺は君や視点が嫌い。視点が嫌いなのに別に深い意味はない。ただ虫が好かねぇって奴だ。

立場が違えば違う価値観が生まれる訳で、それは君にも関西弁にも言えるけど、立場が違うんだからお互い理解できない。

言い方はあれだけど、盲は唖の苦労は分からんし唖は盲の苦労は分からん。

人なんてのは己の立場でしか物を考えられんもんだから、いくらお互いが理解できてるつもりでも理解など無理。

以上が今日のまとめとして寝かせてもらうわ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 00:00:33.95 ID:wltKqQzm
>>905
売り言葉に買い言葉や。
柔整は、飽く迄『医業類似行為』であり医療ではないと言う事を
お忘れなき様、皆様、宜しゅうお願いします!

逆に、あはき業は『医療』という範疇に置かれています。

更に、何度も繰り返していますが、柔整は戦前、戦後に医師(整形)不足を
補う為のものでありギミック。今の時代には不用の産物であります。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 00:13:10.88 ID:3u18xrzP
>>910
しかしあはきに露骨に喧嘩売る柔整師も珍しい。
おそらく忙しいからもう絶対見てないとは思うから安心だが。
それにしてもあん摩マッサージに先生とか師はつけないとか偉そうすぎない?
鍼灸整骨院でももっと謙虚な奴が多いと思ったが間違いか。

もう絶対、寝てて見てないから残念だけど、安心だけど。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 00:23:32.47 ID:wltKqQzm
>>912
機器の不調や言うてたけど、ホンマは不景気で客が来てないんやで。

最近は不正し様にも思うように出来んやろうし。
鬱憤があはき師に向かってんのよ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 06:15:32.59 ID:uqqiT933
カイロプラクティックやればいいのに。
皆、夏休みは海外に行ってる様子がFBで見れるよ。
日本人は、横文字職業に弱いからね。

915 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/15(水) 08:02:41.97 ID:9u/4W2IO
>>900
おっしゃる通り
無免許撲滅と鍼灸師が食えないのは別の問題
免許者に問題があるなら、それは業界内の問題で解決策は見いだせる
無免許は完全に違法、問題外に追放するべき

ω・`)そんなウチはアキュパンクチャー

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 08:03:28.35 ID:TsgJbBxL
視点の文才がどうかはわからないが発した言葉に陶酔してる感じが気持ち悪い
安物の教祖様みたいだ

917 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/15(水) 08:31:36.42 ID:9u/4W2IO
視点のレスで共感できるのは、介護の苦痛
愛だなんだと自分に言い聞かせてるが、悪くなる一方の老人の世話に疲れ切っている
人生めちゃくちゃだ

ω・`)今日は営業日だけど、機器がこわれたことにして休みたい

918 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/15(水) 08:37:50.91 ID:9u/4W2IO
機器の不具合で休む鍼灸師てなんや!ww

ω・`)朝から三十分笑いがとまらんww
止めるツボないんか?wwww

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 08:44:42.40 ID:ljzHFf3/
>>918
よ、さむらいちじょう
5000万は大金やのぉ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 08:47:06.30 ID:ljzHFf3/
>>918
保険会社どこや
こんな状況で保険おりるか確認してみるわ



878 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/14(火) 20:04:09.90 ID:ZUczDp93
>>875
早くこたえろよw

高度機能障害で5000万円の保険金もらいました!
でも、パチンコ、パチスロは毎週いってます!
目押しもしてます!
2ちゃんねるも携帯の小さい文字みながら、毎日沢山書き込んでます!

そんな状態でも5000万円支払うのはどこの保険会社ですか?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 08:48:35.87 ID:ljzHFf3/
>>918
堂々と答えられないと言う事はうしろめたさがあると思われるで

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 08:53:49.53 ID:Sf6I7daG
今どきの柔整師には機器がないと治療できない輩がおるんか。
情けないのう。

923 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/15(水) 09:12:32.90 ID:9u/4W2IO
>>921
ストーカーの割には内容全然記憶しとらんの

ω・`)パチンコはハンドル回外するだけ、パチスロも最近は7揃えないんや勝手に始まる、にちゃんは拡大読書器使用
何十回も書いとるけど、おまえアホやけ分からんやろww

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 09:12:48.98 ID:BPzcI0Eu
皆、勘違いしているようだから言っておく。
俺は単に天気予報を話しているにすぎない。
気象予報士という職業があるだろ。

俺は”乱立貧困予報士になる。

分かるだろ。
乱立貧困に悩み、共感をし、世間に訴え助けを請う。
ここまで短期間に過剰に溢れ、想像を絶する貧困廃業状態に追い込まれた業界は近年では例がない。

本来、この大惨事は国が緊急対策本部を作り溢れる貧困者をスムーズに転職、あるいは貧困自営の救済を検討すべき事態だ。
農家と国がTPPで国会で討論しているだろ。

あれが普通だ。

鍼や柔整の現状は乱立ザリガニ共食い競争でな。
多くの人が貴重な人生を磨り潰して捨てる事になる。

人の幸は案外脆い。
ある出来事がきっかけで瞬く間に破滅する。
そして一人の人生の破滅など、国全体からみたら付箋一枚書き損じる程度の事に見えるかもしれん。
だが、その人にとっては奇跡の命な。

一人が幸福になる事は将来の日本への種まきとなり大きな収穫につながる。

そしてブラック企業や悪質資格ビジネス、カルトなどは人を軽視する、馬鹿にする、使い捨てにする、金儲けの道具にする。
それが不幸の連鎖を生み、やがて国全体が腐る。

実際は金持ちなど偉くもなんともない。
強引に悪質な手段で金をためて迷惑をかけているだけな。
もちろん貧乏も良くない。

並な。

並の暮らしを最終ゴールとする。
金持ちに媚びない、尊敬しない、羨まない。

皆が尊敬すべきは親な。

親が大事に育ててくれた命を次につなげる。
自分の子がいなければ同胞の子を見守る。
公園で遊ぶ子供たち、それこそが未来な。

パチンコや乱立使い捨て業界から公園の子供たちから守らなくてはならない。
な。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 09:17:11.13 ID:ljzHFf3/
>>923
その言い訳も付け加えて聞いてみるわ

質問に答えてないと言う事はうしろめたさがあるってことや

疑惑やなぁ
ペラペラ己で喋りおって、ドツボにハマる究極のアホー

名づけて

さむらいちじょう5000万の疑惑w

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 09:18:29.68 ID:r+FMaAr0
>>922
請求上、電療・罨法を算定するには必要だからなw

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 09:20:44.53 ID:ljzHFf3/
>>923
そもそも高度機能障害者が5000万円もの保険金を受け取りながら、風俗バンバンいって大金を使うなんて話しは違和感ありありやないか
将来に不安があるほんまの障害者なら、そんなアホなことはせんで
万が一に備え蓄えとくわな

あぶく銭はバブルの様に消えるってことや

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 09:23:41.49 ID:I598TEWV
こんな便所の落書き、二度とくるもんか!

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 09:27:05.64 ID:BPzcI0Eu
俺はな。
父親の激しいDVで育てられたが、そんな親父にすら感謝している。
年に数回、釣りに連れて行ってもらってな。
うれしかった。

まあ、正確に言えば海に行くまでが楽しかったというべきか。
俺は親父の釣りを見ているだけだけどな、網係な。

釣りが始まると緊張の連続だ。

昔の釣り糸は良く切れる。
魚を網で取り逃すと親父は激怒する。
周りの釣り人がビックリするくらい怒鳴り叩く。

酷いと俺を残していなくなる。

しかし、魚がたくさん釣れた時は上機嫌でな。
俺もうれしかった。

そんな親父との釣りは俺の中では楽しい思い出になる。

俺が親父の手伝いをしていると、親切なオジサンが瓶ジュースをくれた事もあった。

ほら、坊主、飲め。

俺は愛というのは親子だけではなく、
他人にもあると感じた。

ジュースをくれたおじさん。
その愛は今でも俺の心にある。

皆も愛を与える人になってほしい。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 09:50:16.30 ID:Cs5ksnWm
もう少し話か。
貧困低所得家庭、あるいはストレス過多の家庭はな。
家が荒れる。

問題は子供な。

貧困劣悪状態の家庭で子供が虐待、あるいは育児放棄されている事が多い。
大人なら生活保護や仕事見つけて家を出れるだろ。
だが、中学生までは家から出られん。

つまり、逃げ場の無い地獄になる。

この乱立貧困自営でも相当な子供が犠牲になっているだろう。
脱サラ、一発奮起で鍼柔整整体などをやった旦那も結果しれる。

家、荒れただろう、そして妻子へのダメージな。

若者の独身貧困人生崩壊も問題だが、貧困家庭の妻子への被害も大きい。

俺が早期に転職を勧めるのはそこな。
不幸は連鎖する。

パチンコも同じな。

パチンコにはまる、金に困る、家が荒れる、妻子が不幸に。
パチンコ経営者はぼろ儲けするが、その背景に膨大な家庭が崩壊しているのが想像できる。

不幸と儲けは表裏一体な。

乱立過当競争も学校は儲けたが、吐き出された養成者は悲惨だろ。
バランスを崩した状態は、人間の体で言えば病気。

この鍼灸師の現状は末期がん。
柔整師はエボラの感染症のようなものな。

まずは、病気を治す。
乱立貧困病を治す。
隔離する。
それが大事。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 10:00:20.92 ID:ljzHFf3/
>>923
息子の障害保険金で普通、親が家をら新築するかいなw
この子の大切な障害保険金、万が一の為に大切にとっておくんやぞ
が親心ってもんや

あぶく銭ならわからんがな

932 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/15(水) 10:16:45.93 ID:9u/4W2IO
使い古したタオルが菓子の詰め合わせになった

ω・`)

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 10:19:12.92 ID:ljzHFf3/
>>932
そんな話しはいらん

いつもの様に必死こいて反論しないと言う事はそういうことやなw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 10:20:11.53 ID:ljzHFf3/
>>932
無免許撲滅!

疑いは徹底追求!

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 10:20:13.67 ID:wltKqQzm
>>914
『Masseur』『Acupuncture』『Moxibutionist』

と、こんな感じで横文字なんだが・・・!?

>>915
お前も『Acupuncture』ぐらい英語で綴れや!w
スペル解らんのやったら端末の辞書機能使えばええ事やろ。

だからバカにされるんや。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 10:27:11.19 ID:r+FMaAr0
>>924

>本来、この大惨事は国が緊急対策本部を作り溢れる貧困者をスムーズに転職、あるいは貧困自営の救済を検討すべき事態だ。

俺らにとっては大惨事だけど国にとっては大したことじゃないんだなこれが
おそらく優先順位にすら入ってないだろ
でも早めの救済をお願いしたいものだ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 10:29:05.03 ID:ILpeaKAn
>>936
いや、そこそこ大惨事だよ。

貧困失業者数がうなぎのぼりに激増している。
特に若者のな。
後は不正請求の増大。

健康保険組合の摘発負担。

被害が大きいよ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 10:34:14.53 ID:r+FMaAr0
>>937
だから国レベルではたいしたことないんだよ
あはきの貧困失業者なんて全国民の貧困失業者の1%にも満たないんだろうから

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 10:42:09.06 ID:wltKqQzm
>>938
さっきから読んでたら、お前も結構なアホやのぅ〜w
貧困問題は国全体、或いは、全世界的な話なんで。

自分さえ良けりゃええなんて、左翼思想も甚だしいわ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 10:46:52.87 ID:r+FMaAr0
>>939
俺の言いたいことが全く理解できてないんだなw

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 11:03:20.97 ID:ILpeaKAn
>>938
1000人程度なら大したことはないが、

年間1万人近い貧困無職資格者を吐き出し、
全体で10万人以上の貧困者。
柔整は予想される不正総額数千億規模だろ。
さらに今後は貧困者は激増する見込み。

もう一つの特徴として、農家は貧困化しても高齢者が多い。
この業界は未来を作る若者が貧困化している。
大問題だよ。

夕張市が財政破綻した時も大問題になっただろ。

公務員だからというのもあるが、たった数百人の身の振り方でもめただろ。

この業界は毎年吐き出される膨大な貧困失業者は若者の人生崩壊という悲劇な。

小さな問題ではない。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 11:03:41.65 ID:wltKqQzm
>>940
お前が、あはきの貧困が如何たらこうたら書いてたから言うてるんや。
>>924>>937は、一部の貧困者を取り上げて、言うてるだけやろ。

もうちょっと読解力付けえや!wアホが。。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 11:14:52.60 ID:IdmrlGw1
もっとも、鍼灸師や整体師などの底辺貧困失業者については、

若者の貧困対策

という国としては大きな塊の一つとして扱っているのだろう。
個別に鍼灸師、柔整師の乱造という扱いではなくてな。

貧困者にはハロワやブラック雇用対策という大枠で解決する。

そういうことだろうけどな。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 11:15:10.04 ID:r+FMaAr0
>>942
全く意味わからん

>>941
それあはき柔全員貧困者ってことか?
さすがにそれはないんじゃね
まあ貧困のレベルはあるにしても

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 11:20:47.51 ID:r+FMaAr0
>>943
そう結局ハロワなどで全体的な求人の確保だろ?
免許持ってる専門職に対しての救済措置を望むところだが
なかなか本気で取り上げてくれないのが現状だろ

946 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/15(水) 11:26:38.60 ID:9u/4W2IO
関西便は相変わらず意味不明やなww
まとわりつかれた人が可哀想

ω・`)無免許撲滅したら類似業界は乱立が大幅に改善される
夕張は日本初の財政再建団体やろ
大問題やろww
鍼灸師の貧困は国家の一大事ではないが、厚労関係の委員会で議論されるべき問題

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 11:32:00.70 ID:r+FMaAr0
>>943
言い忘れたけど鍼灸師と整体は別な
整体は昨日のヒゲみたいにさっさと辞めて一般職として転職すればいい

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 11:53:55.71 ID:ODjB4LSs
>>945
原因の一つは別だ。
国家資格でありながら不正や貧困に一切触れないで過当競争してきたからな。

資格の管理団体に大きな問題がある。

そこがしっかり機能してい無い為に、膨大な若者と健康保険に被害がでた。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 11:54:39.60 ID:WlWGfm08
一般職でキチンとやれるなら…

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 12:01:20.99 ID:ODjB4LSs
まあ、簡単に言えば、

国家資格で安心食べていけますよ!!

と宣伝しまくったが”貧困と不正”だった。
それだけの話だけどな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 12:13:15.57 ID:Ng3p4eBn
>>946

初めて一条の書き込みに頷いたわ。

関西弁は本当に意味不明のアホ。
難しい漢字を好んで使うがなw

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 12:36:55.55 ID:C+lrFkxV
乱立進行すればいずれあはき柔資格は学費100万以下になって
養成学校も潰れて自然消滅するから心配ない

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 12:41:57.74 ID:ODjB4LSs
>>952
乱立貧困期間は約50年、半世紀程度。
日本の長い歴史から見たら瞬きに過ぎない。

だが、その期間に吐き出された膨大な若者は人生没となる。

本来、教育は金儲けの道具にしてはいけないのだが、
この国はやってしまった。
そこが問題な。

今回の乱立貧困資格ビジネスの横行を教訓に、資格や教育には正しい道徳性が必要だ。
失敗を生かす。

それが大事だよ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 12:57:36.71 ID:r+FMaAr0
>>953
国がやった訳じゃないだろ

当時厚生省は新規参入を規制してた
だが裁判に負けた
そして急増した
だろ?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 14:28:02.51 ID:AoU6Qba0
>>954
国家資格だからな。
管理している団体が正しい就業状況を出すべきだろ。

厳しい情報を出す。

それが大事だからな。

鍼は貧困で現実には整体をしている。
柔整は不正が蔓延した。

この2点は就業情報として出すべきだろ。
将来の見通しもな。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 14:56:30.52 ID:r+FMaAr0
>>955
全ては学校だよ学校
学校も企業と同じで儲かりそうな事業には手を出す
手を出したからには最大限儲かるように努力する
だから説明会などでマイナスにつながる情報は出さない

団体の情報は開業してみて初めて知る人が多いんじゃない?
正しい状況出してんじゃん

あんたの周囲には極端に貧困自営が多いから信じられんだろうが
そこまでまだ酷くないよ、これからはわからんけどね

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 15:14:04.26 ID:wltKqQzm
>>956
それ、言うんなら、学校そのものには直接な罪はない。
そうじゃなくて、其処を管轄している文科省、文科大臣の責任やろ。

意味なく鍼灸のみ科や柔整科を増設許可を出したのは、紛れも無く其処やから。

突くとこ違いまっせ!w こんな事やから、業界の改革もまともに出来へんのよ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 15:28:04.62 ID:3u18xrzP
>>956
ひどくないのは整骨院だな。
鍼灸師は経営が困難か、視点のいうようにう鍼灸治療より整体とか本業でないことばかりやってる。
それが現実だ。

学校を増やしたのも結局、業界の上のほうの人たちだよね。
業界全体の責任でしょう。

959 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/15(水) 15:46:44.00 ID:9u/4W2IO
鍼灸師などの養成施設の管轄は厚労省やなかったか?
盲学校は文科省やと思うけど

ω・`)違うかな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 16:01:39.10 ID:wltKqQzm
>>959
特別支援学校は文科省と厚労省の派閥運営で成り立ってるのよ。
ほんで、日本国内の学校経営に関するものは、すべて文科省が間に入ってんのよ。
国家試験の問題や免許の交付などの手続きその他は、厚労省やけどな。

961 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/15(水) 16:06:09.68 ID:9u/4W2IO
盲学校は国立が厚労省なだけやろww

ω・`)ふくらみすぎ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 16:08:08.61 ID:wltKqQzm
>>961
お前さん、まだ甘いわ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 16:33:14.57 ID:AoU6Qba0
皆が貧困化の原因をテーマに活発な議論か。
良いスレだな。

過当競争開始から15年、当時、20歳だった青年が35歳。
30歳だった人が45歳。
45歳だった人が60歳。

皆、人生の大事な時期を過当競争と共に生きてきた。

不正に走る者、そして摘発された者。
整体師として貧困独身を貫いた者。
いつまでも勉強と称して親元ニートしてきたもの。
見切りをつけて転職した者。
死ぬ物狂いで生存競争で貧困過当競争でしのいでいる者。
別口で十分な収入があり楽しく副業してきた者。

いろいろいるだろう。

だがな。
15年という月日は二度と戻らん。
成人して20歳〜60歳までの40年。

この1年は金1キロに値する価値がある。

そして将来ある若者は宝な。

昨年、トヨタ自動車は2兆円もの利益を出した。
日本車は世界最高の安全と品質で喜ばれている。

誇らしい事だ。

これが若い世代の力だ。

皆、そういう社会への貢献、日本への貢献、世界への貢献をしてきたか?

不正して保険組合の電話におびえて生きていないか?

朝から晩で電話が壊れていないが受話器確認して、
携帯電話のアンケート抽選でもらった”うまい棒”や”飴”かじって絶望していないか?

大事なのは人生は”今”という事だ。

有給を取り、妻子連れて夏は海外旅行。
土日は同僚とゴルフコンペ。
そこまで行かなくても休日は妻子とモールでランチでも良い。
まともな会社なら、そういう生活がある。

貧困自営でダラダラ、ブラック店でスポーツトレーナなど目指していつまでも貧困。

それはダメな。

964 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/15(水) 16:41:08.65 ID:9u/4W2IO
>>962
何が甘いんかわからんけどww
文科省のは勉強するところ、国立は盲学校卒業しても試験受からない人とか点字覚えられない人が通う
福祉の意味合いが強い

ω・`)陰謀論すきそうやなww
今日明日雨戸しめとけよ!ウチを怒らすなww

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 16:42:24.62 ID:r+FMaAr0
>>957
学校に罪があるなど一言も書いてないぞ
学校も商売だから当然のこと

あと厚生省な、今の厚労省 954読んでくれ

>>958
業界幹部は増やしたくなかったと思うよ
まあ力不足も責任の内だな

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 17:02:48.47 ID:wltKqQzm
>>964
そんなこと言うてるから甘いねん。
国立は筑波の一校だけやし。
厚労省色が強くなるのは当たり前。

公立や私立(既に廃校)でも特別支援学校の意味として
厚労省の役割は重要で不可欠な物には変わりなく
ただ、学校運営の責任者である文科省の力が強固過ぎて
実態が掴めないという事も否めんのやけど。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 17:08:03.29 ID:wltKqQzm
>>965
まあ>>954もちゃんと読んだ上で(というか解ってる上で)のレスなんやけどな。
厚労省が、もっと確りと監視してこなかった事にも責任の一旦は大いにあるわな。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 17:09:15.95 ID:PpZIF9CW
柔整乱立16年目だな。
その昔、柔道有段者やその縁故さん地域の資産家が、
順番待ちして入った学校だったな。
縁故さんが自慢げに話してたっけ、
だけど今じゃ中身の無さが露呈してる、
まだ按摩マッサージの方が理論も技もしっかりしてる。
鍼灸だともっとしっかりした理論や技になっている、
まぁ〜食えないけどな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 17:13:36.56 ID:3u18xrzP
>>965
どこの会や校友会の所属か知らないけどそれはありえない。
新設校を作るとき、かなり業界の有力者が協力してるんだよ。
これは当然だよ。
知ってる先生もたくさんかかわったぜ。
素朴な善意で、この業界がよくなると思って協力した先生方もいるだろうけど。
知ってるだけでも2校くらいはどういう先生がかかわったか分かるよ。
ただし善意で協力した人も多いだろうけどさ。
もちろん反対もいただろうけど。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 17:20:52.23 ID:S88Eg5lP
同窓会が少ないよね、この業界
音信不通の同級生も多い

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 17:24:11.94 ID:wltKqQzm
もっと言えば、団塊ジュニアの子供を当て込んだ
日本政府の見通しの甘さが最大の汚点やろな。

それと、やっぱり将来的に柔整とあはきを統合しようとして
失敗したのが、現在まで影響しているとも言ってもいいわ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 17:27:47.17 ID:3u18xrzP
鍼灸師なんて、いい先生でも、鍼灸の発展に力貸してください、とか先生の技術が、とか
いわれると弱いよ。
20年後なんて誰もみてないもんな。
それとこれは嫌な発言だけど、経済的にはそれでものすごく成功した人たちもいるんだからさ。
泣くのはいつも底辺だよね。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 17:32:54.84 ID:AoU6Qba0
皆、活発な議論なによりだ。
乱立や業界全滅は歴史の中にもある。

明治時代に武士が刀をもてなくなっただろ。
刀匠は転職しただろう。

今、話題の軍艦島。
あれも石炭の時代から石油に代わり、あのマンションの住人は転職しただろう。

そして柔整な。
整形外科も充実。
柔道整復師も90年代を最後に衰退消滅する予定だった。

ところが大乱立だ。

予定が狂い。
貧困不正乱立状態。
実質肩こりの不正保険が横行。
さらに鍼灸師を薄給奉公させてダブル貧困。

今に至る。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 17:36:09.28 ID:ovL67Alc
>>970
学校にいる時は皆仲がいいのにどういうわけか卒業してからは疎遠になるんですよねえ
って専門学校の事務長が言ってたの思い出すわ
そりゃそうだよな1割の勝ち組以外はほとんどが不幸になるんだから

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 17:37:14.49 ID:r+FMaAr0
>>969
当然新設校はまず教員集めないといけないから業界の協力は必要だよな
規制緩和後はボンボン新設されるから協力せざるおえないだろうし

それとも厚生省が最初の新設を却下した時の福岡裁判の時に業界人が多数協力したの?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 17:42:33.32 ID:wltKqQzm
>>970>>974
男なら的屋、女ならお風呂につばけられたら終了やw
お婆、お爺なら年金暮らしで脚気養生に遣ってるやろ。

今の時代、大卒でもそんな感じなんやから。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 18:26:25.68 ID:8TDYYhy2
>>974
開業した連中とは連絡取り合ってたよ。
やはり開業組と出来ない組の壁は厚いよ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 18:30:22.68 ID:AoU6Qba0
10年後はな。

開業した組は貧困独身。
離職した組は健全な家庭。

これが乱立貧困過当競争の自営な。

離職した人の方は、まともな人生に戻る。
連絡取ろうとしても、別な世界で生きている。

残飯は見向きもしないだろう。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 18:37:24.66 ID:3u18xrzP
電話したら、え、誰?
あー、○○か、ちょっともう過去のことは思い出したくないから、じゃーな。
がちゃん、

後ろで奥さんと子供たちの楽しそうな笑い声が受話器を通して聞こえてくる。
寂しい。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 18:47:25.65 ID:1qc/pklD
932
は人助けのお礼の話し、だね

981 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/07/15(水) 18:54:32.06 ID:9u/4W2IO
980
んだ
名物かまど

ω・`)関西便よ、国立は6校くらいあったん廃校したんか?
意味わからん

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 18:59:58.53 ID:AoU6Qba0
この業界、下手に治療の上達が早くて開業したら負け組み。
へたくそで離職したら勝ち組だからな。

もっと酷いと、試験落ちて離職した人が勝ち組。

乱立とは残酷だ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 19:31:27.96 ID:1qc/pklD
982
言い得て妙♪

俺 開業閉鎖組

頑張ったんだよ。意地でも頑張ろうとした。

結果は視点氏の言うとおりの状況。

だから負けたつもりが勝っている(イヤミすまない。鍼灸師好きだ。拘りもある)

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 19:34:06.18 ID:pr5v1UNu
グループや個人院でも使える方法を無料で教えてやるよ。
今、業界でない業態が「理美容と鍼灸整骨院の融合店」だ。
美容鍼灸やエステなどはあるが上記の業態はない、中流から高級層を狙って理美容と、
現金で手技療法と美容鍼灸。
それともう一つは低所得から中流層を狙った、クイックカットとクイックマッサージを融合させた業態。
一人か夫婦でやるならどっちかが理美容持ちが良いね、美容はパーマがメインだけど、
理容になると顔剃りができる。
これがエステの究極の洗浄法でありリフトアップにもなるし、鍼灸や手技とのマッチングも良い。
保険じゃなく現金で入ってくるのが良いところだ。
主婦層を捉えやすい、
怪我をしたら子供を取り敢えずは連れてきやすい、
シャンプーなんかして「あー気持ちよかった、良い指してるのね」なんて言われたらこっちのものだ。
おそらくこれから大手チェーンが始めるよ。
理美容鍼灸整骨院。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 19:43:41.63 ID:r+FMaAr0
>>984
まず保健所でアウトw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 19:48:46.31 ID:3u18xrzP

がちすごいアイデア。
5年後はそういう店舗ばっかりになると思う。
君がノウハウのセミナーをよろしく頼むわ。
これはいけるな、視点。
やっと希望が見えてきたぞ。

でもそんな必勝法を2chでばらしていいのか。
気前よすぎだろう。

今日は暑くて疲れた。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 19:59:56.19 ID:S88Eg5lP
「専用の施術室」要件を知らない素人の妄想でした。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 20:08:07.82 ID:7lHkyDmm
理美容鍼灸整骨院か。
だったら貴金属の買取も加えたらいい。

貴金属の買取に来た客にマッサージや鍼灸サービス。

貴金属買取理美容鍼灸整骨院。
さらに塾も加えるといい。

貴金属買取理美容鍼灸整骨学習塾。

しかも、一人で経営。
すごい事になるけどな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 20:22:30.87 ID:sOiRszyl
熊本には理美容整体マッサージのチェーン店あるよ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 20:58:58.56 ID:1qc/pklD
984、986
そう思えない

考えは自由だ。勝手にやれば?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 21:11:56.44 ID:mYHRK27Y
ダメは業種を掛け合わせるとたいていはダメな。
昔な服屋の店主がダメでクリーニングのお預かりなどを取り入れていてな。

2年もたなかったね。

廃業数ヶ月前は健康食品も販売していたよ。

俺も手切れ金代わりに空気清浄機を購入した。
最悪な品でな。
友人にタダであげたよ。

ダメな自営業の末路はチャンポン。

これは定説な。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 21:14:02.98 ID:wltKqQzm
>>981
嘘やろ!?マジで知らんのか?
国立の盲学校は1校だけやで。

私学はこないだ廃校になったらしいわ。
・・・っていうか、お前、ホンマに情報知らんのやな!

そんなんで、よう2ちゃんで容態扱いてられるな!w

ほんま、大丈夫か?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 21:28:31.67 ID:Ci+IxQyj
頭悪過ぎて嫌になったから途中から見てないけど、じゃあ既得権益でボンクラでも食える時代があはき柔にとって良かったのか?

俺はそうは思わない。

日本の鍼灸なんて閉鎖的過ぎて医療とも連携できなかったし、民間医療として進歩も浸透しなかったのもその閉鎖性のせいだろ?

按摩・マッサージ・指圧は既得権益を守ろうとして、結果的に何の訓練も受けてないリラク系の台頭を許した。

柔整はコネと金で技術の伝達ができず、似非マッサージの輩だらけになった。

隠居世代とかすげぇ技術者が多いのに、ここで嘆いてる世代、本来なら技術を伝達する立場のベテランであるべき世代の閉鎖性が日本の代替医療の衰退ではないのか?

もうお前らいらねぇよ。

これからのあはき柔は新しいあはき柔が荒野からやり直すしかねぇな。

もうお前らは2ちゃんで新世代の足を引っ張るのいい加減やめねぇか?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 21:32:19.95 ID:Ci+IxQyj
本当、日本の代替医療の癌細胞がよくぞ集まりましたって本日の議論だな。

こう言うのが、足を引っ張ってると。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 21:35:34.27 ID:Ci+IxQyj
とりあえず老害がわめかない様に埋め。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 21:36:05.89 ID:pr5v1UNu
ちなみに、
保健所の登録要件は仕切りなどで理美容室と鍼灸院整骨院を規定通りに区分けすれば良い。
規定や規格違反・法律違反は論外、守ってやれば保健所は怖くない。
理美容の単価は高い方を見れば青天井、潜在的に「肩こり腰痛」を持ってる。
痩身や美顔のニーズだらけと言って良いだろう。
「整体」だと無資格施術程度で終わってしまう、怪我をした時も「先生助けて」と来院してくれる。
その時は保険で怪我の治療をすれば良いだけのこと。
巷にある美容室や高級理容室、10分カットをみてみなよ混んでるだろう。
お金持ちは髭剃りだけでも来てくれる。
大概肩が凝ってる、髭剃って全身手技療法、シャンプーしてセットして12000円簡単に行けそうだ。

ストパーかけてついでに骨格矯正と鍼灸で25000円。

介護に行くのが嫌な人たちにはちょうど良いよ、イケメン入れて育てて稼げる。
半分ホストみたいな感じにしても理美容鍼灸整骨院なら問題ない。
理容師、美容師の免許は通信で2年で取れる。

単価は高いよ、クイックカット10分1000円、10分500円の揉みとローラー10分200円、
シャンプー500円で2200円1時間で3人回転させたら?
良い稼ぎになるだろう。
やってみなよ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 21:38:41.40 ID:Ci+IxQyj
お前ら、もうこう言うスレ立てて現役世代の足を引っ張るのやめよう。

お前らの意見なんて便所の落書きどころか、アーティスト気取りの人の家に落書きレベルで迷惑だから。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 21:40:37.23 ID:Ci+IxQyj
>>996
だから、そう言うつまらねぇレスいらねぇから。

楽しいと思ってる?

ただ、不快なんだけど。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 21:41:51.32 ID:pr5v1UNu
おまけ、
シャンプーして肩こり揉みして美顔超音波、痩身鍼灸で15000円。
需要あるよ〜。
10枚セットの回数券買ってもらえば、美顔超音波一回サービス券とかね。
カット指名で指名料、揉みと矯正、シャンプー、フルコースやって20000円。
教えちゃったよ。ゴメン

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 21:42:15.73 ID:Ci+IxQyj
つまらねぇよ、馬鹿。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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