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鍼灸柔道整復師は貧困無職!終戦70周年記念 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 17:52:22.56 ID:oGTN2FKB
嗚呼、貧困、寂しき独身人生!
鍼灸師は同期全滅の話飛び交い。
柔道整復師は不正摘発のニュースが紙面を飾る。
不正は健康保険、自賠責に大損害を与えてきました。
求人はブラック、3年で4割が離職の記事がでました。

鍼灸師、柔整師の乱立過剰養成で多くの人生が潰れました。

前のアンケートでも酷さは隠し切れず、
2、3割の成功者の平均年収が250万、鍼灸師の平均月収15万円以下。
卒後の7、8割はボロボロ。
実際はさらに酷いでしょう。

少し前、業界紙では鍼灸院の平均月収は7万との記事まで。

コメントも悲惨な声が年々増加。
意地張って食える話を叫ぶ人の声もむなしく響く。
もはや貧困絶望、趣味や副業の資格でしょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 17:55:55.08 ID:TuXFHypG
前スレ
鍼灸柔道整復師学校の卒後は貧困無職 哀愁編
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1436965900/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 18:00:10.43 ID:McvCldAe
食えてる人は本当に食えてる
食えてない人は実際食えてない

実力の世界だから貧富の差が激しいのは当たり前の話なんだがな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 18:00:19.84 ID:TuXFHypG
マッサージ店や整骨院があふれすぎ…3年で4割退職、給料20万から増えず
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html

都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で整骨院やマッサージ店の増加を
肌で感じる方は多いのではないか。整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は
1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。
その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 18:16:54.18 ID:oGTN2FKB
>>3
将来考えたら若い人の就職先としては最悪な。
食えない人が多すぎる。

絵や書道で食べてくくらい非現実的な状態だ。

まあ、確かに食べている人はいるけどな。
僅かにいる。

そんな人でも気が付けば廃業しているけどな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 18:21:31.63 ID:McvCldAe
今後の職業としては勧めないし
食えてない人も残念ながら考えた方がいいと思う
いつ食えなくなるかわからないけど食えてる人は頑張るしかない

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 18:23:03.53 ID:NHGC1jwK
時給1050円の工場勤めから社会人生活が始まった自分からしたら今が一番いい暮らし出来てる
もちろん食えるようになるまでに学校出てから7年もかかったけど
今は平均したら時給3000円くらいまでにはなったかな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 18:31:37.61 ID:DPwcvXcr
今日は絶望的にヒマだった
いつもヒマだけど今日は特にヒマだった
さすがに転職が頭をよぎった
もう潮時だろう

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 18:40:16.43 ID:oGTN2FKB
>>6
>>7
>>8
まあ、この3人のうち残るのは一人だろう。
それが過当競争だ。
もしかしたら全滅かもしれん。
そんで他の人が残る。
その人も10年持たない。

それが過当競争。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 18:47:19.54 ID:oGTN2FKB
まあ、この3人の中では残るとしたら>>8だな。
現状把握ができてる。
そういう人は備えがある。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 18:58:07.18 ID:McvCldAe
>>10
当たるといいねw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 19:13:33.68 ID:oGTN2FKB
昔、食えない話などしようものなら、
そりゃー、酷かった。

アホ、バカ、無能、食えないはずない。
老人が増える、この意味わかるか?
代替医療という言葉を知らんのか?
テレビで鍼の特集してたんだよお!ブームなの、分かる?
食えない奴などいない、見た事もない、将来もでない!

など、すごい会話が連発。
みーんな、行ってしまった。
転職、廃業、貧困、

カリスマを讃えていた人も、いつのまにか俺のファンか。

もう食えない現実が、ここまで如実に分かるとな、
噛み付いてくる人も少ないし、すぐに消えちまう。

悲しい現実だね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 19:49:29.85 ID:DPwcvXcr
>>10
無理無理
残らないだろうし、残れないだろうし、残りたくもない
本当にひどい業界だし、この業界にいる自分のことが嫌いになった

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 19:51:35.41 ID:GQpKpxYL
専門学生なんかはさ可哀想だよね

マッサージの需要なんて無いのにさ夢見てる
夢を見せらてるてか売りつけられてる

何年か前まで一般的視点や壱を非難・否定していた奴らも
今の柔を取り巻く状況には驚愕している事だろうな

予想以上に思ってた以上に酷いからな

僕にとってはどうでもいいんだけどね
しかし可哀想だね

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 19:53:08.11 ID:oGTN2FKB
>>13
だよねえ。
このスレでは珍しく普通の会話だ。

君はまともだね。
転職してもまともに生きると思うよ。

本当に、このスレでは珍しく普通の反応だ。

何だか分からんが、この業界はカリスマ含めて世間一般とは違うおかしな人が多い。
まともな対応がとても新鮮に感じる。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 19:55:20.48 ID:rd+MDwZc
無資格とチャンコロ移民が荒らしまくっている事が諸悪の根源だろ。
こいつらを駆除しない限りは鍼やアンマだけでは食えないんだよ。
お前らもグチグチ小言ばかり言ってる暇があるならガンガン通報しろよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 19:59:09.06 ID:5Gqww3ZX
客が来なくて困ってる
ホームページも出した
FBもやったが、いいねがひとりしかいない
何が悪いんだろう?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 20:00:24.95 ID:C3wbpK8s
貧困スレも終戦70周年記念って感無量だな。
案外、センスいいですね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 20:06:24.28 ID:NHGC1jwK
>>17
結局は口コミと実績しかないって事だよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 20:47:45.20 ID:ASdefanU
>>12
>噛み付いてくる人も少ないし

単に相手にされなくなっただけだと思うよ
最近君はスルーされ続けて独り言になってるもんな
ハズっw

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 20:55:03.44 ID:ASdefanU
>>12
君と会話してるのは1人か2人
気づいてるかな?気づいてないだろうな〜
ハズっw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 21:56:57.77 ID:uMmN2dV/
>>18
深い意味があるんだよ。

戦争で亡くなった方が残してくれた財産は何か?
それは子供達だろう。
大人達は子供達の未来のために犠牲になる。
そして子供達が次の日本を担う。

しかし、パチンコ賭博や、この乱立過剰養成は逆な。
大人が儲ける為に若い人を犠牲にしてんだろ。

終戦70周年に本当に大人が若い世代に使えなくてはいけない事。
それを考える良い機会だ。

乱立貧困過当競争で若い人が貧困独身ブラック労働ではな。

ダメだよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 22:26:29.07 ID:waLlJqny
視点に噛みついてるの俺と後1人くらいだな。

あんまりいい例えじゃないけど、近所の変なおじさんを小学生くらいのガキが面白半分でからかうのに近い心境かな。

昔はもっと人がいたんだけどね、暇で時間だけはあるヒモこと視点が粘着するもんで、まともな人は見なくなっちゃったんだよね。

2ちゃんってキチガイ1人でどんな良スレでも
駄目になるし、キチガイほど声がでかいから便所の落書きって揶揄されんだろうな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 22:34:54.12 ID:uMmN2dV/
はっきり言って俺はキチガイだろうと変人だろうとOKだ。
何の問題もない。
ブサイクで無職、さらに貧困だ、さらに病弱。

だが、内容だけはまともな。

理由は単純だ。

乱立して貧困。

これはキチガイですら分かるくらいはっきりしている。
逆にまともな人であろうと、過剰養成に乗って利益出している人には不快。
だから噛みつく。

それだけの話だ。

俺がキチガイでOKだ。
そこは何度指摘してくれても否定するつもりはない。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 22:40:42.22 ID:M8GrzW/m
昔は「石の上にも三年」と言われたが、
今は一年やってダメなら、いくら続けてもダメ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 22:40:51.26 ID:waLlJqny
あっ、ちなみに視点の書き込み読んでないよ。

だから、会話はしてない。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 22:42:56.39 ID:M8GrzW/m
多少食えていても、客が減りだすと回復はムリ。
貧困地獄が待っているだけ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 00:07:10.08 ID:vW77kAyd
>>22
戦争の悲惨さを知らない鍼灸師が増えたからこの業界もだめなんだ。

芋蔓を食って生きのびた俺たちの世代ががんばらないとだめなんだ。
視点は終戦は南方でむかえたのか。
俺は関ヶ原だ。
もちろん相手は光成だ。

俺たちの世代は結婚なんて鍋釜あれはどうにでもなった。
貧乏を恐れるな、と若い鍼灸師に伝えたい。
明日、また電話待ちだと思うとつらいけどね。

痛いスレをまた書いてしまった、同情はいらねぇ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 00:14:47.13 ID:G/DhqRUr
戦争ほんとに知ってんのか?
常識的に考えて73〜75歳以上じゃないと
記憶ないと思うけどなぁ!?
それにその世代が、今の時間まで起きてんのが不思議だわ。。

痛いどころじゃないと思うw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 00:40:04.08 ID:lf3fk1wL
明日の朝起きて
掃除して準備して
一日中待機して
今日も暇だったとガッカリしながら片付けして
貴重な人生の一日が終わる

明日もつまらない一日なんだろうな
こんな毎日いつまで続くんだろうな
あ、収入無くなるまでか…

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 07:16:33.42 ID:GFnNC2Ij
>>30
今後まず好転するワケないもんな。
その憂鬱は廃業するまで延々続く、、、

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 07:52:57.86 ID:2sgLh0oJ
>>26
お前ヒステリー女みたい、

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 08:24:23.32 ID:lf3fk1wL
時間だけは過ぎていく
そして今日も時間どおりオープン
きっと悲惨な一日になる
朝から気が滅入る

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 08:47:54.70 ID:4XMax3Ei
今日も猛烈に暑そうだ
お客はムリだろう

35 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/05(水) 08:48:57.92 ID:4m6udTGm
自分が苦しいときはよそも苦しい

ω・`)この仕事で身を立てたいなら辛抱しろ
腕を、人間を、便器を磨け!
一生懸命やれば患者さんはちゃんと見てる

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 08:54:56.89 ID:4XMax3Ei
昔は「石の上にも三年」と言われたが、
今は一年やってダメなら、いくら腕を、人間を、便器を磨いてもダメ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 08:58:02.05 ID:4XMax3Ei
短い人生
ダメなものに拘っていてもムダ

鍼灸業務そのものが生きがいならよし
カネが目的ならスッキリと止めることだ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 08:58:09.74 ID:G/DhqRUr
今、掃除はルンバが遣ってくれるからね。

しかしトイレ掃除したら幸福になれるとか、ほんまかね?

3日に1回遣ってるけど、ほとんど関係ないような気がするが…。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 08:58:53.66 ID:XiDW/Vk3
今は一発目から大先生クラスの腕がないと伸びないな
なんだここの先生スゲーーーってのがないと広まらない

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 08:59:04.34 ID:vW77kAyd
>>36
少なくとも便所はきれいになる。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 09:01:28.57 ID:4XMax3Ei
「幸福になりたければ、お墓参りをし、先祖を供養しなさい」
占い師の常套句(笑

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 09:02:45.02 ID:XiDW/Vk3
うちは盛り塩したり毎日神棚の水替えたりしてるけど
あんまり関係ないみたいだな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 09:14:22.31 ID:4XMax3Ei
昔から、一発目にスピーカーおばちゃんに恵まれること。
「あそこ最高 長年苦しんだ腰痛治ったわ 近所の友人も治ったのよ」
スピーカーおばちゃん×3人 鬼に金棒

逆スピーカーおばちゃん
「あそこ最悪 腰痛逆に悪くなったわ 近所の友人も次の日から寝込んだのよ」
これで閑古鳥決定

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 09:18:53.05 ID:4XMax3Ei
逆スピーカーおばちゃん×3人 
即閉院www

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 09:18:53.22 ID:l71QtImO
>>35
五千万もの保険金を散々使いまくったお前がいうなカスw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 10:02:49.00 ID:ZrYRJlfM
トイレ掃除くらい毎日やれよw 昼休みと閉めた後に

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 10:27:32.46 ID:6BF2REh2
先日19歳の少年が31歳の女性を殺害した事件があった。
世間では「また変質者の男が自分より弱い女性や子供を狙ったのか!」とか「少年法撤廃しろ!」とか「即刻処刑しろ!」という声が聞こえる。
しかし俺は思春期のある苦い経験により19歳の頃は酷い女性不信に陥っていた。
続く

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 10:30:08.88 ID:6BF2REh2
先日19歳の少年が31歳の女性を殺害した事件があった。
世間では「また変質者の男が自分より弱い女性や子供を狙ったのか!」とか「少年法撤廃しろ!」とか「即刻処刑しろ!」という声が聞こえる。
しかし俺は思春期のある苦い経験により19歳の頃は酷い女性不信に陥っていた。
「俺は日本中の女性から殺意をもたれている」
「俺は日本中の女性から指名手配をされている」
「俺は日本中の女性から虫けらだと思われている」などと本気で思っていた。
続く

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 10:40:46.48 ID:G/DhqRUr
>>47-48
それ、完璧に統合入ってるね。

家庭環境の問題もあるし・・・。

母子家庭や父子家庭、今はそれに留まらず

孫育とかいう言葉も生まれたりして

育児放棄する馬鹿親がどんだけやねん!って話。

まあ、孤児院入れられるよりはマシやとは思うけど

子供は両親揃ってこそやからな。糞バカの多い事この上ないな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 10:41:49.01 ID:6BF2REh2
続き
勿論、俺は過去に警察に捕まるようなことをしたことはないし、刑務所や少年院や鑑別所にも入ったことはない。マスコミに騒ぎたてられたこともない。
しかし本当に「通りすがりの女性が俺に殺意をもっているのでは」と恐怖していた。

よって、一概に少年法を撤廃したり「男は加害者、女は被害者」という教育を強制するのは今回のような事件を再発させる要因になるだけなのではないか。

視点よ、君も同じような経験があると聞いたがどう思う?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 10:44:24.43 ID:mwKM+uxm
視点は思い込みではなく本当に嫌われてたから違うんじゃない?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 11:39:03.65 ID:HqGn7VEA
>>50
不良が強姦したり万引きいじめをするのは、
異常なのではなく、愛に飢えているのが根底にある。
十分な愛や親の教育があれば犯罪は激減する。

だが、殺害した罪は償う必要はある。

少年法を撤廃するのはいいが、
それと同時にパチンコ賭博や健全な育児指導も改善しなくてはならない。

単に罰則強化だけでは、むしろ、犯罪者は増加する。

53 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/05(水) 11:53:58.48 ID:4m6udTGm
不良が非行をするのは自制心と規範意識の欠如

ω・`)厳しい親の締め付け、耳にたこができるほどの道徳教育
凶悪犯は問答無用で処刑すべき
刑罰の厳しい中国や中東がうらやましい

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 12:12:29.19 ID:HqGn7VEA
刑罰がゆるくても、
民度が高く犯罪が少ない国が理想だよ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 12:30:51.68 ID:vW77kAyd
視点は家族観とか保守だけど、良識があるな。

まともな人だから変なスレもこれだけ続くんだろうね。

しかしそんなひどい高校出て、きちんと町内会長まで務めたって立派だよね。
そういう社会貢献した奴ってここに他にいるか。
戦中派は偉いよな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 12:39:26.11 ID:Pr3xHkKf
一条や関西便とは大違いだなw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 12:47:33.14 ID:XiDW/Vk3
あーあ 今日は16時に1人入ってるだけで何もすることない

58 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/05(水) 12:50:46.85 ID:4m6udTGm
あんな統失と一緒にすんな

ω・`)親のアパート収入が十万そこそこ、それが本業を上回る副業と言えるほどバカじゃない
千円のタクシー代をケチるオボッチャマくんには辟易した

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 12:54:02.85 ID:G/DhqRUr
>>56
視点のお爺は、俺の云いたい事

柔らかめに言うてるだけやろ。

いつも俺の後出しやしなw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 12:57:41.58 ID:mwKM+uxm
ウチの町内会は町内会長順番制でもう一回やってるよ
ここはたったそれだけで社会貢献した立派な人間って言われるのか

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 12:58:39.54 ID:HqGn7VEA
俺の話をすべて聞けとは言わん。
何割か吸収して皆が成長してくれればいい。

そのためには繰り返し強調して言わんとダメな。

金の使い方。
女性観。
働く事の意味。
不正や犯罪行為。
貧困
節約

いくらでも教える事はある。
反発している人でさえ、数パーセントは吸収している。
それでいい。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 12:59:52.15 ID:G/DhqRUr
>>58
アホ言うなよ!w

大阪、神戸の地下鉄利用してたら

アレぐらい距離移動でタクシーなんて乗ってる場合か!ww

ケチ以前の問題や。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 13:18:59.01 ID:vW77kAyd
>>60
先生も町内会長をされてたのか。
おみそれしました。
ある程度、君も町内で評価されてるんだろうね。
しかし不良にあれほどいじめられて家族を持ち、子育てして、家を買い、町内会長もしたって偉いよ。
ましなほうだよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 13:23:16.82 ID:vW77kAyd
>>62
俺もタクシーの利用は迷う方だ。
そんなに自由に乗れないのが普通の庶民感覚だよな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 13:29:23.76 ID:kuboiSSI
久しぶりにバイトの面接行ってきた
はてさてどうなりますやら

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 13:31:16.46 ID:HqGn7VEA
>>63
不良は精神的な苦痛より「熱い」「痛い」肉体的苦痛が多かった。

本当に怖いのは親父な。

何度かな、本気で殺されそうだった。
だが、楽しい思いでも少しはあった。

釣りとかな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 13:43:00.96 ID:mwKM+uxm
>>63
会長は順番なんだから逃げようがないんだよ

視点家買ったの?親の家に同居だろ
妻子持ちは嘘だったんじゃないの

俺の視点のイメージは
実家で同居、独身、無職、貧困、以前パチ中毒、以前風俗中毒、貯金200万
生活資金は親の年金、毎晩酒を飲んでいる、現実と夢と妄想がごっちゃになってる
嘘をつくなど

それぞれちゃんとそう思う理由もある
2chだから許されるのかもしれないけど
だから君みたいには到底思えないんだ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 13:50:42.40 ID:Pr3xHkKf
>>58

なんだ?
関西便は地主の子孫で金には困ってない!
なんて自分で書き込んでたがなw

しかも看護師の嫁持ち&治療院も2〜3件持ってるんじゃなかったけ?

ときどきキャラ設定が狂ってきてるなww

やっぱりガイキチだわww
おもしれーw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 14:40:34.28 ID:HqGn7VEA
>>67
家のローンは乱立前に返済した。

俺の人生は大きく分けると3つになる。

1、誕生〜学生 いじめ、虐待
2、社会人 過酷な労働で家庭維持
3、廃業後、貧困、介護

オヤジの存在はいつもある。
虐待、仕送り、介護とな。

俺にとってのオヤジは愛しても愛しても愛されない。
その辛さな。

だからこそ、皆は愛をもってほしい。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 14:42:45.72 ID:lf3fk1wL
午前中は予想通りまったく面白くないまま過ぎた
午後もまったく面白くないまま過ぎていくのだろう

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 14:56:02.57 ID:G/DhqRUr
>>68
困ってないなんて言うた憶え無いどww

何かの勘違いちゃうか?ww

それか、お前の理解力が足らんねんてww

大体やな、底辺層の連中取り合うたら

いつも、その手の話になるんやけど

幾ら資産ある言うてもそれなりにカネも要るんやから。

どない言うたら解るかな???

どっかのドラマや映画、漫画に出てくるような大富豪と思うてないか。

何処までイカレポンチなんやろ。この業界の連中は。

流石、左翼思想化やな!!www

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 14:57:54.04 ID:G/DhqRUr
すまん。間違うたわ。。

左翼思想家な!w

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 15:33:56.66 ID:XiDW/Vk3
>>70
俺も当日の予約の人が朝の1人だけだったわ
4時まで仕事がないからさっき1時間くらい寝てた

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 15:37:06.37 ID:6BF2REh2
>>73
年寄りがこの日射しの中歩いてきたら本当に危ないだろう

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 15:49:44.32 ID:XiDW/Vk3
>>74
うちは田舎だから年寄りでも車運転できる人しか来ないよ
あと料金が周りより高いから庶民はほとんど来ない

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 15:49:56.32 ID:izs3z0TU
>>74
もうね、
院に来る客層=熱中症に弱い年寄り
という発想しか出てこないくらいこの業界終わってるんだよ
若い人がこないと未来は無い

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 15:52:39.55 ID:XiDW/Vk3
若い人はお金持ってないからな
来ても親から金もらって来たとかそんな人もいる
俺もいつまで今のままのやり方でやってけるかわからん

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 16:03:44.40 ID:izs3z0TU
たぶん若者にカネあっても来ないと思う
最初から選択肢に入ってない

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 16:12:57.54 ID:mwKM+uxm
あーよく寝た
起きたら汗びっしょりだよ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 17:18:13.13 ID:6BF2REh2
ヴア゙ア゙アアアァァァァァァアアアアァァァ……(とあるオッサンの心の叫び)

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 17:22:56.93 ID:eFNEJalD
今日の患者…1人

さて、帰るか

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 17:25:19.93 ID:HqGn7VEA
まあ、皆に一つだけアドバイスをな。
暇だろ。
客ゼロの貧困院など全国に溢れているだろ。

だからな、皆が他の治療院へ行くといい。

皆が他へ、他の治療師が皆の客へ。

皆が月に10回、他の治療院へ行けば、
他の治療院も10人客が増えるだろ。

自分が行かないくせに、客に来い来いはないだろ。

まずは、皆が月に10回自費治療院に行く事。

約束な。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 18:00:29.24 ID:2hdeN9YK
関西便
自分の言ったことも忘れるんだなーw
便利なオツムだねw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 18:24:23.64 ID:mwKM+uxm
>>81
今日は暑いから
しゃーないよ
俺もも少ししたら帰ろっと

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 18:30:08.54 ID:G/DhqRUr
>>83
チラシの裏の落書きいつまでも憶えとったら世話ないわw

大体やな、発言したと言うよりタイピングしたんやしww

あほか?ww

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 18:31:53.75 ID:HqGn7VEA
>>83
俺の話には裏に真の意味がある。
それを読み取れば>>82は「転職しろ」と言っているにすぎない。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 19:13:42.62 ID:lf3fk1wL
今日も予想通りつまらない一日だった
夕食くらいはリラックスして食べよう

88 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/05(水) 19:17:15.72 ID:4m6udTGm
猛暑日はさっぱりだな

ω・`)坊主がないだけマシか

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 19:23:15.58 ID:QljBUt9y
>>88
うん、坊主だけは避けたいわ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 20:14:48.47 ID:Pr3xHkKf
>>85

おい!関西弁!

本当にお前はバカだなw

そのチラシの裏の落書きにいちいち反応したり
いつもの罵倒する書き込み、捨て台詞を吐いてるのは何処の誰だよww

自慢の看護師の嫁に相手されてないんか?
だから便所の落書きで憂さを晴らしてるのか?w

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 21:56:29.41 ID:G/DhqRUr
>>90
もう、お前に何て言うてええのか分らんわ。

捨て台詞というか現実やし。

嫁とも仲ようしてるから心配無用やで。

暇潰し程度で遊んでるだけやし。ゴチャゴチャ言うなよ。

ほんまウザいわ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 22:21:17.93 ID:4XMax3Ei
貧困に耐え、希望の無い日々を送りながらも、
鍼灸から足を洗い、転職する勇気が無い。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 22:24:12.64 ID:4XMax3Ei
しかし、
来年一年やってみてダメなら転職してみる。
鍼灸ならいつでもやれるからね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 22:48:29.16 ID:g37RYVGH
そう言えば、あはきの携帯免許保有者カードはどうなったのだろうか?
オイラ、焦ってつい申し込んじまっただよ。
申し込んで金まで振り込んだのに、「お申込みありがとうございました」とか、
「入金確認致しました」などの返事がひとつもないんだよな。

もしかして、オイラはこんな常識のない連中に金だけ払っちゃったわけ?
いつの日かカードがきたにしても。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 22:50:08.24 ID:ZtsqcRFe
廃業、転職して随分経つが、書類整理してたら出張施術許可証が出てきた。
店舗の方の廃業届は提出してたが、コレも停止した方がいいのかね。
まあ万一の事(こずかい稼ぎ的な単発的な奴)もあるかもだし、わざわざ停止することもないか。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 07:30:51.94 ID:L5MMMStE
>>94
あーあ
そんなのもっていようがいまいが何にも変わらんのに

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 08:40:54.32 ID:rgInA0+V
昨年、知っている柔整師が整骨院を止め、葬儀屋に勤めた。
医療機械屋の情報では「安定し 本当に良かった」と言っているそうだ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 09:12:14.81 ID:L5MMMStE
そもそも安定を求めてるなら自営業なんてやっちゃだめでしょ
昨日は儲かった今日は駄目だったの繰り返しなんだし

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 09:51:02.05 ID:jOiMhLJB
>>98
最低400万とかあっての上下でしょ。
まずごく普通の生活ができてからのことだろ。
当然、みんなあるのかもしれん。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 09:56:14.97 ID:L5MMMStE
接骨院はどうか知らんけど
あはき院で最低400万円なんて考えてる人はほとんどいないでしょ
一時間に1人って考えでやってる人なんかせいぜい多くても一日5人くらいしか患者さんこないだろうし
そこからまともに確定申告してたら何にも残らんからほとんどのあはき院は税金払ってないだろうし
そんなんだからお上に見捨てられたんだしさ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 09:58:37.95 ID:jOiMhLJB
あはき院はごく平均的な生活も大変だよね。
視点がいつも書いてることだけど。
安定以前の問題ですな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 09:59:42.71 ID:s14gb8+5
>>69
さすが視点先生、鋭いとこ突いてきますね。
イヨッ、貧困オッサンのアイドル!

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 10:10:32.67 ID:s14gb8+5
>>97
俺も早く整骨院たたんで就職しないとな、
焦るぜ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 10:18:25.11 ID:s14gb8+5
誰か俺の人生返してくれ〜!

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 10:30:51.02 ID:s14gb8+5
柔学校にさえ入らなければ俺もせめて同窓会に出られる程度にはなれたんだが…
今や同窓会も恥ずかしくて出られない

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 10:57:52.50 ID:L5MMMStE
まだ歯医者になって失敗した人よりはマシでしょ
今は病院だってつぶれる時代なんだから
資格もってりゃ食える職業なんてないんだよ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 11:05:56.64 ID:/EznOTay
>>106
それは当たってるな。

どんな大きな病院、医院だって跡取り居らんようなって

廃業するケースもザラやからな。医者も高齢化で往生してるわ。

病院跡地が駐車場とかは、まだええ方で、幽霊屋敷化して

買い手つかん所もあるぐらいやからね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 11:23:40.40 ID:AnEJfimn
あはき柔の養成学校だけが儲ける産業だから
あとセミナー業者も儲けられる。史上最悪の官営貧困ビジネス

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 11:27:04.80 ID:jOiMhLJB
3年前だと接骨院が厳しいっていう書き込みはすごく少なかった。
時代が変わってるんだろうか。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 11:40:58.14 ID:s14gb8+5
>>108
うちの親も俺の整骨院を何とか好転させようとして会計士が主催するセミナーに高い金だして通ってるよ

み〜んな死肉に群がるハゲ鷹なんだよな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 11:49:26.38 ID:/EznOTay
皆に言うといたるけど、そのセミナーに出せる金あるなら

他に投資した方が何ぼかマシやわ。貯金するのもええわ。(そっちが健全)

2万か3万か4〜5千円でも何でも良いんやけど、ドブに捨てるんと同じやからな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 11:56:18.63 ID:/EznOTay
それか、趣味や旅行などの為に使う事をお勧めする。

一見すると同じドブに捨てるような行為に見えるかも分らんが

有意義に過ごすというメリットの方が大きいし。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 12:08:57.59 ID:jOiMhLJB
2chで雑残してるのが一番、お安い。
しかし暑いね。
今日は視点、まだ来てないね。
一条もばりばり仕事、してるのかいな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 12:11:03.56 ID:jOiMhLJB
雑残って雑談ですわ.
あはきの趣味は何が多いんだろう。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 14:50:53.61 ID:s14gb8+5
くそぅっ、人生って何だ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 14:54:19.85 ID:CX09V1EQ
メクラ偽装は朝からパチンコ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 15:54:22.51 ID:rgInA0+V
整骨院も食えない
整骨院の1割の奥さんがパートに出ている現実

んじゃ 残りの9割の整骨院は食えるのか?
甘い

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 16:14:54.82 ID:+ltugRK9
>>117
残りは結婚さえ出来ない

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 16:23:02.35 ID:JnmhuLqz
ほんの10年前までは医者も妬む天下の接骨院だったのになぁ
乱立するとこうもなっちゃうのさ
どの業界も乱立の先には飽和しかない

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 16:33:06.08 ID:rgInA0+V
日整会員の約半数の総費用額が500万円以下だ。
300万円では経費等を考えるとほぼ食えない。
3割の会員はどうやって生活しているのか。。。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 16:38:30.62 ID:rgInA0+V
不正不正と言われても
食えないのが現実

一般的に慢性・慰安と言われるものを除いたら、
98%の整骨院は食えなくなる。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 16:41:46.21 ID:JnmhuLqz
まあな
嘘書いてるのにレセプトが通るってだけの話で
これは医者も同じで通るか通らないかの問題なんだよなぁ
医師会VS警察官僚ってなだけで
俺たちあはき師達はぜーんぜん関係ないお話

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:02:34.00 ID:/EznOTay
>>122
それ、VS医師会じゃなくてVS闇集団(組織)てのが正しい。

すべては国家権力の信用、信頼しかない。

どこまで真剣に取り組むか、それに掛かってるんだよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:07:44.74 ID:JnmhuLqz
病院に行ったら頚椎ヘルニアだって言われましたみたいなことをいう人がよく来るけど
それはね病院の先生は頚椎ヘルニアですって診断するだけでお金がもらえるからそう言うだけで
実際はそうとも限らないんですよと皮肉る事はよく言ってる

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:09:55.51 ID:s14gb8+5
>>121
そんなこと言ってもなぁ…
この前気に入らない患者が俺の整骨院に来たから「うちは保険でマッサージはやりません」って言って断ろうとしたら、「そんなこと言うのならこの町から出ていけ!大家に言いつけてやる!」って言われたぞ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:16:35.39 ID:/EznOTay
>>124
たしかに、無意味な手術を医師が半強要する場合もあるからな。

一昔は、整形でも手術反対論者が多数占めていたので

理学療法や作業療法が主体にリハビリ科やペインクリニックが

創設された訳なんやけどな。

保険をここまで締め付けられると、そうも言ってられんのが現実なんやろうな。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:20:34.94 ID:CpcSO5yB
俺の周りの柔整師で開業してるのはみんな成功してるし、空白期間が長い中年とか、ニート上がりのいわゆる履歴書ブラックな人でも普通に整形に勤めたりしてるんだが…。

視点みたいに周りだけを見ての評価はすべきではないと思うが、周りを見てるとなんかここと空気が違いすぎるんだよな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:21:34.89 ID:JnmhuLqz
医者だって院内処方の頃はやりたい放題だったのが出来なくなったりして
結局保険で食ってる連中なんてのはロクなのがいなんだよ
医者の中だと腕さえありゃ美容整形がダントツで儲かるって話じゃないか
結局は能力だよ仕事が出来るか出来ないかの差

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:23:58.67 ID:JnmhuLqz
>>127
ほんの10年前までは柔道整復師なんてのは医者の十分の1くらいしかいなかったんだぞ
今毎年ドンだけ増えてると思ってんだよ何がみんな成功だよバカ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:29:22.43 ID:JnmhuLqz
数から言えば私は医者ですってのより遥かに私は柔道整復師ですって人の方が少なかったから花形だったわけで
今じゃ巷は柔道整復師だらけでしょ
そりゃなんの価値も無くなるわ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:32:24.28 ID:CpcSO5yB
結局、成功してる話はこう言う嫌がらせされるから、残るは貧困層の愚痴だけ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:33:31.66 ID:JnmhuLqz
>>131
わりーけど俺は保険使わないで月収50万円くらいあるよ
接骨院の実態を言ったまで

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:34:34.46 ID:R63vkgiI
でもさ、お前らはそんな過当競争上等で入りやすい学校に入ったんだろ??
昔からいる柔道整復師なんて金持ちなんだろ??
昔のままの制度ならお前らは柔道整復師になってないんじゃね?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:37:45.22 ID:CpcSO5yB
別に君の話をしてんじゃないの。

柔整であれ鍼灸であれ成功してるって話が出るとこのスレでは叩かれる。

で、嫌になって成功してる人が来なくなっただけの話なのに、貧困とか乱立とか言われてもねぇ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:39:52.64 ID:JnmhuLqz
別に成功してるって話に釘を打ってるわけじゃないよ
何でもかんでも接骨院は儲かるみたいな事言うからそうじゃないでしょって言ってるだけで

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:47:28.59 ID:/EznOTay
>>133
俺、柔じゃなくて、あはき師なんやけど

こんな仕事するなんて、まったく考えてもなかったからな。

この状況下でも、まったく問題ない。

だた、毎日、ただただ暇なだけ。。

まあ、それでも食えてるからええんやけど。

しかしまあ、自分の努力不足や不運だという事を置いても

下らん学校へ行ったもんやとつくづく情けない気分やわ。

まあでも、この世の中、学歴なんてお飾り程度のもんやと

確信出来たから、多少は気楽に成ったんやけどね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 17:58:31.23 ID:CpcSO5yB
俺も別に接骨院が儲かると言ってない。

需要ってのは一定数で競争率が上がってるのは事実だけどさ、ただここの話は盛ってんだろって話でさ、そこまで酷くないよって話でな。

もちろん失敗してるのもいる。

免許持ちニートってのも何人も知ってるしさ、転職したのだって何人もいる。

だからって多くの免許持ちが貧困の指標となる生活保護以下の生活水準かって言うとそれはない。

そう言う人は転職するなりなんなりしてる訳でさ、乱立云々の前に食えない人は消えてる。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 18:53:38.82 ID:VFPB8Qq0
柔整師は毎年約5000人生まれてるからな
全員が食っていけるわけじゃない

ただ成功してる奴もけっこういるよ
自分の周りよーく見てみなよw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 18:59:39.53 ID:/EznOTay
>>138
キャリア15年〜20年ぐらいの連中やな。

新参者は、まず不可能な。

柔整師でも同様や。

既存の院以外は、淘汰される。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 19:01:51.47 ID:JnmhuLqz
>>138
学校がもうかりゃ良いとしか思ってない典型的な宣伝マンだなお前は

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 20:03:58.32 ID:bQ1Ad+ei
むかしは、三日、三月、三年と言われた
三日食えれば、三月食える
三月食えれば、三年食える
三年食えれば三十年食える

ようするに頑張れとな

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 20:18:54.49 ID:jOiMhLJB
>>138
柔整はまだ希望がある。
去年の春、開業で若い人で30人平均はあるっていってた。
鍼灸師はほんと天才以外は絶望ってことだ。
接骨院はほんとまだ食えるよ。
それであはきは割食うんだけどさ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 22:06:59.22 ID:rgInA0+V
鍼灸師は柔整学校に入学しよう。
入学は簡単
>開業で若い人で30人平均はあるっていってた。

30人来れば100万円近い月収になる

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 22:14:17.34 ID:/EznOTay
>>143
講師、教員のええカモやでwww

その100万は、しょうゆこと!!www

145 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/06(木) 22:34:19.34 ID:sXanHisr
整骨院経営がたちゆかなくて転職するのは貧困だろww
銭湯で揉んでるやつもいるみたいだけどなww

ω・`)関西便の有効なセミナーを教えてもらいたいな
たくさんいってそうな書き方だしな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 22:50:02.59 ID:bZOT/QnO
ルーフバルコニー付きの高層マンション買ったぜ
店舗併用だった住宅部分はスタッフルームに解放する予定

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 22:52:45.34 ID:/EznOTay
>>145
そりゃ、こんなんでも君よりキャリアあるもんな!w

今まで色々、遣ってるわな!ww

この業界の裏表もソコソコ解ってるし。。

業会入ってても顔出してない連中よりは、貢献度もあると思うけどな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 23:52:13.94 ID:jOiMhLJB
>>143
あっという間に一日30人になった人は、
身長180センチ以上、爽やか系スポーツマン、
今、人気のフクシなんたらみたいな感じの奴なんだ。
俺にもきちんとした礼儀正しい敬語で、どうにもならんわ。
もっと伸びていくだろうな。
>>146みたいになると思う。
なんか人間って不平等だね。

スタッフのカラオケルームあるとこもあるし、一泊研修とかでリゾートホテルで勉強会してるとこもあるようだ。
そういう奴は2chに書くわけないけど。
暑いのにもういかん。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 00:30:15.14 ID:f0JFkOZR
フクシなんたら風に勝てる上島竜平風の俺の強みは、
俺の中高年特有の加齢臭と、中高年独身の魅力だけだな。
奴は残念だが妻帯していて、若い女性からみると魅力がないだろう。
そこで勝ちにいく。
多少、痛いけどさ。

150 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/07(金) 00:39:18.04 ID:SwpkhgNi
>>147
経験した有効なセミナーな
これが知りたい

ω・`)あんたの施術や経営のことは聞いてない
まったく参考にならんからww

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 01:34:40.24 ID:N+4lehiO
まあ大まかに言うと
トリガーポイントと頭鍼療法やな。

無料のセミナーやけどw もう何年も前やからな。

ただ、セミナーなんて高い金出してまで行くもんちゃうで。

終わったら、飲み会なんてザラやし、殆ど初歩的なことばっかり。

因みに、全然、鍼灸関係ないけど、浪越流もあるわ。

何か他にもあったんやけど、今実践してるのがトリガーと頭鍼やから

他は忘れたわ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 03:00:29.04 ID:mD0Dgzz3
>>142
どうだかね。開業柔が集まるセミナー行ってみなよ。葬式みたいだから。泣きながら質問してる人だっているんだから

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 04:33:33.34 ID:mD0Dgzz3
接骨院開業はな、助走期間が長い。下手すると10年近くだ。ほとんどの開業する柔整師は開業した経験など無い。だから開業がどういうものかわからない。
開業は自分の思い通りにできるといっても意外と向き不向きがある。寧ろ向いている、或いは適性がある人は一握りと思ってよいだろう。悲惨なのは10年近い助走期間を経て開業した人で適性の無い、つまり不向きだった人だ。人生そのものが破滅する。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 04:34:19.44 ID:mD0Dgzz3
なんとリスクの高い仕事だろう。
将来有望な若者の人生を湯水の如く浪費する。まるで特攻隊のような業界だ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 04:54:56.56 ID:9QeI9WsY
>>148
俺なんてとにかく明るい安村似だが店舗併用で建てれたし平均40人くらい来院があるぞ 鍼灸柔だ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 05:25:36.99 ID:zlrjMBLi
>>155
そりゃ今までの話だろ
この先借金返し終わるまでその状況が続くと思ってんの?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 05:27:24.28 ID:zlrjMBLi
柔道整復師には今後肩こりや腰痛には保険使わせません
ってなったらアウトなのに何のんきな事言ってんだか

158 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/07(金) 08:01:17.31 ID:SwpkhgNi
>>151
トリガーと頭鍼か
ありがとう参考になりました

ω・`)誤認と誇張と知ったかだけのタイピングかと思ったけど、意外ww

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 08:05:23.48 ID:modOpkwH
>>157
バカか
元々肩こりや腰痛で保険は使えませんがw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 08:07:48.93 ID:f0JFkOZR
おはよう。
フクシなんたらの夢、見たぞ。
アホレスしたせいだろう。
俺は惚れてるのかもしれん、ストレートですが。
もう暑くて、寝る前に、また朝からアホレスですわ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 08:15:15.08 ID:f0JFkOZR
あ、誤解なきよう。

夢に出たのは野球の名監督さんの息子さんのほうな。

今日もがんばりましょう、何を???

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 08:51:33.88 ID:N+4lehiO
>>158
「いいね!」したいわ!w

ちったぁ、SNS利用もせえよww

上等の拡大鏡使うてるやんwww

163 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/07(金) 09:01:06.08 ID:SwpkhgNi
>>162
今撲滅スレ見たけど

ω・`)やっぱお前キチガイやわww
視点やウチが闇の勢力の圧力で言えないことがあるとかww
まあFBIやCIA、KGBなど世界中からから情報がくるフリーメーソンのお前とは違うからなww

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 10:00:48.28 ID:NSEBzuiv
本日の予約
11:00 15:00 18:30
時間空きすぎ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 10:14:57.11 ID:9aWpOHvx
>>164
よくあるパターン
ダルいよなw

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 10:15:28.55 ID:N+4lehiO
>>163
企業経営者には強いサイコパス気質がある
http://toyokeizai.net/articles/-/79411

この記事読んどけよ。ある意味、当たってるから。

経営者ってこんなもんやと思う。面白い内容やで。

経営だけじゃなくて、この世知辛い時代は、誰でも当て嵌まるわ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 10:47:32.02 ID:mD0Dgzz3
>>166
俺が今まで見た成功している経営者は皆極度の肉食系だったな。スタッフなんて虫けらぐらいにしか思ってないみたいで必要な時だけ雇っていらなくなったり飽きたりしたらどんどんクビにしてた。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 11:08:48.99 ID:N+4lehiO
>>167
それを『肉食』と表現するのか
『サイコパス』と表すのかの違いだけで中身は同じやから。

労働者側は、受け手側なんでな。謂わば将棋の駒と一緒。

そこにも出てるけど、その度合いが低い職業として

介護職、看護師、療法士が挙げられている通りで

雇用対象の飼い犬扱いされている職業ばかりやからな。

169 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/07(金) 11:11:48.89 ID:SwpkhgNi
ウチの患者さんでグローバル企業の常務の人がいたな

ω・`)高卒雇われで役員は日本で珍しいとか
高卒支店長クラスはたまにいるみたいやけど
すごい存在感あったわ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 11:13:33.56 ID:rG3Jg99c
>>167
底辺産業を渡り歩いてきたんだな。

待遇が悪くてもやめない日本人の忍耐気質が悪質なブラック経営者との接触で、
低待遇重労働が生まれる。

ダメな業種や人気のある業種、芸人、スポーツなどのはブラックになりやすい。

この業界は勤めはブラックだが、
開業者は数千万の借金して住宅兼店舗の高額ローンを組んで、
死に物狂いで半狂乱の経営をする。
当然、従業員への精神的な苦痛を伴うブラック。
不正。
いろいろ噴出してくる。

171 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/07(金) 11:14:01.99 ID:SwpkhgNi
アクティブとサイコパスは違うだろww

ω・`)意味不明

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 11:15:07.15 ID:rG3Jg99c
ブラック業種や店、会社、宗教、訪問販売など、
あぶない物事への免疫を持ち、避けるような教育がなされなかったのも問題だ。
悪質な人は、一方で良い事を言う。
そこが注意な。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 11:25:29.61 ID:rG3Jg99c
俺がスレで言いたい乱立貧困や不正については、
実はこの業界だけの問題ではなく、

悪質な業者、人、組織に嵌められる人は、転職しても同じような悪い状況に流れやすい特徴がある。

ダメな事への免疫、
表向き良い事を言うが実は危ない人
儲けのためにうまく人を利用する。
無駄遣い、パチンコ賭博などを楽しく宣伝する業界。

人生というのは、実は自分が考えて決断しているようだが実は違う。
9割型、親の教育。

勉強ではなく、親が子に与える考え方の”型”な。

これで決まる。
その型は、親から子、子から孫へと、日本の文化と共に数千年かけてできている型な。
政治やマスコミの影響もある。

その型が悪いと人が狂う。大勢の人が狂うと社会が狂う。

そこが問題でな。
日本人の持つ本来の平和、やさしい、まじめ、思いやりの型が、
ここ数十年狂い始めている。

大人が子供を利用して儲けるのに塾や私学、この業界のような悪質資格ビジネスがある。
一番最悪なのはパチンコ賭博な。

その結果、多くの人が不幸になり、
それが連鎖して少子化や治安の悪化を生み出している。

皆は、その悪質な流れに飲まれたに過ぎない。
大事なのは単に仕事を変える事ではなく、

その原理を知り、まともな仕事を探す、まともな生き方を描く事な。

それが分からんん限り、いくら転職してもダメな業種を渡り歩き、
貴重な金を賭博や風俗で浪費して人生壊すだけだ。

正しい生き方をすれば、誰でも家庭を持ち幸せになれる。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 11:47:23.40 ID:rG3Jg99c
基本的にな。

悪質な人は良い人に悪い人の失敗例を出して、
無理やり仕事させる。

悪質販売は、相手の情や責任感に訴えて、
無理やり売り込む。

人のこき使うには、ありえないくらい少ない成功者を前面に出して、
それが当たり前だと言って無理やり巻き込む。

悪質な商売で好成績を出した者はカリスマとして讃えられて宣伝搭となる。

そしてダメな人は徹底的に貶して無能の象徴として貶される。

もちろん努力は必要。
才能もあればよい。

だが、努力や才能は方向性を間違うと、本人だけでなく周囲も巻き込んだ悲劇となる。

むしろ、そんな努力なら何もしない方がマシなほどだ。

努力する、向上心、それは大事なんだが、
一般的な日本人はそれは、ありすぎるくらいなので手を抜くくらいの方がよい。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 12:45:13.59 ID:rG3Jg99c
でな、幸せになるってのは、実は個人の努力ではなく。
社会全体が健全な状態であり、そこで各個人の幸福がある。

悲惨な人が渦巻く中で、一人だけ幸せというのはありえない。

からなず、その人、あるいは家族が不幸に巻き込まれるものだ。

平和な国というのは社会全体の仕組みや民度が良いのが前提でな。
ブラック企業や悪質なビジネスが横行している状態では、幸福な人さえ、いつ悲惨な末路に巻き込まれるか分かったもんじゃない。

そうだな、丁度、自動車で考えればわかる。

どんだけ安全な車を持っていてもな。
道路事情が悪いと事故に巻き込まれる。

個人の努力とは良い自動車を買うまでな。

だが道路環境が悪いと最悪な。

高級車をアフリカの劣悪な道路で走らせても危ないだけな。
盗難や強盗もある。

皆が健全でまともな仕事につかない限り日本全体の幸せはない。

乱立貧困過当競争が不幸の元凶なのはそういうことな。
勝ち組も負け組みもない。

全員が負け組みだ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 13:25:24.03 ID:9QeI9WsY
自分にそう言い聞かせてなんとか自我を保ってるんだな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 13:57:07.57 ID:rG3Jg99c
そうかもしれんな。

だが、人は皆、心の声を出す事に何かしらの意味がある。

当然、君も相手を責める事に何かしらの目的があるはずだ。
たぶん、この話が君には不都合な何かがあるのだろう。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 14:05:31.69 ID:ayWTvyDf
今回の視点の話は大いに頷くことが多かったが、視点本人は自分の現在の状況を客観視してどう考えてるんだ?
一般的な同年代の男なら、まだ普通に働いていて、今日食う飯も満足に無いなんてあり得ないしな。
人それぞれとはいえ不幸過ぎるだろ。
親のせい?世間のせい?どうすれば今の酷い状況に陥らないで済んだと考える?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 14:14:45.63 ID:TdZCgPsn
視点さん 廃業するときの踏ん切りや精神状態 どのようにご自身で折り合いつけたか
お聞かせ願いたい

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 14:18:20.98 ID:yeApaZ2D
柔整は風前のともし火
新規開業者は終わっている。
今の学生や卒業生は辛い人生となるだろう。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 14:27:08.13 ID:yeApaZ2D
償還払いになったら
10〜20%しか生き残れられない。
今の卒業生が新規に開業しても5%が生き残れたらいい方だろう。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 14:29:59.18 ID:yeApaZ2D
償還払いになったら ほぼ保険は使えないと考えて方がいい。
整体やエステと同じ立場になるということだ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 14:33:49.51 ID:yeApaZ2D
鍼灸にカリスマはいない。
カリスマを演じているだけ。
鍼灸で生き残るにはカリスマを演じなければならない。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 14:35:54.20 ID:rG3Jg99c
>>178
簡単な話だ。
違う仕事をしていれば働いていただろう。

だが、俺は前半戦でそれなりに稼いだ。
生涯年収としては同世代の会社員よりやや少ない程度だ。
その分、節約に励み、妻子には不自由ないように頑張りたい。

>>179
俺にとって廃業や転職は便所の紙を交換する程度の事だと思っている。

それよりも病弱な体に辛さを感じる。
仕事と違い、体は交換できんからな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 14:41:55.47 ID:rG3Jg99c
俺からするときついの柔整の不正請求だと思うよ。

>>176
>自分にそう言い聞かせてなんとか自我を保ってるんだな

この表現がまさにピタリと合う。

不正請求をしているが、
自我を保つために不正ではない理屈を信じる。

不正請求で生きながらえるのは、まともな人なら心に葛藤が生じる。
それだけに不正をしていないと思い込む必要がある。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 14:42:53.92 ID:032YQ5Bx
ってか償還払いにはならないよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 14:49:55.25 ID:pCWwZvr2
暫くはならないだろうね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 15:31:46.79 ID:N81do+Rf
>>173
「型」か。社会とは同調バイアス、正常性バイアスだからな。
乱立、不正はリスキーシフトか。
つうか、人間は思考型と記憶型に分けることができる。らしいwww
どっちにしろ世の中は新しい知的枠組みが古い知的枠組みを壊し循環している。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 15:32:18.51 ID:TdZCgPsn
>>184 179です ありがとうございます 健康面だけは幸いなんとかなってます。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 15:42:48.01 ID:f0JFkOZR
視点ってID、変わるみたいだけど、もうひとり視点のような内容、書いてるのかな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 15:49:21.45 ID:rG3Jg99c
>>189
3歳で心臓病で無くなる子供もいる。
生まれて短い生涯が病室だけな。
それも手術の繰り返し。

転職など便所の紙がシングルかダブルの差程度の小事だよ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 16:07:08.44 ID:9aWpOHvx
3歳で心臓病で無くなる子供もいる。
生まれて短い生涯が病室だけな。
それも手術の繰り返し。

不正貧困など便所の紙がシングルかダブルの差程度の小事だよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 16:08:48.34 ID:NSEBzuiv
18:30の人がキャンセルになったから今日はこれで終わり
早めにキャンセルの電話もらって助かった暇で死にそうだった

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 16:09:00.33 ID:mD0Dgzz3
>>185
ひとつ言っておくがな、同じ捻挫でも医師が診断するのと柔道整復師が捻挫だと傷病を判断するのとでは訳が違う
患者が「関節を捻り痛めました」と申告しても医師ならば「私の診断では捻挫ではありません」と言えるだろう。しかし柔道整復師には医師ほどの権限がない。レントゲンやMRI、薬物投与による検査もできない。注射や手術もできない。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 16:14:34.40 ID:mD0Dgzz3
よって患者が「関節を捻り痛めました。保険で施術してください」と明確な受傷機序を申告したら柔道整復師は捻挫と傷病を判断して保険で施術をせざるおえない。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 16:14:43.12 ID:f0JFkOZR
>>191
>>192
君らは甘いな。

人生のあらゆることが、生も死もすべてが、便所の紙がシングルかダブルの差程度の小事と気づけよ。

7月に開業した新規が気になって不眠症の俺がいうんだから確か、なはずないか。

197 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/07(金) 16:16:20.07 ID:SwpkhgNi
やっぱ院のトイレットペーパーはダブルがいいな

ω・`)箱ティはネピア一択

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 16:23:43.16 ID:mD0Dgzz3
>>197
俺の院から歩いて3分のドラッグストアでは12ロール約200円のトイレットペーパーが夜になるといつもシングルが売り切れる。ダブルは残る。つまり世の中ではダブルよりシングルの方が人気がある。俺もいつもシングル一択。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 16:23:59.23 ID:N+4lehiO
嫌、シングルやな!w
その方が、断然お得でっせぇ!!ww

使用量もダブル、シングルとも実質そう変わらん。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 16:24:16.99 ID:f0JFkOZR
一条って悟ってるな。

禅の悟りは、抽象的な概念を即座に、具体的なものに置き換えてしまうんだ。

弟子 仏とは?
老師 くそかきべらじゃ。

トイレのペーパーは?
ダブルじゃ。
お見事じゃな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 16:36:03.37 ID:N+4lehiO
かく言う俺も、最近までダブル派やったんやけどなw

ある時、安売りシングルしか残ってなくて隣のワンランク上のダブルとシングル

比べてみたら長さが違うのに気がついて、それ以降、シングル派になった訳よ。

勿論、駅や公園などの公衆便所に置いてあるような『ちり紙』タイプは言語道断なんやけど。

202 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/07(金) 17:03:18.25 ID:SwpkhgNi
シャワートイレやし、そんなに量も使わんだろ
高い金もらってるしな
28才OLとか19才女子大生、22才美容師が柔らかい陰唇を拭き上げるんだ、肌触りの良いダブルしか有り得ない

ω・`)仏じゃなく観音様だ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 17:05:23.22 ID:mD0Dgzz3
>>185
貧乏で体の不自由な年寄りは接骨院に来るしかないだろが。
整形まで歩くのは辛いし待ち時間が長くて体にこたえる。
デイサービスのような集団行動は精神的にきつい。
身体障害者手帳をもらおうとすると「あなたのような人全員に手帳を交付してたら市が破産するよ」とか言われて断られる

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 17:20:02.88 ID:rG3Jg99c
>>203
貧乏な人が不正までしてマッサージを受ける事がおかしい。

金がないなら家で寝ているか、他で節約して自費で受けるべきだ。

若い人が老人のマッサージ代分まで保険料負担を払う必要はない。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 17:52:32.60 ID:N+4lehiO
今は、老人どころか30代〜50代までの働き盛りが

柔整行くから、どうしょうもないわ。。。

それが不正と知ってて行きよるんやから性質悪いなんてもんじゃない。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 17:56:33.96 ID:rG3Jg99c
不正をしている客が得をして、バカ正直に自費で払う客が損をする。
それではダメだ。

罰則や適正化をさらに強化する必要がある。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 18:15:28.06 ID:9aWpOHvx
損はしないだろ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 18:38:38.48 ID:f0JFkOZR
>>203
こんなに多くく乱立するとどうしょうもない。
それにデイの経費や病院の医療費までかかる時代。
無制限に財源はないしな。
とにかく乱立がいろんな面でどうしようもなくしてる。

その優しさは困ってる人にボランティアで格安料金でやってあげるといい。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 18:39:35.89 ID:zlrjMBLi
>>159
本当は使えないのに使って俺は食えてるって言うバカに警告してるだけだよ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 18:48:11.55 ID:mD0Dgzz3
>>202
文才あるな
一瞬たっちまったよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 20:01:35.52 ID:rG3Jg99c
>>208
不正や詐欺をする者にやさしさはない。
表向きやさしさを出しているだけだ。

実際は金の事しか頭にない。

不正請求をする職場は空気も極めて悪い。
悪質な経営者の色が周囲に悪影響を与える。

ブラック企業やブラック産業は表向きの情報では察しにくい事がある。

臭いで感じるものな。
ブラックは酷く臭い。

その臭いが分からない人は、いつまでもブラック労働を続ける。
それがまずい。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 21:21:19.48 ID:zRMLi2iZ
腕の良い整骨院は駐車場の台数が多い
これ豆な
一部の駅前を除き、駐車場が多い整骨院は大体人気店

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 22:10:47.90 ID:mD0Dgzz3
相手するのがめんどくさくなった

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 08:38:05.02 ID:vAlJTg8W
駐車場台数が多くても交通量の多い通り沿いは
駐車場内でターンできる構造でないとダメだ
欲を言えば裏から路地に出入りできる構造だと完璧

これ豆なw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 09:12:16.77 ID:8apNCPCC
皆、おはよう。
乱立が益々続く。
既存者は激貧、新規は絶望。
今更、柔整師の資格など取っても食えないだろう。

好立地に駐車場を多く持つのが良いのは確か。

確かに駐車場が多い方が良い。
月極で駐車場経営すれば金になる。

副業収入と貧困自営を加えれば延命できる。

これ豆な。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 10:33:08.52 ID:YxoShA45
鍼灸柔整のマッサージ産業が終焉を迎えるのだな

数年前に一般的視点の書き込みにクレーマーしてた奴らは
自院は潰れかけて他業種に鞍替えしていそうだな

マッサージ産業が音を立てて崩れていく

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 10:51:48.53 ID:8apNCPCC
当時の俺の書き込みは今見て当たり前だと思うだろ。
逆に反発したクレーマーは変人に見えるだろ。

だが、当時は俺が変人でクレーマーが優秀だと思っていた人が多いはずだ。

それが洗脳、集団暗示な。
間違った宣伝に飲まれて、夢ボケしていた人が多い。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 11:17:42.30 ID:h1XXtZed
2ちゃんねるで有名なオーソゴニスト先生は全国を飛び回って治療をして実績を出しているのにオマエラときたら情けない

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 11:32:47.51 ID:8apNCPCC
その人はどうか知らんが、
たまたま成功した一部がカリスマ宣伝塔となり、
乱立過剰養成を煽って来たのはある。

成功者を讃えて、多くの人を乱立貧困業界に巻き込むのはやめた方がいい。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 11:50:25.91 ID:vAlJTg8W
このスレは
貧困welcomeで食えてる奴は学校関係者だの不正と決めつけ
総出で追い出すところだからさも皆が貧困になったかのような
錯覚に陥る、これが洗脳な

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 11:50:34.58 ID:8apNCPCC
仕事ってのはある所にはあるんだ。

誰も好き好んで貧困状態に落ちたい訳ではない。

乱立で食えん。

たったこれだけの話ができない為にどれだけの人が地獄に落ちたか。
資格ビジネスと皆の生活を両立される事はできん。

どちらかが折れなくてはダメ。

当然、数と将来性からも若い人の生活を守らんと。

食えないものは食えん。
それだけの話よ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 12:17:36.89 ID:2uZPEjKK
柔整マッサージのチェーン店化を拡大する予定。
3店舗→5店舗

柔整マッサージはまだまだいける。
ただし、3年で投下資本を回収すべきだろう。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 12:19:01.00 ID:8apNCPCC
単にブラック店が潰しあいの過当競争しているだけだろ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 12:21:28.46 ID:j9ZEatSq
視点さんが知らないだけでチェーン店は相当儲けてますよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 12:56:31.47 ID:tO1gTicF
http://www.jusei-news.com/hoken/feature/2015/08/20150801_01.pdf

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 13:04:31.07 ID:8apNCPCC
>>224
ブラック企業は経営陣だけが儲かるだろ。
大多数は貧困薄給の使い捨て。

そんな所に入りたいとも起業して競争したいとも思わないだろ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 13:50:20.31 ID:Ddq4WRJr
>>220
>>222
悔しいが、これが現実だな。
技術がどうのっていってるのは虚しくなる。
商才があれば成功してるのが現実だ。
チェーン店が、というより個人店も儲けて店舗を増やせばチェーンだしな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 14:00:15.58 ID:BUdxUXpj
馬鹿だね。
自営業なんて儲かれば税金で持ってかれるし、経費で消費して現金なんて残せない仕組みなんだよ。税務官僚が中途退職して接骨院やらかしたなんて聞いたことある?(笑)

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 14:10:37.19 ID:Ddq4WRJr
>>227
この業界で成功してる知り合いとかと交際あるか。
ほんとに知ってるんかな。

いってる君は税務官僚クラスの収入はあるんかな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 14:11:33.83 ID:Ddq4WRJr
>>228の間違え

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 14:29:19.92 ID:8apNCPCC
乱立と不正適正化で接骨院ほど落としあいの激しい過当競争はないだろ。
たぶん日本の全産業の中で過当競争率NO1だろ。
この半世紀で接骨院以外でここまで短期間で乱繁殖した店はないな。

前は熱帯魚ブームで個人販売が激増して皆廃業したが、それより酷い。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 14:38:24.67 ID:fcxvnjSL
柔整マッサージ店(笑)
違法しまくりだな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 15:08:20.87 ID:8apNCPCC
乱立はするわ、
不正はするわ、
ブラック使い捨て労働するわ。

働く側もそうが、世間にさえ迷惑を。
何一つ良い事はないだろ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 15:11:46.34 ID:vAlJTg8W
国がつくった免許制度なんだからしょうがないだろ
柔整師だけの責任、問題ではない

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 15:23:20.00 ID:8apNCPCC
免許の管理団体が一番悪いだろうな。
食えない実情や不正の蔓延に対しての情報を隠蔽してきた疑いがある。

これはとんでもない問題だよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 16:46:35.11 ID:beayfeKX
鍼灸のみ師で成功している人はネットでいくらでもでてくる。柔整師を雇う人もいる。この業界は経営の素質があれば資格は関係無いんだよ。

しかしほとんどの人は経営の素質が無い。

俺は精神的にきついので整骨院廃業して転職するわ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 16:52:06.10 ID:beayfeKX
開業ってのはな、開業失敗しても人生やり直しできる人、或いは既に人生の成功を収めていて開業失敗しても人生の負け組に落ちない人がやるべきものなんだよ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 16:55:04.03 ID:8apNCPCC
>>236
逆に問いたい。
ネットで成功している人がまったくでてこない仕事はないだろ。

刀匠という仕事あるだろ。

刀作るあれな。
検索すればでてくるが、実際なるのはまず無理。
宇宙飛行士もな。

検索してでてくるのではなく、全体の比率の問題な。

100人挑戦して数人程度しか仕事にならんとしたら、それは絶望という。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 16:57:23.95 ID:beayfeKX
開業ってのはな、開業失敗しても人生やり直しできる人、或いは既に人生の成功を収めていて開業失敗しても人生の負け組に落ちない人がやるべきものなんだよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 17:05:48.06 ID:beayfeKX
俺は柔学校の夜間部だったが根っからの経営者って人は1割ぐらいだった。残りは皆人生失敗続きだから一挙挽回の最後の賭けに来たって感じの独身オッサンだった

多分今頃まとめて廃業してるんじゃないかな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 17:16:52.41 ID:beayfeKX
>>224
チェーン店なんて下手したら無資格が往診やってるんだぞ

プライドもクソもない癌だよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 17:20:28.08 ID:5iDMPd5J
確かに開業して成功する人もいる 一部。

雇われ院でクビになり、リラク行ってもクビになる。開業しても人としての魅力がないから当然客もつかず。社会不適合だからバイトも工場、コンビニしか続かない。それが鍼灸師の現実です。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 17:27:52.01 ID:Ddq4WRJr
>>242
先がみえる奴は鍼灸師から取らないって。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 17:44:06.17 ID:8apNCPCC
>>240
その光景が目に浮かぶよ。

インチキなマルチ商法の説明会にも似たようなオッサンやオバサンが多い。
インチキ講習に目を輝かせる姿ある。
必死にメモなど取ってな。
かわいそうになるよ。

努力家だが、常識的な判断力が極めて乏しい。

そういう教育がなされないから繰り返し繰り返しインチキ商法やカルト宗教に狙われる。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 18:55:03.03 ID:8apNCPCC
俺が学校関係者や資格管理団体に一つだけ忠告しておくとな。
この先、過剰養成で吐き出された人が人生崩壊して終わりではない。

人生ぶっ壊れた若者が10年、20年で独身中年なり、家庭崩壊なりで何十年も生きていく。

今でこそ不平不満がこれだけ出ているが、
今後はさらに強烈な嘆きや怒りが吐き出されてくる。
それが犯罪に、自殺に、DV、家庭崩壊などに及ぶ。

一番の怒りは乱立養成学校や国家資格の管理団体へのクレームとなる。

今らかでもまともな進路情報、不正廃止、過剰養成やめるとか、
早急に手を引いて納めた方が良い。

せめて、まともな仕事をしている人が少ない実態を調査して公表した方がいい。

若い人は3年間と大金投じた学校でコケると人生が大きく狂う。
そこを考えて欲しい。

客の肩もんだり鍼して2,3千円貰うような仕事は、
短期間にこれだけ急激に養成したら食えるわけがない。

わかりきっている事だ。

食えない数を養成してんだから。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 19:26:59.79 ID:NXbQ1/hM
いや逆だな
ジャンジャン養成し世に送り出した方がいい

それによって力のないモミ屋は淘汰された方が自然だ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 19:36:24.60 ID:8apNCPCC
それは自然淘汰ではない。
食えない情報を遮断して過剰に吐き出しているからな。

それに。
食えない数が世にある状態で過剰に送り出しても大半は不発。
仮に一部が既存者を蹴散らしても、それは前の卒業生を後の卒業生が壊しているに過ぎない。

過剰養成が続く限り、勝ち残った者も次の人に落とされる。

残ったとしても苦しい経営や貧困に耐え続ける状態だ。
つまりブラックな。

過当競争に勝者などない。
ただ、次々につぶれては別な人が一時的に稼ぎ、そしてつぶれる。
そこに生活の安定などない。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 20:50:09.40 ID:rm5+u6/E
だから盲学校に健常者(晴眼者)入学させたらええだけ。

無駄に私学創り過ぎたら豪い事になるだけやし。

障害者自体が普通校へ通える時代やからな

それ考えてもこの先、支援学校の在り方さえ疑問符やから。

世の中に不用なものこそ淘汰されて当然なのですよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 21:00:35.82 ID:rm5+u6/E
今また、その特別支援学校とは別に障害児学習の取り組みとして

新たな方法、仕組み作りが始まってるみたいやけど

ただ単に障害者を隔離しようとしているだけで、各々の学校での

生徒同士のふれあいが無くなりボランテイア精神も生まれなければ

子供同士、共に助け合おうという心が育たない。

ただ差別意識が芽生えるだけ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 09:14:53.81 ID:wmttHBgf
テメエら、暢気に盆休みってか?w

>>247-249までに何か答えてみいよ!

ほんまご都合主義の連中やで。。。

私学は要らん!!ほんまバカばっかやな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 09:58:08.42 ID:yjx9TsLF
>>248
不用なものの筆頭が柔の療養費。
まぁ、いずれ無くなるか

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 12:45:22.53 ID:rBrjgSKO
よーし、頑張るぞー

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 13:06:18.18 ID:H+M+IiRa
この酷暑のなか結構予約が入って嬉しいわ〜
今月も80ぐらいきたい

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 13:56:01.50 ID:qWwwVoKr
えっ?それって自慢なのか??

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 13:58:42.01 ID:H+M+IiRa
自慢ですよ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 14:13:25.56 ID:H+M+IiRa
でもこれぐらいを自慢する自分も底が知れてますねw
正直家族四人養っていくのに毎月毎年精一杯 そして不安です。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 14:19:54.83 ID:qWwwVoKr
だよねぇ〜

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 16:14:40.45 ID:ihAu6mw0
柔整マッサージはまだまだいける。
例えば
頸部捻挫の保健診療分は柔整師が
背から腰が苦しいのは無資格者がリラクゼーションをする。

これでチェーン店はやっている。
監査をされたが何の問題も無し。
差額徴収にはなりません。

皆さん もう少し勉強しないと生き残れませんよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 16:20:32.45 ID:ihAu6mw0
初検の際の問診には十分時間をかけ、
原因と負傷名については別紙、患者の署名を貰っておくこと。
レセプトの委任欄だけの署名ではダメ 
これは常識

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 16:22:40.33 ID:ihAu6mw0
柔整マッサージチェーン店はその他のテクも必要になる。
勉強しないと生き残れませんよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 16:22:47.08 ID:gGGi6gaT
>>246
そうだな。
どっちみちインチキ商売なんだから、大量生産して、りらくマッサージとかに就職しなよw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 17:07:42.59 ID:wmttHBgf
>>261
っていうか、そのインチキ商売しか出けへん

能無し野郎は、どんな気持ち?w

学校行って、責めて免許ぐらい取れや…。

基本的に19条廃止には賛成してやるが

つくづく哀れな人間なんやな。糞馬鹿ばっかり。orz

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 17:12:18.64 ID:wmttHBgf
私学でそれを繕う必要は無い。

あマ指科は要らん。

この少子化時代に狂った発想やわ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 17:12:38.18 ID:gGGi6gaT
>>204
ほんとその通り。
インチキや誤魔化しはいずれ淘汰される。
それがこの世の法則。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 17:16:36.53 ID:gGGi6gaT
保険を使わないなら、エステやりらくと変わらないんだから、自由競争で各々の鍼灸柔整が頑張ればよい。
そうなれば、エビデンスのないお前らでも勝手にやればいいよ。

ただ治療っていうなよ。
イラっとくるから。

266 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/09(日) 19:40:48.95 ID:EQ0ZEy3Y
一番すっきりするのは無免許排除、保険使用なし


ω・`)チェーン店なんてバカげてる

267 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/09(日) 19:44:03.16 ID:EQ0ZEy3Y
もみもみのエビデンスすら分からない免許者も多いからな

ω・`)同じ場所同じ強さ同じ時間でも結果は全然違うしな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 19:50:02.33 ID:yd8plHnm
>>267
お前晴眼者と変わらん視力だな
暗さに弱いだけのレベルじゃねーの?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 20:16:42.08 ID:3+nsy3EM
視力もあるけど、視野の問題じゃね?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 20:18:54.39 ID:7vkhpBmj
毎日毎日2ちゃん三昧、毎週パチンコ三昧
それでも5000万の保険金もらえますw

271 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/09(日) 22:24:50.39 ID:EQ0ZEy3Y
三昧

ω-`)うどんに入れてくうのか?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 00:01:27.47 ID:fiJl9IXI
本来であれば、針やモミモミのevidenceのためのRCTやmeta analysisは、鍼灸師やモミモミがやるべきなのに、お前らがアホの集まりだから医者がやってんじゃねーか。
自分等の仕事の正しさくらい自分で証明しろや。

273 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/10(月) 08:36:28.13 ID:c7umbBmT
もみもみのエビデンスは単純だからな
何だかんだと理論を後付けしようと、大昔からあるもの以上でも以下でもない

ω・`)鍼灸大学や研究者は先ず、手指で揉んでほぐせる
これを身につけないとお話にならない
筋膜とかコウケツ、トリガーとかいくら言おうが、基本的な揉んでほぐすが出来て初めて次に進める話だろう

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 08:51:02.16 ID:wCaxSUOm
柔整の療養費を不正と言うアホがいる。
柔整療養費は半世紀以上の歴史が有り、4万人以上もの柔整師が請求しているのだ。
これを不正とは言わない、これが柔整療養費なのです。

柔整療養費の大半が不正と言うなら、それは柔整師の問題では無く、
行政や法律的問題なのだろう。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 08:56:20.91 ID:wCaxSUOm
半世紀以上の歴史が有り、年間4000億円もの療養費だ。
この大半が不正なら、厚労省の歴代官僚は懲戒となり、内閣はぶっ飛ぶだろう。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 09:01:25.04 ID:iglPQ++7
>>275
韓国みたいな考え方だな。

大事なのは柔整は捻挫などの外傷以外の請求は不正だ。
調べられて摘発されれば返戻、悪質なら訴訟な。

年間4000億が不適切なら、それは4000億が削減対象というだけの話だ。
むしろ、それだけの無駄なら早急に対処しないと。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 09:10:22.69 ID:iglPQ++7
後は単年度だけの不正ならいいが、
毎年不正請求が続いている以上、社会に与える損害額は10年で総額で数十兆円にもなる。
もちろん不正なしで捻挫や自費で経営しているまじめな人もいるかもしれん。

だが、不正請求が常態化しているのは事実だろう。

そこは徹底的にメスを入れんと、先野放しにしればするほど損害額も新規に不正に手を染める人もいる。
不正はOKなんてのを宣伝している人も処罰した方がいい。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 09:15:21.75 ID:wCaxSUOm
1%が不正なら摘発で済むことだが、

「年4000億円の90%以上が不正で半世紀以上」
これを柔整師の不正で済ますことは出来ない。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 09:22:56.34 ID:wCaxSUOm
膨大な公金を使い、公的審査会で全てのレセプトの審査が行われている。
公金を出している以上、毎年、会計監査がなされている。
そしてすべてOK
これを不正とは言わないのだよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 09:23:12.51 ID:6e5X1mY4
>>277
>社会に与える損害額は10年で総額で数十兆円にもなる。
10年だと数十兆じゃなく4兆ね


もう本来の柔整に対して需要がないこともわかってるんだし、それでも免許をバンバン発行してんだからさ
いっそのこと慢性疼痛に対しても保険認めちゃえばいいのにな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 09:24:13.06 ID:iglPQ++7
>>278
だから柔整師の養成数を絞り込んでいたんだよ。
年間数百人。
そのまま高齢化と共に消えるような資格だった。

だが、どこかの誰かが裁判して乱立しただろ。
そこで自然減が逆に不正拡大につながったのだろうね。

不正黙認は健康保険財源の緊迫化からして当然だ。

これは別に柔整だけではない。
すべての公共事業が厳しく縮小廃止などが行われている。

そうしないと消費税30、40%でも足りない。

公共事業の無駄、不正廃止はすべての国民が望む事だろ?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 09:25:47.35 ID:iglPQ++7
不正している人は、自分だけは助かりたいと思うだろ。
生活保護の不正受給者も同じでな。

今まで貰っていた。
金持ちはずるい事してんだから、俺らも金を貰う必要がある。
不正ではない、合法だ。

たいだいこんな言い訳をしながら、不正に手を染める。

不正しているぞ!という不正者はほとんどいない。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 09:32:26.84 ID:iglPQ++7
まあ、どうしても正当化したいなら、

接骨院では外傷を保険対象としています。
単なる肩こりや腰痛は保険手適応外で不正です。
今後とも接骨院へのご利用をお願いします。

とテレビCMなりをするといい。
クリーン化とはそういうものだ。

ぜんぜん、そういう活動しないだろ。
保険組合が自己負担で適正化アンケート出したり、苦労して不正申請の調査したり。
迷惑かけっぱなし。
そもそも不正の損害は誰が損をするのか?

そう、労働者の保険料、税金だ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 09:36:41.40 ID:6e5X1mY4
国が過剰に免許発行してるんだから
ただ単に不正減少だけでなくちゃんと柔整師の業務範囲の改正など
救済措置も取ってやんなきゃかわいそうだし無責任だよな

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 09:38:48.11 ID:wCaxSUOm
何故、柔整が不正でないかを考えないとダメだ。
「捻挫」「打撲」は整形外科医に言わせると、病名でも負傷名でも無いと言う。
だだの、力の加わり方なのだ。
慢性・急性・亜急性の定義も曖昧で、ぼんやりとした意味だけで、厳格には意味が無い。

現実的に、腰を痛がっている患者を前に、慢性・急性・亜急性かを
10人の整形外科医に診断をさせた場合、どうなるだろう。
多分、
第一声として、慢性・急性・亜急性の基準は何ですかと聞かれるだろうww

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 09:42:25.10 ID:iglPQ++7
誰が見ても捻挫だろうと思う状態。

本来はそれが柔整の保険請求の範囲だよ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 09:47:36.24 ID:wCaxSUOm
「単なる肩こりや腰痛」これも曖昧な文言なのだ。
正しくは、
「病気やけが、負傷で無ければ健康保険対象とはなりません」とすべき。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 09:51:53.67 ID:wCaxSUOm
>>286 だからお前はアホなのだww
その考えでは、裁判で柔整師を絶対に有罪にはできません。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 09:56:25.33 ID:iglPQ++7
>>288
それは柔整の言い分だろ。

有罪か無罪かは裁判で決まるもの。
それに日本の裁判は結論を決めて、後でつじつま合わせるだけ。
どんな人も検察に追われたら、まず有罪だろ。

そのためにあの方々は手段など選ばない。

そういうものだし、それでいいと思うよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 10:09:20.40 ID:iglPQ++7
有罪率99%、「刑事事件で捕まって起訴されたら、有罪はほぼ確定」
なぜか? これは「◯◯が××した」という検察が独自に作り出したストーリーに関係者の供述を合わせようとする強引な取調べによるもの

これな。

客に問い合わせて捻挫ではないのに捻挫にされた。

この証言が取れまくれば終わりだ。
酷いと客に無理やりそういわせるかもしれん。

まあ、無理やり言わんでも、不正している可能性が高い。

あっ問に有罪、とんでもない損害賠償となる。

だから、訴えられて裁判までしないだろ。
不正など調べられればいくらでもボロがでる。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 10:09:45.03 ID:wCaxSUOm
>>289
慢性腰痛とされ、有罪になって例が有るとでも思うのか。
過去全国で一例も無いのだよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 10:14:19.00 ID:iglPQ++7
>>291
弁護士が裁判しても無駄だと言えば、柔整師は素直に謝るだろ。
裁判にまでいかないだろ。

裁判になると、摘発された人だけではなく全調査になる。

数十万の賠償が数千万になるからな。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 10:29:50.50 ID:iglPQ++7
保険組合に呼び出されて説教くらった人の書き込みが欲しいけどな。
たぶん、相当嫌な思いしてさっさと転職しちまっているのだろうね。
摘発や不正で実名でている人が毎月いるのに、そういう声はでない。
だから、他の人にはわからないのだろう。

でも、その嫌な体験を堂々と述べてくれるとありがたい。

他の人にも良い影響がでる。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 11:27:48.04 ID:p2FXUdPO
>>290
捻挫で柔整を有罪に出来る訳ないだろう。
試しに訴訟してみたらどうだw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 12:07:45.68 ID:iglPQ++7
>>294
捻挫かどうかより、
故意に慢性症状を誘導して外傷として治療したなら問題だろ。

議員の切手代が必要経費か不正かは、切手の問題ではなく、
枚数や納得できる理由があるかどうか。
曖昧だから裁判する訳だ。

客の証言と柔整師の説明で問題がなければ無罪だろうが、
じゃあ、他の客はどうか。
さらに他と・・・無限に続くだろ。
そうなると柔整師の負担も大きい。
示談するしかないだろ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 12:10:49.38 ID:iglPQ++7
まあ、俺は裁判のプロではないからな。
摘発された場合、どうなるかは知らん。
それはその場の保険組合と柔整師しかわからない。

どう収めて解決するかは当事者同士の問題だ。

だが、捻挫の不正は通る大丈夫というのはおかしい。
それは保険組合が示談させてくれるか、とことん責めるか向こうの決めることだ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 12:36:45.11 ID:kJk3ppXA
>>292
勘違いしているようだね。
お前は不支給や水増し請求の保険取扱い停止のことしか考えていない。

柔整捻挫の不正が明確なら保険者はサギ罪で刑事告発するだろう。
検察も自信が有るなら起訴するはずだ。
柔整捻挫で起訴されたことが過去一度でも有るのか!

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 12:51:10.13 ID:iglPQ++7
>>297
起訴の前に示談しているだろ。
徹底調査されればボロがでる。
それに客の証言集められれば勝てるはずないから。

謝罪して金返せば、今のところ保険取り扱い中止くらいで起訴まではされないだろ。

向こうもそこまで鬼ではない。
だが、二度目はないぞ!と念を押されていると思う。

そうなると接骨院廃業して整体するか転職してんだろうな。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 12:56:08.04 ID:UVEQRI8l
>>293
柔業界を代表する人物の一人である某柔アハキ保険請求団体(A保証柔道整復師会)の顧問であるN崎氏は5回個別指導をくらったらしいよ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 13:17:31.64 ID:6e5X1mY4
今月三分の一経過したけど新規まだ来ない
このまま来なかったら開業以来初だな
リピーター確保はまあまあうまくいってるんだけど
新規が思うように伸びないな
乱立のせいかね?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 13:21:15.07 ID:boqZiEW/
違うと思う

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 13:27:21.55 ID:ecsehjB6
柔道捻挫で起訴された事は知らんが
返戻や不支給は多いわなw

どっちみち最近は接骨院整骨院への世間の目が厳しくなってるのは感じる
正直困るしやりにくい。
自費への移行も大変困難だよ、、、

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 13:50:07.34 ID:iglPQ++7
安く保険マッサージを利用する客にも責任はあるよ。
今の時代は健康保険の不正はだめだよ。
過去の税金があまりまくる時代ならともかく。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 14:01:01.43 ID:6e5X1mY4
新規来ないと書いて10分もしない内に新規予約入ったw
このスレには何かパワーがあるのか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 14:08:10.90 ID:iglPQ++7
>>304
愛情たっぷりのスレだからな。

案外そんなパワーがあるのかもわからん。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 14:15:56.72 ID:1c5EV/nT
うちは今月今のところ3人新規が来たけど3人とも次に繋がらない人だったな
良くなりゃ来ない人が多いし常連になる人が少ないから初診料をもうちょっと値上げしたい

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 15:26:37.24 ID:Z8JSobV7
こちらは良くなって来ないと思っていても
結構変化なしの人も多い。
料金を変えるのは慎重にしないとね。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 15:30:16.76 ID:IhzfhZKi
>>306
値上げできるとこは余裕だな。
良くなってこない人は貯金みたいなもんだよな。
相性があわなかったり、成果出ずに脱落した人はつらいとこだ。
自費だと結果でないとどうにもならん。

しかし暑いね。
うちもなんかこのスレのパワーが欲しいとこだ。
ここはマイナスイオンは出てると思うけど。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 15:36:18.57 ID:6e5X1mY4
確かにその場ではすごく調子よくなったけど、後日戻ってしまって
諦めちゃう人もいるかもね
うちなんかも一回来ただけの人って半年や一年後に違う症状でまた来た時に
あの時は一発で良くなったよって言ってくれる人もいるけど
それ以外の一発患者は正直わからないもんな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 15:38:27.45 ID:1c5EV/nT
>>307
うちは新患の9割は口コミだから
変化がなくて来なくなる人はほとんどいない
大半の人が治らないで来なくなるなら口コミなんか広まらんからね

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 15:42:39.63 ID:IhzfhZKi
直後の効果がはっきりしてたらまず大丈夫だと思うね。

すごい例は15年以上後たってから、奥さんをここは効くって連れてきてくれた1回だけの患者さんがいたね。
案外、覚えてるもんでそうか、あの時、効いたのかとか思った経験がある。

初診で、これはだめかも、って思ってしまうこともあるな。
相性っていうか、しかし力不足だ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 15:45:14.66 ID:1c5EV/nT
そうなんだよね
結局1回しか来なくても良くなってそれっきりって人が
人にあそこは良いって言ってくれてる人がいっぱいいるから勝手に新患がくるわけもんな
そのおかげでうち宣伝費0円でやってるからね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 15:45:37.27 ID:8IqiOf6d
このスレに転がる幾つかの屍を越えて行き、私は立派な鍼灸師になります

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 16:03:29.20 ID:1c5EV/nT
先月なんて22人も新患来たのに
今も続けて治療してるの3人しかいない
まあこういう治療院の方が行きやすいと思って自分でそうしてるのもある

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 16:06:13.93 ID:iglPQ++7
乱立貧困自営は安定した集客は大変だろう。

逆にな。
中国人旅行客など数百万の金をガンガン使って家電やみやげを買い漁る。
品物がなくなると奪い合い。
商品がなくなり日本人の住人が買えなくて困るほどな。

金回りの良い業界と、金のぜんぜんないのに店ばかりある貧困業界では天地の差がある。

不足する物を作る、売るのと、
有り余る物を、過剰な店で売るのでは利益も安定も違う。

夏、海に行けばヨットやクルーザーで若者が遊び、
高級ホテルは満室、レストランは行列。
皆苦労して並び、金を使う。

それに比べて、俺の友人の貧困オッサン鍼灸院は、
エアコン代を払えず窓全快、オッサンが短パンで上半身裸で庭で植木に水遣り。
ビールほしさに俺に電話してくる。

俺「金がない、タダなら行く」

オッサン「ビール券ないのか?」

俺「ない」

オッサン「500円でいいよ」

俺「タダでいいだろ」

オッサン「2時間500円」

俺「明日な、鍼のしろよ」

オッサン「鍼持参な」

いつもながら酷い状況としみじみ思う。
そして2時間といいながら、実質、1時間あん摩して公園の散歩に行く事になる。

オッサンは、歩くのも治療の一環だとか訳の分からん理屈でな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 16:18:39.47 ID:IhzfhZKi
>>314
月の新患、22人って鍼灸院とかだとすごいね。
すごすぎる。
>>315
おっさんはいいよな。
日本の夏だよね。
夏休みは家族でリッツで休養するっていう人をしってるけど、日本文化を理解してるのはどっちだろう。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 16:23:39.90 ID:IhzfhZKi
おそらくリッツで休養する人だろう。

もうそういう身分には縁がないねぇ。
おっさんの夏、鍼灸師の夏。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 16:29:11.66 ID:1c5EV/nT
>>316
今見直したら19人だったわ
そのうち一回しか来なかった人は9人
初診は6000円貰ってるから特別安いわけじゃないんだけどもうちょっと儲けたい欲が出てしまう

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 16:34:05.78 ID:IhzfhZKi
>>313
君は出世しろよ。
帝国ホテルやリッツで家族で過ごせるように。
車もレクサスやBMには乗れよ。そういうとこの駐車場に俺の車だとちょっと気がひけちゃう。
子供は私立医大に。

まぁこの時期はEUや西海岸で過ごせるまでに成功しろよ。
海外は危ないけどね。
そこまでの鍼灸師におなりください、おっさんより。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 16:36:07.99 ID:iglPQ++7
夏、良くある流れな。
オッサン宅、エアコンOFFの治療室、汗だくのオッサンと・・・・

オッサン「十分だろ?」
俺「首とケツをもう少し」
オッサン「十分だ、これ以上やるともみ返しになる」
俺「俺はもみ返しなどでない、なってもいい、たのむ」
オッサン「運動すれば治る、お前は運動不足が原因なんだよ!」
俺「じゃあ、腹揉んでくれ」
オッサン「だからさあ、冷えなんだよ、冷え、もんでも治らん」
俺「足の裏もんでくれ」
オッサン「歩け、歩けば治る」
俺「何の為に俺はここに来たんだよ!」
オッサン「スイカがあるんだよ!」

治療後、下痢覚悟で甘くないスイカを食い、雑談して帰宅、半日いるも客無し、電話なし。
スイカは一部茶色の腐りかけ、赤い部分だけを食い、残りは庭に投げる。

オッサン「スイカは肥料になる」

治療代はオッサンが忘れているので払わずに帰宅。
帰宅後に電話。

オッサン「今度来る時はビール持参な」

こんなのが鍼灸師の実情な、貧困者の生活だ。
若い人がこれで生活しようとするのが信じられん、どうにもならん。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 16:44:55.10 ID:r1yyI4m4
東洋医学で、再生現象がおきないかな?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 16:45:41.64 ID:iglPQ++7
話が前後したな、
>>320の後で>>315を読めば理解できるだろう。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 16:49:35.56 ID:IhzfhZKi
>>322
スローライフだよな。
ほのぼのしちゃったよ。
マイナスイオン、出てるよ。
>スイカは肥料になる、深すぎる。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 17:06:49.57 ID:6e5X1mY4
19人でもすげーぞ
今帳簿見直したらウチ新患20人越えの最後はなんと
2012年の10月だぜw
もう3年も前になろうとしてる、笑っちゃうなww

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 17:08:48.77 ID:iglPQ++7
新患か。

最近は同業のスパイが多いと聞く。

家族を偵察に出す人も多い。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 17:25:40.94 ID:hcGiKBNe
自分も廃業した月ですら、新患15人来てたぞ。
でもせいぜい月の売り上げ45万ほどだった。
平均4000円強でやってたよ。
強引に次の予約取るやり方じゃないと続かないね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 17:29:52.85 ID:hcGiKBNe
あ、3年前ね。
今も続けてたらノイローゼでおかしくなってたんじゃないかな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 17:30:40.67 ID:6e5X1mY4
さっき来た今月発の新患
まさに>>312が言ってたクチコミ紹介だった

息子=1回きり(約4年前)
 ↓
父親を紹介=2回(去年)はっきり言って手応えなし
(その時息子が1発で良くなった事を知る)
 ↓
親戚を紹介(今日)微妙な結果に終わる、また来るとは言っていた
(父親が2回目で劇的に良くなった事を知った)

とまあこんな感じ
なんかこのスレ、本当にパワーがありそうだw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 17:35:44.05 ID:1c5EV/nT
>>326
結局儲けたかったらそれになっちゃうんだけど
それすると行ったら通わされるってのが心理的に残ってしまって他の疾患での来院がなくなる事が多い
歯医者のやり方と一緒だな
長引かせ過ぎるとせっかく腕が良くても二度と来なくなる

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 17:36:36.75 ID:bRoBkonY
>>326
そんな事してたから、ポシャったんちゃうの?
強引な遣り方こそ継続せんから。

客の都合、訊き過ぎてもアカンのやけど、極端なのは悪徳商法と思われがちで
最も最低な行為やから。 商売人としての資質も問われそう。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 17:38:21.96 ID:iglPQ++7
貧困自営店は一人の客にこだわりすぎる。
時々、異常な治療院がある。

施術師「HPで見た?検索ワードは?何ページ目にでていました?」

客も引く。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 17:43:07.39 ID:IhzfhZKi
結構、みんな新患、来てるんだな。
優秀な奴でリピート率、上げると可能性はあるな。
まだまだ将来性があるかもね。
新患、多いのには驚いた。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 17:55:47.65 ID:iglPQ++7
常に生き残っている人がスレを見ているだけだよ。
それもすぐに消える。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 18:02:27.68 ID:yopFA4Qf
>>258
無資格者が接骨院内にいて身体に触ることは確実に違法だ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 18:08:34.83 ID:6e5X1mY4
でも今月は夏休みも5日取っちゃうし
散々な結果になりそうだよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 18:58:17.05 ID:fiJl9IXI
しかしどんな世界にも成功者はいるね。
細谷さんみたいなのもいるし。

337 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/10(月) 19:57:19.36 ID:c7umbBmT
細谷素霊


ω・`)

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 20:33:32.98 ID:nmv5H4UW
柔あはきの資格なんていらんわ
場所さえ選べば無資格でもけっこう稼げるわw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 20:50:04.02 ID:5pgwHjnO
>>333
ネガティブですね…
応援しましょうよ!

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 21:49:17.85 ID:Z99Thbnz
>>339
応援するとしたら若い人の転職くらいな。
大半は悲惨なんだから応援するのはそこだろ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 21:50:29.34 ID:SoSgCtZL
>>338
そうゆう問題じゃないんだけどな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 21:59:19.25 ID:SoSgCtZL
>>339
このおっさんには何言っても無理だよ
自分が失敗した鍼灸業、俺がダメだったんだから他の人間もダメに決まってる
ってゆう考えだから
全然違うんだけどな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 23:24:59.95 ID:kJk3ppXA
>>298
アホか
起訴に示談は無いのよ
お前 起訴と行政処分をごっちゃにしているのと違うか

保険請求で協定を超える不正が有るなら、協定による行政処分じゃ無く、
警察に詐欺か公金横領で逮捕でしょう。
なお、柔整捻挫は行政処分の対象にすらなりません。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 23:31:56.07 ID:kJk3ppXA
皆さんは柔道整復師免許や鍼灸師免許を軽く考え過ぎている。
医師会や厚労省のプロパガンダに騙されないように。
柔道整復師が業務の範囲内でする診断は、医師の診断と対等なのです。
少なくとも司法の場では対等なのです。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 23:37:16.78 ID:kJk3ppXA
国家資格である柔道整復師免許を何だと考えているの
国家が何故 柔道整復師免許を出していると思うの
国家が何故 医師免許や歯科医師免許を出していると思うの
少なくとも彼らが食う為じゃ無いのよww

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 00:20:55.02 ID:aiDGcdnq
>>344
ほっとしてる奴が多そうだな。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 08:41:35.58 ID:KqBzEjB+
「柔道整復師が業務の範囲内でする診断は、医師の診断と対等」

木造二階建を設計する場合、二級建築技師でも一級建築技師でも、
その設計の評価に差は有りません。

柔道整復も「捻挫」「打撲」を完全に治療できる医療行為と国は認めている。
そして、柔道整復は人体に害のおそれのある医学に基づく医療行為だから、
業とする場合は資格制度としている。

「捻挫」「打撲」に対しては柔道整復も医行為も完結した医療なので、
医行為が柔道整復より上とは言えません。
あくまでも対等なのです。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 08:49:32.07 ID:FYM7qObq
本当にこりないね。
いいか、行政が厳しくしていないのは、単に保険財源がゆとりあり、
不正は黙認してきたからで、捻挫以外の肩こりなどを捻挫にして保険請求したら詐欺。
だから、適正化運動があるんだろ。

いきなり厳格な調査するか、注意してやめさせるかは行政や組合のやさしさだろ。

とりあえずしばらくは注意して適正化されればよし、でもどうやら、ダメそうなので厳しくする。
それが今の流れだろ。

医師だろうと、美容師だろうと、決まりは決まり。
法律上は対等なのは当たり前。
整体師も医師も同じな。

違法な行為をすれば逮捕される。

だが、裁判は金も時間も手間もかかる。
まずは注意して、それでもめたら裁判だろ。

柔整の不正は明らかに調査すればはっきりするものでも、
とりあえず注意して、あまりにも目立つ所は摘発しているだけで、

捻挫以外の症状を捻挫で申請すれば不正で、相手次第では裁判だから。

それを穏便に処理、黙認しているだけにすぎない。
でも、このスレを保険組合が見たらわかるだろ。

穏便にするよりきついお仕置きの方がいいのかもわからんとな。

349 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/11(火) 08:53:50.31 ID:9NBElhJW
建築技師てなんだよww
民間資格か
規模にもよるが、木造二階建ての設計・管理は、一級建築士・二級建築士・木造建築士が設計・管理できる

ω・`)建築士のウチからアドバイス

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 09:05:35.60 ID:DylZQPfH
今日は予約0人だったからちょっと不安だったけど朝一4人予約入ってくれた
良かった

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 09:09:26.07 ID:FYM7qObq
そのままゼロの日もあるだろ。
こんな仕事で家族養うのは無理なんだよ。

たまに混雑して、

イエーイ、今日は10人だ!
など書き込む人がいるが、数年後に廃業だろう。

個人の電気屋などの店はたまに洗濯機が売れてもな。
毎月何十万もの売り上げを一年12ヶ月、10年で120ヶ月安定させなければ生活はできん。

副業と割り切るか、別口で十分な収入、貯金がなければ、こんな乱立貧困自営では家族は持てん。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 09:15:29.79 ID:DylZQPfH
それでも家のローン払って生活費月20万円入れてるけどねうちは
すさまじいプレッシャーだけど

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 09:17:45.51 ID:FYM7qObq
ローン1年分と200万くらいは現金で持ってないとな。
貧困自営は数ヶ月でダメになる事が多い。

落ちる時は早いからな。

貧困自営廃業で、
家は競売、妻子離婚なんてのは良く見かける。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 09:18:43.15 ID:55BVWFhb
>>351
君には自営業向いてないよ
10年先も安定が保証される自営業なんて存在しないよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 09:20:41.65 ID:FYM7qObq
>>354
君の方が向いていないと思うよ。
先の安定を考えないで経営する人は悲惨になる。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 09:21:21.16 ID:DylZQPfH
そうね
安定が欲しい人が自営業なんてやってうまくいくわけがない
目標額まではプレッシャーだけどそれ超えた分は全部自分の小遣いだっていう
この毎月のスリルを楽しめないと駄目ね

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 09:27:20.34 ID:55BVWFhb
>>355
安定を考えるのは自営業では当たり前のことで
安定が保証されるは有り得ない
別問題な

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 09:34:00.60 ID:KqBzEjB+
>>349
一条 お前は、福島みずほ みたいだなwww

359 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/11(火) 09:35:24.64 ID:9NBElhJW
朝一番に4人予約入るなら食っていけるだろww
視点はネガティブ過ぎる

ω・`)乱立貧困には賛成だが、細かな現状判断能力が足りないのが視点の欠点だな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 09:49:17.37 ID:D62talY/
視覚障害で将来が不安な中、5000万もの障害保険金を入手しながら、数年で使い切る細やかな現状判断能力は凄いよなw

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 10:07:11.53 ID:FYM7qObq
>>359
この集団ではネガティブかもしれんが、
世間一般、社会人の中では普通の会話だと思うよ。

乱立貧困自営で良し!と考える人は、俺の中ではキチガイに感じる。
まして、それを人に勧めるとなるとな。

>>357
それがわかれば、この業界の異常性がわかるだろ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 10:07:47.74 ID:KqBzEjB+
超過当競争、保健の締め付け、住宅ローンは命取り。
この業種 あられもない噂一つで終わるからネ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 10:14:31.54 ID:uRjEmA6N
>>351
そこで全員が廃業と決め付けるから話が変なんだよ
上手くいく奴もいれば失敗する奴もいる
経営センスのあるなしが一番大きな要素かも
それだけだよ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 10:24:05.43 ID:FYM7qObq
>>363
俺は1割以下の特例は切り捨てて話しているからな。
全員ではなく9割方の人の為に話している。

残り1割はアドバイスいらんだろ。
それに、その1割のうち生涯安定などごく一部。

それは特例中の特例、小数点以下は切り捨てだろ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 10:26:24.41 ID:FYM7qObq
まあ、儲ける話を貧困話。
その話の比率は貧困比率でよろしくたのむよ。

1000スレあるなら、食える話はせいぜい50回まで。
950回は貧困話で。

それで平等な。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 10:43:54.28 ID:DylZQPfH
支出の少ない治療院経営程度で金銭的な不安抱えてちゃ
他の自営業なんてもっと生きてる心地がしないだろうよ
俺の友達の八百屋なんて毎月600万円の金動かして生活費稼いでるよ
取引先の会社が潰れたら一瞬でショートするような額だけどそんな支出自費治療院にはないからな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 10:52:40.30 ID:FYM7qObq
この業界の不安要素は、

乱立と慰安業種という市場の不安定さにある。

支出が少ないとは言え、好立地にテナント借りるなり、
ローン抱えていれば地獄だよ。

支出が多くても医師や農家のように安定した市場と過剰排出がなければ、
世界はまるで違う。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:00:17.67 ID:KqBzEjB+
最近、オイルマッサージ(4500円)にかかってみたが、
柔整マッサージより格段に上等だった。
足裏マッサージにもかかったが超気持ちがいい。

柔整師の生きる道は厳しいと、実感した。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:01:00.78 ID:DylZQPfH
農家だって毎年1億円使って1億1000万円売り上げるみたいなやり方なんだから
ちょっと間違えば一瞬だよ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:03:00.08 ID:KqBzEjB+
無資格慰安マッサージはサービス業に徹している。
柔整マッサージは屁理屈ぽい。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:05:18.34 ID:KqBzEjB+
農業は正業
柔整は虚業

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:07:59.54 ID:FYM7qObq
>>369
その代わり作物が売れなければ定価で買い取ってくれる。

国が農家の生活を守るために米に700%、麦に300%の税金をかけたり、
それでもダメなら、肥料作っていれば補助金が降りる。
新規参入は地元の組合の許可なしでは無理、そのせいで若い人が参入できない。

次元の違う贅沢振りだろ。

鍼でそれをするなら、乱立なら鍼灸師の生活補助に年間400万支給。
それでもダメなら、市役所に主張すれば月30万支給。
さらに新規参入は地元の治療師全員の許可でのみ可能。

それくらいの待遇だよ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:09:40.49 ID:FYM7qObq
実質、農家って平均すると一日3時間程度しか働いていないだろ。
それで年収1000万以上。
待遇は良い。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:11:52.42 ID:FYM7qObq
まあ、日本の農業も関税撤廃されれば適度な競争で良くなると思うが。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:12:37.86 ID:KqBzEjB+
日本の医療にとって、柔整・鍼灸はマイナスに働くだろう。
いままでは良かったが、これからはマイナスでしかない。

しかし、国家の資格で有る以上、制限をしたり廃止することは出来ない。
大量生産されている柔整鍼灸師を格上げするわけにもいかないだろう。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:19:11.80 ID:KqBzEjB+
日本の医療にとって、柔整は有用と言うより害になっているww
柔整の基本は自由診療でいい。
委任払いは即刻廃止すべきだろう。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:23:41.58 ID:w1i4ROO9
>>370
まさにその通り。
ろくに医学知識もない鍼灸柔整のアホが医療ぶるからややこしいことになる。
分相応にリラクゼーションマッサージしてりゃいいんだ。

解剖学ひとつとっても、お前ら程度の知識じゃ医学部の解剖学の試験なんか絶対通らんよ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:30:36.46 ID:FYM7qObq
不正がまずいよね。

少し前まで酷い書き込み多かっただろ。

「開業のご祝儀で保険証は家族親族友人から借りるだろ、それで食えるだろ?」
とか、
「不正不正うるさい、悔しいのう、お前も資格を取ればいい」
とか、
「既得権だ、そういうもの」
などな。

最近は肩こりの偽装捻挫以外はやりにくくなっているようでなによりだが、
偽装捻挫が一番の不正だ。
そこを徹底しないとな。

いくら乱立貧困でも不正で食うのはまずい。

保険料を払うサラリーマンが、それを負担しているのだから。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:39:20.33 ID:8VYYOh41
お前らがやることは、今後もどうやって不正で保険請求しようかを考えるんじゃなくて、
いかに自費に移行するかなんじゃねーの?
いさぎよくリラクゼーションマッサージするとか。
特に本当はちまたに溢れてる無資格マッサージは本当は駄目なんじゃないのか?
あんまの資格がないとマッサージ出来なくなるように働きかけるとか、そういう風に努力すればいいのに。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:42:28.69 ID:xNAvSQKX
1軒目は散々失敗してとうとう客来なくなったから転居して再チャレンジだ
次は本気出す。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:42:38.93 ID:FYM7qObq
開きなおって、

肩こりを捻挫で請求しても不正ではない。
摘発されない。
裁判では勝つ。

だからな。
ギャグでしかない。

国民の皆様がそれで納得する訳がなかろう。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:45:35.37 ID:8VYYOh41
不正し続けて食っていくとか一生やるのは無理があるだろう、まともな感覚もってれば。
だいたい居心地悪いだろうし、仕事に誇りも持てないだろう。
マッサージに関してはさすがプロでなかなか上手い奴多いんだから、そこでりらくやらアロマやらの素人と差別化をはかって堂々勝負すれば、勝てると思うけどね。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:49:24.70 ID:DylZQPfH
よし今日は6人まで増えた
まあ0人なんてある分けないと思っていても前日までに予約が0人だとちょっと嫌だな
今週は後土曜日が今のところまだ0人だから早く1人でも予約欲しい

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 11:58:53.76 ID:55BVWFhb
>>383
その調子ならきっと予約入るよ
でも盆だから少ないかもな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 12:03:25.98 ID:FYM7qObq
>>383
来年の夏は別な仕事してそうだな。
そんなお前さんでも上位1%の幸運な成功者に入る。
この業界はそんなだよ。

近所の整体師な。
営業中に庭でバーベキューしていたよ。

施術師の旦那がいないと思ったら畑。

煙いと思ったら庭でバーベキュー。

奥さんが稼いでいるとは言え、どこにそんな生活のゆとりがあるのか。
まあ、うわさでは奥さんの実家が金持ちらしいけどな。

住宅地の自費治療院など月収1万も怪しい。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 12:45:53.48 ID:55BVWFhb
ここには貧困レベルが桁違いに低い人が1人だけいるみたいだな

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 13:04:39.49 ID:uRjEmA6N
現在頑張ってる人によくも来年は別な仕事をなんて言葉を投げかけられるよな
一人だけ気持ちに余裕がなさすぎだろ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 13:07:34.87 ID:MckHidix
>>387
来年は別の仕事にありつけるよう頑張ってください!

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 13:15:18.63 ID:8VYYOh41
>>387
まあでもいってること間違ってないだろ。
ほとんどは廃業なんだからさ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 13:45:36.82 ID:55BVWFhb
ここはあはき師の墓場なのか?

おまえも早くこ〜っちへこ〜〜ぃ

って言われてるような気がしてきた

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 13:46:11.18 ID:FYM7qObq
>>387
アホか?
パチンコはダメだと言っているのに、
たまたま勝った人が大人気なく書き込んでいるから注意しているだけだよ。

日本全国津々浦々探せば、たまたま儲かる人がいるだろ。
一時的にな。
そんな人が興奮して書き込むから、それに釣られて巻き込まれる人がいる。

貧困なのは実情だし、多くの人がまともな生活営めないんだから。

運よく成功した人が立寄るスレではない。

もっとも運よく成功した人の大半は現状からダメになるのが分かっているので、
下手な儲け話をしないけどな。

少しだけ頭のおかしい人がいるので困る。
夢ボケや起業酔いか、
あるいはブラック店の使い捨て経営者とかな。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 13:52:30.46 ID:KqBzEjB+
今、柔整師は何とか食っているが、
柔整も団塊(65歳)で終わとる。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 13:53:19.39 ID:l09FF2TT
自分は売り上げ年800万弱から500万行かなくなって廃業するまで5年かからなかったな。4年ちょいか。
本当にあっという間だよ。鍼灸実費のみだった。
売り上げが下がって行く間は鬱だったなあ。良くなる兆しもなくジワジワ下がるのみ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:00:45.54 ID:KqBzEjB+
卒業したての若い柔整師鍼灸師に告ぐ
これから先何十年も、柔整や鍼灸で食っていけると思っているのか。

40年以上この道を見て来て、柔整や鍼灸は驚くほど何の進歩も無い。
医師医療の進歩と比べると笑える。                      

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:03:26.96 ID:FYM7qObq
>>386
どうやらハズレだったようだな。
まあ、分かっていてとぼけているようだけさ。

この業界は大半が貧困廃業待ちの乱立貧困なのはバレバレなんだよ。

さんざん儲け話やカリスマ神話で学費目当ての勧誘や、
ブラック店が薄給使い捨て労働者を集める為に夢ボケの宣伝、ガッツ、ガッツで、

努力して勝ち残れば儲かるとか、

能力がある奴は食えるとか。

やり方しだいで金持ちになれる。

とか、どうしようもない状況なのに夢を餌にこき使ってきただろ。
そのブラック店の若者ももはや中年。

そのまま独身貧困コースやニートコース、運よく転職して人生再起した人。
いろいろいるが、悲惨な10年15年だったのは、皆の心に残っている。

そして、絶望的な将来像もな。

半世紀先にはもう少しマシになっているかもわからん。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:03:51.51 ID:MckHidix
http://i.imgur.com/n73EiJn.jpg
http://i.imgur.com/DEzYidB.jpg
http://i.imgur.com/ibWrXdQ.jpg

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:05:10.16 ID:KqBzEjB+
卒業生で生き残れのは、
柔整師で5% 
鍼灸師は1%
だろう。
仮に生き残れたとしても、大した生きがいが無いだろう。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:08:59.01 ID:DylZQPfH
俺は別に食えるなんて言ってないよ
もし鍼使わないで手だけで施術するなら学校なんて学費高すぎるから行く必要ないくらいな事思ってる
時々この世界に転職したいって人が相談してくるけど特別な能力でもないとまともに食えないよって正直に言ってる

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:11:07.12 ID:KqBzEjB+
100校以上の柔整学校か有り、卒業生は8000人。
毎年の免許取得者も6000人だ。
もし、委任払いが中止にでもなったら、生き残れる柔整師は1%を割るだろう。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:12:43.36 ID:55BVWFhb
>>395
貧困が多いのはわかってるよ
ただ君は桁違いだよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:14:50.91 ID:KqBzEjB+
近くの「たい焼き」を売っている店がはやっている。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:16:58.69 ID:l09FF2TT
>>396
何?最近こういうマンガ流行ってるの?
さえない一人暮らし独身中年男性が、わびしくて泣く話多いよね。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:17:20.73 ID:aiDGcdnq
>>399
委任払いが中止にはならない。
これはない。
あっても保険制度が変わってしまう10年後、20年後のこと。
計算し直し。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:17:27.77 ID:KqBzEjB+
隠岐かどこかで漁師になりたい人を募集していたな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:22:55.48 ID:l09FF2TT
>>401
白い鯛焼き屋の社長は物凄い借金こさえたけどな。
老舗の鯛焼き屋は流行ってるとこ何件かあるな。四ッ谷のとか。確かに美味い。
そこで修行して暖簾分けして店だしたら、、、なんて考えたことあるが、まあ色々ダメなんだろうな。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:25:55.65 ID:FYM7qObq
>>400
ありがとう。

何故か「貧困」の文字を見ると自分の名前を呼ばれているようでな。

おかしいと思われるかもしれんが、俺には褒め言葉に聞こえる。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:26:21.49 ID:KqBzEjB+
来ない患者を待つのは精神衛生に悪い
プレハブで イチゴやトマトでも思いっ切り作ったらどうだ
身体が丈夫で、希望さえすれば、道は開けるものだ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:30:12.60 ID:KqBzEjB+
人生は短い
迷っている内に、人生は終わる

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:31:13.55 ID:FYM7qObq
一昨年だったかな。
貧困整体師のオッサンがな。
営業中に散歩に出て帰宅しなかった。
親が心配してたら深夜に帰宅した。

散歩の途中で会社の求人がでていたので話し聞いたら内定して、そのまま働いて来た。

翌日廃業な。
そういう幸運な例もある。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:33:47.21 ID:KqBzEjB+
はっきり言って、鍼灸師じゃ、転職してどう転んでも、
よっぽど間違わない限り今よりは悪くないと思う。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:37:46.90 ID:55BVWFhb
>>406
どういたしまして
確かに貧困好きとは変わった人だ
貧困さんは頑張ってる人に対してアホとか言っちゃうんだからな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:43:54.74 ID:aiDGcdnq
委任払いは当面はなくならないし、そう今の状態はほんと変わらないだろうな。

逆に絶対、無理なのは鍼灸師の同意書撤廃だ。
もう鍼灸師の5年生存率、生き残り率1パーセントもありだな。
俺は生き残ってるけど、手術(転職)しても助からないから、
打つ手もないから様子みましょう。気を落とさずにっていう感じだ。
寿命がきたらあきらめましょう、っていう感じだ。
もう終末期を生きてるんだね。
視点の友人のおっさんと同じだな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:47:00.13 ID:FYM7qObq
>>411
とても頑張っている人には思えないけどな。

好立地でダラダラ低所得経営しているだけだろ。

むしろ、人を惑わすような書き込みが迷惑だ。
ここは貧困でフンギリつけて転職しようとする真面目な人を応援するスレだろ。

好立地でダラダラしのいでいる一部の人は迷惑だよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:49:43.69 ID:aiDGcdnq
残るも地獄、転職も地獄、柔整とるのは?だな。
これ書くといつも評判悪いけど、30代だと安くなってるし専門、行くと思う。
めちゃくちゃ正直に書くとそうも思う。

転職は自営でずっとやってきたもんにはきついよ。
生きてかないとし方ないけどさ。
がんばって転職した人は偉いよ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:52:37.14 ID:55BVWFhb
>>413
じゃあ貧困大好きさんが思う鍼灸師で頑張ってる人ってどんな人?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:52:40.49 ID:FYM7qObq
妻子いれば選択肢は転職だけだよ。

あるいは結婚予定がある人はな。

かわいい奥さんがいれば、どんだけ苦しい仕事でもやりぬこうと思う。
それに俺にとって転職は便所の紙がシングルかダブルか程度の話だ。

何も怖くないし、むしろ、楽しみだろ。
合わなければ辞めればいい。

リスクなどゼロだし。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:54:16.69 ID:FYM7qObq
>>415
視覚障害者の鍼灸師は頑張っていると思うよ。
目が見えない状態で鍼で経営は大変だからな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:59:45.33 ID:55BVWFhb
>>417
ってことは目が見えれば鍼灸院経営は楽ってこと?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 15:02:33.59 ID:aiDGcdnq
>>416
もし鍼灸師だけで、結婚予定だと女性が経済力があるから納得して同意してるんじゃないか。
それならいいと思うけど、後で収入少ないともめるかな。
現実にはきついかな。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 15:05:53.11 ID:aiDGcdnq
視点の友人の愛すべきおっさんもお嫁さんが収入あって、優しくていいんでしょ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 15:16:19.70 ID:FYM7qObq
質問が多い。
>>418
目が見えても絶望だろ。
目が見えないとなると背水の陣だろうが。
それで鍼やあん摩、もしくは電話交換手や視覚障害者枠の仕事くらいだろう。
障害者は何をするにも大変なんだよ。
まあ、障害年金の足しの副業だから成功率は健常者より上だとは思うけどな。

>>419
俺が親なら転職してほしい。

>>420
愛すべきオッサンだ。
共に空き缶拾って良い汗をかいた。
奥さんはオッサンの事を褒めていたよ。

奥さん「あれほどまじめな人はいないと」

オッサン「俺は死ぬまで営業するよ」

俺「ま、頑張れ」

オッサン「何言ってんだ?お前が客なんだよ!」

酷い話だろ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 15:19:35.43 ID:FYM7qObq
数日後な。

オッサン「金になる仕事ないか?ほら、例のお前のダチの会社の雑用とかさ」

俺「ない、だいたい2人もいるか?あったら俺がやるから」

オッサン「今日、治療に来るか?」(※ビール)

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 15:21:53.95 ID:aiDGcdnq
>>421
いやー、これからの目指すべき方向を教えてくれるほんとの智慧のある師だな。
やはり今、新自由主義の弱肉強食の冷たい社会に向かってる。
尊敬する人物は、おっさん、といいたい。
しかし聖母とでも、観世音ともいえる、妻を持ってすばらしい。
これからの鍼灸師の、いや日本のあるべき姿なんじゃないか。
感動した。

しかし暑いね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 15:23:54.54 ID:55BVWFhb
>>421
ふーん。じゃもう質問しないよ
最後のは質問の答えになってないけど
やっぱ貧困を極めてるだけあって言うことが違うな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 15:27:19.92 ID:FYM7qObq
前にな。
近所で道路工事している作業員らに缶ジュースを持って行き、
一人客をさらってきた。

オッサン「200円で3000円釣れた」と自慢していた。

その後、リピートはない。

驚いたのは、治療後、作業員の連中の所へ戻り。
タバコなんぞ吸いながら20分くらい雑談してんだよね。
楽しそうにな。

そういうオッサンだから奥さんもやさしい。

426 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/11(火) 15:28:19.47 ID:9NBElhJW
宝くじが当選していたら
院を続けるか辞めるか悩み中

ω・`)おまえら当たったか?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 15:36:54.38 ID:aiDGcdnq
あはきはやはりおっさんのような生き方しか救いはこないと思う。
しかしいいご夫婦でほろりとするな。
おさんみたいになりたい鍼灸師はきっとここに多いと思う。
そうでもないか。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 15:52:09.97 ID:KqBzEjB+
鍼灸師に嫁に来る女の気持ちが分からん。
世間から見ると
鍼灸師も陰陽師も大して変わらない職業(?)だからな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 16:03:27.36 ID:DylZQPfH
結局朝0人だったのが8人になったわ
最初から今日は8人だと思ってやってないから疲れる疲れる
今から最後の8人目やって終わり

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 16:07:40.74 ID:FYM7qObq
>>428
職業だけが女性の選択基準ではない。
他で大きく上回る何かがあれば結婚につながる。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 16:12:00.37 ID:55BVWFhb
>>429
すごっ!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 16:50:51.58 ID:FYM7qObq
>>429
廃業前、予約5人全員がキャンセルでゼロの時があった。
その疲労感は一日10人治療した以上のものだった。

帰宅後、妻の夕食を食べるのが申し訳なくてな。

俺「すまん、稼ぎなしだ」

妻「いいのよ、私だって働いているんだから」

俺「シャケいいから」

妻「せっかく買ったんだから食べて!」

俺「すまん」

とな、涙こそ出さなかったが、心苦しくシャケを食べさせてもらった。

無職の旦那とシャケ

罪深い話だろ?

433 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/11(火) 17:59:10.44 ID:9NBElhJW
ダウト!

ω・`)シャケは朝のおかずだ
夜は食べない

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 18:02:21.87 ID:/qSMwJXT
鮭の刺身は晩酌の肴やんw

435 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/11(火) 18:21:04.77 ID:9NBElhJW
>>434
刺身はそうやな!

ω・`)ウチは今晩メザシにするか

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 18:26:17.25 ID:/qSMwJXT
いいね。
俺もメザシを肴に三増酒で晩酌するか。
暇と坊さんのお布施で金ないし。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 18:38:00.43 ID:aiDGcdnq
>>433
一条っていいとこの子なんかな。
俺のとこはチリ産のシャケってめちゃくちゃ多いメインディシュだけど。

牛肉は、は本場豪州産しか最近、食べたことないな。
舶来品だかりだ。

それでも芋の蔓を食ってた頃を思えばなんでもないわい。
終戦70周年、日本の夏、貧乏鍼灸師の夏。

来年もみんなここで書けてるといいね。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 18:40:44.81 ID:D62talY/
目が見えないって5000万もの保険金が入手できりゃ、いいもの食えるだろ
風俗に250万も使う奴だからな

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 18:48:11.85 ID:FYM7qObq
>>433
昨日の俺の夕食は食パンと納豆だ。
いずれも賞味期限過ぎたものな。

年収200万以下の低所得家庭の食卓などそんなだよ。

食べ残しのゆで卵と2日前のコンビニのおにぎりとかな。

2日経つとコンビニのオニギリは別物になる。
カチンカチンな。
貰い物だ、ありがたい。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 18:49:57.37 ID:fW4Dws+F
1人柔だが 1日30人ちょっとで目一杯だ
毎日数人お断りしなきゃならんが従業員入れるタイミングが分からん
人雇うのって怖いね

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 18:54:20.45 ID:FYM7qObq
食料品買いにスーパーいくだろ。
家族分買うと2000円越えると衝撃がでかい。
もったいないので俺の分は買わん。

刺身は1年くらい食ってないな。
いや、2年くらいか。

海老やイカもな。

オッサン宅の夕食も低所得そのもの。
古い安い、炭水化物に汁かけたようなメニューが多い。

早くTPPで関税撤廃してほしいものだ。

日本の食材は高すぎる。
農薬や遺伝子組み換えなんて、もはや俺のような人にはどうでもいい。
せめて牛肉とバターな。

俺はともかく貧困家庭の子供たちに食べさせてあげたい。

国産は高すぎる。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 19:38:47.19 ID:2Zr354HK
>>440
業務内容言ってみ?通報してやるから

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 20:08:43.20 ID:U/2rQqz6
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 00:44:24.20 ID:d4QcZeup
2020年に消滅する職業
あはき柔が入ってない
なぜだ
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/258/2015/6/6/66192aa2fc2c9aa5ccbf4337d1cdb7d4d188e6591438996392.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/258/2015/5/3/53889d76d5c308ce5592b6e51e007c62980783641438996392.jpg

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 01:25:13.74 ID:eohY4xwl
そこまでもたんか、すでに問題外か。

寝てて、ちょっと目覚めた。
我ながら、起きたら2chって堕落してるわ。
はよもう一度、寝よ。

終戦80周年記念で、貧困スレでなにを書くか考えつつ。
そこまで持つかねぇ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 03:02:20.90 ID:ZfXbKo+X
土地、上物、諸費用込みこみで6000万の併用住宅のローン申請してきた
駅も近いし通り沿いだし、審査通るといいなぁ
20年ローンで月々の返済は今の店舗と住居合わせた家賃と同じくらい

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 06:25:37.67 ID:tq+JfEsp
午前3時につまらん独り言。

眠れないで朝早く目覚めることがありますか?
ベッドに入ってもなかなか眠れない?眠りが浅い?

それはうつ病かもしれません。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 07:53:27.50 ID:ZfXbKo+X
ただの仕事依存症だよ

449 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/12(水) 08:06:43.16 ID:BFP8YEOh
>>447
いっぺん施術を受けたほうがいい


ω・`)特別料金で揉んでやるぜ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 08:55:26.26 ID:27ejOUxO
>>444
柔整鍼灸業は永遠だ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:01:31.63 ID:27ejOUxO
>>446
6000万円の店舗併用住宅

同業者や友人近親者の妬みは恐ろしい
へんな噂一つで終わってしまう業種ですからねwww
20年ローンね 20年後が楽しみだ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:03:16.06 ID:3WAbXhrJ
俺だ。
>>446
やめておいた方が良いと思うぞ。
20年先まで今の収入がある事が前提だろ。
乱立過当競争は近隣の状況がめまぐるしく変わる。
いつでも逃げれる身軽な賃貸の方が良い。

それに賃料は今後は激減する。
空き店舗、空き家が増加するからな。

6000万の店舗付き住宅など10年先には3千万でも売れなくなる。
20年先だと1500万程度まで落ちる。

賃貸でやれる所までやり、数年後、長くて5年後に廃業。
その後は転職という事を視野にいれた人生設計の方が良い。

とはいえ、もうそこまでやっちまったら引くに引けないと思うけどな。

審査など通って当たり前だ。
むしろ、金貸しはローン組んでくれる人を飢え望んでいるくらいだからな。

453 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/12(水) 09:07:34.64 ID:BFP8YEOh
まあ妬みつうか、売り上げが維持できるかが心配だよな
柔整ならわからんけど、あはきなら考え直せといいたい

ω・`)世の中で一番怖いのは借金だからな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:16:12.42 ID:8lYw1vL2
俺だw
>>446
税込で現在と支出が変わらないのならいいんじゃない
それによって増収すれば、無駄遣いせず繰り上げ返済に当てれば良い
万が一の事があれば、店舗は貸し、地道に働けばなんとかなる

頑張ってくれ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:22:28.85 ID:3WAbXhrJ
何とかならんだろ。

俺が親なら大反対だよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:23:48.31 ID:8lYw1vL2
あんたは親じゃない

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:25:32.80 ID:FoG/ccB7
10年前に住宅ローン3000万借りた
今年ようやく残が500切った、。。

あともう少し、、、今まではなんとかやり繰りしてきたが
来年どうなるか、明日どうなるか不安で不安で。。

まあ反対に、このご時世だし自分で選んだ自営の道だし
この緊張感と不安のお陰で「精一杯生きてる!」って実感はあるわなw

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:30:28.86 ID:polGx5W0
うちは2000万円20年ローンで借りて返し終わったけど
これを今からもう一回やれって言われても無理だな
時代が違う

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:34:57.31 ID:ZfXbKo+X
446です
心配していただいてどうもありがとうございます
自分としては今はゴリゴリ仕事できてても60過ぎて今と同じ様にやれるかと思うとちょっと不安なので 今のうちにローン返せるだけ返して20年後からはぼつぼつと生活出来ればいいかなと考えて購入する予定です
今の状況でも同じだけ家賃払っているのでもったいないかなとも思って
繰り上げしない場合55歳で完済予定です

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:36:10.36 ID:3WAbXhrJ
俺も住宅ローンは完済したが、
あの時代だからできた。
今なら鍼や柔整は副業程度にしか考えられない。
うまくいっても数年先まで続けられるかな?程度の見通しな。
その見通しでローンを組む事は、俺ならありえない。

まして住居兼店舗となると、貸しても他人が家の下に出入りする。

家賃払っている人と毎日顔合わすんだぜ。
きついだろ。
それに向こうも嫌だから、結局すぐにでていく。

家は一歩奥まった静かな所の方がいい。

店舗付き住宅は、もともと好立地に家があり、それを活用するとかなら良い。
今時、5000万以上投資して、しかもローン組んでまでやるような話ではない。

と俺なら思うけどな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:48:29.62 ID:3WAbXhrJ
それとな、皆、基本的な事なんだが一応言っておく。

乱立過当競争は落としあいな。
100人開業すれば毎年10人はつぶれるような世界。
10年後にはほぼ全員が廃業して入れ替わってもおかしくない。
つまり、同業者は友ではなく敵な。

ここで、俺はうまく言っているぞ!という話はな。

業界の状態が良いという訳ではなく、激しい乱立落としあいで運よく生き残っているだけで。
攻撃的な成功話を繰り出すのは、もはやブラック状態で興奮しているにすぎない。

乱立状態での営業というのは、残っている人の必死さは相当なもので。
半狂乱と言ってもいい。

そこにローン返済や妻子の生活がかかると、猛烈なストレスと落ち込みの繰り返し、
その状態で人生、老後まで続く。

性格が攻撃的で威圧的、プライドが高く。

楽に生活している人への不満が強い。

人生楽しいかといわれれば、当然と答えるが、実はそうではなく。
精神面でかなりきつく。

そのはけ口に無理やり稼いだ金を高額商品で浪費して癒す傾向が高い。

判断力は自分の狂った価値基準になり友達が減る。
威圧的な態度で、従業員への命令でしか人間関係が成り立たない経営者もいる。

過当競争は勝者の精神状態もおかしくする。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:48:57.43 ID:8lYw1vL2
>>459
遅くとも55歳には返済が終わるんだし、ぼつぼつ生活というよりは
豊かな生活を送れると思うぞ
歳で廃業しても貸せば家賃も入る

ちゃんと計画立てて決めたんだろうからうまく行くといいな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:55:28.69 ID:3WAbXhrJ
よくそんな楽観的な見方できるね。
感心するよ。

毎月20万以上のローン返済だろ。

それを20年先まで。
自費治療院にしろ、接骨院の不正請求にしろ。
そんなのを20年も続けるなんて無理だよ。
乱立だからな。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:59:58.35 ID:Gv2uFXeC
鍼灸やマッサージは、そもそも保険などあてにしていない。
療養費の知識が薄くて滅茶苦茶な申請したら不支給になるだろうが、
同意をしっかりとっていて、距離が間違っていなければ問題などない。

ヤバいのは柔だな燦々たる状況が犇と伝わる。

http://gogoueda.exblog.jp/24353732/

465 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/12(水) 10:26:42.60 ID:BFP8YEOh
6000万て金額がすごいよな
3000万未満なら廃業転職しても払えないことはないだろうけど

ω・`)ウチと商圏かぶらないなら頑張ってほしい

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 10:42:47.89 ID:3WAbXhrJ
連帯保証人だけはなりたくないね。
危険すぎる。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 10:43:59.67 ID:tq+JfEsp
家も20年からするとあっちこっちガタがくる。
外壁塗り替えて、台所と風呂も手直したいけど金がない。
宝くじ当たらんかったしな。

今以上儲かる予定もない。
何より若くない。
親の介護と病院代に金かかる。
時間も取られる。
しかもまだまだ年だけは取る。

世間のジジもババも増え続ける。
GDPなんて上がらんわけだ。
こっから20年先、考えたら鬱。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 10:44:18.25 ID:polGx5W0
6000万円なら確実に接骨院なんだろうけど
今これだけ接骨院の保険の事言われてしかも毎年6000人も増えてるのに20年間今の売り上げが続くわけないと
普通なら思うわな。これから歯医者始めるのに2億円借金してやるようなもんだ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 10:47:41.60 ID:FoKnbgqS
俺だ。
>>446
君なら大丈夫。
応援してるぜ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 10:57:15.10 ID:polGx5W0
うちはテナントで20年やって家賃20年で1500万円ちょい払ってるけど
後もう20年の40年やったって3000万円で済むわけだからな固定資産税もかからんし
リフォーム代は別としてもさ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 11:07:05.01 ID:eohY4xwl
家賃20万払えるっていうだけですごい。
6000万のローンとか。
みんな結構、儲けてるのが現実かも。
鍼灸師のみだとだめだけど。
地域差もあるし、視点がいうほど悪くないんだろうね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 11:09:28.99 ID:eohY4xwl
そうか、夏休みシーズンで、忙しかったとこの奴も書き込むからよけい景気いい書き込み、増えるんだな。
普段、繁盛してる整骨の奴とか書けない。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 11:10:22.46 ID:polGx5W0
いやいや6000万円の20年ローンなら月の返済40万円くらいになるだろ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 11:12:16.44 ID:tq+JfEsp
減価償却終わって資産価値下がって、ついでに路線価下がってるのに固定資産税下がらんのはなんでだろ。
所得下がってるのに復興特別所得税とか、税金上がってるのはなんでだろ。

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 11:16:08.12 ID:o75D2F46
>>465
保険金で家買うお前がいうな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 11:26:12.28 ID:27ejOUxO
俺は20年前に現金で5000万円だお
現在、1000万円で売れるかどかだがww

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 11:34:27.22 ID:eohY4xwl
絶対、休みモードで勝ち組柔整が書いてる。
昨日まで、貧困おっさん鍼灸師レベルだったのにさ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 11:37:03.01 ID:3WAbXhrJ
家はな。
もはやゴミ同然の価値しかない。
特別な好立地を除いてな。

理由は少子化とこれから続く老人の大量死な。
土地余り、廃屋溢れ、生きている老人も老人施設へ引っ越す。

膨大な空き家が廃棄される。

そこで道路拡張したり、公園整備したり、会社ができたりはするだろう。
だが、個人の小規模な家やアパートなどはゴミ同然になる。

高額ローンを組んで家やビルを作るのは損だ。

今の時代、家は買うものではなく貰うものな。

親や祖父母からな、それを自分でリフォームして使う。
薄給貯金は耐震補強や水道管の更新などに金を使うべき。

実はな、頑張れば水道管の工事は自分でもできる。

ガス管は危険で無理だけどな。
耐震補強は自分では困難かもしれんが、俺は案外自分でできるのではないかと思っている。

壁壊して柱さえでれば、そこに木材増設すれば可能だろう。

貧困家庭は自分で家を建てると昔から言われているが、
今のホームセンターの充実度からすれば、中古の廃屋を自力で再生させる事が可能かもしれん。

努力するというのはそういうことだ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 11:44:12.92 ID:tq+JfEsp
>>477
休みモードで勝ち組が朝から2chに書き込み?
そんな勝ち組は嫌だ。
俺なら家族で旅行に行く。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 11:49:44.30 ID:27ejOUxO
今は柔整でも3000万のローンを組むと、
一生苦しむことになる。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 11:53:55.25 ID:polGx5W0
いくらのローンというかこのご時勢にフラット35で家買う人とかの気がしれない

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 12:00:47.40 ID:27ejOUxO
5000万円で店舗付き住宅を建てても、
25年間続けることが出来れば成功といえる。
しかし、これからの過当競争の時代、25年間続けるのは至難の業だろう。

483 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/12(水) 12:05:30.16 ID:BFP8YEOh
>>477
手間賃を考えなければ工事自体は簡単だ

ω・`)ちなみに木材を増やすのではなく、継ぎ手や仕口を補強する金物が重要

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 12:05:34.95 ID:5I9BseSP
>>340
だからこそ応援しましょうよ(ФωФ)

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 12:33:03.73 ID:3WAbXhrJ
>>482
あまり成功とはいえないだろ。
その人の人生のタイトルは「高額ローン返済」だろ。
それはとても苦しい辛い生き方だ。
祖父母の空き家貰って、その辺の会社で普通に働く方が楽だろ。

>>483
そこまでやれるのか?
視覚障害者なのにすごいな。

俺も長い貧困歴でたいていの事は自力でやってきたのだが、
君も詳しいな。
頭いいんだろうな。

パチンコ中毒なのが惜しい。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 12:55:17.02 ID:8lYw1vL2
>>479
今時期旅行行っても高いからな
自営なら時期ずらして行けば万単位で浮くし
まあ金がジャブジャブある奴はそんなの気にしないか

前回は四国四県制覇、今年は九州行くぞ
長崎でちゃんぽん美味しいとこあったらおしえてねw

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 13:09:46.05 ID:eohY4xwl
しっぽく料理にしとけ。

俺も食ったことねぇけどさ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 13:16:34.36 ID:8lYw1vL2
どうも
卓袱料理は夜食う予定になってるよ
写真見る限りああゆうの苦手っぽい
でもせっかくだから食ってくる

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 13:29:24.15 ID:4JtjY2ye
別に家買ったっていいんじゃない。
俺も資産なんて考えてなくて、単純に新築でお洒落なマイホームに住みたいってだけで買ったよ。
将来的にゼロ円でもかまわない。
どーせ、人生金余るし。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 14:09:56.95 ID:3WAbXhrJ
>>489
他人事か身内のように心配するかで話が変わってくる。

この乱立貧困衰退業界でローンを組むという事は本人や連帯保証人の人生崩壊につながる。
安易な開業や不正請求での生活も他人事か身内のように心配するかで話は変わる。

学校関係者はブラック経営者は破滅しようが自分の懐が大事だから、当然、反発するだろう。

立場により意見というのは変わるものだ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 14:13:12.79 ID:tq+JfEsp
資産価値ゼロになるならいいが、地方じゃマイナスって事もあるわな。
買い手もつかず税金と維持費を払い続けるだけ。
そういう物件が増えつつあるわ。
知り合いは自治体に寄付しようとしたら断られたと嘆いてた。

鬱だ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 14:16:11.41 ID:polGx5W0
貯金は500万円くらいしかないけどローンが無いのはほんと楽だな
まあテナント借りて店やってるから結局毎月出て行く金は10万円くらいしか違わないんだが

493 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/12(水) 14:18:29.59 ID:BFP8YEOh
>>485
詳しいてか、14年大工やってたからなww
社寺仏閣や成金の本格木造建築が主だった

ω・`)小屋組を考え柱や梁の寸法をつける責任者
棟梁は大工の花形だ
梁師から鍼師に転職したんや

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 14:39:46.18 ID:3WAbXhrJ
>>493
どおりで普通ではないと思ったよ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 14:48:34.24 ID:4JtjY2ye
>>491
そこまでひどい土地に買うのはさすがにまずいだろ。
土地に値段つかない場所はやばすぎるよ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 14:50:08.92 ID:4JtjY2ye
>>490
PTOTSTとかのリハビリ業界も学校乱立で、教員に飯食わすためだけに学校が存在してるからな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 15:06:38.47 ID:3WAbXhrJ
>>496
そんな臭いだよね。
若い人の教育だけは、過剰宣伝や過剰広告、
異常養成の乱立貧困化は避けて欲しいものだ。

日本の悪い所は、パチンコも含めてこういう所なんだよね。

利権の過剰保護や無駄やダメな問題を先送り。

社会が必要としている数倍もの人を吐き出せば、どう転んでも大半は貧困。
しかも若い人だからねえ。

悲惨でしかない。

不正をするとわかっていながら、曖昧にして乱立養成。
そして不正拡大。

アホを通りこしてギャグだろ?

若い人もどこぞの誰かの屁理屈頭に刷り込まれて不正するわ。
夢ボケで薄給労働で人生つぶすわ。

最悪な。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 15:12:41.11 ID:FoKnbgqS
>>490
本音でいこうぜ
守りたいのは持論だけでしょw

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 15:28:46.40 ID:3WAbXhrJ
>>490
本音はな。

俺も寂しいのだよ。

爺さん2人の介護と、オッサン鍼灸師だけではない。
ここだと皆が相手してくれるだろ。
それがうれしい。

だが、内容は俺の本心な。
持論というより日記近い。

日々思う事を書いているだけな。

寂しさゆえに。
すまんな。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 15:33:14.09 ID:8lYw1vL2
日記なら他人のやってることにいちいちケチつけんといてくれ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 15:35:51.13 ID:tq+JfEsp
>>459
評価額はあるよ。
元々それなりの値段の土地だった。

けど、2項道路で古家取り壊したら新築できない。
境界が生垣で曖昧。
隣接地が倒壊寸前の家屋で登記名義人が数十年前に死んだ人もので相続人複数、地元不在。
等々。
加えて、高齢化と人口減少で買い手がいなくなった。

だから売れない。
ここ10年から15年ぐらいで顕著になった事象。
都会じゃ関係ない話かな。
それともこれから始まるのかな。

あと山林も売れない。
伐採したら足が出る。
粗大ごみが不法投棄されてる。
泣くわw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 15:47:40.02 ID:3WAbXhrJ
>>500
俺は若い人に説教を通して学べるように話している。
俺は難しい勉強や文学などは知らん。

だが「幸せに生きる」という事は大学院の知識ではなく、
社会の汚さを知る事な。

パチンコ屋や風俗、サラ金の危険。
本当の恋愛や金の使い方。
働くという意味な。
他人との付き合い方。
悪い人、危ない場所。

失敗談。
これを学ぶ事が実は幸せになる最短ルートな。

俺がこの業界に溢れる失敗談を話すのはそれな。

ローンを組んだ?
すごいねえ、立派だねえ。

そうではない。

この状況でのローンは非常識だろう。
危ない。

俺の話は今後、同じような事をする人へのアドバイスな。
もちろんローンを無事に返済できる人もいるだろうけど。

危険を知る事は大事な事だ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 16:37:22.34 ID:3WAbXhrJ
若い人に限らず年配者でも、
嘘のうまい話に乗せられやすい人が多いからな。

うまい話など10中9は嘘、もしくは特例中の特例。

逆に悪い話は10中9は表にでない。

人から聞いた儲け話など100%疑ってもいいくらいだ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 16:38:31.33 ID:8lYw1vL2
>>499>>502
たった30分の間で言ってることが180度違うなw
多重人格者か?
それとも認知入ってるか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 17:01:32.20 ID:3WAbXhrJ
>>504
俺にとって30分は気分が変わるには十分な時間な。

だが、30年経っても変わらんものがある。

この業界の貧困な。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 18:27:27.03 ID:8lYw1vL2
30年前から貧困なんてよっぽど向いてないんだなw

それに30分で言うことコロコロ変わる人間は説得力ゼロ
ってゆうか2chは面白がって書く人間ばっかだから
あんたの言うことはもちろん俺の言うこともだーれもマジに聞きやせん

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 18:41:24.18 ID:3WAbXhrJ
>>506
そうやって君が答えてくれるだけで、
俺はうれしい。

ありがとうな。

俺は君のような人が好きだ。
癌で死に行く人もな、変に気を使われるよりな。
普段どおりバカにしてくれる人に生を感じるものな。

俺にとってここは文通と同じ。
ありがたい。

だが、どうしても若い人に説教もしたくなる。
あまりにも未熟な所が目立つとな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 19:27:29.47 ID:opWl+pKE
お盆だから駄目かなって思って店開けてても来る人は来るね
お盆はいつまで休みですか?って電話が何本かかかってくる
明日は4人予約入って一安心

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 19:52:25.48 ID:4O1y+Qj1
本日はキャンセル4件で1名のみ
一安心だな。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 20:13:22.07 ID:27ejOUxO
>>502
>>503
風俗に対する考えだけは違うが、いい勉強になる。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 20:31:43.76 ID:27ejOUxO
柔整については昭和48年頃〜昭和の末までが最高だった。
平成に入ってからは落ち目なった。
ここ来て更に、通知運動や柔整師の大量生産 最悪になっている。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 20:33:19.05 ID:27ejOUxO
鍼灸については昔から最悪だから、
今さら悩むことも無いのだろう。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 20:34:11.67 ID:3WAbXhrJ
病弱で無職、
難聴、
介護ノイローゼの老けたオッサンが、

寂しさから書き込んだスレで、たまたま若い人の未熟な問題を説教する。

それもクドクドな。
そういうスレだ。

俺の書き込みが消えた時、それは俺が死んだ時な。
そう先の話ではない。

数年は続く。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 20:35:15.91 ID:opWl+pKE
>>509
やりがいのある重症の患者さんでも絶対治りますから
お金貯まったらまた次来てくださいくらいの言い方の方がキャンセルで悩まなくて済むよ
まあ前提が本当にどこが悪いのかわかってそれを治せる腕があっての事だけどさ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 20:40:05.68 ID:27ejOUxO
柔整も鍼灸も続けるなら、街の片隅でひっそりと静かに、
経常経費を抑え営業することだ。
医療機械は安い中古品が出たら、今必要が無くとも買い置きしておくこと。
急きょ新品を買うと100万円も200万円もするからね。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 20:45:07.90 ID:27ejOUxO
>>513
貴方だけじゃありません。
ここの常駐者は似たり寄ったり なんざす。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 20:46:40.65 ID:opWl+pKE
あまりにも店が汚くて今度きったないところだけ内装リフォームしようと
見積もりしてもらったら一日で工事終わるみたいだし値段も13万円だった
こんなに安いならさっさとやれば良かった

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 20:54:32.71 ID:opWl+pKE
>>516
俺のストレスはそのパターンじゃないよ
稼ぎはそこそこなんだけど月の固定支出が多すぎて
毎月20日過ぎないとプラスに転じないからそれまでのストレス発散スレッド

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 20:55:54.28 ID:D0uLCE0+
実に勉強になる良スレだ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 20:57:11.36 ID:3WAbXhrJ
>>517
自分でやれば1万円で済むだろ。
床のフローリングは切ってもらって置くだけで良い。
壁紙は細かく切って貼り付ける。

>>516
不幸なのは俺だけで十分なんだけどな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 21:04:00.44 ID:opWl+pKE
>>520
まあな
でもある程度稼げるようになると自分で麦茶沸かすより買ったほうが楽だからそうしちゃうんだよね
リフォームに50万円くらい予算作ってたからまだすごい店直せるぜ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 21:13:31.43 ID:opWl+pKE
>>519
今日の流れから言えば
6000万円の接骨院はアホでしかないな
思い止まらないと数年後破産するか捕まると思う

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 21:24:54.38 ID:d4QcZeup
学校関係者・開業セミナー主催者
「あはき柔最高!将来性抜群!
収入安定間違いなし!
ガンガン稼げます!
定年ありません一生現役!
夢に挑戦!可能性にチャレンジ!」

このスレ
「資格者増えすぎ 院増えすぎ
どうみても過当競争 儲けてるのはごく一部の過激派だけ
定年も無くダラダラと一生減益
夢とか可能性とかバカじゃね?」


どっちも極端だと思うけど
学校やセミナーの奴らが言ってることは全く信用出来ない

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 22:04:50.15 ID:Gv2uFXeC
訪問マッサージだろうが接骨、鍼灸だろうが、保険にたかってる段階で未来は無いな。
そもそもが乱立・過剰・不正だから、ここまで続いたのが不思議なぐらいだな。

接骨が一番ヤバい。

養成校もヤバそい。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 07:27:16.44 ID:JXxUK2cb
>>493
おまえ凄いやつだったんだな。ただの一畳工務店かと思ってたよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 08:33:39.95 ID:x/vIYfds
お盆休みは無く、患者も来ないのに院を開いた。
自営には有休も無ければ定年も無い。
毎日が無休休暇で、消える時が定年(涙

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 08:37:33.63 ID:x/vIYfds
人生に歳など無い
今年ダメなら、来年もダメだろう

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 08:40:46.94 ID:dp1n5pey
近所に1人で年中無休の整体院やってるのがいるけど
どういう気持ちで生きてんだろうな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 08:44:38.92 ID:x/vIYfds
柔整鍼灸の委任払を止めても、一般国民は誰も困らない。
柔整師鍼灸師の息の根が止まるだけ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 08:48:31.30 ID:x/vIYfds
>>528
その気持ち
お前が一番分かるのじゃないのか

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 13:05:33.92 ID:diXK6JfE
>>526
> 毎日が無休休暇で

「毎日が無給休暇」の間違いだろう

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 15:09:28.22 ID:x/vIYfds
>>531
さすが鍼灸柔整師
それにしてもヒマ、無給休暇ざんす(涙

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 18:53:23.66 ID:M8ueOgnD
いつも言っているだろ。
この業界は副業か趣味に適している。
月収2万程度を最終ゴールに頑張るくらいだ。
本業には向かない。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 08:19:14.81 ID:Z7a5dXnB
さあ今日は何人くるだろうか
予約は一応3人入ってるけど3人のままかもね

535 :はぐれ柔整師ニート系:2015/08/14(金) 09:01:57.84 ID:/OonHOIj
一国一城の主と言っても実態は引きこもりが時々来る客を接待してるだけ

つまり自宅警備員と同じだね

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 09:03:54.42 ID:/nLjF2nS
いつも思うのだが3人や4人と言ってもな。
家賃20万の好立地や自宅が多数の乗客で溢れる駅前、有名な観光地とかで商売の状態が異なる。
仮に10人20人来ても都心の一等地であれば家賃考えれば赤字な。

全体的にみて、この業界は異常な貧困。

10人きてすげーーー!とはならない。

むしろ、人口の少ない住宅地で月に5万稼げる方がすごい。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 09:11:44.28 ID:N1hnZavv
家賃数万や自宅院なら3〜4人来れば十分だな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 09:38:58.23 ID:/nLjF2nS
そういう地域は週に3,4人が多いね。
売上げが「安定して月に20万以上」ある地域は全国探しても稀だろうね。

乱立過当競争だから、一時的に周囲がガンガン潰れると売り上げがあがる現象がある。

また、そこに新規が転がってくると貧困化する。
落としあいの貧困合勝ち抜きトーナメントが毎年開催されているような感じだからね。

3年連続勝者とかいるかもしれんが4年目で廃業とかな。

生活の安定が極めて困難なのが乱立の特徴だ。
他の乱立自営も同じだ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 09:44:55.42 ID:Z7a5dXnB
やっぱりまだ電話鳴らないわ
つかもう2人終わったから3時までする事がない

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 10:01:45.85 ID:N1hnZavv
実際は一日平均4人前後ってところが多いだろうな
家賃がいくらかによってまあまあ食えるのと貧困とに分かれる

そんな鍼灸師が大半を占めるんじゃないかな

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 10:08:05.81 ID:Z7a5dXnB
一人いくらかにもよるけどね
一回3000円と5000円じゃ4人で8000円も違うわけだし
テナントでやるなら家賃と固定電話と光熱費込みで10万円以下じゃないときつい

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 10:17:38.17 ID:/nLjF2nS
>>540
地方だと年に4人とか普通だぞ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 10:19:47.35 ID:N1hnZavv
そうだね
本来なら家賃5万位で売上の10分の1
自院のキャパの4〜5割くらいで家賃は計算しないとヤバイ

家賃19万の物件に入った整体屋、あっという間に消えたもんな
なんも考えてなかったんだろうなと思う

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 11:26:48.97 ID:/nLjF2nS
好立地だとしても、
その地域に必要のない店ができても利用する人がいないからね。

社会が必要としている、
世間が必要としている。
不足している商売が流行る。

必要ない。
余っている。
そんな店が多くあってもダメだよ。

今、外国人旅行者がガンガン家電やお土産を買っていく。
売り上げが数倍という店が増えている。

必要としている店はかなり粗悪な商品で立地が悪くても食える事がある。

需要と供給のバランスは商売でとても大事。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 11:54:31.85 ID:iAlrGu2u
>>540
やはり4人平均くらいが多いのか。
自費で、4人、家賃なし、だとまぁ結婚もぎりぎりできるか。
これだと転職して、派遣とか激務で、いつ切られるか分からない転職は危険だと思う。
一人、5000円、取れてると欲が少なければ、まぁましな人生が送れそう。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 11:59:47.64 ID:/nLjF2nS
商売で失敗する一番の原因は、

必要とされていない商売を始めてしまった。
あるいは多すぎてやっていけない。

だいたいこれ。

逆に夏などどこいっても混んでいるだろう。
かなりまずいレストランでも行列。

これは客に対して店が少ない。
空腹の客がいれば、高額でまずくても店に入る。

過当競争の逆の状態な。

商売というのはいかに不足している所を探してもぐりこむか。
あるいは需要のある仕事を選択できるかによる。

有り余る治療院の中に一つ追加しても貧困なだけ。

必要ない。

どうしようもない。

行列のできる観光地にも、稀に鍼灸院などを見かける事がある。
大渋滞行列でどこも混む店ばかりなのに、何故か鍼灸整体院はガラガラなのを見かける。

それが需要な。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:08:51.93 ID:N1hnZavv
多い日もあれば少ない日もある、だけど平均すると結局4人位が多いんじゃないかと思うんだよね
一ヶ月25日稼働したとして
単価4000円なら40万、5000円なら50万、6000円なら60万
月により多少の変動があるにしても
家賃なきゃ十分だし約10分の1の家賃でもまあまあいける

やっぱり家賃が鍵を握ると思うんだ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:11:29.98 ID:iAlrGu2u
>>546
一日、4人だとちょっとみただけだとガラガラにみえると思うよ。
俺、一日4人、できれば5人あれば最高だよ。
派遣とかすごい激務だったり、すぐ切られて不安定だったり、特別な能力ないし、勤まらないよ。
PCもそうできないしね。
一日4人でいいわ。
整骨院でいえば一日30人の価値があるよ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:13:08.44 ID:/nLjF2nS
アホだろ?もしくは学校の勧誘か?
多くは無い。
かなり少数だよ。

基本は10人中9人は廃業だからな。

3,4年前の時点でこの業界の平均月収は15万以下だよ。

今は平均すると月収5万前後だよ。

ただ、儲かっている所も僅かにあるというだけだ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:16:58.73 ID:/nLjF2nS
今時、4千円、5千円もマッサージに払う人などいない。

まあ、たまにいるけど、全国に数多ある治療院の腹を満たす程の客はいない。

安定して4人以上は、好立地でしかも僅か。
そもそも開業して看板だしてもたいていは誰も来ない。

数ヶ月後に一人、それから数年しても毎週2,3人程度までしか伸びない。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:17:28.48 ID:6eAxnJMe
>>547
毎日毎日、4人も5人もエビデンスの無い施術に騙されて金払わされてんだな。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:19:46.54 ID:6eAxnJMe
同級生が鍼灸で開業して、鍼灸は効果がある!みたいなネットの胡散臭い記事をFacebookに張り付けてたので、そこにエビデンスの無い治療は意味がないという科学記事をコメントで張り付けてやったw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:20:51.20 ID:iAlrGu2u
俺が視点が好きなのは、冷たい世間は、
お前の努力が足りないからだめなんだ、とか、
お前の能力がないからだめなんだ、だめな奴だ、とか、
お前は人に好かれる魅力ないからな、とか、
お前の年齢で、みんなどれだけ収入あると思ってるんだ、とか、
お前は意外に伸びなかったな、期待してたのに、とか、
うちの近所は人であふれてるのにお前は何やってるんだ、とか、

そういうことはいわないで、乱立のせいだ、みんなきびしい、っていってくれること。
ヒーリング効果がある。
でも547もほんとなような気もする。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:23:49.15 ID:iAlrGu2u
553だけど、だから夏休みで親類や友人に会うのがめんどうなんだよね。

年中無休にしてる人の理由はそれだったりしてさ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:25:45.25 ID:N1hnZavv
エステやサプリも一緒
利用するしないは患者や客が決めるもんだ
効果を実感する人しない人それぞれいる
エビデンスどうたらとかギャーギャー言う奴は関わらなければいいだけのこと
必要な人だけ受ければいい

556 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/14(金) 12:26:53.42 ID:zjUcz8ty
五十肩なんてエビデンスどころか罹患部位すら的外れなお医者さんもいるからなww

ω・`)理論を使って結果を出す
ここまでが仕事
頭のなかだけで治療はできないぞ!

557 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/14(金) 12:29:45.32 ID:zjUcz8ty
エステで痩せる美肌は薬事法違反
手法がマッサージならあはき法違反

ω・`)患者やお客を触る資格はない

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:32:02.01 ID:/nLjF2nS
>>553
それは学校の宣伝やブラック店の使い捨て労働者の台詞な。

現実は数が増加すれば貧困化する。

それは努力や才能の要素の比でない。

第一、これだけ大量に治療師を吐き出して、平均して4,5人来ているとすると、

10年前と比べて毎回4,5千円払うマッサージ人口が激増しているはずだろ。

皆の周りで5千円でマッサージや鍼を受ける人が激増したか?
いやいや、むしろ減っているだろ。
皆、金ないからな。

5千円払える客が減っているのに乱立過剰養成だ。

大半が貧困廃業なのは容易にわかる。

食える話は一部だけ。
神社と同じな。

神社の神主は儲かると思うだろ。

しかし、実際神社など8万もある。

たまたま一部が参拝客が多いだけで平均年収にすると1万もないだろ。

ごく一部はやっている所は目立つからな。
芸人もスポーツ選手もそう。

だが、大多数の人はどうか?

大多数は貧困か無職だろ。
この業界もまったく同じな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:36:33.89 ID:/nLjF2nS
1000人のうち50人が食べている。

50人が集まれば、確かに食えている話で盛り上がる。
そのうち半数が将来消えるとしてもな。

950人の貧困者が集まれば、悲惨な話で溢れる。

どちらに主点を置いて話をするかで内容は180度変わる。
俺は950人に主点を置いている。

庶民の労働など、一発当たれば大もうけの仕事ではないからな。
普通に学校でれば大半が何とか食えるのが望ましい。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:40:14.46 ID:/nLjF2nS
もし、俺が少子化対策の大臣になれたとしよう。
若い人の安定した仕事と結婚を増やしたい。

では10000人の若者の就職支援、安定した生活を考えた職業訓練をさせるとする。

整体師や鍼灸師を10000人養成したりはしない。

はたしてそのうち何人が結婚できるか。
ほぼ全滅だろ。

若い人の職業訓練としたなら、別な需要のある産業を推進するよ。

どう間違っても鍼や整体など勧めない。
食えないのはわかっているからな。

そういう話だ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:43:08.84 ID:iAlrGu2u
>>558
あそこ、553、に並べたセリフは実情の分かってない世間一般の認識だ。
お説教はうんざりだと思うわ。

世間って、資格や保険のことも含めて、びっくりするほど分かってないぜ。

562 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/14(金) 12:48:50.87 ID:zjUcz8ty
世間はよく分かってない、乱立貧困
これを一発解消できるのは無免許排除

ω・`)法律通りに無免許を排除したら、転職して結婚、出産
視点の理屈もうまくいく
無免許施術徹底排除!

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:49:58.58 ID:/nLjF2nS
>>561
実際、日本人は努力しすぎなんだよね。
無理して無理して責任感持たされて、その上で、ダメだと努力が足りないと言うからね。

だいたい、無理やり、必要としていない粗悪な商品を訪問販売で売りさばいて、
成績が悪いと無能だろ。

実は、まともな人ほど売れないものだ。

それがブラックな。
努力は方向性が正しい時にだけ社会に貢献できる。

無駄な商品、悪質な商売で努力されても最悪なだけだ。

自分が何をしているのか。
それを考えて欲しい。
悪質なモミモミ接骨院の不正請求店の従業員として、集客サービス向上に努力しても、
それは何一つ良い事はない。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:51:27.37 ID:Z7a5dXnB
やっぱりお盆休みは駄目だなこのまま3人で終わるわこりゃ
去年の14日は7人来たんだがなぁ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:55:55.82 ID:Z7a5dXnB
というか今日雨なんだよな
こんだけ晴れが続いた後の雨だから病院だって流行らんわなこういう日は

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 13:00:10.03 ID:iAlrGu2u
努力の方向は大事だな。
しかし自分がキャリアアップできて、力をつけて、時間の余裕ももてて、生きがいもかんじて、
経済的にも人間関係にも安定した職業につくのはもう困難だな。
15年前以前のあはきには可能性、あったんだけど。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 13:25:33.94 ID:Z7a5dXnB
一昔前のあん摩さんは自分から営業したんだけどね
常連に電話かけて時間あったら来てくださいってさ
努力の方向としては一番良いんだけどね
物凄く流行ってるクラブだってそういう努力で繁盛してんだからさ
ただキレイなねーちゃん並べて店開けて待ってるだけじゃそうはならない

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 13:41:39.69 ID:ajH3cbL/
>>567
今は、ポスティングしただけ、或いは勧誘電話しただけで
クレーマー化し苦情の嵐やからな。
暑中見舞いや年賀状もうっかり出したりしたもんなら
受け取り拒否され戻ってくる時代やから。
冷たい冷めた時代やわ。。。

まあ、そんな事ばっかりしてたら、そのうち自分に返ってくるんやけどな。

まっこと現代人は糞馬鹿ばっりやなww

更には、常連さんも同じく貧困に・・・。てな感じやしww

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 13:45:40.30 ID:/nLjF2nS
10人の飢えた若者が、
一人分の弁当を奪い合い殺し合いの喧嘩をする。
当然勝った人は食えるけどな。
体もボロボロ。

それが過当競争な。

しかし、その部屋を一歩でれば弁当が余って捨てているのにな。
転職とは、その10人が一人の弁当を奪い合う部屋から出る事だ。

何も怖い事はない。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 13:47:53.19 ID:/nLjF2nS
結局、過当競争で食えている人は、
何の事はない。
他の何人もの人を倒して無理やり食っているにすぎない。

だから、強い性格、強引な人が残りやすい。
そういう人ばかりいるのが、

乱立過当競争競争の会社なり業界な。

考え方に憎しみや怒りが満ちているものな。
そんな連中を束ねるブラック オブ ブラックとも言える悪徳経営者は、
まさらに憎悪の王様な。

人を蹴散らして微笑む鬼な。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 13:57:11.70 ID:iAlrGu2u
>>570
でもそれが新自由主義だからね。
きびしい時代になってきたもんじゃ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 14:33:52.02 ID:Z7a5dXnB
たまたま最初に教えてもらった先生がベンツなんかに乗ってなけりゃここまで夢見なかったんだけどな
今もその先生時々メディアに出たりして知名度上げてる商売上手な人だわ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 15:04:58.04 ID:Q+MUq91z
病気が治る治らないは自然治癒力の問題。
患者をいかに納得させれられるかが重要なのだ。

病気が悪化していても「この程度で済んでいるのも、先生の鍼治療のおかげです」
と患者に思わせなくてはならない。
んでも、最近は患者を納得させる気力も失せてきた(笑)

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 15:16:06.41 ID:/nLjF2nS
それに最近は消費者も賢くなってきた。
釣りと同じでな、昔の手法では釣れない。
より確かな物を選ぶようになってきた。

うちでやれば治る!と昔のカリスマが一喝すれば客が継続したのと違う。

自然治癒力という言葉も胡散臭いイメージになりつつある。
リンパの流れや、好転反応なども、もうだめだろうな。

それよりは「ダメかもわからんがやってみっか?」の方が新鮮味があるが、
諸刃の剣で客が信用できなく消えるようだな。

オッサン鍼灸師「生活こまってな、また来てくれ」

案外、この辺がストレートで良い。
常連は同情してく。

575 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/14(金) 16:31:54.63 ID:zjUcz8ty
お前ら盆休みじゃないのか?

ω・`)昨日の定休日に何件も着歴あったのに、今日はヒマやわww

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 16:47:02.74 ID:Q+MUq91z
患者: 先生 治りますか?
先生: 大病院だって治らないのだから、簡単には治らないと思うよ。
    それでもよければ、やってみますか
患者: やはりムリなのでしょうね 帰ります
先生: ちょっと

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 17:17:12.92 ID:/nLjF2nS
電話「お店の管理などどうされていますか?」

オッサン「よければうちで話しましょう」
電話「では、いつ頃で?」
オッサン「なるべく早く、今からどうです?」
電話「では、営業を行かせます」
営業「こんにちは、○○です」
オッサン「とりあえず受付表を、治療しながら話しましょう」
営業「え?いや、今日はお話だけで」
オッサン「肩こってない?腰は?営業で足疲れているでしょう?」
営業「いえ、特には、管理システムについて・・・」
オッサン「治療しながら話聞くよ、そのほうがいい、そのままでいいから」
営業「いくらかかりますか?」
オッサン「3000円」
営業「いま、手持ちが少ないので」
オッサン「2000円でいいよ、特別だ」
営業「わかりました」
1時間後
オッサン「という訳で管理システムは検討しておく、今は必要ない」
営業「はあ、そうでしたか」

無理やり治療受けされられた営業が、辛そうな表情で去っていった。
だいぶ前の事な。

聖教新聞の集金やエホバの伝道者にも、オッサン治療師が強引な営業をしているのを見る。
酷いと回覧板な。

話しかけると30分か帰さない。

オッサン「常連になってれると、うれしいなあ!」(決め台詞)

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 18:42:28.84 ID:luQf93sj
ワロタ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 18:57:40.53 ID:/nLjF2nS
治療院の営業中に家を買う予定もないのにオッサンと住宅展示場に行く事がある。
景品とコーヒー飲みにな。
車のディーラーとかもな。
頻繁に行くとマークされるから年に一回くらいだけどな。

ディーラーでオッサンが営業活動を始める事さえある。

オッサン「俺さ、あれ、ほれ」(手をモミモミする動作をして)
    「整体やってんだ、マッサージ、鍼な、安くやっからどうだ?」

俺「まあ、チラシ渡しておけばいいだろ?」

オッサン「それじゃ、ダメなんだよ、未病治だ、悪くなる前に来る!」

営業「はあ」

オッサン「車の1年点検と同じ」

営業「・・・はい」

こんなのしょっちゅうだよ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 19:30:59.37 ID:iAlrGu2u
おっさんのお盆休み特集はよくできてるな。
こういうおっさんがいればこの業界も安泰、なわけないか。

みんな休み明けに住宅展示場に行こうぜ。
ちょっといい話だな。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 19:50:32.31 ID:/nLjF2nS
たまに強引な営業でつれてこられた客が治療室で寝ている事がある。
冬など哀れでな。
極寒でも客が来るまでエアコンオフにしておくだろ。

寒いので客に毛布かけて脚だけ出して、そこに遠赤当てている。
その毛布な。

オッサンが普段昼寝で使っているオレンジの奴な。

さすがに汚いだろ。
客は分からんから気にしないだろうけどな。
前にオッサンが毛布にくるんでいるのと勘違いして話しかけた事があったよ。

俺「また酒飲んで昼寝か?公園でも散歩すっか?」

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 21:13:08.61 ID:GQ+gkS0c
アンマの押し売りやる奴なんておらんだろ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 21:58:38.66 ID:/nLjF2nS
その辺の貧困整体院に入ってみろ。
すごい所がいっぱいあるから。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 22:02:23.52 ID:/nLjF2nS
ある知り合いから聞いた整体師な。

客に年収を聞いたそうだ。

よほど思いつめた何かがあったのだろう。
貧困が精神状態をおかしくしたのか、
安定した収入がある客への羨ましさ悔しさなのか。

一線を越えた治療師が日本には多々ある。
性犯罪も多い。
強盗もな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 22:41:41.73 ID:GQ+gkS0c
押し売りと言えば昔はゴムひもだったらしいが
今はあんまの押し売りかw

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 23:36:13.25 ID:BkqTMqRl
健康の押し売り。
健康器具や病気を治すと病名を看板にデカデカと記した整体。
脱サラ貧困独身オッサンが自分でつけた治療法で、自分で作った適当な協会で、
会長を名乗り研究員を募集中!とか訳の分からん宣伝をする。

接骨の不正請求も同じようなものだろ。

この業界は怪しくない人の方が少ないかもしれん。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 06:50:37.48 ID:8CitP3jq
筋整流法120万円で開業できます

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 07:30:30.61 ID:CGsrxOG+
今日は午前中に2人予約入ってるけどできればもう2人以上予約入ってほしい

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 08:16:29.50 ID:VR4TLtqT
うちも午前2人、そのまま終わる気がする
まあお盆ってことでって朝から自分に言い聞かせている

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 08:35:19.24 ID:rUcHxGOR
>>574
ストレートでええな。
かっこつけとる場合ちゃうしなw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 08:36:21.91 ID:rUcHxGOR
>>589
そんなペースで年収どんくらいになるの?食べていけるん?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 08:37:32.43 ID:rUcHxGOR
>>555
それを医学のEBMの世界ではプラセボっていうんだよ。
お前らに分かりやすく言うと、インチキってこと。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 08:42:03.87 ID:CGsrxOG+
やっぱり電話ならないなあ
まあでも0人じゃないだけマシか・・・

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 08:43:31.05 ID:yyNVllw9
柔整3年、鍼灸3年、そして国家資格に合格して、このザマ・・・・
間違いなく老後破産だろう。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 08:46:06.18 ID:CGsrxOG+
俺は会社勤めしてから学校行ったから学費自分で貯めなきゃいけなかったので
最安値レベルの学校行ったけどそれでも3年で400万円近くかかったもんな
鍼灸柔整のダブルスクールなんて学費800万円くらいじゃなかったかな
まあ自分の金で行ったわけじゃないだろうけど

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 08:47:36.96 ID:yyNVllw9
10年前、鍼灸学校の校長が入学式の挨拶で
「鍼灸では食えません」と言っていた。
入学制の目は沈んでいた。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 08:48:05.24 ID:CGsrxOG+
なんて書き込んでる時に電話が鳴ってよしきた!!って思ったらキャンセルの電話だったわ・・・・
まあ2人のうちの後の人だったから終わる時間が1時間早まって良かったか・・・

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 08:50:27.56 ID:VR4TLtqT
>>591
年収書くとここうるさいから書かないが多分あんたよりは稼いでるよ
違ってたら悪いな
592で言いたいことはわかるけど、ここに居るあんたの職業は何?
ド素人か鍼灸挫折した人間がよく書きそうなことだな
あと「骨盤ズレてますよ〜」の無免とかw

599 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/15(土) 08:52:39.68 ID:DMo4l3Y9
盆だけに

ω・`)ショボーンだなww

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 08:56:58.52 ID:yyNVllw9
>>595
そうなんだよ
学費800万円の他に、生活費月13万円ほど仕送りしてもらった。
柔整鍼灸学校は一年ずらし重複し、4年通ったので、
13万円×12ケ月×4年=624万円
親は1500万円ほど出しただろう。

そして開業時に500万円出してもらったので、親はスッカラカンだそうだ。
親子そろって、近く破綻か・・・

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 09:03:04.84 ID:yyNVllw9
柔整鍼灸院、整体、カイロ、均整法、リラク、つぼ療法、足裏、オイル・・・

多過ぎる!
これじゃ食えん

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 09:04:22.09 ID:CGsrxOG+
うちは親が金持ってなかったからそういう迷惑はかけなかったな
兄貴が2浪して私大に行ったからその時点で貯金スッカラカンになったらしい
まあその兄貴は親に迷惑かけた分ちゃんと出世コースに進んで取り返してるから良かったが

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 09:08:00.24 ID:g/6KXbd9
エコー置いてる整骨院って何割くらいあるの?
新しい整骨院は置いてるとこ多いかな?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 09:25:13.14 ID:yyNVllw9
43歳 男独身 柔整鍼灸院院長
・現在家賃を4ケ月滞納

んん〜

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 09:32:28.38 ID:CGsrxOG+
鍼灸柔整師は100%親が中流以上の家庭だもんな
普通はそんな学費出せない
あはき師だって学費が高額だからなかなか一般家庭育ちではなれない
だから金は無いけど腕はある人が整体とかで成功して
腕は無いけど免許だけ持ってる人が失敗するんだろうなぁ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 09:37:12.12 ID:CGsrxOG+
よし今日たった1人の患者さんが来たから一生懸命やってみよう
今日の結果がまた次に繋がるんだ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 09:45:14.65 ID:ZWwXUR7v
皆、おはよう。
この業界はな、10人しか席のないレストランに1000人入ってしまった。
さらに入り口に行列ができている。
無理やり20人入っているもんだから、一人分の飯を2人、3人で奪い合い。
まったく入れない980人は時間だけが過ぎていく。

そんな状況な。

確実に食えない大量の人を吐き出す養成学校。

また、食えている人も後から吐き出される人に突き落とされ、
貧困廃業のがけっぷち運転。

悲惨を通り越して、むしろ、清清しい乱立貧困ぶりだ。

一日一人、あるいはゼロ。
こんな日が続くとな。

オッサン「昼寝している時に客くると、イラッとするんだよな!」

こうなる。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 09:46:32.68 ID:rUcHxGOR
>>598
医者 年収は3000万

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 09:50:13.53 ID:Oo3vL4uz
うちはエコー置いてるぞ だがセンスと商才のないやつは何やっても一緒
自分は3院目も立ち上げたところだ 落ち着いたら経営だけに回る
今までゴリゴリ働いたからマンションの最上階で悠々自適の生活の予定 子どももまだ小さいから今のうちににいっぱい遊んでやらんといかんしな
ルーフバルコニーにデカめのビニールプール置いてちょっとセレブになったつもり

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 09:51:11.98 ID:KUiWxBMt
>>608
医者になる頭がある奴はここにおらんでしょう。
その偏差値があって、あえて柔整師や鍼灸師になる奴はおらんだろうな。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 09:54:08.41 ID:KUiWxBMt
>>609
経営のセンスで柔整師でも何千万はいくってことか。
3院ってすごいな。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 10:03:43.82 ID:ZWwXUR7v
俺はいつも思うのだが。
>>611よ。
なぜ、そう人の話を信じる?
君のような人は、何をやっても、どこに転職してもダメになるかもしれんな。

その話は誇張や嘘が多い。

この業界に限らず、人は汚い事している点、嘘を言わない。

このスレで学校が高額な学費でボロ儲けているか暴露した話などほとんどないだろ。
不正していると自白した柔整師もいない。

皆、都合の良い話や一時的な興奮で自慢しているにすぎない。

そんな人がセンスや商才の話などしてもな。
参考になるどころか、悪影響しかない。

商才やセンスがある人なら、この乱立貧困不正業界を去り他業種で財を築いている。

うまい話を信じ現実から目を背ける行為は、その人の人生を落とす。

成功談など10中9嘘か汚い話だ。
そういう当たり前の事を親が教えないのが原因なんだろうけどな。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 10:13:48.88 ID:Oo3vL4uz
今からは従業員を使い捨てにしたらいかんよ キチッと人件費と福利厚生に費用かけてでもスタッフの柔整師たちに開業するよりもここで雇ってもらってた方がいいなと思ってもらわないと その方が結果的に安上がりだ
もちろん独立したいと相談されたらしっかり手伝うけど

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 10:14:46.49 ID:CGsrxOG+
終わったぁ
せめて12時までは店にいようかと思ってたけどこりゃもう無理だな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 10:28:48.04 ID:ZWwXUR7v
>>613
建前にしても、
もう少し現実的な話はできんのか?

安く使い捨てにするにしても、まともな仕事への転職までのつなぎとして面倒みるとかさ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 10:48:07.55 ID:Oo3vL4uz
分院長の話ね 彼らは辞められると大変だからできる限り優遇してるよ
要するに囲い込みだけどね

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 10:58:58.10 ID:ZWwXUR7v
どう綺麗に表現しようと接骨院だろ。
悪徳不正ブラック経営にしか思えないんだけどな。
まあ、自費治療院もブラックなんだけどな。

この業界は飲食業界より格段にブラック度が高い劣悪状態だからな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 11:02:38.36 ID:yyNVllw9
整骨院 給与25万円で募集している。

勤めようかな〜

619 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/15(土) 11:03:58.86 ID:DMo4l3Y9
>>605
免許取る金なくて腕がある整体か

ω・`)学校行く金も工面できんのに稼ぐとか言うなww
わが高松市でも整体から鍼灸師や柔整師の免許を取得した方は多い
そんな人はちゃんとしてる
いまだ無免許なのはゴミ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 11:18:22.22 ID:VR4TLtqT
今日はシャッター開けたら3人待ってたんでびっくり
一人は予約の人なんだけど二人は新規だった
もう一台のベッド使って一人は受けたけど、もう一人は
マッサージしてもらいたかっただけだから近所のりらく行くって言って
帰っちゃったよ。1時間はやっぱ待てんよな


>>608
そう来ると思ったw
書いてて悲しくならんか?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 11:51:51.44 ID:ZWwXUR7v
まあ、ここで貧困に噛み付き食えている話をする人は、
この業界屈指の成功者だからな。
全国でもトップ100に入ような人でさえ貧困、ブラック雇用、不正に絡んで、
とても良い経営とは言えないからな。
その下にいる膨大な施術者群は、想像に耐えない悲惨な状態なのが分かる。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 12:27:34.01 ID:L3LxI+Fy
今日午前中暇だったらデリヘル行こうと思ってたんだけど
予約埋まって行けなかったぜ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 12:31:27.96 ID:KUiWxBMt
>>620
昨日は車で遠距離、乗ったけど、開店してるとこはどこも人が多そうだった。
朝、開店前に並んでるとこは一流だな。
うらやましい。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 12:33:32.15 ID:OPNeHbUH
今日みたいな日に流行ってるところなんて慰安全開の接骨院とリラクゼーションマッサージだけだろ

625 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/15(土) 12:38:05.91 ID:DMo4l3Y9
デリヘルは来るもの
行くものじゃない

ω・`)童貞が背伸びしたな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 12:47:58.51 ID:VR4TLtqT
>>623
めったにないよ
一人は朝、くびが動かなくなって仕事休めないから鍼でどうにかして欲しくて
朝一で待ってたそうだ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 13:03:12.05 ID:nHb1lI1Z
来年、再来年はさらに激増する。
当然、一店辺りの客も減る。
数年後はさらにな。

それも踏まえたうえで経営してくれ。

転職準備な。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 13:36:11.32 ID:rchVeylf
>>620
いやほんとだから。
たまに見下すためにここのぞいてる。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 14:09:57.13 ID:nHb1lI1Z
俺は逆な。
見上げる為にここに書いている。

貧困、不正、底辺。
現実だ。

現実を知りまともな仕事へ戻る。
つまりは上を見る事だ。

ここは底辺者、および予備軍が天を見上げる愛のスレな。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 15:40:53.26 ID:VR4TLtqT
>>628
もうそのへんでやめとけってw虚しくなるだけだぞ
勤務医の平均が1000万〜1500万
開業医の平均が2300万
保険診療の開業医で3000万はかなり難しいらしいよ

そんな超エリート医師があはき柔のしかも底辺スレで見下すのかw
そんな超エリート医師なら他の医師も見下せるよなw
それが逆に見下されちゃうんだからねぇw

631 :四十路柔整師独身派童貞系:2015/08/15(土) 16:07:00.21 ID:EvljyuPQ
やっとアクセス禁止が解除になったよ、長かった…

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 16:45:51.89 ID:effUlGKT
医師がスレを見るとしたら、
柔整の不正請求への説教だろうな。

そこだけは無条件に謝罪せんといかん。
鍼灸師、整体師とて接骨院で不正に従事しているケースも多い。
無罪ではない。

ただ、不正請求に関しては医師にも監督責任はある。

そういう意味では医師は偽装捻挫については厳しい態度でいて欲しい。
保険組合に積極的に協力してアドバイスなどしてほしいものだ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 17:37:37.11 ID:EvljyuPQ
>>632
何言ってんだ
この前保険会社が整形から俺の接骨院に転院する患者の資料持ってきたけど、整形では5部位でやってるところを2部位でやれって言ってくるんだぞ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 17:45:02.62 ID:Oo3vL4uz
医者が申告してる額がそのまま収入な訳ねえだろ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 17:57:45.99 ID:BfxeSkdK
>>630
妬みが凄いな。
医者なんか医歯薬板なんかいけば珍しくもなんともないぞ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 18:57:08.45 ID:EvljyuPQ
柔資格とっての人生ってマジ無理ゲーだわ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 19:01:44.16 ID:qjvnZizP
>>633
その話で接骨院を肯定できるほど接骨院の不正は小さくはない。
整形は基本は大半はクリーンだ。
不正や無駄がない訳ではない。

接骨院の場合、不正が酷すぎる。

それに整形は医者だ、医者として海外の平均年収と比べて日本の整形が突出して高い訳ではない。
むしろ、安く手術してくれて、その不足分を別な治療で補う必要もあるだろう。

日本の医者は世界的に見て良心的で優秀だよ。

もちろん、こんなもんで満足して欲しくはないけどな。

接骨院は存在意義がな。
海外でなくても困っていない。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 19:04:28.07 ID:1Tc4PBBg
だから、いつも言うてる通りで
あはき(柔)←(嫌やけど入れといたる)ってレベル低いんやてw
最低1000万以上の収入目指すべきなのに
中途半端に似非医療人やから舐められてるんやろ。

破格のリラクも世の中から抹殺すべきである。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 19:15:17.34 ID:xsBZg+OP
さもしいスレだからしょうがないとは言え、稼ぎの多寡で勝った負けたって虚しくないか?

640 :四十路柔整師独身派童貞系:2015/08/15(土) 19:23:02.06 ID:EvljyuPQ
もう引きこもりはやんなった
11月いっぱいで閉院するわ
介護に転職しようかな
こんな資格俺の人生にとってなんの意味もなかった

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 22:00:21.65 ID:9EOzGTIm
>>638
リラク安くて気持ちええやん。
どうせマッサージなんかアホでもできるんやからリラクで充分

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 22:47:45.12 ID:KUiWxBMt
もう明日一日で休みも終わりか。
それでもあっという間にお正月。
でも今日でも休んでないとこ多いね。
勤勉すぎる。
もう疲れたなー。
仕事、始まると疲れるね。

がんがん働いて、儲けまくって疲れる、とはまた違う疲労感、正しくは徒労感があるからね。
待つ、ってつらい。

643 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/15(土) 22:54:12.44 ID:DMo4l3Y9
マッサージはアホでもできる
確かにそうや
ただ法律で免許と保健所への届けが必要

ω・`)まさか無免許が専門職の板に紛れ込んで免許(紙切れ)さえ取れないから憂さ晴らししてんのか?ww

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 23:19:13.31 ID:rchVeylf
>>643
偏差値30くらいの人がなる職業だから、今の身分が相応だと思うで

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 00:12:50.64 ID:q17qAt69
俺の親はマッサージは目の悪い人の仕事だから普通の人間がする仕事じゃないって考えの持ち主で猛反対だったからマッサージは取らなかったわ。

線引きとしては、
按摩マッサージ指圧←盲人の仕事
≪越えられない壁≫
鍼灸師←鍼や灸を使った代替医療のスペシャリスト
柔整師←整形とか接骨院で働いてる医者じゃない何か

こんなイメージだな。

だからさ、晴眼者であはき師であの部分しか使ってないのとか、柔整のワッセコは仮に年収1千万超えでも軽蔑してる。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 00:34:43.50 ID:q17qAt69
医学史なんか見りゃ分かるんだけどさ、日本の手技療法の発展って柔術の活法(柔道整復術の先祖)がになって来たんだよね。

だからさ、柔整師が免許がない人間に対して勝手に手技療法やるな!←分かる
マッサージ師が免許がない人間に対して勝手に手技やるな!←はぁ?

なんで医業の内の按摩マッサージ指圧のみ認められた人間が手技療法に口を出すのか意味分からん。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 00:53:10.44 ID:EFFTFVqV
>>646
韓国人の起源説みたいだな。

648 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/16(日) 08:01:11.27 ID:VJCd2AKG
>>646
医学史かww
ご存知のように遣唐使の船であはきが入ってきたのは知っているはず
あんま博士などの制度もあった
柔整博士はなかったやん

ω・`)ヤマトやクマソだ言う以前、エジプトやメソポタミアでも脱臼や骨折の整復をしただろう
打ち身に薬草を塗り、熱を取ったり治癒を早めることはしただろうな

649 :四十路柔整師独身派童貞系:2015/08/16(日) 08:01:39.87 ID:SbIw9FBd
このスレのアンチ柔が柔批判する時って、具体的な事象(法令や数字等)を持ち出すとシンパ柔に論破されるから、必ず抽象的な表現(酷い、悪い、等の形容詞)を用いる

以前は頭悪いだけなのかと思ってたけど最近意図してやっていることに俺も気づいた

650 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/16(日) 08:06:31.48 ID:VJCd2AKG
もちろん、寝違えもしたし五十肩にもなったはずだ
それを手指で触れたり揉んだりは本能的にしただろうな

ω・`)モグタンと柔整のはじまり見てこないとなww

今の柔整手技と昔の脱臼押し込みや捻挫シップ、固定などどれだけ進歩したんかな?
柔整のことはよくわからん
教えてほしい

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 08:06:55.14 ID:SbIw9FBd
>>637
このスレのアンチ柔が柔批判する時って、具体的な事象(法令や数字等)を持ち出すとシンパ柔に論破されるから、必ず抽象的な表現(酷い、悪い、等の形容詞)を用いる

以前は頭悪いだけなのかと思ってたけど最近意図してやっていることに俺も気付いた

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 08:07:25.57 ID:SbIw9FBd
>>637
このスレのアンチ柔が柔批判する時って、具体的な事象(法令や数字等)を持ち出すとシンパ柔に論破されるから、必ず抽象的な表現(酷い、悪い、等の形容詞)を用いる

以前は頭悪いだけなのかと思ってたけど最近意図してやっていることに俺も気付いた

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 08:31:41.02 ID:SuosavmN
代替医療のトリックとかその他で、エビデンスの無いことは明らかなんだから、医療とか言わずに
潔くリラクゼーションに移行したら?
アロマたいて薄暗くしてさ。

654 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/16(日) 08:42:50.02 ID:VJCd2AKG
>>653
そうなんか?
五十肩や寝違えは揉んだり鍼打つとかなり早く治癒するけどな

ω・`)専門としてる整形外科で何ヶ月もかかるものが、早ければ一回の施術で良くなったりする
ほぼ効果がないことが分かってきた抗ガン剤治療のトリックも暴いてくれww

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 08:53:25.38 ID:qoVgyb8b
>>654
でた偏差値30の発言。
算数できるかお前?
統計処理とかしたことねーだろーなw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 08:55:31.23 ID:qoVgyb8b
>>654
一度、ガイドラインにのってる医学論文読んでみろ。お前らの、効くから効くんです!と、どんだけレベルが違う構成になってるかわかるから。

あ、、、
無理かwww
頭悪すぎて理解不能だったなw

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 09:37:38.92 ID:Xfaghxw1
夜間高校にしか入れない彼の頭では、まともな事はわかりません

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 10:11:14.88 ID:qoVgyb8b
お前らの頭で理解できるかはわからんがEBMの意味を勉強してみ。

今ある現代医学だって、何もすべてを解剖生理学的に、あるいは薬理学的な機序を解明してるわけでなく(そもそも医学とは不確実性の中の確実性を求める学問だから)
統計学的考察により有意性を証明したもんなんだよ。

それが鍼灸あきは師やら柔整には全くないってこと。
俺たち医者や自然科学系の学者が批判してるのはそこ。
効くとか効かないを聞いてんじゃないの。

意味わかるか?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 10:21:11.53 ID:gQNnDZ1T
熱心な医学マニアがいるもんだな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 10:27:04.51 ID:qoVgyb8b
医者も東洋医学すべてが全く効果ないとは言ってないんだよ。
ただ、証明されてないものは信用しよーがねーだろってこと。

大建中湯なんか各種studyの結果(それもお前らがアホだから医者が研究データ取ってやってんだが)外科系では術後に普通に使用する。

お前らにもポンコツ学会あるんだろ?
統計も高校卒程度の数学の知識でなんとか理解できるし、誰もポンコツオツムのお前らに理論物理学や分子生物学をやれとはいわねーからさ。

少しはそういう努力したら?

661 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/16(日) 10:30:08.02 ID:VJCd2AKG
あまし施術は触れんと説明できん
ウチは頭悪いしなww
ただなんとなくはある
いつもこうやったら五十肩はやく良くなるってやつが
高学歴高偏差値なら頭の中でわかりそうやけど、できんみたいやし大して変わらん証拠かもなww

ω・`)単純、揉むだけやし
ただそれは、旨い米のメシを炊くくらい難しい

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 11:00:46.93 ID:PgUV32xK
>>658
>俺たち医者や自然科学系の学者

そんなお偉いお方がこんな底辺の集まる板で何毒づいておりますことやら
なかなか笑わせてもらえますなw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 11:06:02.92 ID:SbIw9FBd
ふぅ〜、今帰ったお爺さんのオナラは臭かった〜。
強烈な臭いが施術中に5分ぐらい続くもんだから思わず脱糞したのかと不安になったよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 11:11:09.85 ID:SuosavmN
>>662
まあ、お前らがそういう態度だから、当然療養費の同意書なんて絶対書かない。

大きな流れとしても代替医療や民間療法に対するコホートだけでなく前向きなstudyも始まっている。
そして統計学的に有意ではないエビデンスがどんどん証明されている。
それどころか、マイナスの作用があることがたくさん証明されてきてるんだよ、知ってた?

このままいけば国もお前らポンコツを放置はしないし、、お前らポンコツの寿命ももう終わりってことだ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 11:37:49.41 ID:UkH2wWjt
頭と知識の差が大きければまともに会話が成り立たないんだな
柔整の専門分野なのにまともに反論できないんじゃ廃れて当たり前じゃね?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 11:40:43.81 ID:MS3h7QVM
>>664
@>そして統計学的に有意ではないエビデンスがどんどん証明されている。
A>このままいけば国もお前らポンコツを放置はしないし
B>お前らポンコツの寿命ももう終わりってことだ。

@Aはその通りだろう
しかし、Bは違う。
国家資格というものを理解していない、たわごと。
国費を投じて、柔整鍼灸学校の学術的充実を図るしか無い。
また、柔整師鍼灸師法を変え、充実させていくしか無いだろう。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 11:47:08.07 ID:gQNnDZ1T
>>665
具体的にどこが柔整の専門分野なの?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 11:51:31.74 ID:MS3h7QVM
鍼灸柔整師法をこのまま放置すれば、
鍼灸柔整師はこのままで存続するしかないだろう。

医師免許と鍼灸柔整師免許の差は大型自動車免許とミニバイク免許との差が有る。
ミニバイクが社会のニーズに合わないのだら、軽自動車位に上げるしかないのだろう。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 11:58:15.84 ID:KFHbQ0je
ミニバイクは適切に使えば便利な交通手段であり渋滞削減にも排ガス抑制にもなる
たまにいる道交法無視の危険な乗り方する奴とか引ったくりのような犯罪に使うバカを罰していけばOK

でも、ミニバイク乗りのほぼ全員が犯罪に使うとか事故を起こすとか社会にとってマイナスならば
ミニバイクは世論が求める規制対象になる

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 12:02:42.62 ID:MS3h7QVM
現実に国家は毎年、鍼灸と柔整を合わせて万単位の国家資格を与えている。
医療の方法が限られているとは言え、疾病の治療業務が出来るのだ。

社会のニーズに合わなくなったからと言って、既存の免許を取り上げる
わけにもいかない。
新規の免許廃止もムリだろう。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 12:11:17.62 ID:PgUV32xK
>>664
>それどころか、マイナスの作用があることがたくさん証明されてきてるんだよ、知ってた?

知らんから、具体的に教授を願う。
あはき柔のマイナス作用。
たくさんあるなら廃止されねば。
事実なら甘受せねばなるまい。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 12:14:21.13 ID:MS3h7QVM
>ミニバイク乗りのほぼ全員が犯罪に使うとか事故を起こすとか

上記は妄想的仮定でしかない。
個々に問題を起こした柔整師や鍼灸師は処罰される。
これは医師でも同じことだ。

現実問題として、健康保険の取り扱いで問題を起こす柔整師はいるが、
柔整業務そのもので、患者とのトラブル(裁判)はほぼ無い。
メチャクチャ裁判が多いのが医師だ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 12:18:25.75 ID:SbIw9FBd
>>671
お前アハキだろう。普段は柔叩きしてるくせにこういう時だけ柔をまきこむな。アハキはアハキだけで医者と対峙してろ、柔を盾に使うな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 12:19:13.54 ID:MS3h7QVM
健康保険取扱い停止も、柔整師より歯科医師の方が多いだろ。
患者とのトラブルで裁判になっているのは、
医師 1200件(現在進行中のもの)
柔整師ゼロ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 12:20:30.28 ID:q17qAt69
2ちゃんの自称医師wなんての相手にしたくないけど、統計学的に有意かどうかなんて統計の取り方で変わるから意味ないけどね。

まぁ医師の中にはアンチ東洋医学とかもいるから、一個人のそれも2ちゃんの貧困スレ(学術的スレではない)をわざわざ覗いてニヤニヤしてる医師の相手なんてせんでもいい。

別に医師が認めようが認めまいが選ぶのは患者さんだし、俺らは目の前の患者さんに全力投球すりゃいいだけだ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 12:24:05.31 ID:SbIw9FBd
>>674
何度も言うけどお前アハキでいつもはアンチ柔だろ?
なんでこういう時だけシンパ柔になるんだ
気持ちの悪いやつだ
こういうやつが接骨院に潜り込んでくるんだよな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 12:28:54.45 ID:MS3h7QVM
>>658
>統計学的考察により有意性を証明したもんなんだよ

医師は、そんなものを根拠に患者を泣かすわ、医療費は出来高払いの
やり放題取り放題だ。
健康保険で規制が必要なのは、医師の方だろう。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 12:36:01.94 ID:MS3h7QVM
肩こりは慰安だから柔整では不正
同じ者を医師が診れば、注射や薬の出し放題
可笑しいだろう

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 12:43:24.05 ID:PgUV32xK
>>658 ID:qoVgyb8b
>>664 ID:SuosavmN
>>673 ID:SbIw9FBd

君らお友達なの?
それとも2ちゃんの自称医師w

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 13:15:54.29 ID:SuosavmN
>>675
こういう低レベルのスカを放置し続ければお前らのポンコツ業界の崩壊も早いわな。
ま、自業自得ってやつだが。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 13:22:06.56 ID:SuosavmN
俺は別にあきはやら柔やらを故意に貶めようとかそんなつもりはない。
むしろ、エビデンスあるなら積極的に取り入れればいいと思う。

しかし、それを証明するのはお前らじゃないと駄目だろ?
自分達の専門分野すら、医者の頭を借りないとまともに分析研究もできないのか?
効くから効くんですから少しは脱皮して、ポンコツ学会で臨床試験のひとつでもやってみろよ。
レトロスペクティブなstudyでもいいからさ。無いよりマシだぞ。

いま、医者がやってる代替医療のstudyでは、どんどんお前らにとって不都合な事実がでてきてるぞ。

お前らが頭悪くて理論的に反証できないから、それはそのままスタンダードな理論として国に認知される。
そうなれば君達のお仕事は無くなるどころか、取り締まられることになるが。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 13:28:14.42 ID:SuosavmN
>>675
こいつマジで統計のことまったくわかってないんだな…
ま、お前ら算数でつまずくレベルの集団だし、しょうがないかw
インチキ医療資格者のレベルなんてこんなもんなんだなww

683 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/16(日) 13:45:00.82 ID:VJCd2AKG
東洋医学を教える人材が不足してるからな

ω・`)地方じゃまず無理だし
五行暗記くらいだろ
医学生も東洋医学に興味があるとは聞くけどな

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 13:57:07.71 ID:PgUV32xK
ID:SuosavmN  
>>664
 >マイナスの作用
>>681
>不都合な事実

とっとと中身教えやがれでございますw

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 14:08:24.64 ID:SuosavmN
>>684
なんでそこまでしてやらなきゃなんねーんだよボケが。
少しは自分で調べろポンコツ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 14:21:18.71 ID:KQSgG/W+
どーでもイイ話題が続いてるな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 14:44:31.70 ID:SuosavmN
さーて、リラクいってこよー

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 15:01:05.91 ID:1WBXCgS2
自称医師wがなんか言ってるけどさ、俺ら研究者じゃねぇし、所詮は個人なんだから研究したって街の発明家レベルで業界動かすなんてできない訳でさ、そこらごっちゃにして、何が言いたいか分からん。

まぁ夏休みだから変なのが湧くのは仕方がないとして、まぁ構ってちゃんだから無視が一番だと思うけどね。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 15:09:32.57 ID:SuosavmN
>>688
話ついてこれないんだねw
ま、そのまま俺たちに駆逐されていけばいいよw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 15:10:12.16 ID:PgUV32xK
>>688

無視したらかわいそうだろw

自称医師wのポンコツ頭にポンコツ言われたw。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 15:16:29.40 ID:SuosavmN
医者はお前らが消えようが痛くも痒くもないからね。
これからも代替医療をバカにし続けてやるよw
医学会では療養費同意書なんて書くやつはカス扱いだしな。
メシウマwww

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 15:17:33.91 ID:SbIw9FBd
>>688
それだけここのスレが底辺の集まりだってことさ。
他の2chでここと同じような書き込み俺がすると、皆ドン引きしてたちまちスレが過疎ってしまう

ここの連中は自分が底辺であることを変に隠そうとしないからね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 15:22:24.50 ID:SuosavmN
>>692
そこはいさぎよいね。
りらく90分コースいってくる

694 :四十路柔整師独身派童貞系:2015/08/16(日) 15:22:38.81 ID:SbIw9FBd
>>688
それだけここのスレが底辺の集まりだってことさ。
俺が他の2chでここと同じような書き込みすると、皆ドン引きしてたちまちスレが過疎ってしまう。

ここの連中は自分が底辺であることを変に隠そうとしないからね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 15:28:05.78 ID:gQNnDZ1T
>>688
いや、いつも常駐している無資格が今回は医者の設定ってことだろ
よくあることだ


構ってやるのもいいだろうけど、そのおかげでスレ読み返してみりゃ
この3日くらい朝から晩まで一日中張り付いてる
俺はもう飽きたぞ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 15:33:13.16 ID:1WBXCgS2
西洋医学が万能になって、代替医療の入り込む隙間もないくらいまで徹底的に西洋医学万能社会になれば、俺らは意味ないわな。

あはき柔の全てを医師が網羅できるなら、俺らは消え去るのみ。

まぁ有史以来、消えた職業なんてのはいくらでもあるからさ、いわゆる伝統医療の終焉と言う歴史的な時弊に立ち会えるのは代替医療の人間としては喜ばしい。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 15:44:46.51 ID:46Z5+q6N
医者なんてただ受験の勉強が出来ただけで
考える頭を持ってる奴なんてそういないよ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 15:49:27.06 ID:46Z5+q6N
医師は製薬会社のロボットで患者の命はモルモット
http://blogs.yahoo.co.jp/woodstok5934781/10669607.html

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 15:49:59.61 ID:SbIw9FBd
>>696
だから〜、「あはき柔」じゃなくて「あ・は・き」だろ?
こういう時だけ柔をまきこんで利用するな
アンチ柔なのはいいとしても、都合のいい時だけ柔を盾にして利用するのは納得いかん

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 15:53:01.89 ID:KQSgG/W+
つうかスレ違いだからな。
ルール無視のアスペは自分でスレ立てて騒いでろや。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:01:24.61 ID:gQNnDZ1T
俺今日はもうここ来ないからいいけど
りらく90分のバイトが終わったらまた騒ぐかもなw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:12:26.82 ID:PgUV32xK
>>699
同列にしたのは壊れた頭の自称医師w
都合のいい頭してんな、お前も。


>>658
>それが鍼灸あきは師やら柔整には全くないってこと。
>俺たち医者や自然科学系の学者が批判してるのはそこ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:18:50.92 ID:SbIw9FBd
アスペだろうがなんだろうがここは基本的に“来るもの拒まず”の筈だ

いろんな人の意見が聞けて何よりだろが

人が寄り付かなくなって過疎ったら一番悲しむのはお前ら構ってオッサン軍団だろ?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:22:52.92 ID:MS3h7QVM
どうこう言っても、
新卒の鍼灸柔整師が食っていくのは大変だ。

新卒者で、一生この道で生きていけるのは3%だろう。
他の者は、この道で仮に生きていたとしても生活保護以下の貧困。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:29:02.80 ID:MS3h7QVM
この道40年になるが、
俺の同級生60人の内、鍼灸でまともに食えているのは一人だ。
それは、鍼灸学校の専科教員もしているからだろう。
柔整の同級はそこそこに食っていが。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:31:12.05 ID:MS3h7QVM
ここに来て、柔整の同級生も所得を急速に落としている。
乱立と通知運動等の締め付けが効いているのだろう。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:35:16.26 ID:oHClErvN
俺あまし師なんだけどここのところ肩こりが酷くて毎週マッサージにかかりに行ってるわ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:36:02.18 ID:SbIw9FBd
>>704
あはき柔が開業するのはな、20歳の女がシャンパンタワーに100万つぎこんでソープに沈められるのと同じだよ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:39:50.82 ID:KFHbQ0je
>>あはき柔が開業するのはな、20歳の女がシャンパンタワーに100万つぎこんでソープに沈められるのと同じだよ

20歳の女=あはき柔に入学しちゃったバカ学生

シャンパンタワー=免許

100万円つぎ込む=学校に授業料払わされる

ソープに沈められる=不動産屋・機材屋・材料屋etcへ無限にカネを払う

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:40:20.43 ID:SbIw9FBd
>>706
年末には俺が辞めるから俺の周りは少し客が増えるだろう

一人で営業してることに精神的に限界がきた

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:41:20.60 ID:MS3h7QVM
柔整で儲けている同業者も多いが、30年前の業態と一変している。
先ず、骨折脱臼の患者がまったく来ない。
来たとしても、応急処置だけをし、整形外科に紹介する。
やっているのは、腰痛・肩こり・変形性ひざ関節症のたぐいだ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:47:52.82 ID:MS3h7QVM
仙台周辺の整骨院も、最近はAM8時半〜PM8時まで開いていて、
患者は10人〜13人程度だ。
借り店舗じゃ、確実に潰れるだろう。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:48:39.79 ID:SbIw9FBd
そういや今日は視点は休みか

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:50:26.86 ID:MS3h7QVM
おかあちゃん(妻)が看護師などをして、
何とか食っている新規整骨院も多い。

715 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/16(日) 16:59:05.75 ID:VJCd2AKG
>>709
無免許マッサージならこうか?
20歳の女が誰彼かまわず股開いて、性病もらって父親のわからん子供を孕む→転落人生風俗へ

ω・`)にたようなもん

716 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/16(日) 17:02:44.11 ID:VJCd2AKG
昨日きょうはまずまずやった

ω・`)もう帰ろうかな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 17:07:47.00 ID:SuosavmN
あ〜りらく90分よかった〜。
初めてフットコース入れてみたがなかなかだね。しかしこれで5000円とは、お前らの仕事なくなるのも時間の問題だなw

>>697
俺らがお前らみたいなポンコツ職になるのは鼻くそほじくりながら能力の1/10も出さずになれるが、
お前らが医者になるのは全人生かけて逆立ちしても無理だわなw

>>695
お前が自称と思いたいなら勝手にすればいいが俺は正真正銘の外科系の医師だぞ。
そこそこの規模の総合病院でオペは年間200件くらいやっとる。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 17:44:06.43 ID:PgUV32xK
盆の法要。
坊主のお経10分5万円也。
親父死んだら絶対檀家やめてやる。

盆休み、いらつっきぱなし。
送り火焚いてくる。
先祖も親戚も帰れ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 18:09:08.41 ID:MS3h7QVM
この仕事、患者が来ないと絶望を味わうことになる。
ある意味で、術者の技術、そして人格までも否定されたことを意味する
するからだ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 18:12:08.92 ID:MS3h7QVM
患者の来ない鍼灸柔整師は、少なくとも人間的魅力に欠ける。
人間そのものが評価される職業は厳しいのよ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 18:12:37.76 ID:oHClErvN
おれはマッサージ師だけど
忙し過ぎると体がぶっ壊れる
暇過ぎると体と精神がぶっ壊れる
ちょうど良く仕事なんて来ない

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 18:14:19.88 ID:oHClErvN
一つだけあまし師あるあるを言うよ
あまし師は鍼灸院と接骨院には絶対かからない
鍼灸も接骨院も嫌いだから最初からあまし師になってるわけだからね

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 18:23:08.42 ID:q17qAt69
なんで叩かれてるか分からんけど、俺ははき柔で柔叩きはした事ない。

そりゃ保険のクイックマッサージ屋みたいな同業者は叩くけどさ、柔整の業務範囲内での施術もしくは自費なら叩かない。

で、その外科の医師とやらは勇気あるねぇ。

マッサージの健康被害が雑誌等で騒がれてるこのご時世、全く知識のない人間に90分も体揉まれるって何の罰ゲームだよ?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 18:26:59.82 ID:oHClErvN
目が完全に見える人がマッサージやったらどこまで出来るのか?
って思ったら鍼なんて必要なかったんだよな俺は
実際鍼使ってないけど余裕でいけるし

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 18:32:34.85 ID:oHClErvN
法律の面白い部分で鍼灸師は鍼を打つためのマッサージならしても良いって解釈なんだけど
マッサージ師は鍼と灸さえ使わなきゃ何しても良いんだよね
だから俺はマッサージ師になったんだよ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 18:33:19.65 ID:SbIw9FBd
>>723
そうか鍼灸柔整師は“はき柔”っていうのか。初めてきいた。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 18:48:58.23 ID:SbIw9FBd
今30歳美人の歯科助手が帰っていった

癒された〜

患者がみんなあんな美人だったらいいのにな

うつぶせで肩をほぐして赤外線で服の上から温める

何度も言うが若い女性は服を脱がされるのを嫌うんだ
あとビリビリチクチクもな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 18:49:46.39 ID:SbIw9FBd
今、30歳美人で独身の歯科助手が帰っていった

癒された〜

患者がみんなあんな美人だったらいいのにな

うつぶせで肩をほぐして赤外線で服の上から温める

何度も言うが若い女性は服を脱がされるのを嫌うんだ
あとビリビリチクチクもな

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 19:25:56.06 ID:SbIw9FBd
美人で独身で30歳…俺には高嶺の花だわな

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 19:37:28.66 ID:34Rrea06
ネット弁慶注意報

731 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/16(日) 19:42:11.30 ID:VJCd2AKG
結局今おわた
うつ伏せで肩か

ω・`)みんなそうなのか?
乳の揺れみれないだろ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 19:53:28.20 ID:38bGvspu
皆、相変わらずだな。
下痢が酷くてな。

オッサン宅のカキ氷と腐ったチキンが効いたようだ。

出てくる食材すべてが危ない。
古いとチキンは味が別物な。
味音痴の俺でさえきつい。

美人か。
女性は綺麗な方が良いがな。
痴漢や変質者の気持ち悪い目に晒される辛さがあるものだ。
むしろブサイクの方が生きやすい。

ただ、俺のようにその辺のブサイクではなく、人に嫌悪感を抱かせるようなブサイクだとな。
それはそれで目立つ。

生き辛かった。

まあ、最近は老化でその辺の爺さんと大差ない風貌なので自覚しにくくなった。
年取ると人は成熟するものだ。

男は50歳で成人。60歳で熟年、70歳で一人前。

チンチンがおとなしくなり、物欲、競争意識がなくなって初めて正常な思考ができる。
大阪で酷い殺人あっただろう。

とても悲しいな。

ああいう事件は、その殺人犯だけではなく社会全体がそうさせる何かがある。
せめて同業者で起きていなければと思うよ。

この業界は底辺だ、いつ何時、あのような事件を起こす人がいてもおかしくはない。
残念だけどな。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 20:00:30.11 ID:SbIw9FBd
>>731
オッサン一人でやってる店にわざわざ足運んできてくれてるんだ、誠意を尽くして施術しないとポリシーに反する、
売上云々じゃなくてな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 20:12:33.77 ID:SbIw9FBd
お、視点登場
なんか安心感が高まった

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 21:16:21.57 ID:MS3h7QVM
肉体から精神まで、人間そのものを扱う職業は厳しい。
暇だと、こっちの精神が破壊する。
んで貧困
とんでもない職業かもしれん。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 21:23:18.57 ID:MS3h7QVM
施術者は容姿から会話、技術、店構えまで評価される。
職人なら作った製品だけの勝負だ。
農家なら食物の味と収穫量、漁師なら漁獲量だけだ。
とんでもない職業かもしれん。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 21:27:50.65 ID:MS3h7QVM
んで、施術者は場所と時間に拘束される。
いくらヒマでも、年中、空間と時間に拘束される。
とんでもない職業かもしれん。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 21:37:55.28 ID:drd3F8g6
>>736
乱立前までは、割と楽だったんだよ。
クーラーの中で、鍼より重いものをもたず、うるさい上司に叱責されることもなく、
同僚と激烈な競争もなく、優秀な後輩に追い上げられることもなく、なんかのんびりしてた。
一人、一人の患者さんへのプレッシャーも全然、違う。
たくさん来院してる時は、あんまり結果も気にならないし、気楽に治療できるんだよな。
そのほうが意識しすぎていい治療ができた、不思議なんだけど。
もうこの業界は個人、個人は斜陽産業だからほんとしんどいな。
暇もんどいし、君のいうように競争が激しいからすごく評価もきびしい。
明日からまたほんとしんどい。

おっさんにはほんと癒される。
鍼灸寅さんとともに後半もがんばりましょう。
貧乏鍼灸師のアイドル、おっさん、視点、頼むぜ。

あー、休み、終わってつらいわ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 21:43:00.17 ID:drd3F8g6
6行目 訂正
たくさん来院してるほうが、変な意識を持たずにいい治療ができた。

今は患者数、減ってるから妙な力がはいってしんどくて、力んだ下手なことしたりで、ほんと疲れる。
結果も自然にながせたのが、こだわってしまうんだ。
昔はよかった、終戦70周年、年だね。そのくせ年金までものすごくあるんだ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 22:15:12.79 ID:MS3h7QVM
若い鍼灸師は絶望確定
若い柔整師は絶望確実

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 22:28:54.70 ID:RDoAGdz0
今年はな終戦70周年でもあるが、

鍼灸柔整乱立貧困15周年でもある大事な節目な。

この業界が異常な乱立がスタートした2000年、実はその時点で飽和状態であった。
それ以前からも養成学校が増加していて、視覚障害者団体が抗議している状態な。
2000年からの大乱立以上は10年で30校程度から100校くらいまで増えただろ。
これはギャグでしかない。

新規に食べていける人数の数倍〜数十倍近い過剰養成だろうな。
当然、既存は貧困、新規は絶望、不正で社会に損害を与えてきた。
それでも乱立は続いてきた。

資格ビジネスの暴走は止まる事はない。
彼らも養成することで飯を食う訳だからな。

一校でも増やせばその年の定員だけでなく10年で10倍、20年で20倍の定員が吐き出される。
これは一般の自営業の乱立とは大きく異なる。

ラーメンブームでラーメン屋の開業ブームがあったとしても、ブームが過ぎたら即増加は止まる。
ところが乱立した学校であると、まったく異次元な話で、

過剰養成は貧困化しても尚続く。

これは学校の存続をかけた宣伝広告で食えない話を否定して、資格の旨みを宣伝する商売だからだ。
当然、こうなると並の自営業の貧困化ではない。

まったく食えない可能性のある状態に大ブームのような大量の若者が吐き出される。
たまったものではない。

そして極々一部の生き残り成功者を大々的に宣伝して、また新規入学を誘う。
これが、この業界の乱立な。

高額な学費と3年の月日、開業まで5年10年としたら、完全に人生が崩壊する。
おそろしい資格になった。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 22:41:08.08 ID:RDoAGdz0
吐き出された卒業生はどうなったか?
おそらく数年は劣悪な不正や自費のブラック店で働き、その酷さを体感したのちに離職する。
当然、その穴埋めに新たな卒業生が補填される。
当然、ブラック店の経営者と学校だけはそこそこ儲かるが、そこで流れる商品(学生)は使い捨て状態。

ブラック店で10年、必死に揉んでも得られる物と言ったら、捻くれた反社会的な性格くらいで、
他のまともな進路に進んだ同世代とは異なる。

とは言え、このような底辺ブラック産業は日本の労働の下3割くらいにある。
公務員や大企業は上位3割。
中小企業や看護師などの中層。
介護や零細、多重下請の末端などの劣悪労働の下層に分かれるが、

その下3割の悲惨な層もさらに何重にも層があり、最下層になると結婚はもちろん、
ボロアパートを借りてまずい飯を食うだけでもキツイ有様。

鍼灸資格はまさに下層の中でも最底辺の一つだと思われるくらいに酷い。
柔整師は少し上くらいだが、最底辺に近い位置だろう。

この劣悪な状態は個人の努力でどうにかできる問題ではなく、
労働環境、特に過剰乱立と市場のあり方で決まる。

特例としてどんな産業でも僅かな人は金持ちになる。

だが、それは例外であり普通では達成できない好条件が重なり起こす奇跡。
労働者の立場で奇跡のみ食べていける状態は非常識と言える。

それでも食える人は食えると言う人がいるだろ。

この言い回しは非常に危険でな。
難民国家における一部の富裕層だけが豊かな格差社会を求めてる。

労働者はみんなが最低限の家庭を持ち、その中でも優秀な人は金持ちになる。

このくらいの豊かさを求めるべきな。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 22:54:51.67 ID:RDoAGdz0
少し明るい話をするとな。
仕事ってのは何か?

やりたい事をやる、夢をかなえる、金持ちになる、欲しい物を買う。
自分を成長させる

こんな風に考える人がいるだろ。
これは間違いではないが基本ではない。

基本的な生活基盤が整った人が、さらに上を目指す時に考える事な。

人は生物だ。夢ややりがいでご飯は食べれん。
金、銭な。

銭を稼がんと人生どうにもならん。

生活基盤の安定した銭のためなら、夢ややりがいを捨てる。
これができるかどうかな。

だがな、銭のためとは言え強盗や不正はまずい。
これは社会をぶっ壊し自分を殺す行為な。

銭のために社会が必要としている仕事をする。

これが仕事のあり方な。
社会が必要としてない仕事を無理やり、バカな経営者の借金返済のために薄給労働する。
これは最悪な。

どこに需要があるか。
どれだけ稼げるか。
安定して将来金が入るか、短期間であればどれだけ多く稼げるか。

こういう事を考えた上で仕事をする。

東洋医学は効果があるなし、カリスマが食えているから行ける。
近所の治療院の前に自転車が何台もあった。。

こんな視点で物事を判断して生きていたら幸せにはなれん。
労働者としての意識を持ち、そして建て前では夢を語る。

ピザ会社経営「昔からピザ好きで、おいしいピザを食べてもらいたくて」(建前)

ピザ会社経営「日本にないからチャンスと思って、ピザなど飽きた、食わんよ」(本音)

現実は汚いが、この辺りをうまく読み取って生きていく知恵を身に着けないとな。
汚い商売に死ぬまで騙される。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 22:58:47.72 ID:drd3F8g6
貧困15周年記念の視点の談話だね。
貧困20周年記念スレにどれだけ生き残れるだろうか。

俺、ちょっと前、梅安先生を応援してたんですけど、時は流れておっさん支持にまわった。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 23:12:57.24 ID:RDoAGdz0
皆、その時の有名人やカリスマのお偉いさん(実際偉く鼻い)の戯言を信じやすいからな。
肩書きに弱いというか、金持ち、成功者の発言に重みを置くもんだから、
常に時代の権力に流されやすい。
親の教育だろう。

大事なのは、金持ちや権力者の発言は無視して、むしろ、その辺のオッサンの嘆きや近所のオバサンの様子を見る事な。
そこに答えがある。

パチンコもそうだろ。
カルト教もな。

テレビでは一切、被害を言わん。
だが、近所のオッサン、オバサン、爺さん、バカ息子が皆人生潰しているだろ。

それが現実な。

TPPもな。
騒がれているが、あんな良い話はない。
庶民にはな。

テレビや新聞、金持ち、社長・・・こういう人の話にも良い点はあるが、
庶民生活は我々の生き方へのアドバイスとはなりえない。

公園でゴミ漁っている人がどうしてそうなったか?
その話こそ講習会で金払ってでも聞くべきな。

まあ、俺の話も同じな。

ダメな人から学ぶ。

それができるようになるといいな。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 23:13:52.17 ID:RDoAGdz0
例)北朝鮮など特に酷いからな。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 23:44:37.31 ID:PaVE6spw
だいたい、人の体なんてのは金属の棒を突き刺したからといって、 病気が治る仕組みなんてないんだよ。
そんな便利な仕組みが進化の過程でうまれる理由がない。 多少、肉がかき混ぜられて代謝が良くなる程度。
基本的に病気を治すまでの力はない。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 23:47:10.34 ID:qoVgyb8b
よくわからんが、さすがになんぼアホでも学生も気づくんじゃねーの?
供給過多だってこと。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 23:48:56.86 ID:PaVE6spw
新年度から新設のオフィスで役員する事になりました。 10人ほどの社員集めて事業をスタートします。
とりあえず、30人ほどの採用があるので、面接の準備中。 後は、大きな公共事業の受注が夏にあるのでその準備。
震災後はあきらかに需要のある所がでてきてますね。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 23:53:27.41 ID:RDoAGdz0
>>747
その通りだろ。
だからips細胞の研究をしたり新薬の開発、医師の治療も進歩している。
足に鍼を刺して胃や腎臓の病気が治る訳ではない。

あくまで慰安な。
鍼やあん摩は気分を良くしてスッキリする効果。
温泉やヨガ、太極拳などの仲間だ。

>>749
その会社。
今は60人超えているよ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 00:07:26.74 ID:AGWe1qNQ
>>750
俺、おっさんも視点も好きだけど、やはり鍼灸は絶対、効果があるし、意義がある。
痛みの病気など現代医学の限界をカバーできる部分がある。
いかに整形外科や疼痛外来が進歩してもまだ意義がある。

ただしこんんだけ多いとだめだな。
鍼灸の特異に効果がでる領域はやはりこんだけ多くが食えるほどは広くない。
それと慰安も意味はあるけどね。でも乱立はひどいからね。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 00:09:48.88 ID:jlAbmPT4
>>750

で君、今何してんの? 50面下げてニート?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 00:11:02.80 ID:AGWe1qNQ
鍼灸は案外、大病院で精鋭が生き残っていくんだろうね。

結論としては視点とそう変わらないか。
なんせおっさんと同じだからさ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 00:15:27.59 ID:nj6OHOM2
>>751
それで言えば温泉もクラシック音楽を聴くのも医療的な効果はあるし、意義もある。
ヨガもマッサージチェアーもな。
どこかで慰安と医療との線引きをしなくてはならない。
鍼やあん摩は慰安だよ。
よく温泉で神経痛や冷え症が治ったという話を聞く。
しかし、音声は慰安だ、旅行の目的の一つだろう。

>>752
無職だ、もう働くことはあるまい。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 00:18:31.70 ID:AGWe1qNQ
>>754
大学病院の麻酔科とか、東洋医学かでやってる鍼灸も慰安なの?
大学病院でも、他科でもやってるとこもあるでしょ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 00:24:11.26 ID:nj6OHOM2
>>755
大学病院でも温泉療法おやっている所はあるだろ。
だが、温泉を医療とは言わないだろ。

どこの病院でも普通に鍼灸があり、日常よく見るくらい普及すれば話は別だ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 00:25:31.51 ID:nj6OHOM2
ま、そうなると自営治療院は全滅だけどな。
医療より慰安の方が皆には都合が良いんだけどね。
ムキになる理由はないだろ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 00:39:40.71 ID:jlAbmPT4
>>754

無職者が仕事の批判なんかするなよ。
中卒者が大学受験の講釈しているぐらいなもんだ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 00:40:46.70 ID:AGWe1qNQ
それとほんとの疼痛や麻痺の治療とか実にしんどい。

病院でやるやようになったら、仰る通り。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 00:49:38.82 ID:nj6OHOM2
>>758
それを言うなら学校関係者や悪質ブラック経営者、不正接骨院が、
食べていける話をする方がおかしい。
乱立の話は乱立の被害を受けた者がすべき。

>>759
慰安の効果を治療と言い切ってしまう。
それが専門学校レベルなのかもしれんね。

病院で治らない病気がうちで治った。

この話をよく聞く。
病院で大丈夫、後は様子を見て安静にしていればいいですよ。
それを慰安サービスで癒したにすぎない。

鍼で治らない病気が病院で治った。
医者がこんな話をしたらギャグでしかない。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 00:55:16.74 ID:nj6OHOM2
仮に鍼やあん摩の存在しない県があったとしても、
平均寿命に何ら変化はないだろう。

ところが、病院がまったくない県があったとしたら、
出産〜老人までの間にどれだけの人が死に、感染症にかかり、骨折で歩行できず、
平均寿命が縮むか。

その差な。
整形外科を批判する柔整師がいるが、整形外科医のない地域など、
とてもじゃないが人は住めない。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 00:56:31.80 ID:BaMlYyL/
 私はいまも日本株を買い増しています。日経平均は3万円まで上がると述べましたが、それどころか、
 過去最高の4万円の大台に乗る可能性すらあると考えているのです。
 アベノミクスは、私のような投資家には最高の政策ですよ。

 安倍晋三総理がやっているのは、つまるところ紙幣を刷って刷って、金融緩和と財政出動を続けること。
 そのカネを得られた人はとてもハッピーです。
 とりわけ喜んでいるのは、ストックブローカー(株式仲買人)と、私たち投資家です。

 アベノミクスによる円安が、一体誰を幸せにしているのか考えたほうが良い。
 '13年以降の極端な円安誘導によって、円の価値はドルに対して半分になってしまいました。


 自らの通貨の価値を下げる政策は、かならずしっぺ返しを喰らいます。
 結局、一部の大企業や投資家に利益のあることをしているだけ。
 日本そのものは破滅に向かっているのです。

ジム・ロジャーズ:2015年8月5日(現代ビジネス)

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 01:03:20.68 ID:jlAbmPT4
>>760
ニートが何言っても説得力がない。
働けよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 01:11:45.99 ID:AGWe1qNQ
>>760
疾患によっては、医師とコンタクトを取りながらやってる。

一応、偏差値63くらいの大卒、同じく貧乏鍼灸師ですから、まぁあほの骨頂ですけどね。
専攻が違うから、まぁ専門卒か。
しかし視点は客観性を超えて、鍼灸が嫌いだねぇ。
それと以前書いてここで批判を受けたけれど、治る病気しか治せない。
加えて限界は非常にある。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 01:28:52.02 ID:AGWe1qNQ
まぁ治療より、確かに視点のいうように法的安定性を考慮すれば、施術のほうが正確だけどね。

おやすみ。

766 :四十路柔整師独身派童貞系:2015/08/17(月) 03:28:02.25 ID:CpO8O61e
俺もなぁ、柔資格さえ取らなければ今頃結婚できてたかもしれないんだがなぁ…

誰か俺の人生返してくれ!

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 08:04:12.38 ID:CVT7muSU
>>761
いいこと言うね。
と、いうか真理だね。
医者はいないととんでもないことになるが、鍼灸あまし師がいなくなったところで、なんら変化はない。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 08:11:44.72 ID:2r8kaOsl
他の人は知らんけど自分は手技療法がないと生きていけないけどな
体がしんどいもん

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 09:28:05.42 ID:Neuyatys
盆休みずらして今週休みだ
明日から3日間 プライベートビーチついてるホテルでリゾート満喫してくるぜ
休み明けのみんなは仕事頑張れよー

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 09:31:33.84 ID:CpO8O61e
おはよーございまーす

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 09:33:16.85 ID:sx8mUDif
貧困鍼灸柔整師が柔整を批判している。
妬み僻みでしかない。
だがだ、貧困鍼灸柔整師が半分以上を占めているから問題だ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 09:42:02.32 ID:xk7i+4G4
今は柔整のみだと厳しいよ
鍼灸のみでも厳しいだろうけど
ダブルが何かと都合がいいんだ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:01:42.54 ID:CpO8O61e
>>769
夜は風俗行っとけ
それかデリヘルな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:05:17.42 ID:3gC3/LHH
>>772
そういう事
W資格は余裕だわテヘペロ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:15:45.33 ID:CpO8O61e
>>772
学生の時、教員が同じこと言ってたな

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:19:47.82 ID:XDrehssn
おはよう。
アホだな。
ダブルが良いというのは、
資格ビジネスの教員が食う為な。

ダブルで投資した金を時間。
これは大損な。

1000万の貯金があれば、多少の低所得でも人生押し上げる事ができる。
3年6年の月日もな。

ダブルは人生崩壊の最短コースだろう。

タダで資格取れるなら、まあ、時間は無駄だが定年後の副業に良いかもしれんが。
若い人は自殺に等しいだろ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:20:16.92 ID:OB0PtuLw
>>727-729
こいつ、50代以上の爺ちゃうか?w
そんな事、想像してる自体キモいわ。。orz

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:30:41.08 ID:sx8mUDif
一昔を考えると、今のデリヘルは最高だ
20歳前後の素人女がおしげもなくエロイ
いい時代だ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:30:57.19 ID:XDrehssn
食べていけない資格に出せる金額はせいぜい30万だ。

鍼 20万
柔整 10万。
両方で30万、養成機関は半年。

この程度のダメージなら、この貧困状況と悲惨な将来性を考えても妥当な。

両方で800万1000万。
3年6年で10日で10万円の整体師と変わらん状況ではな。
ダブルなど無駄の骨頂。

それよりは、その金を貯金して3年6年の月日を将来有望な仕事での経験とする。
その間も給料入るから実家住まいなら貯金。
200万は貯まるだろう。

無駄な金と時間を使うか、その時間と金を有効に生かすか。

そこが大事な。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:33:04.20 ID:xk7i+4G4
本当のことだから教員も勧めたんだろうな
今からじゃ遅いけど

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:49:32.56 ID:XDrehssn
本音では

バカが大金払って将来無職か。

としか思っていないだろ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:49:34.36 ID:OB0PtuLw
それ言うなら、今何故、あマ指科を鍼灸、柔整の養成学校への
取り込み戦略が盛んに行われいるのかがよく解る。

柔整は盲人と共同体と成った以上、この先、見えてるのが明確なうえ
人口減少、少子化により生徒数も激減している盲教員と考えが一致した
『無資格追放』に向いた訳よ。傍から見たら、ただの生き残り戦略に過ぎない。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:54:37.94 ID:XDrehssn
食えない資格に大金を払う人が減るからな。
何でもいいから勧誘、宣伝だろう。

学校の売上は生徒の学費のみ。

生徒が数百万払わないとダメだからな。

どんな人、誰でも、どんな酷い状況でも、
一人でも入学させる。

それが学校の経営というものだ。

その後の人生や既存者の生活などどうでもよい。
養成だけが、学校の存在理由だ。
投資した費用、教員の人件費、経営者の利益。

それを守る為なら、何でもするだろう。
業界の為に努力とか、東洋医学や医療に貢献などと言うが、

大勢の若い人の人生ぶっ壊している以上、日本の為になるどころか、
不正も含めて社会に大損害与えているだけだろうな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:56:52.13 ID:XDrehssn
ただ、副業や金持ちの趣味としての資格養成なら悪くは無い。

育児も終わり、1億円くらい貯金あり、暇で、何かしたい。

そんな人にはダブルで鍼や柔整の学校もいいだろう。
浪人してさらに百万追加してもいい。
開業も一日一人でも来れば、趣味と社会への接点として悪くは無い。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:58:05.51 ID:sx8mUDif
鍼灸と柔整のダブル免許を持ち、患者の治療に当たっていた。
患者の携帯電話が鳴る
ベットの上でうつ伏せ患者が携帯電話を取り
「ああ 今 あん摩に来ているのよ」だって、、、
気力がぬけた

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 11:01:35.36 ID:XDrehssn
まあ、養成学校が唯一生き残る道としては、
海外か。
中東や南米、アフリカなどの鍼やあん摩の無く、法的に未整備な地域に開校して、
そこに教員を海外赴任させる。

日本人の丁寧親切サービス安全なイメージで人気でるだろう。

過剰な日本では乱立貧困資格だが、中東では少ないだろうから開校も悪くは無いだろう。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 11:02:44.00 ID:sx8mUDif
「ああ 今 あん摩に来ているのよ」だって、、、

鍼灸と柔整のダブル免許で、
6年の年月とカネをかけたのが何だったのか
そして貧困
精神が壊れそう

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 11:04:44.27 ID:XDrehssn
それにあん摩なのに捻挫で不正請求だしな。
君自身もダメだが、社会にも悪影響を与えている。

何もかもダメだね。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 11:13:18.82 ID:sx8mUDif
昨年、久しぶりに高校の同級会に出席した。
親しかった女子同級生が、もみもみの手真似をしながら、
「まだ もみもみ しているの 」だって、、、
本当に疲れる。
6年も専門学校に行ってダブル免許を取ったのが何だったのか

大学に行って町役場の職員にでもなるのだった。
俺より頭の悪い同級が、女子高の教員や大手精密機器の研究員だと(涙

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 11:23:06.36 ID:xk7i+4G4
ダブル取ってそれだったらもう潔く諦めるしかないな

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 11:25:12.31 ID:sx8mUDif
45歳もなって独身 そしてこの貧困
年金は国民年金

ダブル免許を取ったのに、高校時代の同級生とは差が広がるばかり
老後難民という言葉が・・・・

 

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 11:28:58.43 ID:CbdHGoDD
>>789
同窓会って勝ち組で行くと楽しいよね。
負け組のあわれな姿を見るとなんとも言えない優越感だわ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 11:33:10.13 ID:XDrehssn
アパート経営の副業として鍼や接骨院経営ならいいんだけどね。
最低でも一棟で4世帯。
できれば10世帯以上。

月20万程度の不労所得があって、その補填に治療院経営なら問題はない。
亡くなった親が駅前に住宅があり、そこを5Fのビルに立て直す。
親の相続でな。
そこで賃貸収入をメインに時間と暇を考えて開業なら安泰だろう。

案外、そんな所で気楽にやっていると好調で月に20万くらい稼げる月があるかもしれん。

他での収入がどれだけあるか。
都心郊外の農家も同じな。

農業で食っているより大家業だろう。
畑は税金対策程度。
それと小遣い程度。
それが理想な。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 11:36:31.65 ID:XDrehssn
何も考えず親の教育費でバカ専門、ダブルで金使い果たし。
無一文で鍼や柔整の貧困資格を取り、

ブラック使い捨て店の薄給労働や、無謀にも店舗借りて店子開業は悲惨な。

そんな不安定かつ貧困な状態で10年、20年過ぎると、何も残らず体力気力が落ち、
年だけ食って貧困独身中高年となる。

しかも自営だから老後の年金も少ない。

悲惨な。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 11:56:29.04 ID:CpO8O61e
>>791
大丈夫だ。
顔を会わせなければいい。そうすれば「今頃アイツもいいマイホームパパになってるだろうな」ってイメージのままだから。
しかし決して顔を会わせてはいけないぞ、自分の情報も同級生に漏らしてはいけない。特殊工作員になったつもりで自分の存在を隠すんだ
子供連れた昔の初恋の女に「あなたまだ独身なの!?」って言われたくないだろ?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 11:56:45.50 ID:xk7i+4G4
そう、そして親の年金で食べさせてもらって
収めた保険料以上に医療費を使い大損害を与える

これが悲惨の最終形な

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 12:01:44.33 ID:xk7i+4G4
あっ忘れてた
その後親の年金ももらえなくなり生活保護へ移りさらに大損害を与える

これが悲惨の最終形な

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 12:04:40.57 ID:CpO8O61e
>>789
そりゃそうだよ。
俺の接骨院だって通りすがりの子供がママに「ここ何屋さんなのー?」って聞くと「モミモミ屋さんよー」って答える

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 12:09:27.74 ID:XDrehssn
ほとんどの人がどれだけ努力しても貧困廃業は乱立状況から確定されている。

「努力しても無駄」というのは日本人の道徳からすると非常に言い難い。

「努力の先に未来がある」
「苦しくても頑張る」

これが美しい考え方だし、大人が子供に建前上言うせりふだからな。

何をやっても無駄、社会が悪い、仕組みが悪い、環境が悪い。

これは汚い表現だし、自己より他に責任を求める言い方なので印象悪い。

だが、はっきりとこの業界は環境が悪いのが分かる。

この業界の貧困は環境が悪い。
乱立でな。

あえて汚い表現だが、きっぱり言い切る方が良い。

建前で綺麗に話しをするのは、かえって・・・残酷な。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 12:09:34.22 ID:AGWe1qNQ
ダブルでも食えない時代なのか。
恐ろしい。

もう民間のカイロの免許とって、トリプルしかないな。
それに民間の整体の免許もとって、クアドラプルで勝負だ。

四重苦になるかもしれんが。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 12:10:56.15 ID:sx8mUDif
>>794
45歳独身貧困 俺のことか
二度と高校時代の同級会には行かないと決めた。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 12:11:38.32 ID:2r8kaOsl
免許ってやっていいですよってだけだから技術なんて関係ないからね
下手な床屋で流行ってるなんてありえないでしょ
需要の前に腕のレベルが低いだけなんだよ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 12:25:40.23 ID:foDySoBK
中小企業共済掛けてる人います?
毎月いくら掛けてますか?

自分は4万(×16年)ですが、、、これだけじゃ老後生活できないな。
満額7万なんてとても無理!

804 :四十路柔整師独身派童貞系:2015/08/17(月) 12:32:24.10 ID:CpO8O61e
>>791
あなたの気持ちはとてもよくわかる
「なんで俺はこんな普通の人と違った、道なき道を10年以上も歩いているのか」と俺もいつも後悔している

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 12:37:33.31 ID:AGWe1qNQ
私もよくわかる。
けもの道なんだ。っていうほどハードじゃないけどね。

でも友人は減るかもね。
あわせる顔がない。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 12:38:18.30 ID:2r8kaOsl
田舎育ちだから同窓会なんて来る人はみんな俺より収入低い人ばかりだよ
都会に出てバリバリ働いてる人間なんて同窓会に出る暇がないからな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 13:12:13.44 ID:XDrehssn
同窓会か。
昔な、俺も一度だけ言った事があってな。
不良の何人かが本物になっていたようでな。

K氏「俺は会社員だ」

と言ってもな、そうは見えない。

K氏「楽しい集会がある、10日だ、来いよお?」
  「うまいもの食える、女もいる」

20代、不細工で独身だった俺には少し惹かれたが、
やはり危ないのは避けたい。

断ったが、当然、後日何度も電話な。
実家にも来た。

数年後、彼との交流を持ってしまった奴のは悲惨な状態にな。
ほとんど居座られて、彼らとしばらくは住んでいたようだ。
いろいろと利用されてな。

最後は引っ越して逃げるように離れたという事だ。

悲惨な。
30年前か。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 13:41:26.48 ID:XDrehssn
そんなK氏は、俺を酷く虐めた事はない。
むしろ、グループ内では紳士と言える程に大人しい奴でな。
俺を苛め抜いた「天敵」と呼ばれたKO氏を抑えてくれる程な。

KO氏はとにかく酷く荒れてな。
一日、何度か俺を殴る事で精神の安定を計るようで、

KO氏「俺を嫌いだろ?」

「そんな事はありません!」と言えば、「嫌いにしてやるよ」と殴る。
「嫌いです」と言ったら悲惨な。

KO氏がK氏に「空いたぞ!お前の番だ」

K氏「いいよお、めんどくさい」

KO氏「そうかよ、おい、うんこないか?犬のうんこ?」

こんな状態な。
その紳士Kが、同窓会では貫禄ある姿で人相も変わる程に酷くなっていたのは驚いた。

逆に俺を苛め抜いたKO氏は、今では良い会社員。
子連れで妻子と楽しく暮らしているようでうれしく思う。

更正してまともな人生を歩む者。

悪化して異常な生き方をする者。

かえって当時の荒れた連中、特にグループの幹部クラスは社会復帰に成功している。
末端ほど不良のままな。

自動車泥棒、窃盗、暴行で刑務所に出入りしている奴もいる。

そういうのは地元はなれてどこかに逃げちまっているけどな。
皆もそういう人には関わらんようにな。

貫禄でると、危ない商売やるから。
マルチ商法など、強引な商売している連中はそんなのが多い。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 13:54:06.40 ID:gLdWQ/0R
KO殺しちゃえよ
何十年経とうが借りは返せ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 13:58:13.55 ID:/W/4Nnjr
まるで無抵抗主義の村の村長だな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 14:08:57.85 ID:BaMlYyL/
ガキの時分、集団窃盗の首謀者みたいなのが50過ぎてポリのえらいさんになってる。
笑える。

級長やってた優等生がクビ切られて家庭崩壊、心身病んで野垂れ死んだ。
50過ぎると人生色々と笑える。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 14:17:12.36 ID:XDrehssn
>>810
些細なトラブルで不良と揉めて、
抵抗したスポーツ青年Aが悲惨な目に会うのを見てな。
直接は見なかったが強烈な。

快活だったAは、その後、とても大人しい静かな奴になった。

奥まった所で何かをされていたが、俺は直接は見なかったが、
その悲痛な叫び声は今でも鮮明に覚えている。

ボコ、バン、ドン、ドンと激しい音。
その後、しばらく静かになり。

A「おい、やめろー、やめろ」と5分くらいか。

A[やめてください!おねーがいします!お金上げます!何でもします]

その後は不良らがでてきて、俺を連れてその場を離れた。
Aは、そこにいたのだろうけど2,3日学校へは来なかった。

何があったのか。
その後、何度かAと話す機会があったが、
Aは黙ったままな。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 14:23:16.33 ID:XDrehssn
こんなのが日常だった。
すまんな。

つまらん回想話で。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 14:36:47.67 ID:HnHGP+8O
皆で鍼灸をひろげましょう^^

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 14:52:33.09 ID:CpO8O61e
>>813
いや、そんなことはない
俺も高校一年の春に友達を殴ってしまったことがある
当時は不良マンガに影響されてたんだ
今でも恥ずかしくてな苦しんでいるんだ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 15:22:17.85 ID:Neuyatys
>>773
家族で行くから風俗は無理だ〜
おとなしく嫁にハメとくよ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 15:27:39.44 ID:sx8mUDif
>>814
やめとけ 
これ以上 罪づくりなことをするな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 15:29:58.91 ID:sx8mUDif
>>816
嫁 いるのか
うらやましすい

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 16:01:03.48 ID:CpO8O61e
>>816
貧困独身話で盛り上がると何故か家庭養って儲かっている話を投下するいつもの奴か

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 16:06:14.45 ID:PsvkyUXS
>>815
一人の人を傷つけてしまった。
それなら100人の人に良い事をする。

それで十分許されるよ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 16:37:28.68 ID:AGWe1qNQ
>>816
やめとけ 
これ以上 罪づくりなことをするな

817を引用しました。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 16:41:31.25 ID:xk7i+4G4
>>816
やめとけ
これ以上 子づくりをするな

あっいいのか

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 16:46:30.82 ID:sx8mUDif
鍼灸学校の同級生はそこそこにインテリ層が多かった。
頭も悪くはなかった。
大学卒で入学してくる者もいた。
卒業して25年、俺も含め皆 惨憺たるありさまだ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 16:50:07.29 ID:sx8mUDif
俺が入学した当時、鍼灸学校はそれほど無かった。
それでも食えないのに、今は鍼灸柔整学校の乱立だ。
考えられん

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 16:59:29.01 ID:PsvkyUXS
自由競争で成り立つ自営業ではなく、
過剰な養成する事を競争とした、

強制過剰排出の過当競争だ。

貧困化しても尚、過剰に増えるという並の貧困化ではない。

日本の歴史上、ここまで単一の業種にこれほどの食べていけない人が溢れたのはない。

鍼灸師の平均収入が生活保護の半分以下だろうと推測される(推定月収5万、年収60万以下)

それでも成功者になる悲惨な状況な。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 17:21:21.82 ID:PsvkyUXS
仮に毎年、強制的にパン屋が増え続ければ総貧困化する。
食えないパン屋が溢れても一部は食えていると強調して、
パン屋を増やし続ける。
町中にパン屋が増えて、既存店の貧困廃業が続く。

それでの都心郊外には繁盛店が僅かにあり、
それを宣伝。

努力して勝つ、技術があれば儲かる!

そして溢れるパン屋にさらにパン屋が開業する。
倒産しては別なパン屋が。

それがこの業界の様子な。
他の業界として眺めると、この業界の異常性がはっきり分かる。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 18:42:40.91 ID:K4k+NiNa
パン屋でそういうことにはならんだろうな。
それだけこの業界で専門学校行くやつは世間知らずが多いってことだな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 19:36:50.24 ID:PsvkyUXS
パン屋の場合、
単なる1次乱立だからな。

1次乱立 パン屋が流行るとパン屋を始める人が増える。
     食えない話がでると減る。

鍼灸や柔整は2時乱立だからな。

2次乱立 その仕事をする養成機関が乱立。
     その仕事が食えなくても、食べていける人を宣伝して養成を続ける。

2次乱立は通常は起こりにくい。
2次乱立の場合、市場に貧困者が相当に溢れても過剰養成を続ける。
それだけに貧困者を多く吐き出し続ける。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 20:16:01.76 ID:SvGpDyV0
接骨院はともかくあはき院が儲からない商売だって一番知ってるの多分税務署だろうな
俺もこの商売やって20年経つけどあはき院で税務署に入られたの一軒だけしか知らんわ
それも3階建ての家建てて車はベンツとかなのに申告まともにしなかったとかそんなレベルの所だけど

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 20:18:18.66 ID:6LDA6Vy1
みんなも医療統計学勉強してみたら?
結構面白いよ。
みんなエビデンスという概念を勘違いしてると思うし。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 20:21:35.46 ID:6LDA6Vy1
鍼灸柔整側から、臨床試験の論文がたくさん出てくると面白いんだけどね。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:13:27.73 ID:UoE7jBp+
>>827
どの業界も入ってみて気づくってパターンだからな
入る前はいいところしか見えないもんだから

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:19:42.16 ID:UoE7jBp+
>>828
パン屋も鍼灸も同じ
国試系は中間業者が入るからイマイチ諦めきれないんだけど
でも設備投資はパン屋のほうが鍼灸学費以上にかかってるんじゃないかな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:31:50.11 ID:OB0PtuLw
デフレの時代(まあ、今もそうやけど)100円均一のパン屋が大量に溢れてたやろ!
けど、あっ!ちゅう間にポシャり捲くって跡形無いからな。
簡単で作れて楽やと思うてるけどパン屋ってそんな甘いもんとちゃうからね。

あはき、柔、開業医・・全てにも当て嵌まるからな。
だから、中途半端な無資格(リラク、整体、カイロ)が次々と生まれては消えて逝くんやろ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:46:08.03 ID:6KR1K75g
保険にたかって生きられた時代は終わる。

確実に、

確実に、

終わる。

夢を見るのは、

自由な。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:49:27.15 ID:sx8mUDif
>>830
>みんなも医療統計学勉強してみたら?
>結構面白いよ。

医療統計学のどこが面白いのか、を書かないとお話しにならん。
また、医療統計学とやらから導き出された結論を
お前がここで書かないと意味が無いのよ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:53:47.92 ID:sx8mUDif
2chは学より答えだけでよし

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:59:11.02 ID:sx8mUDif
この業界の結論はハッキリしている。
・1%の生き残りに賭けるか
・貧困に耐えて、老後難民になるか
・スッパリト諦め、新たな道を選択するか

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 22:08:53.56 ID:sx8mUDif
柔整がたとえ食えたとしても、保険的には後ろめたい。
慢性、慰安、差額、部位数・・・

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 22:16:45.75 ID:sx8mUDif
数万人いる保険柔整師で、
負傷名・原因・部位数・差額徴収が全てクリアしているレセプトが
10%有る柔整師はゼロだろう。
これが実態だ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 22:18:37.98 ID:HA6mlI9g
不正で食いつなぐのはな。
人として心苦しいだろうな
戦後70周年、後世のために命を失った先人達にもな。

貧しくても清く正しく。

これが日本人の精神だろ。
できれば、清く正しく慎ましく並の暮らしをする。

それが一番偉く、また尊敬できる生き方だ。

不正や悪質な洗脳ブラック労働で富を得た人は、
尊敬どころか、社会にとってマイナスでしかない。

パチンコ賭博も後世い残すべきではない。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 22:31:36.44 ID:AGWe1qNQ
視点って、書き込みをみると、とても頭がいいし、結構、気も強い。
いじめ経験後も、案外、きちんと生きてる。今はいろいろきびしいとしてもだけど。
それをいじめた高校ってある意味、すごいね。

おっさんのほのぼのとした笑える話と、高校時代の話はおもしろいなぁ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 22:37:23.35 ID:sx8mUDif
「負傷名・原因・部位数・差額徴収が全てクリアしている」と言える
保険柔整師は日本全国で1人としていない。
これが保険取扱いの実態だ。
もし、1人でもいたら、俺は責任を取り、即日この業界を去る。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 22:41:35.85 ID:1Iutsx+Z
医師もそうだけどな。
保険てそんなもの。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 22:51:20.07 ID:OB0PtuLw
近所の歯科医もほんまに暇そうにしてたわ。
歯科医もコンビニ状態やからな。
勤務医で地道に遣って行くのが吉やろ。
東京のどっかで、事故起した開業医が話題やけど
篭ってたらノイローゼにもなるわな。ほんま大変な時代やで。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 23:07:02.94 ID:SHKkD1yr
15年くらい前からお世話になってきた歯医者さん
地元歯科医師会の夜間歯科診療所にも交代で勤務する腕の良い先生
最初に診てもらったときは3台の診療台が満席で先生が走り回ってた

今は周りに歯医者が乱立、ピカピカの店舗にキレイなホームページを持つ歯科だらけ

被せ物が外れたので久しぶりにお世話になったら3回通って3回とも俺一人しかいなかった
助手さんが小さい声で「13時予約の○○さん来なかったねー…」とつぶやいてた

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 23:35:55.22 ID:BaMlYyL/
歯科口腔外科のダブルライセンスは予約順番待ち。
繁盛してる。

鍼灸接骨のダブルライセンスはw

金のかけ方も違いすぎるか。
比較しようとした俺がバカ。

848 :四十路柔整師独身派童貞系:2015/08/17(月) 23:41:46.74 ID:CpO8O61e
>>845
俺も引きこもり状態だからな。
毎日院内で一人で奇声をあげてるんだ。この前隣の店の店主から苦情がきたよ
たぶんノイローゼになってると思う。だから年末で閉院するんだ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 23:55:33.73 ID:AGWe1qNQ
>>847
歯科口腔外科だと、おそらく口腔外科専攻だから案外、雑なとこがあるぜ。
インプラントなんかはやるだろうけど。それも良し悪しだろうけど。
歯科大の偏差値をみると結構、低いんで驚くよ。
歯科もほんとピンキリ、繁盛とがらがら。
レベルの差と費用の差もすごいから。
CTなんかも置いてるとこもあって経費もすごいと思う。

でも命かかってることだから歯科選びはほんと難しい時代だな。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 23:59:45.39 ID:CpO8O61e
>>843
俺は全てクリアしている、と言えるぞ。
そもそもこの制度は……
長文書こうと思ったけど暑くてやんなった。また後で書く

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 00:04:26.90 ID:9j2tppX+
規制緩和さえすればいい、乱立はリスクがある、ってこの業界や歯科みても痛感するな。
サービスがよくなったり、選択しやすくなったとしても、マイナスもほんと多いと思う。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 00:06:20.54 ID:CmBJEZGQ
>>842
要約すると、視点=ネット弁慶、つまり貧困オッサンのアイドルってことだね

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 00:06:29.39 ID:9j2tppX+
851の一行目
規制緩和さえすればいいってわけじゃない、乱立はすごくリスクがある。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 00:18:00.98 ID:m+jdsQF3
>>836
それを勉強して鍼灸や柔整の皆がどんどん論文をacceptされるくらいにならないと、益々業界はショボくなってくと思うぜ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 00:27:35.91 ID:m+jdsQF3
>>854
今のレベルの鍼灸のエビデンスでは、医師達は療養費の同意書なんて書かないよ。
俺たちは科学者で占い師じゃないからな。胡散臭いものに手を貸せない。

で、そのエビデンスを蓄積するための臨床試験や論文は君達がやっていかないといけない。
効くから効くんですじゃ、これからのEBMの世界では通用しないし、生き残りたいなら勉強するしかないぞ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 00:40:39.98 ID:m+jdsQF3
あとは明らかに無理がある医学領域をあはき師や柔整ができるとかいう誇大広告をやめることだな。

代表的には悪性疾患、不妊症やら、膵炎やら、他にもかなり生命に重大な影響を及ぼす疾患を、あはき師やら柔整ごときが関与するのは社会的にも問題がある。

何もわからない患者さんが信用したらどうするんだ?
肩こりでかかってるのと訳が違うんだぞ。

この辺りが厚労省に目をつけられる点だと思う

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 01:03:59.58 ID:6PYbkkAV
俺だ。
皆、まともな視点を持ちつつあるな。
だが、エビデンスや論文は乱立貧困には全く意味がない。

仮に温泉が医療的効果があると、研究に研究を重ねた温泉療法士が大勢いたとするだろ。
20年、30年かけて温泉がリウマチに有効だと素晴らしい論文が書けたとする。

へー、すごいすごい。
なるほど、温泉はリウマチに良いのか。
こういう原理か。

それだけの話で、大勢の温泉療法士が食える訳でもなく、
単に各々の人生は貧困で幕を閉じるだけな。

食える食えないは論文でも研究でも勉強でもない。

今日、明日の生活費を工面する。

慰安業として客を迎える方が、まだ集客が見込まれる。
人生潰して勉強して、20年、30年、半世紀後に医療行為として認められてもな。

それで人生磨り潰して満足できるかどうかな。
若い人で大事なのは今年、来年、5年、10年の生活費、給料な。

>>851が到達したのが答えな。
乱立のリスクは、大勢の若者が人生潰してしまったという事な。
柔整の不正横行もそう。

本来、大半の人は、まともな仕事についていれば結婚して子供も持てただろう。
バカ専門で食えない資格を取り、人生踏み外して人生没落してしまったケースは相当あると思われる。
当然だな。
その被害は推測でしかないが、考えれば当たり前の話な。

あるいは今現在貧困開業で休みもなく、ダラダラ暇な店で奇声を上げている彼>>848
彼もまた人生の崩壊者の一人な。

エビデンスや論文を研究するとしたら、
この業界の乱立貧困を社会問題として研究して、今後、このような悲惨な人生で大勢が人生崩壊しないような論文。
それを出すと良い。

それですくわれる人は大勢いるだろう。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 01:05:19.67 ID:VTk2Yg5B
生きてる意味が分からなくなった

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 01:14:37.12 ID:6PYbkkAV
業界の為と思い。。
貧困独身で年を取り50歳60歳まで何十年も鍼やカイロ、何とか療法の本やセミナーに金を使い。
医療だ、慰安だ、エビデンスだ、中医学だ、○○式だの詳しくなっても、

近所の公務員や会社員が妻子連れてアルファードで旅行に行く方が人生としては実りある。

その辺りの会社員や公務員など仕事はまじめにするが、仕事は仕事、
やりがいや夢などではなく、生活のために仕方なく働き、適当に力を抜いて、休日や長期休みに楽しむ。

それが健全な生き方な。

多少、仕事していて向上心ややる気がでてきて社会に貢献するかもしれん。
だが、それは生活の基盤が安定している上での話だ。

貧困乱立資格で食えないのに、いつまでも肩こりのエビデンスだ、医療だ慰安だ、医師に認められるだの、
そんな話はな。

バッサリ切り捨てた方がいい。

この業界は効果のあるなし効く効かない論争は半世紀以上前から延々とあり、
100年先も同じように慰安だ、医療だの騒いでるかもしれん。

仮に結論がでても、それでどういう事もない。
それだけの話だ。

業界のため、鍼が認めらるように努力する。

そこに皆の幸せはない。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 01:23:34.62 ID:6PYbkkAV
ブラック企業も注意な。
業界のため、客のため、金のため、成長のためと言いながら、
実際は悪徳経営者の利益のために、将来性のない貧困労働をダラダラ続ける事になる。
売上が伸びなれば無能だと決めつけて、他ではやっていけないと脅す。

そういう所はいち早く退職して、さっさと廃業させた方が世のためな。

すぐに辞めるといい。

ただし、本当に本人の忍耐力や努力してダメなケースもある。
その見極めは難しい。

そうだな。
社員の半数が長くつとめ家庭を持っているような会社なら、
ブラックではないかもしれん。

だが、5年で半数以上が入れ替わり、
20年、30年の熟年層が安定した家庭を持っている姿がまったくない会社はまずいね。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 07:14:58.46 ID:Tf42d6Q8
>>858
生きてる意味が分からない?
分かっも、分からなくてもみんな死ぬから無問題。
ミミズだって、オケラだって、アメンボだって、みんなみんな生きているw

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 07:31:01.09 ID:4ks85m9R
さあ今日も予約0人からのスタートだ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 08:01:44.96 ID:S8DiOe5v
>>859
えっ!!あなたは私のことを知っているの?
って言いたくなるような内容だ(汗)

私50代独身・人の為になるならと一生懸命に各種セミナー通い。
確かに引き出しも増え治せなかったものも治せるようにもなった。

けど・・・・・

やっぱり特技にしたほうが賢明かと、いまさらながら思う。
この先も一人で生きていくしかない。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 08:13:00.67 ID:4ks85m9R
俺は別に新しい技術とか知識とかもういらないな
今やってる事の精度を上げていくだけ
流行らないからってメニューがやたら増えていく食堂みたいなもんだよ
セミナー行ったりや医学書読み漁る人らは

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 08:23:32.09 ID:VTk2Yg5B
患者さんで小学校の先生が通院してるけど

一戸建のローンは繰り上げ返済済
奥さん・子供・自分用にクルマ3台
関東の地方都市に別荘持ち
もちろん給与は毎月キッチリ支払われボーナスも有り福利厚生完備

それでいて「教員は大変ですよーブラックですよー」と言ってる

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 08:23:59.47 ID:4ks85m9R
あと俺は医者になりたいとか一度も思ったことない
お医者さんごっこしたい人はたいてい失敗する

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 08:25:51.39 ID:4ks85m9R
>>865
大変な仕事だから来るんでしょ
楽な仕事してる人は体壊さないから来ないよ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 08:32:13.00 ID:oo+/cJdA
僻むならお前もやればよかったのにな
俺は息子は公務員になって欲しい

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 08:34:39.54 ID:Tf42d6Q8
>>867
そだね。
教員はよく来院してくれるけど退職したらほとんど来なくなる。
最近は少子化の影響か、乱立のせいか、先生たちの新規が少ないな。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 08:44:50.73 ID:4ks85m9R
うちらの仕事って単にお金がある人が来るんじゃないもんね
人よりお金を稼ぐにはすごい体を酷使したりストレスに耐えないと稼げないから
メンテナンスしたり修理しながら頑張るんだしさ
公務員の患者さんで毎回もう駄目だ仕事辞めたい辛いって言うけど
帰るときはありがとうございましたまた明日から頑張れますって毎回言って帰る人いるよ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 08:45:27.23 ID:Kdpl4CTO
院を開いたが、、、、
例え1人2人の患者が来たとしても、貧困に変わりはない。
人生という時間をムダにしている様に思えてきた。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 08:50:23.32 ID:Kdpl4CTO
慰安ね
柔整師は慰安師、または従整慰安夫(婦)かwww

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 08:52:53.84 ID:nIWMFi6A
ID:4ks85m9r

同意するわ。

今日患者が来るといいね

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 09:02:41.42 ID:Kdpl4CTO
人よりお金を稼ぐにはすごい体を酷使したりストレスに耐え、
貧困従整慰安夫は精神を崩壊させる。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 09:02:45.16 ID:Tf42d6Q8
先生たちの新規が少ないと書いたが新患自体も無茶減ってる貧困鍼灸師だわ。
ムダな時間が多いので残りの人生で悟りでも開こうかと思う。

昼寝してるんではなく瞑想してるんですよって。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 09:06:24.73 ID:Kdpl4CTO
国家資格は貧困従整慰安免許だった
瞑想でもするか

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 09:10:26.22 ID:nf0jgKU9
俺だ。
教員は大変な仕事だ。
責任も人間関係もきついだろう。

だが、世間でいう低所得ブラックではない。
あくまで一般企業、上場企業や公務員全般の中でキツイ仕事という話だ。

この業界から見たら天国なのは間違いない。
ただし、責任感や人間関係は向き不向きがあるだろう。

貧困自営は、その点だけは楽なのは間違いない。

年収 百万の鍼灸自営は自営であるが為に人生崩壊するが、自由に経営できる点だけは利点ではある。
だが、それを求めて人生棒に振るのはバカだけどな。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 09:18:11.62 ID:Kdpl4CTO
瞑想と2ch書き込み
  悪い職業でも無いのか

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 09:23:00.48 ID:wIgIeUwB
>>873
アホか?w簡単に同意すな!ww
公務員て所詮、他人の血税からヘコ占めてるだけやないか!
身銭切って来てこそ上客やろ!?

不正柔や年金需給の盲人と同様で国から二重取りしてるようなもんやな。
ちったあ、「良識」っちゅうもん考えろや。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 09:34:24.65 ID:nf0jgKU9
それとな。
教員が仕事がキツイという話を聞くだろ。

あれは教員には労働組合があり、そこが仕事の待遇改善の為にキツイ話をアピールしている。
農家も同じで組合があり、仕事がキツイ、給料が安い、生活が大変だ、そうアピールできる。

逆に、劣悪零細ブラック企業は、労働組合もなく、仕事がきつくても、
すべて本人の問題として処理されて劣悪な労働が表にでにくい。

これは重要な事だが、意外に皆知らない現実な。

劣悪な労働ほど、悲惨な声が出せず。
優良企業ほど、悲惨な声を出す。

だから、この業界やワンオペ劣悪ブラック企業などのように労働組合もないのに、
悲惨な話がでるのは、

過労死や全体が生活苦、そのような実害が目に余る酷さに達した事を現す。

優良企業、労働組合があるような公務員、教員がキツイ仕事だ、という話と、

組合もなく、ブラック底辺労働者がキツイ仕事だ、という話は、

次元の違う差がある。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 09:39:09.36 ID:nf0jgKU9
だから、たまに教員のような優良社会の住人が、
貧困自営に落ちたときに、その余りにもの酷さに声も出ず、
すぐに逃げてしまう事がある。

俺が思っていた会社の厳しさは、まともな仕事だったんだ。

しかし、そう思っても元いた条件の会社には戻れず、
優良企業から並の中小に戻る、しかし、それでも悲惨な乱立自営や零細ブラックのような段違いの酷さではなく、
耐えられる、生活が営めるところに戻る。

底辺の底で組合もないようなブラック慣れしている人は、
中流以上を知らないので、劣悪ブラック労働に対して免疫が強く。

貧困自営で劣悪低所得労働を強いられても、こんなもんだと死ぬまで続けてしまう事が多い。

独身でな。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 09:40:16.93 ID:nf0jgKU9
こういうのは社会の授業で教える話なんだけどな。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 09:45:44.60 ID:wIgIeUwB
>>882
公務員であり左翼系の日教組,高教組が
まともに教えるわけ無いやん!

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 09:48:23.80 ID:wJauipfS
教員は大変みたいだな、特に小中は
自殺や鬱も増えてるみたいだし
生徒より親に気を遣う時代だもんな

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 09:52:36.26 ID:wIgIeUwB
まあ、基本は親や祖父母の教育が最重要なんやけど
もし、真実が知りたければ私学へ行くべき。

公立は行くだけ無駄。

ごく偶に、良識を持った教師が居るが、それも今までの話。
最近の教師は労働組合被れが多いからダメなのと
『ゆとり世代』は、更にアカンやろ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 09:59:48.26 ID:wKnwZUuo
>>884
それはない。
教員は競争倍率10倍以上だろ。
30人の採用で300人。
大学の教育学部でもトップ10名くらいしか推薦枠が貰えない。
欝や自殺が多いなら、志願者はそこまでいないよ。

ただし、公務員全般の中では大変な方だろう。

この業界から見たら天国だよ。
欝など、この業界の100分の1だろ。

もっとも、この業界は欝や自殺する前に離職するだろうけどな。

公務員の場合、逃げたくても給料安定しているから逃げにくい。
それが欝や自殺につながる可能性はある。

すぐにやめる。

それができるのが底辺の特権な。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:04:21.70 ID:Kdpl4CTO
貧困の俺でさえ、毎日が忙しい。
患者が来なくとも掃除はせんならん。
やりくりして食料品は買ってこないならん。
2chは書かないならんし、床屋もいかなきゃならん。
爪も切らんならんし 風呂も
家賃の支払い、健康保険料の振り込み・・・・・
忙しくて大変だ

学校の教員なら過労死だろう

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:16:09.61 ID:wIgIeUwB
お前等、偉い公務員、公務員言うて羨んでるみたいやけど
退職してからの公務員上がりの末路って知らんやろ?

教師は尚更の事で、近所付き合いも無くなり、日頃から子供としか接した事ないから
常識知らんし、益々、孤立していくんやで。頼りになるはずの我が子からも
ソッポ向かれ、哀しい終焉を迎える人が多いんやから。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:16:52.29 ID:Kdpl4CTO
心理学者が言っていた。
人は皆忙しいく感じるそうだ。

何もしない無職の老親でも忙しいそうだ。
朝起きたら、着替えをし、顔を洗い、歯も磨かにゃならん。
めしを食い、新聞もよまにゃならん。

午前中は内科に生き、やっと帰って着たら、昼飯も食わにゃならん。
午後からは眼科にも行って、爪も切らなきゃならん。

夜めし 入浴 着替え 野球のテレビ観戦も
ああ〜 忙しくて倒れそうだお

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:20:15.84 ID:wKnwZUuo
>>888
そのくらいシビアな物の見方をするならさ、
この業界を”同じ尺度”で見たらどれだけ悲惨に語れる?

次元が違うだろ。
教員と鍼灸師の実情、生活状況はな。

そもそも独身で親元ニート、親子喧嘩で暴力事件。

そのレベルだろ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:22:03.44 ID:Kdpl4CTO
>>888
貧困老後難民の鍼灸師よりはいいだろう。
カネの無い老人に近寄る者無し
共済年金は高いからな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:26:38.07 ID:Kdpl4CTO
夫婦で教員を退職した人を知っているが、
世界各地を海外旅行し、そして3LDK高級シニアハウスに入居だよ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:44:39.84 ID:wKnwZUuo
教員と鍼灸師を比較する事がアホだろ。

教員を辞めさせて、平均的な鍼灸師にしたら、

まず生活が成り立たない。
低所得すぎてな。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 11:10:55.62 ID:wKnwZUuo
鍼灸師の場合、親からの自立。

食事光熱費は親と同居なのはともかく、

車のガソリン代、国民年金。
このくらいは自分で払いたい。

親としても年金払い、車は使われる。
さらに40歳、50歳でも家にいて結婚もせず、親に文句ばかり。
それではな。

親も辛い。

最低限の生活ができる仕事を選ばないと。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 11:11:28.86 ID:wJauipfS
俺の家の斜め前に現役の小学校校長(夫)と教員(嫁)が住んでるが
毎日のように子供を叱ってるんだろうと思える怒鳴り声がする
近所付き合いも一切なしで町内会も出てこない

多分学校で相当なストレスを抱えてるんだろうな
ウチの学区ではないが、子を持つ家庭には特に近づこうとしないのがわかる
そこんちの子供はほんと見ててかわいそうだよ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 11:11:30.71 ID:d+crEYDU
うちの嫁、教員だったがめちゃくちゃ楽だったぞ。
夏休みとかマジで暇。
それでいて給料はまずまず。

医者もキツイキツイいわれてるが、結構楽だよ。暇な時間は医局でぼーっとできるし。
これで年収3000万近い。

対外的にはキツさをアピール、割りに合わないをアピールするが
実際にその仕事がキツイかどうかは身内にしか言わないからな。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 11:18:03.27 ID:wIgIeUwB
>>896
お前みたいな奴が、そうやって吹聴してるから
この業界人がどんどん左翼思想に成って行くんやで。

嘯いとったらあかん!ほんま頼むわw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 11:29:38.85 ID:wKnwZUuo
>>896
医者が高給なのは、それまでの苦労と仕事内容から当然だと思うよ。
世界水準で医者が薄給な国はない。
発展途上国など感染症で死ぬ危険がある。
交通事後で顔面半分グチャグチャなのを治療するなど、並の神経では持たない。

特に子供だとな。

だが、教員に関しては日本は世界水準で高給すぎると思うよ。
欧米では小中高の教員は年収は低い。
大学教授はドクターと呼ばれ医師同等の地位がある。
日本は教員は既得権に守られて非常に待遇が良い。
そこは問題ではある。

だから、教員の組合はストレスや自殺が多いとアピールしているに過ぎない。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 11:36:28.64 ID:wJauipfS
スレチ連発ですまんが
患者で40台男性と20台女性の小学校教員が来てて二人が共通して言っていることがある

日中は生徒がいるからほぼ事務ができない
事務は放課後残業もしくは持ち帰り
夏冬休みはほぼ出勤でやれるものはやっておくそうだ
唯一ゆっくりできるのが年度が変わる春休み

先生らしく授業ができる時間よりその他事務などに追われる毎日だそうだ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 11:44:11.22 ID:wKnwZUuo
>>899
学校には事務員がいて、経理や物品の購入などの面倒な事務はその人が専門に行う。
教員の事務は生徒に関する事だけだ。

ボーナスや年収から考えても一般企業で残業するよりは仕事の密度が薄い。

教員らを多く治療してきた治療師なら分かるが、彼らがそれほどの心身に疲労を溜め込んでいないのは感じるはずだ。

キツイ残業している人は、その体全体から苦労がにじみ出る。
教員は、それがない。

そこは公務員水準でキツイという話なだけ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 12:09:56.44 ID:9j2tppX+
鍼灸師で一日7人でも来院してないと、教員と比較のしようがないでしょ。
鍼灸師は今は職業として成立するのが困難なのに。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 12:18:03.03 ID:wKnwZUuo
比較するとして、せいぜい塾講師だな。
塾講師と教員では生活レベルは天地の差だ。
公務員と個人店の従業員の差な。

鍼灸院は家庭教師や塾教師となら比較できる。

年収で言えば塾教師の半分。
仕事のストレスは暇な分、鍼灸師の方が楽。

家庭を持てる確率は塾教師は3割。
鍼灸師は1割というところか。

比較するには塾や家庭教師。

一番類似しているのは、フラダンスの先生辺りな。
それで食べていけるかどうか。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 12:18:51.68 ID:wJauipfS
>>898
ついでだからもう一つ
俺は約10年病院勤務してた時、毎日のように接してたDrの印象と
今嫁が勤めてる大学病院の話を聞いた印象をまとめると

>医者が高給なのは、それまでの苦労と仕事内容から当然だと思うよ。

それまでの苦労ではなく勤務医は毎日が大変だ
これは教員とも共通してるところがあるが、なんせ書類が多い
診断書などの文書は10分もあれば書ける、だが2wぐらいかかるだろ?
理由はその文書の件数が半端ない、医局Drのデスクは大体文書の山積みだよ
そんで事務の女の子に○○さんの意見書まだですか?なんて追い回されてる光景をよく見かける
診察やOpe以外にも大量の文書な

あと外科医はとにかく24時間365日連絡がつかないとマズい
時には呼び出しもある
病棟急変で万が一連絡がつかず患者がステッたら結構な問題となる

当時俺の2つ上の仲良かったDrは結構何でも話してくれて
30代半ばで年俸950万だってさ
院長はほぼ何もせずで3000万位もらってるんだぜって愚痴ってたけど

まだまだいろいろあるが勤務医(特に大学病院)はもっと給料上げてもいいんじゃね
位に思ってた。中にはダメ医者もいたけど。

2年位前に嫁の大学病院の若いDr、遺書残して逝っちまった人もいるしな
内容は詳しく公表されなかったがやはり重労働が苦だったという噂

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 12:23:36.39 ID:9j2tppX+
しかし仕事が大変だ、っていう同じ土俵に鍼灸師は上がれてないってことが問題なんだよね。
鍼灸師は異次元の存在してる。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 12:23:36.62 ID:9j2tppX+
しかし仕事が大変だ、っていう同じ土俵に鍼灸師は上がれてないってことが問題なんだよね。
鍼灸師は異次元の存在してる。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 12:24:30.73 ID:wJauipfS
>>900
>経理や物品の購入などの面倒な事務

そんなの事務の内に入らないし面倒でもないだろ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 12:24:50.24 ID:9j2tppX+
2個もごめん。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 12:28:13.79 ID:wKnwZUuo
先月、初夏の頃か。

大きな公園にみすぼらしいステージができてな。
そこでフラダンスのショーをしていた。

オバサンら「見に来てくださいね!」と通行人にアピール。

しかし、人はまばら、むしろ客は主催者関係者のみかもしれん。
大音量でオバサンらが踊る。
しかし、疎らな客がさらに減った気が。

もちろん無料のショーだ。
むしろオバサンらが金持ちだしでダンスしているのだろう。

金の流れない所だな〜!と感じると共に、
何となく貧困自営の鍼灸師、整体師の臭いを感じた。

寂れた金のない所で必死にダンスダンス!

まあ、フラガールのオバサンらは、本業ではなく趣味でやっているのが救いだな。

平日の昼間、貧困治療院でオッサン鍼灸師がダイエットの為にフラフープをしていたのを思い出した。

オッサン「一日100回、フラフープで全身運動、次、お前もやるか?」

数日してやらなくなっていたけどな。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 12:31:16.80 ID:wKnwZUuo
>>906
その学校事務員の仕事で平均年収600万以上だ。

それが公務員基準の仕事な。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 12:32:37.88 ID:wIgIeUwB
はっきり言うてやろうか。
そもそも、あはき師、柔整もやけどカタワやメクラ
果ては、在日チョン、えた非人の仕事。

明確には、医師もそうなんやけどな。(昔々は8割在日の仕事)

今は、国民皆保険制度によって偶々、救われてるだけ。
それが、すべて自費で営む羽目になったら、忽ちのうちに略、半減するやろうな。

患者(利用者)の考えが甘い!と言えば、それまでだが、先ず医師が激減すると
困るのは国そのものなのでな。裏工作員やスパイなどとして国外へ流出しても困るやろ。

だから、本腰を入れたくないんやで、この国は。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 12:46:18.10 ID:oo+/cJdA
勤務医で950って大変だな 柔の俺より安いじゃん

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 13:02:15.25 ID:wJauipfS
>>911
だろ?
大学病院ならもっと安いよ←他院での当直バイト代は結構高額、一泊10万とか
実際勤務Drより儲けてる柔整師なんていると思うよ
ただ安定度や稼ぐ人の割合、現在の制度、長期的に見るとDrには到底かなわないだろな

その2つ上の仲いいDrは数年前に開業したんだけど、開業当時は赤字だったが
今は勤務時代の倍近くにはなったみたい
そんで勤務時代より自分の時間も持てるようになったとも言ってた

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 13:38:56.70 ID:AzzaLYsC
教員も警察官も真面目にやったらしんどいだろ
なるのは厳しいし、鍼灸師みたいに簡単じゃない

あはき師は物知りで金持ちの関西便みたいなやつが道楽でやるもんだ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 13:49:32.04 ID:wKnwZUuo
>>912
そこより問題は不正請求の可能性だろ。

詐欺で儲けた人の話など参考にならんだろ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 13:52:22.15 ID:wKnwZUuo
>>913
柔整師など真面目にやったら無職だろ。
鍼灸師はせいぜい年収百万程度。

この業界はギャグの世界なんだよね。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 14:27:36.09 ID:9j2tppX+
>>911
現実は整骨院は恵まれてるってことか。
あはきとえらい格差だな。
医師より楽で、しかも儲かる。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 14:29:31.97 ID:uwKILRtb
だから乱立してるんだろう

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 14:31:59.76 ID:4ks85m9R
一時期は接骨院の方が病院より儲かるって言うんで医者が嫉妬してたくらいだからね

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 14:35:19.62 ID:Kdpl4CTO
一般の人に、鍼灸師や柔整師は3年の専門学校を卒業し、国家資格に合格しないと
免許は貰えないと言うと、
「えっ! ほんとう」だって
でも、信じていないようだ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 14:38:24.43 ID:9j2tppX+
>>917
腐っても接骨院だよな。
みんな群がるのは当然か。
まだまだ増えそう。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 14:40:16.02 ID:4ks85m9R
接骨院が良かったのは柔道整復師が3万人くらいしかいなかった時までだよ
今はもう10万人くらいに増えたんじゃないの?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 14:41:28.12 ID:wKnwZUuo
最近は自費の方がマシだろ。
不正請求への適正化で返戻や摘発が多い。
むしろ、中途半端に保険適応すると自費の客が減る。

不正接骨院から自費の整体への客の移動が多いと聞く。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 14:49:27.78 ID:wJauipfS
>>916
これはあくまで俺の想像だけど
末端の民間病院の勤務医600万とすると末端の勤務柔整200万位か
雇われ民間病院長3000万として雇われ管理柔整400〜500万位か
民間病院グループ経営者が数千万〜億単位として接骨チェーン経営者が数千万位か
開業医2000万として開業接骨が良くて700万位か

スタートラインから同じような職位で比べると医師の方がはるかにいいと思うよ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:00:09.98 ID:wKnwZUuo
どんな業種でもトップと他の下を比較すればそうなる。

塾教師でも上は年収数千万だろ。

医師より上、塾経営者でも年収億な。

だからといって塾教師が医師より儲かる職業ではない。

それに柔整の場合・・・不正が。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:09:01.94 ID:WFV4JhzX
柔整は知らんけど鍼灸はこれからの世の中に必要だと思ってますてかそうであってほしいと願ってます。良いプライマリヘルスケアだと思います。
必要ないと言うのは経済的に消費者のお財布事情があるからですよね?
腕があるなら生き残れますよね?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:13:12.83 ID:4ks85m9R
鍼灸と言うかコリ取り名人であれば生き残れますよ
簡単な話が体のコリを取るのに何で取るかの違いでしかないから

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:18:02.64 ID:wJauipfS
俺も柔整はなくても一切大きな問題とはならないと思うが
鍼灸を必要としてる人は今んとこ多くはないが無きゃ困るって人はいる
今は無いどころか多すぎだけど

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:19:28.72 ID:WFV4JhzX
>>926
鍼灸=リラクゼーションですか?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:25:16.54 ID:4ks85m9R
>>928
根本的な事がまだわかってない段階なんでしょうけど
筋硬結を取るのが最大の仕事なんっすよあはき師の仕事って

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:30:04.05 ID:WFV4JhzX
>>929
まだ勉強中の身です。
それじゃ他と差別化できませぬね
未病を治す!とは夢物語ですか?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:32:35.11 ID:Kdpl4CTO
ダブル免許を持っているが、
自分でも自分の身体に鍼を打つ気は無い。
まして、他の鍼灸師に打たれるのはごめんだねwww

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:33:05.70 ID:4ks85m9R
>>930
差別化できますよ
だってほとんどのあはき師はそれが出来ないんだから
鍼で治すかどうかなんてあなたの手の感覚で決まるんだし

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:38:31.99 ID:WFV4JhzX
>>932
ありがとうございます。
なるほど、そうですよね、資格持っても治療が出来なければ意味ないですもんね。
学校乱立しても優秀な人間ばかりが増える訳ではなくむしろ変な人が増えそうですしね

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:41:24.16 ID:wKnwZUuo
世間一般に変な人というのは、

鍼で病気が治ると言っている人だけどな。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:41:36.44 ID:4ks85m9R
例えが下手かもしれないけどレントゲンやCTには映らないし
見た目にもわからないし触らないとわからない小さいバリがあるとして
それが原因で部品と部品がうまくくっ付いてくれないって所があったら
それを取るのが俺らの仕事なわけ
限られた人間にしか出来ない事だから大丈夫だよあなたがその能力を身につければいい

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:43:58.99 ID:wKnwZUuo
ここで俺が鍼で病気は治らんと言っているのは、

カルト教団で「教祖は神ではなく、ただの強欲なオッサンだ」

そう言っているようなものだ。
だから、叩かれる。
信者にな。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:46:28.93 ID:WFV4JhzX
>>934
治るものと治らないものがあると思います。鍼灸は症状の緩和ってイメージが強いです
変わってるのお互い様ですよw
鍼灸師も患者も

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:05:21.94 ID:YxBEy/zg
>>937
一般にな。
学生の頃、鍼灸学校でやる気満々になるだろ。
そして教科書を読む。
そこで感動して信じる熱血青年が何割かいる。

人は活字体に弱い。

鍼で認知症予防に効果あり!

こうかかれると、認知症が鍼で治るんだ!すごい!と感動する。
さらに、膠原病、精神疾患などにも効果が認められる。

こんなのでトドメな!。おーー、鍼で何でも治る、可能性は無限大だ!

そして、卒後、毎日、少ない慰安客をモミモミ、ちくちくする。
貧困でな。
数年後に気づく。

俺の人生どうなるのだろう?

その辺で鍼の熱も冷める。
しかし、のぼせた人は10年貧困状態でセミナーや本を読みまくる。

その辺で気がつく。

鍼ってたいして効かないのでは?
慰安だろ。

しかし、人生はもう戻らない。

こんなだよ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:13:09.49 ID:Kdpl4CTO
鍼灸整骨院で食えないから、
セミナーを開いて鍼灸柔整師を食いものにする。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:14:23.48 ID:4ks85m9R
これだけは言えるけど学校の勉強って手技療法の本質から離れていって
自分でも何やってんだかわからなくなるよ
そもそも何のために体に鍼をぶっ刺すのかって言う根本的な事もわからない鍼灸師さんが多すぎる

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:16:09.37 ID:YxBEy/zg
でな、これは人間観察の基本なんだが。

世の中には小さな出来事を大きく感じる人がいる。

糞つまらない映画に感動して人に勧める人な。
身近にいるだろ?
たいして面白くも無い話に大げさに反応する人な。

そこが大事なポイントな。

そんな人がな、鍼灸師や整体師になると、
慰安で喜んだ客の言葉に大いに感動して・・・

俺の治療で病気が治った!!

と大喜びで語る。
これがまずい。
こういう人が学生や初心者の心に響いてしまう。

実は、同じくらい経験した治療師なら、誰でもそんな効果はある。
だが、普通は慰安程度にとどめる。

そのオーバーに感じて表現する人が、俺は特別だ。
治療だ、病気は治る!

そう言うもんだから、その人だけが特別で、その技術なら病気は治る!
そう勘違いさせてしまう。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:17:19.29 ID:YxBEy/zg
本人が騙している自覚がないもんだからたちが悪い。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:17:49.79 ID:WFV4JhzX
>>938
作用機序がわかってるのもありますよね、WHOに認定されてる疾病だったか症状だったかあったと思いますが、ただ単に施術者として未熟なんじゃないですかね。現に鍼は効くって方もいらっしゃいますし…
可能性を感じますが

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:18:16.04 ID:Kdpl4CTO
昔は技術の高い鍼灸柔整師に頼み込んで、
その鍼灸整骨院に集まり勉強会をしたものだ。
今は食えない鍼灸柔整師がセミナーを開く。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:20:19.49 ID:WFV4JhzX
>>941
そんなの全ての人がそういう訳ではないでしょ、そういう人は質が悪いですけどね。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:20:20.91 ID:4ks85m9R
>>941
どこが痛みの原因だって言うポイント毎回探してやってた?
それでちゃんと特定して処理してた?
これが出来る人ってほとんどいないしこれが出来てたら
患者さん少なくなる事はあってもいなくはならないよ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:21:09.91 ID:WFV4JhzX
>>940
西洋医学的な勉強もしっかりやらないと、ですな

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:25:05.80 ID:7ue64cJv
>世の中には小さな出来事を大きく感じる人がいる。

ひどいブーメランをみた

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:29:18.62 ID:YxBEy/zg
>>943
逆に言えば、どんな物事でも人体に何も作用がないものはないだろ。
ラジオ体操や野菜ジュースでも病気は治ると言えばそうなる。
どこかで慰安と治療を線引きしないと。

>>946
>患者さん少なくなる事はあってもいなくはならないよ

その通り、新規が増えないから廃業するものだ。
熟練者の常連は消えにくい。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:29:22.19 ID:Kdpl4CTO
俺の昔の友人に、
「1回か2回で、すぐ治ってしまうので患者が少ない」と悩んでいた。
思い込みの強い男なのだ。
「昨夜も 空飛ぶ円盤を8回見えた」と言う男だった。
悪い男でなかったが、いつしかどこかに消えた。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:34:59.07 ID:WFV4JhzX
>>949
プラセホってやつですか?いい方向に作用するならそれでいいと思います。
鍼灸は慰安にも治療にもなりますね

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:38:00.08 ID:VTk2Yg5B
プラセホって何だ?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:38:12.98 ID:YxBEy/zg
俺も治療院では前回の治療で良くなりましたよ!
建前上、そう言うものだ。

特に若い施術者は目を輝かせる。

いや、それでいいんだけどな。
実際は、客もたいして期待していないし思ったほど治してはいない。

悲しいけど、それが分かるようになるのは、
そうだな、治療業務で15年を過ぎた辺りか。

そこからはプライドも糞もなく、
慰安と割り切り客の要望に答えて金を貰う仕事となる。

たまに、これは!と思う結果がでてもな。
それも、たまたまかな?そう思う方が良い。

ただし、客商売だ、法に触れない限り、
○○は効果があるかもしれません。
少しは楽になると思いますよ。
鍼の効果はでるかもしれません。

くらいは言っても良い。

ただし、皆に肝に銘じて欲しいのは、
やはり、世界は医師が医療を行うものだ。

病院で治せないが鍼で治る!

これはまずいね。
鍼は慰安で、せいぜいお医者様が安静を指示した人を癒す。
そのくらいの感じでな。

住み分けははっきりさせる、それが鍼灸師の為でもある。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:39:58.79 ID:npJg2aAD
>>952
セボせよ〜

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:43:16.58 ID:4ks85m9R
やっぱり治療してないだけなんだね
コリが分からなきゃ取りようがないじゃん

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:49:04.58 ID:Kdpl4CTO
>>949
>ラジオ体操や野菜ジュースでも病気は治ると言えばそうなる。

いいことを言うね。

「タマネギを食って、血液サラサラ」NHKためしてガッテンで言っていたが、
ナスビを食っても、身体を徹底的に調べれば、理論的には全身に変化が有るはずだ。

薬を食わなくとも死なないが、食物を食わなければ死ぬ。
食物は最高の薬と言える。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:55:35.87 ID:YxBEy/zg
電位治療器の実演販売会あるだろ。
スーパーやデパートで営業マンが無料でやっている奴。

あれな、富裕層を中心に売れている。

連続で通わせて効果を実感させて50万60万の治療器具を売り込む。

効果がないなら買わない。
しかし、毎日やっていると、

これはないと困る!

そうなる。
しかし、いざ購入してみると数ヶ月したら使わなくなるケースが多い。

客「大きいから困るのよ、誰かに貸そうかしら?」

いつのまにかオークションに並ぶ。
慰安業界はそういう演出もかねて稼いでいる。

販売営業マン「ささ、○○さん、スイッチが入りました!!スタートゥ!」

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:57:16.49 ID:Kdpl4CTO
>>955
10年以上も、患者の身体を触っていれば、
並みの施術者なら、変化があれば健側と患側の違いや、肩のコリ、
コリやすい部位や位置 痛みが出る腰椎の状態
そんなことは分かっているのです。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 17:04:32.07 ID:Kdpl4CTO
年とって、あちこち痛くなると、
患者の痛みの状態が手に取る様に分かってくるww

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 17:06:08.70 ID:YxBEy/zg
>>958
そういう事だ。
ササッと触れた瞬間に分かる。
背中から腰までササッと撫でるか、ポンポン軽くたたけば分かる。
常連だと1,2箇所触れれば全体像が分かるものだ。

あまりにもパッと分かるので客にいい加減だと思われるので、
あえて時間をかけて調べるものだ。

ただ、実際、鍼をしないと分からない所もある。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 17:31:16.48 ID:oo+/cJdA
そんな気がする

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 17:41:19.28 ID:Kdpl4CTO
病を治そうとするのは、まだまだ若い。
経験を積めば分かるが
「予後をいかに正確に判断できるか」なのだ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 17:44:47.93 ID:Kdpl4CTO
予後か判定が出来たら、治療の9割は終わっている。
経験を積めば、その意味も分かるだろう。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 18:11:22.57 ID:Kdpl4CTO
予後が悪い負傷や疾病は、なるべく早く病院に回せよ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 18:30:34.07 ID:AzzaLYsC
鍼灸師の予後は不良
無免許術者は悪性新生物
早期発見早期治療!
早期切除!徹底排除!

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 18:45:41.64 ID:kzZoFuDV
鍼灸師は予後より老後を正確に判断しないとな。

貧困、独身、無貯金。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 18:52:59.61 ID:jtAjEAdc
>>925
生き残れません。
リラクゼーションマッサージとしてなら話は別ですが

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 18:54:50.99 ID:jtAjEAdc
>>937
治るものはない。
お前らが治してるつもりのものは、何もしなくても治る予定のものだ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 18:57:34.74 ID:jtAjEAdc
>>953
全くその通りだね。
鍼灸が治療というなら、RCTで臨床試験をやりなさい。
誰もほんとにやらんね。
なんで?アホなの?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 19:33:03.63 ID:DnjzaUl7
ヘルニアで一ヶ月入院して来週手術ですって言う患者が
病院抜け出してきて俺の所で治ったりしてるけどな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 19:55:16.88 ID:kzZoFuDV
>>970
では、ヘルニアを手術する人を専門に治療してほとんどを治せるのか?
むしろ、悪化させて最悪の事態にならんか?
大変だぞ、症状を延々と長引かせて。
会社員なら仕事に悪影響がでる。

あくまで例としてあるくらいだろ。
その人は放っていても治ったかもしれん。
慰安としてやや背中を押したくらいの効果はあるかもしれんがな。

答えは>>968の通りだ。

治りそうなタイミングで治療に来て、
背中を一押しする。
その程度の効果だよ。

もちろん温泉でのんびりしても(湯治)同じように治ったかもしれん。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 19:57:20.84 ID:DnjzaUl7
>>971
治せるさ
治せるから食えてるんだし

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 20:01:05.29 ID:DnjzaUl7
それと長引かせるなんて事はしない
3回以内、長くても5回やって最初に来る前と何にも変わらなかったら俺では治せないってちゃんと言う

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 20:30:44.98 ID:npJg2aAD
>>967
何故ですか?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 20:32:04.55 ID:npJg2aAD
>>968
患者側からしたら少しでも早く楽になりたいと思いますよ。
そしてもっと視野を広くお願いします

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 20:33:35.46 ID:npJg2aAD
>>969
やられてる方もいるみたいですが。
学校の先生が言ってた…w

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 20:36:31.65 ID:npJg2aAD
>>971
鍼灸の真髄って自己免疫じゃあないんですか?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 20:51:24.84 ID:9j2tppX+
>>971
膀胱直腸障害が出てたりすると、やはり手術しか選択はないと思う。
それも治るっていうと問題かな。

ヘルニアの保存療法で1か月の入院って長いね。
持続硬膜外とかやってたのかな。
ヘルニアが、っていうより、そのケースバイケースだな。
まぁヘルニアは案外、自然治癒も含めて予後良好で、鍼灸もよく効くけどね。
すべてじゃない。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 20:54:09.59 ID:9j2tppX+
脊柱管狭窄症でも歩行距離の延長もあるけど、だめなのはだめだな。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 21:17:12.65 ID:zA0KM7OJ
>へルニアを手術する人を専門に治療してほとんどを治せるのか?
俺がこう質問しただろ(>>971)

972の回答
>治せるさ
>治せるから食えてるんだし

これな。
手術が必要なヘルニアのほとんどが鍼で治るという主張。
これ、まずいだろ。
俺が心配しているのは、こういう人な。

整形外科の先生が見ていたら、同じ鍼灸師として土下座したいくらいな。
申し訳なくて。
いや、恥ずかしくてな。

こういう無知な青年が医療気取りで申し訳ない。
まともに慰安として分相応にやっている人が多いという事も知って欲しい。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 21:49:24.03 ID:9j2tppX+
視点と治るっていう人の真ん中くらいが真理かな。

ヘルニアでも直後に痛み、しびれが軽減して、ATRが消失してたのが出てくるってよく経験する。
でもこれは無理だな、っていうのも多いし、思い出しても穴に入りたくなるような申し訳なさも感じる。
保存療法として、限界をわきまえて施術するならヘルニアには有効。
でも俺が下手なせいもあるが、申し訳ないことも多く経験してる。
長くやってるとつらい思い出もあるね。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 21:55:19.32 ID:9j2tppX+
でもさ、誰でも経験してると思うけど、手術っていわれてた人が緩解して、元気に長く生活してる、ってあるよね。
そういうこと自慢してると、うちのにいつも、もうすぐギャフンといわされるよ、っていわれる。
確かに調子乗ってると、うまくいかなくて落ち込むことがやってくる。
まさにギャフンという経験しちゃう、俺は。未熟なんだ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 21:58:00.32 ID:Ac9JrUJA
そんなことより、
健康保険依存のあはき柔の方が重症で重要だな。

来年からかなりヤバくなる。
訪問も柔もほぼ壊滅するかもしれんな、
保険者が重箱の隅を突き出す。
残るのは本当に必要とされている医療のみになる。

マッサージして欲しいならマッサージ、針なら鍼灸だが骨折・脱臼しても、
接骨にはいかないよな…。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 22:15:02.17 ID:S8DiOe5v
>>983 >>来年からかなりヤバくなる。

????はっ????

985 :四十路柔整師独身派童貞系:2015/08/18(火) 22:26:40.20 ID:CmBJEZGQ
俺は24歳の時、好きな女の家に電話かけまくってその女の親に怒られたんだ

誰か俺を許してくれ
レス求む!

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 22:36:48.99 ID:AzzaLYsC
ヘルニアの誤診は治る(軽くなる)

これが大半

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 22:45:14.98 ID:Kdpl4CTO
知り合いの柔整師の子供が橈骨骨折をした。
単純なコーリス骨折だったが、
奥さんはすぐに総合病院の整形外科に連れて行ったそうだ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 22:50:43.42 ID:Kdpl4CTO
>>985
>好きな女の家に電話かけまくって

いいことじゃないか
その女にもいい思い出だよ
その女の子供が大きくなったら、子供に「私も昔はもてたのよ」と言うだろう。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 23:03:44.29 ID:9j2tppX+
>>986
ヘルニアって無症候性ヘルニアが多いんだよ。
誤診もくそも。

そんなことより、ってまたいわれるね。
貧困問題がメインテーマか。
視点、次も頼むわ。

>>985
僕は品行方正なほうなんだけど、僕も若い時、相手の親に電話しすぎて怒鳴られた記憶があるよ。
みんなやってるんじゃない?
神様は許してくれると思うよ。仏様でもいいけどね。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 23:05:09.34 ID:Kdpl4CTO
柔整師の俺自身が骨折したら
・整骨院に行くか
・整形外科に行くか
100%救急車で総合病院の整形外科に行くだろう。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 23:18:53.17 ID:wIgIeUwB
>>985
で、その女の歳は?
年齢にもよるが、相手が年下なら当然のことやな。
その時、その女の親も相当、若かったやろし。

40代以上の連中は皆、同じようなもんよ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 06:22:41.25 ID:C1B45Gkt
朝が来た

どうせ今日もヒマで不安に押しつぶされるだけのつまらない日になる

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 06:24:44.91 ID:hukvSqvv
死ねば楽になるかな

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 06:44:27.43 ID:hukvSqvv
もうイヤだ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 06:46:36.85 ID:hukvSqvv
寂しい

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 08:45:49.26 ID:Ce+ZDvrw
いいじゃないか
俺なんて毎月55万円以上売り上げがないと自分の小遣いないんだぜ
55万円以下なら生活費が減って35万円以下の売り上げだと破産しちゃうんだ
生きた心地がしないよ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 08:50:40.89 ID:TkwchWgB
戦後70年か。
未だに日本が過去に行った戦争のツケを、戦争を知らない関係ない世代が払ってる。

それに似てるのが、健康保険制度や年金制度だな。
湯水のように勝手に使われた健康保険、毎日行く必要のない整骨院や診療所や、
やってもしょうがない訪問マッサージは、未来の労働者つまり現代の子供たちに借金をして、

使ってる。
勝手に子供や孫たちに借金をさせて健康保険や社会保障を垂れ流してるなんて、

酷い国だ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 09:33:56.72 ID:DiCHycHq
>>997
だからやな、何回も同じ事言わすなや。

在日チョン、シナ人とソ連(三国人)の連中にワヤにされとるだけなのに

マスコミが、もっと其処んとこ突かないかんのに、それに所属してるスタッフが

「中韓、好き好き!」云うてる時点でこの国は終わってる。

生粋の日本人が、もっと頑張らんとイカンのや!

役人の雇用にも『同和枠』『在日枠』があるし政治家に立候補してる連中にも

間違いなく、その枠があるからな。コネが強い奴ばっかりが『得』をする世の中

何か可笑しゅうないか? こういうの矛盾感じない奴は、阿呆かキチガイやで。ほんま。

999 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/08/19(水) 09:36:22.99 ID:rrEAuAYo
今日はゆっくりできそうや

ω・`)8月19日やし、みんな俳句でも詠めよ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 09:38:33.73 ID:DiCHycHq
みのもんたやたかじん、勝谷が吼えまくって頃が、ほんま懐かしいわ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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