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鍼灸柔道整復師は貧困無職が多い24 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 08:43:27.46 ID:qF8S8r6N
前スレ

鍼灸柔道整復師は貧困無職が多い23 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1447834074/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 08:53:31.22 ID:l6QxIkq0
スレ立て乙です。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 09:57:01.08 ID:DoMxToLU
まじめに努力しても年収100万以下か無職!
鍼灸師は同期全滅の話飛び交い。
柔道整復師は大規模な不正逮捕がテレビ新聞を飾る。
不正は健康保険や自賠責に大損害を与えてきました。
求人はブラック、3年で4割が離職の記事がでました。

鍼灸師、柔整師の乱立過剰養成で多くの人生が潰れました。

前のアンケートでも酷さは隠し切れず、
2、3割の成功者の平均年収が250万、鍼灸師の平均月収15万円以下。
卒後の7、8割はボロボロ。
実際はさらに酷いでしょう。

少し前、業界紙では鍼灸院の平均月収は7万との記事まで。

コメントも悲惨な声が年々増加。
意地張って食える話を叫ぶ人の声もむなしく響く。
もはや貧困絶望、趣味や副業の資格でしょう。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 09:59:58.36 ID:DoMxToLU
まあ、ここまで落ちれば愚痴るくらいしかないだろう。
後は転職な。
とりあえず派遣でもいから、まずは食べていける職につくべきだ。
残ればまず人生潰すだろう。
若干、好立地で常連抱えていれば残れる人がいるくらいか。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 10:56:44.54 ID:FNAstb8f
今、医療機械屋が帰ったが、
営業マンが、
「若い鍼灸柔整師が開業するのに、簡単に月10万円リース料を組もうと
する 月10万円の返済がどれほど大変か 私達が心配します
構わず売ってしまおうかと思いますよ」と笑って言っていた。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 11:03:26.58 ID:FNAstb8f
若者が夢を失っても困るが、
開業したら簡単に儲かると考えるのも困ったものだ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 11:06:01.92 ID:4gIoJ9T8
>>5
リースぐらい無駄なものはないに、その業者は、不親切。最低だな。
昔から若手は、そういう奴らに騙されてきた悪しき伝統文化が
この国には未だ残っているのも確かだが・・・。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 11:18:43.89 ID:a/Rl/sQz
開業前の鍼灸院が月10万円のリースなんて
派遣労働者がクラウンをフルローンで買うより無謀だな

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 13:13:14.05 ID:acR8sK39
国も財政難だし魂売ってる柔整師も襟を正さなきゃいけない時代になった


グレーゾーンとか言い訳通用しなくなるよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 13:36:40.11 ID:LED0HLR2
リースだろうが、契約した物が勝ち。
違法じゃないんだし。
客がパンクしようが、何も気にならない。
そのくらいで申し訳ないと思うメンタリティに驚きだわ。

エグい商売ならハメこんで潰してからが本番みたいな商売も多いし。
このくらいで気に病むならともかく。

やはり鍼灸って武士の商法というか堅物が多いのかなと思った。

バカにしているんではなく呆れるというか。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 13:42:43.97 ID:4gIoJ9T8
>>10
倒産寸前の業者さんが必死ですね!アホですな。
会社更生法で悪足掻きですか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 13:58:00.36 ID:LED0HLR2
業者しゃないし。

倒産寸前なら会社更正法関係ないだろアホ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 15:56:06.40 ID:FNAstb8f
5だが、
文書では中々伝わらず、反対にとられる様だ。
その営業マンは若い鍼灸柔整師に、
月々10万円の返済はムリだから、他の方法をプライドを傷つけない
様に指導しなから開業を手伝っている。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 16:01:04.64 ID:FNAstb8f
リース料10万円、店舗の家賃12万円、自分のアパート代6万円、
電気・水道・ガス・電話・車のローン、材料費に会費・・等々。

ムリだな(笑)

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 16:12:00.51 ID:LED0HLR2
むしろ営業マンはいいひとだなと思ってたよ。
客を育成するタイプの会社かもしれんけど。
それが理想ではある。

客なんか潰そうが、利益さえあげればOKみたいな営業マンや会社は普通だと思う。
その程度で卑怯とか汚いとか思うなんて、よほど堅物というか、真面目な新卒1年目みたいな純粋さだなと思った。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 17:08:11.10 ID:4gIoJ9T8
大抵の業者はコンサルも兼ねてるから当然、顧客の為に奮闘するでしょ。
んで、利益優先な営業してる奴らってのは先が続かず、廃業、転職してますよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 19:04:44.28 ID:GCNrXfzG
俺はセウォル号に乗っちまったと思って人生諦めてるよ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 19:27:11.49 ID:5ZKOA7Kg
>>17
いつでも脱出できるのに 勿体無い

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 20:53:34.15 ID:GCNrXfzG
>>18
この年末に脱出する

もう人生半分終わっちまったけどな

43歳からの裸一貫で一から出直しだ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 21:00:01.19 ID:T5moZlqg
>>19
>43歳からの裸一貫で一から出直しだ

転職できたのですか?
これから転職先を探すのですか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 21:44:19.92 ID:GCNrXfzG
>>20
これから院をたたんでそれから就職活動。

閉院するのも原状復帰しないといけないから内装業者呼んだりして一苦労だよ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 22:32:53.73 ID:glmFq94Z
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 22:40:06.15 ID:FFF4HLWr
>>17
おめでとうございます。決断大変だろうけど頑張ってください。私も来年脱出します。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 23:00:33.57 ID:T5moZlqg
>>21
年齢的に正社員雇用での転職を目指すとなると病院、クリニック、一般企業は難しいでしょうから人が集まり難く長続きしない介護業界なら正社員になれると思いますので一考を。
頑張って下さい。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 23:11:48.44 ID:nLmfxAZ9
>>21
暇なら就職活動しながら閉院準備すりゃいいのに。
閉院したら即、次の職場行けるようにさ。
それに上手く転職できても、すぐに給料が支払われるわけじゃないから貯金無いとマジで大変だよ。
月末〆の25日払いなんかだと、下手すりゃ2ヶ月近く収入ないからね。
俺らは失業保険なんか無いわけだし。

自分の廃業時は借りてたテナントの保証料に家賃の半年分預けてて、そこから原状回復費用を差っ引いても多少は戻ってくると思ってたら
業突く張りの大家は一銭も返してくれなかったからね。
まあ、原状回復を大家任せにしてたのが悪いんだけどさ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 23:35:18.29 ID:3zj29cP7
まあ、ここまで酷いとほとんどの鍼灸師柔整師は転職して失敗する事はない。
理由は簡単だ。
あまりにも酷い状況だ。
最底辺にいれば他のブラックでもマシに感じる。
安心して転職活動できるという点では、この業界の人間は恵まれている。

特に柔整師は不正で生きる人が多いだろう。
どんな仕事だろうが、バイトだろうが、不正から足を洗う事になる。

でも、できれば日本人として社会に貢献できて自分も幸せになる道を見つけてほしい。
日本人なら同胞の不幸を願うべきではない。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 01:12:39.63 ID:H+vK/3Ci
ケアマネくらいとればいいのに。
あと、全労災くらいならはいれるだろ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 01:19:43.64 ID:3bwvoZmi
またケアマネ最強論か・・・相変わらず、創造力乏しいね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 07:02:04.93 ID:iQHxfR0m
養成学校の同級生と結婚して一緒に仕事して共倒れになったヤツラが何人かいる。時代が違うんだよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 07:45:56.60 ID:sieJawkz
うちも前代未聞の売り上げ減だよ
若者の給料は上がらず頭の悪い老人は何でもかんでも病院
もうどうにもならん

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 08:24:26.40 ID:JK6GbgER
もうダメだ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 08:51:24.16 ID:/1MeEcLk
外は寒いし、
部屋も薄暗く寒い、カネも無い。
どうしよう

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 08:58:20.30 ID:sieJawkz
3年前の月の支払い分くらいしか今は売り上げ無くなっちゃったよ
やっぱり消費税増税は破壊力最強だったな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 08:59:00.43 ID:/1MeEcLk
今年も年越しそばはカップめんに成りそうだ。
この仕事を続けていてもダメかも知れない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 09:10:56.05 ID:/1MeEcLk
鍼灸がダメなのは消費税が創設される前からだ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 09:23:45.69 ID:XP96WnQP
>>25
俺は敷金が半分ぐらいもどってくるみたいだ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 09:29:15.71 ID:sieJawkz
>>35
でも消費税は大きかったよ
これで10%がどうたら軽減税率がどうたら言ってるんだから絶望的だわ
ここまで庶民の暮らしが厳しくなってるのに税金上げることしか話し合われてないんだもの

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 09:44:29.11 ID:Hy6CCKJi
>>34
オッサンや俺のような貧困低所得世帯は正月を意識する事はない。
それよりも日常の生活が貧困なので、毎日の生活をどうするかで精一杯。

特にオッサン宅は風呂釜の修理で生活は滅茶苦茶な。

世帯年収150万以下での生活は大型家電や家、車の故障は絶望的な状況になる。
多少の貯金でもあればいいが、

貯金なく年収150万以下で4人家族ともなれば地獄。

正月?
いやいや、それよりも今日の夕食のおかずを買う金があるかどうか。
月末になると妻のパート代を待ちに待つオッサン。

オッサン「客が来てもな、晩飯のおかず買ったら終わりだろ。欲しい物が買えないんだよな」

まずローン、そして命の金(水、食料、電気)な。
次に日用品など。

正月というのは、その上に乗っかる物でな。

命、
日用品、
これが満たされた家庭のみ、正月やクリスマス、旅行や娯楽がある。

俺やオッサン宅のように、その前段階。

命の金が不足している状態では正月の心配はない。

まあ、俺は命の金はギリギリ満たしている。
日用品が買えないだけでな。

オッサン宅はすでに命に切り込んでいる状態だ。
オッサンの子は100%、高卒で働くと同時に外で暮らすか。
家に2万は金入れないとどうしようもない。

オッサンが転職しないで、鍼や按摩でやる!という間違った考えを捨ててくれればいいんだが、
そこはオッサンの熟練ベテランの意地でな。

駅ビルでの開業を目指している。

何度も説得したんだがな、その癖、俺に日雇いの仕事を求めてくる。
オッサンは会社の掃除させれば社員と雑談する。
工事現場に行けば終わってから、作業員達と呑みやカラオケについていく。

どうもうまくいかん。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 09:48:31.60 ID:/1MeEcLk
来春には廃業し、転職しようと決めている。
この関連業界からはキッパリと足を洗う。
妻もパートで頑張ると言っているし、今よりは良くなるだろう。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 09:49:45.47 ID:Hy6CCKJi
まあ、ここにもオッサンの同類で転職は無理無理と騒ぐ人がいる。
特に熟年の貧困自営主な。

転職できないのではなく、未練があるか、他の仕事をできないと思っている。
たいての仕事なんて慣れ。
やれば何とでもなる。

オッサンなど、工事現場のガラの片付けとか上手でな。
体力あるし、いい汗かいて、元気に作業員盛り上げて楽しくやれる。

オッサン「おーい、こっちからもでてきたぞ!早く来い!」

終わった後は、自ら作業員誘って近所の呑みに走る程。
そこでおごってもらうとしても、その後カラオケやラーメン食いにいくだろ。
結局、日当の半分は消える。
酷いと7割。
それではな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 09:50:11.70 ID:sieJawkz
>>39
長い目で見れば輸出業しかないだろうな
そういう仕事を見つければいいと思うよ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 10:54:26.84 ID:Hy6CCKJi
まあ、バカ専で400万、500万で3年潰したのは勿体ないが、
高額な車買って3年ニートしたと思えば諦めもつく。
それに一応、資格が残るからな、老後に趣味でやろうと思えば無駄ではない。

問題なのは若い時の10年20年な。

貧困自営や接骨院勤務などで人生の旬を潰してしまうと後悔する。
結婚できない。
まともな人生を送れない。

失った時間が最大の損失でな。

パチンコ屋、ブラック企業、悪質な商売で20代30代を潰してしまうと、
後半戦の建て直しがよほど上手にいかないと人生潰れる。

福山が結婚しだだろ?

彼のように前半が独身でも、その余りにも強烈な成功があれば後半戦は相当ダメな暮らしをしても人生幸福になる。

だが、人生の前半を接骨の不正請求従業員でやってしまうと後半はきつい。
貧困鍼灸で転々とリラクや開業しても同じ。

時間な。

これを失うのがつらい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 11:17:32.97 ID:iQHxfR0m
仮にスナック経営学科とかプロボウラー養成学校などというものがあっても、大多数の人間は入学しないだろう。
アハキ柔学校なんてのも将来的にはそうなる可能性大である。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 12:18:18.68 ID:Hy6CCKJi
もともとそうだよ。
営業形態は、

鍼灸師は書道教室に近く。

柔整は的屋は近い。

書道教室と的屋を過剰養成して儲けているのが学校だ。
当然、その被害は受講者に出る。
不正請求増大は明らかに学校の乱立がまねいた悲劇。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 13:39:17.42 ID:wUsLO7dj
鍼灸なんて大学まで立ち上げて、機能訓練にすら参入出来ないって、馬鹿じゃねーの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 13:50:12.75 ID:3bwvoZmi
>>45
考えようによったら理容師以下だからね!
鍼灸なんて、国試格上げと共に無くなったも同然の便所紙みたいなもんだから。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 13:58:40.77 ID:JK6GbgER
鍼灸は、大学の価値はないよな 笑

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 14:05:36.21 ID:sieJawkz
そら鍼灸マッサージは学じゃなく経験と能力がすべてだもの
どこどこの学校卒業したとか何の自慢にもならんのと同じ
今まで素人に出た学校の名前出しておおおおとかふーーーんとか言われたことなんて一回もないでしょ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 14:08:10.61 ID:XR9FMyE6
理容師の居ない国はないが鍼灸師の居ない(ほぼ)国は沢山ある。

鍼灸や柔は「医療系」だから、、堅い仕事、安定した仕事、みたいな誤った認識なのは大きい。   
世間の扱いも、オカルト、宗教扱いされてバカにされたりすることもある一方で医療系扱いされり、職人扱いされて羨ましがられたりもする。
職人扱いだからバカにされるケースもあるが


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 14:10:01.49 ID:XR9FMyE6
その医療系とやらも潰しがきかないし、ろくなもんじゃないが、鍼灸と柔は独立前提だから、最悪だったりする。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 14:11:25.18 ID:/1MeEcLk
マニアックな患者もいるから、はり灸も少しは生き残れる。
俺は近く廃業するがね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 14:16:15.13 ID:1s3q+Zr5
潰しがきかない最悪の資格。
特に鍼灸のみは危険

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 14:18:57.79 ID:3bwvoZmi
>>51
その生き残りは、勿論、晴眼者ではなく視覚障害者(それも一部)であるのは
決定事項であるのは揺ぎ無い事実だから。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 14:21:22.22 ID:3bwvoZmi
訂正

決定事項であり揺ぎ無い事実だから。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 14:27:56.63 ID:Hy6CCKJi
自営業者には大きく分けると2種類あってな。

生活の手段としてやる自営と暇つぶしの自営な。

中流富裕層の中高年が生きがいの為に店を持つが事があるが、
それに最適なのが鍼灸な。

客が少ないので丁度良い。

無職でブラブラしていると思われたくないだろ。
また、少ない客とは言え、ある程度、勉強して成果を出せば喜ばれる。

一日一人、週に3日くらい営業して後は釣りや旅行。
生活の為ではなく、無職が嫌だからやる。

それが鍼資格を取るべき人。
もしくは盲人などの障害者。

若い人が妻子抱えてやる仕事ではない。

柔整は不正なので問題外。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 14:30:43.38 ID:sieJawkz
こんだけ売り上げ落ちると税金払うために仕事してるみたいになっちゃうから来年から赤字で申告しようかな
今の売り上げが続くなら税務署なんて全然怖くねーや

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 14:43:19.98 ID:p+lT7Adx
>>55
では鍼柔は国に責任とってもらいましょう。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 14:51:02.12 ID:XR9FMyE6
知り合いの中古車販売のヤツは車の販売、整備、保険の代理店、鉄クズ屋、
みたいに収入が複数ある。
酒屋は本業以外に燃料配達、電気と配管の工事している。
自営は複数収入がないとダメだな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 15:02:59.77 ID:Hy6CCKJi
>>57
それでは韓国人と同じだ。

責任や賠償ではなく、失敗した者は次の若者が同じ被害を与えないように助言するべき。
人生没った人は同じ過ちを起こさないようにする。
それが同胞愛。

若い子供が交通事故で犠牲になると、そこに歩道ができる。
その若い子供の人生は無駄ではない。

日本人はそうやって生きてきた。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 15:13:48.34 ID:3bwvoZmi
>>59
今福祉が声高らかに叫ばれてる中、そうは問屋が卸さないでしょう。
障害者対策やボランテイアに参加してる自分からすると、既得権こそ悪ってのが
よく解りますし、昔の感覚のままで終わるわけが無い。

そう言ったのも、視点よ、貴方自身ですよね?

国が責任とるのが当然の義務であり責任なんですよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 15:20:54.51 ID:Hy6CCKJi
よく国が責任というが国というのは人ではない。
日本人全体の総称だ。
国は責任を取れない。

乱立の被害は国家資格を管理している団体の代表だろう。
それが正しい見通しや不正に対しての実情を表に出さないで来た。

本来乱立がスタートした時にこうなる事は予想できた。

責任を求めるとしたら国ではなく、資格管理している組織の特定の人物と言う事になる。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 15:27:28.86 ID:XR9FMyE6
薬害エイズ、サリドマイド、C型肝炎、アスベスト。
国が責任をとらなきゃいけないのに逃げてきた。
国なんかクソだから信じちゃいけない。

鍼灸で貧困なんて誰も救ってくれるわけがない。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 15:33:16.77 ID:XR9FMyE6
鍼灸の乱立って問題あるかね?
視覚障害者の生活を圧迫している問題くらい?
タクシーとかみたいにセーフティネットとしての機能があるわけでもなしに。
鍼灸なんかあろうがなかろうが大半の人の生活に支障はない。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 15:36:14.54 ID:3bwvoZmi
要するに厚労省や文科省の天下り役人ですよね!?
じゃあ国じゃん!ことになりますよ。

言ってる理屈が解らないんですけど。
誰かも言ってたけど、おっさんやっぱり呆けてますね。

まあ尤も、東洋医学財団なり柔道整復師試験財団も言い換えれば
被害者なのかも知れませんが、見通しの甘さから来た結果なので言われて仕方ないでしょう。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 15:41:42.64 ID:XR9FMyE6
最高裁が職業選択の自由という判決を出したんだから、役所が逆らえるわけがない。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 15:42:58.22 ID:XR9FMyE6
ごめん福岡地裁

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 15:46:23.51 ID:Hy6CCKJi
そうだね。
裁判所が決めた事はそれでいいんだが、
問題は資格管理団体な。
そこは資格の正しい情報を出してきたか。
柔の不正や鍼灸の貧困化について正しい情報を出してこなかったなら、
別な法人に変えた方がいい。

正しい情報を出せば、それに伴い資格情報誌も食えない実態を書く。

結果として乱立しても早期に実情が広がり学校の乱立は止まる。
それをせずに受験料で潤い酔ってインチキ情報出していないか、
今後はそれを調査して国会なりで答弁してもらう事になるだろうね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 15:48:52.39 ID:Hy6CCKJi
厳密に言えば乱立バカ専門学校は悪くはない。
彼らは学費で儲かればいいだけの資格売りだ。

客である生徒を集め続けて資格さえ売れればいい。

彼らの職業はそれな。
問題は国家資格である団体が、そことつながり乱立ビジネスに加担していないかな。
民間資格なら問題ないが、国家資格である以上、正しい資格情報を出したか。

それにより若者の人生が狂うからね。

そこは責任大。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 15:55:04.78 ID:p+lT7Adx
>>68
鍼灸も柔も悪いことをすれば監督に怒られる、

じゃあ監督も怒られないとおかしい状況だろ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 15:57:37.21 ID:Hy6CCKJi
別に怒ってもいいと思うよ。
資格管理団体が出した資格情報と実態が異なるなら厚生労働省にクレームいれてもね。
クレームが多ければ国も調査する。

その上で若い鍼灸師や柔の転職制度に優遇を加えてくれるかもしれん。

あまりにも情報がズサンなので転職支援制度で無料で就職支援と生活支援をしてくれるとかね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 16:01:57.04 ID:Hy6CCKJi
2000年から始まった乱立貧困劇場は、誰がどう考えても貧困化するし、
柔は不正が激増する。
これはアホでも推測できる。

医師ならば同じように10年で医学部を3倍4倍に増やすとしたら猛反対するし、
食えない情報は強烈にアピールされる。

この業界は学校の宣伝とカリスマの伝説が誇張されて、それに皆が踊らされてきた。
肝心の資格管理団体も甘い見通しだろ。

まともな人はアホ、バカ、無能と罵られてきた。
低学歴の資格だから、業界人も貧困衰退が分からないんだろう。
ここまで来てようやく理解したかと思えば。

ケアマネ資格とれとかだ。

あんなの介護歴ある人が受ける資格で鍼や柔整師がとっても意味がない。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 16:03:23.16 ID:Hy6CCKJi
まあ、現状では業界をどうこうとか、責任がどうこうより、
自分の人生大事にした方がいい。
さっさと転職して鍼や柔は忘れた方がいいよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 16:08:53.44 ID:we5rEYdC
でも具体的な転職先の話はいっさいなし。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 16:12:38.61 ID:XR9FMyE6
ケアマネ意味あるぞ。
マンション管理士+ケアマネで介護事業やってる不動産会社に就職したやついるし。
実務で

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 16:44:27.85 ID:iQHxfR0m
>>45
付け加えると、社会的な需要や評価は准看護師以下って話な。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 17:01:31.59 ID:Hy6CCKJi
>>73
ここで近所の会社の求人紹介してもしょうがないだろ。
転職は各自地域、特技、体力、年齢、好みで分かれる。
皆が自力で探すしかない。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 17:59:52.24 ID:p+lT7Adx
柔がダブルスタンダードなのは、そもそも当時の国との協定みたいなもんで

それが 養成校ふやすことで破棄にするんだったら国も責任とるべきだ

大物はほぼ逃がして小物の摘発ばかり もはや

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 18:06:21.65 ID:3bwvoZmi
>>64
東洋医学財団じゃなく、東洋療法研修試験財団ね。

今更訂正、失礼おば。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 18:09:53.48 ID:p+lT7Adx
老若男女 麻薬好きの傾向 痛みさえ取れれば良い 楽が好き 他力本願 自分で調べない

そんな国民性の日本人 ソリャ 社会保障費かさむわ 

医者至上主義ほどほどに

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 18:20:47.82 ID:/1MeEcLk
医療や介護の仕事は尊いが、
現実には邪気に満ち満ちた病人や老人も多い。
優しい心を持った若者が崩れなければよいが

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 18:52:12.30 ID:3bwvoZmi
>>80
統計によると日本人の精神病患者数は、平成23年度で約320万人。
そのうち20〜60代未満までが62.3%と最も多く、時代を反映していると思う。
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h23hakusho/zenbun/honbun/honpen/h1_2_1.html

これをググっていて視覚障害者の割合が8.8%だということに唖然したのは言うまでもないが
それでも31万人以上居るわけなのですが、聴覚障害者の基準とする理容業が拓けていることを考えると
19条撤廃論もやむを得ないとこと思うんですよ。 

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 21:01:42.42 ID:/1MeEcLk
介護と言っても、
ジジババの尻から腰の周囲までウンコがべっとりの処理ぞ。
恐怖でしかない。
時にはウンコを投げつけてくる。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 21:09:55.41 ID:/1MeEcLk
お前らも、紙オムツをして、寝ながらもっこりウンコをしてみよう。

俺は実験してみたが、自分のウンコの臭いの驚いた。
風呂場に駆け込んでシャワーで洗い流した(笑)

太ったジジイの大量のウンコを拭くなぞ、恐怖でしかない。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 21:30:00.89 ID:/1MeEcLk
介護とはウンコとの戦い
クサイを通り越しワサビ、頭の芯にツ〜ンとくる

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 21:33:49.88 ID:57OeEdWt
12月11日(金曜日)更新
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86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 21:38:24.31 ID:Hy6CCKJi
>>83
俺も爺さんの介護をしているが直ぐに慣れるよ。
俺臭いがほとんど分からないのもあるが君は鼻が敏感なのだろう。
悪臭でも問題なくできる人が介護には多い。
俺など爺さんの肛門を手で洗うときに噴出した下痢を体に浴びる事がある。
確かに汚いが大したことはない。
ウンチは汚いと思い込んでいるだけ。

鑑識という仕事あるだろ?
あれは人間の腐乱死体や子供の事故の遺体などを解剖して調べるだろ。
ああいうのはさすがにキツイだろうね。

でも、大事な仕事だ。
最初は吐いて欝になるらしいが、やがて慣れるらしい。
仕事とはそういうものだ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 22:38:58.62 ID:hYjWBVPs
柔整取得して介護はやりきれないな。

88 : ◆S/YLxH/p.c :2015/12/11(金) 23:05:28.85 ID:XfTtHCIl
最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 23:17:12.32 ID:7elzFE4S
いや、最初に柔整の不正があった。
次にそれが雇用先となり鍼灸の乱立貧困があったんだよ。

不正と貧困。

これが、この業界の悲劇だよ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 23:24:54.48 ID:jXy1/9tm
田舎の店が消滅するように いやそれ以上に鍼灸マ院は絶滅に近い

通勤時 数か月おきに 朝も夜も同じ場所で速度違反取締りしてるのよ
この1年で五回くらい見た先日 そんなに死亡事故多い路線でもないのに
なぜ 取り締まるのか?必然速度出すはやむを得ない場所での取り締まりはおかしくないか?
と 県警に意見した。

でも 落ち着いて考えればかんがえるほど こんな意見 意味なかったなと思う。
警察は分かってやっている。摘発(か、検挙か何か知らないが)の理由は考えながら
やっている。

違反反則金徴収が本来の目的でなく 事故防止が目的なら 制服で立つだけでも 日本なら効果的であるはず。
なのに今どきの取り締まり方・・。

要するに何が言いたいかというと
学校は だましてでも? 生徒集めることが、咎められない範囲なら 騙された方が悪いみたいな風潮は
やっぱ おかしい。

入学させられそうな 一人一人を説得したくなる。気持ち的には。。。 

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 23:40:28.61 ID:wzvUT7wW
>>85
今は鍼灸も柔整も給料はさほど変わらないってこと?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 00:15:18.85 ID:09uNYs53
その求人ランクは当てにならないだろう。
インテリアコーディネーターが月収27万で600件の求人がある。
6万で取れる趣味の資格だろう。
鍼灸師や柔整師はインテリアコーディネーターより求人も給料も少ない。

ただ、参考になるのは求人件数か。

鍼灸で300、接骨院で1000軒か。
まあ、全国でこの2倍はあるとしても鍼灸師で600人、柔整で2000人程度のブラック求人はあるだろう。

そんな求人でも鍼灸柔整師で毎年1万人吐き出されれば足りない。
さらに既存者の余りもある。

当然、実情は悲惨な。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 00:23:28.79 ID:K+ndh+VT
>>89
いや、まず整形外科のローラーベッドの導入、すなわち慰安化があった。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 00:25:28.23 ID:K+ndh+VT
>>77
自分にレスしよう、反レスないね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 02:41:51.31 ID:zBasbOwX
厚労省の公務員からみたら柔整師鍼灸師なんて家畜としか見ていないからなぁ

足りなければ増やす多すぎたら間引く

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 07:59:15.23 ID:Tvt+yZoS
>>95
足りないから増やす×
あってもなくてもどうでもよい○

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 08:35:39.00 ID:3IstmqqU
今後10年で、医療従事者は、殆どの職種で不要なものとなる。
残っても医師の助手程度な扱いにされる可能性大。

残るのは、看護師のみ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 08:48:10.65 ID:kSFATnTz
>>97の子は凄いね〜w

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 10:27:19.70 ID:9kbct7yj
>>97
なんで?
薬剤師、放射線技師、検査技師、PT、OT、その他みんな不要になるってこと?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 10:45:55.20 ID:7upS6oqc
人工頭脳でロボット化するので、10人必要な薬剤師の仕事が1人で済む。
放射線技師も、昔が赤外線ランプの下でフィルムを現像液に浸したものだ。

今はデジタル化されディスプレーで見るだけ。
フィルムは必要ならクリックでプリントアウトだよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 10:54:24.37 ID:7upS6oqc
検査技師なんてIT化人工頭脳で100人分の仕事をするよ。
PI・OTの人工頭脳の人型ロボットに置き換えられる。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 10:58:19.61 ID:7upS6oqc
薬剤師、放射線技師、検査技師、PT、OT
絶滅危惧種と考えていた方がいい。

その点、鍼灸師柔整師はロボットに置き換えられないので、
生き残れる可能性が有る。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 11:34:45.83 ID:3IstmqqU
鍼灸柔整師が残るのは視覚障害者限定
ロボットに置き換えられないってのは言い過ぎだな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 11:47:04.87 ID:3IstmqqU
科学技術の進化、進歩は日進月歩なので、庶民感覚では計れないものがある。
まあ、規制規制の風が吹けば話は別だがね。

東洋医学、漢方医は、一応、理数系と位置づけられてはいるが
甚だ分野が違い過ぎると思っているから。

基本的な世の中の流れに全く着いていけてないと思う。

世代間格差やの問題が大きいが、健常者と視覚障害者
或いは全盲と弱視でも格差があるがな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 12:00:44.20 ID:SrIn43HY
10年ではそれほど変わらんよ。
変わるとしたら自動車の自動運転や衝突防止装置。
道路の至る所にカメラが設置されて事故防止策が強化される。
そうなると交通事故が激減するので自賠責の負担が減る。

鍼に関しては治療が自動化というより、
こりや疲労の原因になる作業が減るか、もしくはマッサージ機が進歩すれば数千円払って治療しようなんて人はいなくなる。

いずれにしても消えるよ。

若干残る程度。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 12:04:37.21 ID:SrIn43HY
ロボット化されるのは当然の流れだが、
そうなるとプログラムの更新や追加などが重要となる。
当然、そこで仕事をする人が増える。

今、自動車産業も機械いじりする人ではなくソフトウェアを使える人が重要になってくる。

若い人の働き場は不正や既得権貧困労働ではなく、
最先端の産業で頑張るべきだね。

レジに立つか、レジの自動化の開発をするか。
どちらが儲かり食えるか考えれば分かるだろう。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 12:12:16.24 ID:hw6q5f1W
公務員に転職しました
このシリーズは色々参考にさせて頂きました
これからは不正と戦いたいと思います

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 12:46:48.08 ID:tSqL3KVd
今日は久しぶりに午前中は忙しかったな
午前中だけ・・・

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 13:25:55.65 ID:N+bkvYqS
>>107
厚労省の公務員になったのか。
しっかりやってください、ってまさかねぇ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 14:31:19.54 ID:a43RfqyL
高度ロボット社会は幻想

太陽フレアで麻痺する

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 15:09:48.50 ID:3IstmqqU
>>110
まさに50代以上の発想力。

実際は、もっと先進的ですよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 15:14:50.92 ID:3IstmqqU
それだけでなく外国人労働者雇用により、資格免許制度は崩壊し
TPPにより日本の仕組み自体、混乱するのは不可避なことがら。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 15:31:09.57 ID:HOiw8kWX
確実に言える事は、柔整、鍼灸は終わってる。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 17:15:02.25 ID:SrIn43HY
2000年時点。
15年前に分かっていた事だけどな。
最初から柔整の不正請求前提の接骨院雇用を鍼灸師の就職先として利用していた。
そのツケは必ず後になってでる。

最初から終わっていたんだよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 17:48:35.01 ID:NrZWtp6J
鍼灸はなくならない。
技術の高い者は生き残る、まちがいない。

ただし、生き残りたいかどうかは疑問。

証券会社だって、未だにリテールの外務員がいる。
ネットで取引できる時代にだ。
一部の富裕層相手や情報弱者をひっかけるために。
やりたいヤツや将来性を感じるヤツはあまりいないだろう。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 17:51:18.98 ID:jAAK1GrI
技術の高い者が鍼を使う事で効果を出せるだけの事よ
素人がバット持ったって剣道3段の竹刀持った人に勝てないのと同じ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 18:10:07.58 ID:a43RfqyL
力道山はやられたぜ?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 18:14:10.75 ID:NrZWtp6J
技術の高いと書いたが、商売が上手いもヤツも含めてだな。
むしろ、生き残ってトップに立ったから何?
というバカにした意味で書いた。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 18:18:16.79 ID:NrZWtp6J
たとえば警察官の平均年収は700万以上だが、
別に何らかの才能や能力があるわけではない。
鍼灸で700万稼ぎがあれば大したものだが、そこまで必死にやる価値があるかは疑問。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 18:36:16.70 ID:jAAK1GrI
>>119
でも能力があれば警察官が先生たすけてーって来るわけだからそこまでやる意味はあるわな
自分がいるからその警察官が頑張れてるのは事実なんだし

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 18:40:46.44 ID:3IstmqqU
まあ、日がの一日、2ちゃんやってても生きてるんだから
またそのうち良いことあると思っていたらなんとかなるもんよ。
博打、借金、女、犯罪には気をつけてたらな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 18:49:54.53 ID:NrZWtp6J
ポジティブすぎる。
そこまで好きならいいんじゃない。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 18:53:47.28 ID:jAAK1GrI
実際警察官やってるより楽じゃん
高給取りは高給取りのストレスがあるんだよ誰でも
現に自分が誰かに助けてーって治療院にかかってないだろ?
俺はある程度利益が出てる治療師だから体しんどいんで他の人にかかってるけどね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 18:54:01.34 ID:3IstmqqU
お前等に言ってるんだよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 18:59:09.62 ID:jAAK1GrI
自分の体力と精神的には1日3万円くらいの売り上げが続けば何のストレスも感じないが
毎日1万円でも毎日5万円でもストレスが貯まる
どんな仕事でも自分の体にちょうどよくなんて出来ないんだよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 19:12:14.77 ID:7upS6oqc
鍼灸の貧困問題は別にして、人口頭脳を侮ってはいけない。
人口頭脳はプログラムとは違う。
運動機能を持っている人型ロボットが人工頭脳に成ると、人間世界は変わる。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 19:19:13.94 ID:7upS6oqc
人工頭脳があるところを越えると、人工頭脳が高度の人口頭脳を作りだし、
更に高度なものを作りだす。
人間に関係無く、人口頭脳は高度に成り、増殖していくだろう。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 20:12:41.22 ID:SrIn43HY
その前にテロや独裁者が核ミサイル打ちまくり世界壊して終わるだろ。
むしろ、人口知能の方が欲がないので安全だろう。

まあ、人工頭脳より、少子化、独身、貧困の心配しないと。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 23:28:46.39 ID:GLlYrLfy
自殺を考えて7年もたった。 
良いことはなにもなかった。
2016ってのもキリが悪いから、
年内には決着つけなきゃ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 01:31:48.54 ID:6N/S1jmt
>>128
柔道整復師資格制度は確実に少子化の要因になっている

こんなアホな制度に日本の貴重なマンパワーを毎年5000人もぶっこむなんて、敵国の日本破壊工作の一環といってもいいくらいだ

厚労省の売国公務員は保身と出世以外考えてなさそうだがね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 01:42:20.60 ID:6N/S1jmt
柔道整復師資格制度はまだ制度としての基盤ができていない

つまりまだ試行錯誤のテスト段階だ

俺達は実験台のモルモットってとこだな

それなのに学校業者が学費目当てで学校を作りすぎた

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 01:58:18.94 ID:8GcPorRW
もうやめたからわからないが、柔整は計画なしに結婚しているイメージ。
子育ても高卒前提で。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 02:03:47.80 ID:8GcPorRW
制度の歪みにひっそりと生きていたのに、学校が沢山できてしまった。

敵国っていったい。
右翼とかその手の思想?
やめときなよ、ただでさえ資格で騙されてるのに、更にだまされるよ。
健康保険の資源を荒らしているほうが、国に反逆してそうだがね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 14:21:41.43 ID:6N/S1jmt
>>132
計画があろうがなかろうが結婚できてりゃいいよ

俺は計画だったら山ほどしたけど、とうとう結婚できなかった

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 15:40:08.94 ID:ovNNCqBw
>>134
あきめるな
世の中にはもの好きな女もいる

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 15:40:22.21 ID:wdBvAJZp
でも人型ロボットは手先が不器用だから
製造はできないだろう。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 15:46:58.12 ID:ovNNCqBw
学生諸君!
柔整、鍼灸に明日は無い

開業しようとしている若者よ
人生ムダにするな
少々カネを儲けても、この仕事に意味は無い
これからは益々意味が無く、空しいだけだ

          この道40年の達人より

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 16:00:50.44 ID:ovNNCqBw
この道で生きたいのなら、
専科教員の資格をとり、教員と開業の両方をすることだ。

又は、治療では無く東洋医学を基に、美容・ダイエット・出版、
健康用具などを考えることだ。

            この道40年の達人より

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 16:06:20.67 ID:ovNNCqBw
「これで手のシビレが治った」「手術と言われた狭窄症が劇的に治った」
「頸椎ヘルニアはこれで大丈夫」
「医者に騙されるな」

         この道40年の達人より

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 16:10:32.16 ID:ovNNCqBw
「クボタの痩せる耳ハリ」
彼の若い時をよく知っているが、当たったよな

       この道40年の達人より

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 18:44:00.23 ID:Rbs8tUKJ
パクリのヘルシーもすたれてるじゃん

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 18:56:56.36 ID:wdBvAJZp
又は、治療では無く東洋医学を基に、美容・ダイエット・出版、
健康用具などを考えることだ

って、梅安じゃん
でもあんま成功してなさそう。
あの小道具で筋膜リリースって・・・
だいたい筋膜リリースって意味がわからない
筋膜が癒着とか根拠あんなかね?
仮にも筋膜があれで、あの方法でリリースされるのなら
マッサージ機でいいじゃん。揉み玉でグリグリされるのと
ほとんど変わらんよ。違うと思う人はどう違うのか説明できるかね?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 23:25:40.60 ID:6N/S1jmt
誰か俺の人生かえしてくれ!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 00:12:48.50 ID:8BN/1zCA
ワイ柔整師、看護師免許取得し無事、市経営の病院に就職

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 01:04:33.06 ID:xdCitA4M
>>144
抜け駆けしやがってズルイ…

君も柔整師なら柔整師らしく、皆と一緒に一人自営業貧困独身地獄でもがきなさい

さあ、今すぐ看護師を辞めて柔業界に戻ってくるんだ、そして一緒に地獄で頑張ろう!

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 01:17:42.30 ID:p5Sycqbl
看護師は公務員になれますが柔整師では公務員になれなません。
免許取ってから気がついたわ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 01:25:25.77 ID:xdCitA4M
>>146
貴様…柔整師の風上にも置けん奴だ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 01:30:54.30 ID:xdCitA4M
>>144
>>146
しかし人生の選択としては間違ってないな

何?、やっぱり柔整師免許があったから医療系国家資格者入学とかで看護師学校入学できたんですか?
普通は男で看護師学校入学は難しいと聞いたけど

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 01:48:47.54 ID:8BN/1zCA
>>145
すいませんそれだけは…
すいません許して下さい何でもしますから!

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 01:55:07.61 ID:xdCitA4M
>>149
じゃあどうやって入学したのか教えて

場合によっては俺も看護に行くかもしれん

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 01:56:07.12 ID:8BN/1zCA
>>148
それもありましたが、柔整卒業後に入った整形外科の紹介で…というのもあります。
条件としては看護師学校卒業後3年間、母体の病院で働かないといけませんが

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 02:17:24.09 ID:8BN/1zCA
でも、まぁ柔整免許あると面接でやらかさない限りは
ほぼ入れると思いますよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 03:13:04.39 ID:KTkf18G3
わい、柔整もちで看護学校受けるも落ちた。
来年また受けるため勉強中。男性多かった
不景気だからかな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 03:55:06.09 ID:xdCitA4M
>>152
そうなのか、ありがとう。

ならば柔整免許を生かして看護師学校入学したいけど、もう40歳越えてるからなぁ…

俺も開業しないで看護師学校行ってれば今頃看護師になれてた

柔の道をまともに歩むと、なにもかも裏目にでてダメだ

看護師を選んだ君がうらやましい

俺はヘルパー2級をとって介護に転職するよ

おやすみ

明日も一人でレセプトとジジババにマッサージだ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 03:57:21.69 ID:xdCitA4M
なんだ、153みたいに落ちる奴もいるんじゃないか

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 05:51:56.45 ID:KFjtXlRT
そんな時間まで柔整学校でいじめられてる看護師が一緒に起きて一緒に寝て笑けますw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 05:53:53.19 ID:Y2V+seoM
銃声氏で食えないから看護しとかもう頭狂ってるだろ
何がしたいんだこいつ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 06:40:52.38 ID:IpfuhiGW
どうして狂ってるってことになるのだ?

そんな発想のお前の方がよほど狂ってるわw
獣性脳か?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 07:24:51.22 ID:KFjtXlRT
按摩メクラ脳ちゃうの?w

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 07:29:21.47 ID:bvtGuMkz
柔道整復師から看護師ってこころざしがブレブレじゃんw
何がしたいのか理解できん
理解するとしたら医療従事者なら何でもいいって感じなのか

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 07:34:10.55 ID:bvtGuMkz
まあ結局そういう奴は看護師も勤まらんよ
やりたくてやってるんじゃないだろうからな
ただ医療の仕事やってまーーすって言いいたいだけの人間なんだろ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 07:42:47.29 ID:Ltd5Y4I/
不正柔整を心からやりたい奴がいるってのもどうかと思うけど

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 07:48:29.56 ID:bvtGuMkz
結局そういうことよ
柔道やってもない人間が柔道整復師なる理由なんて頭の中が下衆い奴らばっかり

164 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:07:59.56 ID:p5Sycqbl
今はヤクザが絡んで報道されたモノって大概が衰退するな。
芸能界しかり、この業界もみててみ…

165 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:14:38.83 ID:d+a+Tp0+
今でも柔道整復師はみんな黒帯なんだよね?
年配の骨接さんはみんな柔使いだよ

166 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:21:32.47 ID:bvtGuMkz
せめて柔道整復師は柔道大会で都道府県代表以上の実績がないとなれないとかだったら
こんな事にはなってなかったんだろう

167 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:16:41.16 ID:8BN/1zCA
>>160
いや、患者を治療したいとかそういうのの前に自分の生活が優先だから…
つか、ひがみ根性がにじみ出てますよんw

168 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:21:17.64 ID:bvtGuMkz
>>167
看護師なんかより全然収入ありますけどw

169 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:25:34.90 ID:bvtGuMkz
もし俺が看護師と同じレベルの労働があれば月収100万円はいくな
実際のところ毎日ネットで暇つぶししながら月収50万円くらいだが
ちなみに保険は使わないから不正はしてないよ

170 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:25:55.38 ID:hiLaOC4R
このままじゃ お前らの老後は漂流ぞ
ド素人の女がコーヒー下剤ダイエットで億単位で儲けているじゃないか。
道は狭いが、座して死ぬより良いだろう。

             この道40年より

171 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:28:05.12 ID:hiLaOC4R
ただハリを刺しているだけではダメだ
応用展開させなければ、お前らの生きる道は無い

        この道40年より

172 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:28:51.38 ID:d+a+Tp0+
この時期、このスレ、何故か商売敵増やしたい人が湧いてきますなw

173 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:31:54.55 ID:p5Sycqbl
もしも看護師が居なくなったら日本の医療は終わる。
もしも接骨院が無くなったら(笑)
まぁ、そういうことだ。

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:34:35.38 ID:zOpXruMQ
しっかし、最近は銃声の話題ばかりやね。
もともと瀕死の鍼灸は話題にのぼることも少なくなった。
梅安がいた頃は鍼灸の話ばかりだったのにな。
そういや金持ち自慢だった梅安ですら今はヤバイんじゃなかろうか。

175 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:38:31.92 ID:d+a+Tp0+
>もしも接骨院が無くなったら(笑)

養成施設職員は困ると思うの

176 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:50:51.43 ID:eDijYyrd
>>174
整骨院はまだまだ生きてる。
増殖している。
鍼灸院は滅亡した。
ごく一部は生息してるが。
それだけのこと。

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:40:23.44 ID:hiLaOC4R
鍼灸も柔整の人間がいる限り生き残れる。
問題なのはその人数だ。
人口1万人に対し鍼灸も柔整も1人から最高で2人程度だろう。

日本の人口が1億3千万人として、
鍼灸師も柔整師も13000人〜26000人でいい。

それがだ、施術者がそれぞれ毎年6000人も養成されている。
学校は3学年だから、その人数だけで定員オーバーぞ。

免許資格の有効期限を3年にし、それ以後は無効をしなければつじつまが
合わん。

              この道40年より

178 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:42:19.86 ID:n2moPUrj
>>169
看護師ほど働いて月収100万ってどんな無能だよw
開業して毎日40人弱ぐらい診てりゃすぐだろw

まっ賞与あって有給も取れて各種保険もあって
これから先、故意の死亡事故さえ起こさなきゃ一生職には困らないし
激務だろうけど看護師は羨ましいわ

179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:57:29.66 ID:xdCitA4M
いくら学校に騙されたからといっても、柔整鍼灸のような意味のない労働してたらそのうち非国民のレッテル貼られるよ

俺はな、移民や難民の方が俺達より日本社会にとって必要な仕事をしているということが許せないんだ

だから介護に転職する

180 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:06:29.88 ID:xdCitA4M
柔国試合格時の俺「これで俺も上級国民の仲間入りか。女子アナと結婚でもしようかな」

接骨院開業3年目の俺「押しも押されぬ最底辺。結婚はデブスの45歳女以外無理。あぼーん」

181 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:16:38.90 ID:Yk6RDwyC
>>179
鍼 柔にむいてなかっただけだよ。

物凄く向き不向きのある職種だからね。

182 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:20:55.82 ID:Yk6RDwyC
介護は誰でもできる 技術は習得しやすい

だが やさしくない人がする介護は怖い

誰でもできるがゆえに性格のゆがんだ奴も仕事ができてしまう所も怖い

183 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:12:45.65 ID:bvtGuMkz
>>178
接骨院じゃあるまいし1日40人も診れねーよ

184 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:15:23.35 ID:eDijYyrd

腐っても接骨院だな。

185 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:26:05.11 ID:zOpXruMQ
>>180
ワロタ

つか貧困接骨院経営なんていったら、デブスもハダシで逃げ出すよ。
釣り合うのは、病気持ちの廃業処分前の屠殺寸前の痩せブタあたりが丁度良いのではなかろうか。

186 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:05:21.52 ID:8BN/1zCA
>>183
何のお仕事とで比較してるんです?

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:35:05.67 ID:bvtGuMkz
>>186
うちは自費の治療院
現金商売だよ

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 14:09:07.46 ID:8BN/1zCA
>>187
あっ…(察し)

189 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 14:45:29.28 ID:OUy6LBgh
>>187
へー。さぞお忙しいでしょうね

190 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 14:49:39.69 ID:bvtGuMkz
>>189
忙しければ月の売り上げ100万円超えるけど
月の売り上げが70万円くらいなら暇だよ
今日は売り上げ35000円だが暇なんでまったく疲れてない

191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 14:50:52.61 ID:eDijYyrd
自費でやれてるだけましなほう。
保険の40人は自費の5人くらいの価値。

192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 14:53:23.11 ID:eDijYyrd
>>190
自費院で年間売上1000万くらいってってすごい。
いくらでも結婚できる。
トップ1割に入る。

193 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:02:44.66 ID:8BN/1zCA
>>190
2時間ちょっとで35000円稼げるなんて流石やね。

194 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:06:39.69 ID:eDijYyrd
柔整でもあはきでもものすごく客が来てるとこは来てるってことか。

195 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:16:52.44 ID:hiLaOC4R
「客」

患者だろ
お前ら プライドも無いのか

196 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:47:55.36 ID:bvtGuMkz
>>195
何いってんの今の医療は接客業だぜ

197 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:39:48.22 ID:p5Sycqbl
そもそもプライドのある奴がアハキ柔院なんてやるのか?
医者に同意書とか、ねえ?

198 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:36:03.72 ID:Y2V+seoM
銃声氏から看護師ってマジで意味わからんわ
何がしたいねん資格マニアか?

199 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:36:35.51 ID:eDijYyrd
>>105
偉そうな君も1000万あるのか。

200 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:44:54.39 ID:YlY9LL1q
真面目なのにあはき十目指したヤツはなんなんだろうな。
世捨て人かギャンブラー向けの世界な気がする。

201 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:48:41.66 ID:eDijYyrd
ほんとに真面目な奴は整骨はきついな。
真面目すぎると無理だ。
鍼灸は天才だけ。

202 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:50:31.69 ID:YlY9LL1q
柔から看護師って、わからんでもない。
柔がダメだから船乗りの学校に行きます、とかの方が突飛な発想だし。

203 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:55:55.27 ID:Y2V+seoM
>>202
そういう奴は医者が無理だから歯医者になりましたってのと同じレベル

204 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:01:48.16 ID:YlY9LL1q
どうだろう、医師が無理だから歯科医師だと下方修正だけど、柔から看護師なら横にスライドだし。

205 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:05:59.43 ID:hiLaOC4R
>>199
俺はカネは無いが、プライドは有る。
カネも無い、プライドも無いじゃ しょうも無いだろ。

206 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:07:25.50 ID:KTkf18G3
看護学>>柔整
スライドじゃない。

207 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:07:53.65 ID:Y2V+seoM
>>204
いやいや業務がまったく変わっとるがなってが言いたいのに

208 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:09:07.09 ID:hiLaOC4R
俺に”先生”と言わない患者は、
「貴方の病気は重篤だから、大きな病院に行って診察を受けなさい」と転院させている。

209 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:09:27.62 ID:YlY9LL1q
タクシーの運転手、新聞拡張員、飲み屋のボーイと雑談したときに、
「来年、柔道整復師の学校いくんすよ」という話を聞いた。
水商売的な一発逆転の資格としてメジャーになってきた。
こちらから柔の話題はふっていない。

210 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:15:37.58 ID:SSV0s2dp
>>209
オレの周りはPTの学校行くんスよってのを何人か見るけど
柔の学校行くんスよはどこから情報得てるんだろうか
誰が情報与えてるんだろう

211 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:20:20.41 ID:YlY9LL1q
謎だよな。
今度その話題でたら突っ込んでみる。
天気の話題くらい適当な雑談でその話題だからさ。
もう5人くらい聞いた。

212 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:50:55.08 ID:hiLaOC4R
施術者よ
大志を抱け
     
    この道40年より

213 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:53:42.13 ID:hiLaOC4R
施術者と患者の関係を
キッチリと患者に自覚させておかないと、
治る病気も治らない。

40年より

214 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:57:51.34 ID:SMPQ0gM2
PTなら柔整のがいいわ。

215 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:59:00.42 ID:Y2V+seoM
40年もやってそんなチンケな生き方してるんだ
パターナリズムってもう宗教のレベルよ

216 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:12:41.67 ID:jFH8omz/
柔から結婚商法なら通じるだろうね。
話術と負けん気の強引さで攻める商売なら行けるだろう。
保険組合相手に肩こりを強引に捻挫にするメンタルなら強引な営業はできる。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 20:53:47.83 ID:YlY9LL1q
損保相手に強気なのも追加で。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 21:47:30.28 ID:eDijYyrd
くよくよ気に病むタイプもダメ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 22:07:23.45 ID:qQQ8ySYd
アジアや中東からの日本語もたどたどしい移民ですら、労働でモノを生み出し、税金も払う。
翻って柔整は、彼らが収めた税金を不正請求で掠め取って国庫に打撃を与える。
ほとんどの日本人は、移民受け入れか柔整保険外しかどちらかを選べと言われたら、前者を選ぶ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 22:08:53.37 ID:qQQ8ySYd
>>219
柔整保険外し=>柔整保険維持

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 23:31:41.92 ID:AqrNxexs
うち実費の接骨院だけど、今日は28人

一人6000円だから約15万

うそじゃないよ!!

まだまだいけるよ!!!

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 23:35:17.53 ID:AqrNxexs
未来は明るいよ!

まだまだいける

安心してね!!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 23:42:42.70 ID:AqrNxexs
本当は30人きたんだけど、信じてもらえないから
28人にしたんだよ。
うそじゃないよ!!

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 23:55:54.27 ID:YlY9LL1q
自費でその商売つづければいいじゃないか。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 23:57:36.01 ID:AqrNxexs
ほんとは、一人でした!

ごめんね!!

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 00:07:33.90 ID:NA5eYVv8
ここの住民はすごい基地外あらしは完無視

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 00:10:31.09 ID:XC3AC7In
>>225
保険使ってたら全く並のとこなんだが。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 00:36:55.63 ID:XC3AC7In
悲しい嘘だね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 01:44:10.28 ID:gq/jCLOl
俺んとこは企業ビルの一角借りて3人でやってるけど
10分1000円で設定して1人大体20分ぐらいの施術で60人/日
時間稼ぎで買ったマッサージチェアも3週間でペイできたし
空きテナントが増えない限りは安泰だわ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 03:47:41.99 ID:q9A2mneS
みんなおやすみまた明日(ρ.-)ネムイ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 07:43:07.34 ID:A3sTVJzC
世の中の労働市場は人手不足になりつつある。
それに引き替え、鍼灸柔整市場は余裕じゃないか。

             この道40年より

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 08:35:34.95 ID:A3sTVJzC
これからの新規開業者は厳しい。
柔整の委任払いがこのままとしても、まともな所得を得るのは厳しい。
鍼灸はほぼ壊滅だろう。

この道40年より

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 08:54:50.82 ID:XC3AC7In
朝から開くのを前で数人、待ってる整骨院もあるけど。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 09:22:32.36 ID:6Jgg+YBH
接骨院は知らんけど自費で成功するには重症患者を治すこと
ヘルニアとか治しまくってやっと有名になっていく

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 10:28:08.33 ID:OakY5wJ3
往療が廃止になるだけよ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 11:02:14.70 ID:yrLkow1A
その業界で平凡なヤツの収入が高いのが良い業界。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 11:07:30.94 ID:yrLkow1A
飽和状態で競争に勝てば高収入みたいなのとも状況が違う。
仮にそうだとしても、金と時間を払ってまでやる仕事ではないな。
であるなら、住宅営業の方がマシ。
独立志向なら保険の代理店の方がマシ。 
どちらもやりたくないが。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 11:20:32.79 ID:p9DLAUCH
競争に勝つといっても短期間。
長くて10年持つくらい。

それも薄給重労働で生き残ったら勝ちという話だ。

鍼灸師で世間で安いと歌われている介護士同等の給料が大成功に入る状態だ。

鍼灸師の平均的な収入な月5万。

冗談のようだが、その程度。
だから求人もほとんどでない。

全国で年間に出る求人など100件程度だろう。
ほとんどがリラクのモミモミの補充くらい。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 11:35:10.02 ID:yrLkow1A
水商売で成功する、詐欺師になれる、宗教家になれる、飛び込み営業で稼ぐ、ヒモになれる、これらの資質のどれか一つは重要。 
他なにかあるかな?
商売人としての資質としては重要なのは当たり前なんだけど、柔や鍼灸は水商売的な要素が強い。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 11:41:56.57 ID:yrLkow1A
モテないヤツは向いてない。
異性でも同性でもいい。
特定のタイプだけでもいい。

鍼灸の学生なんか、オタクで真面目で神経質みたいな、ヤツいるけど本当にやめておいたほうがいい。
鍼灸院で修行する前にホストグラブで修行したほうがいい。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 11:57:36.49 ID:p9DLAUCH
客の立場で考えてもあんまり行く事がないからな。

皆、鍼、行く?

そうだろ、行かないだろ。
身内も頻繁に行く様子もないだろ?

美容室や床屋には行くが、針や按摩はあんまり行かないんだよ。

流行らないのはしょうがないんだよ。
そういうものだ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 12:29:36.85 ID:q9A2mneS
>>241
まあ、鍼は確かに敷居が高いわな

俺も前に鍼灸柔整師の院長の下で働いていた時に鍼のモデルやらされた時は、スタッフ全員の前でアナル丸出しにさせられたわ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 12:45:47.23 ID:XC3AC7In
鍼灸師は無理。
整骨院だともてるタイプはチャンスがある。
敷居も低い。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 12:47:23.59 ID:XC3AC7In
歯科医が接骨院のほうがいい、っていうくらいだから。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 13:23:56.60 ID:dmhHxot8
>>241
それは言えるわ。
俺なんか、患者さんには定期的に通うように勧めているけど
自分じゃ1年に1回行くか行かないかだもんな。

床屋や美容院は、客は一度髪を切ったら3か月くらいは来ないから
大変だよなぁ。鍼灸マッサージは毎週来てもらえるから楽勝に儲けられると思っていたが・・・
アホだった。

>>239
宗教家って?本物の宗教の教会の牧師さんやお寺の僧侶さんや神社の神職さんになるには、
相当難しい勉強が必要だよ。これらになれる要素などマッサージ師達は持ち合わせて
なんかないだろう。
あっ、よくあるカルトみたいなやつの教祖・親玉をやっているような連中のような腐った脳みそ
構造が必要ってことか。
まぁ、水商売的要素は納得。その素養は求められるな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 13:25:39.60 ID:dmhHxot8
× 要素などマッサージ師達は持ち合わせて なんかないだろう。
〇 素養などマッサージ師達は持ち合わせて なんかないだろう。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 13:39:06.09 ID:cqSc/2jc
馬鹿柔が全てをぶち壊した。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 13:45:04.37 ID:XC3AC7In
>>245
すごい世間知らず。
僧侶はなによりも世襲で家柄が大事なんだぜ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 13:47:33.40 ID:6Jgg+YBH
>>247
ほんとコレだよな
俺なんかいちいち保険が利かないから高いけど少ない回数で治すから頑張って通ってとか言ってるけどさ
そもそも保険なんか利かないのに接骨院のせいでおかしなことになった

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 13:52:30.14 ID:q9A2mneS
視点は結婚相手に容姿は関係無いと言うけどな、やっぱり年上のデブでブスで巨漢女と結婚した男友達は夫婦生活しんどそうだぞ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 13:57:44.70 ID:q9A2mneS
さっきの客は38歳で美人の人妻だ

おまけにスレンダーで巨乳&美乳

なんとか結婚したいのだが…

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 14:12:24.53 ID:p9DLAUCH
>>250
結婚というのは救済でな。
性欲は最初の数ヶ月。
その後の付き合いは他人同士の共同生活となる。

当然、デブやブス、不細工などの問題は初期段階だ。

夫婦生活の99%は性欲ではなく共同生活が問題となる。
外見は良い方がいいが、結婚してしばらくすると外見は問題ではなくなる。

まあ、俺のようにあまりにも不細工だと、さすがに夫婦生活にも支障がでる。
当然、その分、便所掃除や風呂掃除など家庭サービスを必死にしてようやく認められる。

俺のような不細工だとな、レジで並べば店員の対応で直ぐにわかる。
イケメンには分からんだろうが、

イケメンがレジで商品の間違いがあると女性店員はやさしい。
俺の場合、声が違う、明らかに「何やってんの(怒)」のような対応になる。

そんなのは日常当たり前のことで、もう何の違和感も感じないけどな。

人は外見で対応を変える。
悲しい現実な。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 14:17:41.45 ID:p9DLAUCH
まあ、イケメンにはイケメンの悩みがあるだろうけどな。
不良らの集会にもハンサムスポーツマンが呼び出されて不良らのお仕置きを食らっていた。

何をされたのか分からんが、悲痛な叫びを壁越しに何度か聞いた。

A君はイケメンで明るい好青年。
勉強もできる。
ふとしたことで不良とトラブルになり、そこで因縁ができてな。
何度か集会に連れ込まれて悲痛な叫び声をあげていた。

そのうちおとなくなってな。
成績も落ち、スポーツも不調でな。
その後は大学へもいかず暗く、転々と仕事を変えて独身中年。
今でも暗いAが歩いているのを見るが、彼は不良に出会い、そこで変わってしまった。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 14:18:25.77 ID:GhHa35Db
さいきん創作がひどいな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 14:22:50.18 ID:p9DLAUCH
もうだいぶ昔の話だ。
俺も老人だ。
皆とは生きている時代が違う。

信じられない話かもしれんが事実だ。

昔と今、平成と昭和では社会のあり方が違う。
柔整の不正が堂々とできたようにな。

今の若い人が描くのはバブルや高度成長期の明るい話だろ?
だが、当時は今と違い教師は体罰や生徒の好き嫌いが激しく。
また虐めは本人の自己責任ですべて済ますような時代だ。
DVなどもない。
冤罪もない。
セクハラなど日常。
電車内でタバコで焼けどさせるなど日常。

今とは違う。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 14:26:00.23 ID:7nkDosEK
>>254
そりゃ多少は話を盛らないと飽きるだろw

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 14:34:29.38 ID:p9DLAUCH
では、聞くが、
俺がレジで不細工を理由に対応を変えられたと言うのが嘘ならば、

お前さんらは女性客が美人かブスかで対応が同じなのか?

仮に同じようにしていても、必ず声や態度、サービスに差がでる。
それはしょうがない事だと思う。
人は外見で差別する生き物だ。

本音な。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 14:37:19.36 ID:rwbbkpME
昭和30年代〜の戦後復興と現在では意味合いも違うし価値観も違うのに
オリンピックで景気回復なんて本気で思ってる爺婆の気が知れんわ。

それと同じ事が、この業界には言えると思う。
広い意味では、世代間格差。それに追随する下の世代のアホさ加減。

50代〜70代は、まさにバブル脳しか持ち合わせてないので
ブレ捲くり、ズレ捲くりで話に一貫性が無く、日本が体たらく化し

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1447538273/80
このレスのような事になってしまった。
でもまあ如何にかして修正しないといけないのは、たしかな事。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 14:45:08.32 ID:cqSc/2jc
>お前さんらは女性客が美人かブスかで対応が同じなのか?

正直に言おう。

全然違う

オレは馬鹿だ!

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 14:46:31.05 ID:cqSc/2jc
美人だったら無料でもいい

オレは情けない!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 14:49:54.11 ID:cqSc/2jc
視点は酷い不細工だったって言ってるけど

よく客きたね

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 14:52:02.57 ID:cqSc/2jc
もこみち君が院長だったら、立地関係なく大繁盛なんだろうな

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 15:10:31.46 ID:XC3AC7In
ちょっと古いと思うけど。
まぁいいいけど。

不細工でも味のあるぶさいくっているぜ。
軽すぎるハンサムもいる。

羽生って王子様だよね。
もし鍼灸師だったら。
絶対ない。
五郎丸とかは接骨院向きだ。
ばらないだろうけど。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 15:12:13.92 ID:XC3AC7In
ばって、ならない。の間違い。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 15:48:02.27 ID:IvQadME1
俺は男前だから美人でもブスでも対応は同じだ。

同じにしていると思う。

多分、同じなんじゃないかな?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 16:07:29.47 ID:1MY4Kpf6
モテるってのは個性ね。 
爽やかでモテるのも、マッチョで逞しくモテるのも、自虐ネタで笑いをとれるのも、DVでモテるのも含めて、ある一定数を魅了できるタイプじゃなきゃ厳しいよ、という話。
ポジティブな要素だろうがネガティブな要素だろうが。



宗教家というのはザックリしすぎた。
カルト系、占い師、みたいな胡散臭いヤツから、高潔なタイプ、ストイックなタイプまでザックリ含めた。
生き方や思想を説き魅了できるタイプ。

僧侶も檀家の少ないとこならなり手がいないがね。
修行も最短1年半の宗派もあれば、最短2週間みたいな宗派もあるし。 
祠レベルの神社なら研修だけみたいな所もあるみたい。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 16:23:20.90 ID:1MY4Kpf6
自分は、職人タイプだから、研究者タイプだから、媚は売らないんです、みたいなタイプが一番上手くいかない。
それならいっそ黒シャツでタオルを頭に巻いた傲慢なラーメン屋みたいな方がマシ。
そんな感じの整骨院たまにあるがね。

本当に職人タイプなら、もろものことをサポートしてくれるヤツがいないとだめ。
もしくは、常に技術者か必要な職種を選ぶか。

ひとりでやりたい、愛想をふりまきたくない、
上手く立ち回りたい、みたいなのは無茶すぎる。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 16:35:56.72 ID:ScmxVzdp
ビッグダディとか住吉会とか接骨院は素晴らしい職業です

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 16:40:12.82 ID:+IH4D10A
          『放射脳のみなさん、この鼻血と低線量被曝の因果関係は証明されたのでしょうか?』           まんげつ(放射脳デマ除染隊)
       『放射能コワイコワイ病」罹患者のみなさん、科学を知り、論理的に物事を判断いたしましょう。』         リチャードコシミズ
      『福島では、誰も死なない。こんな微量の放射能で、発病して死ぬ者はひとりもいない。断言します。』      副島隆彦

          >流通している福島産食品を食べて放射線障害になって死んだ人はいませんが、何か?
                 >「殺人行為」云々は、完全に妄想、危険神話。科学的根拠なし。
                      の発言者janus-gw.janus.co.jpをアク禁しました。
                 http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1243465317/469
                   e. [そしきめい] にほんえぬ・ゆー・えす かぶしきがいしゃ
                        f. [組織名] 日本エヌ・ユー・エス 株式会社
        株主 日揮株式会社 80% 東京電力株式会社10% 関西電力株式会社 5% 中部電力株式会社 5%
       米国NUS Corp.と日揮株式会社の資本と技術を基礎に 東京電力株式会社の資本参加を得て創立。
                         http://dat.2 aa.jp/news/1360830839.html

                  権力が手を下したという事実が残り、証拠が消えるわけでもない。
               ガレキ焼却で放射能を燃やして再拡散させた自治体の首長は全員殺人鬼だ!!
                後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
                  https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/363753995791114240

     『副島隆彦・リチャードコ シミズ・中矢伸一・藤原直哉・鎌田實・江川紹子。全員、安全デマ吹聴に回った。』   東海アマ
   『「放射脳」なんて誹謗語を平然と使ってた連中、最期まで「被曝など存在しない組」として妄想の中に溺死ぬか』


    11.23「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞去 31歳…母親が発見  鎌倉(今年、死亡数が大幅上昇)在住
         11.15阿藤快心不全 69歳  一押ししていたすし店『海味』の大将も、今年の9月に死去

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 16:46:15.49 ID:p9DLAUCH
痴漢がでると目線が俺に向くのが辛い。
人は外見で判断するものだ。

イケメンなら何故か冤罪になりにくいし、
そもそも悪い女子がイケメンに冤罪を吹っかける事はしないだろう。

現実は悲しいものでな。

俺は人生の終わりが怖くもなんともない。
むしろ安堵感がある。

それは人生の苦痛から解放されるのが天寿全うと言う事だ。

同じ人生を2度としたくはない。

それが人生を満喫したという事だ。
辛い人生は人生の充実でもある。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 16:57:08.36 ID:rwbbkpME
>>268
おぅ、柔持ちにも偽装メクラがいるらしいな?
ほんと荒んだ業界体質だわ。福祉行政聞いて呆れる。
大阪盲の柔整科、妙にナットク。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 17:12:12.60 ID:cqSc/2jc
>辛い人生は人生の充実でもある

分かる

最期に楽しく甘い人生を送った自分より

苦渋に満ちた人生だった自分を愛おしく思うことだろう

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 17:20:48.46 ID:XC3AC7In
ヒマだとつらいけど充実感はないんだよな。
そこが問題だ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 17:39:53.47 ID:A3sTVJzC
俺は一人で施術をしているが、中年女が来院すると、疑いの目で見られる。
・変な事をされるのではないか
・いやらしいことをするのではないか
そんな目だ
中年太りの禿だからな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 17:50:53.11 ID:A3sTVJzC
中年太りの禿は辛い
うつ伏せになった中年女のスカートにチョット下げようとすると、
手でガッチリと押さえるからな。

一度、若い女が待合室から治療室をキョロキョロした目で覗き込み、
俺一人と分かると、
「その内に 来ます」と言って、そとくさと帰った。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 18:30:57.99 ID:0jCMt0eo
連投するのがルールなん?
それとも言いたい事をまとめれない池沼ばっかなの?ここ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 18:33:39.24 ID:EP1pZAkM
みんなそのうち中年になるんだぜ 

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 19:29:34.02 ID:p9DLAUCH
中年だから不細工なのではない。

俺だから不細工なんだよ。

むしろ、いい男はな。
中年以降がきまる。

俺のように不細工だと中年で浮浪者な。
ただし、若い頃より幾分マシに見えるようになった。

オッサン「言いにくいんだけどな、お前が不細工だとな、俺まで迷惑する事がある」

俺「すまんな」

オッサン「ほれ!」(発達した前腕の筋肉を見せてニヤニヤ)

俺「体は30代だな」

オッサン「そうかあ?」

俺「そうだよ、すごい」(付き合いきれない)

酒飲むとこんな話にもなる。
実際、オッサンは不細工ではないが、当然、イケメンではない。
やや不細工な程度。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 19:48:58.36 ID:XC3AC7In
>>276
先生はバカだな。
ここに賢いとか、金持ちとか、もてるとか、忙しいとか、知性とか、高学歴とか、
人格者とか、あらゆる肯定的な価値観はないんだ。
ただ連日連投するヒマがあるばかりなのだ。
イケメンはいるかもしれないがきっと軽薄なタイプだろう。

連戦連投、そして連日連敗なのだ。
それでいいのだ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 19:52:30.66 ID:XC3AC7In
あ、人にバカっていちゃった。
母に人の悪口はだめ、ってきびしく育てられたのに。
ごめんね。

きちっと連投しましたよ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 21:50:12.23 ID:A3sTVJzC
流石だね ここの貧困施術者は。
世の中の変な観念にとらわれていないからね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 23:02:44.71 ID:IvQadME1
イケメンも辛いぞ。

能力以上に過剰評価され期待される。
触っただけで病状判断できるわけないだろ。

分からんものは分からん。
一回触診したくらいじゃ性感帯も分からんわ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 00:15:58.70 ID:qBQD/vT2
>>282
先生はほんもののイケメンだ。
最後の行は、体験を通じた達人にしか書けない文章だ。
意外に下手ね、とかさ。

母に下ネタはいけないと厳しく育てられたのだが。

視点がいるとどうもつられて調子乗ってかいちゃうんだ。

>>281
鍼灸師はグローバリズム、ネオリベラリズムに対するアンチテーゼとしての存在意義があるんだ。
末法の世に無用の用として、世の光として生きるべしだ。

母がくだらんことはいうな、あんたは理屈言い過ぎると厳しく育てられたのだが。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 00:20:13.36 ID:qBQD/vT2
2chって絶対、リアルな人格が変容するね。
私と下ネタはリアルではほんとに合わないんだ。

きちんとまた連投してしまった。連投、計算ずくというのが我ながらだめだよね。7
もうほんと休まないと。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 10:14:56.21 ID:ntGuNUdc
最近の柔に対するネガキャンのせいでマイルドヤンキーしか専門に入らなくなった。

彼らは友達という社会資本で稼げると曲解し入学するのだが、その知識はネガキャンから考えだしたそうだ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 10:23:49.89 ID:ntGuNUdc
行政はSMSや普段の行動から友人を見つけ出し不正をしてないか疑うべき、

そしてマイルドヤンキーに印をつけておくべき、仲間意識が強い民族にも注意が必要。

まずはここからしてもらわないと納得できない。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 11:14:30.79 ID:AriTLgwX
鍼灸師が鍼灸治療受けた場合って経費で落とせんのかな
セミナー代みたいな感じで

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 11:34:23.35 ID:YXYS0wWU
>>285
マイルドヤンキーって、本職が参入してシノギになってんじゃん。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 11:53:36.56 ID:PjKaadTx
>>288
俺らの時は、少年院上がりも居ったわな。
時代問わず、そんな輩は何処にでも出没するから。
http://news.yahoo.co.jp/feature/79
所謂、こんな阿婆擦れ女と似たような傾向があるんだよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 11:57:17.51 ID:PjKaadTx
おっと、また揚げ足取りのアホが出てきそうだから
一言つけて置くと悪なのはその女じゃなくて、貧困を餌に群がる集団のことな。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 12:21:59.32 ID:ntGuNUdc
>>288
本職が絡むと目につきやすいがマイルドヤンキーは目につきにくいがやってることは一緒。

どっちもネガキャンが悪影響している。真面目な人間が集まるシステムしないとだめだ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 13:11:12.41 ID:44gF3IKK
自宅開業メリット
昼寝できる、昼間からオナニーできる、宅配の荷物うけとるの楽。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 13:14:54.56 ID:wc6nLi7J
ふ〜
お昼寝終了

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 13:57:29.07 ID:AriTLgwX
おいだれか答えろよ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 14:40:51.62 ID:PjKaadTx
>>294
経費落とすほどの収益が見込まれてるなら
こんなカス板で容態扱いてないわな。

そもそも所得税も0申告なくせにw

あはき柔で蔵建てられるってのは2〜3世代前の爺婆の時代なり。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 14:40:56.52 ID:ntGuNUdc
>>294
月1回ぐらいなら、領収もらえば経費でおとせるかもよ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 17:40:06.10 ID:Ff4trepA
俺は鍼灸師の三代目で鍼しか施術はやらない。もちろん実費。年々厳しいね、祖父から同じ地で100年近くやっているる。昔から一人院長。時代に合わんのかね… 美容や痩身など流行りはやらないし…やはり乱立で浮気心が…時代か…

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 18:41:01.49 ID:1sK5tGC4
今の老人が朽ちればまたいつか時代がやってくるでしょ
とにかく今の老人は自民と医師会の政策にまんまとハマってしまった
病院に行きましょう病院に行きましょうって刷り込まれた世代だからな
若い人なんて全然病院いかないもの

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 19:50:09.75 ID:V+lUF1L3
柔道整復師は接骨院しか開業できないの?
そして保険を使わなきゃいけないの?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 19:59:34.29 ID:d5XEpw4p
むしろ、保険を使ってはいけないんだよ。
不正が多いから。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 21:36:22.59 ID:hA4pGOWZ
>時代に合わんのかね… 美容や痩身など流行りはやらないし…やはり乱立で浮気心が…時代か…

鍼灸接骨院で鍼も保険使ってやってるからね
ジジババなら100円〜だよ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 21:52:13.14 ID:rem2xVhW
まぁ今まで保険でやってたのに、いきなり実費治療ですとはいかんもんなあ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 22:11:59.96 ID:oiYoT4T+
政府の判断次第だよね
このままナァナァで行くか屍の山を築くか

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 22:21:11.02 ID:KevmPop2
社会に害になるものは早く排除しないといけないけど
国の対応は牛歩のようなものだからな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 22:40:05.88 ID:Ff4trepA
俺は同意証で保険施術をしたことがないが、うちでは平均5500円ぐらいもらって丁寧にやって、最短で良くなるように頑張ってる。一日だいたい4〜5人。同意証で千数百万円で丁寧に出来ないし、効果も出しずらい。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 22:45:25.07 ID:OHEFvSq5
>>305
俺なら千数百万円もらえるなら、年に1人だけを死ぬほど丁寧に診るよw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 22:48:48.64 ID:Ff4trepA
あっ!まちがった!(¯―¯٥)千数百円。それなら俺も死ぬほどするな!!

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 23:05:39.82 ID:rem2xVhW
俺ならケツの穴まで捧げるでぇ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 00:44:36.76 ID:eRv3Tjvs
>>303
真ん中、いくと思う。
潰しはしないよ。
といってこのままというのもないか。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 02:06:06.01 ID:ntIN3GeW
最近街中にはカップルばかりだからこのスレにいるオナニー厨のヤツにしか心を開けない

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 02:07:24.34 ID:ntIN3GeW
>>292
君の性生活は、ネット通販でエロDVD購入→オナニーの繰り返しなんだね

サルだな

たまには街中に足運べよ

いつの間にか俗世間から取り残された仙人になってるから

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 03:09:34.62 ID:lT0ckCgj
もう疲れた。
6年の学費はしかたない。
でも6の時間を返してほしい。 

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 04:19:34.40 ID:ntIN3GeW
>>312
みんな同じ気持ちだよ

学校の一年生や二年生の時、挫折して学校を辞めていった人達や、国試不合格になり他業種に転向していった人達を見て、俺達は「ふふ、負け犬め、お前らと違って俺は厳しい試験を乗り越えて勝利者となり、行く末は上級国民になるんだ」と勝ち誇っていたが、実は逆だった。

早い段階で見切りをつけて他業種に転向できた彼等の方が、俺達より遥かに人生を成功に近づけていた、ということだ。

312の心の内の挫折感は痛いほどよくわかる

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 04:36:58.99 ID:3/KUr9jR
柔整学校位で挫折するなら、なにやってもダメだと思うが

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 05:17:52.28 ID:lT0ckCgj
っておもうじゃん?
そういうやつは大卒なら元の業界に戻る。
高卒なら、必死になって堅い会社でブルーカラー
やってたりするんだよ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 07:55:26.06 ID:UK43bfw+
そもそも前途洋々で美味しい仕事なら養成学校の定員割れなどあり得ん事だが。
そしてほとんどの柔は子供を後継者になどしていない。
この辺りか現実かと

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 08:25:17.70 ID:Ff2fR/yP
定員割れどころか、伝統校ですら廃止、廃校が出る時代。
衰退の始まりは存外それとは気づかんもんだ。

諦観してるつもりでも、なんか悲しい。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 09:20:09.28 ID:QPbZ8Kgt
窓口負担増により、爺婆の「とりあえず湿布」っていう概念が崩れるから
まあ、そのうち何とかええ事もあると思うけど。勿論、自費での話ね。

ただ、今までが今までだから西洋のように民間保険会社に負担する
年寄りが居るのか?という疑問も残るがな。

今の時代は、若年者ですら保険料や年金を滞納してる奴らなんてもザラに居るからな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 09:23:22.46 ID:ntIN3GeW
昨日俺の接骨院を見学にきた年下の開業希望の柔整師がな、やけに性格のひねくれたやつだった

どんなやつかというとな、一生懸命俺を癒そうとしてオブラートに包みこむような優しい言葉使いをして話すんだ。そして俺を尊敬する大先輩として持ち上げるんだ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 09:25:24.54 ID:ntIN3GeW
しかし10回話をするうち1回ぐらいは俺の心にグサッと突き刺さるようなことを言う、

つまりな、「結婚してないんですか?」とか「彼女もいないんですか?」とか「僕の同僚は月給50万ですよ」とか「実家暮らしでニートみたいですね」とか「今日は患者何人ですか?」という類のことを言って俺の心にクサビを刺す。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 09:26:07.21 ID:PJ9pl1+T
>>319
お前がひねくれてんねんで

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 09:27:09.35 ID:ntIN3GeW
そして俺が傷ついたと見るや、また一生懸命癒そうとして優しく思いやり、俺を持ち上げて敬う。

あいつの顔はなんかもう見たくないが、本人はまた来週来ると言う

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 09:31:06.30 ID:QPbZ8Kgt
>>319
先輩持ち上げるのは普通じゃないのか?
最近は、常識が非常識に見られる感があるし
特に、この業界は、そういう奴ら多いからな。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 10:18:18.62 ID:Id2kVMHQ
悲惨な状態で、持ち上げられてもな〜
同情ならまだしも、

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 10:24:43.41 ID:Id2kVMHQ
AM8:30より始めて、
現在患者1人(わけの分からないババア)

ついに俺も終わったようだ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 10:27:53.30 ID:eRv3Tjvs
隣は自転車4台、駐車場2台。
なんでだろう。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 10:42:08.83 ID:QPbZ8Kgt
自分用のチャリとそのガキ用、車は夫婦のやわ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 10:52:45.58 ID:QPbZ8Kgt
どうせ暇なんだから一日中とは言わんが
定期的に時間の感覚を空けてよく観察してみたら良いわ。

家族のモノの場合もあるが知人や友人、業者なども考えられるわな。

貧困なのは業界挙っててのが最近の通説だから。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 10:57:49.86 ID:PJ9pl1+T
流行ってるところは自費でも流行ってるよ
年収1000万超えも数人知ってる

俺は年中ネットやる時間があるけど

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 11:05:54.89 ID:QPbZ8Kgt
まあ俺も噂には聞いた事があるけどね。
どっちにしても、一過性あるいはカルトに近い手法の連中やな。

爺婆をダマくらかして、大価を手にする詐欺師だから。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 11:08:29.31 ID:QPbZ8Kgt
詐欺での1000万超えと地道に副業込みの300万〜400万でも大差ないから。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 11:13:30.07 ID:eRv3Tjvs
>>328
家の前出ると分かる。
観察したくなくてもできる。
ほんとに患者の出入りが多い。
見たくなくても見えるってどんだけきついか。
悪夢だ。
ピンキリになった。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 11:21:35.15 ID:UK43bfw+
>>326
そもそも単価考えろよ。
自転車4台で4人じゃねーかよ。
2部位出しても約4500円だろ?
そして経費やら嫌がらせアンケートの圧迫だ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 11:24:34.13 ID:eRv3Tjvs
一日だとかなりな人数来てるぜ。
2chは見れないだろうが。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 11:30:35.34 ID:QPbZ8Kgt
まあ、立地条件が良くても過疎地域だと
自費でも保険でも商売上がったりで話にならんし
幾ら人口密度高くても過剰に増え過ぎた地域なら
生活苦しくなるのも必然やろな。

その患者出入りが激しいそうに見えるのは幻想であって
ある意味、被害妄想とも言える。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 11:36:16.64 ID:eRv3Tjvs
被害妄想ってうちに見に来る?

もしかしたらヒマすぎて幻覚かもしれん。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 12:27:37.65 ID:I26tDdtM
上位数%は稼いでいる、具体的な%は知らん。
いいじゃないの上位数%になれなくたって。
どうせ無理だし。
人生でどんな分野でもいいから上位数%になったことのあるヤツは
どれだけいるだろう。
上位数%に入れないヤツは負け組だよ。
いいんだよ、世の中大半が負け組だし。
努力したって無駄。
なるようにしかならない。
負け組だって生きている。
ただし、100人中50位だって、それなり生活できる業界が
まともな業界なんだよ。
同じ努力ならそんな業界で頑張ったほうがいいじゃないか。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 13:08:06.97 ID:eRv3Tjvs
>>335
先生なぁ、ご飯食べて今、見に行ったけどどこが妄想なんだよ。

ラクダに乗った人や、ラバに乗った人も来てたぞ。
人力車だって3台、来てる。
ネアンデルタール人だって、骨折したフラミンゴだって来てるぞ。

病室の窓から見る空は青いな。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 13:20:14.84 ID:QPbZ8Kgt
>>338
まあ、この曲でも聴いて年末年始の余興の練習でもしとけ。
荒井注も現役やぞ。

ドリフのラバさん
https://www.youtube.com/watch?v=aI25lAiinDU

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 13:32:58.93 ID:eRv3Tjvs
クリスマスはもうひとつ古いとこで、植木等の無責任男の、黙って俺について来い、やるわ。

金のない奴は俺んとこに来い、俺もないけど心配するな、っていいよね。
無責任男は元気でるんだよね。
先生方にもおすすめだ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 13:37:15.09 ID:eRv3Tjvs
歌では銭だな。

金、彼女、仕事が無いってこの業界人のことだ。
なんとかなるから心配するな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 13:48:13.24 ID:QPbZ8Kgt
>>341
http://sugaowm.tistory.com/m/post/314
こんな曲もあるわな。
特に、♪銭をくだせぇ!1日分の銭をってところに注目。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 15:50:53.48 ID:QPbZ8Kgt
>>342
いやはや、聊かやなぁ〜、改めてフルコーラス聴いてみたら
その歌、この業界の縮図そのもやないなか!

♪薬をくだせぇ!バカにつける薬を〜 とか最高やな!

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 16:47:55.27 ID:zeTLGeh9
乱立しまくり。もうダメだ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 17:05:42.49 ID:Id2kVMHQ
30代40代で患者が来ず、絶望
分かるよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 19:07:12.86 ID:g4yJpvVU
俺だ。
そろそろ認めても良い頃じゃないか?
この業界は全員が貧困なんだよ。

鍼灸師は全員が貧困。
柔は全員が不正。

認めたくない現実だがおそらくそうだろう。
宣伝塔となる例外的な特例人がごく短期間、華やかな姿を見せるが、
何の事はない数年後には不動産屋になっている。

この業界で生き残るには鍼灸師、柔整師に関係なく、
別口で十分な収入があり、副業程度、カレーの福神漬け程度の開業が望ましい。

鍼だけ、不正だけで食っていくとなると人生が狂う。
現実は全員ダメ。

ダメだけど資格の活用法はある。
鍼は副業。
柔整は趣味で休日の少年ヤキューのコーチのスキルアップ。
それくらいにしておき。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 19:11:00.01 ID:9wtryegz
柔道整復師は接骨院しか開業できないの?
そして保険を使わなきゃいけないの?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 19:19:41.30 ID:QPbZ8Kgt
接骨院で自費で良いんでないか?
10〜15分の物療(低周波、干渉波など)のみでな。

当然、手技療法は全面禁止で。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 20:21:59.98 ID:2wy1lnin
普段はROM専の鍼灸柔整師30歳ですが、一つご報告を。
転職決まりました!

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 20:49:30.08 ID:UK43bfw+
>>349
どんな分野かな?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 20:53:38.49 ID:Ff2fR/yP
>>349
それはそれは、前途あけましておめでとうございます。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 22:02:22.75 ID:eRv3Tjvs
ダブルでも転職する時代になったか。

おめでとうございます。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 22:53:13.34 ID:zeTLGeh9
ダブルで見切りつけるのは大変だっただろうな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 22:53:57.22 ID:YnKNQVan
>>350
福祉用具に関するお仕事です。
資格取得も少しずつ挑戦です。

>>351
>>352
ありがとうございます!
既婚者なもので5年後10年後を考えて早めの決断です...

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 22:56:37.24 ID:pRyO/vrK
近所のヨドバシカメラにダブル免許所持者の店員がいる

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 22:56:51.88 ID:YnKNQVan
>>353
まだやれると思う自分と見切りをつけないとという自分との葛藤はありました...

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 23:07:59.39 ID:eRv3Tjvs
>>355
マッサージ機や低周波治療器とか売らせると絶品だろうと思う。
資格が生かせる職場だ。
>>356
開業してたの。
でも将来のことを考えるといい。
結婚報告、出産報告、変か、男はなんていうんだろ、ぜひ幸せな報告が聞きたい。
マンションや家を購入した、新型プリウスを買った、愛人ができた、
ついに社長になった、とか、
なんでもめでたい報告を待ってるよ。
視点も喜ぶだろう。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 23:09:00.15 ID:eRv3Tjvs
既婚者か、すまん。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 23:27:57.74 ID:YnKNQVan
>>357
肝心なところが抜けていましたが、開業しています。
柔整業界の内情を知れば知るほど気持ちが離れてしまう気持ちですね。生真面目な人間には罪悪感しか残りません…まぁ正直者が馬鹿をみるといったところでしょうか。
早く子供を作って幸せな生活を送れるよう頑張ります!

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 00:32:01.48 ID:1mTKGGvZ
全員が貧困では絶対にない。

事実、街中には全く国家資格無しでも、どんどん新規出店している整体屋が溢れている

かたや二重三重に国家資格で武装しても、廃業撤退して他業種に転職していく人もが後を絶たない

つまりな、この業界で成功するか失敗するかは資格云々ではなくて、その人の能力、適性、生活環境なんだよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 00:43:45.39 ID:R5p3R0IN
>>360
貧困をどの程度の位置づけにするか?によっても換わるし
今の自分が「これでいいのだ!」と言う思い込みでも
『貧困』という定義づけは出来ないのだから。
極端に言えば自己破産や自分自身が大病を患うとかしないと
状況を把握出来ない奴も居るんやからな。

大病や自己破産してからでは遅いんやけど・・・。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 00:45:17.58 ID:1mTKGGvZ
専門学校はな、「食える資格」と甘い言葉で入学させて、開業継続能力の有無に関わらず、全員を開業せざるを得ない精神状態に洗脳する

戦死するとわかってる新米パイロットを「御国の為」と言って無理やり戦場に送り出すようなものだな

だから多くの開業継続能力の無い人が、新たに開業しては次々と玉砕してゆく

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 00:51:34.16 ID:R5p3R0IN
>>354
水差して悪いんやけど『福祉用具のお仕事』儲からんぞ。
でも、あはき柔を延々遣ってるよりマシかな?
それでも10年後は無いと思うてたほうがええと思うけど。

まあ、所詮、他人事やけど。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 01:15:21.68 ID:1mTKGGvZ
俺は廃業することに後悔はない

開業は向き不向きがはっきり分かれる仕事だよ

失った時間はムダなだけだったがな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 01:25:20.16 ID:CORi2tTm
商売は難しいね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 01:27:25.96 ID:1mTKGGvZ
俺が思うにな、開業を失敗する大きな要因の一つが「独身」だと思う。

やっぱり独身だと既婚者に比べてモチベーションが圧倒的に弱くなってしまう

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 07:35:08.61 ID:89GAwMZQ
>>363
はい。承知していますが、鍼灸柔整の将来性よりはましとみました。
説明が悪かったのですがこちらの地域では中堅の物流会社に採用されました。経験で福祉用具レンタル卸部門に配属という流れです。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 08:15:24.14 ID:PYDw+McP
物流業界も過酷だけど、俺らの業界よりはマシだね
物流は世の中に絶対必要だし
俺らはもう惰性で残ってる過去の遺物

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 08:27:45.03 ID:SajiwvFb
転職しようにも介護とドカタくらいしかないからなうちは田舎すぎて
介護なんて夜勤までして手取りで13万円くらいだってよ
そんな田舎で1日の給料が一回の施術で吹っ飛ぶ料金でやってるから余計に暇なんだけどな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 08:58:04.89 ID:ZTDnSrU4
>>360
>この業界で成功するか失敗するかは資格云々ではなくて、
>その人の能力、適性、生活環境なんだよ

その通りだ
だから辛い

極端な言い方をすると、ヒマな施術者は人間失格なんだよ。
転職したら、年齢的ハンデは有るし、スキルは無いし、なお更分かる。

この仕事を40歳までし、貧困なら、
人生終わりと言うことだ
出家でもせい

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 09:13:02.75 ID:O8hIIKq6
俺だ。
ダメな業界に見切りつけて福祉用具会社に転職した人がいたようだな。

よくがんばった。

日本は少子高齢化社会だ。
福祉用具の革新的な進歩で少ない若手で多くの高齢者を支えるのも大事な任務だ。
日本の革新的技術、IT+福祉で今後は世界に売り込める福祉用具も出るだろう。
将来性はある。

今、日本は職業間格差と呼ばれる職種による貧富の差が激しい。

最底辺にいる鍼灸師、その少し上にいる柔整師。
この辺の底辺業種と海外相手に卸業務を行うメーカーや販売店、観光産業。
手堅く強い製造業。

とにかく金がワンサカ入る業種とまったく入らず貧困ブラック化する産業。

この2局化な。
で、苦労して勉強した分野が貧困ブラック業だったりするので、
努力や苦労にみわない貧困勤勉者が後を絶たない。

今の時代は見切り文化。

ダメな仕事、ダメな上司、ダメな環境、ダメな政治。
これらの劣悪条件から早期に離脱するのが今世紀の生き方だろう。

昭和の時代はダメな物をダメと言う文化はなく、
会社につとめたらどんな上司だろうと文句一つ言わず一生ついていく文化だった。
当然、終身雇用、転職はダメ、離婚もダメ。

同じ事を永遠と長く続ける事が美徳とされてきた時代だ。

今は逆な。
ダメな事に見切りをつけることが必要な時代だ。
それとは逆に新しい可能性を探す事が要求される時代だ。

乱立貧困鍼灸や整体、不正が黙認されてきた柔整師。
これらの衰退貧困業種に見切りをつけて再スタートを切るのが最重要。
残る人は、それを生活の糧としなくても良い人。
社会には人それぞれの役割がある。

若い人は人生をまっとうできる仕事につく。
そして、それは資格や学歴よりも職業選択の判断力を重視する。

学歴社会というのは、実はもう崩壊している。

昭和依存の文化が消えて学歴ではなく中身。
当然、学歴がある人の方が中身が濃いかもしれんが、
高学歴だから良い仕事につけるのではなく、高学歴の中でもかなりシビアな面接ではじめて一流の商社、食品、製造業メーカーに採用される。

だったら、我々のような底辺業界は最初から中小零細で伸びしろのある会社につとめ。
そこで地味に暮らすのを最終ゴールとするべき。
それが一番しあわせになる。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 09:25:47.65 ID:O8hIIKq6
>>360
>この業界で成功するには、人の能力、適性、生活環境。

仮にシリアの紛争地域で開業しても、まず生きていけないだろう。

つまり、商売というのは、最底辺の基盤に社会環境がある。

過当競争、治安、景気、その産業の必要性などな。

ある程度の整った産業基盤の上で、その産業の競争があり、
そこで勝ち負けを語る場合にはその人の能力、適性、生活環境できまる。

ところが、この業界は小規模な衰退産業の上乱立。
特に柔整の不正依存による所が大きい。
自費分野は駅前や大型モールに小規模の店が成り立つ程度で、莫大な乱立乱造の鍼灸師柔整師の受け皿にはならない。

つまり、この業界はほぼ全員が貧困化する運命なんだよ。

産業基盤が崩壊している以上、努力や技術でどうにかなる状態ではない。

今は、どれだけ自己犠牲できるかの生存競争があるくらい。
つまり、どんだけ人生壊してまで残れるか。

そうなると生き残った人が不幸で、転職した人が幸せという逆転現象が起きる。

すでに起きている状態だ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 09:32:13.98 ID:+BQrZt1z
ダブルで26で転職して30前半で失業中

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 09:40:52.27 ID:CORi2tTm
>>370
40代だったら、キツいけどまだまだなんとかなる。諦めた時点で終わってるけどな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 09:45:30.41 ID:SajiwvFb
腕があってさらに営業が上手な人が大成功する商売なんだな
100パー成功するわ商売上手で腕があれば
ほとんどの人は商売上手で腕が下手か腕があるけど商売下手かどっちも下手だから食っていけないんだね

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 09:47:34.39 ID:R5p3R0IN
いや、ゆとりでもキツいわ。
40代でも世代にもよるけど、独身の奴らは使えん。

×あり、瘤つきなんてもっと例外やな。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 10:35:55.43 ID:O8hIIKq6
この状況で鍼灸師や柔整師としてスタートする人に合った言葉はただ一つ。

残酷だ。

それが一番合う。
それほどに厳しい。
本業として成立するのは極めて困難。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 11:11:23.88 ID:1mTKGGvZ
>>374
本当か!?

俺の人生もまだこの先チャンスが転がっているんだろうか

あー、20代にもどりたい

せめて30代に…

俺は30代をまるまる柔整に使っちまって、気づいたらスッテンテンになっちまってた

40代で介護で再起をはかり、なんとか、結婚、貯金、マイホームの夢を叶えたい

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 11:51:11.09 ID:2T8UTqK4
>>377
自業自得とも予想能力の欠如ともいう。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 11:52:27.04 ID:4v216Meb
開業してる地域差はありそうだ。
うちの地方では整形よりはやってる整骨院もある。
でも鍼灸は数年前からだめだったがここでも整骨院もだめという書き込みが今年からぼつぼつ。
時代は変化してるみたい。
乱立は誰のためだったんだろうね。

40代でもいい転職先を運よくみつければ希望はありそうだ。
結婚もみんなが遅くなってるから可能性は高い。

運ってホント大事だな、って思うけどコントロールしにくいもんだ。
この乱立に巻き込まれたことは不運だった。
15年前の、今の5分の一くらいの数だったらそこそこの人生もあったかもしれない。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 11:56:56.75 ID:4v216Meb
>>379
15年以前を知ってる者にはこれはある意味、奇跡だ。
予想不能だし、個人の力で乱立の阻止なんかできないさ。
隣同士、前後に接骨院、整体、リラクなんて奇跡がおこった、以外なにものでもない。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 12:08:29.31 ID:ZTDnSrU4
鍼灸と柔整を一年だっぶらせて、5年も学校に通い、W免許を取得した。
そして数年修行し、結構なカネを親に出してもらい開業。

だが食えない
この悲惨
貧困でも希望が有れば、我慢も出来るが・・・
絶望 絶望

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 12:14:20.64 ID:SajiwvFb
>>382
親が子供に大金かけて子供が失敗するから親も金が無くなって治療院に通えなくなるスーパー悪循環なんだよな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 12:17:34.19 ID:O8hIIKq6
>>381
いや、簡単に予想はできた。
俺は乱立一号の柔学校が開校した2000年に妻に言った。

俺「この業界10年すれば貧困化する、すまん、もう転職してかなり地味に暮らすしかない」

妻「今まで働いてくれたからいいよ」

この会話は今でも覚えている
俺は10年後に貧困化するのは明らかだと分かった。

そこから半年後とに、あれやあれやと新学校開校のニュースが業界紙に連発した。
もう予想通り。

とりあえず開校しても溢れる生徒が吐き出されて開業ラッシュまでの5年は良いとしても、
そこから先は地獄なのは明らか。

2003年頃に先は絶望だと書き込んだら、

バカ専教師「夢を壊すな、アホ、バカ、無能」・・・・

カリスマ「東洋医学ブームを知らんのか?老人が増える、この意味分かるよな?」

など、酷い状況。
まるで酔っ払ったオッサンの相手をしているような状態。

皆、開業開校、インチキ宣伝によっていたんだね。

ある人「柔整の既得権は無くなる事はない。既得権とはそういうものだ、逮捕?アホか?」

こうだ。
当時、まともな精神でいる人はとても辛い状態な。

俺は10年、2010年頃には貧困の実態が明らかになり酔いも覚めると書き残しておいた。
そして、それが現実な。

俺の予想は俺がすごい訳ではなく、
俺の性格な。
俺は幼少から不良や親父のDVに悩まされてきたので、あまり感情的に興奮して惑わされないのだろう。

当時、俺より賢く法律なども詳しい柔やバカ専の連中が予想した未来はことごとくはずれ。
何も知らない俺の予想通りになった。

つまり、将来の予想は知識ではなく感情に惑わされないかで決まる。

俺の予想は何の事はない。
ただ、当たり前の話を感情に飲まれずに指摘しただけにすぎない。

感情に踊らされる人は成功談に飛びつく。
スポーツに熱狂する。
カラオケルームに入ると興奮する。
美人がいると騒がしくなる。

俺はそういうのがない。
詰まらん人間こそ、世の中の推移が良くわかるのかもしれんな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 12:28:30.01 ID:4v216Meb
>>384
2000年っていうのは15年前だぜ。
俺は15年以前の話だ。
しかし判決がいつか知らないがもう少し前にさかのぼって予測はできたかもしれない。
しかし15年前、知人の医師とも話したが良識ある医師はこの乱立は否定的だった。
まさかここまで放任するとは良識のある人には考えにくかったんだろう。
そういう会話はしていたから2000年前後は誰でも考えてはいたんだ。
しかし養成学校の乱立以前はここまでになるとは誰も思っていなかった。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 12:30:59.66 ID:O8hIIKq6
世の中でよく言われている事はな。
半分くらいは嘘。
特に力を入れてアピールしている事は裏がある。
まあ、親が子に教える事だけどな。

仕事、結婚、住宅。

この3つは特に大事な。
この3つのうち2つをしくじると人生は崩壊する。
東大だろうが医者だろうが同じな。

仕事や結婚、住宅の選択は感情に負けてしくじる人が本当に多い。

安易な気持ちで住宅メーカーに行き、営業マンの成績向上の為に粗悪な物件を一生ローンで購入してしまう夫婦。
悪質なブラック企業でうつ病になるまでこき使われ、止めると他はないと脅される純粋な青年。
結婚は相性の問題や相手の親、交際に向かない悪質な性格とかな。

どれも安易に感情に呑まれて契約しやすい事だが、それは危ない。

若い人は成功談を聞くのではなく、失敗談を聞くようにしたほうがいい。

住宅選びで失敗した人の話。
結婚後に辛い生活をしている人の話。
仕事で失敗した人の話。

成功談はむしろ、だまっていても耳に入る。
無視してよろしい。

失敗談こそ価値がある。

それを毎日、毎日刷り込むようにして生きると、
人生まともになる。

それと偉い人、ダメな人、この両者の話を聞く時な。
偉い人などいないと気づいてな。

芸能人やスポーツ選手の生き方を真似ても何も良い事はない。

近所のオッサン、オバサン、両親、この辺の普通の暮らしをしている人が、
日本人そのものだ。

特例人の話は無視。

それも大事な。
ギターリストの生き方に感動して大学中退してニート。
その後はどん底底辺な。

そういうのはダメ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 12:41:05.07 ID:O8hIIKq6
>>385
そうだな。
俺も90年代まではやや厳しくなるとは予想していたが、
生涯、問題なく暮らせると思っていたよ。

2000年の乱立開始時点ですべてがきまったと言っていいね。

あれで、あれ以降に過剰養成された相当数の若者が人生終わった。
既存者も6,7割は貧困化しただろう。

悲劇としか言えない。

だが、バカ専乱立後、5年〜10年は貧困化までの猶予期間はあった。
その間に転職なり副業準備すれば何とかなる。

どの商売でも衰退期はある。

特に柔整は不正黙認文化の昭和の遺産だ。
乱立に関係なくダメになる予想はできた。

今、かろうじてしがみ付いて生き残っている人は、
苦労して残存するか。
転職して楽になるか。
その選択が重要な。

好立地、好条件で貯金ありならば15年くらい延命できるかもしれん。

65歳で定年としたら50歳前後ならば惰性でやれるかもしれん。

親世代が老齢で持ち家残して亡くなれば、早々に売り払い老後資金にもできるだろう。
各自、工夫して生きるしかないな。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 12:44:31.63 ID:gWHTwF0i
>>384
199X年に柔の専門行ってたが、そこで教員は福岡裁判の敗訴を受けて

大変な事になってしまった業界も10年で終わるかもしれんと口々に言っていたぞ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 12:49:57.60 ID:gWHTwF0i
>>387
今も連合町会長 町会長 老人福祉の顧問などは不正黙認文化の名残りなんでしょうかね。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 12:52:50.12 ID:O8hIIKq6
>>388
分かる人には分かっていたんだよ。

鍼や柔整は終わるのは明らかに予想できた。

と言う事だ。
だが、バカ専とカリスマがセットで勝ち組、儲け話、妄想を語りだして暴走した。
それがあまりにも酷くてまともな人の声がかき消されてきたんだよ。

現実の話をすれば、アホ、バカ、無能の連発。

暴走者「はあーーあ、忙しい、忙しい、求人ださなきゃ、誰か良い人いない?」

これな。
まるで話ができない。
完璧に食える話しかしない。
半分はバカ専関係者、半分はお調子者な。
不正でもしていたのかもしれんな。

まあ、バカ専乱立もすべてが悪い訳ではない。
学費が安くなるとか、寄付金がなくなったのは良い事だ。

だが、成功談を場か撒きすぎた。

スポーツトレーナー、病院から開業まで幅広く働ける!

確かにそうかもしれんが、あまりにも需要が少ない。
あっても短期、長期人生を預けられる状態ではない。

養成数があまりにも多すぎる。

しかも、資格管理団体が不正は伏せるわ、働き先がブラックなのも言わない。
あまりにも情報が現実とズレていた。
故意にだろうけど。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 12:56:20.98 ID:O8hIIKq6
医者なら、同程度の酷い乱立が起きたら・・・大規模なストや連日国会で騒がれる論争だろう。

医学部を10年で倍にする!

まあ、医者のようなエリート層なら、最初の一校目で大騒ぎ。
全病院で反対のチラシ。
デモ・・・・とうとうの騒ぎだろう。

まともな業界だとそうな。
この業界は底辺層が中心だから、そういうの分からないんだよ。

まともな人がいても少数。

だから、こうなった。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 13:01:29.33 ID:gWHTwF0i
>>390
5年後に専門に遊びに行くとそんな感じになってたな、違和感感じて聞くと

前に進むのにネガティブな事は言ってられないとの返答だった。

やめるか続けるかだともね、

本来財源を使う国家資格である以上数の抑制は不可欠だったと思う

それを怠った国の責任は大きい、責任を個人に負わす風潮はよくない。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 13:04:27.83 ID:PYDw+McP
あはき柔と違って医者は開業以外の道が山ほどあるから大騒動にはならないよ

総合病院勤務で医療業務でも経営でも出来るし
博士になって最先端の研究に尽力するもよし
看護師やPT・OTの学校の教員になってもよし
厚生労働省の技官として勤務するもよし
日本の医師免許がそのまま通用する外国で医療の発展に貢献するもよし

富裕層の外国人が日本の高度医療を保険外で受けに来てるし、これからももっと増える
外国語を話せる医師は引く手あまた
社会保障費の圧迫どころか外貨獲得になるから大歓迎だろう、保険食い荒らすだけの某業界と違ってね

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 13:13:24.36 ID:gWHTwF0i
>>393
変なネガキャンするからDQNが多くなってしまった

結果財源嵐が増えた 本来個人の資質問題であったが資質不良者が増えすぎた

どれもこれも国の責任であるが 失策をネガキャンでごまかしさらに失敗している

もしすべての流れが計画的であり、さらに業界消滅を業界の問題にして成立をもくろんでいるならとんでもない国だ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 13:26:02.56 ID:a0eHbiJ9
転職さん、見てるかな?まずはおめでとう。

今後は業界から離れることになりこのスレも訪れなくなるかも。
そうはせずに時々でいいから経過を報告してほしい。
もはや業界人ではないので「バレ」を気にする必要もないが
ある程度のぼかしを入れて構わないから。

転職した手前、良いところだけを言いたくなるだろうが
そこはあくまでも客観的に功罪というか良し悪しを教えてほしい。
わたしは年なので、船と共に沈みゆく覚悟だが、若い業界人への
先行事例として見せてやってほしいのだ。

不正が嫌だと言っていたあなたは、誠実だが決して整骨院としての
営業がうまいわけではないと失礼ながらお見受けした(というか並み平均)
上手いが良いこととはいえないし。

そんなあなたが今後どのように立ち振る舞いどう思っていくのか知りたいのです。
ところでおいくつなのですか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 13:35:34.11 ID:a0eHbiJ9
「医学部新設は、百害あって一利なし」、民主党に要望書
「医師不足、地域医療崩壊を加速」と問題視、全国医学部長病院長会議

■全国医学部長病院長会議は2月22日、記者会見を開き、「新たな医学部の増設と急激
な医学部定員増に対する慎重な対応を求める請願について」と題する要望書を公表した。本要望書は既に2月19日に民主党幹事長室に提出している。その後、22日までに内閣総理大臣のほか、文部科学省、厚生労働省、総務省の政務三役にも提出した。

 要望書は、OECD平均の医師数(人口10万人当たり300人)を目指すことは支持したも
のの、「この時期、新たに医学部を増設することは、歯学部、薬学部、法科大学院の先
例で経験したように、『百害あって一利なし』であり、後世に大きな禍根と負債を残すこと
になる」と、医学部新設に強く反対した内容になっている。<以下略>


そらそうだわな・・・

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 13:41:54.14 ID:O8hIIKq6
この業界の乱立はギャグレベルだからな。

一年で2,3校だろ。
10年で30校から100校。

これで食べていけたら奇跡。
それいて5年に一回程度の実態調査。
それもいい加減。

ギャグ。

英会話ブームでワーーーっと英会話ができてブームがさって外人解雇。
あるいは倒産。
そんな感じだな。

ギャグ乱立養成劇場、閉幕!
そんな感じだね。

皆、ギャグに踊らされて人生潰しちまったわけだ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 13:51:13.97 ID:O8hIIKq6
まともな業界ならこうな。

まず、新設学校が1校できる。
3年後に卒業、その後5年ほど様子を見て就業者の状況を調べる。
アンケート調査。
その様子でさらに一校追加するか、もしくは既存の定員を減らし新設校を増設するか決める。
さらに数年後の調査。
20年で3校ほど増やして様子を見る。
既存者の将来、新卒者の将来を人口のバランスを見ながら調整。

この業界。
一校できる。
中国人の漁船の密漁のように大量に乱立。
生徒確保に成功談ぶちまけながら暴走。
将来を悲観する声はアホ、バカ無能で蹴散らし。
さらに乱造。
全員が貧困化しても尚、一部の成功者を宣伝して勧誘。
それでも集まらないので格安セールス。
それでも集まらないので縮小。

酷いものだ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 14:35:49.32 ID:PYDw+McP
民主党wwwwwww

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:04:18.49 ID:gWHTwF0i
厚生局は個人の監督の前に養成校を監督するよう関係省庁に働きかけるべき

そんなこともせず個人を監督するのは監督失格、

養成校を5年生徒募集停止させるべき、わざとスピード違反させて取り締まっているに近いと思う。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:13:46.50 ID:4v216Meb
それも資格制度上の無理。
既得権者だけ保護するって変だろう。

それより保険の運用をきちんとすればいいだけだけどできないか。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:18:36.77 ID:gWHTwF0i
穴がたくさん空いてるグランドでサッカーさせる監督いるか?

まずはグランド整備を働きかけてケガをしいくいようにさせるんじゃないかな。


今は穴のあいたグランドでプレーさせてケガした奴が悪いと言っている感じがするのは私だけだろうか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:22:22.82 ID:gWHTwF0i
>>401
穴のあいたグランドでルールを順守しろといいたいのかな?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:23:08.33 ID:ZTDnSrU4
この掲示板を読んでいると業界の悲惨さが身にしみる。
開業・未開業を含めて、鍼灸師の99% 柔整師の80%は絶望を感じているだろう。

成熟した日本での転職は難しい。
仮に転職したとしても、希望の持てる職業につける人は限られている。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:25:27.86 ID:Pr0Bw3hg
10年前に、このは業界はもうダメといっていた。
敗北主義、やる気があるヤツの足をひっぱるな。
みたいにいわれた。
7年前に転職。
そして失業。
開業組には、フラフラするな!お前は鍼灸整骨院という道を忘れるな!と説教される始末。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:27:16.43 ID:mkMpqiEt
柔整は今は、学校が約100校だろ。昔は20位だったと聞く。その時代でも飽和状態だったらしい。

毎年約5000人から6000人の柔整死が生まれてくると考えると、10年後は、、、、

誰が考えても終わってるわな。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:27:35.71 ID:4v216Meb
>>402
もしルールをきちんと守れば自然に落ち着くとこに落ち着く。
君は既存の整骨院だから養成数を減らすこと考えるんだろう。
ルール守らなくていいのかな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:31:07.20 ID:R5p3R0IN
>>401
聾の散髪屋の例があるから仕方ないんだよ。
規制緩和し過ぎた上に1000円カットで崩壊
更に肝心の聾唖者はと言うと免許自体が取れなくなった。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:32:36.64 ID:Pr0Bw3hg

sssp://o.8ch.net/1t1a.png

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:35:11.76 ID:ZTDnSrU4
個人的に価値観を変えなけれな、もう生きて行けない程、追い込まれている。
しかしだ、俺がいくら価値観を変えても、生活費が襲いかかってくる。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:47:08.97 ID:R5p3R0IN
>>408の続き

ただ、聾と違う所が多過ぎるのも事実としてあるので
それが一番問題なのではあるのは確かな事。

とりあえず、『リラクゼーション業協会』
これをぶっ潰さないと話が前に進まないからな。

これを許した省庁にも責任問題として提示し、更に当時の盲学校理療科教員や
私学の教員への追及も忘れずに。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:54:54.58 ID:b/OGV46S
リラクゼーション自体、自分たちが輩出した無免許マッサージ師に侵食されてる。
特に女性の無免許マッサージ師に。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 16:03:45.61 ID:7uT66QeN
薄暗い鍼灸院より駅前とかショッピングモールにあるリラクゼーションサロンの方がキレイで清潔だし女性スタッフが多いからね
別に腕も悪くないしね

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 16:04:29.81 ID:gWHTwF0i
ルールを守るのは当たり前

正論だな 穴のあいたグランドでのプレーで正論を武器にする奴は正しくない。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 16:06:50.22 ID:gWHTwF0i
>>413
横入りしてるから、資金に余裕があるんじゃないかな

腕はしらんが ミスは多そうだね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 16:12:40.38 ID:7uT66QeN
ミスって何?
ズンズン運動とかいうカルトベビーマッサージ以外に何か事件あったっけ?
事件といえば柔整師の方が強姦事件起こしまくっているよね
というか、柔整師の方が整形外科からミス指摘されまくってるでしょ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 16:18:54.17 ID:R5p3R0IN
>>416
柔整師の問題は、とりあえずここでは出てないから。
話すりかえるの早いな。

流石、無免許は犯罪者の温床でもある。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 16:26:17.76 ID:7uT66QeN
>>417
不正請求しないと勝負できない能無しよりはマシだけどね
最近はヤクザにまで手を貸してるんだってねw

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 16:36:59.53 ID:R5p3R0IN
>>418
其処、突いたら自分に返ってくるんじゃないのか?
確かに先日の事件で『柔整=ヤクザ=不正』のラインも
判明したわけだが『リラク=風俗=エロ動画?ビデ倫?+ヤクザ』のラインも
噂されて久しいんだからな。

言葉の使い方を気いつけといたほうがええわ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 16:41:47.33 ID:2T8UTqK4
鍼灸院なんて開業やらかすんなら大型免許でも取得してトラックやミキサーでも引っ張ってた方がはるかに稼げる。
馬鹿な学費や時間も費やさないし。
まぁ、これは将来的には接骨院にも言える話だけどな。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 17:08:54.38 ID:O8hIIKq6
社会が欲していない物を売る状態だからね。
満腹の人相手に食べ放題のレストランを誘うような状態だ。
そこまでした無理やり参入して過当競争で頑張るのが美徳とは思えないだろう。

商売ってのはある程度の需要があるから成り立つので、
有り余る人の中に参入してしがみ付いている人を蹴落として、そこにしがみつくのが良い生き方かどうか。

平均年収50万もないだろ。

アンケートで儲かっていそうな連中あつめた年収でも二百万だろ。
相当酷い。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 17:21:53.48 ID:b/OGV46S
流石に儲かってて年収200万はないだろうが、俺は65歳過ぎには200万きるな。
年収チャートが指し示している。
65歳年金制度頼みだw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 17:24:04.79 ID:gWHTwF0i
>>416
それは事件でしゅ(笑)

大事にならないからミス わかったかな横入り軍団

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 17:25:10.12 ID:Pr0Bw3hg
柔って右翼っぽいヤツ多いけど、柔こそ反社会的な存在である。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 17:28:21.08 ID:ZTDnSrU4
これからの若者で、
ハリを体に刺して病気を治そうとする者、いるの?
余程の変人じゃない限り、病院だろ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 17:36:45.90 ID:mkMpqiEt
確かに若い人で鍼好きはあまりいない。
美容鍼は受ける人いルナが、数年で廃れると思う

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 17:42:08.37 ID:ZTDnSrU4
40歳を越えた独身貧困鍼灸師の老後を考えると、
恐ろしいよ。
鍼灸と言う、とんでもない道に迷い込んだものだ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 17:55:46.72 ID:O8hIIKq6
>>422
現実は大半が年収10万すら稼げないから。
平均年収など算出できんだろ。

儲かっている人を上位300名で平均とれば年収500万くらいはいくだろう。

20万中、2000人くらいは鍼で食べていると思うが、
それは全体の1%か。
その平均だと年収300万くらいになるとは思う。

日本全国で2000人が食べているとすれば身近に一人2人は見かけることになる。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 17:57:55.93 ID:O8hIIKq6
まあ、残存兵でも好立地に陣取っていると分からないかもしれんが、
鍼灸院は全国規模で見ると相当酷いぞ。

月数人しか来ないとか普通にいるからな。

看板出していてな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 18:15:15.79 ID:O8hIIKq6
まあ、でも確かに鍼灸師でもかなり儲かっている人が100人くらいはいそうだけどな。
年収1000万以上か。
特例中の特例な。

その辺が宣伝として利用されているのだろう。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 18:19:02.84 ID:b/OGV46S
>>429
酷いのは知ってる。
鍼灸接骨は別にして、若手で開業に漕ぎ着けた鍼灸師がこの処いない。
周りも開店休業がほとんど。
俺も今迄の常連患者という遺産で食い繋いでいけてるだけ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 18:31:48.10 ID:famKNUl1
>>420
将来的って
来年からの間違いでしょ
うちの地域の整骨院なんかもう自費治療に切り替えてるよ
今時自費に切り替え出来て無いのは薄利多売のベルトコンベア整骨院だけでしょ
今後は整骨院と整体院の自費治療での叩き合いになるんじゃないか


今日スーパーの酒売り場で聞いた会話
じじい「尻が痛くて座れないんじゃ○○整骨院どうじゃろか?」
じじい2「病院いけ、それか鍼やわな、○○整骨院なんか治らんぞ」
じじい「治らんのか?」
じじい2「半年通ったけどマッサージだけやぞ最後に首をポキってされて終わりやぞ、お前は尻が痛いのに腰ゴリゴリってされて終わりやから行ってみ」

これが現状な
俺らは井の中の蛙で来てくれてる患者は良く言うかもしれんが
優しさで言ってるだけだと思ってるよ
影ではボロクソ言われてるんだぞ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 19:26:37.15 ID:ZTDnSrU4
暇だが、やはり続けることにした。
何となく、続けている方が良いような気がした。
「他に何かをするのはムリだろう」と言う、消極的理由だ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 19:37:44.67 ID:ZTDnSrU4
ああ もう一つ理由が有った。
俺がこの地を離れると、毎日4回 餌を貰いに来るノラ猫のメアリーが
確実に飢え死にするからだ。
メアリーはメス猫で、一歳の時に、俺が費用を出して避妊手術をしてやった。
餌は食いに来るが、触ろうと思っても、絶対に触らせず逃げる。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 19:57:10.80 ID:4v216Meb
>>425
今後は医師とタイアップできる接骨院や鍼灸が残ると思う。
ある分野では効果があるが、個人の開業接骨院、鍼灸院は消えていく時代かもしれない。
医師をかかえてるチェーンは強いかもね。
残念だが管理される時代だから。
後、何年持つか。
TPPの影響で早まるだろう。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 20:05:37.29 ID:4v216Meb
規制緩和直後、免許取って開業した柔整師は中級の外車乗れてや施術所兼住居の3階建てとか立てた奴が一番、得した。
きれいな奥さんと子供2人くらいは養えた。
そういう人はよかったんだろう。
今どうかは分からないが。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 20:08:20.93 ID:97zOdzu2
税務調査を受けたことがある治療院がほとんど無いってのが物語ってるだろ
国からもこいつらから全然金取れねえわって見放されてる産業なんだよ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 21:23:45.93 ID:i4oK0w/Y
15年やってて住宅も立てたけど税務署来てないな
お師匠さんも40年近くやってるけど未だに来てないし

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 21:47:52.21 ID:2T8UTqK4
税務署に入られて一人前とは聞いた話

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 23:42:31.62 ID:Y8ni42go
>>378
頑張ればなんとかなるよ。今の現状よりは絶対マシになる!

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 06:52:09.22 ID:U5LAccEr
頑張る?
何をがんばるんだ

不安で夜も余り眠れない
こんな思考ではダメだと分かっているのだが

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 07:16:42.72 ID:1PMt6I4a
>>428
>現実は大半が年収10万すら稼げない
そんなデータはないから。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 08:58:02.88 ID:gLlIOkIp
思考は実現する。
今日もがんがん患者さん来て忙しいぞ、とイメージすればいい。
修造思考でいこう。

言ってみただけ。

まぁ今日も電話ならないと現実に引き戻されるけどさ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 09:09:50.11 ID:qXKhHWju
>>442
お前はアホか?
1行目だけ理解できて2行目は理解できないのか?
さすがは世間の常識が通用しない鍼灸師としか言えない。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 09:14:44.23 ID:LRJFHfCy
>>440-441
吉田拓郎 ガンバラナイけどいいでしょう
https://www.youtube.com/watch?v=w4eNoDvgIbk

この曲でも聴いて、寝とれ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 09:19:53.80 ID:OtkCdRSE
>>444
算出できないのになぜ1行目が成立するのかという話だろうが低能。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 09:24:21.99 ID:LRJFHfCy
>>446
低脳な奴にそれ言うたったら、元も子もないわ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 09:27:11.40 ID:TN12LNfM
最近は平日2人土曜日10人みたいなのが続いて体おかしくなるわ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 09:40:01.12 ID:qXKhHWju
>>446
>現実は大半が年収10万すら稼げないから。
>平均年収など算出できんだろ。

別に会話としてはおかしくはない。

おそらく1行目だけにカッカッして反射的にデータがどうの書いただけだろ?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 09:42:01.37 ID:qXKhHWju
それに学校関係か?
平均年収が10万だろうが、5万だろうが、
現実は相当低い。

年収が低い現実に反発するのは学校か、
無理やり薄給でこきつかうブラック店の経営者くらいだろ。

努力すれば成功する!

これで若い人を押さえ込んでいるだろうから。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 09:44:01.05 ID:qXKhHWju
どちらにしても現実を理解するためにはデーターではなく。
体感的に感じる事な。

体感的な貧困感というは現実との差はそれほどない。

周囲に貧困者が多いのはスレの他の書き込みからも分かるだろ。
ようするに、もうだめなんだよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:10:40.23 ID:qXKhHWju
まあ、一つだけ言っておくけどな。

俺も何も「貧困」を好きこんでいる訳ではない。
皆がどんな仕事であれ、健全に稼ぎ、健全な家庭を持ってくれればいい。

だが、食えない仕事を資格を売るためだけに美味しい話で着飾り、
大金と時間をかけて資格をとり、今の地獄ではどうしようもないだろ。

食えない話をしたいのではなく、食えない話しかできん状況だろう。

資格を売る人にはいやだろうけど、同じ日本人として将来の若者に健全な人生を送って欲しい。
その気持ちがあればパチンコ賭博や悪質商法、食えない現状を世間話程度にでも話すのは良い事だ。

それすらダメというなら、むしろ、この業界を食えるようにしてから儲け話をしてほしい。
それが一番良いのかもしれんが、
年々悪化してんだろ。
どうしようもない。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:27:31.08 ID:d6pj+O59
今朝もオナラ、フケ、体臭、口臭、パンツに黄色と茶色のシミのじいさんな、施術後にトイレでウンコしたんだが、約2分で出てきたよ

絶対に1回か2回ぐらいしかケツ拭いてないと思うんだ、いや、ひょっとすると全く拭いてないとか!?

こりゃ、パンツにシミもつくわな


じいさんの帰った後は、トイレがウンコ臭い、施術室も黄疸の体臭臭い、枕と枕周りはフケでいっぱい、タオルは全取っ替えだ

しかし金にはなる。一月に25日以上来るので月4万ぐらいの売上になる

たぶんあれだけ臭いから奥さんに嫌われてるんじゃないかな

だから、家に居づらくて毎日俺の院に来るんだと思う

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:28:55.37 ID:rnSNlaPW
体感的に日本の国自体、衰退に向かっていると感じる今日このごろ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:59:50.72 ID:d6pj+O59
>>454
そりゃそうさ。

あはき柔なんてやってたら、とても子作りなんてできやしない

結婚すら手が届かない人がウジャウジャいる

現在の日本の一番の問題である少子化の縮図は、あはき柔業界に詰まってるよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:16:52.95 ID:rnSNlaPW
耕作放棄地、廃校、廃村、廃校舎、廃墟とかした廃工場、シャッター開かない商店街。
大店舗に押されて消えてった商店と関連産業、製麺所やら豆腐屋やらガソリンスタンドやら。
そして消費者も消えて、去っていった大店舗。
生活基盤もなくなり施設に去った高齢者。
土台残して上滑りして行く、いつかは落ちる上層部。

インド株ファンドでも仕入れとくか。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:19:04.10 ID:d6pj+O59
今年も俺の嫌いな季節がやってきた

親戚一同が集まると独身が俺一人だけだ

クリスマスは勿論一人だ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:20:09.97 ID:gLlIOkIp
>>>448
>>455
今でも週末とはいえ、一日10、来院する鍼灸院もある。
これだと結婚もできる。
整骨院はいいとこはもっといい。
ほんと格差社会だ。
その意味でも縮図だ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:43:54.91 ID:KFAo43zH
まともな親なら自分の娘がアハキに嫁なんて心配でしょうがないだろう。自分なら接骨院でも大反対するが。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:59:21.23 ID:TN12LNfM
9人終わった
前は当たり前だったのに今はたまにだからすごい疲れる

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:01:29.87 ID:3xq/8C5Y
>>435
医師が接骨院囲うメリットが貢物以外ないだろ
鍼灸の同意書をバンバン出してるところは少しはメリットありそう

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:07:07.00 ID:gLlIOkIp
>>460
カリスマ鍼灸師か。

自費で繁盛してるあはきがと接骨院より結婚相手としてはいいよ。
制度が変わるとだめになることや、グレーなとこやらないから楽だよ。
へんなストレスないから。

460はすごい。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:11:05.77 ID:d6pj+O59
一人自営業独身恋人無し友達無しの俺には、忘年会やら新年会、クリスマスパーティー、年賀状等に縁が無い

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:13:48.69 ID:d6pj+O59
縁が有るのはネットだけ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:16:22.66 ID:d6pj+O59
>>460
午前だけで一人で9人は無理だよな

スタッフ何人雇ってるの?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:21:01.59 ID:TN12LNfM
>>465
一人でやってるよ
月の売り上げが50〜60万円くらいしかないのにスタッフなんて雇う金がない

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:38:20.98 ID:qXKhHWju
>>466
安価で数見ると鍼は経費がかさむだろ。
それに立地が良くないと無理だろう。
家賃も高くなる。
手取り30万。
さらに労働時間も長くなる。
労働時間は一日10時間以上という所か。
休日も少ない。

激務で体力が続くまでの運転だろう。

まあ、それができるのも人口が多く流入する一部の地域だけだろう。

君はかなり広範まで生き残ると思うが、
一度でも病気や何かの問題が起きれば即廃業という危険がある。
節約して地味に暮らし延命するしかないだろう。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:43:30.15 ID:gLlIOkIp
>>463
どんどん寂しい人生になるねぇ。

2chの君らがファミリーだぜ。→キモサねらい。

どんだけ世間においてかれてるか。
60歳までやれてる奴はどれだけいるだろうね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:46:42.61 ID:qXKhHWju
寂しいというが、
糞尿漏らす認知症の爺さんの介護2人よりマシだろ。

貧困糞尿介護。

交代するか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:51:35.67 ID:0rpAthve
>>469
介護士をバカにしてんのか?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 13:02:52.35 ID:gLlIOkIp
>>469
すまん。
泣いてたまるかよ。
視点、がんばってくれ。
俺もがんばるよ。
励まし合ってやっていこうぜ。
泣くな、2chの友人がいるじゃないか。
ここの仲間は宝物だよな。

まじで突っ込まないでよ。
痛さ、分かってるから。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 13:07:56.27 ID:gLlIOkIp
みんな寂しい時は帰ってくるとかがあるのを忘れるなよ。
そうすればどんだけつらくても、寂しくても生きていける。
視点を兄と思え、父と思え。


帰るとこは貧困スレね。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 13:30:08.19 ID:gLlIOkIp
連投悪いがきもいし、いたいがまじなとこもある。
ここで救われてるとこもある。
みんながんばって欲しいよ。

昼はもう終わりにする。
すまん。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 13:59:25.13 ID:qXKhHWju
人生、辛くて正常。

貧困や孤独というのは実は真の不幸ではない。
でな、辛い人生は実りある人生だ。

たまにな、アメやチョコを食べておいしいいと感動するだろ。

それが幸せというものだ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 18:17:13.69 ID:IBXtQzo1
金を払い時間をつかい個人タクシーの運転手になるようなもんだ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 22:48:53.31 ID:+Mcu2SKi
昔、柔学生の頃、自衛隊辞めて柔に入学するやつ結構いた。
柔が自衛隊に入らなきゃ行けない時代が来たりして。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 00:17:26.77 ID:C2eB8u++
>>476
自衛隊も生死の問題が現実性を帯びてきたからな。
それでも接骨院なんて血迷った事をやらかすよりはマシかもわからんな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 02:32:25.46 ID:2U3GvEyy
柔整はこのまま行けば最悪無くなると思う。
マジで学校増え過ぎた。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 10:34:44.35 ID:66+NU1JP
今日もじいさんのオナラと体臭にさらされて可哀想なホットパック

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 11:27:01.33 ID:66+NU1JP
さてと、これから俺の一日で一番の楽しみである昼寝の時間だ

みんなおやすみ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 12:12:15.23 ID:24fe/ZcW
乱立貧困自営ではしょうがない事だが、
良い若い者がやる事なくて昼寝か。

この鍼柔整整体資格群は、
若い労働力を無駄に眠らせて人生を不開花させるに長けている。

労働力破壊資格。

かといって柔整が儲かるのは健康保険に与えるダメージが広がる。

人として生まれて社会に関わり、苦労充実して幸せになる。
それを求めるならば鍼や柔整は避けるべきな。

高齢者や富裕層の副業程度なら鍼や整体はかまわん。
柔整はとりあえず資格を捨てた方がいい。

若い人は健全なサラリーマンのお兄さんを見習い。
健全に汗をかき充実した家庭を持って欲しい。

鍼や整体で人生引退してだらだらするのは、

まだ、はやい!

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 12:16:45.78 ID:KNKoZKJi
うらやましいよ、こんなくだらない資格2つもない人は。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 12:19:46.65 ID:24fe/ZcW
同程度の金と時間、2つの試験に費やす努力をすれば、
半数は公務員になれるかもしれんな。
公務員は無理でも貯金を残したまま普通に仕事さがせば人生生きる上でかなりのアドバンテージができる。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 12:21:52.60 ID:24fe/ZcW
最悪なのは30代で鍼、柔整の資格を取り、30代末でスタート。
貧困でどうしようもない40代を過ごし。

仮に食えるようになっても低所得独身50代。

60代になると若さも消え客が散り、孤独貧困初老を迎える。

少ない国民年金に頼り寂しい老後を送る。

人生それではな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 12:26:56.14 ID:24fe/ZcW
でも、まあ、人生ってそんなものと言えば、

そんなもの。

仮に家庭を持ち夫婦円満に暮らしているようでも、
現実は自殺寸前の人もいる。

幸せという定義はない!

辛い孤独な人生でも生きていれば必ず良い事があるし、
小さな幸せもある。

スーパーの弁当が半額だったとかな。

その小さな喜びを感じられる。
それは高級車でドライブに行くのと脳の感じるのは同じ。

幸せとはそういうものだ。

死ぬ1分前に人生最大の幸せを感じる事だってあるだろう。

だから、辛い苦しい貧困でも健全に生きる努力だけはしてな。
必ず良い事がある。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 12:30:35.43 ID:1RFgUd/d
まあ今、街中に溢れ返る柔整鍼灸院の略9割は
「職業選択の自由を妨げになってるから」と暴れ捲くった結果だから。

自業自得。この言葉に尽きる。何れ『リラク業』や『訪マ事業』も同じ道を辿り
障害者の手によって道連れ、共倒れにされる。

弱者に職をというのは全部『見せ掛け』なのであった。チャンチャンwww

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 12:54:20.43 ID:mJTtVDFY
逆だよ努力すれば公務員にならなくて済む。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 12:56:22.73 ID:mJTtVDFY
能力がないなら公務員やっとやっときゃいいのに、能力がないのに下らないことはな労力を使うから悲惨なことになる。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 13:49:35.36 ID:6XqDZNVs
市内に公営ギャンブルがあって財政が豊かで有名な某市の職員さんが、
30台前半で各種手当てを合計した月給が45万、ボーナスが年100万と聞いた
土日祝日休み、ほぼ毎日17時定時退勤、正月休みと夏休みの他に有休30日、それとは別に冠婚葬祭休も有り
申請すれば介護休暇と育児休暇も取得可
ごく稀に災害とかイベントで休日出勤と夜勤があるけど、特別手当が出る

公務員のほうがずっと夢がある
学生に戻れたら間違いなく公務員になる努力をする

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 13:52:22.95 ID:66+NU1JP
>>484
うわああああー!!
やめてくれぇー!
それ以上言わないでくれぇー!
気が狂う〜!

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 14:57:48.15 ID:TaNHjpx0
>>481
柔は不労所得を得ている訳ではない、労働の対価を健康保険から得ているわけであって

ダメージを与えるという表現は心象の操作だ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 15:04:33.95 ID:gjwxT5rb
健康保険組合からしたら一方的に金を不正に取られるだけだろ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 15:12:53.33 ID:66+NU1JP
柔整人生は次のステージにステップアップするごとに、収入、安定性、職場環境が何故かダウングレードしていく不思議な資格

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 15:38:27.11 ID:mJTtVDFY
身の程をわきまえることの大切さよ。
底辺高校から、警察、刑務官、郵便、鉄道、自衛隊な現業職に就職みたいに、バカなのを理解して進路を選んだヤツのほうがまだ、賢かったということだな。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 15:38:35.48 ID:TaNHjpx0
>>492
組合員が利益を享受している。

保険組合も大変お得に健康な組合員の獲得に成功している

柔が自己犠牲の元 格安に施術してるからね。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 15:40:49.67 ID:mJTtVDFY
くだらないモミモミのせいで保険料が上がったら、組合員も大変よ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 15:43:55.80 ID:889rmwxv
クラスメイトで40代で柔整、鍼灸の学校通ってた奴がいた。今はブラック治療院で奴隷の如くこき使われてる。実家の田舎で開業するのが夢らしいが、キツイだろうな。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 15:49:58.90 ID:TaNHjpx0
>>496
強制してるわけではないので、くだらないと判断したならそこにいかなければいいだけ。

私もヤブにはいきませんよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 15:57:24.89 ID:mJTtVDFY
いや、そういう意味じゃない。
自動車保険みたいに使えば契約者の保険料が上がる仕組みではないし。
整骨院に通わない大半の組合員の負担がふえるでしょう、という話。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 15:57:37.36 ID:TaNHjpx0
鍼灸が貧困化した原因は鍼灸整骨院だろ、鍼灸整骨院での鍼施術の値段も含めた監視の強化が必要。

鍼は高い物と国民に再認識させる必要がある 美容鍼は柔の施術とだぶらないので実費とりやすいが

本来はすべてだぶらないはずなので、その辺を明確化して現金をとれるようにしなければいけない

が個人の努力では無理なのでさあどうしたものか。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 16:01:37.75 ID:TaNHjpx0
>>499

なら歯をみがかない組合員を減らす努力をすればという話にもなってくる

そこに整骨院があるのだから行きたい人はいかしてあげればよい

彼らは歯もしっかり磨き、適度に運動もする健康意識の高い組合員ですよ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 16:12:43.65 ID:mJTtVDFY
やってるよ。
組合の機関誌での啓発活動とか。
BMIが減ったら商品券くれるとか独自の対策とか。
あなたが使った薬、ジェネリック使えばこんなに安くなりますみたいに
チクチク葉書がきたりさ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 16:17:53.10 ID:mJTtVDFY
機械的に選別しているんだろう。
全身麻酔手術した時の手術中の薬ですら、ジェネリックならこんなにこんなに安くなります。
だってさ、さすがにアホかと思った。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 16:53:05.96 ID:mB87d/7o
今、健康保険組合が一番に努力しなくてはならない事は保険料の赤字をどうにかすることな。
保険が必要な治療と無駄な治療を分ける事。
小児科のワクチンは重要だ。
だが、柔整の慰安マッサージは重要ではない。
不正だしな。

今まで黙認してきた昭和のダメ社員のツケを若い世代がどうにかするのは酷な話だが、
無駄、不正は厳格に処分しなくてはならない。

ただし、いきなり摘発逮捕ではさすがに厳しすぎる。
2,3度警告して改善しないなら摘発逮捕。

そのための猶予期間がこの10年だったのだろう。
俺はそう思っている。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 16:58:35.09 ID:mJTtVDFY
柔にネトウヨけしかけたらどうなるんだろう。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 17:51:58.98 ID:TaNHjpx0
柔は国家資格なので 親方は日の丸になります。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 18:05:51.57 ID:bJXkoDTp
柔っていつから国家公務員になったん?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 18:22:23.71 ID:mJTtVDFY
同じ国家資格ったって原付以下だろ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 18:34:59.37 ID:TaNHjpx0
と、いう風に国家資格を愚弄する、無資格者は非国民ですね。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 18:44:54.32 ID:bJXkoDTp
非国民とかいうの好きなん?
ネトウヨなん?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 18:47:41.83 ID:TaNHjpx0
さーどうでしょうねw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 18:48:45.24 ID:6XqDZNVs
「資格」と「免許」の違いが理解出来ない人って…

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 18:49:23.08 ID:mB87d/7o
柔整は不正のイメージが強すぎる。
整体師と名乗った方が印象はかなり良い。
低所得者と思われるかもしれんが。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 18:53:44.22 ID:bJXkoDTp
税金ドロボーは国賊
某スレで国賊とか言うの好き
わいネトウヨ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 18:58:47.54 ID:TaNHjpx0
  

国賊にならないためには


国民の3大義務の順守



これがまず基本 

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 19:07:19.80 ID:1RFgUd/d
>>512
その屁理屈も聞き飽きた。
そんな事より、目先の現実を見るべし。
制度的には『国家資格』ともいうし、その枠の中で
取得した免許の総称を『国家免許』と言ってるだけ。
リラク、柔整、訪マ、全部の制度、仕組みを替えた上でなら理解も出来るが
今のままでは、単なる詭弁だからね。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 19:08:56.12 ID:66+NU1JP
>>514
だったらこんなとこで国賊とか喚いてないで、今すぐバットか木刀持って近所の接骨院にカチコミ行ってきなさい

国家的英雄として表彰されますよ

俺も明日の朝刊が楽しみになる

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 19:13:07.39 ID:66+NU1JP
>>514

実力行使も出来ないのですか?

クチだけ国士さん

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 19:14:50.19 ID:66+NU1JP
>>514
悔しかったら殴り込みのひとつもやったらどうです?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 19:15:41.36 ID:TaNHjpx0
テロリストがいる

これもネガキャンの副産物か 柔の監督省庁どう思うよ
 

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 19:18:48.82 ID:eDRIoQmC
こんな資格売れるなら3000円で売ってやるわ。
柔と鍼灸で合わせてサービス特価5000円だ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 19:26:40.79 ID:eDRIoQmC
あはき柔の資格を隠して生きてるひと、どのくらいいる?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 19:26:42.06 ID:C2eB8u++
柔道着がブルーにされたり、ルールがグローバル化されている事が気にならない人は、これから柔道整復師を目指せる人だね。
非関税障壁ととらえられるだろう受領委任払い制度なんてものは、今後どうなる事だろうね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 19:41:23.96 ID:TaNHjpx0
>>521
買えるなら 国民の半分は買うでしょうね。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 19:48:30.37 ID:eDRIoQmC
履歴書に書けない。
かといって空白の6年はキツい。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 19:51:16.84 ID:PCeWnxaA
昨夜、鍼灸の同級忘年会を開いた。
30人中、集まったのは3人だった。

仕事の話には触れず、
安保法制と原発問題に終始した。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 19:53:29.19 ID:TaNHjpx0
>>525
普通どこか他業種に勤めながら専門行くでしょう、

病院も多いね、無資格でも施術できるし。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 20:02:31.65 ID:eDRIoQmC
鍼灸とか整骨とかやってたことを知られたくない。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 20:51:45.19 ID:66+NU1JP
>>528
資格を隠せばいいんだよ

柔整師だの鍼灸師だのはしばらく忘れて身軽になっていろんなことに手を出してみればいい

犯罪は駄目だけどね

今まで資格持ちということにガチガチに縛りつけられていたから、無資格の自分になれば全く違った風景が広がってくると思うぞ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 22:22:57.16 ID:66+NU1JP
>>521
資格がいらない、という気持ちはわかる

君が6年間勉強して資格を取ったのなら、その6年間が君の人格そのものになってしまっている

君が柔整や鍼灸の会社で働く上で、6年かけて二つの国家資格を取得したというプライドが少なからずハンデとなるだろう。

つまりな、無資格の人に「このクソ鍼灸柔整師がぁ!俺のケツの穴でもなめてみやがれ!」と言われたら、プライドが邪魔になってしまって耐えられずに辞表を出してしまうということだ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 22:55:20.86 ID:TaNHjpx0
暴走モーードの視点登場」

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 23:35:07.87 ID:66+NU1JP
>>531
いや、俺は視点じゃないから

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 23:36:53.90 ID:/mpvFegt
530 あハハ

531 (TT)

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 23:52:24.72 ID:66+NU1JP
「厚労省は保育士の確保に力を入れる(今朝の日経一面)」とか
「厚労省は看護師の確保に力を入れる」という新聞記事は、いかにもありがちでよく見る。

しかし、「厚労省は柔整師の確保に力を入れる」とか
「厚労省は鍼灸師の確保に力を入れる」という記事は見たことない。ていうか、なんか文言が不自然

何故だろう

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 00:10:56.72 ID:RMgPq6BE
>>534
いいとこをついてる。
ほんとさっぱり理由が分からない。
なんでだろう、なんでだろう、と歌いだしたくなるよね。
もうダンスしたくなるくらいだ。
さっぱり分からないなぁ。

休日は充実してるけど、明日から長い1週間だ。
なんでだろう。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 00:51:35.78 ID:W96IxhPp
>>534
あってもなくても国や国民が困ることがないからだろう。
なくなって困るのは当事者と学校関係者ってのも笑える

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 00:55:24.67 ID:s5LwLlTG
俺だ。
相変わらずだな。

別にこの業界の記事がない訳ではない。
接骨院の不正適正化に力を入れるとしょっちゅう言っているだろ。
新聞テレビでもにぎわう。

鍼灸師に関しては日本舞踊や書道のお教室と同じような認識だろう。

副業や盲人の職業だ。
それについてコメントする必要はないだろう。

医者が自転車の販売としたら、
鍼は竹馬の販売のようなものだ。

竹馬の危険性や竹馬の交通安全についてあれこれ言わないだろ?

鍼の需要は竹馬。
その竹馬を大量生産してゴミとして捨てているのが、この乱立鍼灸業界。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 01:03:16.53 ID:s5LwLlTG
だいたい皆な。
鍼灸師になる前に鍼屋に定期的に通っていたのか?
総額いくら落としてきた?
家族4人で何名常連だった?

まさか・・・ゼロってことはないよな?

ゼロのくせに開業して客来なくて嘆くなんて事は許されないぞ。
分かるだろ。

自分がチリ料理食った事もないのに、チリ料理の店やって客こないなんてありえないだろ?

え?鍼を金出して受けた事が数回だけ?
家族もうけない?

だったら、貧困なのが正常だと分かるだろ。

歯医者や床屋は行くが、鍼やあん摩は世間では利用しない。
利用しないのに歯科医や床屋以上に養成してんだよ。

貧困というより無職資格といったほうがいい。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 01:08:31.13 ID:s5LwLlTG
一般人はな、

鍼は受けないのが正常。

たまに受ける変人がいる。
それが鍼の常識。

お灸?

お灸など、こどもが悪さしたら罰として昔やっていた。
そんな認識なんだよ。

もしくは芸能人の罰ゲーム。

笑えるだろ。
それで毎年5000人が生まれ数十万人が食っていこうなんて話だからな。
ギャグでしかない。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 01:13:53.13 ID:s5LwLlTG
さ、笑って、泣き、そして心を落ち着け寝な。
明日は月曜日、空いている時間にハロワに行くといい。
求人を見るだけでも心が落ち着く。
本屋で就職関連の本や転職に有利な資格ガイドでも買うといい。
安価で需要のあるやつな。
一歩前へ進む努力が必要だ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 01:22:59.32 ID:jamo4qtR
>>537
解らん奴らだなぁ・・・。
その視覚障害者ですら、路頭に迷ってる時代なんだよ。

貯蓄、年金(受給者のみ)を切り崩しながら生活してるんだよ!!
だから「この現実から目を逸らすな!」って言ってるのよ。

まあ、中には偽装して博打場、風俗通いしてる底なしの阿呆も居るけどな。
根本的な改革しないと本当にこの国の福祉政策は破綻するから。

忘年会ネタも出たところで、この業界人にお似合いの曲をプレゼントするよ。

ドリフのズッコケちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=DhYtFbOsTqQ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 03:37:57.54 ID:DVJ4YsD9
おやすみまた明日
(-.-)zzZ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 05:02:36.02 ID:ulZJ65te
>>538-539
これが真理だよな
鍼灸需要は未来永劫増えることはない

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 07:37:50.16 ID:x8gaKwQj
灸のみで新患、思えば10年以上無い。

子供の頃はお世話になったんだけどね。
下痢に麦粒腫に咳嗽に扁桃炎に色々。
ばあちゃんにお灸してもらったのが懐かしい。
今は薬で治してますw

歯痛とか痔とか逆子とか脊椎カリエスとか乳腺炎とか癲狂もお灸。
今は皆、医者に行きます。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 08:23:06.22 ID:wlcgU7+e
WHOが鍼灸の効果を発表してるのに
鍼灸業界が保守的な奴らばかりだからな
セイリンさんやユニコさんもイメージアップでTVCMとか流せば良いのに

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 08:37:12.21 ID:MnZRPdyJ
WHOには、ハリももぐさも無い。
有ったとしても、見本程度。
有るのは、わけのわからない研究論文の書類と、
政治的圧力の嘆願書。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 08:48:36.90 ID:ulZJ65te
>>545
学術的に効果があったとしても実際に受けたいかって話だよ
世間一般では注射もヤイトも罰ゲームでしかない

548 :521:2015/12/21(月) 08:49:23.63 ID:ymWTbH+A
とうに就職したさ。
就職して思った、何の役にもたたない。
もぐさをちいさく捻るなんて、米に筆で字を書くようなもの。
なんて下らないことをしていたんだとねと。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 09:03:43.11 ID:/XUmfIf6
俺だ。
>>545
逆な。
この乱立貧困過剰排出でバカ専はじめ、吐き出された貧困施術者群が猛烈な宣伝をしてきた状態だ。

美顔鍼をはじめ、かなり滅茶苦茶に鍼を宣伝してきた。
テレビ、雑誌、HPでな。

むしろ、これだけ宣伝しても30年前と普及率はさほど変わらん。

それが鍼というものだ。
利用者は確かに増えたけどな。
鍼の利用者は従来の3割くらい増しただろう。

もう限界を超えた宣伝で無理やりブームもどきを作りつづけてきた。

しかし貧困。
それは施術者が数倍に増えたのと、もともと小さな需要だ。
3割も増えたにしても吐き出された莫大な施術者には追いつかない。

追いつかない。

貧困の歯止めがかからん状態だ。
これで金かけて宣伝している活動が縮小したら、さらに悲劇だ。
インチキでもブームに見せかけて集客している状態が落ちる。

そうなると悲劇な。

少ない客の鍼治療を「ダイエット、美顔で客を補い」ギリギリ経営の所が美容が消えて没落。
まあ、乱立の悲惨さに比べたらもう何が起きても貧困没落は没落。

今更何が変わる訳でもない。

答えは「転職」一つだ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 09:12:53.40 ID:/XUmfIf6
溢れる既存者が消えるとして、

今、日本で鍼灸師は年に30名ほど養成すれば足りる。

主に太平洋ベルトの都市に数名ずつ補充するくらい。
5000名も必要ない。

いや、30年くらいは養成数ゼロでも何も変わらんかもな。

そのくらい余っている。

鍼灸師、整体師、柔整師、この溢れる必要ない人達が貧困と不正に汚染されて苦しんでいる。
転職するという当たり前の選択を、アホ、バカ、負け犬で蹴散らし。

さらに続ければ儲かる=学校の宣伝で人生どうにもならん状態で10年潰してきた人が多い。

副業としてならいい。
趣味の延長ならいい。

だが、若い人がこの10年接骨院で薄給短期雇用を繰り返し、
今、何を得たか?

鍼灸院つづけて、貧困没落人生を歩んできて何か変わったか?

親の援助で親も疲れ、独身で親から出て行けと何度説教された?

税金払っているサラリーマンの友人知人たちに比べて、それすら払えずに非国民的な悲しさを感じていないか?

拘束時間が長いが、純粋に仕事をしている時間が少ない。
このダラダラした刑務所の拘留状態に気分がおかしくないか?

将来を考えたら欝欝としないか?

何とか自営のよさを見つけて、明らかに貧困苦痛状態なのに、

人間関係の苦痛がないから良い!など自分に無理やり言い聞かせていないか?

友人知人との会話で貧困を隠して自分の生活を偽って苦しくないか?

な、そろそろ限界だろ。
転職しな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 09:13:52.92 ID:RMgPq6BE
鍼灸の需要はある。
だから結構、やれた。
これほんと。
ただ今は多すぎるし、自費となると価格競争で負けてどうにもならない。
経営戦略でいえば狭い戦場でこれだけ接骨院、リラク、整体も含めて戦うのは無理。
保険なし、広告規制って、すごい弱点をかかえてるんだ。
価格競争、宣伝でも戦えない。
激戦区でいろんな武器もってるのと手ぶらで戦うのは無理だ。
鍼灸師は素晴らしい仕事だった、過去形でしか語れない。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 09:18:06.63 ID:jamo4qtR
>>545
まさにそれが『メクラ業界』と云われる所以。
業界ぐるみで支援依頼、政治献金したのも束の間。
「一体、何処にカネ使われたの?」って話。

依頼先、間違えたら徒事じゃなくなるって良い見本。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 09:20:20.17 ID:A7tylaBP
そりゃ一般受けを狙って鍼灸したって無理だろ
でもさぁお前らの患者の中にもいるんだろ?
夜も寝れなくて苦しんでる奴
美容鍼やリラクゼーションと切り離して考えないと
柔整と同じ道を歩むんじゃないか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 09:22:40.55 ID:W96IxhPp
国試の最中は、これを乗り切れば薔薇色の未来がある、レクサスやベンツが待っているとか勝手に妄想した。またそうしないと、やっていられなかった。
国試が終わって手ぐすね引いて待っていたのはブラック接骨院の求人とお先真っ暗な未来だけだった。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 09:26:35.51 ID:RMgPq6BE
経営戦略でいうと、
価格競争で勝てるように保険適応か、広告宣伝はきちんちできてるか、
立地はいいか、院の外観、内装はしゃれてるか、スッタフは感じがよく若い女性はいるか、
最新の機器は設置してるか、駐車場はあるか、院長は魅力的か。

もう技術以前のとこできちんと負けてる。
上の特徴のとこが近くにあってきちんとすごく人が多い。
きちんと勝つべき戦いをしてるよ。

もう小さな本屋、薬局とおなじで個人、自費の鍼灸院は苦しい。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 09:33:29.33 ID:/XUmfIf6
>>551
まともな意見だね。
だが過去と現在を見れば未来が分かる。

鍼は将来は副業すら厳しく趣味の延長となるだろう。
柔整は不正保険できずアマチュア無線のように形だけ残るだろう。

50年先を境に鍼は年間300名程度の養成でマニア向けに食べていける職業になるだろう。

社会とは生き物でな、半世紀100年かけて大きく様変わりする。

今、2000年〜2050年の間に鍼灸師や柔整師を選んでしまった人は人生没ったかもしれんが、
2050年以降なら柔整は無い、鍼は適正数に落ち着く。

この乱立貧困人生没落劇は、皆の犠牲により乱立不適切教育が研究されて、
以後は、この日本で起きなくなるだろう。

つまり、皆の苦しさは必ず将来の子供達の役に立つ。

それが社会の成長というものだ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 09:34:07.03 ID:RMgPq6BE
>>553
だから生き残ってる。
だからといってそう楽々と結婚、子育て、車の維持とかできる収入はとてもつらいよ。
柔整と同じなら食えるがそれさえきついと思うよ。

朝から愚痴ってる。悪いな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 09:36:48.62 ID:DVJ4YsD9
今日もじいさんのオナラは強烈だった

何食ってんだろうなぁ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 09:39:02.86 ID:jamo4qtR
この国の膨大な借金と同じで
業会の金庫開けたら中身からっぽって事。

50代以上、特に60〜80代以上の爺婆に任せとったら破綻するのも当然。

五輪のメイン会場の問題でゴタゴタしてる森元総理と同じ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 09:45:49.83 ID:/XUmfIf6
ま、若いうち、20代〜30代前半は貧困でも同世代との差が小さく感じるものだが、
30代半ばからは大きく差が感じられる。

ダメな仕事をしていると明らかに余裕が無くなる。

でもな、安心させる事をいうとな。
60代すぎると皆、リストラ転職や定年年金で差が縮まる。
もちろん年金の差は自営とサラリーマンでは大きな差だが、
現役の所得差に比べれば小さい。

80歳すぎれば訳わからなくなるし、金も使えんから、
最低限の生活さえできれば大企業も貧困鍼灸師もベットと便所の往復くらいになる。
そうなると平等に近い。

人生の旬である20代〜50代。
この間だけなんだよね。

贅沢、つまり格差が大きいのは。

65すぎるとスーパーの弁当でも高級料亭の食事も変わらん。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 09:50:26.58 ID:RMgPq6BE
60歳まで鍼灸院だけで生きてこれたらそれだけで偉人だよ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:01:02.19 ID:ymWTbH+A
そんな仕事していると、普通の仕事ができらなくなる。
ニート並みのノースキルに。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:02:44.90 ID:FPuakhvH
昨日夜寝られなくて今日暇だろうから店で寝てようと思ってたら朝から3人連続でギックリ腰の人が来た
眠いから触診の感覚が鈍ってどこが悪いのか特定するのが面倒だぜ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:07:37.00 ID:/XUmfIf6
>>563
推定年収31万のオッサン鍼灸師の貧困初期と同じだな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:15:47.35 ID:ymWTbH+A
というかさ、貧困の話を置いおいても所詮は専門卒の技能職。
PTでもOTでもいいし、自動車整備士や美容師と同じ、社会的地位なんて下の上かそれ以下。
世間並な要素なんかひとつもない。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:23:47.51 ID:/XUmfIf6
事の深刻さは、その比ではない。

鍼灸師に関しては3年と数百万かけてフラダンスを習ったのと変わらん就職率。

入学する者は、まさかフラダンス程度の可能性とは思わんだろ?

そのギャップの激しさが問題なんだよ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:24:37.90 ID:/XUmfIf6
フラダンスを習うおばさん達は、最初から趣味と割り切っているから問題ない。
あれと食うために通わせているとなると、後で面倒な事になる。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:25:25.00 ID:A7tylaBP
>>557
チャンスだと考えて頑張ろうぜ
今後は柔整は保険がダメになるから
柔整で真面目にやってた奴、鍼灸で真面目にやってた奴らが生き残るだろう
いくら乱立でも真摯に痛みと向き合ってた治療屋は生き残るだろう

苦しくても耳つぼとか美容鍼に手を出したら負け
俺は>>545の意見に賛成
広告規制があるから医療業界はニプロみたいにメーカーがイメージアップ流してるだろ
「命の喜びに〜」って
WHOが本当に医学的に効果が立証されてるて言うなら
セイリンかユニコやってくれ!!「こんな症状でお困りなら・・・お近くの鍼灸院にご相談くださいと」
鍼いっぱい買うから

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:31:20.23 ID:MnZRPdyJ
>「真面目にやってた奴らが生き残るだろう 」

世の中、そうとは言えない

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:38:26.43 ID:ymWTbH+A
職工の誇りならいい。

なぜ、医者気取りなのか。

看護師みたいに医者の近くで仕事をするから、
偉そうになるのか、痛い連中だが、あはき柔の痛さは一段階上である。

みんながそうではないが。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:40:38.91 ID:FPuakhvH
資格そのものに社会的地位なんてあるわけないじゃん
整体師でも一流になれば先生先生言われるけど鍼灸免許や柔道整復師免許そのものには何の価値もないよ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:46:22.29 ID:/XUmfIf6
>>571
残念だがあるよ。

医者であれば無条件で高級クラブやカードの会員になれる。
整体師であれば、職業ではなく資産や稼ぎがある別な証明が必要になる。

資産家の世界は階級社会。
日本だけでなく海外の先進国でもな。

医者であるという事。弁護士であると言う事。
これだけで社会的地位が認められて、その談合に参加できる。

整体師では無理。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:47:59.43 ID:FPuakhvH
>>572
俺マッサージ師だけどそういうと大抵の人に整体?って聞かれなおされるから
めんどくせーから最初から整体師だって言ってるわ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:57:01.36 ID:jamo4qtR
資産家は、障害者である場合、物凄いデメリットがあるんだわ。
特に既得権を利用してると融資すら受けれないから商売を広げることすら難しい。

家一軒有るだけでも税金だけは採取されるが福祉からの融資が出来ないとか
これから先、高齢化で『国民総障害者時代』が現実味を帯び、福祉の岐路にぶち当たるのは間違いない。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:02:13.96 ID:MnZRPdyJ
世間は無知だから、無資格とも知らず整体師の方が、
あん摩マッサージ師や柔道整復師より、格が上と考えているW

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:24:10.00 ID:/XUmfIf6
社会的にな認識では整体師と柔整師の差は不正の有無くらい。

鍼灸師と無資格は鍼をするかしないかの差。
収入で言えば整体師の方がマシという悲劇。

按摩と無資格だけは按摩の方が上になる。
それは按摩が盲人という職域に守られている為、それを無資格は尊重しなくてはいけない空気がある。
だが、実際の収入は無資格の方が上になる。
目が見える分、効率よく仕事ができるからだろう。

そうなると、この業界に関しては資格の有無による社会的地位は同じ。

むしろ、無資格である方が健全に近い。

ダメなら直ぐに転職できるからな。
資格に金投じた人は固執するのでおかしくなる。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:25:39.81 ID:UQMpHreF
響きの違いだろうな
あん摩マッサージ師ってダサイ響き
ひとにいいたくない

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:28:04.47 ID:FPuakhvH
俺の場合は長生学園出てるから整体師って言うのには抵抗ないんだけどな
浪越出てる人はあくまでも指圧師なんだろうが

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:30:03.68 ID:ymWTbH+A
そりゃあしかたない。
看護師とか他のコメディカルにですら、鍼や柔って国家試験で解剖、生理あるんだ、みたいに言われるくらいだし。 
ちゃんと勉強しているんです、というにはレベルが低すぎる。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:31:58.56 ID:A7tylaBP
格が上だとか下だとか食っていければどうでもいいわ
あん摩マッサージ指圧=撫でる押す揉む叩く筋麻痺と関節拘縮
柔道整復=捻挫脱臼骨折
鍼灸=鍼灸
きちんとどれも業務独占の資格なのに業務を独占出来なければ貧困になるに決まってるわ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:35:24.25 ID:edJtGzWn
>>576
自分 書いてる内容おかしいだろ、さすがに。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:36:43.25 ID:FPuakhvH
>>580
食っていけないやつ等が格だ社会的地位だ言ってんだろう
俺も何だかんだ言って午前中寝てようと思ったけど4人患者さん来たしな

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:47:43.13 ID:RMgPq6BE
>>582
結局、貧乏っていってもあはきで400万、接骨院で500万はあるのが現実かも。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:51:23.39 ID:/XUmfIf6
客の認識な。

柔整師 「保険を使ってくれる整体屋さん、最近どうやら不正らしい」
整体師 「モールや駅ビルにあるモミモミさん、お金がかかるのでたまに」
鍼灸師 「知り合いに行っている人がいる、私は嫌だな、高そう」

上記はモミモミマニア。

基本は一般人は施術所にはいかないのが正常。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:53:29.37 ID:/XUmfIf6
>>583
>582の話で、この業界でその年収はないだろ。

せいぜい好立地で貧困ギリギリ経営だろ。

それでさえマシなほう。
長続きはしない。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:53:55.43 ID:jamo4qtR
>>583
まさにビンゴな数字。
あはきで、300が妥当な線。

これからは柔も同じぐらいになるだろうな。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:56:27.16 ID:/XUmfIf6
上見すぎだろ。
平均層は年収50万もない。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:57:11.30 ID:jamo4qtR
>>586の続き
その300〜400万の数字は、副業込みの収益な。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:59:17.77 ID:FPuakhvH
>>583
普通のあはきで400万円は成功者の部類だよ
1人に1時間かけてる所がほとんどなんだから単純に利益がでない

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 11:59:36.32 ID:jamo4qtR
実際は、あはき柔が副業と言ったほうが妥当か。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:05:57.85 ID:ymWTbH+A
知っている流行らないラーメン屋がジャガーにのってた。
本業はチャットレディーとか怪しい商売のようで趣味でやっているみたいだ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:07:15.82 ID:/XUmfIf6
今、仮に5000人のあはき師がスタートラインに立ち、いざ、開業勝負!
5年後に年収400万を維持できているのは何人かという話だ。

30人もいないだろ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:11:52.96 ID:/XUmfIf6
その30人が会話すれば、
まあ、400万稼げている人もいるよな!となる。

しかし、残り4970人はどうした?
そこに焦点を合わせて会話すると・・・分かるだろ?

開業はもちろん、親元で暮らし、昼から夜まで整体でバイト。
少ない給料と腱鞘炎で店長とドンパチ、家で愚痴ばらまき親と喧嘩。

親は外で暮らせとうるさく怒鳴る。
息子はうるせー、うるせー、俺がこうなったのは親の責任と愚痴る。

そのまま10年すると事が起きるか、親の年金当てに貧困自営でも始めてみる。
40、50を越えて社会が分かると、自分の選択ミスに嘆く。

その後は精力気力も衰えて静かに2ちゃんだろ。

俺も似たような悲惨な状態だが、周囲見てもダメ予備軍が多い。
特に若い世代。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:24:00.10 ID:A7tylaBP
つうかお前ら何か副業持ってるからこうして悠長と書き込み出来るんだろう?
副業教えろよ
いや教えてくださいです

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:25:39.55 ID:FPuakhvH
あはきの副業って言ったら訪問マッサージしかないやん
実費で食えないから本業になってる人がほとんどだけどね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:27:42.69 ID:DVJ4YsD9
>>563
それは俺もよくある

エロビデオたくさん借りすぎた翌日とかな

「眠いからまたにしてくれ」と言って断るのは自分のルールに反するしな

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:28:06.59 ID:x8gaKwQj
嫁さんが本業で、自分が副業。
合わせて世帯年収400万也。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:28:21.39 ID:DVJ4YsD9
俺も居眠りマッサージや居眠り機能訓練体操をやったこともある


しかし居眠りマッサージならまだしも、居眠り鍼は患者にとっては恐怖だろうな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:28:59.06 ID:Q7KFHFms
今年もなんとか800超えた
来年に住宅ローンも完済できる!

こういう奴もいるぞ。
あはき院

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:32:00.96 ID:jamo4qtR
まあまず、訪マでは400は無いな。
遣らんよりはマシ程度。

おそらく訪マと兼業してる人は、朝晩寝ずの過酷労働者状態だろ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:36:54.44 ID:RMgPq6BE
今、ここに柔整師はおらんbんだろうな。
500万でも悪い方だ。
あはきで500万はまじで1割だ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:37:24.70 ID:ymWTbH+A
投資で年に300万くらい収入ある。
というか、他に12月ない。
これじゃあヤバイなというわけで就職したい。
鍼灸とか整骨はなしな。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:42:27.08 ID:RMgPq6BE
鍼灸師だともし70歳になったら、60歳になったら、55歳になったらを考えると怖いね。
人生は長い、ってことは今、考えとかないと。
今、400あっても50の時、どうなってるか。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:49:24.28 ID:/XUmfIf6
国民年金だけなら65歳時点で貯金が最低3千万は必要だよ。
もちろん住宅ローン完済の上で。
その時代だともっとかもね。

65歳越えると外で店舗借りている人だと高額の家賃と経費払いながら月に40万、50万稼ぐのは無理だろう。
当然、その半分になる。
家賃考えると実質経営不可能。

だいたい惨めだろ。
70歳にもなって朝から晩まで肉体労働は。
廃業して駐車場の管理くらいがいいところ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:51:03.49 ID:W96IxhPp
>>579
看護師と飲み会した事がある。
柔道整復師だと言ったら、アンマとか整体とか、そういう仕事ですか?と言われた。
めんどくさいんで、まぁそんな系統です。と言ってしまった。
この仕事って自分達が思っているほど社会的認知度はない。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:51:38.84 ID:RMgPq6BE
60歳で鍼灸師、やれてる自信、みんなある?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:53:10.01 ID:FPuakhvH
別に老後のために生きてるわけじゃないんでね
老後の安定のために今を犠牲にしてる人ほどかわいそうなもんはない
ほっといても絶対年取るけど今より若返ることは絶対ないわけだから

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:55:01.33 ID:FPuakhvH
>>606
この業界は死ぬ寸前までやってる人がほとんどよ
やらないと生きていけないから結局死ぬギリギリまで仕事してる

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 13:01:48.73 ID:RMgPq6BE
>>608
年取って来院があれば幸福だよ。
年取るとサービス業とかははずされるっていうし、俺はやれるとは思えない。
今の年取った鍼灸師は恵まれてるのかもしれないが乱立で今後、やれるだろうか。
老後の安定というより今、今の人生の充実とかあればいいけど。
なんの成果も実らない人生にならんように。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 13:02:30.78 ID:x8gaKwQj
国民年金じゃ食えないので動けなくなるまでやる。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 13:02:46.27 ID:/XUmfIf6
>>607
老後の心配どころか鍼灸師は結婚や育児も不可能だろう。

公務員や大企業の人は老後の為に仕事をしているのではない。

休みがあり、給料が安定して、今の生活を十分に満喫できる上に老後の心配もない。

だからこそ、苦労して大学に入り大企業なり公務員を目指す。

老後の為だけではなく老後も幸せ二と言う事だよ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 13:04:44.75 ID:FPuakhvH
>>609
長く続けてる人は患者さんじゃなくて信者さんがいるから何とかなるもんらしいよ
末期ガンになっても死ぬ1ヶ月くらい前までは仕事できるし
60歳まで続けられた人は老後をそんなに心配することじゃない

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 13:06:27.18 ID:/XUmfIf6
>>610
親の介護や自分の体調不良も重なるから大半は無理だよ。
よほど体力に自信が無い限りな。

それに親の介護やら妻いれば、その世話も必要だ。
妻も家事が一人できる年ではなくなる、老人2人。
家で自活するだけで精一杯になるんだよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 13:06:39.85 ID:FPuakhvH
ただどんだけ辛くても倒れるまでは絶対病院に行かないことね
それが自営業を死ぬまで続ける条件

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 13:08:10.71 ID:/XUmfIf6
皆、若いから60歳、70歳がどういうものか分からんようだな。

60歳で今の40代が10キロの米を持ち仕事。
70歳で20キロの米を持ち仕事する。

そのくらいの負担増だよ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 13:12:14.91 ID:RMgPq6BE
>>612
そこまで鍼灸人生、生存できるか。
60歳で来院する人が1日3人でもありゃ幸福だ。
今も信者さん、おらんしね。

視点、年収400万でも結婚、育児は可能だぜ。
いろんな条件に恵まれる必要はあるが。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 13:36:04.30 ID:x8gaKwQj
70の現役土方、80の現役漁師、90の現役農家。
元気な人は元気だ。ザラにいる。
3日に一人ぐらい施術する80すぎの現役マッサージ師、珍しくもない。
鍼灸ならなおさら。

もっとも、60そこそこで限界来る人間も結構いる。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 13:44:40.17 ID:ymWTbH+A
公務員を見下して大企業に就職するも、今や無職。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 13:46:09.65 ID:RMgPq6BE
12月、ドヒマ。
新規できて流れが変わったよ。
そんだけのもんだったってことだが。
年末はあいさつで結構、いい月だったんだけど。
互いに、よいお年を、っていうのが味があったんだよね。
老後も困るが、今も充実してないんだよね。
予約表、見せなが次回の予約、とってた時代が懐かしい。
もうあの日々は帰らない。
で2ch、やってる。
とほほ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 13:53:42.29 ID:ymWTbH+A
無能はつらい。

○○さんは手に職もあるし資格もあるから、次の職場で頑張ってください。

なんて、言われてクビよ。
毎度、毎度な。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:00:24.70 ID:ymWTbH+A
○○さんは鍼灸とか整骨とか資格があるのに何故やらないの?
うちの会社よりは向いてると思うんだけどなあ。

何故やると思うの?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:00:46.52 ID:x8gaKwQj
>>620
バックパッカーで外の世界、見てくると良いかも。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:03:41.31 ID:jamo4qtR
あのね、人間生まれて姓名付けられた時点で運勢は決められてるんだよ。
なんて言うのかな。。。全員が同様に同じ運命辿るわけもなく。

高島の暦とかも同じだから。足掻いても無駄なんだよな。

能力ってのは、所詮、後付で努力も無駄。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:11:59.91 ID:ymWTbH+A
運転免許があるのにタクシードライバーを目指さないのと一緒だよ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:21:23.36 ID:RMgPq6BE
でもさ、人間、運もあるぞ。
もし悩んでる先生が30年前、接骨院やってたとする。
電気当ててても100人時代だぜ。
金があると人間は偉いと尊敬され、有能といわれる。
時代で免許の価値が変動したから仕方ないよ。
まぁ能力評価って相対的なもんでさ。
時代が変化したよ。
小さい商店、市場が淘汰されたのににてる。
ただ接骨院はまだまだ勝ち組も多いけど。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:23:06.75 ID:jamo4qtR
世の中、キラキラネーム流行時代。
成長した子供の将来を思うと、居た堪れない。
ひいては日本の国家存亡の危機まで不安でならない。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:23:55.41 ID:RMgPq6BE
うちの地域は淘汰された個人商店街のシャッター街がどんどん接骨院だらけになってる。
まだ接骨院はましだな。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:25:57.01 ID:r0R3CziM
ウチも厳しいな
鍼灸同意書書いてくれて自賠責保険も頻繁に紹介してくれる整形があるから
やっていけるんであって、それが無くなりゃ極貧生活
鍼灸自費は毎年減っていってるのがわかるよ

自費のみでやっていけてるのが結構いるみたいだけど、すごいな。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:28:30.37 ID:jamo4qtR
>>627
商店街にあはき柔って、駐車場もないのに豪い騒ぎだな。
歯科もそんな所増えてるけど何処も閑古鳥だけど。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:33:57.79 ID:/XUmfIf6
>>627
単純に過剰養成されているから開業しているだけで食える訳ではない。
バカ専の吐き出す生徒数が衰退貧困化に影響なく多いだけ。

当然、行き場のない柔が開業して散り、その後、どうしてんだかな。
転職か半ニートか。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:35:33.94 ID:/XUmfIf6
柔整師の場合、

開業→不正→食える→返戻→摘発→逮捕→廃業。

この過程で1,2年は延命する。
その間を見ると食えているように見える。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:44:39.95 ID:ymWTbH+A
野良猫の寿命は3年くらいらしい。
昔からみると野良猫は減ってきたがいなくはならない。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:49:31.30 ID:/XUmfIf6
鍼や柔整の補充が尋常ではないからね。
整体も同じか。

次から次へと、次から次へと、新規参入者が流れ込む。

開業してはつぶれ、あるいは貧困経営地獄で人生すり潰して延命。

次から次へと、次から次へと美味しい話で生徒集めて過剰養成。

次から次へと開業は続く。

常に周囲にいる。

のはそれだけの事だ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:51:48.56 ID:/XUmfIf6
結局、平均年収なんてアンケートで集めても、

逮捕摘発で潰れる前の不正接骨院の平均出しているだけで、

あまり意味ないと思うよ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:53:12.98 ID:MnZRPdyJ
世間は、整体師と言うと分かるが、柔整師は分からない。
「ハリや灸をするのに 免許いるの〜お?」と、関心するしまつだ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 14:54:48.68 ID:jamo4qtR
寂れた商店街の漬物屋や花屋、八百屋、古惚けた喫茶店などが
何故、潰れないのか?と疑問に思ったことはないか?

要は、それと一緒。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:03:21.63 ID:ymWTbH+A
個人商店は家と職場一体だったり、アパート経営とかほかに収入あったりするしえn

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:06:05.45 ID:edJtGzWn
>>634
あんたは基地外か

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:06:27.00 ID:ymWTbH+A
警察官の採用試験すら落ちる頭で経営者として成功できると思う柔。

オタクで人付き合い嫌いなのに、商売はじめようとおもう鍼灸。

逆になぜ成功できると思った。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:07:31.14 ID:/XUmfIf6
自営は大半が稼ぐ事が目的ではないからね。

世間体。

無職よりは仕事をしている方が生きがいになる。
そんな理由でやっていることが多い。
基本は別口に収入がある。

後は花屋はすでに契約している大口の客がある。
店はただの荷物置き場。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:10:42.78 ID:edJtGzWn
>>640
柔のどこが不正なんだ?

もし不正というならそれは個人の責任か?

鍼も鍼灸整骨院が不正すり替え鍼施術をやめれば何とかなるんじゃないか?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:16:39.48 ID:/XUmfIf6
>>641
実際、世の中に捻挫はほとんどいない。
一生のうち数回あるくらいだ。
接骨院の捻挫での請求が確率的に考えても多すぎるんだよ。

それを捻挫だと言い張るだろ?
それが嘘。

捻挫の人もいるだろうが、実際、捻挫などほとんど起こらん。
俺の家族友人見ても捻挫など子供の頃に数回あったくらいだ。

多すぎる。

行けば必ず捻挫で請求される。

それが不正。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:20:38.71 ID:edJtGzWn
鍼灸師も柔のネガキャンの方法考えないと、不正不正は、あほっぽいんだよ。

まず 割引鍼やめさせるよう努力しないと。柔施術の代用鍼も禁止運動。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:22:47.99 ID:/XUmfIf6
アホとかそんな話ではない。
健康保険料が高くて苦しんでいる家庭は多い。
必要な医療ならいいが、マッサージを捻挫として請求して保険料を食いつぶしているなど万に一つもあってはならないことだ。

分かるだろ?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:24:12.94 ID:edJtGzWn
視点さんの考えだろ なんらかの力が加わり痛みをだせば挫傷、もしくは捻挫と判断して問題あるのか?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:24:30.71 ID:/XUmfIf6
他の無駄が酷いとかはなしな。
今は柔整の不正について話している。

不正は1円でもダメ。

他がどうこうではない。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:26:30.59 ID:edJtGzWn
整骨なくなって安くなるんか保険料???

10ぱーでも安くなるんならいいけどな

たしかに高いは保険料

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:27:06.37 ID:/XUmfIf6
>>645
>なんらかの力が加わり痛み

それは捻挫とは限らない。
痛み=怪我ではない。

痛みなんてのは日常常に感じるものだ。

保険請求する場合は確実に捻挫と断定できるものだけ。
憶測で請求されたら保険料がいくらあっても足りない。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:28:53.67 ID:edJtGzWn
不正がない世の中になればいいね 正論だね正しいねw

だが正論を武器にする事は間違っている。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:30:12.11 ID:/XUmfIf6
君は一度アフリカやシリアにいけばいい。
そこは不正を正す事はしない。

悪い事をさせない社会の方が住みやすいんだよ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:30:16.55 ID:edJtGzWn
痛みじゃないだろw なんらかの力がかかった後の痛みだ、よくよめ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:31:07.00 ID:edJtGzWn
不正という概念がないだけだろw

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:32:04.15 ID:jamo4qtR
>>637>>640
その通り!
更に言うと自己所有物件だと言う点もお忘れなく!
今時、賃貸で新規にあはき柔を始めようだなんて狂った人間がすることよ。
まして、駐車場が無かったり、あっても別口で契約してるなんて論外ですから。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:33:22.22 ID:edJtGzWn
画像診断しても憶測の域はでない、なんのためのセカンドオピニオンだ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:34:01.91 ID:ymWTbH+A
本気で不正ではないと思っている人いるのかねえ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 15:39:08.08 ID:/XUmfIf6
>>651
同じ事だ。
後に痛みがでても捻挫とは限らない。

単に神経が痛みで興奮しているだけかもしれん。

ぶつけてしばらく痛いだけでは捻挫ではないだろ。

そんなのは日常壁に頭ぶつけてズキズキするだけ。
特に古傷はぶつけると神経過敏になっているから数日うずく事がある。

捻挫でも打撲でもない。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 16:33:01.73 ID:r0R3CziM
ザックリでいい

ぶつけりゃ打撲
捻れば捻挫
筋腹が痛けりゃ挫傷

それでいい

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 16:37:54.59 ID:ymWTbH+A
結局、医者からバカにされる理由を自身で作ってるんだよなあ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 16:40:24.34 ID:RMgPq6BE
あんまり真面目で、勉強するタイプや気が小さいタイプは止めといたほうがいいよ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 16:42:38.37 ID:edJtGzWn
整形ではバリーエーションがあるだけで結局なんでも保険適応

血圧はかってもらってウン千円は高いと思ったけどね。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 16:45:09.46 ID:edJtGzWn
>>656
そうだね それは心因性のもんだから整形で心療内科の薬を処方してもらうほうがいいかな。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 16:50:48.18 ID:/XUmfIf6
モミモミで不正請求している人が医者をバカにするのはむなしくないか?
内容もおかしいし。

医者は保険でかかるもの。
それが国民皆保険制度だろ。

接骨は保険対象が限定されているんだから、それを守らないと。

医者の場合、何でも保険にしても結局はトータルでこれくらいの枠で押さえられるから、
どこかを削り調整してんだよ。

バカ専乱立で無尽蔵に捻挫が増える柔整師とは事情がぜんぜん違う。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 16:50:59.92 ID:edJtGzWn
>>655
当たり前思ってるよ

判断権は柔にあるんだよ 肩こったもんでくれは近くの整形に送ってるよ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 16:52:48.87 ID:edJtGzWn
>>662

モミモミ不正ってあんたの言葉だろw

モミモミ合法の方が多いかもね。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 16:53:41.76 ID:/XUmfIf6
ただし、俺も柔整をすべて否定しているのではない。
不正請求もある程度は黙認しても良い。
1000億円程度な。

その枠で少数精鋭で小規模に地味にやり、世代交代毎に養成数を減らし、
次の世代までに静かに消える。

飛ぶ鳥後を汚さずか。

そういう流れで自然消滅する分には、今の時点で1000億程度の不正は黙認しても良いと思う。
別に肩こり捻挫で適当にやってもな。

不正請求そのものがあっても許される範囲というのがある。

しかし、逆やったろ。
乱立増大。

それは柔整師自ら不正を目立たせて叩かれてもおかしくない愚行だよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 16:53:50.90 ID:edJtGzWn
近くの整形はPTやら柔やらがモミモミ合法しているよ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 16:57:27.09 ID:edJtGzWn
あんたらがネガキャンするから資質の悪い奴しか入学しなくなったんだろが

なにが1000億までは許す は〜 どんだけ上からなんですか〜

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:01:52.87 ID:RMgPq6BE
乱立でどっかで歯止めはかけてくるのは仕方ないぜ。
どんどん増えてるから仕方ない。
しかし規制緩和はひどかった。
それと2chの影響なんてないよ。
多すぎるだけだよ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:03:14.18 ID:MnZRPdyJ
これからは
整体師の時代だよ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:05:26.43 ID:/XUmfIf6
それなら不正疑惑を失くす行動しないと。
例えばWHOの世界的権威の整形外科を呼んで巷で行われてる接骨院の実態調査依頼するとか。
それでほとんどの接骨院は捻挫を正しく治療していると証明してもらい、それをマスコミで公表すれば、
保険者も皆も文句一つ言えなくなる。
一度、しっかりとした実態調査を業界から依頼して全体を調査してみるべきだよ。

まあ、海外の整形医なら利害関係ないからいいだろう。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:05:58.83 ID:RMgPq6BE
ほんとにそれで食えるんだろうかねぇ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:07:07.59 ID:RMgPq6BE
>>671>>669

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:07:16.14 ID:/XUmfIf6
とりあえず来年から正式に調査するんだろ。
それを待とう。

ここで不正がどうこう言っても実際意味がない。

なるようにしかならん。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:09:10.51 ID:A7tylaBP
>>663
それって無病って傷病名にして初検料だけ算定すべきなんじゃ
無病だったら保険者から突っ込まれのは患者だし特に問題は無いはず
整形に送ったなら診療情報提供も算定できるかもしれんが良くわからん
真面目にやってる整骨院には損して欲しくないものだ
肩こったから揉んでくれってウチに来る人がいるが保険は利かないんで実費ですよと答えると帰って行く奴もいる
まじめにやってる整骨院にはそんなアホな患者らは無病で初検料だけは算定して欲しいわ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:27:08.20 ID:edJtGzWn
>>673
不正 不正ってきめつけてるのは貴方ですよ し・て・ん

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:28:20.45 ID:MnZRPdyJ
人生、道を間違えることもあれば、遠回りをすることもある。
鍼灸柔整、最低を選んだものだなw
資格の為に時間とカネを掛け過ぎた。
進むのも、退くのも、辛いだろう。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:30:36.45 ID:edJtGzWn
結局 視点は鍼灸の貧困云々よりも柔の不正というイメージ操作をしたいだけなんだな

国にも責任があるのに 鍼灸師の人のよさにつけこんで個人の責任の割合をたくみに増やす

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:31:55.10 ID:SlTLfmqy
あん摩が偉そうに、上から目線で何、言ってんだ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:32:20.98 ID:vQT9IqJF
柔の規制強化はリラク協会からの圧力だしね

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:33:25.54 ID:edJtGzWn
これからは単なる肩こりは小規模整形外科でモミモミ合法だ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:36:00.19 ID:mVbm7r/W
お金が無いから問診票を5円コピーで100枚刷ってきた
10円コピーと違って領収書でないのな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:40:27.60 ID:MnZRPdyJ
W免許を取った者は、先が真っ暗でも進むしかない。
貧困に耐え、世間からは整体師以下に見られ、
高校の同級からは
「ハリの学校なんて あるの〜  柔道整復? それなに」と言われ、
独身貧困老後を生きるしかないのだろう。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:44:18.50 ID:MnZRPdyJ
>>681
>問診票

患者少ないのだろ
直接聞けよ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:45:11.83 ID:RMgPq6BE
>>677
一方的に君らが被害者ではなく、あん摩マッサージ師とかはほんとに損してるよ。
あん摩マッサージ師が公には怒らないだけましだ。
がまんしてると思うぞ。7

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:48:16.21 ID:jamo4qtR
>>679
それ即ち、すべて偽装メクラのせい。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:51:20.08 ID:edJtGzWn
>>684
だぶるのはもみほぐし、リラクとか

整骨院とはだぶりません 

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:52:20.94 ID:/XUmfIf6
>>677
そうではない。
不正していない側からすると感覚が違うんだよ。

地元で公費で豪遊する議員がいて気持ちよくないだろ?
切手代で300万は合法だ合法だと言ってどう思う?
そんな議員は逮捕してしまえとなるか、議員の不適正な経費を監視すべきと言うだろ?

俺にとって柔整の不正はパチンコ問題や韓国の慰安婦問題とまったく同じ感心度な。
中国の密漁。

不正行為は叩かれて当然だし、何故、俺が擁護する必要があるのか理解に苦しむ。

不正をしていないなら、不正をしていないと思わせるような調査なり、公にテレビに出て議論して欲しい。

テレビタックルとかあるだろ。

ああいう番組で柔整師代表と保険組合、整形、一般人でドンパチ議論して欲しい。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:55:33.76 ID:edJtGzWn
>>687
だから視点が不正認定しない、

そこに紛争はないんだよ 尖閣は日本の領土 みたいな感じ」

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:57:41.81 ID:RMgPq6BE
>>686
だぶりまくってるぜ。
マッサージ、慢性、一切、ほんとにやってないと言えるのか。
しかしそういうことを平気でいうとこが問題だよな。
あまりここでむかっとしたことないけどちょといらっとした。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:57:54.86 ID:/XUmfIf6
柔整の捻挫請求の言い訳は尖閣諸島は中国の領土と言っているようなものだよ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:58:18.87 ID:mVbm7r/W
>>683
それだと初診料取れない
問診票を書いてもらってカルテを作る(実は作ってはない
それで1000円の儲けになるから必要な作業なんだよ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:59:09.03 ID:edJtGzWn
>>689
俺 元あん摩や だぶりません

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 17:59:25.61 ID:jamo4qtR
>>687
>ああいう番組で柔整師代表と保険組合、整形、一般人でドンパチ議論して欲しい。

おっさん、そりゃ無理だわ。
あいつ等、屁タレどもに全国ネットで議論する能力なんてあるわけないし。
関西ローカルですらあのザマなんやから。

『全柔協』やったかな?
ゆうつべのどっかに出てるやろ?見直したらええわ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 18:00:05.02 ID:/XUmfIf6
日本の珊瑚を大量の中国漁船の密漁していくだろ。
感触としては乱立した接骨院の保険食いがそれに近い。

それを黙れ!上から目線といわれてもしっくりこない。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 18:00:05.97 ID:edJtGzWn
>>690
それも視点の被害妄想

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 18:01:38.13 ID:edJtGzWn
>>694

だから整骨院なくなったら保険料安くなるんか?

保険料たしかに高いしな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 18:03:13.27 ID:RMgPq6BE
>>692
今、接骨院なんだろ。
なにを言っても言い返せる。
そういう度胸だから適正ある。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 18:05:00.60 ID:edJtGzWn
>>697
按摩も鍼灸も好きですよ 嫁は実費院

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 18:05:21.60 ID:/XUmfIf6
>>696
君一人でもサラリーマン何十人分もの地元の国保の保険料を食いつぶしているだろ。
それが何万もあるんだから。
その健康保険の金を他にまわすべき。
あと自賠責か。

俺が医者が小児癌の子供の1日の延命の為に10万使うのはかまわん。
それが同胞愛な。

だが、肩こりマッサージやゴルフの疲労回復に健康保険はやめてほしい。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 18:06:33.14 ID:RMgPq6BE
今のうちに大儲けしといたらいいよ。
がんばってね。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 18:07:39.20 ID:edJtGzWn
>>699
不労所得を得てません、それに単なる肩こりは小規模整形にまわしてます、疲労回復もしかり

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 18:09:12.64 ID:/XUmfIf6
健康保険の保険の文字に注目してほしい。

保険とはいざという時のために、他の皆がお金を出し合って助ける為に出すお金。

貴重だ。
ものすごく大事なお金だ。

だからこそ、確実に医療行為につかってほしい。
それが保険料を納める者の願い。

仮にサラリーマンが1円も使わずに、保険料の値上げをしても、
子供のワクチンの適応範囲を広げるとかなら問題ないだろう。

正直、ここがポイントな。

健康保険の金がガンガン使われるにしても、それが適切ならば日本人なら喜んで負担する。
それが理性というものな。

だから、保険料が安くなるのも大事だが、それ以上に適切に使われているか。
そこが一番大事な事。

不適切や無駄や不正は医師だろうと同じ。

それはあってはならない。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 18:09:33.65 ID:RMgPq6BE
めちゃくちゃ接骨院の忙しい時間帯でしょ。
スタッフ、多いのかな。

うちは今日はだめだ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 18:26:21.41 ID:r0R3CziM
>>702
不正や無駄を削れば医療費10兆以上は減るかもな


俺んとこ今日は自賠ばっか。
自賠は窓口0だからなんか稼いだ気にならん
でも冬場は特に自費がガタ落ちだからそんなことも言ってられんけどね

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 18:57:25.73 ID:SIA0Xrkr
大企業も悪いこと沢山している。
中小企業ばかり叩くのはおかしい。
みたいな理屈になっている。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 21:30:53.89 ID:DVJ4YsD9
お尻の穴

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 21:34:18.10 ID:DVJ4YsD9
みんな、とうとうクリスマスまであと4日をきったわけだが…

今年はみんなのためにスペシャルプレゼントを用意してある

楽しみに待っててくれ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 21:46:51.29 ID:F3llMh7s
柔整はあと5年以内だな。
流石に人数が多すぎる。もう限界だ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 23:02:12.62 ID:DVJ4YsD9
柔道整復療養費の即時撤廃を!

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 23:49:35.75 ID:zODDMQHe
「自己負担ゼロ円」の張り紙出してた近所の接骨院が、
ついに1週間シャッター閉めっぱなしになった
テナント料払えず夜逃げというウワサが流れている
大家さんかわいそう

自己負担ゼロは最後のあがきだったんだろうな
ざまあみろ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 23:50:46.04 ID:2VDuAuHJ
じわじわ来てるかな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 01:36:53.73 ID:LLS03uwn
>>658
医者から馬鹿に…
医者は相手にしてないよ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 01:45:22.44 ID:MUlf3cHF
>>710
年末で廃業する接骨院は多いだろうね

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 03:20:07.12 ID:sMRmG/xb
廃業して生活保護を受給しようぜ!
生活保護こそ真の勝ち組!
生活保護で楽々人生!

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 03:55:05.13 ID:FuO6bWR8
マジで罪な資格になったものだ。
乱立さえなければ、ここまでにはならなかっただろうに。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 07:25:41.86 ID:sdtikoEZ
それなのに毎年5000人以上増え続ける柔道整復師

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 08:20:22.29 ID:LLS03uwn
医療費改定決まったね。本体を微増、薬価引き下げで全体減らされるってヤツな。
療養費は初検料か再検料でも引き上げかな?
そして代わりに部位が減額かな?
どっちにしてもトータルで下がるのは確定したわけだな。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 08:27:40.82 ID:e4poLBqT
「生活保護は極小植木鉢のサボテンと同じ。
とりあえず生活出来るけど、あの小ささ・狭さで何の変化も無く時が過ぎるだけ。」

と、生活保護を受けてる本人から聞いた。

痛々しくて誰にも触ってもらえない。
鉢がいっぱい並んでても関連性も協調性も無くみんな孤独。

http://www.kounouen.com/image/2014_0329_155447-RIMG2357.JPG

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 09:10:22.12 ID:wWyGZbFd
オッサン「風邪引いてな、店を一週間も休んでいる」

俺「大丈夫か?客からの電話は来たか?」

オッサン「たまたまなかった。その点だけは助かった」

俺「家族は?」

オッサン「みんな風邪だ、咳き込んでいる、治らなくてな」

俺「野菜食ってるか?」

オッサン「サバ缶とコーンフレークしかなくてな」

俺「わかった、後で行く」

オッサン「すまん」

年収150万以下の貧困家庭の現実だ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 09:41:53.27 ID:MDU2YGJ9
>>719
だんだん作り話の設定甘くなってるぞ
缶詰めとかコーンフレークより米、野菜、鶏肉とかの方が安い

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 09:43:14.00 ID:GEX3Wxuk
>>713
10月以降、開業したとこが徒歩15分以内で3件はあるのに。
増えたり、減ったりか。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 09:46:39.76 ID:GEX3Wxuk
>>720
風邪ひいてると料理の手間が缶詰は楽だ。
ボンカレーとか安いし、うまいし、簡単だぜ。
貧乏なんで分かるがそうなんだ。

3つ増えたのは9月からの間違えだ。
9月に2つできた。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 09:49:38.77 ID:wWyGZbFd
>>720
残念だな。
前に俺があげたものだろう。
賞味期限が切れている。
ガス釜壊れて金がない時に朝食に持たせたんだよ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 09:52:12.01 ID:wWyGZbFd
>>722
その通り。

725 :43歳童貞:2015/12/22(火) 10:23:29.76 ID:MUlf3cHF
女子高生と付き合ってみたい

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 10:27:55.77 ID:MUlf3cHF
今年もサンタ狩りやるぞー!

24日の午後8時にハチ公前に集合だ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 10:31:28.18 ID:pcdwU59a
>>719
なんだか話が雑だなぁ
ネタ切れならムリして作らなくていいぞ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 10:40:30.31 ID:JDM9SmXE
もうネタ切れも何も、柔整自体が賞味期限切れてるからね。
精確には消費期限切れと言ったほうが無難かもな。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 10:42:36.44 ID:pcdwU59a
視点の創作おっさんの話をしてるのだが

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 10:44:57.79 ID:uVlNPf1x
>>729
奴は某スレの有名なすり替えなんでもアンチ柔

変態なんで無視でOK

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 10:45:23.12 ID:JDM9SmXE
>>729
だから、くだらん話になってるんちゃうの?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 10:47:58.44 ID:pcdwU59a
>>730
だろうね

>>731
728は流れと関係ないし

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 10:51:03.56 ID:MUlf3cHF
>>727
ムリして作ってるわけじゃないけど、とりあえずここで1コメントしてからじゃないとベッドメイクやる気がしねーんだよ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 10:53:07.67 ID:JDM9SmXE
っていうか、元日も遣ってたら笑うよな!

ずぅ〜っと引き篭もりらしいからマジあるかも!?www

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 10:59:27.18 ID:MUlf3cHF
特にいつものフケとオナラと体臭のじいさんの後のベッドメイクだから、床とベッドと枕に落ちた大量のフケをトイレットペーパーとダスターで拭きとって、ベッドタオルも全取っ替えだから大変なんだ

俺、潔癖症だからね

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 11:44:17.21 ID:wWyGZbFd
皆、オッサンの話好きだね。

言っておくがくだらない話やつまらん創作だとか、
作りこみが甘いとか言うが、

もともとくらだん話をしている訳で。

オッサンが風邪引いてコーンフレークと缶詰で困っているなんてのは、
皆が朝から議論する重要課題ではない。

日本全国の鍼灸師がオッサンのコーンフレークがどうこう考える必要あるか?

そういうことだ。
無視してくれていいんだよ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 12:09:27.27 ID:e4poLBqT
Facebookにここの広告が表示されて迷惑だ
柔の顔がみんな揃って気持ち悪い
http://www.jyuaido-muchiuchi.com/

交通事故で一儲けしたいのでうちに通院してください!!!!!だってさ…

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 12:21:00.58 ID:yWKwLhi0
>>737
診療時間が18時までが20時までに変更って書いてあるな
要は経営難で最後の悪あがきへ突入した段階だな
交通事故治療を過剰なまでに宣伝し始めると先は長くはないのではないかと思う

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 12:41:24.08 ID:e4poLBqT
この顔
http://www.jyuaido-muchiuchi.com/images/tomimage.jpg

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 12:54:50.09 ID:sdtikoEZ
接骨院の自賠責は本当におかしな制度だわ
うちも交通事故の患者さん来るけど接骨院に行かないと保険が下りないからしょうがなく行ってるんだとさ
それで全然良くならんから俺の所にも来る

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 13:03:44.47 ID:uVlNPf1x
>>737

商売上手な整骨院だな ここにくる整骨院の院長は俺も含め 外観は鍼灸院と変わらん地味な感じなんじゃないか?

もちろんHPも地味 もしくは無い。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 13:04:00.76 ID:GEX3Wxuk
しかし若いころの接骨院勤務は楽しいと思うよ。
クリスマスパーティとか若い女の子の事務やスタッフやその友達も来る。
青春としては楽しいと思う。
みんなクリスマスパーティの準備だろう。
サンタのかっこうで施術はだめだと思うけど。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 13:07:18.97 ID:uVlNPf1x
>>742
そんなもんしない、あるのは百均で買った 総額324円のツリーだけ。

若い受付もいない。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 13:20:50.49 ID:MUlf3cHF
ワイ、365日ひとりぼっちの自営業接骨院

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 13:55:16.16 ID:wWyGZbFd
今は不正摘発で受付など雇えないだろうからな。
オッサン一人で細々不正でしのぐしかないだろ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 14:09:37.42 ID:mXA5buTu
水商売なんだからわかいうちしかできないのは間違いない。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 16:07:16.17 ID:UUxrcVCP
>>740
鍼灸でも自賠責使えるんだぞ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 16:14:47.39 ID:JDM9SmXE
>>747
保険会社からの問い合わせで、断られるがオチ。

柔整の500円程度の保険診療とあはきの自費では
保険会社も負担が違いすぎて嫌がるから。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 16:27:43.52 ID:yWKwLhi0
自賠目安料金

柔整1部位2530円、2部位5060円、3部位6580円
鍼灸 4500円

その他、再検料・指導管理料・施術明細料・施術証明料が月10000円弱

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 16:54:19.35 ID:sdtikoEZ
俺も一回だけ自動車共済の保険で5万円分だけ保険で下りるからやってくれって頼まれたことあったけど
それ以来一度も保険は使えてないな治りもしない接骨院しか駄目だとさ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 17:04:49.01 ID:UUxrcVCP
>>748
>>750
一度自賠責について詳しく勉強してみる事を勧める
医師の同意や施術証明など面倒だが
鍼灸で楽になるなら患者の為でもある
第一早く治るのであれば保険会社も喜ぶだろう
ポイントは紳士な態度で長々と治療期間を延ばさない事
医師とは密に連絡を取り合い指示を受ける
保険金目的の患者は必ず断る事

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 17:08:51.98 ID:XCL7nkC/
鍼灸は慰謝料やすいから

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 17:21:23.30 ID:UUxrcVCP
>>752
慰謝料安いのと痛みが消えるのなら
俺なら痛み消える方を選ぶわ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 17:43:37.30 ID:wWyGZbFd
鍼灸師はやるなら一回1000円、トータル月3万でOKとかにすればいい。
どうせ事故で病院行かないんだから、慰安の延長。
形式的な通院だろうからな。

自賠責革命とでもすれば社会貢献になる。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 17:46:17.82 ID:GEX3Wxuk
接骨院は整形より人、多いとこある。
機器とかすごいから。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 18:00:53.48 ID:MUlf3cHF
>>749
ワイ、証明書料は5000円しかとっとらん

会の目安料金表のまんまや

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 18:13:48.77 ID:oLQAbL7p
接骨院は、確かに効くかどうかよくわからない一般の人が騙されやすい機器が多く導入されてるところあるな。整形も多い所は多いが。
柔整はスイッチマンなのか

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 18:19:53.66 ID:yWKwLhi0
>>756
それでいいんだよ
その他は
再検料:0円〜900円
指導管理料:820円〜4100円
証明・明細料:5000円
運動療法:410円〜2050円(ウチは取ったことない)

これらを合わせて月5820円〜12050円になり
ウチの場合は平均10000円弱くらいかな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 19:26:31.94 ID:MUlf3cHF
前に3部位とってたら照会書みたいのがきた

施術経過とかいろいろ詳しく書かなきゃいけなくてめんどくさかったけど、最後に「この書類の記載料金いくらにしますか?」って欄があったが、控えめに1000円にしといた

あれ10000円ぐらいとっても良かったんかなぁ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 19:43:58.20 ID:yWKwLhi0
>>759
いやいや回答書などの文書はとりあえず5000円にしときな、向こうもそのつもりだから
あと損保の面談依頼が来た時も30分5000円な。これは言わなきゃ払ってくんないし言えばすんなり払う
しかも時計気にしながら30分以内にはほぼ全員帰るから

ちなみに3部位だからじゃないんじゃない?
患者と損保がもめてる時によくそうゆうの送られてくる。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 19:54:04.94 ID:MUlf3cHF
>>760
そうそう、その時の患者は、やけに気が強くて自己中でワガママで、よく加害者や保険屋とケンカしてたな

交通事故の被害者なんてそういう人多いけどね

俺も慰謝料とらせなきゃいけないからプレッシャー大きかったよ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 20:13:29.59 ID:yWKwLhi0
>>762
そうゆう患者必ず毎年数人はいるよな

一昨年来てた患者なんて10ヶ月ウチと整形通って最後は裁判ときたもんだ
そこの整形Drはイケイケらしくて後遺障害勧めてたらしい

今年初め頃ウチに一昨年の患者の回答書届いたわ
そんときまだ決着ついてないんだろうと思ったw

秋頃その患者ウチに来て後遺障害認定取ったどー!だってさw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 20:20:52.92 ID:JDM9SmXE
>>754
自費で6000円なのに1回1000円でやってられるか!

だから、あはきで保険なんてバカらしゅうて
遣らんがマシってことに繋がっとるんやわ。

保険なんて国から採取して何ぼなのに。

ほんまアホ苦さ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 20:31:44.58 ID:MUlf3cHF
被害者を整形に通わせるとたいてい被害者と接骨院に不利になることが多い

骨盤骨折で2ヶ月半うちに通った患者でも、保険屋が(電話ぐちではたぶん顧問医師だと思うが)整形の診断を盾に最後の月の施術は認めないと言ってきた、

しかし詳しく骨盤骨折の状態を説明したら、さすがに罪悪感をもったらしく施術を認めてくれた

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 20:59:07.94 ID:wWyGZbFd
>>763
その思想が長期視点で療養費削減につながる。
皆がボルから慰安施術者の適正化運動が活性化するんだよ。

どちらにしても貧困施術所群にとって1000円でも入れば飯が食える。
500円でもいいという人もいるはずだ。

乱立貧困副業者にとってはめったに来ない6000円より、
頻繁に来る500円の方がいいんだよ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 21:49:20.37 ID:JDM9SmXE
それなら、最初から自費で1回500円〜1000円で良いやんけ!
保険を利用する意味が解らん。リラクの遣り方、パクったら事足る。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 00:21:35.66 ID:VqemgPTj
ああ〜
もう どうにもならん

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 00:33:13.88 ID:PNJkAH+l
明日は休みだしクリスマスも近いから街中はカップルだらけで皆楽しそうだ

俺は人生の大事な時期を柔整に使っちまって気づいてみれば孤独な独身中年

一人自営で毎日ジジババマッサージ

年末に転職して人生やり直すわ

柔道整復なんてクソくらえだ

やってられんわ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 05:21:57.21 ID:u3FDLdMj
>>768
自分がモテなくて経営手腕ないことを柔のせいにして資格を捨てるなんて素敵だね

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 06:57:04.52 ID:PEtMUHe6
高卒柔がマッサージ業界以外で生きていけるわけないだろ
世間はもっと厳しいわ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 08:13:36.53 ID:cwd94ZDE
>>768
結婚して、現実が見えていない奥さんからヤイノヤイノ言われて、子供が不登校になって家の中がぐちゃぐちゃになっている
柔よりはるかにマシ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 08:23:05.42 ID:TM1wyUCs
>>771
わかる。
結婚こそ我が成功信者の視点には理解できないだろうが、
俺から言わせれば、独身のままいっている人の方が成功者だよ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 08:59:14.29 ID:kIPXVgrl
俺だ。
>>772
ずいぶん前から話していたる事だが、
まだ俺の話が分かっていないようだ。

結婚育児は日本の為だ。

将来の労働力と日本そのものの為に若い人は結婚育児の義務がある。
独身者にとっても税金を払うのは、間接的に同胞の子供を育てている。

俺は公園で遊ぶ子供を見るだけで安心する。

それは次世代の同胞がいる安心感。

逆に視界にいるのがすべて老人だけで国が衰退していくとしたら寂しいものだ。
そんなのだったら中国に尖閣諸島、沖縄を与えて、
さらに韓国人や中国人の子らを大量移民させて国を譲るという事になる。

日本人消滅な。

それを心から望むなら結婚育児は必要な。

なーに、中国は大気汚染が酷い。
13億いる。
日本人がいなくなり、この土地に移民を求めたらあっという間に人口1億になる。

それが少子化移民の国の譲渡だ。
俺は日本人がこの土地に住んで欲しい。

同胞愛な。

それが結婚育児を若い人に願う理由な。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 09:06:57.96 ID:kIPXVgrl
でな、個人の幸せというのは物欲性欲を満たすのではなく心を満たす事な。
道でゴミを拾う。
子供が道路に飛び出さないように見守る。
ボランティアで交通誘導する老人。

これは物欲性欲ではなく、心の欲を満たす行為。

結婚育児は、そんな物欲性欲とは違う分野。
口では説明できん、その分野での幸せがある。

ベンツを買う、高級車を買うのと、バカ息子が成長するのを見守るのでは、
幸せの基準が違う。

たとえ近所の子でもいい。
毎日挨拶する小学生が成長して大学生になればうれしく思う。

思わず「頑張れよ!」と声をかけるだろ。

それが幸せというものだ。

独身と結婚育児は幸せの質が違う。
どちらも幸せの形ではある。
優劣つけられない。

独身でしか得られない事、結婚でしか得られない事。

で、若者の大半は結婚育児で慎ましく小さな幸せを得て欲しい。
物欲性欲以外のな。

その為にはバカ専の乱立貧困ではダメだ。
そういう話だ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 09:41:23.99 ID:cwd94ZDE
テキヤと結婚して夫婦仲良くタコヤキ焼いたりするのが
楽しい人はアハキ柔と結婚出来るのだろうな。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 10:05:09.73 ID:9nxddia6
我ら、生涯独身貴族なり!w ←あほか?

精神疾患患うと一生病やから。

ある意味、メクラや身体障害者より性質悪いやろ。

30代ならまだ救いようもあるが、40過ぎるともう無理やわ。

同姓婚?事実婚?反吐が出るわ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 10:15:06.93 ID:PNJkAH+l
>>776
福山雅治や竹内豊は40代でも結婚した

加藤茶なんて60代だ

諦めてはいかん

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 10:26:24.04 ID:9nxddia6
>>777
スマソ。
俺、妻子持ちや。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 10:45:58.57 ID:kIPXVgrl
まあ、俺も5回人生が経験できるなら一回は独身を選ぶかもしれん。
独身でしか得られない高みというのが確かにある。

職業に人生賭けるとか、旅行とかな、趣味でもな。

超一流ならば家庭がない方が時間的に有利だ。

だが、俺の人生をもう一度というなら即断る。
結婚に関係なく、俺の人生は少し苦痛面が重すぎた。
苦痛の割合が重かった。

幼少DVいじめ、健康不良、貧困。

一度で十分。
今はいいけどな、過去がきつかったわ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 10:53:28.67 ID:98ibiHXI
>>777
加藤茶は初婚じゃないぜ。
あ、これ意味なさすぎる指摘だね。

まぁ鍼灸師は福山クラスが多いから。
なにが?

戒律が大事だ。、
肉食妻帯すると衆生済度はできないんだ。
技術もにぶる。
五輪書とか読んで励めよ。
嘘だが。

休みの日だけ調子がいいんだ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 11:12:41.83 ID:9nxddia6
40代〜の精神疾患患ってる連中が多い時代に酷な話しても無益。

そういう意味で言うてんのに、物分りの悪い奴らやな。

2ちゃんに常駐してる奴って、ほんまこの国の縮図やな。

コテハン博打風俗ヲタも所詮、福山には程遠い訳でw

俺はタダの暇つぶしやからね。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 11:20:40.70 ID:98ibiHXI
まぁ俺たちは腸内細菌みたいなもんだ。
2chに常住している。

松たか子クラスの嫁をもらおうぜ。
絶対、大丈夫だ。
休み性そう状態だ。
明日からうつだ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 11:22:41.45 ID:98ibiHXI
芸術が爆発なように、結婚は衝突だから。
あきらめることはないよ。
したいなら、だけどさ。
自由だ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 11:25:06.58 ID:cwd94ZDE
>>782
松たか子クラスが接骨院とか鍼灸院なんて名称を知っているのだろうか?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 11:37:08.32 ID:98ibiHXI
>>784
それは心配ないよ。

いろいろ新聞を騒がせてるから大丈夫だ。
知ってると思うが大丈夫ともいえんか。

また夜に遊ぼう。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 14:22:52.23 ID:hbSfxLXz
自動車整備士なんて結婚を出産を機に整備士辞めるなんて良くある話だから、安定って重要だよね。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 16:36:12.61 ID:kIPXVgrl
俺だ。
自動車の整備は必ず需要があるから鍼や接骨院とは比較にならない。
6割近い人が車を持っていて車検にだす。
また壊れれば修理を整備工場に頼む。

鍼や整体、接骨は無くても困らない人がほとんどだ。
それで乱立。

自動車整備の安定度を5としたら、鍼は0.2、柔整で1程度だろう。

その業種の市場が広大で、かつ、独占できるならば一定数は食える。

鍼、柔整、整体は残念ながら自動車ユーザーのような市場ではない。

整備士や歯科医、美容師は全体の一部が貧困化しているが、

鍼や柔整、整体などは全体が貧困化して一部が食えている状態。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 16:37:48.27 ID:kIPXVgrl
鍼灸師は安定や低所得と言った話以前に、
完全に副業や趣味レベルでの資格と化している。

けん玉教室とかに近い。

けん玉以上、書道以下。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 17:37:40.36 ID:PNJkAH+l
http://up.gc-img.net/post_img/2015/02/Zuy9JQxZkPbBj5i_IAgFq_2.jpeg

790 :一条 ◆CNMtwSRook :2015/12/23(水) 17:45:20.93 ID:DhEczjhC
>>781
おい、高知のカジよ
それ俺の事なんか?

ω・`)なんでオノレみたいなゴミに評価されないかんのや
お前がキチガイやからここ見んかったらこれか
月に10人くらいしか来んやつが専門家のスレに来るなww

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 18:38:23.76 ID:Liuu0quX
犯罪めいた書込みを叩かれしばらく静かだったがもう書込みか

完全に病気やな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 19:00:47.19 ID:tiTxWM1I
あはき柔に高卒で入るくらいなら、Fラン大でFP2級、宅建、簿記2級レベルの資格とって就活したほうがマシ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 20:49:14.49 ID:kIPXVgrl
鍼はトランポリンや竹馬の練習と同じ。
仕事向きではない。

宅建や簿記はそれだけで仕事にはならないかもしれんが、
基本は仕事の為のスキル。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 21:11:35.16 ID:twBhc0XM
500万かけてけん玉並みか。
悲し過ぎるな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 21:39:54.95 ID:ccgaLipD
資格があるから食えるんじゃないだよね。
弁護士なんかでも稼いでる人は、元々実力があるからなんだよね。
弁護士という資格を持ってるから稼いでるわけではないってこと。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 22:09:58.14 ID:cwd94ZDE
>>795
司法試験と腐れ馬鹿試験を同じにしているし。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 22:23:01.55 ID:9nxddia6
>>796
国家資格なんて全部一緒やろ。
弁護士や司法書士も悪徳が増えてるらしいし。

歯科はコンビニ状態やしタクシーや大型バスの運ちゃんもその通り。
タバコや塩、酒屋、散髪屋も見るも無残。

腐れ馬鹿試験云々・・・言うてる時点で論点が違う。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 22:41:46.38 ID:98ibiHXI
けん玉も同じだ。
日本一、いや世界一のけん玉王になれるか。
鍼灸師もそうだ。
君らはせめて日本一の鍼灸師になれるというのか。
そうなってから議論したまえ。

これは休日性そう状態の症状なんだ。
後1時間半もすると、
鍼灸師なんて人力車の車夫と同じだよな。
もう終わってる、と思いだす。

しかし司法試験とこの業界と比較するのは無理だ。
司法書士も取れそうもないぜ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 23:35:34.59 ID:UEuRu0O0
俺だ。
>>798
けん玉や鍼灸師は日本一になる過程で多くの人が犠牲になる。
つまり、なってから議論するのではなく、最初から採算の取れない教育はしない事。

人は宝だ。

最近、中国人観光客はどこでも見るだろ?
マナー、質ともに最低な。
日本人で、鍼柔のバカ専で資格とれる程度の人なら並の仕事はできる。

わざわざダメになる資格とらせて人生没らせる必要はない。

日本人というだけで宝。
まして若い日本人男性ともなれば労働力の鏡。
世界に貢献できる可能性を持つ。

柔整師に誘って不正請求させて中毒させるのは酷なんだよ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 23:57:19.67 ID:UEuRu0O0
この業界の3大没原因があってな。
1に小需要。
2に不正。
3に乱立。

まず1な、鍼や柔整、整体の市場は自費では娯楽健康産業だ。
民衆が絶対に必要なものではない。
受ける方が少ない、特に鍼ともなると、

受けなくて正常。

2な、不正。
接骨院の不正請求が横行しているのは承知の通り。
それを当てにした雇用や開業が目立つ。
当然、不正だ、摘発規制が強化されれば終了。

3の乱立な。
これは言うまでもなく異常な養成校の乱立な。
学費の高さに目がくらんで規制撤廃と同時に一斉に開業。
食える噂をばらまき、将来性も既存者の生活も壊し過剰養成を続けている。
もはや、1,2を抜きにして、この乱立だけで大半が貧困廃業。

1,2,3、この3大理由により、この業界は非常に苦しい状態が半世紀程つづく。
副業や趣味程度にとどめるくらいにしないと人生おかしくなる。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 01:15:47.55 ID:UsvRCqOf
ついに副業の収益が本業(柔)の収益を超えた

というか、本業(柔)の収益が副業以下になった、と表現すべきか

もうヤクザ商売でもしなければ収益は上がらないだろう

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 04:55:47.91 ID:W+SWs9RO
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803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 07:29:51.29 ID:pygiS9/G
>>801
やあ、ご同輩。
うちは鍼灸なので一足お先にその状況。
食えてりゃ問題ない。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 07:48:15.71 ID:bKBuvlx6
そうそう、何やっても手が後ろに回らなけりゃいいのさ。
マルチ、リラク、バイト、食いつなぐには色々やんないとね。
カッコつけても飯は食えないからね。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 08:32:52.69 ID:Bau9YaRB
>>794
けん玉は最高級品でも10万円はしないだろうけど、鍼灸柔整はスタートに500万円だからな。
世界一のクソ資格だよ。他にこんな酷い国家資格は思いつかない。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 08:35:51.89 ID:lqDHyuGG
俺のこの施術が不正とは思っていなかった。
どこかが痛くて、来院すれば全て捻挫と思っていた。
            
             柔整この道40年より

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 08:47:04.63 ID:Ni8Be7WQ
正直でよろしい

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 08:59:38.11 ID:j9Rnn81t
>>801
>>803
>>804
万事、これでいいのだ!
悪行、特権、いつまでも御上に縋って生きてる時代じゃないのさ。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/12/16/public-assistance_n_8823284.html

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 09:05:44.91 ID:0jKRT4Bq
こどもを除き鍼灸経験者は国民の5%ぐらいだろうか…

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 09:11:16.12 ID:lqDHyuGG
正直???ww

お前らの定義なら、俺の施術の99%が不正だろう。
だが、それは違うな。
全国数万軒の整骨院が俺と同じような施術をしている。
だが、負傷名の不正で、全国で何人捕まったことが有る?
俺に知る限り、この40年、ほとんどいない。
毎回、レセプトは審査委員会で審査され、保険者は調査もしている。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 09:14:08.07 ID:Ni8Be7WQ
ソープで売春が行われ、パチンコ屋で賭博が行われても、だいたい摘発されない。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 09:28:03.21 ID:AsQZu9R1
>>806
痛いだけじゃだめだ いつ、どこで 何をして 痛くなったかだ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 09:38:12.93 ID:kGQ2XvMM
10年前のブームの頃は電車内広告にも柔整鍼灸が貼ってあった

最近はめっきり見ない

看護師とかはよく見るけど

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 09:40:17.47 ID:kGQ2XvMM
看護師「3年で一生ものの仕事を」

柔整鍼灸「3年で一生ものの地獄を」

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 09:52:29.70 ID:lqDHyuGG
柔整この道40年より

これからの鍼灸師や柔整師が地獄に陥るのは確かだな
鍼灸や柔整学校が異常
開業はムリだろ
食えるのは数%しかいない。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 09:53:35.24 ID:j9Rnn81t
>>811
どうやら>>808のリンク先が見えないようだから
序でにこれも貼っといてやるよ。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO94719120T01C15A2000000/
http://news.livedoor.com/article/detail/10974929/

賭博、売春、買春・・・
法治国家の日本では、世の中そんなに甘くないって証だな。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 09:54:13.48 ID:kGQ2XvMM
「石の上にも3年」とはよく言ったもんだ

資格が取れるのも3年

開業する決心がつくのも3年

廃業する決心がつくのも3年

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 10:09:33.94 ID:AsQZu9R1
鍼灸って奈良時代からあるのになくなるのか?

近所の大学病院は鍼灸もやってるぞ。

少なくとも近畿圏は日常の中に鍼灸があり,鍼灸師の地位も高いような気がする。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 10:15:42.16 ID:bKBuvlx6
>>814
その地獄めぐりに高額な金払ってまで行くからな。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 10:22:46.09 ID:j9Rnn81t
>>818
無くなりはせんだろうが、縮小傾向なだけだったり
要は、メクラさんの仕事ってだけ。
それに近畿圏は、歴史的にも独特の文化があるから。

まあ尤も最近その流れは、近畿だけでなく、中華街や韓流文化が根強い所に
一部残る程度だと推測している。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 10:53:47.06 ID:lqDHyuGG
鍼灸は無くならない≠鍼灸で食える

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 11:06:45.30 ID:j9Rnn81t
>>816 速報 読売オンライン

パチンコ台「くぎ曲げ」横行…数十万台回収へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/20151223-OYT1T50109.html?from=ytop_main1

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 11:10:54.50 ID:j9gOE2yG
今週は久しぶりに忙しい
みんな年末で疲れが出てるようだ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 11:21:53.69 ID:FuG+tFgy
どっこも忙しそうだ。
休み前は大変だというとこも多いな。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 11:35:03.42 ID:Ni8Be7WQ
3年間学校に通う時間あったら外国語勉強したほうがマシだな。
6年間だともうね。
通算8年無駄にした。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 11:45:49.62 ID:AsQZu9R1
>>820
近畿圏と他じゃかなり感覚が違うのかな
20年前、首都圏で仕事したことあるけどレベル低かったな あん摩も鍼も
そこに目をつけた関西のグるーぷが大暴れしてたけど 今はどうなんだろう

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 11:50:25.51 ID:bKBuvlx6
>>826
パチンコ梁山泊の乗りですな。
ま、そんなに変わらんか(笑)

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 11:54:45.23 ID:j9Rnn81t
>>826
この業界、西高東低なのは周知してるんじゃないのか?
最近は、そういう事実も教えられてないのか。

で、西が強刺激、東が微弱ぎみってのも常識なんだが・・・。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 12:14:08.27 ID:bKBuvlx6
>>828
西の多部位、東の控えめ請求ってのは聞いた事あるな。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 12:14:12.67 ID:bKBuvlx6
>>828
西の多部位、東の控えめ請求ってのは聞いた事あるな。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 12:17:56.36 ID:kGQ2XvMM
5年前はまだ柔免許誰かに貸して自分は異業種で働いてる人がいた

つまりそういう免許の活用法があった

今はもうそういう人はいないかもしれない

或はヤクザのシノギだけだな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 12:25:51.14 ID:j9Rnn81t
>>829-831
それは、それは。
正しく、その通りですな!

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 12:26:48.52 ID:RvuP/fS5
刑事より民事で大変なことになりそうだな。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 14:25:35.51 ID:RvuP/fS5
1年の前期に辞めておけばよかった。
100万の損害で失敗を回避できるなんて安いもんだ。
車を単独事故で全損させたと思えば安いもんだ。
引き留めてくろたクラスメイトは30数人中、2名だけ生存、ただし彼らも貧困。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 14:40:42.35 ID:j9Rnn81t
>>834
>2名だけ生存

残りは?
大体、見当はつくけどな。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 15:17:00.86 ID:kGQ2XvMM
まあつまりこの業界は、学校関係者と奇跡的な数%の成功者、後は玉砕予備軍の新人で成り立っているということだ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 15:51:56.06 ID:Nnu/8pUW
20年前は夢があったな
出ないパチンコに完全確率やと注ぎ込んだり
暇だし20年振りにパチンコでも行ってくるかな
クリスマスだし遠隔でかわいそうな奴って出してくれないかな

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 16:01:38.10 ID:kGQ2XvMM
もう一群いた、障害者年金受給者だ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 16:08:58.80 ID:J8wc38kD
>>836
そうそう。もの凄く少ない成功者と、学校関係者しかいない。残りの95%はその者達のためにお布施をする信者で成り立ってる。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 16:23:57.88 ID:Q8OBI82k
そんな中で保険にも頼らず生き残ってる俺すげーと思う

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 16:55:31.30 ID:znaA1pQz
毎日2ちゃん、パチンコやっていて視覚障害者とかふざけたコテもいるしな

そんなんでどうして五千万もの保険金貰えんだ?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 16:57:58.47 ID:RvuP/fS5
数%の成功者なんかいるのかね。
現役のやつでも推定年収300〜400万。

2つも資格があるのにもったいないと説教されたよ。
もったいなのは100も承知。

そいつにとって
取得にかかった時間・金・労力がもったいないから仕事にすべき。

俺にとって
取得にかかった時間・金・労力がもったいないから仕事にすべきではない。
なんだよ。

株や先物で損切するのと同じ。
延々と損失をかかえ、方向を転換できないなんてまっぴらだ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 17:09:41.10 ID:kGQ2XvMM
>>842
俺も「柔資格とって店作っといてやめるなんてもったいないよ〜」って患者にさんざん言われた

「じゃあどうすりゃいいんだよ!?」って言いたいよ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 17:14:03.61 ID:RvuP/fS5
こんな潰しの効かない資格があるだろうか。
ドカタみたいに会社を畳んでも、一作業員として生活ができるわけでもない。
他の医療系職種みたいに、現場以外にも医療系資格歓迎なんて仕事があるわけではない。
ライン工ですら、工具なり機械なりつかえれば仕事はあるかもしれない。
運送業だって車両の運転経験は実力の証明になる。
比べるのもおこがましいが士業で食えなくたって、その知識を活かした仕事はある。
この世にあはき柔経験者歓迎みたいな職種があれば知りたいよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 17:15:46.38 ID:Q8OBI82k
潰しがきかないから死に物狂いで頑張るわけじゃん
頑張らない人は潰しがきかないさそりゃ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 17:28:29.58 ID:RvuP/fS5
休みの日も身銭を切り講習をうける。
医学書が高かろうが節約して買う。
仕事が終わった後に同僚と勉強会をする。
大家と呼ばれる人の場所で無給で働かせてもらう。
海外に留学する。
身銭を切りスポーツ選手の遠征に帯同する。

死にもの狂いの努力というか、狂っている、もしくはオナニー。
むしろオナニー。
例えるならフリーターのバンドマンが高いボイストレーニングを受けている
みたいなもので、
「俺は頑張っている」と誇るより、水商売や芸事で大成しようとしていることを
恥じるべき。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 17:29:29.96 ID:lqDHyuGG
この仕事は頑張ったからと言って、患者が来るものでは無い。
知識、会話、容姿、施術者のかもし出す雰囲気、店舗の清潔感や場所・・・・等々
異次元の過剰の中で生き残るのは非常に厳しい。

柔整この道40年より

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 17:39:32.42 ID:kGQ2XvMM
>>845
いや、そもそもその死に物狂いってのががイカン。

俺は死に物狂いで勉強して働いて店作ったら後戻りできない場所に来ちまってたわけだ

もっと客観的に冷静に肩の力を抜いて人生の方向性を俯瞰して観察することが重要だったんだ

例えば俺の患者の鍼灸師志望だった人もな、俺が「学校に3年通わなきゃいけませんよ」と教えてやったら「3年も!?じゃ、やーめた」だってさ。それでいいんだよ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 17:40:00.57 ID:AWA8qpRP
鍼灸師になったが将来貧困にしかならないと思い
1年かけて公務員試験の勉強期間を経て
県庁職員になった

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 17:43:56.18 ID:Q8OBI82k
>>848
勉強なんてしても無駄にきまってるじゃん
死に物狂いで経験積んだんだよ
この業界勉強して成功した人なんて一人も知らないよ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 17:47:44.30 ID:Q8OBI82k
明日バスケットの実技の試験やりまーす
って言ってるのにバスケットの上達の仕方って言う本を見て勉強してるバカと一緒だよ
実技がすべてなのに勘違いしてる奴が多すぎ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 17:50:53.81 ID:RvuP/fS5
???
経験を積むのと勉強の境目がわからん。
海外の検体解剖実習ツアーみたいなのに参加しているのは、
経験なのか勉強なのか。

スキー場の救護施設かなんかの「一生分の骨折・脱臼の施術ができます」みたいな広告の
求人に応募・・・これは経験か。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 17:52:57.51 ID:Q8OBI82k
>>852
どっちもただの勉強だな
なんの経験もしてない

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 17:58:32.75 ID:Q8OBI82k
脱臼の入れ方なんて完全に実技じゃん
こうやるんですよって教わってできるもんじゃない
肩が外れたーーあんた柔道整復師なんでしょ?いれてくれよ
って言われて僕授業で習ったことしか無いんですじゃ勉強したに過ぎんでしょ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:03:44.27 ID:RvuP/fS5
脱臼しても整骨院とか絶対にいかないけどね。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:04:12.57 ID:Q8OBI82k
そこで問題なのは脱臼なんて人間はそうそうしない
脱臼を入れる商売がなりたつわけがない
腰が痛いんですよ
はい僕は学校やセミナーで腰痛の人にはこうやると効きますよって習ったんで大丈夫ですよ

これも経験じゃなくて勉強な

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:09:20.54 ID:Q8OBI82k
腰痛一つにしてもお前ら何で痛いのか原因わかる?
こんなもん9割は触診でわかるんだぞ
わからんのに腰痛治療と称して習った事だかしらんけど何にもわからないで施術してるんでしょどうせ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:17:12.83 ID:FuG+tFgy
>>857
しかし脱臼でも骨折の処置でも解剖や方法論は知識として必要だろ。
腰痛でも病態とか解剖の知識はいるだろ。
反射とるのでも知識があってやれることだ。
先生は基本がばっちりだからいいんだろ。
大成功者みたいだが。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:19:58.76 ID:RvuP/fS5
いや、そういうのいいわ。

ナンバーワンとかオンリーワンとか大成とか興味ないし。
普通に働いて普通に暮らしたいね、という話。
「俺にしかできない」では、意味がない。

求人に
要看護師資格、臨床経験3年以上
とか、
理系の大学(学部不問)で生産管理3年以上
みたいに、職歴にならないよね、って話。

勉強と称しても、普遍性がないからそれってオナニーだよねって話。

自動車整備士の辞めたけど、エレベーターの保守管理の会社でメンテナンス
やってます、みたいな転職ができないから悲惨だよねって話なんだが。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:20:32.81 ID:FuG+tFgy
どうせ成功者は今日はクリスマスパーティーだろうな。
ホテルの大きい部屋借り切ってのパーティーとか。
余興の準備できてるかい。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:26:07.17 ID:Q8OBI82k
>>860
そんな華やかな生活のわけないだろ
今日の売り上げだっていつもの木曜日より良くて4万円くらいなもんだよ
でも俺の施術は効くって言う人がいるんで4万円の売り上げになるんだわな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:31:21.64 ID:FuG+tFgy
売り上げ1000万以上はあるんだな。
すごいわ。
かなりいい生活ができる。

勉強って平凡だとある程度やらないと全然だめだ。
勉強すれば成功するともいえないけど。

ほんとにすごい奴もいるな。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:32:31.72 ID:RvuP/fS5
本来、作業員・技能者の育成よ?
てっとり早くブルーカラーを育成する、職業訓練校みたいなもんよ。
作業員のくせに潰しがきかないって・・・みたいな話。


馬鹿にする気はないんだが、4万円って東京の個人タクシーの運転手以下
じゃないか・・・

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:34:33.06 ID:Q8OBI82k
>>862
だから勉強じゃないて言ってるでしょう
ヘルニア治してください
ハイわかりました3回で100パー治らないにしても70パーセント治しますってあんたできる?
やったこともないのにやるんだよそれが経験なんだって

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:36:47.38 ID:kGQ2XvMM
今日はコメントナルシストの視点は休みか。

自分のコメにレスが集まらないとひねくれて来なくなるからなぁ

文才あるって言ってやるとやたら長文でレスしてくるし

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:38:06.47 ID:FuG+tFgy
>>863
それは個人タクシーの人ががんばってるんだろう。
サラリーマンでも、経費1万でも3万収入だと月80万くらいなると、そういないよ。
かなり稼いでる方だよ。
贅沢言える業界じゃないから。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:41:59.12 ID:FuG+tFgy
>>864
ものすごく症例数持ってるんだろ。
君は天才型なんだよ。
俺みたいな凡人にいっても無理だ。
ゴッドハンドなんだろう。
すごい奴だって思うさ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:54:43.21 ID:RvuP/fS5
贅沢いえる業界じゃないから・・・ってことにヤバない?
って意味なんだが・・・

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:58:18.44 ID:j9Rnn81t
>>860
今巷で流行ってんのは、豪華ホテルのレストランやバーラウンジで
女はべらかすより、ディスカウントのリカーショップで買った
ブランデーやウイスキーで豪華家飲みすることよ。

ヘネシー、オールドパー、ジョニ黒、ターキーにシーバス・・
バブル時代では考えられない値段だし店飲みしたら3倍ボラれるからね。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 18:59:01.26 ID:FuG+tFgy
>>868
まじで簡単に1000万なんて仕事はそうないぜ。
軽く1000万超えるって逆にやばいよ。

さて、チキン食いに行くわ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 19:03:50.62 ID:Q8OBI82k
>>867
天才じゃないってただの経験型だから
崖っぷちで後退したら死ぬって状況でずっと下がらなかっただけで経験積んだわけだから
今じゃもう何が来ても怖くないけどね

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 19:05:31.93 ID:RvuP/fS5
そうなんだ・・・
簡単に年収400万いかない仕事はそうないぜ、という意味なんだけど・・

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 19:46:35.09 ID:J8wc38kD
文面読むと、ヘルニアの病態よく知らないっぽい奴が騒いでるな。経験も重要だけど、経験だけ先行してるやつがこの業界多過ぎ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 21:03:38.02 ID:UOeOhp0p
ワイ、脳ヘルニア

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 21:13:41.46 ID:T/VmYNwA
柔整40年とかいう奴は何をそんなに悲観しているんだ?
お前らは不正請求でアホほど稼いできただろ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 21:24:46.69 ID:OwKsupwh
確かに過去の不正請求の総額を考えると、
とても許される話ではないな。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 21:26:35.60 ID:kGQ2XvMM
http://m.military38.com/article/46374724?guid=ON

ワイ、43歳独身 今夜も一人

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 22:04:06.15 ID:AsQZu9R1
ID:OwKsupwhが無責任妄想変態野郎だと思います。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 22:59:15.20 ID:FuG+tFgy
合理論か経験論の対立ということだと思うが、いやほんとは違うけどさ、
まぁ凡人は勉強して経験し、経験して勉強してこの循環で上達するんでないけ?
師匠が技術を見せて、手を取って教える余裕もない。
しかし乱立過当競争で時間をかけてたくさん経験して上手くなるのを待ってくれないよね。
熟成するのを待ってくれないんだよね。
ひどい時代だよ。
まぁ反知性派は野生の天才児の特権だと認めるけどさ。

>>782のいうことももっともで全く多すぎることが諸悪の根源だよね。
これだけ多いと食えなくなるのは道理だよな。

視点は介護で忙しいのかもしれない。
案外、クリスマスイブを和やかに家族で楽しんでるのかもね。

メリークリスマス。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 23:07:58.81 ID:FuG+tFgy
>>782は>>872の間違い。
ほんとやばいよね。

1年、なんとか終わりそうだ。
ほんと1年、1年だよね。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 23:31:22.79 ID:UOeOhp0p
目指す先が占い師みたいなんじゃねえ。
ほんとにアホらし。
辞めた先に、何も残らないってのはバカバカしい。
資格あろうがなかろうが整体師みたいなもんだ。
世間からはスキルとして認められることもない。
何にも活かせない。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 23:36:34.05 ID:kGQ2XvMM
今夜は電車に乗るのが怖いな〜

駅のホームや電車の中がイチャついてるカップルだらけなんだろうな〜

もし目の前でキスでもされたら彼女いない歴43年の俺には刺激が強すぎて発狂して気が狂うかもしれん

みんな、明日の朝刊に「接骨院経営者、イブの夜に駅のホームで電車にひかれて死亡」の記事があったら俺だと思ってくれ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 23:42:25.15 ID:UOeOhp0p
諦観だよ。
体も悪い障害もある、じゃ異性どころじゃない。
願わくば就活成功、贅沢は言わない給与だって年収550万くらいでいい。
無職を脱したい。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 23:49:18.23 ID:UOeOhp0p
三井住友海上損害調査で検索してみろ。
貧困の先に光があるぞ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 00:09:29.03 ID:+zKuf1fG
このスレ覗いて、まだアハキ柔学校へ入る人っているのかな?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 00:22:40.75 ID:0CwjV8Og
学校の勧誘パンフレットだけ見て洗脳されるバカはまだまだいっぱいいますよ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 00:26:56.28 ID:+8yWK/ct
あはき柔は夢があるから悩んでたら入りなよ。
不正請求で年収2000万
鍼灸のカリスマで1000万以上
自費治療1000万以上
←上位0.01%の可能性の壁
自費治療で600万以上1000万以下
←0.5%の壁
不正請求600万以上
自費治療400万以上
←上位2%の壁
不正請求500万
←上位3%の壁
整骨奴隷
病院スイッチマン
鍼灸住み込
上位5%の壁

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 00:30:21.36 ID:+8yWK/ct
あはき柔は夢があるから悩んでたら入りなよ。
不正請求で年収2000万
鍼灸のカリスマで1000万以上
自費治療1000万以上
←上位0.01%の可能性の壁
自費治療で600万以上1000万以下
←0.5%の壁
不正請求600万以上
自費治療400万以上
←上位2%の壁
不正請求500万
←上位3%の壁
不正400万
自費200万
←上位5%の壁
整骨奴隷
病院スイッチマン
鍼灸住み込み
←現役の壁上位10%


適当につくった、上位とか数字あってないが

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 00:31:45.07 ID:+8yWK/ct
887は間違えて投稿した

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 01:47:16.17 ID:+8yWK/ct
学校の勉強は国家試験対策だけです。
ぜんぜん手堅くないです。
上位1%ぐらいで平均的なリーマン並みの暮らしです。
就職先はブラックです。
資格は独立する場合のみ役立ちます。
くらいかけばフェアか?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 10:13:41.53 ID:BOu445Ja
【俺氏大勝利!】
今朝はいつものフケとオナラと体臭のじいさんな、オナラは一回もしなかったし、それどころか微かに石鹸の香りがした

さすがにクリスマスの夜は風呂に入ってきたようだ

まさかあの年でソープかヘルスに行ってきたわけじゃないだろうしな

相変わらずフケがいっぱい落ちててこれから掃除だが、こればっかりはしょうがないな

まあ、じいさんなりの俺へのクリスマスプレゼントだったのかもしれん

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 10:37:15.69 ID:TdwGVp2A
>>883
www

何言うてますねん。
現状の平均年収、6割が400万以下だわ。

一応突っ込んどく。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 10:40:35.21 ID:/YB9hP7N
みんなの言う年収って所得金額の事なの?
もしそうなら400万円って鍼灸院でも売り上げ1000万円くらいないとそんな年収にならないよ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 10:42:29.09 ID:/YB9hP7N
ちなみにうちは年商500万円だけど年収は200万円切るよ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 10:47:42.61 ID:nxgfpZhA
そんなに鍼灸院って経費かかるか。
車の維持費とかいれてない。
鍼灸院だけで1000万ってほんと5パーセントくらい・
整骨だと売り上げ1000万で年収6600万って平均的と思うが。
整骨院はなにいってもまだやれるからな。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 10:48:59.50 ID:nxgfpZhA
整骨院で売り上げ1000万で年収600万。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 10:49:53.46 ID:/YB9hP7N
経費がかかるんじゃなくて経費にかけなきゃ税金がとんでもない事になるでしょうが
とりあえず年収400万円なら国保は最高額とられるし

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 10:55:04.54 ID:SCvnwWoV
今後健康保険が副業で交通事故メインでやっていくしかねーな。
事故の患者ばっかり来るわ。
みんなのとこ事故の患者何件来る?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 11:39:29.02 ID:QNn7W5ky
>>895
お前嘘つき

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 11:53:08.78 ID:28jPwPdb
売上1000万円
年収6600万円

俺には難しすぎる計算式

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 12:22:00.77 ID:nxgfpZhA
>>900
不動産収入が5600万、あるってことです。

一応>>896に治しときましたんでごめん。

そんな巨額な計算できないんだよね。
トホホ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 12:26:11.99 ID:BOu445Ja
>>898
自賠責は年に4人か5人ぐらいだな

周りに接骨院が無いエリアならそれぐらいは来る

しかし金持ちしか来ない接骨院だと自賠責は来ない

基本的に自賠責で金をもらおうと考える人は貧乏人だ

セレブ奥様等はまず来ない

あと自賠責といっても週1しか来てくれなかったり1ヶ月でやめてしまう人もいる

3ヶ月間週6で通ってくれて稼がせてくれる人はむしろ稀だ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 12:29:56.33 ID:ErK0oSD7
俺だ。
乱立不正適正化の今、ある接骨院の売上が1000万あるとしてもな。
問題は不正疑惑な。

先日パチンコの不正でほぼ100%が不正台で回収されるとかニュースになっていただろ。

つまり、世論が不正を許さない黙認しない時代と言う事だ。
接骨院の場合、成功している人がいても、パン屋で成功しているのと違うのはそこな。

不正請求の疑惑の濃いだけの話で、他者の耳には不正請求でボッタクリした感覚で非情に不快感のある話になる。
残念ながら、接骨院は売上があるのは不快感を感じざるを得ない。
保険担当や整形などは、さらに不快感が強いだろう。

先月の逮捕劇から一ヶ月。
不信感、不快感は今後も広がるだろう。
そろそろ、また、逮捕劇があるんじゃないか。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 12:34:06.36 ID:ErK0oSD7
続けるなら保険をやめて自費で食べていくようにした方がいい。

自賠責にしても、健康保険にしても、不正に自粛して縮小する人もいる。

だが、ぜんぜん気にしないで強気に申請し続ける人もいるだろう。
当然、売上は強引な人ほど多いだろうが、それは参考にはならない。

自費で1000万のリラクならば問題はない。

不正で売上が伸びる=不正や無駄が多くなる可能性を秘めていると言う事な。
自慢できる話ではない。

自費負担分が8.9割でやれる接骨院で、それで年収400万であれば、
それは立派なものだ。
今後は、続けるならそのくらいの感覚でな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 12:35:23.43 ID:QNn7W5ky
>>903
公的機関で審査されたレセまで不正というなら君は何を信じてるんだ

スピード違反で捕まっても機器がおかしいとかいいそうだな。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 12:37:50.84 ID:QNn7W5ky
>>904
無資格者のリラクもみほぐしも不正だろ 

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 12:41:32.68 ID:ErK0oSD7
>>905
不正の発覚は審査して支給された後だろ。
審査の段階なら不支給になる。

スピード違反のように測定が白黒はっきりするのではなく、
不正請求は耐震偽装のようなものだ。
許可が下りた後に、不正が発覚する。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 12:45:14.12 ID:QNn7W5ky
>>907
疑わしきは罰せず これが法治国家の基本

君はすべて不正と断じている そんな君には日本住みにくいだろ?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 12:49:29.08 ID:+zKuf1fG
目くそ鼻くそが始まったな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 12:51:09.84 ID:QNn7W5ky
>>907
審査されたのち不正となるのは架空請求が発覚したものだけだ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 12:53:27.41 ID:QNn7W5ky
そう白黒はっきりしてるものだけが罰せられるこれが法治国家の基本

これがくずれると各方面で不自由が生ずる。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 12:56:05.98 ID:cyIwz8jT
警察も掴んでない極秘情報だがパチンコは換金できるらしい。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 12:59:58.61 ID:ErK0oSD7
>>911
君の独自の思想が不正請求の行動原理となっているのは分かる。
犯罪者は皆、君と同じような言い訳をするものだ。

証拠は?法治国家がどうこう?俺のは悪くない。

だがな、不正行為が行われていれば、それは罪。
必ず償う事になる。

していなければ、むしろ、不正している同業を叩ける。
逮捕されたニュースが多いんだから擁護する事に違和感があるんだよ。

柔整師に限らずだが、不正行為をする者は、集団であつまり独特の価値観を見出す。
それが世間の常識とズレてくるにも関わらず分からない。

分からないから大丈夫だと思う。

気がつくのは逮捕された時なんだよ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 13:04:09.53 ID:cyIwz8jT
堅気の倫理観じゃない。
「苦しい人がいるなら、捻挫ということにして助けてあげたい」「整形は電気をかけるだけ」
うまく説明できないが「ヤクザは必要悪」みたいな意見に似ている。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 13:04:38.54 ID:QNn7W5ky
>>913
君の思考がマイノリティなのが理解できないみたいだな。

不正は白黒はっきりしたもの テロリスト的犯罪者思考なのは君 理解しろよ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 13:07:09.35 ID:ErK0oSD7
まあ、注意されるうちが花だよ。
不正の証拠つかまれたら、それこそ法治国家だ。
どう言い訳しても逃れられない。
日本の警察の怖い所は黒と決めたら徹底して追い込む所だ。

この請求もしかしたら不正かもな?
くらいの気持ちで慎ましく営業する方がいい。
できれば自費でな。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 13:10:47.11 ID:QNn7W5ky
>>916
その意見は正しいな 証拠が確固たるものなら逮捕だ。

>この請求もしかしたら不正かもな この意見はおかしい 判断するのは個人じゃない、解釈権は個人にあるけどね。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 13:20:45.60 ID:QNn7W5ky
正しい意見と狂った考えを混在してくる、まるでテロリストのような手法だな。

皆もこの人間に洗脳されないように注意することだな。

ISもそうだがこういう人間は魅力的なレスもかく人の心につけいるのが巧みだ

そしてサブミナル効果のように本音をまぜてくる 

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 13:23:23.31 ID:0CwjV8Og
>>901
どこにも不動産収入があると書いてない

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 13:24:20.11 ID:hPInzYmk
おまえは洗脳してないってかw
ふざけるなよw

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 13:28:57.58 ID:cyIwz8jT
失業中だけど失業保険きれなら死ぬしかないのかな。
職安で鍼灸とか整骨院とか紹介されるんだ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 13:28:58.61 ID:ErK0oSD7
>>918
すまなかったな。
君の思う存分、好き放題、保険請求してくれ。
そして問題はない。
それが君の考える法治国家なんだろ?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 13:33:10.14 ID:QNn7W5ky
>>922
こちらこそごめんね

でも今は整骨院はしてないんだ

柔イコール不正 みたいな洗脳はやめてね

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 13:37:29.89 ID:QNn7W5ky
柔免許で機能訓練指導員してるんだけど

君のせいで仕事がやりにくいんだよね。

ケアマネに営業行くんだけど 柔のイメージ悪くされるとこまるんだよね。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 13:43:00.68 ID:HDyE9huT
>>924
2ちゃん以前に指定暴力団絡みで全国的に悪評が周知されてしまっているが

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 13:57:24.32 ID:ErK0oSD7
>>924
食中毒出したら店のイメージが悪くなる。
うちの食中毒の話をするな!と言ってもダメだ。
余計に印象が悪くなる。

食中毒について謝罪して、二度としないような取り組みをしないと。

今の状況では不正していると思われてもしょうがないと思うよ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 14:10:30.48 ID:6bYaGZCE
>収入源を無料・入金無しで、増やす方法がある。

作成を行うと¥3000分、トレード口座に振り込まれる。
この金額をそのまま出金することは出来ないが、
一度でも取引(数分後に↑か↓にいくか、予想?するだけ。ドル円、ユーロドル、金、原油でもなんでも良い、)
すれば、
あとはいくらに増えても、あなたが自由にできるお金となる。
何万円、何十万円、何百万円でも、だ。
もし、¥0もしくはマイナスになってしまっても安心してほしい、
ただ、”¥0”になるだけ、追加入金も、賠償請求なんかも全く無い。
(”追証”という日本国内業者にあるような借金になることはないのだ。)
↓から開設できる
http://goo.gl/7Csl7t
↓開設のための手引き
http://goo.gl/oYGAKn

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 15:50:15.37 ID:jyvj7mPy
>>924
柔持ちが機能訓練!?
あはきでも仕事無い時代に一体どんな裏技使うたんや?
どうせ梨の礫で、即解雇されるがオチなんやろうけど。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 15:55:08.71 ID:0CwjV8Og
>>928
柔免許持ちならデイサービス等の施設で機能訓練指導員として働ける
介護保険法で正式に認められているのは常識かと思ってたが、知らない人いるんだね

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 16:05:02.84 ID:QNn7W5ky
>>925
それは犯罪で個人の資質問題。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 16:05:06.82 ID:jyvj7mPy
>>929
それぐらいは知ってる。
ただ、その職域は、未だPT,OTの主戦場やからね。
医療の範疇じゃない柔整が、其処に入らないように圧力かけてる組織もあると聞くが
もし、柔整がその領域に難無く入れるなら、先ず、
あはきを優先すべしではないかと私は考える。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 16:17:47.92 ID:jyvj7mPy
あはき法19条、福祉の観点からも道理が通ると思うが。
ただ哀しいかな、一部の視覚障害者のせいで
社会性の欠如、欠落者が目立ちはじめているのも事実としてあるので
改善していく余地はあると思うが。

5年後は柔整も視覚障害者が参入して来る訳なんで、更に高上していくように期待されたい。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 17:13:54.87 ID:ErK0oSD7
>>932
今の状態から推測しても、来年に大きく不正適正化の動きがあるだろう。
そもそも5年後には不正請求できなくなっているだろ。
その時点で柔整師になるメリットがほとんどない。

今での黙認文化時代なら取る価値あったが、今更、取ってもしょうがない。
さらに目が見えない以上、申請書の作成が大変だ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 17:15:39.79 ID:ErK0oSD7
柔道整復師の黄金期は90年代までだと思うよ。
不正抜きにしても乱立が酷い。
今更、参入するメリットが薄い。
まして機材や設備に金かかる。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:11:43.34 ID:tGg1b+6x
毎年5000人地獄へ向かってるわけか

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:20:25.68 ID:o6vjzQ41
はやく自殺すりゃあよかったと後悔している。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:21:15.46 ID:nxgfpZhA
全部で1万。
整体もいれるともっとだ。
既存ももろともに落ちるからもっとひどい。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:29:50.06 ID:jyvj7mPy
視覚障害者の自殺率は?
統計は定かでは無いが、相当数居るという事実もあります。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:31:19.61 ID:ErK0oSD7
今なら、むしろ自費の方が成功確率高いかもわからん。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:32:14.72 ID:o6vjzQ41
生きていて損をした。
整骨だの鍼灸だの辞めて社会復帰したのに、ダメだった。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:33:42.20 ID:TdwGVp2A
生き残るのは中国、タイ、フィリピンなんかの外国人無免許マッサージだったりして。
彼女ら違法ありきで何でもするから。
リラクゼーションセラピストとかの増殖も含めてなかなか酷い。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:37:33.72 ID:QNn7W5ky
>>931
なんで介護なのに医療の範疇なんだ?

PTOTの主戦場は医療である病院でしょうが?

書いてることが支離滅裂ですよ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:39:41.88 ID:jQj45u1f
ID:o6vjzQ41さん 大変そうだけれど自殺は駄目ですよ 自分も閉店せまってますが

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:41:06.32 ID:jyvj7mPy
何が?
視覚障害者の雇用を優先するのが支離滅裂って?
貴方、何言ってるんですか?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:43:20.50 ID:QNn7W5ky
>>934
確かに90年代以前は架空請求がひどかった、

今は乱立してるのに架空請求してる院の割合は減った。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:44:32.24 ID:QNn7W5ky
>>944
ああごめんごめん 
 

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:54:58.97 ID:nxgfpZhA
視点じゃないが転職しても生きられるだろう。
もうだめだ、っていうのは視野狭窄で広い世界が見えてないからだ。
この業界がすべてじゃないさ。
市場の人や小さな本屋、薬局の人も通った道だ。
しかし乱立は悔しいわ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 19:00:56.38 ID:ErK0oSD7
昭和の時代と転職の重みが異なる。
昭和の転職は町や村で噂になるほどの出来事だ。
今は近所で転職者が出ても「ああ、そうか」程度。

昔の終身雇用は会社=家族。
上司=妻以上。
部下=子以上。

今でも大企業や公務員ならば退職、転職は大惨事かもしれんが、

鍼や柔整だろ?
中小零細以下の敷居だよ。

俺など柔やめて会社員になるなど、
便所の紙をシングルからダブルに換える程度の小事。

悩む程の事ではない。
悩むとしたら、廃業時の費用くらいか。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 19:03:37.23 ID:nxgfpZhA
持たない 幸福論ってベストセラー本があって、
これはどうにもならない状況にいいかも、って立ち読みしたら、
結構、仲間とか人間関係、だいじみたい。
それできる人で貧乏だといいかも。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 19:13:35.21 ID:QNn7W5ky
>>948
再度確認 柔イコール不正 ではないでいいですね。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 19:23:19.72 ID:ErK0oSD7
>>950
こだわるね。
イコールではない。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 19:27:08.50 ID:QNn7W5ky
>>951
実は以前にも一度こんなことが君とあったんでね

時間がたつと蒸す返す癖が君にはあるんでね 悪しからず

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 19:44:09.48 ID:GJ3B8Zv9
柔も鍼灸も数年前に辞めた。
関係ない業種で働いていたが、いまは失業中。
もう社会復帰できる気がしない。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 20:04:21.49 ID:zAYTrIVF
>>953
そらそうだろうな
俺なんかあまし免許しかないけど月収30万円だわ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 20:49:29.04 ID:ErK0oSD7
一般的な按摩や鍼灸院は、
さびれた住宅地の一角に剥げた看板か、やたら新しい看板があり。

シーンとしている。

たまに人が出入りするが、それは本人。
もしくは家族。

シーンとしているが、たまに客が入る。

俺の友人の家の前が鍼灸院。
リビングから見える所に治療院があるので客が入るのが見えるそうだ。

客が入るのをほとんど見たことがない。

そんな話は良く聞くだろ。
それで月収いくらかだ。

おそらく月10万もないだろう。

そんな貧困鍼灸院が大半。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 20:53:34.86 ID:ErK0oSD7
そんなシーン院30件にたいして、サラリーマン並みのギリギリ経営院が2,3件という所だろう。

30人の鍼灸師に質問する。
「儲かっている人いる?」

30人「あの人はすごいよ」

すべて同じ人を指す。

その地域で唯一のエースが数年後に貧困廃業しているから笑えない。

エース「体調不良でやめた」

・・・そうか。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 20:56:28.77 ID:0CwjV8Og
今年は職業を隠して人と会って話す機会が多かったけど
自分が思っていた以上に一般社会からの接骨院のイメージが悪くなってるな

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 21:07:53.24 ID:QNn7W5ky
レセプト調査会社のネガキャンのせいだろう

そのレセプト調査会社の親玉が柔整組合なのが笑える。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 21:16:11.85 ID:nxgfpZhA
>>957
関東だろ。
関西はまたちょっと違う感じだぜ。

>>957
月30万だと継続はできるよな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 21:17:42.48 ID:nxgfpZhA
また間違えた。
957→954

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 21:25:25.98 ID:jyvj7mPy
>>959
静岡からパッシリ分かれるでしょうね。
恐らく、今まともに稼いでいられるのは、名古屋まで。
同じ愛知県でも郡部は殆どが貧困でしょうし
それ以外の地域は見るも無残な状態だと推測します。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 21:44:40.62 ID:BOu445Ja
>>950
まあ、それほどこだわるほどのことでもないよ。

ここにいるアンチ柔のアハキ師達は、自分達が柔保険を否定すればするほど、どれだけ接骨院勤務のアハキ師の給料や職を奪っているか、理解することもできない連中なんだから

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 21:48:25.48 ID:QNn7W5ky
>>962
単なる視点との確執です(笑)

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 21:58:57.91 ID:pOA3aXpz
アンチあはき柔やぞ。
業界がなくなれば職安であはき柔の職を紹介されないですむ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 22:13:01.90 ID:jyvj7mPy
>>962
そのアハキ師ってのは視覚障害者ではないですよね?
まあ弱視や成りすまし偽装は、少し居るにせよ
とても弱者救済とは言い難く、障害者雇用先として
機能しているはずもありませんわね。
程遠い物と言っても過言ではあるまい。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 22:19:24.84 ID:jyvj7mPy
そもそも何故、あはき師が柔整に就職しているの?
開業して何ぼの商売なんですよ。
それ自体がおかしな制度だとも言えるでしょう。

根本から舐め腐っている証拠なので、視覚障害者団体など糞以下です。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 22:25:12.62 ID:nxgfpZhA
>>062
これは変な理屈だな。
開業あはきへの圧迫も考えないと。

それと君はあはきを雇用して不正に関わらずに仕事を与えるか。
つまり保険のこと。
自費のあはきとしての仕事をさせてくれてるか。
またあはきを雇用してる場合、生涯、生活が成り立つような雇用の責任も持ってるか。
ほんとに大事に使ってるかを聞きたい。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 22:27:51.18 ID:nxgfpZhA
>>967は>>962へ。
テレビ見ながら書いてるんだ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 23:20:00.79 ID:vwKkfE0J
鍼灸のみで開設していて、そこで修行した人しか鍼灸の技術は向上しない。とは言え、その親方もアップアップ!身内ぐらいだな、小遣いぐらいで修行できるのは。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 03:19:53.70 ID:byvdkiYQ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1406476592/135
        ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 03:33:22.63 ID:Rw0JB1f2
まあまあ、みんな、ケンカせずに仲良くやっていこうや

ホイ、少し遅れたがクリスマスプレゼントだ
http://blog-imgs-72.fc2.com/d/e/k/dekamaramens/2015-03-07_022020.jpg

これで気分をリフレッシュしてまた明日から頑張ってやってくれ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 07:30:12.94 ID:9p6jMLVE
4年前に鍼灸から足を洗って転職したが職を変わるたびに状況が悪くなってる。
あれよりさらに下があるなんて当時は思わなかったよ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 08:32:37.15 ID:Y/EA/oab
>>972
どんなのに転職してきたの?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 08:39:58.65 ID:wxRaLZFs
今まで常に運転資金が50万円くらいしかなくずっと自転車操業だったけど
やっとリース代だのローンだのが終わって生活が安定してきた
月に5万円貯金ができるようになった

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 09:33:41.04 ID:PpJ2RO4A
>>969
ホリエモン「寿司職人が何年も修行するのはバカ」発言 数か月で独り立ちの寿司はうまいか?
http://www.j-cast.com/2015/11/02249615.html

この意見に賛同!
ただ偶に同世代でも履き違えた糞馬鹿が居るけどな。
今時、修行なんて言葉流行らんだろ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 09:51:05.93 ID:1glfY+o1
今はセミナーのDVDやら出ているからね。
昔なら柔の役員の所で小遣い銭程度でこきつかわれていた。
今、考えると馬鹿だから利用されてたわけだが。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 10:05:56.09 ID:0imObOIU
鍼灸柔整については、既に結論が出ている。
後は各自の問題だ。
・困難の中でも続けるか(99%が地獄)
・鍼灸柔整を生かして何かをするか(ほぼ100%が消滅)
・サッパリと縁を切り、他の道に進むか(95%が厳しい)

どの道を選んでも厳しいだろう。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 10:26:38.13 ID:/LWhHTda
俺だ。
世間一般に転職で失敗するのは3割、いや2割程度だよ。
だいたいは何とか生活できる。
まあ、2,3割がうまくいかないのは多いと言えば多い。

漢字が書けない。
PCがまったくできない。
挨拶ができない。
月に2,3日休むほど病弱。

このうち2つ以上が該当するなら転職は厳しい。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 10:27:49.62 ID:0imObOIU
一番大事な時期に、クソの鍼灸柔整学校に何年も通い、
修行で数年も潰したのだから、
人生悲惨になるのも仕方がない。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 10:30:58.21 ID:0imObOIU
>>978
転職をすれば、鍼灸より良いのは確かだ。
何とか食えるからな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 10:32:10.51 ID:/LWhHTda
鍼灸師や柔整師の場合。
バカ専とはいえ、単位とれて試験に合格できている。
会社として使えない訳ではない。

ニート歴10年以上の40歳で外の世界にでていないような人だと、
会社としては雇用しづらい。

バカ専卒、接骨で4,5年薄給奉公した鍼灸師なら雇用すれば使える。
リサイクル場で接客と集積所の管理など任せてもできるだろう。
皆、金も盗まないだろう。

転職して食えない事はない。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 10:42:22.61 ID:BLWVJeef
国家試験っていっても、学力、知能指数が100人中90台なら厳しいかもってだけ。
ただ、あはき柔は100人中70台から80台のヤツが大半だと思う。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 10:52:58.73 ID:BLWVJeef
俺なんて大卒、ダブルライセンスだけど、IQ80台の発達障害。
バカすぎて、就く仕事をすべてクビになる。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 11:00:28.89 ID:/LWhHTda
今から1時間で掃除、食事をすまして宅配を受け取り着替えて出かける。
そんな風に指示されてできるなら、たいていの仕事はできる。

勉強がより大事なのは行動管理な。
途中に客がきてもうまく短時間で納めて時間通りにでかける。
それが大事な。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 11:01:51.09 ID:PpJ2RO4A
>>983
学歴社会の歪み。
正にそれ負の遺産。

センター試験マークシート方式なら、まぐれ合格したりするからな。
発達障害者は予想以上、国の統計以上、人数が居ると思われる。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 11:09:11.95 ID:0imObOIU
俺より頭が悪かった高校の同級生が大学に行き、
今は女子高の教員をしている。
他にも地方公務員や税関の職員、銀行員などをしている。
年々差が出る。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 11:09:45.17 ID:wxRaLZFs
俺なんか偏差値30台のヤンキー高校中退してから大検取って専門学校行ったけど
こんな俺の方が食えてるって言う現実
あはき師は頭じゃないってことな

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 11:30:04.03 ID:PpJ2RO4A
>>986
公務員は別にしても今、銀行員の給料は削減傾向にあるので
然程、気にする必要はないと思う。

大学出て、大手企業に就職しても終身雇用でもなく、ノルマノルマの嵐だけ。
必死扱いて働いても顧客契約件数も一回りすると壁にぶち当たる。
30代〜40代は、義理人情に欠けるので横の繋がりや根回しすることが出来ず
というか嫌うという表現が正しいかも知れんが。

>>987
正にあはき柔の特徴を地で行くタイプだな。
高校中退者なんてカス以下だと思ってるから。
この業界の纏まりが悪いのもそういう部分が多々あると思う。

鍼灸大卒から底辺は中退〜成り上がり組みとか2部卒業者とか
話が通じないのも頷けるってことだな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 11:30:35.94 ID:BLWVJeef
コメディカルやぞ。
落ちこぼれがメイン。
高卒、fランが8割。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 11:31:07.92 ID:m6A/tfTK
一流大卒ニートもいる。
頭は運と対人関係能力と処世の勘とタフさがないと生かせない。
そういうのがない不適応人間に鍼灸師ってと良かったんだけれど。
まぁ運がないってことだ。
貧乏神って絶対、いるよね。
信じてるんだ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 11:39:47.64 ID:m6A/tfTK
おそらくこのスレは貧乏神がいると思う。
もうつかれちゃんだよな。
めでたい限りだ。
視点は司祭みたいなもんだよね。
1年、終わったね。
視点、今年もありがとう。
来年もくだらんこと書けてるといいけど。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 12:03:55.90 ID:/LWhHTda
>>991
どうでも良い事だが、
今日は痔が酷く痛くてな。

貧乏神はバカ専な。
ここにいるのは貧乏神ではない。
仏様な。

世の中な。
視点を逆にすると物事が正しく見える事がある。

儲け話を貧困話に、成功談を損な話に。
失敗談を成功談に、貧しい人の話を幸福な話にな。

何故、世の話と実際が逆になるのか?

それは人の心な。

世界は麻薬で汚染されているだろ。
日本では実感ないが、他の先進国では麻薬中毒者は多い。
後進国が儲ける為に先進国に違法に売りさばくのが麻薬だろ。

日本のパチンコ賭博も同じ。
後進国で営業してもパチンコなど流行る所か客は強盗だけ。

貧富の差、競争意識、敵対意識。
これらが物事の真実をゆがめる。

ゆがめた真実を正しく見るには、時に物事の視点を逆転させる必要がある。

成功談や不正の話から、嘘のベールをはがし、
現実を直視すると、皆が、今、やるべきことがわかる。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 12:34:59.65 ID:Rw0JB1f2
>>975
寿司職人と我々の仕事とはかなり共通するものがあるぞ

寿司職人は「手」で寿司を握る。
我々も「手」で施術する

よく「腕の良い寿司職人が握った寿司はネタの刺身が口の中でほぐれる」という

それは寿司職人の手から遠赤外線が放射されているからだ

我々の仕事でも患者から「先生の手からビーム光線か何か出ていることで、私の体の痛みを治しているみたいだよ」と言われることが時々あるだろう

実際に我々の手から物質が放出されているのである。

厳密にはビーム光線ではなく遠赤外線という電磁波だが。

遠赤外線とは誰の体からも放射されている。
満員電車が蒸し暑くなっていくのは、みんなが遠赤外線を放射しあっている為である。

しかし我々の手にしても、ベテランの寿司職人の手にしても、長年の訓練により普通の人以上に遠赤外線が自然と放射されるようになっている。

よって、我々は患者の筋肉や軟部組織をほぐして血流を改善することができ、寿司職人は寿司ネタを口の中でほぐれるように柔らかくすることができるのである。

以上、ソースはワイ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 12:36:16.13 ID:/LWhHTda
転職についてな。

転職、転職は仕事を変えると言う事だ。
自営から会社員へ、会社員から派遣へ変わる事ではない。

転職は仕事を変える、それだけの話だ。

何故、仕事を変えるか?
その仕事が社会に必要なくなったから、
自分が、その仕事にあわないから、
その仕事に従事する人が多くて人が余っているから、
今よりもっと稼げる仕事があるから、
今よりもっと休める仕事があるから、

いろいろだが、

この業界からの転職理由は2つ。

その仕事に従事する人が多くて人が余っているから(乱立)
その仕事が社会に必要なくなったから(柔整)

鍼灸師は少ない需要に無計画に学校が増えたために人余りが生じた。

転職は、そのための現象で転職しなければ大多数の乱立者が人生まっとうする事はない。

転職は今より悪くなる人はほとんどいない。
転職しなければ人生どうにもならない状態。

それを理解して欲しい。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 12:38:39.44 ID:/LWhHTda
>>993
じゃあ、満員電車で通勤している人は皆、健康と言う事か?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 12:41:13.62 ID:Rw0JB1f2
>>995
そこまでは知らん

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 12:48:28.35 ID:wxRaLZFs
>>988
そのカス以下に負けちゃったんですね
ご愁傷様です

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 12:54:41.03 ID:5THrCHZO
>>994
不正の次は必要ないかwそれは君個人の意見ということで理解しとこう

要支援が切り捨てられると鍼 柔が必要な人がふえるでしょうね、

切り捨ては4年後だっとたかな?

そこでなくなってると早死にする高齢者ふえるな、あっそれが国の狙いか

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 13:05:57.64 ID:PpJ2RO4A
>>997
あはき副業、他本業で成功組みなのでご心配なく。
『他人のことより我が蝿を追え』←これ生き抜くうえでの鉄則な。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 13:18:35.87 ID:m6A/tfTK
そうだったのか、やっと理解できた。
貧乏神がつくと手から遠赤外線が出るんだ。
なんか最近、やたら照射しちゃうよな、と思ってたんだ。

昔の知り合いは正月はオーストラリアだって。
コアラもカンガルーも日本にいるのにさ。
無知なんだよな。
こそこそ2chをやる精神の贅沢を知らないって幸福な奴だな。

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