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鍼灸師柔道整復師は貧困無職スレ29 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 19:08:15.56 ID:IZ+3u2xV
さあどんどん書き込んでくれ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 19:43:16.99 ID:GWmI4aEB
兄貴ィ〜

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 19:44:00.56 ID:/LEtOIXv
やろうぜ

貧困祭りだ

ひよってんじゃ無ーよ

おーい 視点校長!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 19:52:59.83 ID:/LEtOIXv
鍼灸師組合止めよっかな?

良いこと無いもん。

あはきの規制緩和許した段階で終わってるわ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 20:09:13.12 ID:/LEtOIXv
age

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 20:53:33.90 ID:bYYAjCoT
まじめに努力しても年収100万以下か無職!
鍼灸師は同期全滅の話飛び交い。
柔道整復師の一部は架空請求などの不当利益でぎり存続の者や贅沢する者。
当然不正は健康保険や自賠責に少なからず損害を与えます。
求人はブラックが多く、3年で4割が離職の記事がでました。

鍼灸師、柔整師の乱立過剰養成で多くの人生が潰れました。

前のアンケートでも酷さは隠し切れず、
2、3割の成功者の平均年収が250万、鍼灸師の平均月収15万円以下。
卒後の7、8割はボロボロ。
実際はさらに酷いでしょう。

少し前、業界紙では鍼灸院の平均月収は7万との記事まで。

コメントも悲惨な声が年々増加。
意地張って食える話を叫ぶ人の声もむなしく響く。
もはや貧困絶望、趣味や副業の資格でしょう。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 21:02:48.27 ID:lZq5cFLB
俺だ。
もう再開したのか。
十分貧困は伝わっただろ、半年くらい休まないか?

>>3
俺は校長より所長な。
あるいは獄長な。
貧困は刑務所と言われているからな。

貧困ブラックからの転職は出所に似ている。

乱立貧困と3年6年の数百万の手錠に縛られて、
いつまでも不自由な暮らしをする貧困自営諸君。

もう手錠の鍵は外れているぞ。

いつでも出所してくれ。
脱獄でも良い。

人生は獄中にはない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 21:19:50.24 ID:3M6MkAFG
コッカシカク

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 21:25:59.26 ID:3M6MkAFG
国家資格は、食う為のもでは無いとは理解しているが、
ここまで酷い免許とは思わなかった。
免許なんて、有っても無くとも 同じジャン

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 21:35:25.03 ID:3M6MkAFG
誰でもできる
http://www.jusei-news.com/gyousei/news/2016/01/20160115.html

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 22:10:54.06 ID:imheasRx
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 22:25:12.70 ID:irn/3wJj
1 ビッグブーツ(茨城県)@転載は禁止 2016/02/03(水) 22:21:50.27 ID:XKWAFEdm0 BE:844481327-PLT(12345) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/monatya.gif
岐阜県警恵那署は3日、詐欺の疑いで、同県中津川市中津川、無職、高瀬茂樹容疑者(42)を逮捕した。

逮捕容疑は平成23年6月〜27年12月、視覚障害者を装って障害基礎年金と障害厚生年金計660万円を詐取した疑い。

同署によると「だますつもりはなかった」と容疑を否認している。
23年4月ごろに視力がほとんどないふりをして医師から得た「目に著しい障害がある」との診断書を日本年金機構に提出していたという。

10年ごろから障害年金を受け取っていたとみられ、県警が詳しい経緯を調べている。

http://www.sankei.com/affairs/news/160203/afr1602030075-n1.html

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 22:44:46.87 ID:RyHcyFsd
>>10
「無資格マッサージ言語道断!」

行政「刺さらなきゃヘーキヘーキ」

14 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/03(水) 22:57:16.97 ID:O8i26JWB
>>7
別に視点は書き込みたくなければ無理して書き込まなくてもいい

書き込みたい人だけ書いてくれればいいと思って立てた

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 23:01:32.76 ID:O8i26JWB
>>9
国家資格はアクセサリーのひとつぐらいに考えるのがちょうど良い

教科書に載ってる倫理綱領は公務員が俺達を騙す為に作ったもの

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 23:05:00.71 ID:irn/3wJj
1 ハイキック(秋田県)@転載は禁止 sage 2016/02/03(水) 21:54:51.04 ID:ctXbP22V0● BE:194767121-PLT(13001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/nida.gif
視力に障害があると装い障がい者年金660万円を不正に受給していたとして、岐阜県中津川市の男が逮捕されました。

詐欺の疑いで逮捕されたのは、中津川市の無職高瀬茂樹容疑者(42)です。警察によりますと、高瀬容疑者は、「眼に著しい障害を認める」という医師の診断書を日本年金機構に提出して、
障害等1級の障害基礎年金と障害厚生年金を2011年6月から2015年12月までの間に、合計28回660万円を受け取っていました。高瀬容疑者は、運転免許証も持ち、2015年の夏ごろ、
岐阜県恵那市で乗用車を運転する姿が警察官に目撃されていました。高瀬容疑者は「本当に眼が見えない。だますつもりはありません」と容疑を否認しています。警察は、
高瀬容疑者が少なくとも10年以上前から1千万円にのぼる年金を不正に受け取っていたとみて調べを進めています。

http://www.nagoyatv.com/news/?id=127281

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 23:08:33.65 ID:O8i26JWB
柔道整復師専門学校ではな、

実技の授業で先生が「仲良しの人とペアになってくださ〜い」と指示した時に、ペアが見つからずにあぶれて一人になってしまった学生は、協調性が欠如しており、クラスの和を乱し、ムードを破壊しているとみなされ、退学処分となります

地獄のような学校です

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 23:12:33.22 ID:O8i26JWB
>>16
一条〜、生きてるか〜、生きてたら返事しろ〜

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 00:42:22.02 ID:/26WVOfq
名前隠してやってるよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 01:20:59.10 ID:2NkX2DNU
ここまだやるのか。
といいながら書き込んで住まうんだよね。
やっと10にアップデートした。
疲れた。
電話待ちも疲れるがこれも待つ時間、かかった。
おやすみ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 02:17:27.99 ID:CTCo2FgJ
>>17
ん?いいじゃないか力押しだよ。
俺なんか人付き合い嫌いだし、一言も誰とも一生話したくないくらいだし。
他人と話す機会なんかないな、コンビニでも箸つけますか?に不快な顔して舌打ちするくらいだし。
それで通じるし。
誰だろうと挨拶は無視、絶対にしない主義。
社会人ならダメかも。 
まあ働く必要もないし一生働く気もないからいいかな。
自分のことは一切やらないし。
全部、コンシェルジュとか業者任せだし。
買い物もだるいから外商にもってこさせてるけど、それすらダルい。
そのわりにコンビニに行く庶民派。
意味わかんねえな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 04:28:12.48 ID:p0Xu7oKT
>>10
接触鍼なら誰でも解禁か。ひでぇな。

23 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/04(木) 04:58:51.70 ID:zKcL3lCf
みんな、ヘルパーはいいぞ。

これからはヘルパーの時代だ

55000円で3週間通うだけで初任者研修とれるから騙されたと思って通ってみな

24 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/04(木) 05:04:05.15 ID:zKcL3lCf
機能訓練指導員なんてやっても無資格の管理者や生活相談員に顎で使われるだけだ

それよりもヘルパーだ

あはき柔のみんな、ヘルパーこそがこれからのあはき柔の生きる道だ

俺も今初任者研修(ヘルパー2級)に通ってる

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 05:12:45.53 ID:Ko+J6pfy
柔道整復師専門学校ではな、

実技の授業で先生が「仲良しの人とペアになってくださ〜い」と指示した時に、ペアが見つからずにあぶれて一人になってしまった学生は、協調性が欠如しており、クラスの和を乱し、ムードを破壊しているとみなされ、退学処分となります

地獄のような学校です

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 07:44:23.28 ID:7/uK2H/Y
高校出てから大金使って、あはき柔学校行くのが
悲劇の出発点ではなかろうか?
「盲学校除く」

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 07:55:06.52 ID:498loLxr
うちの地元じゃヘルパーの給料フルタイムで月14万円くらいだけどいいの?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 09:06:20.90 ID:TmsMM+YH
>>27
14万だと生活無理だろ
まぁ俺も似たようなものだが

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 09:17:42.80 ID:GcCVwoxb
>>24 
介護はおすすめしないけど、ケアマネの方がいいよ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 09:21:52.83 ID:498loLxr
うちの地元じゃケアマネでもフルタイムで月20万円くらいだけどいいの?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 09:26:58.89 ID:179+aruZ
ケアマネも資格取得者が少なかった頃は高給だったのにね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 09:48:07.07 ID:7/uK2H/Y
熟年離婚が急増しているが、あはき柔が離婚てあまり聞かないな
余程、旦那に魅力があるのだろう

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 09:58:08.25 ID:GcCVwoxb
需要と供給だねえ。

需要少簡単
看護師以外コメディカル

需要大簡単
看護師

需要中難易度高
薬剤師
偏差値40台の大学あるとか、めんどくさいことなしで。

需要小難易度かなり高い
歯科医師
これもめんどくさいの無しで。

あはき柔需要極小簡単

まさに需要と供給。

税理士、会計士が厳しい時代とはいえ、
大手で会社員やれば年収500や600万切らない。
そこまでやって500万は悲しいけど生きていける、会社で上目指せばいいし!
歯科医師もそれに近い形で働いているが、
中々厳しいようだ。

転職に資格活かすか殺すかは、汎用性か。
あはき柔は汎用性皆無なのが厳しい。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 09:59:41.77 ID:GcCVwoxb
>>32
多分、離婚なら早期に発生しているじゃないかと。
あと、めんどくさいの覚悟あるとか。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 10:18:42.26 ID:498loLxr
年収だけで考えちゃだめだけどね
始発で会社に向かって終電で帰ってくる生活して年収600万円なのか
2ちゃんしながらだらだら夕方まで過ごして年収300万円の俺とどっちがいいのか

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 10:21:41.97 ID:GcCVwoxb
>>35
それが合うならりそうじゃん

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 10:31:28.34 ID:2NkX2DNU
>>34
あはきはそもそも結婚できにくい。
柔整は子だくさんで離婚しにくい。
だから少ない。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 10:39:39.39 ID:GcCVwoxb
あはきは、儲からない商売を夫婦で切り盛りする系統か。
貧乏なペンションとか定食屋とか。
人生の楽園っ番組あるけど、あれを極めて生々しく地獄寄りにした感じになる。
定年後なら楽園かもしれない。
定年後に鍼灸学校入って不仲になった人、学校にいたけど。

銃はドカタ系早婚。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 10:46:34.07 ID:GcCVwoxb
子沢山は獣精子

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 10:46:34.42 ID:2NkX2DNU
さえない自営なら夫婦は絶対、一緒にいちゃだめよ。
息苦しくなって、ぶつかっちゃうわよ。
ほーんとのことよ。
二人で時間もてあましてたら、崩壊するわよ。
いがみあってわかれるって最低よ。

おかま風に読んでください。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 10:51:28.70 ID:2NkX2DNU
あのね、ワタシ、ヒマな時、いつもなんだけど、ここばかり見てるじゃない?
おうちが家にいるとき、評判悪いのよ。
なにやってんのよ、って。

だから結婚と2chは両立しないの。
人生って難しいわね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 11:11:17.05 ID:GcCVwoxb
あらやだ、ワタシは生きること自体向いてないわよ
来世に期待かしらウフフ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 11:26:00.31 ID:TmsMM+YH
あら
私だってネット中毒なのよ
真面目に仕事ればいいのにめんどくさいのよ

うちは田舎で競争も激しいから単価も下げたのよ
一人施術して平均3000円として月30万目指すのに何人施術するとおもってるのよ

もうばからしいわよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 11:44:47.50 ID:GcCVwoxb
ワタシなんか、生きていて生き甲斐は首の骨を鳴らすことだけヨ、どんだけー。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 11:58:41.22 ID:2NkX2DNU
あーら、奥様。

でもみなさん、オカマさんですわね、オホホ。
カマヤミニでもどーぞ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 12:31:33.88 ID:6zuysSQg
皆、おはよう。

今、鍼灸、あん摩、整体業界の9割以上が貧困生活苦だと思う(a)
1割程度はギリギリか。
柔整は不正摘発前の人は食えているようにみえるが、摘発廃業か貧困自費業界(a)へシフトだろう。

でな、大事なのは乱立後16年でこの惨状。

将来予測、いや、将来の予定と言ったらいいか。
今後の予定を話すな。
2016年、現時点、皆、貧困と不正摘発ラッシュ、僅かな人がギリギリ残存
2020年、周囲に年収300万はおろか、副業でさえ目立つくらい貧困ショック状態。
2025年、趣味として人生潰された中高年(乱立時若者)が国を相手に資格情報のズサンさで決起。
2030年、元施術者群のほとんどが貧困独身者で万引き、強盗、生活保護などが溢れる。
2050年、乱立時30歳代の青年が60〜70歳を迎え、孤独死により徐々に死去。

2060年、半世紀を経て、乱立貧困により一世代、30万以上の不幸な人生を生み出した。
乱立貧困劇場終了。

2070年、適正な養成数で慰安療法士として施術院が細々営まれる。
2100年、歴史家により教育をビジネスにする事で多くの悲劇が生まれた例として、平成の鍼柔学校乱立が定着する。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 12:41:26.15 ID:6zuysSQg
乱立貧困はな。
半世紀、50年、後遺症として100年は続くと言われている。

太平洋戦争は僅か3年9ヶ月だが、その影響は今日まである。
一つの出来事が周囲に及ぼす悪影響は、実は想像よりも深刻で、その影響により多くの不幸を生み出すのは、
戦争、震災でも分かる。

この業界のメンバーにとって2000年の乱立過剰養成は戦争、震災と同レベルの災害、人災で、
それにより多くの人生に多大な影響を与えた。また、業界外にも柔整の不正請求などの被害。
また、育て上げたご子息が乱立貧困資格で人生を潰してしまい、本来であれば結婚育児と流れ、
お孫さんを抱けるご両親が、それをできないという悲劇までつながる。

仕事とは夢や希望を実現するものではなく、
まず、家庭を持つ為に必要な糧だという認識を専門学校経営者は持つべきで、
それができないと判断された場合は、すみやかに養成を減らすなり止めるのが教育理念なのだが、

儲けとして考えて儲ける為だけに養成を続けると、
多くの悲劇を生み出すという事を理解してほしい。

もちろんビジネスと割り切れば違法でもなんでもなく、
一部の成功者を奉り宣伝して入学を誘うのも問題はないのだが、
やはり、それでは。

乱立は既存者の生活も破壊する。
新卒者は生活できない。

この状態は悲劇でしかない。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 13:31:02.91 ID:GcCVwoxb
甘い。
そんなに時間かからない。
20年には廃校ラッシュ始まる。
食えない前提でマニアと超アホしか入らなくなる。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 13:32:32.93 ID:GcCVwoxb
>>48
アラ、言葉が荒れたわね。
わたしオカマちゃんよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 13:46:07.12 ID:wlpf5Edp
数年後から廃校になるところも有るだろう。
しかし、それで施術者が食えるようになるわけではない。

少なくとも、今年の卒業生は一生貧困生活を覚悟しねければならない。
ラーメン店なら、飽和状態でも数年〜10年で、正常状態に戻るのだが。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 13:50:10.17 ID:7NERAMLN
まあ人口も減ってるし(特に地方)過当競争だしね
医療機関も介護施設も含めて。
これから市場が好景気なんて絶対ないから

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 13:52:20.29 ID:wlpf5Edp
国家資格を取った者は、簡単には転職などしない。
貧困でも施術を続けるものだ。

だから、これから飛び立つ若者の人生は地獄だ。
まともに食えるのは数パーセントだろう。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 13:57:44.08 ID:wlpf5Edp
>まともに食えるのは数パーセントだろう。
  
 ↑
これは希望的文言だ。
鍼灸などは、全滅の可能性も高い。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 14:00:03.29 ID:NhVkC/3u
その数%は年収200万以下

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 14:19:56.10 ID:2NkX2DNU
>>52
整骨62,8パーセント
鍼灸0,863パーセント
整体2パーセント
あはき25,7パーセント、訪問を含む

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 14:22:15.39 ID:2NkX2DNU
ダブル 72,838パーセント

>>54
それではまともとは言えないです。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 14:29:11.82 ID:2NkX2DNU
リラく勤務 23,4パーセント、
ただし3年離職率が高い。

ちなみに、医師 98,65パーセント

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 14:50:57.89 ID:TmsMM+YH
鍼灸は言わずと知れた貧困 同意書も柔がこれだけ叩かれれば厳しくなるだろう
整骨院は衰退の道を歩む 理由はわかるな
無資格リラクは絶望的 
食えなくなった柔や鍼師がリラク業界に乗り込んできてごちゃごちゃ
今年この業界は整骨院や鍼灸院がリラクゼーションサロンと名をかえ
資格を持ってるアピして無資格で治療と称してやってる所は通報叩かれまくり
今まで整骨院を叩いてた奴らが逆に叩かれるといういたちごっこ
どのみちこの世界に未来は無い

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 15:14:12.25 ID:GcCVwoxb
>>57
医師を止めるケースはなんかんだろう。
製薬会社や化学会社や保険会社に勤めても国際機関に勤めても宇宙飛行士になっても免許は放置だろうし。
それとも上記も離職も含むのかな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 15:15:16.53 ID:GcCVwoxb
止めるじゃなく辞める

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 15:22:08.25 ID:GcCVwoxb
漂流した船で少ない食料を奪い殺しあう。
屍すら食料に。
ただし降りることはできる船。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 15:46:14.61 ID:wlpf5Edp
国家資格を取った者は、簡単には転職などしない。
貧困でも施術を続けるものだ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 15:50:19.50 ID:zaP5e8ZI
この乱立貧困業界人は、
これからは世間の就業状況がよくなるので益々貧困の惨めさを感じるぞ。
何せ転職した人がみんな家庭もって普通にやっていくのを見るのだから。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 16:27:14.53 ID:wlpf5Edp
この国家資格はドブ色の人生を保証してくれる。
素晴らしい免許じゃないか

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 16:34:08.09 ID:2CcVu19H
>>64
中退組は当然更正済み
国試落ちたヤツの方が稼いでいるという事実。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 16:46:37.91 ID:2NkX2DNU
>>57
それは食える率なんですが、医師でも約0,35パーセント、社会性の明確に欠如した方がいます。

また精神疾患や過度のストレスで医療の現場を離脱されることもあります。

鍼灸師の場合、職務上の責任によるストレスは低レベルですが、収入が過度に低レベルで離脱されます。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 16:48:31.99 ID:2NkX2DNU
66は
57でなくて>>59へ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 16:53:58.15 ID:wlpf5Edp
俺はこの道を長くやっているから分かるが、
鍼灸やマッサージでは食えん。
長くやってなくとも分かるか(笑)

これから新規にやる奴は絶望を味わうことになる。
そして45歳を越えたら、人生も絶望となる。

69 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/04(木) 17:04:26.49 ID:zKcL3lCf
>>27
ヘルパーだって夜勤でがんばれば年収300万はいくやろ

柔あはきで足掻くよりかはよっぽど賢明な選択だ

俺はヘルパーに懸けるぜ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 17:31:39.29 ID:GcCVwoxb
>>67
それは織り込み済み。
社会性の欠如なんてコンプライアンスに煩い業界ですら20〜30%いるんじゃないかな。
免許は更新制じゃないから返納しないだろうし。  

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 17:38:23.98 ID:GcCVwoxb
医師は職に困らない筆頭だし、自然科学系だから他の国でも働けるしな。
医師になれる頭脳や金は羨ましい。
その結果、町医者でアホな下級国民相手に仕事するのも、バカくさいというか才能の無駄使いと考えてしまう時もある。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 17:47:02.84 ID:oizRi2Lh
みんな 職業訓練校調べて見て。

安いし、資格取得につながる

2年過程もある。2年とかだったらけっこう本格的に資格につながる。
色々あるけど 電気や情報処理系、機械製造系 その他…

転職踏み出せない奴はまず調べて見れば?

ただ今の時期、願書受付は最終に近い。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 17:52:33.22 ID:GcCVwoxb
>>72
若いヤツは職業訓練大学校とかもある、条件があえば雇用保険貰いながら勉強できるしね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 18:38:35.66 ID:7/uK2H/Y
医者や製薬会社は市場が細ると病気を作り上げる
メタボリックシンドローム、禁煙外来…
骨折、脱臼(医者の同意、医師名記載義務)打撲捻挫挫傷(笑)
そんなに何十枚だか何百枚だかレセが怪我ばかりないっての

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 21:19:25.58 ID:wlpf5Edp
女房がパートに行っているから
何とか食えている鍼灸師です。

国民年金は掛けていないし、預貯金も無いし、
老後の事を考えると夜も眠れません。

76 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/04(木) 23:16:18.71 ID:zKcL3lCf
あはき柔で煮詰まっているヤツはいっぺんヘルパー2級の講習でも受けてみろ

世界観が変わるぞ

77 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/04(木) 23:21:42.40 ID:zKcL3lCf
俺の人生第2ラウンドはヘルパーだ

就職先は腐るほどある

ヘルパーの学校に通い出してからは開業時代のように一人で発狂することもなくなった

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 23:51:03.45 ID:7/uK2H/Y
>>76
介護現場って利用者もさることながら、人間関係で煮詰まるからねw
まぁ、独り親方の世間知らずが世の中見るのも悪くないかもよw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 00:44:05.97 ID:IXxVnxGc
鍼灸師で奥さん、いらしゃるって素晴らしいことだわ。
でもね、もうほんと老後のことは暗いわね。
私もどうしようかしら。
年金だって少ないし、65歳までどうしたらいいのかしら。
そこからでも5万円でどうしましょう。
ワタシ、泣いてしまう。

かかぁより早く死ぬことだけがおいどんの願いだぜー。
なるようになるしかないねぇ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 07:25:03.59 ID:uY7jrHAL
>>77
職場の人間関係で精神病むパターンだな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 08:08:25.62 ID:e0UTSAAi
頑張ってていいじゃない。
病むリスクあるなら、違う仕事のがマシ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 08:11:04.98 ID:e0UTSAAi
http://news.livedoor.com/article/detail/9833190/

43歳童貞
天職だな!

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 08:13:47.22 ID:o4RRNKF4
シャープや東芝クラスの惨状を見ると、受領委任払い制度なんて
吹けば飛ぶ様な問題なんだな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 09:15:54.68 ID:koLIr33M
俺だ
>>78よ。
介護に向いている人も多くいるのも事実でな。

「人間関係で煮詰まる」これは性格な。
もともと兄弟で揉まれてきたり交友関係が普通にある兄ちゃん姉ちゃんは、
介護事業所で夏は盆おとり、冬はクリスマスで盛り上がり、同僚らと旅行などに行き楽しくしている。

逆に転職先がITのように寡黙でモニター内で能力発揮するタイプの人もいる。

いずれにしても、この鍼灸や柔整のように絶対貧困と、
介護のように他の事業と比べて相対貧困では次元が異なりな。

鍼灸師や柔整師のように先行き全滅に近い職業から、介護への転職は、
刑務所からの出所に近い気分爽快な気持ちになるのは分かる。

俺はまだ働く所があるんだ!

この気持ちを持ち介護に望む人のやる気を殺いではいけない。
それに介護はこれから労働環境は改善される。

逆に今まで優遇されてきたパチンコ従業員などはきつくなるだろう。

今、日本では職業の篩い分け作業が行われている。

古い既得権の農業従事者を落とし、新しい産業として成長させる。
漁業などもそうなるだろう。
そして不必要な接骨院やパチンコ産業は適正化、規制などを強化していく。

時代はそんな流れな。

介護は高給にはならんが、安定してマシな仕事になるだろう。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 09:23:11.11 ID:koLIr33M
>>82
それと童貞な。
本質的には童貞は性交した者より格上な。
童貞は心の恋愛を多く経験してな、その上で自身の人生を家庭以外に捧げる。
坊さんや神父が代表格だが、それ以外にも芸術、文化、発明、スポーツなどで上位に来る事も多い。

では、そんな人生のお手本となる童貞が貶され、
童貞が問題視されるのは何故か?

少子化な。
少子化においては家庭を持ち、過酷な育児労働を強いた者が評価される。
童貞は育児放棄と見なされて軽蔑対象となりやすい。

だが、本質は違ってな。
童貞こそ、人生の見本のようなもので、家庭持ちは童貞の生み出す産業文化についていくものだ。

それに性欲など本来無い方がいい。
動物見て分かるだろ?
メスを巡り喧嘩しているだろ。
性欲や物欲は人を攻撃的にする。
気をつけねばならない。

だから、童貞は優しい人がほとんど。
本当に良い人達が多い。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 09:32:56.75 ID:e0UTSAAi
>>85
その記事な。

完全に同意はしない。

学歴が必要としない産業だからだろう。 
アクティブなヤツは建築とかに
それよりソフト目でアクティブなヤツは外食産業とか。
消極的なタイプが介護に行きやすい、
と勝手に推測した。

ただし、「おとなしい」ヤツが「優しい」とは限らない。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 09:38:42.45 ID:koLIr33M
>>86
タイプの違いだよ。

口より先に手がでる人は介護には向かない。
言葉遣い、気遣い、穏やかさがヘルパーには必要だよ。

介護に向く人は、家に上がる時に自分の靴だけでなく、
他の人の靴も揃えられるような気配りができる人だろう。

それはアクティブとかではなく性格だよ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 09:43:05.88 ID:e0UTSAAi
向き不向きも色々とあるしな。
転職に苦労したからさ。
俺は介護はできないな、寡黙にやるのも向かないけど。
介護も医療もウェットだったり煮えきらないタイプにイライラしちまう、ヒューマニズム溢れるのも。 

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 09:43:49.69 ID:koLIr33M
後は、外食産業、特に日本の小売産業は少し強引に客に売る傾向がある。
押し売り文化が日本にはあってな。

とにかく、売り抜き、トップが優勝。

このような体質が日本の客には非情に迷惑なのは消費者として分かるだろう。
いわゆるブラック企業に多い。

本屋で買い物したら出口で英会話のアンケート書かされて契約したような経験がある人が多いかもしれん。

あれは押し売りブラック。
売る方も強引、客もつらい。

あのような強引な物売りはサービス業でも介護職とは天地の差でな。

介護は売る必要のない状態。
つまり、客がいくらでもいる。

後は業務だけに集中できるので、強引な物売り根性は必要なく、
逆に利用者と同僚とのコミと体力が重要となる。

物売り一等賞の人には介護は向かない。
その強引さが仇となり孤立しやすい。

その産業構造により勝者の質が異なる。

介護では周囲の同僚と利用者に自分が溶け込むような努力が重要。
それは物売り一等賞ではいけない。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 09:47:42.89 ID:LgyEvi8w
>>86
去年の9月から逆だよ
アクティブな奴は介護の世界に行きだした
雇用者という形ではなく運営って形でな
安倍ちゃんが新三本の矢を発表した途端
介護施設の運営に乗り出した奴を知ってる
しばらくは低賃金が続くだろうが
将来そんなに悲観するものでもないと俺は思う
独立まで先は長いだろう

でも整骨院みたいに乱立したときにはもう遅いだろう
先は誰にも分らない

まぁ整骨院や鍼灸リラクは終わりって事だけ確定ずみ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 09:47:50.50 ID:e0UTSAAi
>>87
アクティブな性格か、だな。
先天、後天の。

気質は職業や業界でかわる、昔、自衛官だった友人に数年ぶりに会ったら、口調が柔らくなった。
それはそれで多少キモかったが(笑
昔はガチガチのいかにも自衛隊上がりだった。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 09:48:24.60 ID:koLIr33M
>>88
分かるよ。
建築が上で介護する人を下に見てしまうのは、
君が建築向きタイプなのだろう。

逆に介護向きタイプからな、建築や強引な営業は粗野で感情欠損者に見えてしまう。

体育会系といわれる商売も、いわゆるブラック。
場合によっては客がもっとも迷惑する怖い販売につながる。

住宅販売+体育会系=悪質な販売で客の人生崩壊。

これは最悪の組み合わせな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 09:51:03.33 ID:koLIr33M
つまりな。
介護施設に転職して、

そこが同僚が兄弟、施設が我が家のように気持ちが楽でやりがいのある人もいるんだよ。

中には頭角を現して、そこを仕切る姉さん、兄さんタイプもいる。
そうなると本人には天国。
ただし、建築の親玉のような粗野な人は嫌われる。
あくまで気遣いあり、仕事ができるお兄さん姉さんのようなタイプな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 09:55:13.85 ID:koLIr33M
まあ、介護に向く人は以下の項目で2つくらい当てはまればいいかもな。

1、玄関で乱れた靴を無意識に揃えてしまう。
2、旅行先についたら、まず、同僚のお土産を考える。
3、仕事で手が空いたら困っている同僚を探してしまう。

ここに1つも該当しないなら無理かもしれん。
介護とはオバサンとの戦い、皆の母親が同僚上司なのだからな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 09:55:44.50 ID:e0UTSAAi
>>92
言わんとしていることは的を射ているな。

建築が上とは思わないな、建築じゃないけど、現場上がりの上司に苦労したからな。 

ガチガチの営業に粗野さも感じる。
事務で営業寄りくらいが一番あってる。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 09:57:27.27 ID:koLIr33M
ITのように関数や変数への変態的な好奇心。
建築のように口より手、体力、業務後の呑み。
営業のように客の感情など気にしない。

このような事は介護では必要ない。

ただ、母親の友達と話ができるくらいの世間話と気遣い。

これが介護では重要。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 10:00:50.79 ID:koLIr33M
だから、皆、自分がどのタイプか知る事が大事でな。
そのタイプにあう仕事をすれば楽。

だが、あえて逆を選び、自分を成長させる事もありかもな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 10:01:28.98 ID:e0UTSAAi
>>96
さすがに偏見な。
飛び込み使い捨て押し売り営業はそうだ。
ちゃんとした会社の営業は多少オラオラ寄りでも、
誠実さと気使いが違う。
あと不器用でも人付き合いが苦手でも切り替えが上手いヤツは才能がある。

確かにいきなり入れる営業ならブラックばかりだが。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 10:02:10.74 ID:e0UTSAAi
>>97
いいこというな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 10:06:53.36 ID:e0UTSAAi
さて俺も今日で引退するか。
転職は難しく考えるなよ。
転職サイトでも関わりのない業界でも必要とされることもある。
色々みてみなよ。
エージェント頼るのもいいぞ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 10:11:28.89 ID:LgyEvi8w
>>96
飛び込む世界にもよるよ
終末期医療の現場に携わった事があるが
どんよりとした重い空気
それが悪い事ではないのだが
ある程度元気な人が来る整骨院や鍼灸院とは空気が違う事だけ理解しとかないと
こんなはずでは無かったと思うのは必然だよ

世間話と気遣いが重要なのは同意
>>94の@ABが出来てれば整骨、鍼灸、リラク以外だったらある程度通用する
でも出来ない奴がほとんどだよ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 10:14:20.26 ID:ql2EyPFs
>>94
2と3該当しないヤツは社会不適合者

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 10:17:01.35 ID:o4RRNKF4
>>101
元気な人が来る整骨院、鍼灸院てのが名言だねw
はっきりいって、何の為にあるんだって話

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 10:32:14.47 ID:koLIr33M
転職について熱く語り合う。
やっとまともな時代になったね。

以前は、バカ専が食える、儲かる、不正が捕まることはない。
この流れにさせない空気があった。

転職する。
その先を考える。

良い。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 10:37:17.13 ID:e0UTSAAi
>>104
昔あったよ、「鍼を捨てよ、町へ出よ」というスレタイ。
なんせ俺が立てた、結果、鍼を捨てた。
今や経穴など、10も覚えていない。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 11:13:22.56 ID:koLIr33M
>>105
あの時代、バカ専乱立祭りで皆、泥酔していたからね。
ブラック不正貧困産業の幕開けだったのだが、
宣伝に押されて成功信者が多かった。

今は完全に泥酔から覚めて青ざめている状態だな。

俺の人生どうなる?
人生没?

この辺で葛藤している中高年(乱立時青年)が多いだろう。

時は戻らん。
だが、前に進むしかない。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 11:49:00.07 ID:/BsN6aKi
毎月15人分の売り上げが家賃で持ってかれるのがつらい

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 11:53:32.85 ID:e0UTSAAi
>>106
その時、視点なにしてたん?
というか病気なん?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 11:57:07.13 ID:LgyEvi8w
>>106
そもそも視点は何歳なんだ
家が近ければ飲んで話したいが

同じ話をグダグダとくどく言われるのだけ勘弁な

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 12:11:56.62 ID:IXxVnxGc
見なけりゃいいよ。

ほんとに不幸な俺には視点の書き込みは天の声、福音、そして呪いの声なんだ。
視点は預言者なんだ。旧約聖書的な意味で。
ほんとに不幸な人の絶望には響くんだ。
視点は救い主なり。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 12:13:17.51 ID:e0UTSAAi
>>110
いよいよヤバイぞ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 12:14:06.00 ID:IXxVnxGc
>>109
先生はまだ幸せなんですよ。
まだ没ってないんだよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 12:15:40.44 ID:IXxVnxGc
>>111
行き違った。
すまん。
没る、ってすごい表現ですね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 12:17:14.37 ID:UE8RSgyS
>>110
猫カフェは?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 12:19:33.55 ID:IXxVnxGc
>>114
ノアの方舟だね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 12:39:02.32 ID:koLIr33M
俺は幼少から人生が半分没ってたんだよ。
DV,病弱、いじめな。

皆、俺の人生経験したいか?
ボディ交換するか?

俺の人生、二度とやり直したくない。
それに皆に経験して欲しくない。

正直、辛かった。

俺の人生で青春だとか輝いた時など無くてな。
正直、痛い、苦しい、怖い、汚いの連続。

だが、たまに来る小さな幸せを最大限に想像で大きくしてな。
それを糧に生きてきた。

貧困、病弱、いじめ、この3悪の享受者にとってな。
自由と幸せは外界にはなく心にある。

不良の過酷ないじめが終わり、立って見張りしている時の安堵感。

幸福感。

それは富裕層が最新型のレクサスに試乗する時の幸福感よりでかい。

分かるか?

海外旅行よりも、DVが起きない平和な夜の方が幸せを実感する。

幸福とは苦しみと喜びの差で生まれる。
つまりな。

この貧困不正底辺業界は苦しみ、普通の仕事に就いた時の心躍る気持ち。
それは確かな幸福な。

>>76の 43歳童貞柔道整復師

彼が喜びに狂うのは、今が地獄だからだ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 12:40:29.56 ID:ly2TaE1L
東京都内の訪問マッサージ治療院では、マッサージ師が
自殺に追い込まれたらしい。
マッサージ師を追い込んだ者や家族らにはそれなりの罰が
下されるだろうが、切ない話ですね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 12:59:43.70 ID:koLIr33M
もう一つ、人生学の基本法則の一つな。

底辺層が中小零細の仕事に就くのと、
富裕層が一流起業に就くのは才能努力が等しい。

親が悪いと子の仕事は悪い。
親が良いと子の仕事は良い。

これは証明されている事実な。

零細だからダメな人間ではない。
むしろ、零細に入り家庭を持てたなら、それは相当な努力。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 13:10:07.51 ID:4Y4uj7Ov
>>118
ぶったたかれる理論だ。
けど、同意だな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 13:18:18.41 ID:4Y4uj7Ov
視点のことバカにしているけど、たまに深いことを言う。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 13:25:39.10 ID:koLIr33M
>>119
足の悪い人が1キロ走るのと、
健康な人がフルマラソンで走るのは同じ苦労。
場合によっては1キロ走る方が努力が必要かもしれん。
単純な話だ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 13:29:34.93 ID:vzPs2XVq
>>76
君のレスを読んでてわかる。
高い確率で病むぞ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 13:37:28.49 ID:LgyEvi8w
神はその人が耐える事が出来ない試練を与えない
聖書を買って読みたくなったが金が無い
死にたい

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 13:41:03.70 ID:8/zA5E20
自己愛を満たす為には、はたから見たら基地外の様な行動をする
怖いねぇ〜

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 13:43:39.35 ID:koLIr33M
>>123
いや、そうでもないぞ。

数日に1度、コーンフレークのみ…京都3歳児、餓死事件

これが耐えられる試練なのかどうかな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 13:51:41.48 ID:koLIr33M
まあ、この3歳児はな。
2006年頃の記事だから、2003年頃生まれて2006年没だろ。

3年。

食事はたまにコーンフレークのみ。
おそらく極度の飢えと乾きの3年だろう。
何の為に生まれてきたのか。
かわいそうな人生だ。

これが神の試練なら、俺は悪魔に感じるよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 14:11:56.86 ID:HQUFw9t4
神は乗り越えられない試練も良く与えることで有名だからな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 14:16:03.52 ID:e0UTSAAi
>>123
宗派の日本の支部に電話したらくれる

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 15:43:42.44 ID:IXxVnxGc
>>123
貧困支援とか自殺防止の活動やってる教会なら喜んでくれる。

しかし鍼灸師も他人事でなくひどい状況になったね。

なんで乱立したんだろう。
ヨブ記でも読むか。
ブッディストだけど。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 15:56:00.29 ID:IXxVnxGc
>>127
そんなことはない。

どうにもならなくなったら、天国に迎え入れて助けてくれるんだよ。
よけい暗い気分に書いててなった。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:09:22.29 ID:e0UTSAAi
家に聖書4冊くらいある。
キリスト教徒じゃないけど。
ほしければあげたい。
創○学会の勧誘には共産主義者と嘘いって
断ってる。
なんたら学会の商売人はなんとかなるらしいね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:10:58.09 ID:e0UTSAAi
イデオン協会に連絡したら聖書くれる

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:21:11.16 ID:e0UTSAAi
>>121
その理屈で、貧困と学力の相関性を説くと反感をかいがち。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:24:15.30 ID:IXxVnxGc
>>132
ほんと些細な訂正だけど、ギデオンだと思う。
すまん。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:28:10.30 ID:IXxVnxGc
それにつけても金が欲しい。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:30:13.01 ID:e0UTSAAi
>>134
だね
別物だ
中学のとき、マルクス経済をマクロス経済といって赤面した教師いたわ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:35:16.61 ID:IXxVnxGc
坂本竜馬をさかもとりゅうまどころか、坂本飛雄馬という日本史の教授がいたな。

どんな学校だろ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:47:32.18 ID:IXxVnxGc
野球部の顧問だったんだ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:52:55.81 ID:IXxVnxGc
ありゃ、坂本龍馬か。
ネタで間違えたら俺、だめじゃん。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:54:18.04 ID:koLIr33M
>>133
どんな説明でも反感を買うものだ。
本人が理解すればいい。

貧乏人でも努力や才能で金持ちになれる。
宗教の信仰と同じだが、それは悪い事ではない。

貧乏人にも夢がないと。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 20:41:46.42 ID:vg6ciZe3
>>140
そりゃあいいすぎだ。
底辺層から一流企業は困難でも公務員くらいならイケる。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 20:43:51.94 ID:vg6ciZe3
貧乏だからこそ堅実が大事。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 21:56:10.58 ID:Sjjej7ua
>>140
宗教の信仰と一緒にするなよ。信仰をわかってないおバカ丸出しになるぞw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 21:56:13.77 ID:koLIr33M
>>141
無理だろう。
底辺家庭の子供は公務員を選ばない。
まして勉強する習慣が身につかない。

底辺は底辺家庭の教育があり公務員を知らない。

そもそも公務員のような働きやすい職場を中流以上の家庭が低所得層に譲る事はない。
公務員試験は中流家庭のご子息がもっと狙う穴場的な職場と化している。

そのために学力時間を中流家庭が注ぎ込むので、貧困家庭に入り込む余地はほとんどない。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 22:04:29.72 ID:koLIr33M
>>143
まあ、確かに宗教より漠然とした話かもしれんな。
もう少し具体的になると信仰になるかもしれん。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 22:11:57.20 ID:2vdy/6aq
>>144
そうだろうか、自衛隊は貧困家庭率が高い、
警察もその傾向があるらしい。
実際に底辺校は、そのあたりにぶっこんどけみたいな風潮あるだろう。
底辺校から公立看護とかも。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 22:18:35.74 ID:2vdy/6aq
俺理論だと家庭環境の偏差値はプラスマイナス10と考える。
偏差値50が地頭だとして、底辺家庭では40になるかもしれない、裕福な家庭なら60になるかもしれない。
視点レベルだと更にきつかったかもしれない。
大人になって知り合った友人の話。
彼は施設育ちで大学を出なければ未来がないと考え金のかからない教育機関を選択した。
彼が裕福なら、かなり上位の大学に進学しただろう。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 22:51:29.95 ID:IXxVnxGc
今は金持ちしか一流大学には入れないよ。
公立の普通の高校だと授業の範囲の勉強では試験範囲をカバーできない。
私立進学校か塾、家庭教師が必要だ。
という結果が一流大学の父兄の経済状態を調査した結果で証明されてるんだ。
でも偏差値55以上とか、特別な専門性がないなら、コミニケーション能力とか社会性が大事な感じ。
公立進学校から旧帝大っているとは思うけど至難の業だね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:02:55.23 ID:IXxVnxGc
とびきり優秀で学歴勝負の環境か、官僚とか、あるいは特殊な専門性、医者とか、
でないなら偏差値で人間の評価も能力も、幸福度も関係ないと思うよ。

K応くらいで、専門性、語学力、ITの能力があり、コミニけーション能力があって魅力があって、人柄が安定してて、
友人が多くて、親兄弟と仲良く、しかも有力者でこねもあって、
相続できる家と貯金が8000万くらいあって、女性にも好かれて、運動神経もよくて、
容姿も良かったらいいのにな。
欲は言わないよ。

欲はないほうなんだけど、どうも足りない。
あー、不幸だわ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:03:25.60 ID:2vdy/6aq
>>148
俺も君と同意見。

俺はこの業界やめて上場企業子会社にはいったけど、本体に公立中出身者なんか3割もいなかった。


彼は地頭が非常によかった。
それに一流大ではない、特定の大学校。
そこもそれなりだが、彼の器では更に上にいけた。

偏差値55が就職である程度まで入れるライン。

でもF欄でも大学は出ておいた方が良い。
新卒に価値がなくとも、中途は大卒以上じゃなきゃ苦労する。
営業ですら。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:09:32.59 ID:2vdy/6aq
>>150
世の中、大学が義務教育扱いみたいなもんだから、中央、法政でなくてよい、放送大でもいいから出ておけ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:10:51.65 ID:2vdy/6aq
なぜ自分にレスしたし

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:12:49.59 ID:IXxVnxGc
フェルミ推定を身につければ地頭は良くなるんだ。
だ、そうだ。
本に書いてあったけど、俺、実生活では頭、悪いんだわい。
どうにもならんわい。

K応にしとけばよかったというとうちのに、どっちみちダメだわ、といわれた。
どうころんでもだめだわ。

ブータンに行こうかなと思ってる。
ただし旅費がない。
泳いでいくわけにも行かないでしょ。
なんて不幸なだろうねっ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:17:53.35 ID:2vdy/6aq
>>153
諭吉塾はもとから学費高いし。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:17:55.34 ID:2vdy/6aq
>>153
諭吉塾はもとから学費高いし。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:23:10.95 ID:mtqm4qY1
俺だ。
だいたい貧困家庭など親父が家で暴れるか夫婦喧嘩だろ。
とても勉強できる状態ではないよ。
その上、夕食がなあ。
10時だったり、無かったリ、あっても米と缶詰だろ。
親父はビール飲んで頭叩いてくる。
幼児ならゆさぶり脳震盪でDVで殺される可能性も高い。

大学教育以前に小学校まで生きられるかの深刻底辺が多いし、
かなりの食生活の乱れからアトピーやら病弱やら、精神病んでいる子供も多い。

貧困家庭は進学して大学や公務員は厳しいかもしれんよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:25:18.68 ID:IXxVnxGc
やはり貧乏ではDHAが足りないだろうね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:27:49.79 ID:IXxVnxGc
スーパーのブランドのさば缶で取るしかない。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:27:50.90 ID:mtqm4qY1
それに2LDKの狭い部屋に親父と飲んだくれ親父の仲間、
愛人、知らない人が暴れている状況で、
同じ部屋で勉強は厳しい。
外に出るにしても夕食やら、今度は帰宅しても親父が飲んだくれて寝ているとアパートに入れない可能性があるだろ。

とにかく貧困家庭の子は生存に全精力をつぎ込むので勉強する余裕はない。
女子であまりにも酷いと家出して変な人に誘拐されて地獄だろ。
男子なら暴力団とかな。

とにかく底辺は底辺に流れる。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:29:00.07 ID:IXxVnxGc

格差の固定化です。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:30:44.21 ID:mtqm4qY1
まあ、貧困DV家庭に入ればすぐにわかる。
まずは父親に殺される心配から。

もっと酷いのは再婚した旦那な。

かなりの確率で連れ子は虐待される。
いじめは猛烈な。
もう食う、泣く、逃げるの連発。
家で新しい父親と目があっただけで蹴りだから。

それが貧困低所得家庭の一般的な姿だよ。

だから、不良になるし強盗もする。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:44:03.29 ID:2vdy/6aq
>>161
それは貧困ではなく最貧困だわ。

地域性が悪くないが、市内有数のバカ校出身の俺からすると。

みんな、自衛隊、警察、多少マシで消防、市役所なら万歳。


そうなりたくなかった。
勉強したいから辞めたいと親と教師に半年かけて説得して、折衷案で自習okにしてもらい必死に勉強して東京のそれなりの私大にはいった。

いじめられはしなかった、多分視点より地域性が良かったのと、空手をやっていたのと、リンチされても一人でも多く道連れにする気概があったからだろう。
バカ校に入ったことが屈辱で死にたいと思っていた。
親に恵まれたのはあったな。

きもい自分がたり。


脱線したけど、底辺はその辺りだった。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 23:46:42.35 ID:2vdy/6aq
>>158
港町では貝を潰して釣るのだ。
いまや中国人留学生も真似している。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 00:50:23.96 ID:/lAGRkal
>>162
君が貧困家庭なのは何となく伝わった。

貧困家庭の子に取って親対策が重荷だ。
まず、親がどうしようもない。

夕食が極めて不安定。
あるか、ないか、あっても時間帯な(酷いとAM1時)
もちろん、ほとんどがインスタントラーメン程度。

親が帰ってくるか、来ないか。
来ても変な人連れていないかどうか。

親が暴れるか、暴れないか。
アル中だと、もはや手が付けられん。
入れ墨親父が夜中に興奮して自分の腕をナイフで切り刻むようなケースもある。
下手すると・・・

家の金銭的問題はもちろん最悪。
パチンコ賭博中毒、サラ金、酷いと親が万引き。

住まいが極度に狭く、物が散乱、勉強はもちろん、
毎日の寝床すら確保できない。

以上、よく見られる貧困家庭の子供の生活環境な。

この家庭の子供が塾へ行き学力をつけて進学するのはとても無理。
結果として不良になるか、家でして中卒か高卒で日雇い、

最大限にまともに育ち零細企業で健全家庭を持つようになる。

俺の家庭も病んでいたが、俺から見てももっと酷い家庭は多くある。
特に最近は幼児期で死ぬケースが多い。

その最大原因はパチンコ賭博であると思う。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 00:56:16.26 ID:/lAGRkal
まあ、このバカ専乱立貧困自営の家庭も相当危ない。
貧困は本人だけでなく周囲、つまり、貧困鍼灸師の妻子に被害が広がる。

バカ専乱立で相当数の既存家庭がぶっ壊れただろう。

転職して人生再起した人もいるだろうけど
とにかく、仕事は安定、最低限の収入で安定しない事にはどうしようもない。

それと、若い人の貧困独身。
家庭はないが、その若者が中高年と化した時の心のよりどころがない。
その荒れが犯罪動機となりやすい。

底辺職を健全職に戻す。
それはできるが、うしなった10年20年で結婚育児だけは厳しい。

人生没。

いや、厳密に言えば独身で充実した人生を送る事ができる。

転職と趣味。

これが、この乱立貧困業界で吐き出された人が生きる道かもしれんな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 01:14:33.81 ID:/lAGRkal
もう一つな。
俺は平気だったが、
貧困家庭で激しい夫婦喧嘩、あるいは親父の暴力があった夜は、
ナイーブな子供だと勉強に集中できんかもしれん。
そんなのも学力低下の原因になりうる。

親の喧嘩「殺してやる!」「出ていけよ!」「安月給!」「豚、糞妻!」
その怒号の環境で享保の改革だ、微分積分だの集中できんよ。
しかも、その喧嘩が終わらんと夕食なし。

激しい喧嘩の後に母親が怒り狂い外に飛び出す。
子は母を追うか、DV親父と残るかの選択を迫られる。

残る選択をした場合、不機嫌な親父が自分を呼んだ時の恐怖。
母親を選択した場合、寒い夜を知らない人の家に行き、そこで窮屈な夜を過ごす。

そして、翌日はどうするか。

俺は残る方が多かったけどな。
母親について行っても追い返されたからな。
DV親父と2人で夜。
息が詰まるように苦しかった。
沈黙で物音ひとつ立てられない、暴れた後、親父の寝息をBGMに静かに怯えていたな。
きつかった。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 07:14:34.11 ID:D5K1yoT1
みんな一条スレへ行ってくれ
一条が大変だぞ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 07:27:03.51 ID:wlGUqpTo
単純に店が暇で死にたいってだけだろ
そんなのみんな一緒さ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 08:04:27.91 ID:pdhs89e1
株価の下落とか色々あるし、みな人は辛い。 
もう、めんどくさいから、

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 08:05:46.49 ID:pdhs89e1
めんどくさいから隔離スレにか区のやめて、落ちるのまてばよいかと。 
無視しとけ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 08:10:10.00 ID:5fooE9oy
俺も死にたいわ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 09:01:26.15 ID:DUI+V2H0
この板でのどん底はたぶん俺だろう

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 09:05:09.51 ID:K1wc2aXv
俺だ。
皆、悲観しすぎだ。
20歳まで生きられたなら勝ち組になる。
低所得貧困家庭だとそこまで生きられない子も多い。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 09:12:13.82 ID:DUI+V2H0
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00313823.html
こんな奴が一番許せない
5万6千円って釣銭3万+売上約2日分ってとこか
盗んだ奴地獄に落ちろよ

175 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/06(土) 09:29:31.06 ID:CMODe1Z1
みんな〜、ヘルパーはいいぞ〜。

あはき柔はくだらんプライドは捨ててみんなでヘルパーを目指そう!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 09:30:29.66 ID:wlGUqpTo
考えてみたら今店に30万円以上あるわ
売り上げ少ないから半月に一回しか入金しないし・・・

177 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/06(土) 09:32:48.78 ID:CMODe1Z1
みんな、一条の様子がおかしいぞ!

どうした一条!?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 09:38:36.65 ID:wlGUqpTo
あの人もともとおかしい人だから相手にしなければいいよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 09:57:28.80 ID:87H/A/R7
>>175
>>76
精神病むぞ〜w

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 10:32:14.51 ID:r69jsRni
  
↓の質問に出来るだけ多くの詳細な回答をお願いします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12155476427
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13155485438
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10155461920
  

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 12:55:00.17 ID:K1wc2aXv
>>174
5万6千円か。
強盗被害が10万もいかないか。

貧困自営らしい小さな被害だな。

もっとも、それでもマシか。
ほとんどの鍼灸師なら1万以下だろう。

オッサンなど日給3千円が、そのまま食費だからな。

たまに、つり銭がない時は客待たせてコンビニに走る。

客「お手数かけてすみません、次から丁度持ってきます」

オッサン「皆が立て続けに万券出すから、ごめんねえ」(他に客なし)

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 12:57:18.02 ID:wlGUqpTo
俺は5000円札14枚に1000円札30枚いつでもストックしてるからつり銭が切れる事はないな
10万円分のおつりが常にあるって言う安心感が欲しいだけだけど

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 14:08:57.78 ID:K1wc2aXv
前に鍼灸院だが、整体院に強盗が入り、

確か2000円盗んで逮捕された事件があった記憶がある。

喜ぶべきか、悲しむべきか、そんな事件だったな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 17:33:12.36 ID:/s4egtm8
今日も来てるね
これだけ繰り返し報道されるってことは、何らかの改正があると見て間違いなさそうだ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160206-00000035-mai-soci

<診療報酬不正受給>歯科医も 組長ら11人逮捕
毎日新聞 2月6日 15時2分配信

三戸容疑者と早川容疑者は、東京都内の接骨院で柔道整復師(柔整師)の診療報酬にあたる療養費を詐取したとして逮捕、起訴された。
その後の調べで、両容疑者らが接骨院だけでなく、歯科医院も巻き込んで組織的な不正受給を繰り返し、暴力団の資金源としていた疑いが強まったといい、不正受給額はこの歯科医院だけで1億円を超えるとみて解明を進める。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 20:32:23.85 ID:MQgvQ4Rt
三戸容疑者らは、接骨院でも療養費をだまし取ったとして逮捕

186 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/06(土) 21:43:21.89 ID:HnF31nPN
今政府は甘利の件を揉み消すのに必死だからね、清原とか不正柔整とか今まで泳がせていた奴らをを手当たり次第吊し上げてるんだよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 22:04:56.62 ID:pT5OIclV
     
 
名前:43歳童貞柔道整復師[] 投稿日:2016/02/06(土) 21:43:21.89 ID:HnF31nPN
今政府は甘利の件を揉み消すのに必死だからね、清原とか不正柔整とか今まで泳がせていた奴らをを手当たり次第吊し上げてるんだよ

188 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/06(土) 22:12:02.07 ID:HnF31nPN
>>174
56000円か…おおかた釣銭用の千円札と五千円札は常時携帯してるから、硬貨を全部盗まれたんだろう

おれも開業時代に一回空き巣に入られたよ

盗難保険は30万まで請求してもなんも言われんらしいぞ

SECOMとかアルソックを入れる金はないからな

せめてダミーの監視カメラと盗難防止用ステッカーは5000円以内で用意できる

金だけで済んだらラッキーだと思わにゃいかん

糞尿ぶちまけられたヤツもいるからな

俺が盗難を通報してな、警察が来たんだが、

警察「で、あなたの職業は?」

俺「あ、柔道整復師です」

警察「え? 整体師?」

俺「いえ、柔道整復師です」

警察「え? 柔道のコーチ?」

俺「柔道整復師! あそこに免許証掛けてあるでしょ!」

警察「どれどれ、あ、ハイハイ、ああいう字書くのね」

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 23:35:19.87 ID:D5K1yoT1
柔ってバックが自公だから、まず崩れないと思うよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 07:59:02.18 ID:DgPHTmaI
自公も親分だが子分のとんでもない暴走を
制御できなくなってしまい、むちゃくちゃ距離をとってる

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 08:01:42.71 ID:fX5tIn+N
>>188
これから糞尿ぬりたくられる生活だぜ?
この警察にぬりたくったジイサン認知症だろ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 08:25:02.76 ID:OrkzuBAk
柔の認知度の無さは感じるな。
よく言われるのが、整体の方ですか?
マッサージとかする人ですか?
電気とかあてるとこですか?
ダメだこりゃあ(笑)

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 09:55:54.38 ID:7Kr1ymvP
必死になればなるほど、何かを守ろうとしているってことやろな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 10:00:36.65 ID:MMzOdC+A
柔整学校の実技の授業ではな、先生が「実技をやるので仲良しな人とペアになってくださ〜い」って言うだろ

そんでペアになれずにあぶれて一人になってしまった学生はな、協調性が欠如していて、クラスの和を乱し、ムードを破壊するテロリストとして認定され隠密理に処刑される。

公には柔道の練習中による死亡事故として処理され柔整業界の政治力によって揉み消される。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 18:27:23.68 ID:W6WBoudr
最近メチャクチャ勢いあったのに急になくなったな
やっぱ暴力団絡みの事件が効いてるのかな?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 22:48:25.44 ID:43/WUj6W
貧困スレからみんな離脱し
このスレ過疎ることが
視点のみならず みんなの願いでもある

もちろん 離脱せずに あはき柔を業として
胸張って 人生謳歌できれば最良。
でも 現実は一部の貧困じゃないんだよな もう

赤貧とか 清貧とかじゃ語れないんだよな
我々 宗教家じゃなく げーじゅつ家じゃなく 思想家でもない

治し家 癒し家 たらんとして 資格とり
夢を持って 世に出たんだ

ところが ひどい ひどすぎる現実

そこに バカ専経営者の 浅はかな下心
組合の無力さ
政治家の浅ましさなど たくさん暴かれてきた

緊急 恒久的対策として
「転職」が推奨され 今にいたる
(一部の人除く)

こんなスレ 真底 過疎る日が来ることを祈念する。 

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 22:58:11.36 ID:o7hVtVWn
俺だ。
そのとおりだ。
ここまで儲けに暴走した酷い乱立専門学校は例がない。

卒業生の絶望に既存者の生活崩壊。

ただ、高額な資格売りと試験料を得る者だけの養成。
これ、そのうち暴動起きるよ。
あまりにも酷い。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 23:51:21.48 ID:kPEzquiq
休みの日は充実してて2chどころじゃないんだ。
また明日から金縛りの日々で2chに没するんだ。
楽しきかな2ch、悲しきかな我が人生、鍼灸師よ、わが身を癒せ。

また1週間が始まるんだね。
視点、よろしくね。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 07:38:51.73 ID:Rf+l+HNC
鬱になれば楽しかったことすら辛くなる

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 09:39:46.28 ID:Mt0AOAnT
俺だ。
三十路を越えるまでは貧困自営や薄給ブラック短命雇用でも、
同世代との格差絶望感を感じないものだ。

男子は35歳くらいか。

これまでに生活の安定とそこそこの収入、または貯金がなければ先が見える。
いや、厳密に言えば「人生の没り感」が如実に表れる。

40歳、貧困自営、独身。

こうなると没を受け入れて人生を独身貧困のまま、いかに楽しく生きるかを割り切る必要がでてくる。
芸人になるとか、莫大な資産を相続するとか、そんな奇跡の一手が無い限り人生は好転しない。

学校の先生やテレビ、政治家が絶対に言ってはならない話がある。
それは、

世の中、すべての人が幸せになる事はない。

時代、国により幸福を手に入れられる枠のような物が確かにあり、
日本だと6割。
中国だと1割、
アフリカだと1%未満だろう。

その幸福な人生は努力や才能ではなく運。
運でだいたい決まる。

つまり残酷な言い方をすれば4割は不幸な人生を歩むのが当然。
その4割になるかならないかは生まれた時点で大方決まり、
後の努力で多少の人は浮沈がある程度。

でな、運で決まるとは家、金持ちの家に生まれれば幸せで貧乏ならダメというのはあるが、
それに加えて親の資質にも相当な影響がある。

貧乏な家庭でも親が必死に働き教育費を払い、子への愛情があればまだいい。
中流家庭で親がパチンコで散在して家で荒れていれば最悪な環境だ。

もっとも最悪なのは貧困で親が最悪な。
それは救いようがない最底辺か、悪くて子が成人前に死亡する。

俺は親がしっかりとしていれば、この状況で子がバカ専など入らんと思う。
パチンコもしないものだ。

親が10年、中学くらいまでに子の性格に与える影響は多大で、
そこまで健全に行けば中学から悪い友達ができても悪影響は受けにくい。

教育な、いや、広義で言えば日本人の文化か。
親から子へ無意識に伝わる教育が子の人生に多大な影響を与える。

格差というのは文化の伝承の欠陥であり、格差が激しい国や地域は、
そこに済む人の文化が荒廃していると言える。
仮に格差の頂点で富裕層になったとしても広い視点では幸福ではない。
そこに居る限りはな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 12:41:29.10 ID:ka01NbDD
確かに 年齢的にはそうだ

だから下流老人化になりかけて またはなってから
慌てるんだろうね

だから早くに気付いたらいいのだけど

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 12:44:20.05 ID:AZtbCGUQ
今日は予約0人から8人まで伸びて嬉しいんだけど体がてっきり暇だと思って朝からダラダラモードのままでしんどい

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 12:54:52.02 ID:Mt0AOAnT
>>202
危険だな。
乱立貧困化の初期段階だと、
客がいつも暇なのを知っているから事前に予約を取らなくなる。
当日予約で十分、さらに酷いと直前に電話。
もしくはいきなり来るようになる。

手作業で1時間に限られた人数しか見れないのに、
コンビニと勘違いしているようだね。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 13:01:04.16 ID:AZtbCGUQ
>>203
俺が意図的にそうしてるのもあるけどね
一人でやってるもんだから急に倒れて休まなきゃ行けなくなった時予約入ってると嫌だし

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 13:20:12.97 ID:Mt0AOAnT
>>202の様子だとそうは思えないのだが。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 13:22:38.41 ID:Mt0AOAnT
少し推定年収32万のオッサン臭いぞ。
オッサンもミエ張るからなあ。

最近は家庭の問題で仕事減らして年収500万とか。
客の前で平気で嘘つくからねえ。
近所さんでは無職の浮浪者の扱いなんだけどな。
俺も含めてな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 13:38:07.34 ID:AZtbCGUQ
年収500万円もないけど年商は500万円以上あるよ
先週は一週間で17万円ほど売り上げあったし

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 13:48:51.47 ID:Mt0AOAnT
年収350万くらいか。
年金等比較すれば会社員よりやや劣るくらいか。

この乱立貧困業界だと、最後の残存兵だね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 15:22:58.69 ID:9xvFsmXO
診療報酬も詐取容疑 歯科医や暴力団組長ら11人逮捕 療養費詐欺事件で警視庁
http://www.sankei.com/affairs/news/160206/afr1602060011-n1.html

まだまだ、出るわ出るわの大収穫祭。。
終わらへんでぇ〜!

この調子なら柔整は全国に広がるな!!

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 15:56:52.30 ID:Mt0AOAnT
接骨院の療養費詐取事件で、国民健康保険の診療報酬もだまし取っていた、か。

今でもやっている人がいると思うが、
そろそろ他人事ではないと自覚した方がいい。

接骨院の療養費詐取事件。

すでに返戻や注意の段階ではなく事件逮捕だ。
今までのように返戻や注意で済まず、いきなりストレートで警察が来て逮捕なんてのもありうる。
時代が時代だ。

公共事業の不正全般が異常に厳しい。
例外はなく、すべての事業で厳格で不正黙認がしにくくなっていると自覚した方がいい。
政治力は前にも話したが、政治家がやっていると演じているだけで実際、効力がないと、
役所の人のコメントがあっただろ。
つまりは、それなんだよ。

211 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/08(月) 20:41:57.63 ID:DW3Cl9+B
ネットのアダルトサイトから30万の請求がきた!

無視してればいいのか!?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 21:04:09.93 ID:DO4fz6S+
>>211
払おうにも払えないだろう

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 21:55:38.21 ID:9y8VEVrI
>>211
錯誤による契約は無効だ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 23:39:19.03 ID:xaO5tyyt
>>210
視点 柔が嫌いなのはわかったから 妄想はおつぁんネタだけにしとけ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 00:04:49.79 ID:qI31SAs/
>>214
それじゃ盛り上がりませんよ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 08:32:11.13 ID:/set9btr
中国「爆買い禁止令」だそうです。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160208-00047736-gendaibiz-bus_all&p=1
株価も下がってます。
シャープも東芝も逝っちゃいます。

転職希望者は進路選慎重にしてお早めに。
乱立に加えて不景気が来ます。
景気が良かったことなんて、この15年ほど知らんけどね。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 08:44:39.52 ID:L/jU9v+t
俺だ。
>>214
不正請求の話を嫌がるのは柔整師だけだよ。

中国人の珊瑚密猟を妄想だと言っているのと同じでな。
密漁ではないと言うのは密猟者だけだろ。

当然ながら不正していない者には不正を庇う理由がまったくない。
そころ理解してな。

不正者が不正を叩くなと言うのは無理がある。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 08:55:01.11 ID:L/jU9v+t
ついでにオッサン情報な。
1月末頃か、珍しく年収32万のオッサン鍼灸院に電話相談が入った。
それがまたな。

客「保険使えますか?」

オッサン「保険は使えませんが安くしますよ」

客「検討して連絡します」

以後、客からの連絡はなし。
保険が原因とははっきり言えんが、やはり周囲の接骨院で不正マッサージが続いているのは感じる。
まだマッサージが保険でやれると思っている人がいる。

50代のオバサンだったようだ。

オッサン「1000円と言えば来たかな?」

俺「いや、客は保険を使えるマッサージを探してたんだよ」

オッサン「ちきしょう!」

話す程のたいした内容ではないんだけどな。
ついでにな。
いつもの事だ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 09:36:29.52 ID:jb4MGhBh
そういう人は一生高い金払って体のメンテナンスする人じゃないから無視しておk
例えるなら人間ドッグを受けない人だから

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 09:43:44.78 ID:5/jOMdjK
朝から患者が一人も来ない
午前中だけで20人来てた頃に戻りたい

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 09:46:50.34 ID:jb4MGhBh
うちも一人も来ないから朝からずっと貧乏旅行の計画練ってる

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 09:49:02.56 ID:L/jU9v+t
>>219
問題は、その人のマッサージ代を、別な人の健康保険料が負担している点な。
不正請求で損をするのは、まったく健全な保険料を納めるサラリーマン。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 09:54:15.30 ID:A1+zOLCw
同意
無視してOK 無理やり入れ込んだところでリピートしてくれない

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 09:54:43.88 ID:jb4MGhBh
実際は負担どころか国債を発行しまくってる状態なんだけどね
自分たちが払ってる税金だけじゃおっつかないんだから

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 09:57:31.08 ID:5/jOMdjK
マクドナルドでクズ肉バーガー焼くバイトするほうが収入になるかもね

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 09:58:45.04 ID:jb4MGhBh
今日は0人で終わるかと思ったけど今3人予約入った
まだやる気が出ない

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 10:09:10.08 ID:L/jU9v+t
>>226
そんな状態では子供育てられんだろ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 10:10:27.42 ID:5/jOMdjK
本当にやる気出ない
生きる気力も失せる
この業界大嫌い
この仕事選んだ自分大嫌い

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 10:11:07.37 ID:jb4MGhBh
子供いないし独身だからどうでもいいんだよ
親に毎月10万円あげてるだけいい息子でしょ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 10:11:40.81 ID:5/jOMdjK
自分は鬱病だと思うけど
精神科にいくカネが無い

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 10:15:09.82 ID:5/jOMdjK
人生詰んだ
暴力団と一緒に不正請求してるヤツらのほうが収入高い
自分は暴力団以下の人間

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 10:15:36.19 ID:jb4MGhBh
なんだかんだで毎年親に150万円は渡してるわ
学費出してくれた分の恩返しは十分してるつもり
こんな仕事に就くためだけに3年間で700万円くらい使わせてしまったからな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 10:17:41.78 ID:5/jOMdjK
このまま失業して孤独死かな
死ぬなら誰にも迷惑かけずに死にたいな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 10:20:01.07 ID:5/jOMdjK
自分も養成校の教師になって学生騙して儲けれていればよかった

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 10:23:53.04 ID:jb4MGhBh
朝から2時間も旅行の計画立ててたからまったくやる気にならん
もう患者さん来てるんだけどな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 10:28:05.40 ID:CqjsolTK
>>232
使い過ぎだろw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 10:34:45.94 ID:jb4MGhBh
>>236
学費全部と上京してアパート借りて生活費毎月10万円もらって激甘生活してたからな
俺はバイトで月17万円もらってたけど27万円の生活費毎月全部使って遊んでたわ
勉強なんか3年の夏から始めたくらいだったなぁ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 10:41:46.39 ID:L/jU9v+t
>>232
親に金渡すのは良いんだが貧困自営で150万は多すぎる。
それが自分の人生壊す事になる。

学費700万使わせたのは確かに親に負担だが、
親がバカ専入学に反対しなかったのも原因のひとつだ。

親が子の人生設計をするものだ。
親が子にまともな仕事選びをする教育をすれば、子がバカ専に入学する事はない。

親がパチンコをすると子もパチンコをする。

親がまともな仕事をしないと、子もいい加減な仕事に就く。

これが文化遺伝な。
親に仕送りするのは大事だが、子が貧困自営ならば、まず自分の人生の為に貯金した方がいい。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 10:46:52.60 ID:L/jU9v+t
とにかくな。
学費どうこうより、

今や、鍼や柔整の乱立バカ専門に入学した時点で、ほぼ貧困無職確定される。
つまり将来最悪だろ。

その時点で人生設計が狂う。
親は子より長く生きて人生経験が豊富なんだから、調べて止めるのが親の義務。
それを放棄していい加減な進路を認めて、さらに金を出した以上は、貧困の責任の一部は親にある。

子が危険なシリアに渡航するのを許して渡航費用を払ったとしたら、
親にも責任があるだろう。

乱立貧困で食えない仕事に若い人が流れるのを止める、反対する。
それが親や友人、あるいは先輩である我々の義務でもある。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:04:17.69 ID:qI31SAs/
>>218
治療後、保険証出されて、いやきかないんです、というとすごく嫌な顔された経験はあはきならある、ある。
電話で終わりはもっと多い。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:05:29.94 ID:L/jU9v+t
親子の教育、親子の文化、家庭の文化。
これがとにかく大事でな。

文化が違うと人が違う、人生が違うと言ってもいい。
そこがしっかりしているかどうかで子の人生は決まる。

親が子にしっかりと文化を伝える。
悪い事しない、ゴミを捨てない、盗まない、挨拶をする。

この辺な。
金持ち貧乏に関係なく、この辺が大事でな。

親がマルチ商法に騙されてカルト教団の信者だとな。
子はおかしくなる可能性が高い。
反面教師でまともになる事もあるけどな。

親は子にきれいごとだけでなく、汚い事も教えないといかん。

夢も持ち努力すれば幸せになれる。
これは中学まで、高校からは現実を伝える必要がある。

公務員や優良企業に入るとかな。
仕事に求めないなら、アパート経営して慎ましく生きるとかな。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:12:05.90 ID:qI31SAs/
>>230
それはなんか支援があると思うけど。
それも嫌だけど必要なら仕方ないよ。
市町村とか県の精神保健センターとか相談窓口あるんじゃない。
それも嫌なのも理解できるけど。

金がない奴はおれんとこに来い。
俺もないけど心配するな。
と無責任男は歌ってる。
あれみると5秒くらい、元気でるぞ。

それにつても金が欲しい。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:13:35.28 ID:jb4MGhBh
うつ病なのに病院に行こうとしてる時点で治療師失格なんじゃないのかな
自分は精神的にやばくなってきたら同業の先生のところで治療してもらってるよ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:14:39.59 ID:jb4MGhBh
本当は毎週でも通いたいんだけどうちより流行ってる先生だから
ジェラシー感じちゃってしんどい時しか行かないけど

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:21:32.96 ID:qI31SAs/
>>243
あおれはほんとには抑うつが深刻じゃないからだ。
君がまだ余裕あるからだよ。
そうでないとそんな厳しいことは言えないよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:25:03.88 ID:qI31SAs/
1行目
それは君が深刻じゃないから、の間違えだ。

鍼灸とかほんとの抑うつにはサポート的な意味しかないと思うよ。

実は特効薬があって、3億ほど宝くじが当たることだ。
残念だけど、金で解決することは実は多い。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:29:07.69 ID:L/jU9v+t
>>240
当然ながら、
保険利かないので電話さえしない人はもっと多い。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:36:11.99 ID:jb4MGhBh
患者さんがお帰りになったからまた旅行の計画を練って暇つぶしをしてよう

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:40:08.96 ID:qI31SAs/
3億ほど宝くじが当たると、
俺はものすごく親切な、優しい、思いやりの深い、暖かな、奉仕的な、慈悲深い、勇気ある、
すごーくいい人間になる。
勉強だってします、電車で席を譲ります、お皿だって洗います。
2chからも足を洗います。
いい人間になります。

天に通じないだろうか。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:44:35.42 ID:IN1qUqvT
>>245  
うつは早めに治療しなきゃダメだぞ   
>3億ほど宝くじが当たることだ
気持ちはわかる、けどその考え方はよけいひどくなるぞ  
スモールステップ!
>治療師失格なんじゃないのかな  
それ当事者に絶対言ってはいけない言葉 
確かに薬だけで改善しないけどね、 
同業の先生はうつの治療をしてるの?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:48:19.47 ID:jb4MGhBh
うつ症状なんて肩と頭の血行良くするだけで楽になるんだからできて当たり前でしょ
どこの交感神経が高ぶってるかしんどい人なら自分でわかるはずだが

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:50:41.07 ID:jb4MGhBh
酸欠酸欠酸欠と頭の血行が悪くなることでうつになるんだから
逆のことしてやれば楽になるのに

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:59:36.73 ID:L/jU9v+t
>>249
宝くじは当たらんが、
近いうちに交通事故、癌や難病なら当たるかもしれんぞ。
世の中そういうものだ。

つまり、今の状況が天国と言う事だ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 12:02:17.47 ID:qI31SAs/
>>250
鍼灸師の抑うつは内因性というより外因性だから、お金が入ると解決したりする。
先生のいうのは正論で俺はネタすぎたね、ごめん。
環境調整が大事だけどさ。
これが難しい。
一時的に、専門医の介入もいいと思うよ。
真面目な先生だから、真面目にレスしたよ。

>>251
ほんとのうつ病はドクターと併用しないとリスクがある。
開業平凡鍼灸師は無理したくないね。
あんまりうつ病に鍼灸単独って臨床では怖いな。
治療のレベルがお前とは違う、っていわれたら仕方ない。
死にたいって号泣されたこともあるよ。
専門医に行ってもらったけど。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 12:05:57.36 ID:qI31SAs/
鍼灸師の場合の環境調整は一日、コンスタントに5人くらいくることだ。
けどもうほんと時代が厳しいからつらいとこだね。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 12:08:30.31 ID:jb4MGhBh
ほんとのうつだとしても始めからウツになる人なんて絶対いないわけで
それまでどうして辛かったのか、つらい状況が続いたことで体のどの部分がおかしくなっていったのかが分かっていれば
怖いことなんてないよ例えそれが治らない病気の統合失調症だとしても楽にさせること位できる

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 12:10:06.77 ID:0DxE1QAU
>>254
鬱を直すとか嘘つき梅安

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 12:11:02.14 ID:/set9btr
中国市場お休みなのに日経株価下落と円高が止まらないよ。
年金溶けちゃったよ。
アベノミクス不況始まるよ。
みんな一生懸命倹約して生き残ってね。
宝くじ当たると良いね。
さよなら。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 12:11:14.15 ID:L/jU9v+t
幼少の頃に激しいDVやいじめ、大病を経験すると、
大人になって鬱病にならないのではと思う。

つまり、当時の深刻な状況と比較すると転職や貧困自営の問題など、
どうにでもなる軽い問題に感じる。
乱立貧困はストレスというより怒りでしかないだろう。

人生崩壊する苦痛も確かに辛いが、DVやいじめで最初から崩壊していれば、
それほどの衝撃でもない。

鬱病の原因にストレスがあるならば、比較できる最大の苦痛が軽いのが原因かもしれんな。
それと脳の構造とかな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 12:13:12.74 ID:jb4MGhBh
結局ストレスがそうさせたわけでストレスを感じるとどこの部位が固くなって血流を阻害するか
それさえ分かるようになれば後はそこに鍼刺すなりマッサージするなりカイロプラクティックのように衝撃波を与えるなり
するだけ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 12:17:13.70 ID:U51Wv31n
>>254
マジレスサンクス 
2015年はメンタル元年と言われた年でこれからうつは増えてくからそこにビジネスがありそうだね  
認知行動療法で腰痛が消えるって文献もあるくらいだから、それこそ東洋医学の出番でしょ? 
儲かるといいね

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 12:19:21.89 ID:jb4MGhBh
あはき師だったら肉をやわらかくする為に鍼刺すことくらいわかるだろ
学校で西洋医学に毒されて基本がおかしくなってる人間が多すぎるんだよ
鍼の効果って肉をやわらかくする事なんだぞ
経絡とかかんけいねーから

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 12:33:30.72 ID:gMJ72hpT
さあTPPが発動するぞ。
本格的な弱肉強食の格差社会の幕開けだ。
委任払い制度なんてガラパゴス既得権はどうなることやら
それでも柔は永遠に不滅てかw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 12:41:07.32 ID:qI31SAs/
>>259
それはそれで、トラウマの問題が生じるけどさ。

生物学的なうつ病ってびっくりするほど薬物がきくよ。
ここでは批判されると思うけどさ。
そういうケースはいくつも経験してる。
俺、ファンダメンタルじゃないからね。

まぁ自律神経とか、下降性疼痛抑制系とか、鍼灸の出番はあるね。
でももう俺の出番はないような。
認知の歪み?それとも現実?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 12:42:55.97 ID:L/jU9v+t
>>263
TPPは格差を無くすんだよ。
既得権の農家や特定団体が牛耳ってきた業種が国際競争に晒される。
例えばバターな。

僅かな酪農農家の保護の為に全国民が高額なバターを買い。
高額なパンを買い。
そのツケで高額な外食産業を安くする為に一人3役で店員が働くブラック。

これすべて農家の保護のツケだ。

TPPで安い食材は海外から、
日本の良い商品は海外へ関税なしで売れる。

これで今まで既得権で苦しんだ国達が平等になる。
良い事だ。

既得権独占組が大反対して格差だ、国が滅びるとか叫んでいるが、
何の事はない、その人達のためだけに叫んでいる。
TPPに俺は大賛成。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 12:50:27.69 ID:qI31SAs/
>>265
格差の是正はそれはない。

お昼の部、終わりです。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 13:13:02.47 ID:L/jU9v+t
>>266
物事の本質を分かっていないようだな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 13:35:25.53 ID:lYPQJnOn
>>259
たぶん、弱い(メンタル的に)個体は成人する前に淘汰されるんだよ。
残酷な話しだが。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 13:40:15.61 ID:Pe4s+Xmf
>>267
ものの本質がわかっていないから、あはき柔なんてものに手を出したわけだが。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 13:43:14.33 ID:lYPQJnOn
>>265
第一次産業に依存した、地域全体が壊滅する。

既得権益者が吐き出した富は外国に流出する。

第一次産業は複雑なんだよ、高価な作物を作る工夫した農家も、100のエネルギーを高価な作物に力をいれていない。
たとえば、30をハイリスクハイリターンみたい
50をディフェンシブな作物、20をミドルリスクミドルリターンみたいに。

高級な作物だけつくればいいなんて、方向性こそ逆だが植民地のモノカチャーの再来だぜ?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 13:44:20.19 ID:L/jU9v+t
>>268
いや、5歳児までの過酷なDV暴力や飢餓は鬱病にならんと思うよ。
それに生きるか死ぬかは親が与える最低限の食事と暴力の加減でしかない。

親がパチンコで負けて貧困、夫婦喧嘩、親父が家でのんだくれ。

これが典型的なパターンだが、子はそれでも親が好きでな。
パチンコに勝った親父は上機嫌で御菓子とか買ってくる事さえあるだろ。

子にはそれがうれしくてうれしくてな。
パチンコ次第だけどな。

負ければ暴力、怒り、激しい罵声。
子はその激しいギャップを生まれた時から感じているので苦痛に慣れているものだ。
むしろ、死ぬより生きる為に親父を刺激しない能力などが芽生える。
目立たない、怒りを逆立てない、腹へっても口にしない、物を欲しがらない。
幼少から人間関係を重視した思考になるので、大人になって上司が怒鳴るくらいではストレスたまらない。

すべての感情が親父のDVに合わせて育つ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 13:46:48.33 ID:lYPQJnOn
農業は複雑な相互依存でなりたっているから、ドラスティックな改革は農業基盤を完全に破壊する。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 13:52:52.95 ID:L/jU9v+t
>>270
日本は牛肉の価格世界一だろ。
日本を9としたら、2位の韓国で6、米国は1
米、乳製品、小麦も3,4倍だろ。

これは度を過ぎた保護でな。
これ続けると、日本は庶民の食卓はかなり貧しい状況になる。

例えば給料20万で牛肉100g、900円と、
給料10万で100g、200円では生活の質は後者の方が高い。

日本は牛肉や小麦を大量生産できる地形ではない。
保護するにしても、主食全部が似たような高額相場ではいくら稼いでも庶民は地獄だよ。

度な。
日本の農家保護は度を越えている。
米を守るなら小麦は自由にしないと。
あるいは魚を守るなら牛肉を自由にしないと。

米と魚。
小麦と牛肉。

このメインとなる食料品はすべて高額。
つまり、米高いから小麦でパン主食にしようとしても、小麦、乳製品が世界でダントツに高い。
これでは庶民生活は苦しい。

いくら金を稼いでも物価が高いのではどうしようもない。

スイスも一部日本並みに高いが、スイスは所得が日本の倍くらいあるだろ。
つまり、日本は並の所得で物凄く高い食料で苦しい生活をしている。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 13:57:39.67 ID:L/jU9v+t
でな、高額な食材は外食産業すべてをブラックにする。
これは連鎖反応でな。

牛丼380円。
これはアメリカで経営する場合、牛肉や米の価格が安いので利益が200円あるとする。
日本の場合、牛肉や米が高いので利益が100円とする。

牛丼10個売ったときにアメリカだと収入が2000円。
日本だと1000円になる。

これはどう言う事可と言えば、店員の数。
アメリカは増やせる。日本はギリギリ。
これが労働条件の悪化になる。

どこかが楽すると、そのツケでどこかが苦しくなる。
農家を保護した為に、外食産業はその高額材料の為に人員削減、給料削減する。

似たような現象に交通費、光熱費もそう。
ここを独占されると、小売店の利益がでにくいのでブラック化、貧困化しやすい。

TPPはベースとなる既得権を崩壊させるので、他の産業。
農家以外の外食、ホテル、各家庭、至る所に生活の充実が生まれる。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 13:58:52.20 ID:lYPQJnOn
>>273
負の側面としてはそういう面もある。
補助金経由で税金ぶっこんだたかいもの食わされている。

しかし、行き過ぎた規制緩和、特に労働形態の変化を例にとる。

企業の調整弁として非正規労働者を増やした結果、企業は栄え、国民ね多くは衰退した。

規制はむしろ弱者を守る側面もある。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:01:39.77 ID:lYPQJnOn
>>274
アメリカの小売り特にウォルマートなんて格差の悲惨さの象徴。
エンドユーザー扱う商売はどうあれわりにあわないんだ。
スイスは食料自給は安全保障ととらえている。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:06:02.92 ID:L/jU9v+t
>>276
アメリカで日本並みの食料品の値段にしたら、

牛肉の卸値9倍な。小麦3,4倍。

格差は酷くなり、餓死か暴動が起きて内戦になるよ。
日本の食料品の値段は異常な。
保護しすぎ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:11:03.40 ID:lYPQJnOn
>>277
保護しすぎなのは同意だが、外国主導で大ナタを振るって良い問題でない。
アメリカのひとつの側面として農業大国だから、海外輸出で余ったものを国内で安く売れる。
アメリカと農業文なでガチンコで殴りあえば日本に勝ち目がない、だからといってノーガードでよい道理はない。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:12:01.42 ID:lYPQJnOn
農業分野で

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:14:12.29 ID:lYPQJnOn
因みに農業大国フランスは規制緩和に流れてきたが、保護政策を続けている。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:16:50.97 ID:L/jU9v+t
>>278
外国主導で良いんだよ。

日本人は農業、特に米は神様に等しい神聖な物だろ。
つまり、日本人は農家の人には特別な敬意があり、安くしろとは言いにくい。
非効率な爺さんは引退して若い人が効率よく農業しろとは言えない。

それが日本人のお百姓さん崇拝文化な。

外国が無理やり安い食料品を売り込んで、初めて競争がスタートする。
日本人はお百姓さんの物言えない文化だから、

外国主導だからこそ改革できる。
そこが最大の利点なんだよ。

それに、日本人が競争すれば輸送コストと品質で海外に負けるとは思えない。
そのうち日本の食料品が海外でバカバカ売れるだろう。

海外から逆にクレーム来ると思うよ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:22:36.17 ID:lYPQJnOn
>>281
地方の経済基盤や雇用が破壊される。

外国に食料依存するなんて自殺行為。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:25:36.15 ID:lYPQJnOn
>>281
海外に食料依存するなんてシャブの売人に屈するより危険な行為。
飯を食わない人間なんていない。
EU圏で農業保護政策をとる国が如何に多いか。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:26:34.26 ID:L/jU9v+t
>>282
だから、今の日本の農業に雇用などほとんどないだろ。

農業従事者の平均年齢は65.8歳、今は70歳くらいだろう。
すでに雇用などないんだよ。

競争が始まれば爺さん達が退場、株式会社が若いサラリーマン農家を地方に送り込んで、
少なくとも今より雇用は増えるよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:27:38.56 ID:L/jU9v+t
それに外国に食料依存しても危険はない。
逆にどんな危険があるのか知りたい。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:32:28.09 ID:lYPQJnOn
高い作物つくる農家も安く作物を作る農家も、技術も人も融通しあう、相互互恵関係で農業は成り立つ。
高い技術も一朝一夕で成り立った話しではない。
和歌山の漁師は魚だけとってるだけではなく、
山を再生して豊かな森を再生し、豊穣な海を再生した。
海外、木材に負け、山林を放置した結果日本の野山は荒れ果てた。
安易にグローバリズムに乗ると子々孫々まで、後遺症を残す。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:33:46.31 ID:L/jU9v+t
俺が心配しているのは、むしろ逆な。
日本の農業が自由競争になれば、当然、日本人気質、丁寧高品質で安い。
これが農作物にも及ぶ。
当然、日本が農業大国となり海外に果物や加工食品を売りまくる。
当然、海外の農家にダメージがでる。

日本は工業で黒字、農業で黒字。

そうなると日本は儲けすぎだと叩かれる。
俺は、そっちの心配の方が大きいよ。
日本人は何でもやれば出来すぎる。

日本食の加工食品に日本の農作物の量産体制が加わるとすごい事になるだろう。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:36:49.92 ID:lYPQJnOn
>>284
農協が反対してるがな。
農業法人でサラリーマン農家が増えるのは良いこと。
食料自給率を増やしたほうがいい。
規制を一気にとっぱらうと、農業従事者の雇用より、その地域の産業自体即死しかねない。
よって規制は緩やかに緩和すべき。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:41:04.32 ID:lYPQJnOn
>>285
食料によって日本人自体が外交上の人質になるリスク。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:43:13.54 ID:L/jU9v+t
>>288
即死という言い方はきついが、その方がいい。
65歳〜70際の爺さんに去ってもらわないと。

その人たちに口出されたらやりにくいだろう。

それダメ、あれダメだろ。
農業大学の先生と食品メーカー辺りでチーム作って効率よい田んぼや牧畜の設計を、
農地全体で統合的にやった方がいい。
道や設備も大型にしてな。
そこに若い労働力を町ごと作り地域活性化する。

そうすれば雇用も生まれるし、安く量産できる。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:43:37.45 ID:lYPQJnOn
あはき柔みたいなゴミみたいな小さな規制緩和で数千、数万の人、家族が人生に迷ってるのに、メシそのものの話しだぜ?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:45:37.22 ID:lYPQJnOn
>>290
伝統経験技術の良し悪し。
それらに科学的な再現性を加える。
どちらも大切だよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:46:42.13 ID:L/jU9v+t
>>291
農家は増やすべきなのに規制して、
不正や貧困市場の鍼柔は儲けのために学校乱立。

やることが逆な。

必要な所に必要な人がいないのが問題な。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:48:35.41 ID:lYPQJnOn
>>290
そのやり方は文革や中国共産党の大躍進みたいな乱暴さがある。
物事はソフトランディングが必要。
ハイテクとローテクは必ずしも対立しない。
補完的であるのが理想。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:50:10.33 ID:lYPQJnOn
>>293
TPPにのっかかるのでなく、国や地方自治体がサポートして殖産する必要がある。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:00:16.92 ID:L/jU9v+t
>>294
普通に日本のほとんどの会社がやっている当たり前の事だけど。

逆に自動車メーカーで、昔の手作りのメーカーが衰退するから、
その会社以外車を作ったらダメとか、
規制したら日本は貧困国の仲間入りだろ。

新しい農業形態が出てきて、非効率な平均年齢65歳の農家が消えるなら、
それは時代に合わないとしか言えない。

文革は過去のやり方を逮捕適正化で無理やりだろ。

そうではなく、競争を持ち込んで古いやり方が残るか消えるか。
それは自然で普通だろ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:01:04.41 ID:lYPQJnOn
大学や企業も頑張っているよ。
サントリーとか。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:02:36.67 ID:L/jU9v+t
それに平均年齢65歳の爺さんだろ。
年金受給年齢だ。
もう引退してもいいだろ。
70歳で米や牧場やってもな。

その年齢での生産量は想像すれば分かるが少しだろ。
それ守る為に高い関税や、新規参入阻害してたら日本人は飢える。

子供達は体大きくなれないよ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:04:48.04 ID:/set9btr
>そうではなく、競争を持ち込んで古いやり方が残るか消えるか。
>それは自然で普通だろ。

結果、我々の業界のようになるんですね。
わかります。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:05:09.79 ID:lYPQJnOn
>>296
勘違いさせたら悪いな。

既存の農家なんか解体しちまえ死んでもかまわない、みたいなのは過激だという意味。

産学官の研究は必須。
既存農家と対立でなく相互共存。
まあ、最終的には既存の農家はどうあれ衰退するが。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:05:28.78 ID:L/jU9v+t
まあ、とにかくTPPで競争が持ち込まれれば、
量産できて牛肉や米は半額くらいまで下がるだろ。
外国産がそれより少し安いくらいで市場に出回る感じだろう。

消費としては増えるし、低所得層は生活が並になるだろう。

牛肉が食べられない飢えた低所得層の子供には朗報だよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:08:43.60 ID:lYPQJnOn
>>301
そう考えるなら、信じる神が違うレベルだから、話しても平行線だな。
デフレスパイラルが日本の平均所得を下げたことを一考してくれな。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:13:08.62 ID:lYPQJnOn
それと、アメリカが日本の農家がみな駆逐されるまで安値で攻勢をかけ、駆逐後には高値で足元みられる展開も。
高級な海外向け作物を作る農家はごく一部残るが、それらをサポートする農村は壊滅。
結果、ごく一部しか残らない。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:14:47.58 ID:lYPQJnOn
シェールガスが産油国を駆逐に成功したら、シャブの売人並みに図にのるのと同じ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:21:10.06 ID:L/jU9v+t
>>299
我々の業界のようにはならない。

理由は農家を養成する専門学校ができて、
養成して儲ける資格ビジネスではない。

それに市場が大きく、従事者が少なすぎて平均年齢が65歳。
これは若い人を増やすべき産業。

農家は、鍼柔の乱立過当競争とは真逆の現象だよ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:26:08.17 ID:L/jU9v+t
>>303
それは変だろ。
海外のが高くなれば日本の生産量が増える。
もしくは、その商品を日本人が食べなくなる。
それが相場の流動だろう。

仕入先を複数国用意して、さらに競合作物を輸入していれば大丈夫だよ。
後は備蓄もな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:28:33.75 ID:lYPQJnOn
>>305
農業は有史以来一大産業、国と国の大相撲。
まさに食料戦争。

農業は人口を増やす為には内向けの改革が必要であるが、
海外と戦うのであれば、まだまだ準備が必要。

農業の貧困ビジネスなんか一杯あるがな…

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:30:15.61 ID:L/jU9v+t
>>302
日本の農作物はデフレではない。
牛肉、米、バターなどは、世界一高すぎるからな。

バター不足。

これは異常な。
牛肉も高い。

この日本のデフレ市場で世界一の肉の価格なのは異常。
海外ではスマホが4,5万円としたら、
日本では独占起業のみで20万円で売っているような状態。

農作物はデフレも糞もなく生産不足。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:31:25.65 ID:39U7FIvZ
人間そのものを扱う仕事はキツイ
それも病気だ
俺らに来る患者は病気ノイローゼか、慰安肩こり
言葉一つ間違えると、それっきりとなる

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:32:34.24 ID:/set9btr
>>305
そうでもない。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/169739/1

貴方が90年年以前開業で貧困化した理由がわかるような気がする。
90年代以前開業組はだいたい逃げ切ってる。
逃げきれなかったのは経済オンチ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:32:43.10 ID:lYPQJnOn
>>306
順を追うと、
安値輸入で日本の農業を破壊→ノウハウ失われ再生不可→農業が壊滅した日本に高値で売り付ける。

民間ではあるがウォルマートのやり口と同じ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:33:15.65 ID:L/jU9v+t
>>307
農業人口5年で2割減 15年調査、高齢化で離農進む。
2015年で209万人と5年前より2割減った。

やる気ない老人209万人の農業の為に1億人以上がバカ高い食料品で苦労する構図どうにかしないと。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:34:39.76 ID:lYPQJnOn
>>308
バターを安易に輸入して、日本の酪農がやらろたら、鮮度が必要な牛乳の生産をどうするか。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:36:16.95 ID:L/jU9v+t
>>311
農家に毒されているね。
そうはならない。

安値輸入で日本の農業を刺激→日本人気質で農業が復活→海外で売れて市場が広がる。

それにノウハウ失われ再生不可にはならない。
関連書物、電子書物、関係者、農業大学をすべて処刑処分でもしない限り、
ノウハウが失われる事はないよ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:38:24.41 ID:L/jU9v+t
農業が壊滅した日本に高値で売り付ける

これは不可能。
第一、日本のバター生産が減り、いきなり米国がバターを3倍で売ろうとしたら、
他国から輸入するか、もしくは日本での乳製品の増産が強化される。
そして、二度と、海外から買わなくなる。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:40:16.46 ID:L/jU9v+t
まあ、日本で牧場をすべて処分、つまりゼロにして、
さらに海外のすべての国が乳牛の輸出を禁止して、完全に日本から乳牛がいなくなれば、
確かに日本でバター生産は不可能になるが。

まあ、ありえない。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:42:21.50 ID:lYPQJnOn
>>314
気質など関係ない、大和魂でアメリカの物量、合理性で勝てなかった。

日本人が優れているなら、同様に別の気質で外国人も優れていることを忘れてはいかん、

農業だけではないわ、ウォルマートが地域の小売店をつぶれるまで安値攻勢で潰し、潰された店主はウォルマートで低賃金で働き、最後はウォルマートが撤退して終わり。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:44:44.14 ID:lYPQJnOn
>>316
100人が30人まで減れば戦いでら壊滅といってもいいが。
現状、時たまバター不足や牛乳不足になってるだろ。
動物扱うような商売はデリケートなんだ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:45:00.14 ID:L/jU9v+t
>>317
そもそもウォルマートって農家ではないだろ?
スーパーでしょ。

それなら日本で規制も糞もなく自由に競争してるでしょう。

TPPが原因でウォルマートが日本に進出するの訳でもなく、
すでに日本に出せるでしょう。

農家と既得権とウォルマートは関係ないでしょ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:45:49.33 ID:/set9btr
>>312
まともに土いじりできる若者がどれほどいるのか。
炎天下で一日草引きなんて若い連中は嫌がるよ。
自然相手はきついぞ。
何より嫁がこない。
当然、後継者難。
それだけのこと。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:46:47.77 ID:L/jU9v+t
>>318
それなら平均年齢65歳以上の軍隊が勝てるか?
5年で2割減。
さらに高齢化だ。

日本の農業は産業で戦う軍隊というより老人ホームだろ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:48:30.78 ID:lYPQJnOn
相手がネを上げるまで安値で攻勢をかけるなんて、強者が弱者を狩る方程式みたいなもんよ。
日本国内でも日本企業ですら、あらゆる業種でリアルタイムにやられている戦術。
ウォルマートマートの凶悪さを十分の一ならイオンをイメージすればいい。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:48:34.54 ID:L/jU9v+t
>>320
日本の若者が農業をやらないなら、
それなら、なおさら輸入するしかないだろ。

輸入か国産、どっちを応援する側なの?

日本人が農業やらないなら、工業で稼いで輸入するしかないんだよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:51:07.98 ID:L/jU9v+t
>>322
だからさ。
世界一高い既得権独占の牛肉やバターを買っている庶民にとって、
競争原理による妥当な価格の食料品は必要。

日本の農業は65歳、生産量は65歳の爺さんの細い腕と坐骨神経痛の弱い体から生まれている。

治療師なら分かるだろ?
65歳以上の体で農業するのが、どれだけ非効率かをな。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:53:30.16 ID:lYPQJnOn
>>323
やりたくないヤツもやりたいヤツも、沢山いる。
高価格な農産物も安価な農産物も大切。

TPPは流石に暴論。

改革は内向きに必要。
0か100かじゃないし、既存農家がいきなりやられたら、若いヤツが入り込む隙がない。
産学官のサポートが必要。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:53:30.24 ID:L/jU9v+t
せめて平均年齢50歳。
5年で1割増。

この鍼柔業界はバカ専門乱立は10年で3倍4倍。
市場は慰安極小市場。
平均年齢は30歳もないだろう。
ほとんどが貧困無職、若いうちの使い捨て労働。
年収200万以下が大半、接骨院は食えなくて不正。

それと日本の保護されまくりの農家。

この差。
まるで逆な。

農家は解放して、むしろ、この貧困鍼灸師を農家として採用すべき。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:56:09.54 ID:L/jU9v+t
>>325
もう遅すぎるくらいなんだよ。
30年前なら時間かけて改革でもいいが、今は少しペースあげないと、

5年後には農家の平均年齢75歳だろ。

もう遅すぎるくらい。

数年前で 平均年齢=定年 だろ。

新規参入こばみ既得権で土地と職域を守りすぎなんだよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:00:23.35 ID:lYPQJnOn
>>327
遅すぎだが諦めるわけにはいかな
い。
少子高齢化も同じだが。

第一次産業は既得権にまもられた怠け者なのは、一面でしかない。 
独自ブランド通販やら、第六次産業もある。

それと、高橋がなりで検索すると、第一次産業が少し見方かわるかも。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:01:03.94 ID:L/jU9v+t
トヨタ自動車が平均年齢65歳。
既存の老兵の生活を守り新卒雇用をなし。
既存者の給料安定で経営したらどうなる?

去年は世界最高の2兆円だかの利益で日本の国益に貢献したトヨタだが、

おそらく日本の農家と同じ体質なら、遥か昔に倒産していただろう。
海外はもちろん、国内で誰も知らない零細企業だっただろう。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:01:49.23 ID:/set9btr
>>323
http://www.maff.go.jp/j/ninaite/shihyo.html
だから現在進行形で改善中。
それをつぶすのがTPP。
米韓FTAで検索してみな。
日本未来だ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:06:44.98 ID:lYPQJnOn
第一次産業に定年はない。
高齢化は大問題。
地域は過疎。
しかし、漁師なんか、ジイサンは網の補修、おやじと息子は船にのる。
ジイサンも漁業従事者なんだよ。
平均ってのはこういう例混みだからな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:10:39.82 ID:lYPQJnOn
日本を支えたのは強い中間層。
簡単に産業や地方を捨ててはならん。
デフレスパイラルが中間層の雇用と富の減少を加速させた。
規制は必ずしも悪ではない。
安さの追及の先には貧困しかない。
規制を強弱はバランスなんだよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:13:24.28 ID:/set9btr
うちの患者に80歳まで漁師で船に乗ってて、その後、畑仕事に専念してた患者いるわ。
90歳ぐらいで死ぬまで働いてた。
80なかばで死んだ爺さんは農家やりながらイノシシ狩ってたわ。
一次産業ってのはそういうもんだよね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:13:48.48 ID:L/jU9v+t
>>331
農業は爺さんが田畑で働いているけど。
それに一家経営ではな。

その人達が、公正な取引であるTPPの若干の問題点を大アピールして、
さも国がひっくり返るような発言をする。
それに翻弄される庶民が多い。

TPPは公正だよ。

そのうち分かるよ。
多少の問題はあるにしても、それは国の性格を考慮しての話だ。
当然、日本の健康保険などは独自性が残されて海外の保険会社が健康保険運営とかはできないだろう。
日本に有利か取り決めもあれば、海外に有利な取り決めもある。

自国に不利な点だけを列挙すれば不公平に感じるが、それは全体的なバランスからみたら妥当だよ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:15:57.66 ID:L/jU9v+t
何よりも農家という日本人にとって神聖で不可侵な既得権独占一家経営を崩すのは不可能だった。
そこを切り崩れる。
それは国際基準だからこそできる。

たぶん、TPPがなければ既得権が永遠と残り今後100年は高額な食料品で貧しい庶民が多い国になるだろう。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:17:48.34 ID:lYPQJnOn
>>334
公正っなんだろうな?
国連は公正か?

ルールは強いヤツの都合でいくらでも都合良く運用できるんだよ。

民間ですら国を跨いで訴訟になったら、自国でやりたがるから係争地で揉める。
自分の勝てる戦いしたいから。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:20:00.48 ID:lYPQJnOn
>>335
国際ってアメリカメインだし。

EUが成功しているとは思わんが、保守的だよ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:22:10.99 ID:L/jU9v+t
もっと広い視点で言えば、

日本人という民族は優れた能力と忍耐力があるが、
古い物、先輩、先人、文化が例え時代に合わなくても無くす事のできない性質を持つ。

変化を嫌う民族である事な。

それは皆の話からも分かる。
それが文化財保護などには有効に働くが、問題のある既得権や社長の間違った事業計画を崩す発言が出せない民族な。

だから、無駄を無駄と分かり、徹底的に被害がでて、初めて、その行為をやめる特質があってな。

日本企業が無駄な事業から見切りを付けるのが遅いのも民族的な特性でもある。
長所も短所もあるけどな。

ダメな所を見切る。

これはバカ専の資格でもそう。
農家もダメなら見切る。
それが日本人のもっとも苦手とする分野で、それをどうにかしたい時は、
海外の圧力が有効に働く。

ネットも日本は課金性で行くと言った時に米国から定額制を進められて開放した。
だからネットが自由にできるだろ。

日本人は既得権を崩すのが酷く下手な民族な。
だからTPPは有用なんだよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:23:51.59 ID:lYPQJnOn
公的保険なんかアメリカの垂涎の的だろ。
日本の法律かえて買収OKにしてしまえばいい。
ひどい未来だろ?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:24:41.67 ID:/set9btr
そのうち分かるよ。
アベノミクスもTTPも。
その時は後の祭りだ。

日経株価−918円なり。
中国は春節祭で休場なので中国市場のせいにできないね。
ど〜する安倍ちゃん。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:25:31.24 ID:lYPQJnOn
>>338
外圧が必ず悪いわけではない。
しかしTPPは亡国の選択。
アメリカを舐めすぎ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:27:15.00 ID:lYPQJnOn
ゆうちょも、農協も公的保険もアメリカ人のフロンティア。 
向こうにしたら未来は明るいな。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:36:33.46 ID:L/jU9v+t
>>339
日本の法律を変えるのは不可能だ。

むしろ、それができるならパチンコ賭博が自由競争阻害しているので変えて欲しいものだ。
既得権バリバリの不正産業を衰退させられる利点の方が多い。

>>342
ゆうちょも、農協も公的保険
この辺の既得権で腐っているだろ。
海外の競争で業務改善できるなら利点だよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:39:54.64 ID:L/jU9v+t
日本の悪い既得権堕落事業を海外の事業との競争で改善できる利点がTPPのメリット。
それでダメならダメでいいよ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:44:17.65 ID:lYPQJnOn
>>343
腐った部分切るなら結構だけど、腐ってない部分も切られる。
腐ったの基準は外国な。
不採算だから鉄道路線廃線なんかまだまだ甘いもんよ。
そのうち、郵便葉書は離島なら1500円ですとか言われたりしてな。
植民地人の暮らしなんかどうでもいいから、要らなくなったらポイ。
公正な競争なんて玉虫色の解釈だわ。
T PP加盟後の日本の法律かえるなんて余裕よ、公正な競争を阻害している、と難癖つけて日本が負けたら、国際的な取り決めに日本の司法は従うだけ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:52:47.61 ID:lYPQJnOn
>>343
落ち目のパチンコ業界にそんな力もないし、そこまでバカじゃないが、公正な競争を阻害すると主張してラスベガスのカジノを提訴したらウケるな。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:55:05.75 ID:/set9btr
ワロタ
日本色々オワタ
日経平均VI先物、サーキットブレーカー発動してた。
黒田総裁ど〜する。
年金もらえんかも。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:02:01.03 ID:L/jU9v+t
>>345
アメリカを悪く言うけどさ。
戦後、日本が復活できたのは米国のおかげだし、
これが中国やロシアになっていたら酷い状況だよ。

アメリカ人というのは根底にフロンティア精神があって、
正義と自由を愛するのが信念でな。
移民だらけで治安も良くないし、麻薬もあるが、それでも健全な精神を持つ者が上にいる。
米国は尊敬すべき友人だと思うよ。

日本が米国を信頼して、向こうも日本を信頼する。

相互の関係強化にはTPPは重要だし、それがあらゆる面で中国やロシアとの防衛線ともなる。
日米強化は軍事、経済、あらゆる面で強化刺激し合いながら、

日本の良い点、アメリカの良い点を互いに吸収し、
また、お互いの悪い点を叩きあい。

そして、世界にまだない本当の自由国家を作るだろう。
鎖国ではダメ。
優秀な国同士がドンパチ叩き上げて初めて良い国ができる。
TPPは有効だよ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:10:42.59 ID:gMJ72hpT
年金も接骨院も詰んだな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:11:26.44 ID:lYPQJnOn
>>348
アメリカのよい面は沢山ある。

ただし、日本の戦後復興は共産圏へ緩衝地帯だただけ。
善意でなく全て打算。
当たり前だわな。

TPPは世界基準でもないし、反対は鎖国ではない。
日本には日本の強かな立ち回りが必要。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:15:36.64 ID:Jniym/AX
傷ついた男はこのスレに来い

癒し効果無限大

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:16:21.66 ID:/set9btr
経済封鎖かけて、最初に手を出させて大義名分作る。
その後、帝都焼き払って、大量破壊兵器2発で大殺戮。
折檻した後餌与えるとは犬猫を躾るが所業。
アメリカは正義と自由を愛するのが信念 キリッ
今年最高にワロタw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:17:09.63 ID:lYPQJnOn
TPPなんか世が世なら不平等条約と糾弾され切られかねない。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:19:11.74 ID:qI31SAs/
>>347
年金支給年齢が70歳どころか、75歳くらいになりそう。

まぁ定年のない仕事がないからがんばろう。
でも明日がないんだけどさ。
泣いています。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:23:05.29 ID:qI31SAs/
2行目
定年のない仕事だからがんばろう、に訂正。

しかし、俺たちに明日はない。
定年制はないけどさ、明日がない。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:23:18.11 ID:mgiMSa/i
>>348
尊敬できても友達料とるヤツは友達じゃないんだよなあ。
敵でなく味方ではある分マシだけど。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:24:26.26 ID:mgiMSa/i
>>352
挑発されて頭にきて肩パンしたら、ガソリンかけられて焼き殺されたでござる。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:26:27.54 ID:/set9btr
>>353
そうだよね。
関税自主権の無い国なんて国家じゃない。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:26:35.32 ID:5/jOMdjK
柔なんてTPPの完全に蚊帳の外
全世界から忘れられることが決まっている沈没しかけの船

しかもその船に乗りたがるバカがまだまだ増える

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:29:24.66 ID:L/jU9v+t
>>352
アメリカと日本は最高の相性だ。
行動的は発想豊かな明るい人と、静かで努力家で慎重な人。
この2人が旅行に行くのが相性が良い。

アメリカは自由と正義。
日本は文化と努力。

この辺の違いが相性を引き立てる。
アメリカが事を起こし、日本が運営する。
アメリカが攻めて、日本が支援する。
アメリカがラジオを発明して、日本が改良する。

これが日本とアメリカの違いであり相性のよさ。

日本とアメリカの刺激は両者に多大な利益を出す。
旅は思いつきだけではなく慎重なプランも必要。

日本とアメリカが協力して太平洋の経済活性化するなら、
それに新たな発見や進化が芽生えるのは確実。

そうなると中国や韓国が反日軍隊強化しても太刀打ちできない。

日米は世界で最も強力なコンビだよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:37:53.23 ID:lYPQJnOn
>>360
そりゃり理想論だ。

アメリカにとって日本は現状、数いる中でそれなり大切なパートナーだが、明らかに格下。

アメリカなんか国内の格下すら是正できない、是正しないのに、日本人の中間層が没落しようが知ったこっちゃない。
選挙に関係ないし。

アメリカの目指す理想と日本の目指す理想は違う。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:39:13.09 ID:lYPQJnOn
国内の格差の間違い

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:41:03.08 ID:/set9btr
売らせてくれない米国債買わされ続けて何がコンビか。
ただの隷属国だ。
キッシンジャーだっけ。
安保条約は日本に再軍備させないためのビンのフタって言ったの。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:42:15.31 ID:L/jU9v+t
>>361
双方に問題はある。
アメリカの格下をどうにかする為に、日本が企業経営で助ける必要もあるよ。
その逆に日本のトップの既得権堕落をどうにかするためにアメリカの指導が必要。

双方のまるで逆の問題を抱えているのが日本と米国。
両者の助け合いが両国に繁栄をもたらす。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:45:07.36 ID:lYPQJnOn
TPPで植民地になるなら、アメリカの州になったほうがまだマシ。
そのくらい酷い。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:46:13.53 ID:L/jU9v+t
丁度な。
日本とアメリカは陰陽のような関係な。
両国が混ざるとバランスが取れる仕組み。

日本がアメリカの影響なく会社経営するとブラック化しやすい。
上が強くなり、下が忍耐と努力で辛い。

ところが米国の影響を受けると、仕事量が重過ぎると分かり、
下が文句を言う。

これは単純な例だが、日本は独創するととんでもない状態になる。
米国も同じで日本文化を受けて忍耐や文化を学ぶ。

バランスを取るには最適の関係な。
すべての面において。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:48:37.74 ID:lYPQJnOn
>>364
アメリカも腐るほど既得権益だらけだろ。
むしろ、既得権をもつ側が自分の勝手を押し付けるだけ。
自由だの平等だの公正だのはただの言葉だ。
人の営みなんてみなかわらない。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:50:51.06 ID:lYPQJnOn
>>366
あんたが、そんな道教由来の思想を原点に思考するとき、向こうはプロテスタントの思想を原点に思考するんだよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:54:08.76 ID:lYPQJnOn
とはいえ、既得権益でいうと形が違えど日本と似たようなものは沢山ある。
たとえば、レガシーコスト。
検索すればいい。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:55:57.89 ID:5/jOMdjK
今の仕事やってることは恥ずかしくて友達に言えない →友達増えない、減る一方
同業者と絡みたくない →同業の友達増えない、減る一方
家族親戚にはこの仕事勧められない →親戚付き合い減る一方

この仕事してると孤独になる一方だ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:56:54.78 ID:5/jOMdjK
同業のみんなは生きてて恥ずかしくないんだろうか?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:57:37.45 ID:lYPQJnOn
>>366
アメリカ系外資日本支社は総じてブラック。
ヨーロッパ系はそれより多少ソフト。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:00:00.22 ID:fKHts98y
>>371
はい、恥ずかしいです。
20半ばまでは変わった自営業で許された。
それ以降は、ガテン系にまコンプレックス持ちます!

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:02:02.59 ID:iCYlQ4L8
白木屋コピペのフリーター以下です!

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:03:33.76 ID:/set9btr
恥ずかしくはないが悲しい。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:04:40.39 ID:qI31SAs/
>>368
視点が道教的、つまり老荘的とはともとても思えないけどさ。
一見、市井の隠者風なんだけど意見はほんと違うね。
なんか視点って不思議なんだよな。
ミョウチクリンだよね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:06:35.92 ID:qI31SAs/
堤未○さんの本とかみんな読んでる?
もちろん知的な、知的なあはきは読んでるよね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:07:16.49 ID:lYPQJnOn
>>376
「陰陽」というとこだけね。
老荘的なら、貧者も富貴もやがて土にかえるみいに達観するね。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:08:10.27 ID:lYPQJnOn
>>377
貧困大国アメリカシリーズ当然読んでるよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:09:03.36 ID:L/jU9v+t
>>376
俺の意見がおかしく感じるときは、
君がマスコミか何かに影響を受けている可能性がある。
俺はテレビや環境の影響を受けない体質だ。

マスコミがこう思って欲しい時は、そう思うような報道をする。
それを信じてそう思う。
そこに思考はない。

俺はマスコミや本や雑誌、芸能人がどういおうと、俺の思う事しか言わない。
つまり影響を受けないタイプだ。

もちろん誤りもあるが、後で正しい事の方が多い。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:10:24.04 ID:L/jU9v+t
TPPで、反対派の本を読めばそう思う人多いだろ。
それは思考ではなく影響。
俺は読んでも納得する事はない。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:11:20.20 ID:/set9btr
正しいことのほうが多いなら無職貧困にはならない。
90年代以前の開業組なら。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:11:26.38 ID:lYPQJnOn
>>380
マスコミにも各社あり海外メディアあるんですよ。
本も専門書も新書もあるんですよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:14:10.40 ID:5/jOMdjK
>>373
そうだよね

接骨院のホームページとかで白衣着て腕組みしてドヤ顔の同業者を見るとこっちが赤面する
こんな仕事してるのにみっともないよね

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:14:24.34 ID:lYPQJnOn
新聞読んでも各社違う。
普通、読みながら批判したりするでしょ。 
俺なんか左派寄りなのに読売読むし。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:18:14.63 ID:iCYlQ4L8
>>384
恥ずかしい。
ガテン系なら技術もあるし必要だし。
タクシードライバーなら、色々あるんだなと察するし。
寿司屋が偉そうでもムカつくけど、権威少しあるし。
貧相な癖にオラついたラーメン屋みたいだし。
底辺でも自分からドツボにハマった感が恥ずかしい。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:20:00.01 ID:iCYlQ4L8
>>380
つまりは俺様の勘。
反知性主義ですか。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:29:58.21 ID:lYPQJnOn
右翼嫌いだから、適当に左派をなのるだけで、共産主義じゃない。
民主も支持しない。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:39:15.26 ID:/set9btr
>>388
TTP反対、関税維持で同じ反米右派かと思った。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:43:40.81 ID:L/jU9v+t
>>382
いや、当たった。
2000年のある夜に俺がこうなると予想したら、まったくその通りだった。

俺の話が当たるのは優れているのではなく影響を受けないだけ。
皆、マイケルジャクソンが無くなった時など、テレビで特集して彼を見直しただろう。
俺はそういうのダメなんだよ。

整形で変な人のイメージしかない。

どれだけ特集しても、俺は考えは自分の思考だけ。
それが長年、DVやいじめで耐え抜いてできた思考なのだろう。

うかれて有頂天になる事もなければ身近な人が亡くなり感情的になる事もない。

だからテレビや雑誌で芸能人が格言言っても心に響かない。
自分が周囲で感じた事に対して考えて話すだけ。

柔整の不正も同じ。
パチンコ賭博も同じ。

パチンコが国民の娯楽だと長年テレビで宣伝して来た時も、
それは無いだろ、と冷めていた。

昔はタバコで癌にならないとか普通に皆が信じていたんだぞ。

禁煙なんてのも欧米から入ってきた。
日本はタバコ産業保護の為にタバコの悪影響は伏せてきた。

TPPも同じで。
やはり海外の力が日本に好影響を与えるのはタバコからも分かる。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:49:44.42 ID:lYPQJnOn
>>3

自由競争もいいが、セーフティネットも大切というスタイル。
国粋主義が嫌いだけけど、伝統を大切に思う、しかし、頑なに墨守するタイプではない。
あらゆる産業は先人の叡知の結集です。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:54:55.96 ID:lYPQJnOn
>>390
タバコは米からな。
英も仏も喫煙は文化。
タバコの害悪もいかほどか、すこし誇張がある。  

欧と米は分けてほしい。
違う世界観なんで。
欧からみたらTPPとか狂ってみえそう。

超能力者は説得できないね。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:55:01.70 ID:L/jU9v+t
そんなに地主の農家の爺さん達が大事か?

地方の地主など、土地絡みで、
よそ者排除するだけだろ。

俺は地方の農家の爺さん嫌いだけどな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:58:05.14 ID:lYPQJnOn
>>393
嫌いだよ。

日本の産業は革新的なものも保守的なものも、
先人の叡知の結晶。
地方も切り捨てていい話しではない。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:59:58.58 ID:lYPQJnOn
>>394
現状を変えたいから、ぶっこわしてしまえ、というのは違う。
壊れたもの失われたものは簡単には再生しない。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 19:05:47.80 ID:L/jU9v+t
地主の爺さんら応援しなくても彼らは金あるから。
老後の心配もいらないし、どうせ企業が農地買収するにしても、
農家の既得権バリバリで吹っかけて高額で売りつけるから。
心配ないよ。

むしろ、逆に彼らの権利が強すぎて怖い。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 19:09:54.42 ID:lYPQJnOn
>>396
応援していない。
そこに住む経済圏が死ぬ。

明治の郵便局も飛脚からも猛反対され、飛脚を取り込む形で郵便局が成立した。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 19:13:07.80 ID:L/jU9v+t
>>397
だから、非効率爺さん農家の土地を企業が買って若い人が農業するんだから、
むしろ、経済圏が活性化するだろ。

どうしても地主の爺さん大切にするなら、雇用してアドバイザーとして置いてもいいし。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 19:16:37.20 ID:lYPQJnOn
>>398
地主は別にいいんだよ。

それがいい。
そのためにTPPはイカンと散々いってるだろ?
ソフトランディングなんだよ。
外国を甘くみるな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 19:22:21.89 ID:L/jU9v+t
地主の爺さん達の利権は外国が口出しても簡単ではない。
村社会の爺さん。
彼らは金あるしな。

俺は保護する気にはなれない。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 19:24:36.10 ID:lYPQJnOn
穀物メジャーがかうぼーいをねじ伏せているぞ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 19:30:43.90 ID:L/jU9v+t
都心郊外だとな。
酷いと地主農家は土地守るだけで自分達の食い分だけ作り、
アパート経営で数億の資産稼いでいる地主もいるだろ。
保護する必要はないって。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 19:35:59.87 ID:lYPQJnOn
>>402
技術の継承

TPPはあらゆる産業を危機に晒す。

日本の法は踏みにじられる。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 19:55:11.03 ID:L/jU9v+t
>>403
逆に、今のままでは技術の伝承も糞もないだろ。
地主の爺さんが家族経営で農家や漁業して年取ったら廃業だろ。

それに安くて高品質を作る日本のお家芸が農業にはない。

競争がないからだよ。
東電の原発と同じ。
既得権バリバリでは技術は成長しにくい。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 19:58:27.23 ID:L/jU9v+t
まあ、TPPで農業が衰退すると思う人は、
一度、地方に住んで農業やりたいと地域で言ってごらん。

よそ者扱いで排除。

住んでも地元のルール以外、一切ダメ。

農地の改良など不可能。
若い人を呼んで経営効率化も不可能。

ただ、爺さんらの土地を守り権利を守る為だけに集会。

そして非効率な生産、足りない収入は税金で補助。
それが日本の農家だ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 20:02:13.55 ID:L/jU9v+t
そんなんで牛肉やバター、小麦など、
国民に必要な食料を非効率的に生産するもんだから、
世界一高い。
それで海外からの排除。

既得権守りすぎて平均年齢65歳以上、5年で2割消える農家。
技術の伝承も糞もない。

守るのは彼らではなく、日本の工業で世界を取って苦労したサラリーマン。
彼らがいるから日本がここまで成長できた。

農家はそれにおんぶされているだけだよ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 20:58:26.76 ID:RBxJHoe0
>>249
鍼灸院閉めてから転職続けて、年収700万以上稼げる会社に入社したら
まず車の運転が優しくなったわ。
もちろんその他も心の余裕ができて他人や社会にも優しく接することができるようになった。
三億なんか当たらんでもこの変化。
つか自分が三億当たったら社会奉仕しまくりの生き仏と呼ばれるようになるだろうよ。

408 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/09(火) 21:02:58.89 ID:Jniym/AX
ヘルパーの学校でもいじめられたよ

何故か俺だけ実技のペアがいない一人ぼっちだ

何故だ?何故いつも俺はいじめられるんだ?

視点でも一条でも関西弁でも誰でもいいからレスしてみやがれ!

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 21:09:18.53 ID:L/jU9v+t
>>408
口臭だろ。

口臭がキツイと辛いものだ。
歯を磨くのに電動歯ブラシをお勧めする。
2,3度磨いた方がいい。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 21:14:04.46 ID:hHA0XiOI
60もの書込みw
朝からずっとw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 21:18:15.31 ID:Jniym/AX
>>409
レスありがとう

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 21:23:04.95 ID:lYPQJnOn
>>406
ヨーロッパは関税かけまくり自国産業保護。
それに日本人はチーズや牛肉はあまり食わないから高いという要因もあるんだよ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 23:04:53.73 ID:/set9btr
>>412
飯食いに言って飲みに行ってうちに旗色悪いな。
視点の爺さんはやること無くて張り付いていられるから仕方ないか。
頑張れ左翼。

>>406
>そんなんで牛肉やバター、小麦など、
>国民に必要な食料を非効率的に生産するもんだから、
>世界一高い。

ソースあるかい?
ないだろw
どうせ適当でいってんだろ。

俺の知ってる限りじゃ牛肉は南朝鮮の方が高いぞ。
ソースは韓国娘。
FTAで畜産やられちまったとw
狂牛病の肉食わされてるかも、とか。

65歳農家、現役バリバリじゃねんか。
お前さん何歳よ。廃棄物じゃねぇのか。
消費税以外で税金納めろよ。
一次産業は納めってんぞ。
優遇されてても固定資産税はかかるんだよ。

鹿や猪もと戦ってんぞ。
何も知らん都会もんのあまちゃんはケツ割って逃げ出すがよ。
なんの収穫もできずに。
しかも、農薬も使わず、農地、荒らすだけ荒らして逃げやがる。

俺は好きだね。
百姓の爺さん、婆さん。
傷もんの野菜くれるし、シシ肉くれるし、裏表ないし。
人の話は聞かねぇがなw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 23:38:26.50 ID:/set9btr
肝心な獣害忘れてた。
猿だ。
報奨金が一番高いのに猟師が撃ちたがらないし、なかなか打てないそうだ。
理由は、奴ら利口だし、人間を撃つみたいで嫌なんだと。
視点さんよ。
2chに書き込む暇が有るなら殺しに来てくれよ。
自治体によるが、1万から2万ぐらいの報奨金だぜ。
どうせやるこたぁないんだろ。
若者の将来憂えるんならやるべきだ。
鍼灸は儲からんだけで、俺は金あるからやだけどよ。
狩猟免許と猟銃なんて鍼灸免許に比べりゃ安いもんだ。
獣害減らすだけでも若い奴らは農業やろうって気になるぜ。
アメさんの安いだけのモンサントの遺伝子組み換え穀物とか農薬漬けのポストハーベスト、
BDE検査の甘い牛肉とか、若い連中に食わせたくねぇだろ。
若者の将来を危惧するあんたとしちゃあな。
TPPてのはそういうもんだぜ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 23:43:26.72 ID:/set9btr
>BDE検査
BSE検査だった。
酔ってる。すまん。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 23:52:37.92 ID:L/jU9v+t
俺だ。
別に家庭菜園で爺さんが野菜や米作るのはかまわん。
田舎で集まり作った作物で鍋や餅つき大会するのはいいものだな。

だが、日本は1億人もの人口があり、都市部では何百万もの国民が一日中会社で働き、
日本の産業を支えている。
その人それぞれに家庭があり妻子を養い生きている。
山に猿がいるから農家を保護するのではなく、
その大都市圏の膨大な国民に食料を妥当な価格で提供する必要がある。
高齢化で非効率な農業しかできないなら輸入するしかない。

遺伝子組み換え穀物とか俺は気にしないけどな。
そこまで気にして国産牛肉だけで生活するのは不可能だ。
年収1000万くらいなら家族全員国産で行けるかもしれんが、大多数の庶民には無理。

現状で国産で買える商品が無い以上、低所得者には海外の食料品以外選択肢はないんだよ。
もしくは質素に暮らすしかな。

417 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/09(火) 23:59:05.69 ID:KxVTwUiG
いつになったら俺は結婚できるんだ!?

お見合いパーティー行きまくらないといかんのか!?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 00:05:49.32 ID:mqgrHvVp
まあ、地方に住む地主の農家の爺さんらはな。
都心に出て、その朝晩激務で働く妻子持ちの家庭の食卓を見るべきだね。
高い食料品で切り詰めて質素な食事と高い家賃、狭い家でギリギリの生活をしている家庭多いから。

その都心部は日本のエンジンともいえる産業の中心。
膨大な人、数多の会社、労働者がいる。
そして朝晩労働。
その苦労して稼いだ僅かな金で世界一高い食材でひもじい食生活をしている。

独身ならいいが、家庭を持つと、その食費の高さが家計を直撃する。
バターがない、あっても高くて買えない。
子供2人、3人いれば、たまにステーキでも食べさせたい。
高すぎて買えない。
酷いとインスタントラーメンで終わりとかな。

貧相な食事と朝晩の労働、それが日本の抱える問題の一つ。

海外に安く車を売り外貨を稼いでも安くて量のある牛肉を買えない。
それが日本のサラリーマンな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 00:09:48.59 ID:Qu2pqNnA
>>417
どうせ結婚しても次の悲劇が待ってんだから、不幸は拡散しない方がよいだろ。
今時、アハキ柔と結婚しようなんてのは予想能力のない女なんだから
結婚したらしたで苦労×苦労になるぞ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 00:11:29.10 ID:nOoTi3dv
>>416
傷もんの野菜は安いぜ。
つっかただ。
お前らが見てくれにこだわるから高けえんだよ。
味に無農薬だにこだわるから高けえんだよ。
日本の食料量自給率、本当は100%有るんじゃんねか。
食料輸入ってのは外圧とてめえらの贅沢の結果じゃねぇのか。
土付いて虫喰った野菜食えよ。
残飯食わして育った豚肉とか乳絞れなくなった雌牛肉食えよ。
>大都市圏の膨大な国民に食料を妥当な価格で提供する必要
アホか。
テメらが贅沢こいてるから高ぇんだよ。
それでTPPだぁ。
国賊が!

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 00:13:27.09 ID:mqgrHvVp
>>417
35歳前後で結婚を焦る女性の友達を作るといい。

43DJ「そろそろ結婚とか考えていませんか?」※43DJ(歳童貞柔道整復師)

43DJ「一人より2人の方が人生楽しいですよ」

など、タイミングを見計らって告白するといい。
35歳前後。
外見はこだわらずにな。
君が貧困や不正柔整師でも、将来まじめにヘルパーをやるとか、、まじめに働く意思があれば大丈夫。

俺のような史上最悪のブサイクでさえ結婚できた。
つまり、俺以下はいないから、誰にでもチャンスがあるということだ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 00:15:21.28 ID:ooSzCT/I
まず、自分が「結婚願望の強い女」になったつもりで考えてみよう

不安定な収入の柔道整復師
先行き不安な職業の柔道整復師
不正請求でネットで猛烈に叩かれてる柔道整復師
ヒマなのに拘束時間が長過ぎる柔道整復師

そんな男と結婚したいと思うかね?
そんな男に自分の大切な人生を共にしようと思うかね?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 00:16:44.81 ID:mqgrHvVp
>>420
>土付いて虫喰った野菜食えよ。
>残飯食わして育った豚肉とか乳絞れなくなった雌牛肉食えよ。

やはり、関税撤廃して海外から輸入食材入れた方がいいよ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 00:20:33.04 ID:mqgrHvVp
>>422
まあ、それはそうなんだけどさ

外見がパっとしないで売れ残った女性。
化粧も服装もセンスのない女性。
貯金ゼロで風呂も週に2,3回しか入らない女性。
料理も掃除もしない女性。

このようにお互いに対等条件の相手を探すといい。
そして、お互いの欠点を改善しながら成長すればいい。

お互いに理想を求めるからダメなケースが多い。
まず、外見にこだわらない。
デブでもいい。
話がきつい、つまらない。

その辺は妥協しないと。
後でなんとかなるものだ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 00:29:59.03 ID:nOoTi3dv
>>418
畜産課の朝は早い。
午前5時には牛に餌やりを始める
酪農家の朝はもっと早い。
午前3時には起きて乳搾りを始める。
寝るのは10時。
俺の患者の爺ちゃんは80歳で後継ぎ無くて廃業するまで旅行なんぞ行った事もなかった。
口のあるもん育てるのに休みなんぞない。
腰も膝も指も変形していた。
仕事辞めてまもなく死んだ。

野菜農家も収穫期には似たようなもんだ。
若い奴らはやりたがらない。
後継ぎの若い衆は胃がんで死んだ。
嫁も来ず、体調不良を言っていたが多忙で医者にも行かず、わかった時には末期癌。
40代だ。

てめぇら、やれるもんならやってみな。
俺は断る。
研修名目の外国人労働者も裸足で逃げ出す。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 00:33:00.97 ID:nOoTi3dv
>>423
モンサントの社員も拒否するモンサントの遺伝子組み換え穀物食ってろ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 00:37:11.23 ID:Qu2pqNnA
なんも資格もないのに、看護師もどきの格好させられて、ダンナと毎日顔付き合わせて受付だの
確定申告だの毎月のレセ申請だのをやる事に疑問すら感じないなら結婚すればよい。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 00:43:52.18 ID:nOoTi3dv
第一次産業なんてどこの国でも似たようなもんだ。
普通にきつい、儲からない。
証拠に若い奴らが大半がケツを割る。
だから国が保護する。

外国産が安い?
安けりゃ安い理由があんだよ。
農業大国アメリカが農業保護してないとでも思ってんのか。
企業経営で農薬漬け、肉は抗生剤漬けだ。
企業は補助金もらってる。

いつまで安いかもわかりゃしない。
オガララ帯水層はまもなく枯渇だ。
ググってみろ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 07:41:05.27 ID:AIhdkfEH
第一次産業を捨てるのは、害獣の問題もある。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 09:15:57.87 ID:oXa+I5lU
俺だ。
結論はでたようだな。

乱立貧困鍼灸師、不正柔整師の転職先はTPPで開放された第一次産業。
農業、漁業、林業か。
将来絶望の貧困資格の将来は平均年齢が65歳以上の農業など。
鍼柔のバカ専乱立被害と農業の人材不足。

不正請求を辞めて畑へ。

年収100万以下の貧困自費治療院廃業、トマト農家へ。

理想的な転職だろう。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 09:16:02.82 ID:goaiq012
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/index_yotei_3768.html

有資格者大勝利番組来るぞ!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 09:45:27.57 ID:oXa+I5lU
>>431
参考になる良い記事だね。
だが、考えて読まないと。

考えてみる記事の見方な。

1、写真な、若い女性しかいない。
  つまり成人男性が働くような環境が少ない事をあらわしている。
2、市場規模は1兆円、そして、免許が必要な接骨院などでも規制緩和で店舗が13万か所

2な。
免許が必要な接骨院?これマッサージや整体に接骨院が登場している違和感。
そして資格ありの店舗で13万箇所。

単純に1兆円を13万で割ると、一店舗辺り売上が750万。
経費考えると、先の写真では7人の施術者がいる、一人当たり年収100万以下。
一人経営もあるだろうが、どちらにしても市場に対して施術者が多すぎる。
貧困業界である事がハッキリ分かる。

さらに資格のないリラクも入れると13万店どころか、もっと多くなる。
20万店以上あるだろう。

そうなると自費治療院の大半が貧困であるのが分かる。

当然。成人男性が家庭を持てる仕事ではないと分かる。

この記事からも貧困と接骨院がマッサージをする認識が世間に浸透しているのが分かる。
これが現実な。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 09:55:24.36 ID:ka78GD8k
>>432
>接骨院がマッサージをする認識が世間に浸透しているのが分かる。

接骨院には追い風なのか。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 09:55:33.36 ID:oXa+I5lU
この記事読んで、益々貧困化と接骨院の不正請求が蔓延しているのが再認識できる。
俺としては、やはり1兆円規模の市場しかないのかと確認できてよかった。

国家資格の接骨、あはきなどで13万
リラクなど、おそらく自宅経営の店舗などはカウントできないが、
ギリギリ経営できている店だけでも25万店以上ありそうだ。

単純に1兆円の市場で25万店、一店舗平均3人で計算すると、

一店舗辺り売上400万。一人当たりの収入が年収130万。

しかし、これは生き残り店の話で、大多数の廃業者が背景にあり、
ほとんどが数年で消えている状況だと推測できる。

つまり、薄給で数年勤務できればマシな状況。
それが記事から読み取れる。

泣ける記事な。

健康被害?
そんな客の事心配できる状況ではない。
貧困で客を無理やり常連にする為に必死に力任せでやるから被害になる。
むしろ、強くやる方が疲れる。
実際は軽く撫でる程度でやれば楽だが、乱立過当競争化では疲れるつよもみ客を確保するしかなく、
どうしてもやりすぎが生じる。

被害の背景には貧困乱立過当競争による影響も強い。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 09:58:30.72 ID:oXa+I5lU
>>433
いや、逆だ。
接骨院がマッサージ客を不正請求している疑惑が濃くなる。
当然、自費でやる場合もあるが、不正請求で安価にやり客をあつめてマッサージをしているだろう。
この記事、テレビで資格がどうこう言うならば不正請求についても迷惑に報道しないと誤解をまねく。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 10:03:05.31 ID:oXa+I5lU
もう一つ。
1兆円弱の市場についてな。
これ人口統計からも将来は下がる。
おそらく数十年先は半分までいかなくても7000億以下まで落ちるだろう。

当然、今でさえ貧困者が多いが、将来的には市場は小さくなり、
さらに酷くなる。

まあ、ここまで酷いと、さらに落ちても体感的な貧困は変わらんかもしれん。
だが、生き残り残存者は没る可能性が高い。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 10:06:12.10 ID:oXa+I5lU
まあ、記事というのはこういう風に読むものな。
若い人は記者の気持ちだけを読むだろ。
それは考えて読むのではなく、影響を受けているだけな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 10:18:05.22 ID:T1u1rm0g
しかし毎月固定費払うのしんどいなあ
50人施術して20万円売り上げてやっと利益が出始めるわけだかな
毎月50人分ただ働きしてるようなもんだ
どんだけ経費節約しても駄目だわ年金は16000円も取られるし国保は24000円
どうしろっちゅーねん

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 10:27:28.29 ID:oXa+I5lU
自宅経営で年収50万程度を目標に副業と趣味でやる仕事だよ。
別口でアパート経営なり、農業なるなり、在宅ワーク・内職で生活費補うとかな。
妻子いるとかなりきついだろう。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 11:06:29.45 ID:T1u1rm0g
うちの経営だと月150人施術して何とか人並みの生活ができるって感じかな
数字で考えると気が遠くなる人数だが

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 11:07:40.59 ID:VoCSFYUl
http://hummer2005.oops.jp/288.html

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 11:49:25.83 ID:Qu2pqNnA
>>438
数字が読めてりゃ答でんだろうが、そこがアメリカあたりの合理主義に徹しきれんとこなんだろうね。
親に悪いとか近所や知り合いの目とか、典型的な村人隣組スピリットなんだな。
死ぬまで仕事やって、最期までそれを理解できないだろな。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 11:55:16.89 ID:T1u1rm0g
>>442
しかも確定申告税理士に頼んでるんだぜ
さっき経理の人が来て今年は所得税2万円で住民税4万円くらい取られるって言ってた

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 11:55:35.74 ID:WDP2Na0v
ITが盛んに云われる昨今。
役人、官僚、政治家は、その辺が疎い奴ばかりで
オマケに世襲やコネでボンボンだらけやから
カネの勘定すら出来ないのも当たり前。

例え学問が出来ても関係ないんだわな。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 12:43:49.56 ID:oXa+I5lU
昼のコラムな。
単純比較な。

パチンコ市場 20兆円、店舗数1万7000。

鍼柔リラク市場 1兆円 アハキ柔13万店、リラク等10万以上。

1店の年間売上 
パチンコ店 約12億円。月9000万。
※こうなると経営者の年収は想像できない。

鍼柔リラク 400万、月33万
※1店舗従業員平均3人としても年収100万以下(経費200万として)

市場と人の差。
賭博の中毒性、爆発的な集金力と、
慰安リラクの貧困市場。

日本は努力や才能で勝つ社会ではなく、
違法賭博や既得権が強いのが分かる。

駅前のパチンコ店、普通に年間60億くらい売上があるようだ。

そんなのが数店あれば地域住人が貧困家庭崩壊し、
近隣の店の物が売れなくなるのは当然な。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 12:45:09.87 ID:oXa+I5lU
こういうのは社会の授業で教えるべきな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 14:14:12.13 ID:ka78GD8k
>>443
>>446
確定申告を税理士に頼めるってたいしたもんだよ。
おっさんなんかとても考えられないだろ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 14:19:04.83 ID:T1u1rm0g
>>447
逆に青色申告を個人で出来る人のほうがたいしたもんだと思うよ
うちは確定申告だけお願いしてるから10万円もかからないけど10万円で全部やってもらえるんだから
やってもらったほうが絶対いい

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 14:24:17.80 ID:1T1rlb6p
ボンボン能無しが有能ボンボン批判
日本終わってる

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 14:27:31.81 ID:T1u1rm0g
開業して1年目から税理士に頼んでるから未だに何にも分からん
ただ納税証明と帳簿と通帳とレシート渡してお願いしますだもん
こっちが行かなくても年に何回か向こうから来てくれて全部やってくれるから楽ちん

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 14:35:47.78 ID:oXa+I5lU
オッサンの確定申告は10分程度で終わる。
帳簿もつけていない。
昨年、来た客の数を覚えている。
月2,3万の売上だからな。
去年のオッサンの年間売上は31万〜32万の間だと思う。
基礎控除で非課税。
社会保険控除すら空白。

泣ける。

以前、俺が便所で大をしている間に書き終わっていた。
(痔なので10分くらいか)

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 14:51:34.70 ID:T1u1rm0g
8割方の個人院は白色申告で済むような売り上げしかないって事なんだろうな
そりゃ無資格だの言ってもお上から見放されるわ
無免許の人のほうが税金多く払ってるんだろう
税金収めてくれてる人を取り締まる必要性なんかないわな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:08:46.39 ID:oXa+I5lU
税金納める心配より、
まずは自費治療院にまともな収入を稼げる環境作りを行政がして欲しいだろ。

例えば接骨院の不正請求取り締まるとか、乱立を止めるとか、
あるいは治療院向けの補助金やらな。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:14:29.34 ID:GYTKuD+A
>>440
月150人ってそんなに気が遠くなるかい?
月の稼働日マックスで25日だとすると1日6人となるけど。
まあ今月は日数が少ないからね。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:23:40.82 ID:T1u1rm0g
>>454
安いもんじゃないから月に何回も来る人なんてそんなにいないし
その中でコンスタントに毎月150人たまにしか来ない人で潤うなんてなかなか難しいよ
年中毎日6人なんて一回でも来たことがある人が2000人はいないと無理

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:28:43.06 ID:T1u1rm0g
暇だから先月延べじゃなくて来た人の人数数えたら70人だった
70人のうち1月中に何回か来た人もいるけどそれでも150人にはならない

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:29:59.12 ID:ka78GD8k
>>453
まずそれは無理だな。
接骨院有利の展開は変わらないと思う。
有資格者の整骨院で、っていう流れになる。
有資格者のあはきは置いてけぼりだ。
あはきにお金が出るようにはならないと思う。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:31:41.26 ID:GYTKuD+A
>>455
いくらぐらいなの?
うちは平均すると一人単価が¥3.500ぐらいだ。
本当は¥5.000ぐらいにしたいけどね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:34:10.98 ID:139vpY+9
>>453
不正請求取り締まる→わかる
乱立をとめる→微妙
治療院向けの補助金→正気ですか?

治療院など社会的な要請などない。
奇特なヤツがが好き好んで貧困に甘んじているだけ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:35:58.46 ID:T1u1rm0g
>>458
4500円
なるべく一発で治してやろうと思うから新患でも1回で終わる場合が多い
1回で終わる人は1年くらいしてひょっこりまた来るけど1年に1回来るだけじゃ儲けにはならんね

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:40:00.10 ID:oXa+I5lU
>>459
乱立過剰養成は人災だから。
少なくとも国家資格である以上、管理している法人に責任もある。
ここまでの乱立であれば先行き仕事にならないのが明らか。
それと不正請求の実態。
その情報を出さなかったのは問題だ。
それが貧困不正費額を拡大させた最大の要因。

その救済措置として10年程度は各治療院は廃業者に100万〜500万程度の補助金があってもいいとは思うよ。

少なくとも他業種であれば何らかの救済措置が取られる。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:42:20.33 ID:T1u1rm0g
儲けが減っても新患が途切れないのはちゃんと成果を出してるからなんだろうけど
常連が増えないのが経営的にはきつい

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:46:22.62 ID:139vpY+9
>>461
生活まで補償する必要がなぜあるか。
あはきに免許が必要なのは、衛生、安全に最低限必要な措置だから。
理容美容と同じ意味の措置。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:47:19.25 ID:oXa+I5lU
ここまで乱立していると、
たとえ、現時点で年収300万でも生活の安定と将来性は最悪。

過去、今、将来。

人生設計がほぼ不可能に近い。

つまり、家を買う、
結婚する。
育児をする。
老後に備える。

この辺は安定や貯金がなければ不可能。
1〜2年、年収300万でイエーイ!と喜んでいる人がいるが、
将来どうするか?

乱立貧困独身で39歳を迎えた友人鍼灸師も45歳くらいか。
今は家でニート、親と喧嘩だ。

東洋医学の可能性を追求し、カリスマを崇拝して、鍼をこよなく愛する青年だったけどな。
今は俺同様無職、数年前に見かけたが、俺に挨拶すらせず自転車で走っていった。
何かだいぶ老けたように見えたな。

自転車の籠には雑誌が3,4冊あった。
マンガでも買いに行っているだろう。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:50:17.74 ID:T1u1rm0g
もうちょっと手抜きして1ヶ月くらいしか持たない施術をやればいいんだろうけど
それすると評判落ちるしちゃんとやっちゃうと次駄目になるまでいい加減時間がかかるし
そのへんのサジ加減がわからん

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:50:32.79 ID:oXa+I5lU
>>463
理容美容は学費が安い。

高い学費と時間をかけて養成した以上、
その専門で生きるのが普通だ。
その学費を捻出する為に資格情報を調べて入学を決意する。

その情報が間違っていたら?

その責任は大きいよ。
特に国家資格を管理する団体が出す情報は資格情報の資料となる。
そこが乱立状況で食えない実態を隠蔽して試験料で儲けていたら、
それは罪だろ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:52:39.32 ID:139vpY+9
もうね、農家の助成金が悪くて、あはきの助成金とか…

免許で保護されている側がTPPに期待とか…
アメリカからしたら、あはき柔なんか廃止でいいだろうな。
それどころか、学士号(大卒)のないコメディカル自体許されないだろう、向こうの基準なら。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:53:23.50 ID:oXa+I5lU
例えば英会話やけん玉教室やフラダンス教室ならいいが、

3年で400万、500万、卒後の進路が今の惨状なら、
それは国家資格である以上、状況を正しく公表しないと。

学校は学費の為に一部の成功者を奉り宣伝するのはまだいい。
しかし、資格を管理する法人は、少なくとも正しい見通しを出さないと。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:54:41.22 ID:oXa+I5lU
アメリカなら学費詐欺で訴訟だろ?
不正を知っていて学校が養成していたとなれば学校経営者が逮捕かもしれんよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:57:22.42 ID:139vpY+9
>>466
職業の自由→司法の憲法解釈
養成所の乱立→設置要件みたせば合法

なにが罪?
情報統制か何かされてるの?
資格管理団体に文句いえかったのは会が無力だっただけ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:59:33.36 ID:oXa+I5lU
>>670
そこではなく学校の勧誘、宣伝に問題があるかどうかな。

資格は商品だろ。
その商品についての十分な説明義務がある。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:00:34.79 ID:139vpY+9
アメリカなら学校が訴えられてもしかたない。
一方で自己責任と切り捨てられる考えもある。

文句を言うべき相手は管理団体であろうな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:02:33.11 ID:WDP2Na0v
>>469
そもそも認可が下りんだろな。
日本の場合、私立の申請から認可まで簡単すぎるのも考えもんやから。
それもこれも高度成長期からのツケなんやけど、『学歴社会』の虚像を作りあげた
自民党政治並びに文科省の責任は重罪に等しいと思うがな。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:03:50.22 ID:oXa+I5lU
>>472
なんだ、管理団体に責任押し付けか?
学校関係者さん怖くなった?

当時の宣伝、パンフレット、HP。
それに問題があると俺は思うよ。

まあ、安心していいよ。
日本では訴える人はいない。
俺もそこまで責めないけどな。

少なくとも現時点では食えないのと不正がはっきりしているんだから、
もう過剰養成はやめて他の資格に乗り換えて欲しい。

若い人が地獄行きだからな。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:06:09.84 ID:oXa+I5lU
アメリカなら卒業した人が資格に投じた全額と、
さらに養成機関、その後の人生の慰謝料含めて相当な損害賠償の訴訟が起きるよ。

まあ、結果はどうなるか分からんが、食えない実態を隠して、あるいは不正するのを知っていて養成したとなれば問題。

ただし、入学前に十分な説明と宣伝に問題がなければ本人の自己責任。

問題があれば学費返済くらいにはなるだろう。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:07:57.59 ID:139vpY+9
>>474
学校を訴えればいい。
免許は業を行えるだけ。
「消極的規制」
そもそも論として考えろ。

学校側の勧誘に問題はあったのは間違いない。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:09:01.43 ID:oXa+I5lU
まあ、俺の予想ではこれから10年くらいか。
今まで養成されて人生潰した連中が独身で40、50、60になり、
社会が分かり、孤独と性格のゆがみから凶暴化して、
過去の乱立養成の不満から爆発すると予想している。
今が2016年だろ、2025年前後で何かが起きると思うよ。

俺が学校経営者なら今のうちに廃校して逃げるよ。

資格ビジネスは相手が人だ、生きている以上、学費もらって終わりではない。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:10:49.77 ID:139vpY+9
>>477
廃校しても逃げれない。
残念。 

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:16:56.52 ID:WDP2Na0v
>>477
英会話教室や塾、予備校が経営に行き詰るケースを
取り上げたニュースを見たのがついこの間のようだが
入会金から授業料の返還義務にも耳を貸さず
トンズラするなんてこともよく聞く話やからな。

日本の場合、やっぱり一番は、文科省やて。
追及するなら其処やと思うわ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:19:23.99 ID:oXa+I5lU
そもそも柔整学校経営者が、
不正請求ができるからと生徒を集めていたとしたら、
不正請求の損害に対しても一部責任が生じるのではないか?
不正しろとは言わないでも、何となく誘導してそうさせるように教育していたとかな。

将来的に研究されて問題が追求されそうな分野ではある。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:22:55.32 ID:139vpY+9
TPP賛成、既得権が悪い。
パチンコが農家が悪い。
農家の補助金は悪いが治療院には補助金が必要。
もう、支離滅裂。
根拠は「俺の勘」
俺の勘を連呼していれば、どんな業界でも相手にされんわ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:25:10.27 ID:oXa+I5lU
>>481
TPP賛成、既得権が悪い。
パチンコが農家が悪い。
農家の補助金は悪いが治療院には補助金が必要。

君は逆か?
TPP反対、既得権が最高。
パチンコ最高、農家独占。
農家の補助金は増やして、乱立治療院には放置。

これがいいのか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:28:33.98 ID:139vpY+9
>>482
TPP反対、既得権が悪とは限らない。
パチンコは良くない、第一次産業は内向きに規制緩和し、日本の第一次産業を強化。
治療院乱立?趣味や副業だろ?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:32:13.37 ID:139vpY+9
要するに、持たざる者が持てもの憎しで、TPPでも外圧でもいいから、現体制をぶっこわしちまえ、という恨みのみの理屈。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:36:00.32 ID:oXa+I5lU
>>483
TPP反対以外、俺とたいして意見が変わらんな。
とにかく第一次産業にやって欲しいのは、

数年以内にバターを今の半額な。
牛肉を倍の量で同額。
米、小麦は今より3割安い。

これができれば、まあ、それでも高いがマシだな。
しかし、これですら今の日本の農家には半世紀先でも無理だろ?

だからTPPで輸入するしかないんだよ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:37:23.75 ID:139vpY+9
既得権が必ずしも悪でない。
第一次産業に税金をぶっこんでも、それは保険料。
自国で食料を賄う必要性。
無駄な公共事業あれど、インフラの設備にいいかげんな建築会社には任せれない。
割高でも安全を買う保険料。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:38:29.64 ID:oXa+I5lU
結果な。
結果が出せるかどうか。

今の第一産業は相当な圧力や、全面的な改善策をしないと無理だよ。

だいたい畑に大型トラックが入れる道路一本作るのでさえ、
誰の土地だ、誰の許可だ、必要ない。

で何もできんだろ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:39:37.88 ID:139vpY+9
>>485
農業はかわりつつある、変わらない農家は滅ぶ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:41:09.73 ID:WDP2Na0v
>>482
ん?
やっぱし言うてること可笑しいわ。
農家がどれだけ資金繰りに苦労してんのか知らんのか?
妬み僻みで、日がの1日、2ちゃんが出来る奴って
無職ニートの極みやないか!w

ほんまに還暦過ぎた人間ならネットになんざへばり付いてないだろ?常識として。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:42:01.58 ID:139vpY+9
>>487
TPPの前に改革が必要。 
そんな保守なのは一面だけ。
北海道などは革新的な取り組みをしている、
これもまた一面。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:45:30.13 ID:oXa+I5lU
たぶん、今の体質だと、
爺さんらの指導の下、1人若い人を居候させて手伝いさせて後継者を育てるとかそんなだろ。
そして人の家で生活など都心の人には無理。
その葛藤で生きる若者のドラマがNHKで特集される。
そんなので半世紀先まで同じだよ。

そうではなくて、
海外からドンと輸入して、それに対抗させて意識改革させる。
地主が農地を売り企業が買い。
企業と農業大学で共同で道路から機械まで大型化して統合的で効率のよい作物工場を作り、
安く、かつ、大量に高品質な作物を作る。

道路、大型機材、会社体制で農業従事者を養成。

収穫期以外は海外への売り込みやITを利用して新製品、作業効率の研究などをする。

畑近くには大型の宿泊施設があり、収穫期に都心から若い人を出張させる。
などいろいろできるだろ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:47:00.24 ID:oXa+I5lU
中世のやり方ではダメだよ。
家族経営ではな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:47:31.49 ID:139vpY+9
>>491
地主が農地を売りから下はすべて、現在進行形でやってっから。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:51:31.36 ID:oXa+I5lU
>>493
なら、ここで揉めることはなにもないだろ。
俺もそのやり方に賛成だ。

ただ、もっと急速に拡大してやるべきな。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:51:39.31 ID:139vpY+9
>>491
どんな陰湿な寒村イメージしているか知らんけど、素人のあんたが考えるレベルなど、もう実践されている。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:53:03.29 ID:oXa+I5lU
>>495
参考までに聞きたい。

では、今、日本の農地の何割くらいが企業経営なんだ?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:54:52.48 ID:oXa+I5lU
大企業が農地を買収して効率的な生産を全国どこでもしている。
その割合も大きい。

そう理解していいんだね?

俺には信じられないけど。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:56:36.18 ID:139vpY+9
>>496
わからん。
ただ、多用な形態がある。
一族経営の延長の法人。
異業種て食えないから農業法人。
異業種のノウハウを用いた法人。
沢山ある。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:59:34.32 ID:139vpY+9
>>497 
割合はまだ小さい。
大企業もある。
農家が集団で法人化もある。
猿払のホタテや花畑牧場みたいな例もある。
かわりつつある。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:02:01.65 ID:oXa+I5lU
つまりな。
俺に噛み付くのはいいが、俺は皆の生活の為に考えている。
俺など下痢や腸弱いから食費などゼロな。
皆が、若い人が腹いっぱい食べれる食卓であってほしい。
それが話す動機な。

農家は既得権に守られて土地に対しての執着心。
古い農業にたいしてのプライドや職人意識が強い。
それはいいんだが、日本の人口を支えるには若い人にたくさん食べれる食料が必要。

それは高級品や文化民芸品ではダメだと言う話だ。
和牛が最高品質でもな。

そんなのは年収300万程度の家庭の子供では食えないと言う話だ。

かわいそうだろ。
だから輸入する。
関税撤廃する。

国産和牛が年収300万の家庭に出せるように待っていたら半世紀は先。
バターなど未来永劫、食べれずマーガリンのみだろ。
先進国でそれではな。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:06:53.96 ID:nOoTi3dv
アメリカと競争できる農業を育成するなら、アメリカと同じく農家の収入の5割を国が補助せんとな。
それと輸出補助金も出してもらわないと。
アメリカはそうやって農業大国なんだよ。
http://thutmose.blog.jp/archives/38917711.html

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:07:18.73 ID:139vpY+9
>>500
年収300万の家庭は和牛を食わなくていい。
かわいそうでもなんでもない。
かわいそうなら、アメリカみたいにフードクーポン見習うか?
ひとつの手かもな。
すべきは行政の支援は違う。

先進国でもフランスは自国の第一次産業を保護している。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:07:24.00 ID:oXa+I5lU
俺の子供の頃は牛肉はおろか、大豆、トウモロコシの輸入さえ禁止だった。
高度成長期でさえ、牛肉はぜいたく品。
当時のドラマでは食卓ですき焼きの肉を奪い合うシーン、コントなどが多かった。

朝晩働いて家で牛肉を取り合う。

これは農家が牛肉の輸入を禁止して、高級和牛しか流通しない社会だったからな。
牛丼の誕生もな。

少ない牛肉で大きく見せる丼、これが日本の淡白不足が生んだ産物。

海外でも人気だが、それは味がいいから。
しかし、ステーキのような物は日本では食べさせる事はできない。

高すぎるからだ。

先進国でそこそこ稼いでいる家庭の子供ですらステーキを食べられない。
グアムやサイパンに行きステーキの厚さに驚く人が多い。

あんな牛のいないような島ですら米国から輸入してステーキが食べれる。

日本はこれだけ豊かになったがステーキを食べられない。
保護しすぎた、既得権を守りすぎた害だよ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:11:23.11 ID:139vpY+9
>>503
意味がわからない。
牛肉など主食にしていないだろ。
チーズもスイス人並みに食べるか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:11:32.73 ID:oXa+I5lU
>>501
日本でも輸出で利益がでれば補助金も出せるだろ。
うまくいかない農家をいくらでも支援できる。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:12:41.24 ID:139vpY+9
>>503
グアムやサイパンは米国から輸入しているのか!?
同じ国だぞ!?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:13:32.88 ID:oXa+I5lU
>>504
俺の方が意味が分からない。
主食すら高い。

パンや牛肉、チーズ、バターを日本人が食べないとでも?
1億人いれば、そのうち何割か、特に若い人は牛肉をたくさん食べたいだろ。
パンやチーズもな。

老人は食わんかもしれんが。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:15:09.92 ID:oXa+I5lU
>>506
輸入ではなく輸送だ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:15:14.61 ID:WDP2Na0v
>>503
貧乏人には麦飯を〜!w てなww
今は雑穀米のほうが高いやないかい!

ステーキは、幼少期からよう食うてるわ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:16:49.91 ID:139vpY+9
>>507
アメリカみたいにバカみたいに食わないだろ。
1sのステーキ食うか?

アメリカが安いのは当たり前、主要産業だし。
ガソリン価格もアメリカと同じにできるか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:19:32.41 ID:nOoTi3dv
>>505
本末転倒だ。
相手は最初から補助金が出てる。
勝てるわけがない。

保険使ってる整骨院に実費ので鍼灸マッサージが収益競争しろと言われてるみたいなもんだ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:21:49.18 ID:139vpY+9
アメリカで一風堂や大戸屋なんて日本の倍以上。
NYとかで土地代が高いのもあるが、変わりダネの食べ物だから高いんだよ。
新橋のサラリーマンに牛丼かステーキかどちらか毎日昼に同じものを食えといったら牛丼をとるだろう。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:23:57.27 ID:ka78GD8k
しかしTPPは他で議論すべき場が別にあるだろ。

とはいうものの、こればかりやってるのがこの業界のヒマさの象徴だ。
だからいいのだ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:24:10.82 ID:oXa+I5lU
>>510
別にアメリカ以外と比較してもダントツで高いんだけど。
その理屈だと日本は米は海外より激安になるはずなんだが。
牛肉が日本では高級品になっている。

1キロの肉など日本で買ったら家計は破裂だろ。

そもそも食べないのでなく、食べれないんだよ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:24:32.58 ID:139vpY+9
体育大生ならステーキ選ぶかもしれないが、そこまでガッツリは必要ないんだよ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:27:30.84 ID:nOoTi3dv
>>513
暇な貧乏人は昔から政治談義が好き。
何の生産性ないし、建設的でもないけどなw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:28:00.17 ID:139vpY+9
>>514
米は安いだろ。
アメリカの倍くらいしかしない。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:28:29.48 ID:ka78GD8k
この業界って鍼灸師、開業あはきだな。
整骨院、鍼灸整骨院は忙しいだけは忙しいから。
でももう今更、整骨院勤務するならすっぱりやめる。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:28:41.45 ID:oXa+I5lU
まあ、牛肉を食べないから痩せて健康的と言えばそうだ。
結果論で言えば食事が貧相だから、
日本人が太りにくく長寿であるという話で、
輸入規制するなら、それは有りだけどな。

北朝鮮のように自国の貧しい食料で生活していれば、
大将以外は成人病はないだろう。

ただなあ、先進国として食料不足は情けない話だろう。
まして海外からの観光客も来る。

薄い肉、異常な高額のステーキでオモテナシも糞もないだろ。
体格も食う量も違う。

国際基準で食料の妥当な相場にしないと。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:31:19.53 ID:WDP2Na0v
大体、人種が違うのに毛唐と同一に当て嵌めてる時点で
根本的に何か間違ってるんだよ。

野獣の肉食系遊牧民族と農耕型の草食ないし雑食民族とは
まるで正反対なもんやしな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:31:45.71 ID:139vpY+9
>>519
いいんだよ、ヘルシーフード扱いで。
ガッツリ食いたいなら他所へいけばいい。
フランスにメガ盛り期待するようなもんだ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:34:37.77 ID:oXa+I5lU
まあ、俺に噛み付いてくる人はな。
日本人は肉やバターを食べないという話なんだろ。
俺はそうは思わないけど、そう思うなら、
別に輸入しても問題ないだろ。

食べないんだから。

量が少なくていいなら国産の品質の良いのしか買わないだろ。
何も心配する事はないだろ。

TPPで関税撤廃しても日本人は輸入品をほとんど食べない。
その理屈なら農家は問題はないだろ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:36:09.47 ID:nOoTi3dv
アメリカは牛肉が安い。
日本は医療費がアメリカよりはるかに安い。
なぜなら、どちらも国家の補助があるから。
高い医療費払って、安くてまずい牛肉食いたきゃアメリカへ行け。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:36:41.46 ID:ka78GD8k
>>516
貧乏長屋で、八さん、熊さんで天下国家を論じるって感じだ。
ほんと庶民の生きる知恵だね。
いいことだ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:39:12.39 ID:139vpY+9
>>522
農業は複合産業なんだよ。
牛を育てるには、牧草も穀物も近場や自身でで育てたりする。
輸入もするが。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:40:36.20 ID:nOoTi3dv
政治談義は貧乏人の娯楽だね。
稼いでる連中にそん暇はねい。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:41:05.89 ID:139vpY+9
>>524
本当に恥ずかしいな。
自身が嫌になる。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:42:22.77 ID:oXa+I5lU
日本の和牛と輸入の安い牛肉。
この選択が大事でな。

皆、車を買うにもベンツやレクサスだけでなく、
軽自動車やカローラもあるだろ。

牛肉や穀物、バターも同じでな。

1キロ 2000円の肉もあれば、1キロ1万円の肉があってもいい。
それは庶民の懐事情、生活状況に応じて選ぶ。

高級品だけの食卓では庶民生活は疲弊する。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:44:05.48 ID:ka78GD8k
>>527
そんなこたないよ。
そういう場も必要だし、楽しませてもらってる。
ありがとう。

これでいいのだ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:44:10.64 ID:oXa+I5lU
139vpY+9は国産和牛と国産バターでいい。

推定年収33万のオッサンは米国牛肉とニュージーランドのバターでいい。

それだけの話だよ。
オッサンには海外に行き肉やチーズを食べる旅費もない。
オッサンの子供も同じ。

低所得には低所得にあった安い食料配給が必要な。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:46:51.93 ID:139vpY+9
>>528
カローラとレクサスは自分で乗るなら選べる。
タクシーに乗るとき選べるか? 
食材も学校給食や外食で選べるか?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:47:58.80 ID:139vpY+9
>>529
本当に恥ずかしい

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:48:09.07 ID:ka78GD8k
最近、スーパーのブランド物が多いし、肉も海外のものが多くなった。

でも、医療保険がらみで、経済的徴兵みたいなのは嫌だな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:49:36.98 ID:139vpY+9
戦前の日本が燃料を握られてジリ貧になったのに、今度は食料まで海外に依存するのか…

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:50:56.07 ID:139vpY+9
>>533
TPPの本丸は公的保険と言われている

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:54:15.96 ID:oXa+I5lU
>>531
タクシーも給食も、
多くの国民が求める物になるよ。

そもそも両方あれば選べるが片方しかないなら選べない。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:54:43.12 ID:ka78GD8k
民主党のおじいさんが勝つと面白いよ。
アメリカのことだけどさ。

オバマケアは実質はだめみたいだけど。

明日は休みだと思うよ呼吸まで楽になってきた。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:55:06.72 ID:oXa+I5lU
まあ、いずれにしてもTPPは大成功で決まった訳だしな。
決まった事だ。
反対しても意味ないだろ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:56:32.84 ID:139vpY+9
>>536
デフレスパイラルで日本は豊かになったか?
強い中間層を維持していれば、ここまで疲弊しなかった。
安値追求の先には、貧困しかない。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:58:41.88 ID:ka78GD8k
中流崩壊がネオリベラリズムだからさ。
ゆとり教育もその狙いだよ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 17:59:03.19 ID:139vpY+9
>>538
×反対しても意味がない
。ここで議論しても意味がない

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:00:40.20 ID:WDP2Na0v
20〜40歳に重症の糖尿病患者が増加中
背景に低学歴や不安定雇用に起因する貧困問題
http://diamond.jp/articles/-/37003

ヘルスプレス > 病気 > 糖尿病は“貧困病”だった! .
http://healthpress.jp/2015/06/post-1829.html

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:03:08.25 ID:139vpY+9
>>538 
バスの事故で規制緩和のリスクがわかったろう。
選べるという自由もあるが、安値の追求にはリスクも付きまとう。
また、デフレスパイラルは日本をさらに貧しくする。

上記理由以外に第一次産業の危うさは食料かつ、農林水産業は複雑にからみあった相互依存の世界だから、下手にぶっ壊すと、大変なことになる。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:08:44.17 ID:oXa+I5lU
>>543
バス会社の規制ではなく、バス会社がブラック企業体質だったのが原因だよ。
つまり、労働環境問題。

それとデフレな。

デフレが貧しいと言うが、それはバブルと比べた相対的な不況でな。
日本の経済力、市場と国民生活を比べた場合。

今の日本の経済力で貧困層が多いのが異常。
富の再分配がうまく行っていないだけだよ。

パチンコを無くすだけで内需は完全に回復する。

後は既得権無くせば税のバランスも取れる。

特に日本の売上を増やす必要は無いと思うよ。
疲れるだけだろ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:16:14.01 ID:139vpY+9
>>544
ああ、もういいっすわ。

なんでもパチンコ、既得権。
問題の矮小化。
根拠は俺の勘。

今後はアメリカ様に日本を解体していただいて、偉大な日本人とその偉大なパートナーのアメリカ様と、輝かしい未来を刻めばいいんじゃないっすか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:17:49.45 ID:nOoTi3dv
バス会社がブラック企業体質になったのは自由競争による価格破壊が原因。
俺らの業界と同じ。
そして再び加速するだろう実質賃金のデフレスパイラル。
今日も円高株安。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:20:03.62 ID:139vpY+9
>>544
因みに郵政民営化を要求したアメリカは自国では民営化していないことを申し添えておく。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:25:01.67 ID:oXa+I5lU
>>545
君はどこかから強い影響を受けているのが分かる。
いつも既得権者や特定団体の親玉が話している内容を言う。

俺は自分が感じて思う事を考えて話す。
五感で感じた事な。

思考の差な。
俺は君がバカに感じるし、君は俺をアホに感じるだろ。

俺はそういう人。
君はそういう人。

だから議論が盛り上がる。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:28:41.44 ID:139vpY+9
>>548
何回いってもわからんな。
あんた、全部、陰謀論

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:29:24.99 ID:oXa+I5lU
日本人てのはな。
俺も日本人だが。

とても優秀だが、最大の欠点がいくつかあってな。

上司、先輩、社長、金持ち、有名人を神のように信じて崇拝すし、
相手の欠点を指摘せず、自分の忍耐で耐え抜く。

これが長所であり短所である。

一度できた文化は捨てられない。
それがパチンコ賭博や農業の独占でもな。

非情に行動力の鈍い民族でな。
アメリカは逆。

だからアメリカと日本の刺激は良い。
アメリカにも良い。
日本にも良い。

これは民族的な特性相性でな。

日本の経済成長はアメリカの力ではなく、日米の融合から出ている面もある。
もし日本だけなら怖いかもな。

かなり独裁的な先進国だっただろう。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:32:38.31 ID:139vpY+9
何回いってもわからんな。
あんた、全部、陰謀論にもってくか、特定の団体のプロパガンダを吹きこまれて信じていると思っているのな。
情報も対比して考える、メリット、デメリット、発信者の立ち位置。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:34:26.94 ID:139vpY+9
>>550
アメリカも同じだよ、キリスト教右派がいかに保守的か。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:35:21.56 ID:nOoTi3dv
>農業の独占
補助金で守られてるアメリカ農家のことかw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:36:52.11 ID:139vpY+9
>>548
やはりオカシイ。
高等教育を受けなかった弊害だな。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:42:32.99 ID:139vpY+9
>>548
いつまでも俺の勘で電波を発信していてくれ。
まともな教育を受けた人間なら、俺の勘みたいなバカげた主観のみの話が如何に愚かかわかるだろう。
Fラン大の比較文化論専攻ですら卒業できないのは間違いない。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:45:05.08 ID:nOoTi3dv
午後からの暇潰し。
楽しかった。

さて、成長ホルモン剤で育ったOGビーフと、酸化防止剤添加のカリフォルニアワインで晩飯にするか。
ブドウはもれなくポストハーベスト。
発がん性なんて知らねぇ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:48:56.45 ID:oXa+I5lU
俺の子供の頃の日本人とな。
今の日本人は別物と言ってもいいらいでな。
当時の日本人と今の皆を比べると、皆はアメリカ人と言ってもいいくらい変わった。

まず、意見を言う、議論をする、政治の問題を話す。

これは昭和の日本ではタブー、禁止に近い状態でな。
なぜ、日本がこうなったかと言えば、映画、音楽、テレビ等、米国の思想が流れてきて融合した結果。

逆に日本人の文化もアメリカに流れ、アメリカ人ならず世界中の人が日本人化している。

特にアニメの影響は多大だろう。
ゲームもな。

日本人の自然思想、思考が海外に影響する。
その逆もある。

つまり、文化交流から地球全体が変わりつつある。

その最も相性の良い組み合わせが日米。

陰陽、脳天気と根暗。
忍耐と移り気。

陰陽のバランスが取れるのが良いのは鍼灸師なら勉強して分かるだろ。
陰陽、浮沈、表裏。

日米の性格的に良いのはバランスな。

鍼灸師なら理解できるだろ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:57:31.66 ID:139vpY+9
>>557
かまってちゃんでコメンね。


「陰謀」「既得権」「俺の勘」
理論的ではないよ、というと
「陰陽五行説では」
もうね、どこまで毒されてるの。
どこまでいっても主観。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:59:06.63 ID:139vpY+9
>>557
問題の矮小化すれば気楽に生きれるんだな。
そんなん嫌だけど。
さいならー。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:59:27.82 ID:nOoTi3dv
アメリカ女は性格悪いぞ。
カイヤ川崎みたいなのw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:00:06.05 ID:1T1rlb6p
既得権を多用するやつはバカw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:32:06.53 ID:yLNLGLou
NHKクローズアップ現代で、マッサージによる被害事故放送されてるぞwww

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:35:19.19 ID:yLNLGLou
癒しブーム
慰安の分野
整体・カイロ・リラクゼーション様などの上位資格と
あん摩マッサージ指圧師等の国家資格という下位資格について放送

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:47:36.80 ID:XEKGFwZX
脊髄損傷はひどいよ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:47:40.68 ID:oXa+I5lU
>>558
主観で意見をぶつけ合うのが大事だろ。

偉い人の本を読んでそれをリピートするのが日本人の特徴だが、
周囲360度すべてが反対でも堂々と自分の意見を言う。
それでいいんだよ。

君と俺は相性がいい。
だから話が続く。
日米のような感じだ。

君には感じられないかもしれんが、
相当、俺の主観が君に影響しちまっているぞ。
この数日で思考パターンが変わりつつあるのが分かる。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:48:00.54 ID:yLNLGLou
鍼灸学校の人間が無資格者を認める発言w

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:50:07.89 ID:yLNLGLou
リラクゼーション業界の人材育成充実!!!
とNHKが大宣伝してます(笑)

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:51:51.25 ID:oXa+I5lU
もう無資格排除は無理なんだよね。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:54:36.95 ID:yLNLGLou
国家資格を持たなくてもできるのが柔道整復でありあん摩マッサージ指圧(笑)

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:56:00.89 ID:yLNLGLou
1兆円産業を担う、素晴らしい業界!
それは、リラクゼーション業界!

と鍼灸学校の特任教授が宣伝(笑)

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:56:05.40 ID:ka78GD8k
柔整の保険のマッサージ排除も無理という話。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:56:20.59 ID:abnVRoPd
日本はこの分野に関しては法治国家とは言えないから。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:58:12.31 ID:yLNLGLou
まあ、儲かる1兆億円産業のうち、リラクゼーション業界が6割として、
あはき柔学校が2割であとの2割は整骨院だよね。
あはきは0.01割かな。。。。。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:04:00.19 ID:7b1CMTc3
消費者の需要を背景に

はい、嘘

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:06:54.03 ID:W4bepNGu
国家資格の意味がわけわからない代表資格があん摩マッサージ指圧師。
資格無くても誰でも開業可能。
おまけにあはき学校の教師陣経営陣ですら職域の擁護すら消極的な稀有な国家資格

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:08:17.15 ID:W4bepNGu
リラクセーション業界バンザーイ!
なクソあはき学校

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:10:28.37 ID:WDP2Na0v
>>575
その代表て知事検定時代の免許所持者とちゃうか?
やっぱし阿呆が上に居ったらアカンねんな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:13:47.94 ID:ka78GD8k
もうあはき終了です。
もうやめたいわ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:14:32.17 ID:oXa+I5lU
1兆円に100万人の施術者群。
一人年収30万の時代が来るよ。

年収30万がやっとのな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:16:24.96 ID:W4bepNGu
やっぱ、あはき銃学校経営陣は、リラクセーション業界にシフト企んでるな
特任教授だなんだと医師関係の役員なんかもリラクセーション推しだな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:19:08.30 ID:W4bepNGu
銃規制緩和で整骨院乱立
保険不正請求増加で医師会が20年近く計画した整骨院潰しの煽りをうけて
リラクセーションとあいまりあはき師まで被害を受けた。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:23:59.42 ID:Qu2pqNnA
指定暴力団の次はグロースアップ現代か…
詰んだな

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:33:32.63 ID:ka78GD8k
接骨院はエコー、リラクは研修。
あはきはなしか。
あはきはなんでエコーがダメなんよ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:34:33.79 ID:ka78GD8k
外傷なんて建前なんだしさ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:37:29.99 ID:ka78GD8k
肩こりにエコーも変だぜ。
肩こりを認めたってこと。

嫌なことばかり。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:58:47.24 ID:rzyosrWf
まだ見てないけど、有資格者≧無資格マッサージくらいの内容だったのか?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 21:01:30.27 ID:oXa+I5lU
皆、NHKのニュースで乱立貧困ブラック業界が変わるとでも思ったのか?

農家のように保護されまくるなんて事もなく、
単にバイトや趣味程度の短期薄給。

ようするに、この仕事で成人男性が健全に生きるのは不可能。

過剰養成しているおっさん経営者も、そのうち整体教室でもやるだろ。
ようするに働く者などどうでもよく。

資格や教室運営で稼ぐ資格ビジネスでしかない。

人生崩壊。

それを声を大にして叫ぶ。
愚痴な。

それが鍼灸師の生き様。

588 :43歳童貞柔道整復師ヘルパー見習い中:2016/02/10(水) 21:09:32.07 ID:xf5c6RFa
>>562
だから何度も言ってるように今は政府が甘利の件を揉み消すのに必死だ。

普段泳がせていた清原やらマッサージによる被害事故やら不正柔整やらをこの時こそとばかりに吊し上げる

つまり政府や医師会のネガティブな部分をカムフラージュするためだけに存在しているのがあはき柔なんだよ

あはき柔を政府が存続させている最大の理由がこれなんだよ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 21:52:05.36 ID:oXa+I5lU
43歳童貞柔道整復師ヘルパー見習い中か。

ネーミングにかなりセンスあるな。

推定年収31万オッサン鍼灸師に近い。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 21:54:12.59 ID:bytAhbmB
なんだよレス50ってw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 00:13:01.97 ID:5Hdx5P6k
NHK見た。
国家資格も無免許も事故おこしてるのは同じくらいってか。
都道府県知事免許の俺、逃げ勝ち組。
鍼灸師だから関係ねぇわ。
好きにやれ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 00:39:03.02 ID:ygPQ7miq
マイナンバー制度はマイナンバー通知カードを返還する事で、破壊させることができます。

任意である通知カードの受け取りを政府広報が受け取れとCM
https://www.youtube.com/watch?v=69cC29ZwXyw

マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうhttps://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s

311東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど(平塚正幸)https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 00:56:26.38 ID:5Hdx5P6k
NHKに出てたボディワーク代表取締役清水秀文。
ググったら免許もちじゃねぇかよ。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/131128/bsd1311280500001-n2.htm
リラク業界、碌でもねぇな。
銭儲けで、すすんで脱法マッサージ、脱法風俗かよ。
日本人として終わってんな。
遵法精神ないなんざ、どこその帰化人か、在日か、それともケツ持ちは893か?
公共放送で顔さらしあげるなんぞ、NHKもおもしろいじゃねぇか。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 01:17:14.16 ID:FVsgprlj
クローズアップ現代みたか ハゲラッチョども

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 02:00:49.81 ID:hPtYv5dV
あはき師は完全無視だったな。
おまけに、無資格と国家資格者のマッサージ事故率は同じとか絶賛工作しやがって。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 02:07:14.41 ID:hPtYv5dV
あの明治なんとかって鍼灸柔学校の教授とか出てたやつ完全にリラクゼーション無資格マッサージを合法扱いしやがってた。
あれは医師会や厚労省の回し者か?
柔整師の保険不正請求潰しの煽りとリラクゼーション業のせいで
いちばん正当な国家資格者あん摩マッサージ指圧師まで無視されまくってる。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 05:11:45.85 ID:85Ug2AA9
>>551
まあ、地球上のことはほとんどがアメさんのマッチポンプだがな、今回の北朝鮮のミサイル発射もアメリカの仕業かもしれん

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 05:12:24.64 ID:85Ug2AA9
>>557
昭和の頃は政治家もイケイケでな、何度かアメさんにたてついてはヤキを入れられたりしてた。
俺が思うに沖縄の海兵隊が少女暴行して法廷に引きずり出されるところをテレビ中継したことがアメさんの逆鱗に触れたんだと思う。
そんでJ◯L123便◯落事故とかな。おっと、これ以上書くと消されるぜ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 06:02:13.01 ID:fW/k4/zf
こんなんNHKでやられたら、無資格排除はもう無理だ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 08:06:29.80 ID:M7ePfzG5
>>599
さらに接骨院の恥部もドサクサも曝されてしまった
もうアウトな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 08:18:44.28 ID:5Hdx5P6k
今日は接骨、マサージ、整体、リラクゼーション、客足落ちるかな。
TVの影響力、まだまだ強いからね。

鍼灸は今以上どうにも、今以下にはならんか。
既にファイドアウト。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 08:36:13.75 ID:O0PLdh11
>>596
合法なんだよ。職業分類コードまであるからな

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 08:40:42.28 ID:EJddfNm8
まあな
マッサージ免許持ってるのに整体業で税務署に届けてる俺みたいな人間もいるくらいだし

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 08:44:23.54 ID:EJddfNm8
マッサージ院で登録したところのメリットなんざ事業税が3%になるのと医療費控除にできるくらいでしょ
あとは何のメリットもない

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 08:48:22.39 ID:5Hdx5P6k
「施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、
あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為」
でなければ合法。
 
なんとも曖昧だな。
 

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 08:50:50.16 ID:EJddfNm8
>>605
しかも俺の場合本物のあんまマッサージ指圧師だしな
わざわざ保健所に届けてマッサージ院を開く必要性がどこにもない

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 09:05:17.28 ID:M7ePfzG5
>>606
本物のアンママッサージ師って…
そんなの自慢に匹敵すんのかよ
自分は極力世間様には隠して生きてるわ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 09:14:23.94 ID:ojpBEAFU
もう肩こり、腰痛でマッサージはあはきで、って完全に無意味化したな。
そういう番組だった。
接骨院でも、リラくでも肩こりの治療、やっていいという番組でしたな。
あん摩マッサージ指圧師の出演がないんだもん。
接骨院やリラくの代表は出してもらってた。
それほどあはきは世間では無視されてる。
全く時代の流れだから、無抵抗でいくしかないよ。
人材ないんだから。
嫌になるよ。
ただリラく、整体は個人でやってる先生はダメージあるかもしれないね。
厭世観、ひどい。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 09:34:22.26 ID:QnLW6veS
>>608
まあ、全鍼師会にはメクラの糞爺、糞婆だけしか居らんのやからな。
健常者や若年者の意見は通らんし、19条を死守しようとする別の団体が
厄介な存在で如何しようもないわな。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 09:46:21.23 ID:Og5kgbLH
>>602
さすりはぎり合法 体圧かけると違法。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 09:46:54.92 ID:ojpBEAFU
それよりもうお金がもうあはきにないからだよ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 09:50:15.38 ID:KxBhXadM
あはきは訪問マッサージ利権があるから十分だろ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 09:52:28.22 ID:ojpBEAFU
>>612
接骨院、ある意味、よかったね。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 09:56:54.45 ID:RrvptdgD
専門学校の学費高いんですね。
理系の大学と同程度。
半日しか授業ないのにぼったくりですよね〜?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 10:30:38.60 ID:QnLW6veS
>>612
NHKて取材するんもカネ取るんか?
民間で取材される場合は、逆に報酬あることもあんのに。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 10:31:40.91 ID:QnLW6veS
>>611
NHKて取材するんもカネ取るんか?
民間で取材される場合は、逆に報酬あることもあんのに。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 12:04:15.95 ID:ojpBEAFU
>>616
信じられないな。
そんな目の前のことしか考えてないのか。
なんかショックだ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 12:14:34.47 ID:reA2WZX3
接骨院がNHKで無免許と同列のクズ扱いされててワロタ
ゆーは爆死だな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 12:15:26.26 ID:QnLW6veS
>>617
目の前の事というか、業会にメクラしか居らんから
物事考える時に、献金や広告料金などのカネが必要だという
固定観念が抜けきれない。

更に言うと自営が多く『リタイアする』いう概念も無いから
50代以上、場合によったら7〜80代の連中がワンサカ居る訳よ。

そんな業会やからな。まともに事が捗る筈が無いやろ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 12:38:17.41 ID:ojpBEAFU
小さいひなびた小売店主の意見と大企業の経営者が同列に扱われることないでしょ、ってこと。
しかしあはきの代表のコメント、ってあって欲しかったな。

これで外出するわ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 14:58:36.77 ID:7zgNkHhl
NHKクロ現見て死にたくなったあはき師が日本全国にいる
ひっそりと自殺者出るレベル

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 15:18:18.17 ID:l+kGzdtN
昔はともかく、
これからのこの業界はクソぞ
辞めて置くべきべきだろう。

無免許者の違法性を訴えることも出来ない、この業界者の無知ぶり。
アホとしか言いようがない。
無免許施術はほとんどが医業類似行為として禁止されている。
最高裁判決をよく読めば分かるが、無免許施術を許しているわけでは無い。

この道40年より

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 15:24:29.31 ID:l+kGzdtN
厚労省の官僚も医師会の意を受けてか、医業類似行為を歪曲して使っている。
彼らは頭が良いだけ有り、
鍼灸柔整を医業類似行為と言うが、
カイロや整体を医業類似行為とは絶対に言わない。
霞が関文学とは恐ろしい。

この道40年より

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 15:31:18.58 ID:l+kGzdtN
どう転んでも、この学校の乱立、この業界に未来は無い。
待っているのは絶望しかない。

この道40年より

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 15:42:13.68 ID:l+kGzdtN
特に柔整師会は厚労省に対し、借りてきた猫の様に従順だ。
保険を取り扱っている柔整師も厚労省を相手に訴訟を起こす者はいない。
「もの言えば くちびる寒し 柔整師」なのだろう。
また、知識が無いと言うより、無知だし、
何かを言えば、明日の生活がヤバくなるし、
叩けばホコリだ出る身だしな(笑)

この道40年より

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 15:53:30.28 ID:l+kGzdtN
医師会や変な団体は、
カイロや整体を「法律で認められていない医業類似行為」と言っている。
アホとしか言いようが無い。

100歩譲って、鍼灸柔整が「法律で認められた医業類似行為」と言うなら、分からないでもないが。
その点、厚労省の官僚は実に巧みに医業類似行為と言う用語を使いこなす。
また、官僚は大臣告示も巧みに使いこなす。
鍼灸師や柔整師にはとても太刀打ちできない。

この道40年より

627 :名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net:2016/02/11(木) 16:04:37.22 ID:/YpcXnYu

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 102 -> 102:Get subject.txt OK:Check subject.txt 102 -> 102:fukki NG!)load averages: 1.39, 1.18, 1.09
sage Maybe not broken

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 16:22:46.53 ID:qRh2dYMi
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ 〜雑学とニュース〜
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

税金の無駄遣い?STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。

 実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。


(中略)


●本来なら大問題である税金の無駄遣い

 この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは?と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。

 違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな?と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。

 「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね?

 マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 17:04:05.50 ID:60GqMnLs
【ひろき】上田泰己6【カッシーナ】©2ch.net

1 :名無しゲノムのクローンさん 転載ダメ©2ch.net:2015/12/18(金) 20:50:27.69
学生時代に理研CDBのチームリーダーに抜擢。若くして東大医学部教授。
ブレゲの時計を愛用し、カッシーナのソファーに座り、
惜しくも今年のノーベル賞を逃した、みんなのプリンス上田泰己について語ろう
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450439427/

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 17:50:25.79 ID:/0dT/eYs
>>626
医師会の指す類似行為は医師と医師の指示の基に行われない行為全般。

法の指す類似行為はあはき銃。

医師の側にすれば、一々別ける必要がなく、
ウチとソトくらいの認識であろう。

昭和の時代に類似行為という立ち位置に収まった、それは科学全盛の時代に猶予を頂いたようなものだった。
免許は鎖や首輪であった。
その時に既に余命は僅かであった。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 18:24:53.33 ID:l+kGzdtN
>>630
貴方も一般的な鍼灸師や柔整師の考えだね。

思いつきで言うから、それぞれ定義が違う。
専門学校の講師が、長期に、今でも、医業類似行為の定義を間違えて教えているから
こうなってしまう。
教育とは恐ろしいものだ。
判例を勉強するか(理解はムリだろうね)
詭弁(霞が関文学)は使うが、厚労省の官僚に講演をしてもらうのが
一番だろう。
厚労省の官僚は明確に理解をしているし、鍼灸師や柔整師は官僚の言うことはなら
100%受け入れるからね。

なぜ厚労省の官僚が医業類似行為を明確に理解しているかが分かるかと言うと、
カイロや整体を医業類似行為とは絶対に言わないし、書かないからね。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 18:35:41.77 ID:/0dT/eYs
>>631
官僚の指す類似行為は判例準拠の100%法的な意味合い。
医師の指す類似行為は法的な意味とは限らないというニュアンスだよ。

それはカイロや整体は管轄下ではないからだよ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 18:41:57.01 ID:l+kGzdtN
なぜ厚労省の官僚が判例と違うのに、
鍼灸や柔整を医業類似行為と堂々と言うのか?

それは、内閣法制局の言葉遊びにしか過ぎない、苦し紛れの定義の上に
立って言っているだけの事で、法律で言うところの医業類似行為とは違うのである。

「広義の意味で」とか言っているが、ふざけた用語だ。
鍼灸や柔整は明確な法的定義(概念)が有るから、
広義の医業類似行為とふざけた言い方も出来る。

カイロや整体の様な明確な定義も無い医療行為に対し、
医業類似行為とでも言ったら、名誉棄損等で訴訟され、厚労省は負けますからね。

この道40年より

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 18:46:50.38 ID:9Wg6AShc
俺だ。
最近、書き込みの頻度が高かった為か、酷く体調が悪い。
ようするに疲れたという事だ。

NHK報道問題。
皆、冷静にな。

NHKの報道など、担当が適当に取材してまとめただけで、
情報は正しいとは思うが話は適当だろう。
それは、別にアハキ、リラク、柔整だけではなく、すべての取材が甘く公平性のあるコメントなど期待できない。
それがテレビ、マスコミというものだ。

個人が出す出版物などは、さらに内容に偏りがでる。
一人で意見述べる訳だからな。

皆、現状で唯一絶対的な事実は、

鍼、柔整、リラクは成人男性が家庭を持てる仕事ではないという事だ。

既存者は転職か副業。
これから参戦しようと言う若者は趣味程度に考えないと人生潰す。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 18:50:15.19 ID:l+kGzdtN
医業に対して、鍼灸柔整を医業類似行為(広義)と表現するのは、
銀行の対して、信金を闇金(広義)と言うようなものだ。

この道40年より

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 18:51:43.23 ID:/0dT/eYs
>>633
カイロも整体も
あらためて認める必要は役所側に必要もメリットもなく、徒に責任負いたくないでしょう。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 18:53:37.53 ID:/0dT/eYs
>>635
銀行と信金は根拠となる法律が違うので、例えとは違うような気が。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 18:57:22.03 ID:l+kGzdtN
無資格で鍼灸柔整を行った場合と、
医業類似行為を行った場合で、罰則条項も違うのだから、
医業類似行為の法的定義を勉強しましょう。

んでないと、無資格施術などの反対などでけへません。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 19:04:33.62 ID:/0dT/eYs
>>638
言葉遊びは役所だけではなく、あはき柔にもあるでしょう。
無資格施術に反対する理由があるだろうか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 19:07:32.02 ID:l+kGzdtN
>>637
信金を広い意味の闇金と言った方が、
鍼灸柔整を広い意味の医業類似行為と言うより、罪は無い。

闇金は法的な言葉ではないが、医業類似行為は法的な不法行為ですからね。
医業類似行為の禁止規定を鍼灸師法に記したのがそもそもの間違いだったのでしょう。
この規定が必要があるなら、刑法のどこかに乗せれば良かったのかも知れんません。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 19:07:53.94 ID:ojpBEAFU
しかし実体としてあはきの資格がもう過去のものなんだな、と痛感したよ。
接骨院でも、リラくでも安全性を高めればよい、ということなんだから。
あはき法が全く有名無実化されたことが証明された終戦記念日だった。
接骨院はリスクは知らされたが、肩こりの施術が認められて±ゼロ。
リラくも社会的に認められた。
時代の流れを受け入れるか。
つらいけど、市場の人とか同じ目にあったんだよね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 19:12:26.03 ID:ojpBEAFU
大手スーパーができて壊滅していった市場、小さな小売店だな。
もうあはきに希望はないよ。
でもまだここにあはきってたくさんまだいるんだろうか。
生き残ってくれ。
遭難者の遺言じゃ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 19:15:30.38 ID:l+kGzdtN
おいおい 為替が111円台じゃないか
日経平均CDFが15100円を割った!
ああああ
原油WTIが、、、26.62ドル

医業類似行為もクソも関係ねえ
凍死だよ

この道40年より

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 19:17:23.02 ID:/0dT/eYs
>>643
CFDでなく?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 19:20:49.16 ID:M7ePfzG5
クローズアップ現代って、将来性のあるものや国民の問題点になっているものを客観的に捉えるんだよな。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 19:22:16.07 ID:ojpBEAFU
正しいか、正しくないか別として、リアルな状況だと思うね。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 19:28:30.20 ID:l+kGzdtN
>>644
あっ CFDだった

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 19:54:28.48 ID:4/z05Rdj
柔整がめちゃくちゃな保険請求することに較べたら、リラクで無資格者がマッサージする問題は小さいよね。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 20:03:09.81 ID:jsuNyYIg
国家資格持ちだけど。

リラクゼーションセラピストの方が、腕も良いし。
接遇も素晴らしいし。
サロンも綺麗だし。
治療効果も国家資格者よりも優れてる人が多いんだよね。

これは、残念な話だが、事実だよっ!!!

厚労省も医師たちもそれに気付いてるから。NHKも放送したんだよ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 20:07:37.33 ID:ipdumDOL
>>649
私は、施術を受ける側だけど。
本当にその通り。
腰痛酷くて、整骨院に行ったけど。全く治らないの。
やっぱり安い分、治療効果は低いよね。

その点、マッサージサロンでちょとお高いとこで施術受けると。
すぐに腰痛から解放されちゃった(笑い)
内装も素敵だし、お店の対応も最高〜

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 20:08:18.14 ID:ojpBEAFU

待遇が素晴らしいって、そこまで素晴らしくないじゃないか。
生涯、安定した年収で、高い社会的地位で、豊かに暮らせるんだろうか。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 20:12:52.82 ID:kLHG6jPf
>>650
まあ、国家資格あろうがあるまいが。
しょせん癒しビジネスだってクローズアップ現代でも主張してたもんな。
国家資格で慰安業って言うならば
何で国家資格があんだよってことだが。

そこらへん腹立つはクソNHK

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 20:13:57.02 ID:ipdumDOL
>>651
知人のセラピストは、年収800万超えてる。
努力次第でしょ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 20:14:32.29 ID:ojpBEAFU
40歳になった時、500万円以上で、65歳まで昇給しながら勤務できたら素晴らしいと思う。
マネジャーというか幹部になれるごく一部だけだと思う。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 20:17:31.58 ID:ipdumDOL
>>652
国家資格者は、正直プライドばかりで下手くそが多い。
高い学費出して国家資格取ったからってそれがどうしたの?って受ける側は思う。
上手いか下手か。
満足度が高いかどうか。
それだけを肝に銘じて努力してください。
偉そうに国家資格国家資格とか言ってんじゃねーよw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 20:19:39.10 ID:kLHG6jPf
>>655
まあ、そうだな。
腕次第でありいかにお客様に満足を与えるか。
それだけを考えて精進いたします。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 20:59:10.00 ID:60GqMnLs
マダムの性奴隷です

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 21:06:20.32 ID:reA2WZX3
>>650
柔整は腰痛の治し方なんて習わないからな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 21:27:04.74 ID:Og5kgbLH
>>650
押すこともできない 体圧をかけてはいけない もみほぐしやリラクでは

さすることしかできない 何かあると傷害罪にある もみこはつらい

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 21:54:25.41 ID:rYPMpghl
>>659
残念ながら、NHKのクローズアップ現代では、リラクゼーション業も押したり揉んだり体圧かけてもOKってことになってたよ。
研修場面で、肩甲骨内縁の下方は肋骨が直にあるから押圧禁忌と教えてる場面あったw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 21:59:47.15 ID:rYPMpghl
クロ現でのまとめ。

@リラクゼーション業界もシッカリ研修をしている。

A整骨院は、脊髄損傷事故を起こしてる。

B国家資格も民間リラクも事故は同じ比率で起こしてる。

C柔整学校の乱立により保険不正請求が異常に増えて社会問題になっている。

D国家資格者も持ってないリラクゼーション業も慰安業である。

E国家資格もリラクゼーション業も施術レベルは変わらない。

Fあはき師の証言シーン無しw完全存在すら無しw

G鍼灸学校の教授が偉そうに国家資格者叩き

以上でした・・・
死のう

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:08:48.35 ID:8ztgUhZQ
昨日のNHK
リラクゼーションは免許不要
という内容だった

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:16:36.39 ID:rYPMpghl
>>662
要するに国家資格不要ってことが言いたかったんだよ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:17:01.78 ID:KAyDhqEm
職業分類コードまであるのだから現実を受け入れろ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:31:51.74 ID:rYPMpghl
NHKクローズアップ現代で強調してたのは。

整骨院で医療保険を使ったマッサージは間違いであり。
慰安業であるという事を国民に知らしめたかったんだよ。

自分は、あはき師だから整骨院のそれに関してはどうでもいいんだけど。
リラク業を認めて、あはき師の存在を完璧にスルーはおかしいだろっての。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:32:33.55 ID:iKzgli2U
無免許無届けは違法じゃないと言うことか

法律なんて意味ないな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:40:19.58 ID:iKzgli2U
これマッサージ師会が裁判するしか道は無いな

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:53:23.67 ID:woIXE0FG
鍼灸院のドラマをすれば、認知度上がりそう

誰か廃業して、TVディレクターにならない?

ただ需要あるかどうか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 23:52:22.13 ID:DgVzuulF
>>668
あさがきたって朝ドラで鍼やってたよ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 23:58:49.80 ID:l+kGzdtN
国家資格の鍼灸や柔整には広告の制限が有り、
施術方法や料金も広告できない。

その点、無資格のカイロや整体は、施術方法や料金の広告が自由だ。
NHKのクローズアップ現代で言っていた通りなのだよ。

以前だが、どこかの県のあん摩マッサージ指圧組合長が、
届け出をしないでカイロや整体をした方が良いじゃないかと叫んでいた。

この道40年より

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 00:02:15.07 ID:8RjG7u5T
>>660
バカだな〜 そこはさすり禁止って教えてたんだよ わからなかった

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 00:04:26.44 ID:+LOopt60
せめて無資格と呼ばず無免許と呼ぼうぜ
民間資格と言うごまかしを許すな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 00:05:26.05 ID:8RjG7u5T
>>670
ボケ 昔はあまししか整体してなかったは 免許はエステか風俗にかして副業

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 00:05:42.50 ID:0qK9zBNd
>>666
>無免許無届けは違法じゃないと言うことか

それは違う
「違法じゃない」では無く、
「違法じゃないかも知れない」あるいは「即、違法とは言えない」と言うことだ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 00:07:49.39 ID:8RjG7u5T
>>674
さすりだけしてるのか体圧かけてるか見てるんだよね。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 00:10:28.46 ID:Xvd9JLOa
>>668
もう先生にTVのプロディユーサーになってもらってあはき法のことを報道してもらいたい。
期待してる。
しかしあはきの扱いはひどいよね。
あれじゃ、あは気泡はあわのように消え去るな。
それでもほんと全然、無視とはね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 00:31:47.44 ID:Xvd9JLOa
まぁ俺はもう5年はもたないしどうでもいいや。
アバヨ。

って2chは書くけどさ。
孤独で貧乏で、いじけてきた僕と遊んでくださいな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 01:52:07.25 ID:+LOopt60
裁判しろよ裁判
手技の定義とリラクゼーションと称せばマッサージはマッサージではないのか、慰安とそうでないマッサージの線引きも明確にしないとな

りらくは無免許無届けマッサージだろ完全にクロ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 02:05:39.13 ID:E1rkLvu+
>>678
いまさらそんな事に躍起になるヤツが業界にいないんだよ。
先ず、自分が食う事が精一杯で自分の代で業を終らすヤツがほとんど。
何が悲しくて泥船に子供乗せるんだよ。それも大金払って

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 08:13:13.46 ID:+LOopt60
じゃあ完全敗北だなww

慰安としての鍼灸・柔道整復も可能と報道してほしいわww
悔しかったら誰かNHKの前でビラ撒いてガソリンかぶれよ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 08:13:18.76 ID:0qK9zBNd
>>678
貴方に言う通りだが、
柔整師に裁判を期待してもムリ。
叩けばホコリの出る身ですから。

この道40年より

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 08:34:56.59 ID:0qK9zBNd
個人が公的機関を相手に行政訴訟を起こす場合、全財産と人生を懸ける必要がある。
過去の国鉄運賃訴訟を考えても分かる。
運賃200円の返還を求め、10年近い裁判と、莫大な費用を掛け200円を戻して
貰ったことがあった。
行政に対しる裁判は、日本整復師会か日本鍼灸師会でないととてもできない。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 08:41:16.56 ID:E1rkLvu+
保険という毒饅頭をぶら下げられて医師会自民党のポチになって
いまさらあっちへ行けとケリ入れられてキャンキャン泣いてるのが、何をいまさらって話

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 08:50:11.38 ID:Xvd9JLOa
半年以内に広告規制をとっぱらって欲しい。
それだけが希望だ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 09:05:12.42 ID:+QYg8xAX
俺だ。
昔から言ってきたとおりだろ。

国民全員が生また時から全員整体師だ。

1億人、日本人は誰でも整体師だ。
誰でも開業権がある。
刑務所から出た翌日に開業できる。

君も整体師、君の親も整体師、君の友達全員整体師。
満員電車に乗っている全員が整体師。

元々、そういうものだ。
だから食えないし貧困。
よくて副業程度。

整体師で家庭を持つのは映画俳優になるより確率は低い。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 09:46:55.51 ID:GmRbeuwR
無免許マッサージ。
消費者庁は問題視して、NHKが実態を報道。
オリンピックも近いし、何らかの制度改革があるということか。
それとも、行政の御為ごかしの注意喚起だけか。
なにせ、我らが厚労省だからな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 09:47:17.73 ID:BwkEqvPL
自分の肩こりをほったらかしにし過ぎて今日も朝からしんどい
2ヶ月に1回のマッサージじゃ体がもたん

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 09:59:14.60 ID:0qK9zBNd
>>685
その通りだ
整体師はホームレスの空き缶拾いと同じ。
誰でもいつでもできる。

この道40年より

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 10:35:24.56 ID:8RjG7u5T
だからJKでもできる

JKお散歩はもう古い これからは JK整体

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 10:51:46.80 ID:OnyIXbR1
>>689
もう5年くらい古いんだよなあ〜

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 10:56:31.35 ID:GmRbeuwR
JKリラクゼーション
中国人がマッサージしててもJK。
ttp://raxtime.jp/blog/?p=21

同じJKでもこんなマッサージは嫌だ。
ttp://japkasai.com
でも需要あるんだ。
世の中不思議。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 11:06:11.36 ID:0qK9zBNd
医療行為は、医業、歯科診療、あはき柔以外は基本的に自由に行える。
法的な言い方をすると、
「医療行為は基本的に自由である」

アホは医療行為は医師しか出来ないと思い込んでいる。
医師会も、厚労省の官僚も、巧みにそのような言い方をする。
大きな間違いだ。裁判では通用しない。
医師が業務独占しているのは医師法17条で言うところの医業のみ。

この道40年より

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 11:32:09.27 ID:OnyIXbR1
逆じゃね?
本来、禁止されている行為を行っても、医師の行う医療行為は違法事由を阻却されるに足る。

だれでも行えるなら、タトゥーは逮捕されない。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 11:43:11.19 ID:OnyIXbR1
>>691
カード使える分先進的。
スキミングが怖くてカード切れないけど。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 11:44:22.25 ID:wpzHoHPo
>>693
彫師(刺青師)が逮捕されるのは、暴力団の資金源になってる場合があるからで
それ自体に罪は無いと思うが・・・。
タトゥーのイメージが悪いのもそのせいだというのは、皆思ってることやしな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 11:51:38.62 ID:OnyIXbR1
>>695
入れ墨は医師以外が行うと、医師法違反。
条例違反になる場合も。

入れ墨は伝統文化としての側面もあるので、かたっぱしからしょっぴく訳にいかないのもある。


タトゥーは世界的にみて、民族の伝統の場合もあるから難しい。
欧米は日本よりファッションの色合いがつよいが、中流層でも微妙な扱い。
上流層では珍しい。
このあたりは世界的に同じか。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 12:04:52.56 ID:wpzHoHPo
>>696
だから殆どの場合、医師がやってるんやろ?
その中にヤクザに手を貸してる医師が居るって話してんのよ。

現実に昨年末から柔整の不正や歯科医が医師の代わりをして
不正請求したという事件が立て続いてるのもそれが一因としてあるし。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 12:13:41.62 ID:OnyIXbR1
>>697
医師でなく彫り師がやってる方が多いぞ。
ノーガードで脱法。
普通の医師はやらないだろし、技術の習得まで至らない。
医師がやったいいはっても99%以上偽装だろう。
運転免許偽造の精神科医はタトゥースタジオもってたらしいけど。
普通に考えてまともは医師はやらんでしょ。

捜査する側からしたら、暴力団ひっぱりたければ整骨院から攻めるのは楽だよね。
特に交通事故とか。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 12:24:13.58 ID:8RjG7u5T
>>690
じゃあJC整体

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 12:25:37.70 ID:GmRbeuwR
医師法第17条 医師でなければ、「医業」をなしてはならない。
でも、こどもの怪我に消毒して包帯巻くぐらいの「医療」は誰がやってもかまわんよな。

刺青ほるのって医療なのか。
医者がやれば医業か。
なんかややこしいな。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 12:27:45.30 ID:+LOopt60
アウトローしか入れ墨なんてしないだろww
暴力団かその周辺しかやらない
犯罪者または予備軍の証だから、識別のためにほっといていいだろ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 12:28:33.65 ID:OnyIXbR1
>>699
医療行為でも類似行為でもないと、いいはっているだけ。
尚、風営法や児童福祉法でひっぱられる模様。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 12:32:05.25 ID:GmRbeuwR
日経15000割ったwwww orz

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 12:36:30.57 ID:Xvd9JLOa
みんな株、持ってるんかな。
しかし年金はきついな。
70歳までは働けないよ。
保険も締めてくるかな。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 12:47:33.76 ID:zse8vIY2
年金は為替に介入してるからな
75歳以上からになるだろうな

誰か按摩マッサージ指圧の定義を教えてくれ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 13:21:23.06 ID:0qK9zBNd
>>705
国家資格だから手技は別にして、
あはき柔の概念(定義でもいい)は明確なのだ。

判例や過去の厚労省の通知等を読めば、それは明確だし、
医業や医業類似行為との関係も分かるはずだ。

自分で考えないとダメ。
しかし、お前らが考えると必ず間違え、メチャクチャな独自理論に成るから
厚労省の官僚に講演依頼することだな。

医業や鍼灸柔整、そして医業類似行為や整体カイロの概念は簡単明瞭なのだ。
ベン図に簡単に書けないとダメ。
アホが定義すると複雑怪奇になり、しまいには、医師が行う医療は医業
柔整師が行う医療は柔整と、トンデモないことになる(笑)

この道40年より

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 13:26:47.30 ID:uOqoilAc
世間の情勢と解離してしまった。
静かに消えるのみ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 13:30:17.81 ID:Xvd9JLOa
>>707
世間から消えても、ここにはいろよ。
俺もそうだから。
視点もだよ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 13:33:25.86 ID:OnyIXbR1
>>708
テラヌクモリティー

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 14:01:00.16 ID:zse8vIY2
>>706
簡単明瞭だったら教えてくれ
厚生省に電話するのは気がひける

別に無資格や柔整を叩くつもりが無いのを前提に聞いてくれ
因みに俺は鍼灸のみマッサージは持ってない

例えば足つぼマッサージとか頭に何かを入れれば看板に表記OKと聞いたがどうなんだ?

医業としての形態で保険を使うマッサージは資格有り当然だよな

それ以外が難しい
頸腕症候群でたまに医者から患者を紹介してもらうが紹介状に上腕部のマッサージもお願いしますと書いてる
今までマッサージは断っていたが
こないだのクローズアップ現代では無資格でも指圧みたいなのしてたよな

俺らがリラクゼーションと言葉変えるのは変じゃないか?
学校ではマッサージも実習あったのだが

リラクゼーションと称してマッサージしていいものなのか
治療と称してマッサージもどきをするのか
それともしちゃいけないのか

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 14:01:34.28 ID:BwkEqvPL
うんこもりもり〜〜〜
って言いながらトイレから出てきたら
予約しないで来た患者さんが部屋で待ってた・・・・・

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 14:21:47.80 ID:+LOopt60
今クローズアップ現代見たら免許のある施術所を使え
みたいな番組構成やんww
整体カイロりらくは免許がないから免許いらない
これだけトンデモだったが

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 14:58:36.61 ID:78h8HAP4
4月から理学療法の学校に通おうと思ってる者なんですが柔整にも興味があってこのスレに辿り着きました
卒業後は理学療法の専門性を活かして整体として起業して独立しようと思ってます
柔整の方達は整骨院で独立されると思うのですが、整体として保険を使わないサービスはやらないのでしょうか?
整骨院がどの位儲かるかは知らないのですが、りらくみたいなリラクゼーションの方が回転率が良くて儲かってるように感じます
柔整でも僕の目標が達成できるのであれば、4年かかる理学療法の学校より3年で学費も安く済む柔整学校を検討しようと思ってます

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 15:04:42.48 ID:FVk2vKMO
がんばってください

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 15:17:05.43 ID:+QYg8xAX
>>713
あはき 極貧
柔整  将来性最悪
理学療法 過剰

10日で10万の整体教室で十分じゃないか?
そのうち絶望して転職するだろ。

10万10日の損害で済む。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 15:18:23.20 ID:OnyIXbR1
>>713
4年なら大卒なので、目標がかわっても潰しがか効きやすい。
リラクゼーションは経営者になって上前をはねるか、カリスマ(笑)にならないと難しい。
仮にカリスマ(笑)になれたとして、水商売をながく続けるのは難しいし、生涯現場にたつというのは色々な過酷さがある。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 15:21:33.27 ID:BwkEqvPL
お前ら暇すぎて頭おかしくなってんな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 15:52:35.87 ID:+QYg8xAX
研究チーム「月面着陸に匹敵」…重力波観測

乱立チーム「311災害に匹敵」…貧困波観測

こう言う事だ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 16:41:41.20 ID:0qK9zBNd
先ずは言葉の第一歩に説明する。

医行為(業として行えば医業)、鍼灸、柔整、あん摩マッサージ指圧、
理学療法、作業療法、健康ヨガ。カイロ、整体、医業類似行為・・・等々
これらを総称して医療(医療行為)と言う
石炭、石油、マキ、炭、等々を総称して燃料と言うのと同じことだ。

この道40年より

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 16:43:48.40 ID:8tJ2C1+H
40年も不正請求して盗人猛々しい

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 17:11:10.43 ID:0qK9zBNd
(言葉の説明)
医療(医療行為)とは、人が人の疾病の治療又は保健の目的でする行為のこと。

だから、有資格者の有無に関係無く、人が人の疾病の治療又は保健の目的でする行為
を医療(医療行為)と言う。
ここを勘違いされたら以後の説明ができない。

無資格者が注射をすれば、それは医行為であり医業なのだ。
医者じゃないから、注射をしても、それは医行為でも医業でも無いと言うことでは無い。
もしそうなら、無資格者が医業を行っても、医業じゃ無いのだから、
医師法17条で取り締まれないことになる(笑)

この道40年より

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 17:15:31.42 ID:78h8HAP4
>>715
整体学校はなんの資格にもならないんで国家資格、特にエビデンスがあるものに惹かれます
過剰と言われてるのは知ってるんですが現実はそうでもないですよね
すくなくとも介護施設が増える度に必要になると思うんで

>>716
一応大学既卒なんで専門で考えてます
理学療法なら病院なり介護施設なり働く場所はあると思うのでそういう意味で潰しが利くと思ってます

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 17:20:51.02 ID:0qK9zBNd
>>706の説明をしようと思ったが、>>720の様なわけの分からない輩が
住み着いている2chだから、

話しは長いし、書き言葉じゃ、理解はされないだろうし、
やはり止めて置く 残念だが

この道40年より

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 17:21:33.78 ID:OnyIXbR1
>>722
過剰養成されて、買い手市場なんだよ。
普通に会社勤めではだめなの?
なぜ、やりたいかを教えてほしい。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 17:36:52.43 ID:+LOopt60
頑張れ40年

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 17:38:15.73 ID:+QYg8xAX
アハキ柔整体は癒し産業ではなく養成産業である。

以上。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 17:42:12.80 ID:+QYg8xAX
>>722
介護施設が1増えるとしても、
機能訓練士など看護、按摩、柔、PTだろ。

介護施設が1に対して養成数は100以上だろ。

それ以前に溢れて貧困施術者群が余りまくっている。

もう必要のない人材を大量に吐き出しているだけだよ。
残念ながら、それが現実な。

必要のない者は廃棄処分されるだけ。
つまり無職。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 17:57:30.72 ID:xlANIX8W
>>727
でもそんなこと言ったら、医療系は全滅じゃね?
薬剤師だって過剰になるといわれているし、
看護師だけは足りてないといわれるが、激務だし

医療系のうまみはもう無くなったってことなのかなぁ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 18:00:53.72 ID:78h8HAP4
>>724
本当は福祉業界に行きたいんだけど介護士も社会福祉士も給料考えたら続けれる仕事じゃないかなって思って
その中でリハビリっていう仕事には目標があるし必要とされるし給料もそれなりかなって思ってて
看護師は身内にいるけどちょっとちがうかなと思って
独立が目標とは言ったけど技術習得と資金集めの必要もあるからちゃんと就職する予定です

>>727
介護施設はこれからどんどんできるのではないでしょうか?
養成校は多いかもしれないけど都道府県別で割ればそれなりの需要と供給はあってるかなって思います
求人とかで検索すればそれなりにあるし柔整よりは需要多いかなって思ってます

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 18:05:03.00 ID:+QYg8xAX
>>728
日本の産業構造では躍進しているのは海外と絡む分野。
自動車産業、化学など。

薬剤師に関しては微妙でな。
日本の薬は世界に流通していて産業構造が国内衰退産業ではない。

中国人など、外国人が日本の薬欲しくて欲しくてしょうがないんだわ。

つまり、外需がある以上、製薬会社含め産業としては肥大していくだろう。

整体や鍼などは逆に少子化国内産業に対して、
ご承知のように養成数は次元を超えた大増産。

鍼だけで10年で30校から100校。

これは異次元レベルで人の住まない砂漠にコンビニ大量に作っている状態だ。
PT、柔も資格養成ビジネスに食われ、

もはや食うための職業ではない。

薬剤師まではセーフ。
看護士はOK.
医師は国宝級だから比較すらできない。

ダメな資格ナンバーワンは鍼だろう。
次に柔整。
次に音楽療法士辺りか。

食えない資格の重ね鳥、ダブル、トリプルは人生崩壊の近道な。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 18:08:34.68 ID:+QYg8xAX
>>729
介護施設が一つできてもな。
そこにリハビリする人は数人いれば足りる程度。
介護士は20人30人必要だろ。

そもそも介護施設にあるリハビリは「おまけ」程度。
オマケ扱いなので介護士さんからも軽視されるし、いくらでも交代要員がいる。
昇給など期待できないし、おまけ資格である肩身の狭さもあるだろう。

介護の中心は介護士な。

リハビリは重要度が低い。
正直、派遣やパートで十分だろ。
残念だが、それが現実な。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 18:11:18.86 ID:+QYg8xAX
念を押しておくとな。

介護においてリハビリは重要ではない。

オマケ程度。
定年後の柔整オッサンを自給850円で雇用して置いておくだけで十分。
あるいは看護士か按摩でもいいだろう。

正社員で家庭を持つ人をそこに置くと、一番のメイン重要部分である介護士の人件費に影響がでる。
介護は重労働の介護士に給料を払い、オマケは形骸的においておく程度だろう。

まあ、一昔前は違ったけど、今はそうだろうな。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 18:14:07.88 ID:OnyIXbR1
>>729
理学療法士が強欲な経営者に介護や雑用させられている

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 18:15:43.74 ID:xlANIX8W
ハロワとかで、理学療法士の求人、かなりあるみたいだけどな。
将来、飽和するとしても、いまのところは求人あるだろ。
今から目指しても間に合う気はするな。就職してしまえばいい。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 18:16:53.24 ID:NpkJDgUv
PTは既に飽和してるよ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 18:18:28.30 ID:+QYg8xAX
>>734
介護の主戦場、主役は介護士のオバサン達だよ。
病院は医師や看護士。

リハビリというのは曖昧で立場が低い。
それも交代要員が無限にいる。

成人男性が一生を食べていくのは無理かと思うよ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 18:18:43.25 ID:NpkJDgUv
あはき柔ほ飽和を超越した地獄だけどね

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 18:24:51.15 ID:OnyIXbR1
理学療法士は10年前は年収500万は普通だったけど、今は300万台とかザラだよね

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 18:28:03.07 ID:+QYg8xAX
専門資格は過剰養成で余ったらどうしようもないからね。
完全に詰み。

満席ギュウギュウの会場で席を探すようなものだ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 19:35:21.37 ID:Xvd9JLOa
近所の整骨院、全然、減ってないぞ。
影響なしだ。
残念って、人の不幸を望んではだめよ、と今はなき母上から教えられたのですが残念。
うちはもう全然、影響ないわな。
だってそもそも減る部分がないんだもん。
へちゃらさ。
ママ、助けて。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 19:37:04.83 ID:78h8HAP4
やっぱり皆さんこういう業界に詳しいのですね
仰るとおりPTOTは介護士看護師に比べておまけ程度なんですよね
しかし柔整師として整骨院に就職するよりは現実性があるかなとも思うんです
就職の幅と考えると病院や整形外科での需要もあるだけ有利かなと
柔整師はあくまで独立ありきの世界ですよね
大手チェーンで雇われという手もありそうですけど
友達に介護士いますけど夜勤なしで手取り15万程度だそうです
ちょっと僕には出来そうにないですね

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 19:37:45.68 ID:Xvd9JLOa
ネタというよりほんとの悲鳴なんだから困るんだよね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 19:43:03.94 ID:OnyIXbR1
>>741
柔整は論外、10年前でもお奨めできない、今なら自殺志願者。

PTは普通に良くない、私大病院、公立病院に定年まで働けるならアリ。
それか人脈をや資本力があるなら別。 
独立なら訪問看護もあるよ、詳しくしらんが。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 19:43:10.43 ID:Xvd9JLOa
>>741
臨床検査技師とか、放射線技師とか高度な医療機器を操作する資格ってあるじゃないか。
移植コーディネーターとかさ。
いろいろあるぞ。
根拠なく話しに混ぜてほしいだけだが。
まぁ看護師が食えると思うけどハードだね。
ただ要請数が多いし、そう遠くない未来に人口減になるから、20年後はどうなるか。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 19:45:45.18 ID:Xvd9JLOa
高度な医療機器をあつかう国家資格は、臨床工学技士だね。
あれがいいと思うわ。
知らないけどよさそうだよね。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 19:48:40.12 ID:OnyIXbR1
>>744  
周りをしってるかぎり
臨床工学技師 個人病院で月給14万
放射線技士  時給2000円、XP CT MRI
の技術は普通実務3年でマスターできるらしく、給与抑制のため、30〜35過ぎると首に
臨床検査技士 年収300万程度のため離職率たかし

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 19:50:41.17 ID:Xvd9JLOa
>>746
あ、そうなんですか。
世の中、上手くいかないな。

でも鍼灸師よりはましかな。
にっちもさっちもいかんもんね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 19:51:35.22 ID:OnyIXbR1
ちな、月給14の工学技士は勤務歴3〜5くらい。
透析に関しては近隣市で規模最大。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 19:58:03.95 ID:OnyIXbR1
>>747 
頭よければ薬剤師だよ。 
一番頭良いやつは製薬会社で研究 
次に薬剤師の知識活かした会社、コンサルのスタッフとか保険会社
次はMR 
次は病棟薬剤師
次は調剤薬剤師
次はドラッグストア店員

看護師は医療ドカタだから必須

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 19:58:06.92 ID:OnyIXbR1
>>747 
頭よければ薬剤師だよ。 
一番頭良いやつは製薬会社で研究 
次に薬剤師の知識活かした会社、コンサルのスタッフとか保険会社
次はMR 
次は病棟薬剤師
次は調剤薬剤師
次はドラッグストア店員

看護師は医療ドカタだから必須

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 20:02:12.55 ID:78h8HAP4
技師は理学療法の学校に併設されてることが多いから存在は知ってるけどいまいち興味もてないですね
やっぱりリハビリが出来て将来的に独立できるとこがいいです
薬剤師も学費安ければいいですけど大体6年間で2000万の世界ですよね
理系じゃないので奨学金もらえるっていうのはちょっと無理ですね
そっちより理学療法の学校で奨学金月5万支給、卒業後6年働けば返済なしっていうの見つけました
これならローリスクで出来そうです

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 20:18:24.03 ID:+QYg8xAX
基本的に食べていく為にはどこかで苦労しないと無理だよ。

介護や看護は重要度があるから食えるので、
そこに確かに重要度に見合う仕事量があるのは当然。

医師は仕事は給料は良いのは高度な技術と当然、難関の医大で資格をとる苦労がある。
また、資格取ってからも勉強勉強だろう。

名前書けば合格のバカ専3年で楽に食えるはずが無い。
しかも、仕事が重労働でないならなおさら。

柔整が食えるという話な。
これは仕事に不正請求という激しいリスクの裏返しでもある。

保険組合に睨まれながらも、強引な請求に強引なやり取り。
それに打ち勝つ苦労があってこそ報酬が入る。
綱渡りのハイリスク業務。
心優しい純粋な人には無理だろう。

つまり、稼ぐには何らかの苦労がある。

介護や看護は仕事は大変だが、
大変だからこそ食える。

楽して食える職業は既得権、希少職のみ。
それは世襲なりコネで決まる。

つまり、ここを見ている皆は重労働でやっと食べていける職業を目指すしかないんだよ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 20:20:42.14 ID:E1rkLvu+
これからアハキ柔とか整体とか馬鹿だろ。
ブラックビジネスに完璧にはめられて…
でもブラックでも引きこもりやニートが親にケツ叩かれて
ちょうど良いレベルかもな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 20:20:47.45 ID:Xvd9JLOa
臨床心理士とか精神福祉とかどうですか。
前者は国試ではないけど。
カウンセラーとしても開業できる。
これはいける。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 20:21:20.21 ID:xlANIX8W
理学療法士の専門学校って、大学と同じ4年制が多いし、
学費もそれなりなもんだから、
だったら国公立の大学目指したほうがいいんじゃない?
医療に関係ない大学から専門学校だと、
大卒の意味なくて、専門学校卒とみなされることが多いし。
例えば東京なら、首都大学東京に理学療法の学科がある。
理系か文系か知らないけど、一度大学受験を経験して
いるなら、そっちのほうが格段に学費が安いよ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 20:27:56.97 ID:xlANIX8W
>>754
臨床心理士は、最近、公認心理師という名称で国家資格になったよ。
心理学科で「心理」に関する科目を学ぶことが必要で、
学部卒なら実務経験3年で資格が取れるのかな。
以前は、学部はどこでもよくて、大学院で取得できる資格だった。
ただ、努力のわりに全然食えない資格みたい。
女性ならいいけど、男性はやめておいたほうがいい。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 20:32:25.83 ID:Xvd9JLOa
>>756
君らいろいろ詳しいね。
こんな優秀な人材がこの業界に没しているとは。

理学療法は絶対、京大がいいよ。
質問してる君、京大に行きなさい。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 20:47:53.16 ID:78h8HAP4
>>752
言葉に重みがありますね
確かに今から専門学校にいくのは甘えかもしれませんね

>>754
精神福祉士やるなら社会福祉士の方が需要広そうな気がしますけどね
問題は給料が介護福祉士以下なのと現実の仕事内容はクレーム対応見たいなものですよね
臨床心理士ですか、ちょっと調べてきますね

>>755
首都大学は知ってます
高校が文系進学コースだったので理系が問われる受験校はちょっと難しいですね

>>756
心理学は一般教養の選択で履修済ですがまず実務経験をどうやって積むかって話になってきますね
そういう経験がないとまずスタートラインに立てないような

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 20:58:13.78 ID:tAsr9JlD
>>758
高学歴すぎ、もったいない

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 20:58:34.20 ID:xlANIX8W
文系ってことは、法律系資格とか、福祉系資格も、
検討したほうがいいかもね。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 21:03:20.77 ID:OnyIXbR1
国立大でて、親はなきそう

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 21:05:42.60 ID:78h8HAP4
>>759
え、普通の大学ですよ

>>760
理学療法か柔整って考えてたんですけど福祉系(社福、精神保険福祉)の資格って需要あるんですか?
法律系ってなんでしょうか?司法書士とかですか?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 21:09:40.42 ID:xlANIX8W
>>762
いや理学療法でも、興味があるならいいんだけど、
文系ということだから、ほかにもっと大学とかで学んできた
ことを生かせる資格があるのかなと思ってね。
残念ながら、文系資格にはそれほど詳しくない。
ただ、文系資格はコミュ力重要だから、そこが人を選ぶ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 21:50:35.13 ID:Xvd9JLOa
商学部コースとか、法学部コースとかあるんじゃない。
商学部会計コースなら、公認会計士、税理士、
経営コースなら中小企業診断士。
法学部コースなら弁護士、司法書士、行政書士。
土地コースなら土地家屋調査士、不動産鑑定士、宅建とかさ。
思いついたこと並べて俺はどんだけひまなんじゃ。
でも今は763先生がいうように資格プラス人脈プラス対人関係能力なんだよね。
資格は一つのファクターでしかない。

あはき資格は一つの要素を形成するものでさえなくなってきたけどさ。
ママー。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 22:05:17.49 ID:Xvd9JLOa
俺としては鍼灸師を絶対にすすめるよ。
内科医であり、整形外科医であり、漢方医であり、PTであり、精神療法家であり、
宗教家であるのが実は鍼灸師なんだ。
起業家でもある総合職なんだよ。
ハイリスクノーリターンなんだ。
絶望しすぎて躁転換でノータリンなのだ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 22:57:54.59 ID:Xvd9JLOa
あー、止めちゃった。
視点、なんとか広げて、広げて。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 23:05:08.38 ID:+QYg8xAX
俺だ。
それでいいんだよ。
充分に貧困が伝わった。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 23:44:51.32 ID:Xvd9JLOa
視点、ありがとう。
やはり誠意をもって書くと、貧乏は伝わるんだな。

トホホ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 08:55:52.12 ID:YTs8K/62
現実は厳しい。
人生没っても誰も助けてはくれない。

人生ってな、あっさり、ばっさり、簡単に潰れるものだ。

バカ専に入学したら独身貧困。
逆に近所の会社の張り紙の求人見て面接行った人は妻子で休日はキャンプ。

努力や熱意が逆に人生潰す事もある。

世渡りは難しい。
夢や希望の先にはあるのは孤独死かもしれん。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:15:03.59 ID:ZilMw2uq
張り紙求人はアウト
ハロワと同じくらいアウト

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:19:19.14 ID:NJGTbymF
リスクとしては小さい商売なんだけどね
普通どんな小さい店をやったって廃業する時は何百万円と言う赤字で廃業するけど
あはき院で300万円赤字になるまで続ける人なんかいないもんね
廃業したっていつでも再起できるよ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:22:06.18 ID:ZilMw2uq
機会損失のリスク

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:31:34.57 ID:NJGTbymF
開業だって100万円もあれば出来るんだし借金してまで始めなくても済む
こんな何回でもやり直せる仕事なのにいつまでも張り付くなんてもったいないよ
食えなくなったら顧客の人にメールかハガキでも送ってまた開業した際はご連絡いたしますくらいでやめちゃえばいいのに

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:36:54.42 ID:NJGTbymF
長く仕事を続けることが美徳って言う感覚が日本人にはあるからわかるんだけど
儲かる仕事を長く続けるならともかく儲からないのに長く続けるのは自己満足でしかないよ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:38:03.26 ID:fUvDVq39
>>773
逆。
変な専門学校に通う時間。
低賃金で働く時間。
スキルの身に付かない時間。
大きな損失。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:40:33.76 ID:ZilMw2uq
スキルの身に付かない労働

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:41:35.12 ID:C1a4cSAM
人生そのものを損失する。
絶望ほどの人生の損失はない。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:47:05.16 ID:NJGTbymF
スキルを身に付けれないだけじゃん
スキルが無いのにお金稼げるわけ無いよ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:48:27.03 ID:j5iKBOQz
>>778
派遣の事務員や飛び込み営業の方がまだスキルが身に付く

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:49:41.79 ID:YTs8K/62
社会が必要としない仕事をしている悲しさ。

鍼、柔整な。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:49:45.61 ID:NJGTbymF
>>779
だったら飛び込み営業で度胸つけてやりなおせばいいじゃん
施術の技術がなくても営業のスキル身につければそこそこやれると思うよ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:51:59.07 ID:j5iKBOQz
飛び込み営業出来たら二度とやらないと思う。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:53:51.04 ID:NJGTbymF
いや飛び込み営業ができる人間になれば超簡単に食っていけると思うよ
営業センス0の腕だけでやってきた俺が思うんだから
俺に営業能力が備われば会社起こせるくらいパワーアップするのにと

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:57:58.96 ID:j5iKBOQz
食っていきくないじゃん。
会社勤めして、今までなんて無駄な時間を過ごしたのか、10年近くたつけど後悔している。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:01:41.42 ID:NJGTbymF
会社員には会社員のストレスがあるし自営業には自営業のストレスがあるけど
今月の支払い10万円足りないとかそんなレベルのストレスで悩んでるようなら自営業なんて絶対無理

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:07:28.93 ID:YTs8K/62
この業界の食えないのは会社員か自営かの次元ではなく。

社会が必要としているか、していないか。

自営だろうが会社だろうが、
乱立過剰で社会が必要としていなければ会社ならブラック廃業。
自営も同じ。

ようするに、この業界は自営とか会社員の次元ではなく、
短に金にならない仕事というだけの話だ。

副業か趣味な。

楽しいとか、自営とか、そういうのは関係ない。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:07:47.98 ID:j5iKBOQz
井の中の蛙でいられるからね。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:09:14.66 ID:YTs8K/62
逆に鍼灸株式会社など作っても、
おそらく3日で倒産だろう。

自営か会社の問題ではなく給料が払えんからな。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:14:10.13 ID:NJGTbymF
いつだったかセレブ紹介番組で女の鍼灸師が金持ち相手に商売やって
7000万円のタワーマンションキャッシュで買ってとかやってたけど
脱税で捕まんないって事はとてつもなく儲かってんだろうな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:18:16.87 ID:jr05/nhj
どんな業界でも占い師みたいに嵌まれば稼げる。
ただし、それは例外かつ異常事態。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:19:01.97 ID:sf11WXM+
>社会が必要としているか、していないか。

正確には社会に必要とされるレベルに到達してない輩が多い、ということだね。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:20:57.68 ID:NJGTbymF
多分俺の妙な余裕は赤字じゃなくて貯金も600万円あるからなんだろうな
今から急激に赤字になって店閉めたって600万円あるんだからどうにでもなるもんな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:22:15.83 ID:jr05/nhj
社会が必要としている業種はスキルが低くかろうと仕事はあるし、需要に応えるために会社は人材を育成する。
もしくは、スキルが低くかろうが洗練化するので問題なし。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:24:49.90 ID:j5iKBOQz
>>792
マジレスすると600万ならきつい。
なんかスキルとか資格とか経験とか人脈とかあるならわかる。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:26:42.23 ID:NJGTbymF
>>794
無職で600万円の貯金で過ごそうと思ったらきついに決まってるだろ
今現在働いていて毎月黒字で600万円貯金あるのに不安になってるバカがいるかよ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:28:16.70 ID:GK431n08
俺も店舗有りローン無し、夫婦合わせて資産2000万くらいあるから何とかなるかなと思ってる

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:28:38.00 ID:NJGTbymF
もっと単純に言えば毎月黒字でさえあれば貯金が0円でも同じなんだよ
それが600万円って言う蓄えがある状態でなにがきついの

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:29:00.39 ID:GK431n08
あ、最近の株価暴落で1割くらい減ってるかも

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:29:09.39 ID:j5iKBOQz
>>795
20代なら不安にならないかも。
30代なら不安にならないと危機感がない。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:31:58.26 ID:NJGTbymF
>>799
だからサラリーマンなんじゃね?
不安の意味がわからん貯金だって今の仕事で貯めた金なのに

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:37:22.72 ID:NJGTbymF
30代で600万円あれば40代になったら2000万円くらいまで増えてる可能性だってあるんだし
まあそこまで貯金する気もないけどね
最近は生活費以外の黒字の金は貯金しないで全部使って遊んでるわ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:44:28.54 ID:bWC6rfwe
嘘くさ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:53:56.47 ID:YTs8K/62
まず、余っているからな。

膨大な施術者群が飢えて余っている。

さらに過剰養成で排出された人間がそのまま余る。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:55:55.86 ID:YTs8K/62
商売において過剰乱立は地獄な。
町中饅頭屋だらけだとな、客も多すぎて気持ち悪く吐き気がするもんだ。

接骨院など見かけると、あまりにも多すぎて吐き気をもよおすかもしれん。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 11:04:22.85 ID:GK431n08
嘘と思ってもらっても構わんけど、
お前らの特に資格持ちの悲壮感たっぷりの書き込みは見ていて心地良いよ
これで保険の締め付けがキツくなれば、もっと面白くなるんだが

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 11:05:29.86 ID:C1a4cSAM
>>801
あはきでそれだとすごいがどうせ整骨院だろ。

>>804
多すぎてもどっこもはやってる。
格安マッサージがもう根付いてしまったんだよ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 11:06:47.15 ID:C1a4cSAM
>>805
なんが整体のひとか。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 11:24:21.82 ID:ZilMw2uq
>>805
まさか資格持ちに上にみているの?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 11:38:06.64 ID:GK431n08
>>807-808
二人揃って助詞がおかしいのはわざとなの?
このスレ本当に好きだわ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 11:43:38.91 ID:j5iKBOQz
>>809
わざとな事の訳ないよ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 12:04:30.88 ID:YTs8K/62
推定年収31万オッサン鍼灸師。
去年、ガス釜の故障で修理代が出せなくて食費枯渇した家庭な。
彼は乱立当初は貯金が300万はあったようだ。

今はゼロ。
むしろ、俺からの借金が3,4万はある。
それが現実な。

はり灸士の現実な。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 12:19:22.04 ID:NJGTbymF
貯金を切り崩してやる商売じゃないと思うんだけど・・・
赤字になったら終わりそれだけの事
実力が変わらない前提で言えば開業して3年もしたらそれ以上評判上がらないよ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 12:37:28.00 ID:1iEEXj9g
昔は研修会やらセミナーやら休みごとに大金はたいていっていたもんだ。そうしないと置いていかれる気がして不安でしょうがなかった。
今じゃ、もうどうでもよくなったよ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 12:43:22.04 ID:YTs8K/62
>>812
もともと順調に経営していて技術も熟してきたオッサンらが、
乱立で貧困化した場合はな。

そのうち客が増えるのでは?と勘違いしやすいんだよ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 13:53:17.98 ID:QCgsejAa
>>754
臨床心理士は大学院まで出てその上試験だよ。
そして、非常勤で募集かけても30倍の応募とか普通にくる。
なかなか大変です。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 14:01:59.87 ID:kOoNWym8
大学院どころか中堅大でてまでやる仕事ではない。
コメディカルなんて。
心理士は金持ちの師弟ばかりだよね。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 14:50:34.72 ID:YTs8K/62
最近ではマッサージ客より施術者総数の方が多いと言う噂だ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 15:13:42.41 ID:C1a4cSAM
>>809
無資格に偉そうにいわれるようじゃほんとダメだな。

>>815
先の文化庁長官とかとても魅力的な先生だったから臨床心理はブームなんだよな。
ただしイメージと違い案外、暗い仕事だって思うね。
心理学専攻する人はどっか自分に問題をかかえてる人が多い。
時代も病んだ時代だしさ。
スクールカウンセラーになるなら教員資格のほうがいいだろうけど、教員も重い仕事で人材が集まらない。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 15:18:39.58 ID:C1a4cSAM
16代文化庁長官だ。
また無資格にバカにされてしまうからきちんと記述しておく。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 15:20:23.99 ID:YTs8K/62
何とかして鍼、柔、リラクの半ニート貧困施術者群を社会に活用できないものかな?
集めて何かの事業させる。

五体満足な健康優良児が多いだろ?

貧困にさせておくのが勿体無い。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 15:30:06.35 ID:BVzineN5
社会性のないやつらを集めても無駄
自助努力で社会復帰しなさい

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 15:52:58.87 ID:YTs8K/62
何かには活用できる。
文字を書けて荷物運ぶくらいはできるだろう。
労働力として勿体ない。

金預けたら物盗むとか、気に入らないと殴る蹴るだと使えないけどな。
精神疾患なく成人男性なら活用方法はあるだろ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 16:04:41.53 ID:u+0vQ87w
>>820
数年前にニートばかりが集まって設立した「ニート株式会社」

今どうなってるか調べてみなよ

使えないニートは集団になってもやっぱり使えない

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 16:11:33.35 ID:BVzineN5
「若き日にバラを摘め」とはよくいったもの。

825 :43歳童貞柔道整復師ヘルパー見習い中:2016/02/13(土) 16:29:03.77 ID:w9pEfCas
>>820
だからヘルパーに転職しろって!

哀れな連中だな

あはき柔に何かを期待しても人生棒に振るだけだ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 16:40:31.38 ID:OTWM7bVH
介護の待遇で満足できるなら大半の仕事で満足できるだろ・・・

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 17:07:19.63 ID:BRlq9SB1
データ入力とかどうだろう。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 17:39:26.92 ID:YTs8K/62
不足してない業種だろ。

余り+不足が望ましい。

柔整師など今の時代1人も新規に必要のない資格だろ。
完全に余り。
不要。

それと社会が誰でもいいから来てくれ!!をマッチングさせる。
何かないものかな。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 17:39:28.57 ID:qttnM3Tm
何でもいいからやりなよ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 17:41:23.26 ID:0ym/s6iS
20代ならいくらでも転職できるがな
他力本願なんだよ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 17:57:33.86 ID:BbFhDuZg
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1453366407/533

凄いですね。これも不正請求の賜物???

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 18:57:56.29 ID:1iEEXj9g
引きこもりやニート対策にアハキ柔を活用すればよい。
学校関係者の皆さん、これ今後需要あるから。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 19:00:38.42 ID:s1MB9Z84
なに言ってんだ
まず無免許をすべて転職させるのが筋だろう
併せて柔の療養費適正化、鍼灸柔師養成数抑制、マ師枠微増
これが正道であり法令遵守、有資格者も納得できるだろ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 19:15:57.83 ID:w1+xvKO1
>>832
そういうメリットはある。
実際に社会復帰したやついる。
ただし、その10倍は地獄に送ってるけど。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 19:17:17.90 ID:w1+xvKO1
いまだに医療ぶるのは無理がある。
慰安と開きなおった方がマシ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 19:22:08.66 ID:c0mDFa42
ニートが、食えないことが保証されている
鍼灸柔整いくとか、いまとなっては冗談みたいなもんだな。
でも大卒サラリーマン崩れとか、社会からドロップアウトした
人が、鍼灸柔整の専門学校行くことって多そうだ。
余計食えなくなるのにな・・・。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 21:20:38.13 ID:o0sMEtWC
あはき柔ならバカでも資格とれそうだと思われている。 
人並みならしっかりやれば苦労せず。
バカなら頑張られば出来る。
間違いはないか。
世間が思うより難しいが。

あはき柔の学校に行きたいたいと言われたら、
相手に応じて、一般の大学すすめてる。
どうしてもというなら看護。
社会人なら看護をすすめている。

看護をすすめて「キツそう」←わかる
「勉強ついていけるか心配」←そうか?
「あはき柔なら看護とちがって簡単そう」
ひどい。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 23:38:42.17 ID:/h3G5hWO
看護系は少なくとも3科目は入試科目あるし、推薦でも内申点の制限がある場合が多いよね?
無試験の専門学校と比較するのがおかしいよ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 23:45:45.33 ID:o0sMEtWC
>>838
あはき柔でも試験あったんじゃない?
記憶ないけど。
専門なんて、どうころんでも偏差値45かそれ以下なんだし、勉強も難易度もクソもないというか。
無勉で通れよと。
それが無理なら、そのくらい勉強しなよと。

世間からしたら、専門学校自体不名誉なのに。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 23:49:08.28 ID:o0sMEtWC
>>831
この道40年は独自のファンタジー法解釈を医者の前で語ってほしい。
これが柔整師だと、誇らしい気持ちで送り出したい。
お医者様、これが柔整師でございます。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 00:34:44.15 ID:9Irpph9C
あはき柔のクソバカどもは、偏差値云々言うのが好きらしいが
そんなの何の意味もないぞ。

学歴なんぞ所詮、親のエゴと自己満足に過ぎん。
東大、京大、早稲田、慶応・・・出ても引き篭もりニート
統合失調、仰山居てるわ。

それにどんなに輝かしい栄光があっても薬物依存症でキチガイになったり
妙な性癖や手癖、尻癖の悪い阿呆はどもならんやろ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 01:14:36.30 ID:agvDqBPZ
ニート引きこもり→親のすねかじり→あはき柔取る→
開業→食えなくても親は格好つく

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 08:11:08.74 ID:rChkKBr9
一番手癖の悪いやつが言うな!

学歴は素直に学力の差だろww

844 :43歳童貞柔道整復師ヘルパー見習い中:2016/02/14(日) 08:49:42.54 ID:uOowGvqh
>>842
そうなんだよ
開業すると親は喜ぶんだよな

特にうちは兄と妹がいてな
二人ともサラリーマンで子供が二人いる

親にしてみれば孫には恵まれたから誰か一人開業医みたいなことをやってもらいたいと願っていてな

で、俺に柔開業をやらせた

親は喜んだがな、俺は万年一人自営業友達無し彼女無し話し相手はジジババと親だけ
人を雇う能力は無い
親がしょっちゅう接骨院を見に来る

金は親が喜んで援助したからそれほど不自由しなかったがな

で、俺は精神的に限界が来てめでたく廃業して今に至ると

本当に廃業して良かったよ

845 :43歳童貞柔道整復師ヘルパー見習い中:2016/02/14(日) 09:02:21.65 ID:uOowGvqh
>>842
うちは一族親戚がサラリーマンばかりでな、公務員もいる

だから両親が経営者に対して強いな憧れをもっていた

あと3代前の祖先が開業医だったんでな

父親が開業医に異常な憧れをもっていた

だから俺が柔学校に入学した時は親戚一同お祭り騒ぎだった

親戚が集まる度に将来俺が接骨院を開業した時の夢物語を話していた。
人を何人雇うだの、店を何軒増やすだの、病院を立てるだのとな

俺が廃業を決意した時の精神的ショックは計り知れない

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 09:34:39.59 ID:rChkKBr9
なんだ廃業してたのか

介護は楽しいかい?

847 :43歳童貞柔道整復師ヘルパー見習い中:2016/02/14(日) 10:35:28.38 ID:uOowGvqh
>>846
おう、楽しいぞ、柔開業の時より数倍な

みんなも痩せ我慢しながら椅子とりゲームの開業なんて続けてないで引く手あまたの介護ヘルパーに来いよ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 10:44:31.34 ID:CxNhYuzY
高学歴は優秀だよ。
異論もあるだろうけど。
それよか、偏差値が並みと低いでは歴然たる差がある。
並みなら出来る作業が低いやつは出来ないなんてザラ。 

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 11:14:25.40 ID:CxNhYuzY
>>847
というか柔以外の職歴ないの?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 11:20:25.74 ID:9Irpph9C
>>848には、>>841が読めんのか?

それとも読めても理解出来んのか?

基本的にあはき柔って奴らは、すぐに現実逃避しようとする側面もあるからなw

それがメクラなら尚の事で、障碍者の特権に甘えている。

ある意味、生保貰ってる輩より酷いから。

但し、言うておくけど障害者にドップリ浸かってても

まともな自立した人間としては、扱ってくれへんのが現実なんやから。

ええ加減、目を覚ましてくれんかいな?(特にメクラ)

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 11:25:58.59 ID:KCMD7RF0
何ってんだか全然分からん
日本語勉強してから書き込め

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 11:40:44.91 ID:CxNhYuzY
>>850
正解。
読めても理解出来ない。

ダメなヤツは母集団がどうあれ一定数いるだろう。

あはき柔に転職勧めても筆記試験を怖がるし。
人並みに勉強できればビビらないだろう。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 11:48:45.19 ID:4Y1NUX86
入試がない専門学校卒だもの

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 12:18:09.64 ID:FxOqjt8v
>>850
理解できるぞ >>841も理解できる。
理解のできない奴は、理解できないから放っておけ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 12:46:33.66 ID:rChkKBr9
相変わらず反対意見出たら即自演ww
片チンバ君の悪い癖だ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 13:03:26.97 ID:KCMD7RF0
特徴的な文章で一発自演バレ
本当に知能が低い可哀想なおっさんだな
まぁ鍼灸柔整師なんてアホばかりだが

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 13:07:45.10 ID:GafBaxvz
キンタマーニ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 13:50:26.45 ID:WgNOSjsd
関西弁vs一条
ファイッ!

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 13:56:22.04 ID:1GqBBI4l
基地外たった一週間でカムバックw
頭がイカれてるわなw

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 14:09:56.19 ID:HDv0RoEG
あんな騒いでよくまた書き込みするわなWWW

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 15:10:20.38 ID:HkvTJT+C
天王洲アイル

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 15:55:46.95 ID:DZjK+YaE
尻癖ってアナルですか?アナルなんですか?
アナルアナルアナル!!アナルワッショーイ!男尻祭りだ!

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 16:19:46.22 ID:agvDqBPZ
これからアハキ柔の教員連中はフリースクールとかに勧誘にいけ
看護学部なんて付け加えてアタフタしているより、余程いさぎよいぞ(笑)

864 :43歳童貞柔道整復師ヘルパー見習い中:2016/02/14(日) 16:25:47.80 ID:uOowGvqh
あはき柔の諸君、あはき柔には未練を断ち切って看護師になろう!

一度きりの人生無駄にすることはないぞ!

免許取得者も無免許者もそろって看護学校に入学だ!

865 :43歳童貞柔道整復師ヘルパー見習い中:2016/02/14(日) 16:30:41.19 ID:uOowGvqh
>>862
かわいそうに…
柔学校で教員に掘られてから目覚めてしまったか

みんなも862みたくなりたくなければ柔学校はやめて看護学校にするんだ

手遅れになる前にな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 16:44:24.02 ID:DZjK+YaE
括約筋大活躍

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 16:51:06.26 ID:DZjK+YaE
柔学校で一番フェラが巧かった

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 16:52:57.56 ID:agvDqBPZ
今時アハキ柔学校へ行く人間も勧める親も
世の中がわかってないんじゃねーの?
これから少子化で人口がどんどん減少するから、人手不足になる業種が山ほど出てくる。それが何が悲しくてアハキ柔なんぞの余り過剰業種を選ばにゃならんの?
馬鹿だろ普通に。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 17:06:14.92 ID:WgNOSjsd
>>865
柔学校でフェラの技術しこまれたから日本中どこでも仕事に困らないぜ!
手に職ってのはこういうことだ!

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 18:02:35.62 ID:WgNOSjsd
陰茎骨折

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 19:47:58.80 ID:r0K18aLL
2ちゃんで異常に人気がある看護師だけど、男で女社会でやってけるコミュ力あるなら、接骨院でも鍼灸院でもやれると思う
俺の知り合いに旧帝大学中退の看護師免許持ちの無職のおっさんいるけど、そもそもニート上がりがやってけるほど甘くねぇよ
同期に成功してるのいるけど、ありゃ人種が違うってのか、接骨院とか鍼灸院とかじゃなくてラーメン屋とかやっても成功してると思う
そもそも、あはき柔って変人のコミュ障の割合が異様に高いし、40過ぎのおっさんがガキみたいなイジメやってる様な学校だから質なんてお察しって感じだよね

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 19:59:24.73 ID:r0K18aLL
後さ、最近目立つ柔整廃業ヘルパーとかアホ過ぎ
ちゃんと接骨院開業してたり、勤務歴が5年ありゃケアマネ取って幹部候補スタートも可能だし、機能訓練指導員だったら介護職よりずっと給料高いのに、なぜ資格を活かさないの?
結局、なんちゃって自宅開業の何もできないカスだから、ヘルパー取ってやり直す、自分だけが介護に沈むの嫌だから、誰かを巻き込みたいんだろうな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 20:19:14.45 ID:ee7uzE1s
まあ、ここにいるすでに開業しているやつは、
口で言うほど簡単に今更転職なんてできないだろうなぁ・・・
他で通用しないから、鍼灸柔整の世界にいるわけで
なんだかんだ愚痴こぼしてやり過ごしながら、
なんとかギリギリのラインで開業続けるしかないだろうよ

ほんとに危機感感じてるなら、もっと現実的にやれそうな
ことを考えたほうがいいな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 21:36:40.88 ID:tHlXQs8S
>>873
ごもっとも…

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 01:38:46.72 ID:7+J45eg5
>>844
ウチの両親も全く一緒だわw
開業すりゃ何とかなるなんて夢見てやがるw
うんざりする

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 03:16:25.92 ID:2mfvF71q
親が開業したら・・・と夢見てるから、
専門学校にも金出すし、開業資金も出すんだろうな。
でも、それに甘えたやつが、文句言うのも恥ずかしいよ。
自分で稼いだ金じゃなくて、親の金に甘えたんだから。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 05:52:27.16 ID:vTS8Rt35
>>872
機能訓練型デイサービスというのはな、介護の中でも排泄介助や夜勤が無い。
つまりウンコ業務が無いということだ

つまりウンコ業務をやりたがらない介護士が集まってくる。そいつらが生活相談員や管理者、つまり機能訓練指導員の上司になるわけだ

ウンコ業務をやりたがらない介護士なんてろくなのがいない
機能訓練指導員を徹底的にいじめにかかるぞ

だから介護の仕事をやるなら、あえてウンコ業務のある職場の方がいい人に囲まれて楽しく働けるんだよ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 08:18:22.14 ID:gIcqkktb
>>877
そもそも介護職の女なんてロクなもんじゃないぞ。
うちのとこは基本馬鹿の低偏差値で性格も最悪。
人には厳しく自分には甘く、上にはペコペコ自分より下と見るやネチネチとイジメにかかる。
最悪の腐れ女だ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 08:55:57.88 ID:vTS8Rt35
>>878
介護士の女の悪口を言うな!

お前だってこんなスレに来てるんだから池沼予備軍なんだよ!
100%糖質野郎め!

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 10:02:45.56 ID:AZa7ieth
あら今日は私だけ?来るたびに患者さんでいっぱいなのに珍しいわね
なんて言葉をかけられるのもしんどくなってきた
もうほとんど毎日暇なんですよ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 11:25:13.48 ID:pGo0935p
>>825
お前でつとまるわけねーだろ!

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 12:16:28.55 ID:cl6mq90q
日テレ
一日六十人の患者
子供三人
綺麗な嫁
用賀に一軒家建築中

接骨院のオーナー

お前らと何がちがったのかね?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 12:19:29.06 ID:q46jobgC
鵜飼か鵜か

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 12:25:11.90 ID:dtlKAoT/
介護の現場も知ってるけど、介護はめちゃくちゃ人間関係悪いぞ?
後、看護も人間関係で辞めるのが多い
あはき柔が勤まらない様なコミュ障は警備員でもやった方がマシ
ちなみに2ちゃんでニートが施設警備が楽とか言ってるけど、体はキツいけど人間関係が楽なのは交通誘導な

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 14:02:26.01 ID:q46jobgC
民度ですなあ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 14:06:39.41 ID:Stb7YeuY
人並みに稼げない底辺職の介護
人並み稼げる底辺職の看護
社会的価値のないあはき
反社会的な柔

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 14:11:29.88 ID:1uBHv5k6
43歳でヘルパーか
サザエさんが24歳だから、あと10年経ったら波平さんの年齢やね
波平さんが介護か
俺が波平さんだったら介護で夜勤して利用者さん抱えてって出来るだろうか
もちろんヘルパー取って経験積んでケアマネ取ってって介護施設を運営って流れやろうけど
歳取るって嫌だね お互いに

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 15:35:03.72 ID:MjWU/Q7o
>>882
不正請求をやるかorやらないか

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 16:20:14.75 ID:q46jobgC
43歳は10年以上ひきこりをしてたりしたんだろうか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 17:05:26.14 ID:sGxN6160
>>888
その通り!
整骨院で1日60人も保険適応の患者が来るか??
スタッフ雇ってるんだろうけど、それも無免許がマッサージして保険請求というW不正だろ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 18:01:51.28 ID:OnnyJaCv
>>890
不正も多いが、外傷で100人集める人もいる

ま、お前じゃ無理!w
1日1人も来てないんだろ??

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 18:06:13.10 ID:q46jobgC
規制

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 19:32:01.82 ID:GDmysD0d
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

平成23年02月25日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム2用什器」
リンク先3、4ページ目

物品購入要求
起案年月日 2011年1月14日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 2100417 (株) カッシーナ・イクスシー
合計金額 4,872,000

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 20:58:46.36 ID:LF1Cw7ue
>>891
色々突っ込み所あるがどこの大都会?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 21:10:52.68 ID:GDmysD0d
                                    人i ブバチュウ!!
                                   ノ:;;,ヒ=-;、
                            +    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
                                ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
               さすが↑田だ        ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) 
                  何とも無いぜ    /:::::,r'´カッシーナ ヽ:::::::::l,  
                 ________l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l  +
        プスー \  /            ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l  余裕
   |  |       ̄ δ|゙               +.. ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'': :`'´ i丿余裕  .|  |
  ==ヽ===============|               ゙i  . (●●) .. : : : リノ ========/==
    ||          \                ゙i  r--‐ーッ : :r、ノ    .    .||
    ||             ヽ+/、______|. ゙i ``''''"´ : :/    . ...   ||
    ||       ●   '´| /ノ       / ノ | / ゙i、,___/    +   ...||
    ||      ●     (,_ノ"        `" (_ノ               ... .  ||
    ||   自己愛ポエム      ) カッシーナ     (税金泥棒.  . . ..... ||
    ||   帝国ホテル  ブレゲ) (マタハラ 電話代 嫁給料   ; ' . ..... .||
    ||パックリーナ ( キックバック ( ( ) ) ( (タクシー代)ヽ ( 、)ヽ..... . .... ||
    ||  ; : , )   )  )ヽ( ( :( 盗作 パワハラ ( ) ); ( ( (、     ...... ||
    || ; ・ )ヽ 電話代( )   (ホラフキン .) (____) ) ));|   .      ||
    || )`、 (  (  .)288穴,,-、__  ;; .、オーディオ機器 (/(_)ヽ )ヽ ;;  ..||
    || ( (__ノ  `-'穴ルプレイ~会計検査院、.、. ) ( (  )ヽ離婚2回..   ||

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:34:41.27 ID:pJF1YhSf
都会でやっても田舎でやっても霊安保80也

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 06:00:57.79 ID:DnW/iv7c
お前らもいつまでクソつまらない開業なんて続けてるんだよ

痩せ我慢もほどほどにしろよ

雇われの方が楽しいぞ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 09:11:45.93 ID:GViPIP/E
いつでもオナニーできる

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 10:11:48.83 ID:Mlc+Q4Sr
毎日2ちゃん見放題

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 10:25:54.66 ID:GViPIP/E
ここ以外の2ちゃんでは、柔はみなバックにヤクザがついてたり準構成員みたいな扱いでワロタ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 10:56:51.65 ID:Mlc+Q4Sr
廃業したとして次なんの仕事したらいいかわからない
今の仕事も別に好きでもないんだけどね
やりたい仕事が見つからないままおじさんになっちゃった

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 11:15:33.75 ID:M9jqvPom
>>901
何歳?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 11:18:57.38 ID:Mlc+Q4Sr
>>902
38歳
職歴は半導体工場の作業員とガソリンスタンドバイトくらい

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 11:23:56.42 ID:7nU/OKOO
1宅建とって不動産で働く
2ケアマネとマンション管理士とって介護施設運営会社に転職

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 11:27:40.13 ID:Mlc+Q4Sr
うーんどっちも興味ないな
頭使う仕事はしたくないのが大前提
かといって肉体労働するくらいなら現状維持でいいし

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 11:56:55.69 ID:Mlc+Q4Sr
仕事が無いときの暇つぶしが苦手なのかな
一時期オンラインのドラクエ10ばっかりやってた事あったけど
あれは本当に時間の無駄遣いだからやめた
音楽の練習とかも考えたけどお金にならないから無駄だし
暇なときはわらじを作ってそれを売るみたいな感じの副業がしたい

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 11:57:10.76 ID:jA3h4UTh
40代で廃業しても土方、介護、工場作業員ぐらいしかないぞ。
しかも非正規雇用。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 12:01:54.63 ID:Mlc+Q4Sr
>>907
結局夢を持って廃業しないとそうなっちゃうよね
やっぱりこのまま嫌々頑張るしかないか
暇なときってみんな何してるのかな?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 12:04:35.47 ID:7nU/OKOO
今だに整骨院経営って。 

商才あるヤツは、既に5〜10年前に旨味のない整骨院から介護施設経営に切り替え、そこからさらに別の商売にシフトしている。
不正請求チェーンみたいなのも微妙。

個人でやって繁盛みたいのも逃げ道がなくかわいそう。
ダブルで年収500〜600万。
HPには違法寸前の広告、タウン誌にクーポン、意識高いナルシストアピール、変な筆描きポエム、交通事故の広告を出して、損保の支払い担当者を恫喝、朝9時から21時まで年中ほぼ無給、地域のスポーツチームに無料奉仕。


現実はこんなもの。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 12:07:10.28 ID:4tJsioiv
>>906
転売ヤーが高じて、業態がかわったやついる

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 12:13:33.95 ID:Mlc+Q4Sr
小売業やってみたいとは思う
なに売ったら儲かるかわからないからやれてないけど

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 12:19:32.71 ID:Mlc+Q4Sr
むかしスリムドカンだっけダイエットの薬でめちゃめちゃ儲かってた人
ああいうのが一番やりたい

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 12:32:23.25 ID:4tJsioiv
>>912
健康食品は大手メーカーの独壇場。

ヤフオクチェックして勉強しなよ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 12:33:52.98 ID:4tJsioiv
ヤフオク転売も、そんなに儲からないけど

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 13:45:58.39 ID:ZuscH+4Z
奥さんにマルチやらせる
ダンナはスポーツトレーナー(自称)
定番かと

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 13:50:41.01 ID:SN237sEj
お前ら人の心配より自分の身の振り方考えろよw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 14:11:47.64 ID:GViPIP/E
ネタだから大丈夫
あはき柔なんか引退済みに決まってるじゃん

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 14:46:06.04 ID:g25bAEVv
貧乏自慢というネタですw

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 15:09:42.54 ID:irDG9+yj
あはき柔っていうけど、あはきと柔整は全然、貧困レベルが違う。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 15:21:46.73 ID:oT3jyAD2
年収400万の貧困と年収200万の貧困

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 15:28:41.57 ID:irDG9+yj
後ろだと生きられないレベル。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 15:33:38.31 ID:oT3jyAD2
ダブルで年収300万で奴隷とか普通。
独立すれば年収400万以上かせげる可能性あり。 

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 15:36:01.10 ID:oT3jyAD2
909並の業界や近所から繁盛していると認識されているレベルで年収500〜600万。
綱渡りで将来性皆無。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 16:02:56.71 ID:KfM4hFt1
我が院の近くの整体整骨院、交通事故認定院の看板が貼られてた(笑)

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 16:06:38.92 ID:GViPIP/E
あるある

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 16:12:25.06 ID:GViPIP/E
http://aqua-chiryouin.co.jp/trafficaccident/
攻めてる広告
http://aqua-chiryouin.co.jp/trafficaccident/advice.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 17:57:10.24 ID:KfM4hFt1
うちも交通事故の患者さん年間100人くらい来て欲しい

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 18:16:52.00 ID:KfM4hFt1
待っても待っても待っても待っても待っても
患者が来ない

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 19:43:11.05 ID:kNiVWPq8
>>928
ちゃんとHPのSEO対策やマーケティングサポートとか頼んでる?
メール自動予約くらいはしてるよね?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 20:02:39.33 ID:UpbjDXic
やっぱり、今の時代、インターネットの宣伝は大きいの?
うまくいけば、遠くからわざわざ来る客も出るんだろうな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 20:05:33.46 ID:xCxinHL3
俺だ。

>>929よ。
無駄だ。
考えれば分かる話だがSEOは乱立に強烈に弱い。
鍼、按摩、リラクの数十万がHPやSEOで乱立過当競争している。

今はやらないよりはマシ程度だろう。

それより無駄な努力でしかない。

932 :43歳童貞元開業柔道整復師現在ヘルパー見習い中お前ら全員アホだ:2016/02/16(火) 20:19:57.08 ID:DnW/iv7c
介護に来い

介護はいいぞ

介護は楽しすぎてお前ら全部ゾンビの群れに見えるよ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 20:27:55.65 ID:UpbjDXic
そういえば、
若い介護職員の男が、介護施設で高い階のベランダから、
老人を3人も落として殺した事件がニュースになってたな。
そこでは、職員によるDVも問題になってたらしい。

けっこう大変な仕事なのかもな。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 20:59:40.83 ID:pJF1YhSf
安倍晋三が窮地になると、こういう泳がせ事件を
発表して国民の目をそらせる作戦に出る

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 21:01:48.51 ID:xCxinHL3
>>933
その人は他の仕事でも暴力事件起こしていただろ。
前にフランスがどこかでパイロットが操縦室の入り口閉めて、
そのまま地面に激突しただろ。

精神異常の人を介護職に就かせてしまうのは、介護業界が極度の人手不足だからだろう。

当然、事件や事故の発生率は高くなる。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 21:46:11.96 ID:VCePW9iP
健康保険が効くなぞ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 22:45:43.74 ID:GViPIP/E
だいたい普通のヤツは訳もなく介護などやらない。
だいたい、自分が介護される側なんだよ。

938 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/16(火) 23:54:19.93 ID:DnW/iv7c
>>933
とうとうばれちまったよ

開業しても上手くいかず、廃業して介護に転職したが、医者を目指してた俺がウンコの処理ばかり…

気づいたら3人も殺しちまってた…

悪気はなかったんだ…

ただムシャクシャしてな、お前らならわかるだろ?この気持ち

これから拘置所に入る…

みんなともお別れだ

今、家の前にパトカーが止まった…

じゃあな、みんな俺みたいになるなよ…

アディオス…

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 00:09:30.58 ID:6zbq5O4Z
ノリいいのな

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 00:37:00.36 ID:6zbq5O4Z
43歳と鹿顔猫鍼灸はキャラが似ている

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 00:38:25.25 ID:6zbq5O4Z
あと、突っ込むといきなり拘置所には入らない

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