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鍼灸師柔道整復師は貧困無職スレ31 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 13:58:53.44 ID:aa/1rruU
前スレが1000レス越えてないのに何故かダット落ちした

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 14:12:27.00 ID:Wbw/HeMG
>>1
おつ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 14:12:48.51 ID:QMYYQDtD
>>1
2chにすら見捨てられる社会の最底辺職ってことか

すべては福岡地裁のクソ判決から始まったよな

あのカスどものせいで業界がめちゃくちゃになった

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 14:23:35.30 ID:pWuRdzvk
俺が自殺をほのめかす事を書いたからか?
俺は精神病で治ったら鍼灸院でも細々とやって社会復帰しようと思ってるのにさ、数人の人間が繰り返し絶望的な事ばかり書いてたら、死にたくもなるよ
まぁ俺が自殺したら責任の多くは視点と視点ファンの一部のせい
俺が死ぬ時は視点と視点ファンを呪いながら死ぬんだろうな
死ぬ時はここで自殺予告するし、このスレに追い詰められた事を遺書にも書く
行き過ぎたネガティブな書き込みは自殺者を誘発するんだが、それでも視点や視点ファンの一部が過度な書き込みをやめないなら、視点や視点ファンはその発言の責任を持つべきだよね

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 14:42:22.42 ID:pWuRdzvk
鍼灸に関して言えば、誇りを持ってる人間だっているし、その誇りにすがって生きてる人間だっている
別に食えるとか食えないとかは関係ない
鍼灸師の誇り、そんなもんにすがって、毎日をギリギリ生きてる病気の自分みたいなのだっている
だから、その人が大切にしてる部分、尊厳を傷つける行為は人として最低だと思う
それでも視点ならびに視点ファンが鍼灸師の誇りを破壊する様な書き込みをするなら、一人の病気の人間を殺すつもりで書け
その時は自分の死の全責任を視点、視点ファンに被せる様な遺書を残すし、ここも巻き込む

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 14:44:27.88 ID:5Jjor1Kw
これかも

大手グループが保険請求をぶっ壊す!
小規模デイも落下傘部隊でぶっ壊した!
次は、
放課後デイサービスをチェーン化してぶっ壊す!

7 :一条 ◆CNMtwSRook :2016/02/20(土) 14:53:54.11 ID:46ZuFkwg
>>4
違うだろ
そんなら一条いじめスレが削除されるべきww


ω・`)クロ現の話題がなされた貧困スレ、無資格撲滅運動、無免許スレも併せて消されている
マッサージ等板も無免許議論は削除されていく
リラクゼーション業界が逆広告として、にちゃんねるから無免許議論を消しているのだろう
免許問題逆SEOだな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 15:00:59.88 ID:BDy36qs2
いじめじゃなく、お前の発言、暴言への指摘だろ
自分の書込み見てみろ
ペラペラ自分でいらんこと書きまくって、指摘されるといじめられたってw

http://www.psy-nd.info/

ここ見て自己分析してみろw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 15:05:21.06 ID:pWuRdzvk
俺は病気で生活保護の相談に行った事を書いたら、君に死ねって言われた
君は視覚障害者と言う立場を盾に物事を語るが、精神障害者の俺は君に何度もキチガイと言われた
あっちでも書いたけど、人に簡単に死ねって言う人間が、ネットで叩かれたから簡単に自殺するなんて言う権利はない
君のそう言う矛盾した所が、ネットで賛同を得られない原因ではないかな?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 15:06:01.84 ID:BDy36qs2
無視して書込みをやめれば、お前への書込みなど直ぐになくなる
それが何故出来ないか自問自答してみろ

11 :一条 ◆CNMtwSRook :2016/02/20(土) 15:15:37.78 ID:46ZuFkwg
>>10
いやいやww
お前ら止めんだろww

ω・`)匿名で隠れくさって
見つけたらぶちろこしてやる

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 15:17:58.27 ID:BDy36qs2
人は攻撃するけど、人から何か言われると自己を抑えられない
何かの病気か?一度精神科いってみなw

13 :一条 ◆CNMtwSRook :2016/02/20(土) 15:18:29.93 ID:46ZuFkwg
麦が死にたいのが視点の鍼灸柔整師ネガキャンとか

ω・`)お前病気やわ

14 :一条 ◆CNMtwSRook :2016/02/20(土) 15:20:03.89 ID:46ZuFkwg
>>12
いんや、整合性は合っとる

ω・`)復讐の最大化

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 15:21:10.66 ID:8tGSnB6w
40過ぎのオッサンが構って構ってWWW
病気なので病気を意識できませんWWW

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 15:22:35.78 ID:46ZuFkwg
合っとるは変やな
取れてる

ω・`)藪をツツいて棒がでる、関西便になるとこやったww

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 15:24:07.25 ID:8tGSnB6w
2ちゃんで馬鹿言われました
復讐しますWWW

馬鹿と知られる問題発言は垂れ流しWWW
構って構ってWWW

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 19:10:21.85 ID:1N+6t7UI
棒と蛇の見間違いしてますよ

19 :43歳童貞柔道整復師ヘルパー見習い中チンポにかさぶたができた:2016/02/20(土) 21:31:08.20 ID:U8/H0cGY
もうさ、医療系国家資格なんて医師、看護師、歯科医師、薬剤師の4つのみでええやろ

他は全部廃止にしよう

その方がみんな幸せになれる

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 22:02:53.38 ID:30bstf1d
資格をいろいろ作るのは役人の天下り先確保のためもあるんじゃない?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 00:31:26.46 ID:21LXEuLz
まじめに努力しても年収100万以下か無職!
鍼灸師は同期全滅の話飛び交い。
柔道整復師の一部は架空請求などの不当利益でぎり存続の者や贅沢する者。
当然不正は健康保険や自賠責に少なからず損害を与えます。
求人はブラックが多く、3年で4割が離職の記事がでました。

鍼灸師、柔整師の乱立過剰養成で多くの人生が潰れました。

前のアンケートでも酷さは隠し切れず、
2、3割の成功者の平均年収が250万、鍼灸師の平均月収15万円以下。
卒後の7、8割はボロボロ。
実際はさらに酷いでしょう。

少し前、業界紙では鍼灸院の平均月収は7万との記事まで。

コメントも悲惨な声が年々増加。
意地張って食える話を叫ぶ人の声もむなしく響く。
もはや貧困絶望、趣味や副業の資格でしょう。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 01:43:49.34 ID:pU68p2iD
そもそも先進国の中じゃ日本だけだろ、鍼灸だの柔整だの・・・ 

もともと、認可どころか国が疑似科学的な民間療法を一掃しようとしていた
ころは、ちょうど医師不足、看護師不足、病院不足といった日本の医療貧困
時代だったため、当時の厚生省は僻地や地域医療を補完するための急場しの
ぎで、排除どころか逆にお墨つきを与えることに。

柔道整復てのも、むかしは地方にも数多くあった柔道教室の主催者や講師が
トレーニング中の軽い骨折や脱臼、ねんざの応急処置に長けていたことから、
地域の住民らも次第に病院にかかるのが面倒とか時間がかかる、金がかかる
とかいった理由でそこで治してもらうなんてことがルーツになってるような
ことを、むかし聞いたことがある。

そのうち団体の政治献金やら利権まみれで存続し続けることになって、
今度は医療費抑制の時代を迎え、本来外科、内科、整形やらの対象となるはず
の高齢者の慢性疾患のケアを、基本的にレセにかからないってことで、こんな
鍼灸やら柔整やらに負わせ、これ幸いとばかりに利用してるってことだろ。

有資格者にしても、まあ、そんなやつばかりじゃないかもしれないが、
少なくともオレの知ってるやつは、小中高と勉強もスポーツもダメって感じで
底辺大にすら受からず、結局、人づてに聞いた話ではバカでも手に職をって
ことで鍼灸の学校に行ったらしい。で、いまやっぱり、もうガキもいていい歳
なのに、年寄り騙すようにして、べつに鍼をうつでもなくなんかわけのわからん
施術?やらで食ってるって話。なんも知らんジイバアからは、そんなやつでも
先生とか呼ばれてんだろうから笑い話かと思うね。すでに訴訟も起こされてるような
インチキ鍼灸師や柔整師もいるようだし、これからますます社会問題化して、
結局は、いずれ廃止ってことになるんじゃね?

国がこういうのを放置プレーしたままだから、カイロなんちゃらやら中国式
なんちゃらみたいなもんまで出てきて、資格そのものの意義までも形骸化し、
国家資格とも無縁のいわば業界団体の認定資格みたいなもんで、平気で開業
してる店もある。当事者のバカさ加減以上に、世間が大騒ぎするくらいに
事がデカくなるまで手を打とうとしない役所の体質が問題かもな。

23 :43歳童貞柔道整復師何故俺はいつまでも結婚できないのか!?:2016/02/21(日) 07:46:47.77 ID:dWcXq0ha
お見合いパーティーに行くとな「柔道整復師です」って言うと女性陣の視線が汚物を見るような視線に変わる

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 08:40:58.15 ID:NaoajZv+
>>22
そもそもは、千数百年前に大陸から伝来した
外科三年や耳鼻科とならび、はり博士三年、あんま博士、きゅう博士など、履修期間が定められ行政が統括した療法

大河ドラマなどでも見られるが、将軍にも施術された
天皇の身体に傷をつけるからと朝廷が揉めたエピソードもあったみたいだ

あんま、はり、きゅうは、古来より育まれてきた伝統的な療法である

戦後、米国の統治下に置かれ、東洋医学(伝統医学)が一切排除されそうになったが、盲学校教員や施術者たちが一丸となり、わが国に欠かせない伝統医療であるエビデンスを明示し、認められる結果となった

それ以降は、資格化され、免許を有する者のみが施術を行えるようになった
資格は国家資格となり、免許登録と開業の届け出が必須事項となっている

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 11:17:25.06 ID:lyhMCnrI
>>43
43歳童貞柔道整復師何故俺はいつまでも結婚できないのか!?さん 
の主観的な物の見方が原因のような気もしますが。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 15:02:06.75 ID:N78Mv4pi
>>11
はい、アウト

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 17:07:43.44 ID:t1XApfU7
>>26
まるでヤクザだよなw
こんな事書き込むアホは叩かれて当たり前だわw

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 19:28:04.94 ID:pmdRRyrq

福岡 クソ裁判とは何?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 19:39:47.13 ID:NaoajZv+
>>27
誰がヤクザや!

特殊な方言だから一般にはわかりにくかったな
ごめんごめん

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 20:33:06.25 ID:Xi6J278w
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 20:45:49.11 ID:ODULOXSJ
>>29
犯罪予告 
脅迫

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 20:52:32.74 ID:ta54VmGB
なんだよ、コテ外してまた書き込んでいるのかよw

依存症もここまでいくと病気だよなw
チンピラがあんましてるとはw

資格以前に人間性、資質が大切やなw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 00:06:47.30 ID:X20m6Uee
>>28
>福岡 クソ裁判とは何?

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/柔道整復師養成施設

ttp://ywrjk.com/柔道整復師専門学校の規制緩和について確認する/

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 00:43:15.88 ID:ehQRMcZg
柔道整復師免許取得者数の増加に伴い開業接骨院数も増加。
開業接骨院数が少なきゃ多少の事も見逃してくれていたけど数が多くなると目立ってしまい見逃してくれなくなってきてる。
あ〜福岡裁判以降の規制緩和が業界終焉へのトリガーだったんだよな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 06:43:47.77 ID:VPoxTM7J
そうでもない。
超高齢化の方が原因になってる。
湯水のように医療費を使いまくる老人が多すぎてる、
療養費の枠がなんで存在してるかは知ってるだろう?
ちょっと前にあった政権交代が業界終焉トリガーだな、下野して戻ったがもう元には戻らない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 08:04:52.89 ID:qFfwDC70
湯水のように医療費を使いまくってるのはお医者様です。
飲みきれんほど、使いきれんほど薬出してくるわ。
一度処方した薬は引っ込めんし。
余ってると言っても、古い薬は捨ててください、と出してくるし。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 08:51:31.93 ID:1gGLRQPe
>>31>>32
もう一条叩きはやめろ
お前らの方が悪い
ムカつく

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 09:17:28.76 ID:TOSEzZqw
とまた本人かw

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 10:23:49.86 ID:0S5NvXCO
>>23
同意
見習い時代に患者の看護師に「うちのスタッフと○○さんの職場の看護師さんと飲み会しませんか?」
と声かけたら、お断りしますと秒殺だった。
これが医者なら場面は違ったのだろうな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 10:45:49.63 ID:Q+tX4+8x
暇だ。
でも忙しくて、来院が多いとこも近くでも多い。
俺がだめだった、ってことだ。
知り合いも先週は暖かくなって多かったってさ。
すごくきれいなダブルのとこだけどさ。
多いとこは多いっていうのもこたえる。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 10:51:19.52 ID:FRiJT444
うちも暇続きだからインドアな趣味みつけようかな
ポータブルゲームでも買って遊んでるか・・・

42 :43歳童貞柔道整復師ヘルパー見習い中:2016/02/22(月) 10:52:33.60 ID:51g0x1w0
>>39
まじか?不憫だな

俺が今度27歳の美人ナース紹介してやるよ

但しナイジェリア人だけどな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 11:01:15.13 ID:51g0x1w0
>>39
俺も2ヶ月前に患者の婆さんにな、「うちの看護師の孫娘とお見合いしてくれ」って頼まれてな

孫にお見合いの日時を調整したら連絡するからって言われてな

俺は新しい服とか買ってスタンバってたんだがな

未だに連絡が無い

切ないやら気まずいやら

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 11:01:46.42 ID:0S5NvXCO
看護師も柔と結婚して、クソつまらん受付なんぞやらせられて
電気補助などやらせられたら、同僚にも自分自身にも沽券にかかわる話だったのだろう。
我々は先々の事を冷静に考えている女性にはアプローチなどしてはイカンという事だったわけだね。

45 :43歳童貞柔道整復師ヘルパー見習い中:2016/02/22(月) 11:20:43.74 ID:51g0x1w0
視点先生の教えのとおりに生きてきたらとうとう結婚できずじまいだ!

どうしてくれるんじゃ!? オォ!

俺の人生返しやがれ!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 11:34:54.54 ID:maycbK/V
俺だ。
職業柄、鍼灸師、柔道整復師、整体師は結婚は厳しい。

不安定、貧困、不正生活(柔整)。
この辺が障害となる。

一昔前、2000年度くらいまでは、乱立から月日が浅いだけあって、
一昔前の食べていけるイメージと、世間では良くわかっていない業界だけに、

勘違いして結婚してくれる女性がいたとは思う。

しかし、今や。
もう貧困や不正が調べれば分かる状況だ。
結婚相手として成人男性が家庭を支え続けるのが厳しく、
かつ、イメージの悪さからも結婚を前提とした職業とは言えない。

似たような職種に、的屋、パチンコ店バイト、文化教室経営、スポーツ講師などもある。

成人男子がギリギリ家庭を持てる。
結婚を考えてくれる職業の最低ラインは、介護や看護士だろう。

整体師などは、ほとんど独身専門と言ってもいい。
女性ならば結婚までのつなぎのバイト。

鍼や柔整師も整体師に準じて結婚相手として考慮されにくい資格群となっている。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 11:41:45.20 ID:maycbK/V
それと、何かと医師と比較する人がいるが、
恥ずかしいから辞めた方がいい。

医師は私立でも国立大並のエリート。

我々が比較できるのは零細企業や介護士、日雇いバイトがいい所だ。
その上に中規模な中小企業。
その上に大企業や公務員。

医師は、その上に位置する職業だ。

医師と比べて良い悪いと言える職業は、日銀や三菱、全日空、電力会社、官僚などのエリートな。
その人達が医師になった方が良かったか、悪かったか。
その辺で話に出す感じな。

整体師や柔整師、鍼灸師が医師の職業について話すなんてのはナンセンスでな。
まずは、有名大学に行こう。
そして一流企業に就職しよう。
そのレベルでやっと医師の足元に触れる程度な。

それが社会的地位というものだ。

ここは最底辺な。
明日の飯代をまずどうするか。
今日の昼飯300円をどう工面するか。

結婚よりも、まず、そのレベル。
自活すらできない人が多い。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 11:45:27.92 ID:maycbK/V
つまりな。
そういう訳で、医師が薬を出しすぎるとか。
その辺は我々貧困末端業種のメンバーが口を出す事ではない。

厚生労働省辺りが薬害や医療費が高すぎるなら、
全体で調整する。

国民にとって何が最適でどうするか。
それはバカ専の我々が知るところではない。

ただし、国民として薬代を減らして欲しいとクレームを入れるのは問題ない。
それによりジェネリックやら、無駄な分野を減らし、必要な分野に采配されるだろう。

正直、鍼、柔整、整体、この辺は医療ではない。
医療に似ているが、素人の慰安や応急手当程度。
お医者様とは価値と立場も責任も違う。

それでも医者に文句を言いたいなら、医者になるしかないだろ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 12:10:24.02 ID:0S5NvXCO
>>47
同意
よく銃声師で何か勘違いしてんのがいるけど、何で医者にならなかったの?
で一発論破だけどね。不登校の子供が世間の講釈している様なもんな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 12:33:55.54 ID:Q+tX4+8x
>>49
それでも前のスレだったかかなり儲けて、美人の奥さん持ってっていう接骨院がTV出てたっていうじゃない。
鍼灸師のバカバカしさよりはましだよ。
結構、やれてる奴は多いよ。
あはき柔っていうけど分けて考えてほしいわ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 13:29:45.88 ID:UJSeETBl
アホだなw
結婚して、子供産んで、育てながらその仕事続けていく覚悟も必要やからな。
看護師がどれだけ過酷な労働してるか?そんなことも知らん奴らが
能書き扱いても説得力の微塵もないわ。

バカばっか!orz

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 13:34:58.45 ID:maycbK/V
>>51
仕事が大変か楽かの話をしているのではない。

安定して家庭を持てる収入があるかないかだ。

過酷だろうと生活できれば貧困で楽よりいいんだよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 13:39:23.44 ID:1gGLRQPe
>>52
日本語分からないんだよ

察してやれ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 13:46:35.61 ID:RDwG2VLw
最近、見ず知らずの人から「仕事なんですか?」と問われると
自営業ですと答える様にしている。
接骨院やってますなんて答えると、説明がめんどくさい。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 14:03:42.08 ID:5AFQfuX0
若いうちは実業家や一人親方気取りでいられるけど、30代になると恥ずかしくなる。
収入に関係なく。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 14:07:27.00 ID:UXPpyPR3
俺はダブルだけど、職業聞かれたら鍼灸師って言ってるな
柔道整復師って資格が世間にあまり知られていないし、「あぁ整体師ね」みたいになるから説明が面倒くさい
普通の人は接骨院と整体院の区別が付かない人も多いし、整体=揉む所みたいなイメージがあって、「今度揉んでよ」とか言われても俺はマッサージ的な手技は一切やらんしな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 14:57:54.80 ID:maycbK/V
最近は不正請求で柔整師も認知されてきているだろ?
柔整師というより接骨院か。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 15:34:42.66 ID:aXn/Eo/O
数年後は更にイメージ悪化しているだろうな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 16:11:32.25 ID:6V7fzQS+
鍼灸とかの社会的地位って、昔でいう穢多非人レベルだなw
もともと盲人のための職業だし、
最底辺といっていいだろう

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 16:17:04.29 ID:maycbK/V
>>59
すでに職業と言っていいかどうか。
大半の人は趣味や副業だ。

園芸や文化活動の一環。

和紙で作る人形。
高齢者の東洋医学のツボマッサージと鍼。
和太鼓で親子でガッツ!
粘土で古代の埴輪体験。

これに違和感ないだろ?
そういう存在だ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 16:56:13.37 ID:Q+tX4+8x
>>59
どういう立場で言ってるのか知れないが、乱立前は中流の生活もきちんとできた。
象徴的にいえばアクアクラスは乗れる生活、子供を私大にやれる生活。
それと一応、立ててもらえてもらえて人間関係は楽だ。
もちろんある程度の努力とセンスは必要だったけれどチャンスはあった。
今はもう視点の言う通りだが。

君は上から目線で、接骨院か、サラリーマンか知らないけれどな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 17:14:36.74 ID:maycbK/V
食べていけない職域で、大勢が無理に踏ん張るからブラック化する。
不正が増える。
貧困独身者が溢れる。

素直に人材が不足している分野で働けば楽に生きられる。

融通が利くかどうか。
それと職業選びのセンスがあるかどうか。

食べていきづらい職業に就くという絶望感。
これは逆の場合と比較すると物凄い。

健康布団の営業で百万利益だすのと、
売れすぎのプリウスの販売をするのでは違うだろ。

仕事とはある所に発生する。

ない所で無理に生み出すのではない。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 17:15:29.26 ID:1gGLRQPe
盲人がエタ非人か?
昔は盲人にも位があった、座頭や検校とかな
杉山和一は関東総検校だったか
疾病で非人とか、他人様に触れる仕事には向いてないやつだな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 17:34:25.64 ID:5AFQfuX0
健康布団=超絶ドブラック
カーディーラー=ドブラック
ディーラーくらいなら誰でも就職できる(続くとはいっていない)

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 17:48:18.61 ID:maycbK/V
>>64
そこはしょうがない。
日本の仕事は概ねブラック傾向だから。
サービス業は全般として過剰サービスになりやすい。

日本で家庭を持つなら、よほど地位の仕事につかない限りは、
肉体的疲労、精神的疲労は避けられない。

しかし、そこで付いていけずにニートや日雇いで暮らすとなると、
それもつらいだろう。

家庭を持ちたいなら、
どこかで妥協して働くしかないんだよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 17:56:38.88 ID:0S5NvXCO
若い人、わかったった?
鍼灸なんてもんに興味本位で進むと検校だのエタヒニンだの
変なキーワードと付き合わなきゃならなくなるんだよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 18:05:39.79 ID:1gGLRQPe
だいたい、ブラックブラックって
使用人のくせに待遇に贅沢言い過ぎだろ

職人なんて何年もガソリン代とメシ代くらいだったぞ
売り上げ上げられないのに安いのは仕方ない

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 18:10:33.67 ID:7Llqomrr
>>67
100年前くらいからタイムスリップした方ですか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 18:15:00.77 ID:maycbK/V
>>67
本来、仕事というのは売上に関係なく人の時間を拘束する事で発生するものだよ。
俺が君に意味もなく1時間、呼び出してたたせておくだけで給料は発生する。

その感覚が日本の経営者に乏しい。

人を拘束するだけで給料を払わなくてはならない。
売上が出たらさらに多く発生する。

その気持ちが労使にあればブラックになりにくい。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 18:20:28.69 ID:5AFQfuX0
ワタミより怖い

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 18:52:07.43 ID:I+Rx/A4V
  古典的民間療法から派生したにすぎない鍼灸、柔整などは論外だが、
保健師助産師看護師法、いわゆる保助看法では次のように規定されていて、
これをまんま適用するなら、実際には診療放射線技師、検査技師、理学
療法士それに薬剤師なども本来は不要ということになる。

  つまり、法律が以下のようにたったこれだけのことしか規定していない
ので、医師の指示さえあれば、基本的に看護師の資格だけでも他のメディカル
スタッフの業ができるとも解釈できることから、これまで、妊婦の内診のほか、
調剤、注射といった医業(医療行為)について、これらが看護師の「診療の
補助」を逸脱した行為であるか否かといったことが裁判で争われている。

  で、基本的に医師、助産師のみに許されている妊婦の内診については、
いまのところNG、調剤はグレー、注射はOKということになってるよう
だが・・・

■保助看法5条
「看護師とは、厚生労働大臣の免許を受けて、傷病者若しくはじょく婦に
対する『療養上の世話』又は『診療の補助』を行うことを業とする者」
保助看法37条 
■「主治の医師又は歯科医師の指示があった場合を除くほか、診療器械を
使用し、医薬品を授与し、医薬品についての指示をし、その他医師又は
歯科医師が行うのでなければ衛生上、危害を生ずるおそれのある行為を
してはならない」*応急手当を除く

  日本の医療費高騰は、こうした医師、看護師以外のスタッフの費用対
効果が著しく低いことも一因。特に放射線技師なんか素人でも簡単に覚え
られるレントゲンやらCTやらの操作しかしてないのに10年もキャリアが
あれば月収30万前後、40代、50代の技師長にでもなれば40万を超える者も
ざら。そういうのをわざわざ国立大学で養成してるくらいだから、医療
費がかさむのも当然。

  日本の病院には、とにかく効率の悪いこうしたいらんスタッフが多い
反面、法的には一番マルチに役に立つ看護師がめちゃくちゃ少なく、その
割には収入のほうは、それに見合うものとはなっていない。一方、いまや
政治圧力団体でもある看護協会は、専門ナースの拡充を図ってさらに費用
対効果を高めようとしてるけど、肝心の数がぜんぜん足りてない現状では、
医師、看護師の費用対効果を上げるだけでは限界がある。

  結局、鍼灸、柔整なんて要るのかって問題もそうだけど、法的には
医師、看護師の二種で足りるのに(たとえば看護師に別に認定資格など
を与えてレントゲンでも調剤でもやれるようにすれば済むという話)を、
いたずらにその他の非効率な医療有資格者を増やしすぎてしまった結果、
いまや国全体で医療機関の大リストラを余儀なくされている。

  ちなみに民間保険会社が病院を牛耳るアメリカでは、効率化の面から
専門ナースが日本でいう検査技師やら理学療法士やらの業の一部もできる
ようになってる。日本では、いまだに、中国のまじない伝来の民間療法を
国資を与えて認可してるんだからな。経絡てなんだよ、鍼なんか何本も
刺して感染症にはきちんと対処できんのかよ、なんちゃら院とかでさあ。
客も客だろ、よくそんな物騒なところで自分のからだ診てもらおうなんて
気になるよな。結局、最後は病院送りにされるだけなんじゃね? 
あんま、マッサージとかは、わかるよ。他の国でも大昔からあるようだし。
あと漢方薬なら十分わかるんだがな、葉っぱでも薬に違いないんだからw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 19:20:03.46 ID:Q+tX4+8x
>>66
鍼灸はそれなりにプライドもってやってたんだよ。
ほんとだぜ。
今は貧乏な仕事でさえないがそういうことをいうもんじゃないよ。
意地悪な柔整が言ってるんだろ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 19:21:29.30 ID:Q+tX4+8x
しかしそういう言葉使いを今もする人の存在のほうが悲しいけどな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 19:34:12.04 ID:6V7fzQS+
医療職って、厚生労働省の役人のさじ加減で、
簡単に運命が変わってしまうよな・・・
資格で安定した手に職をとか言ってられなくなった

日本医師会みたいに強力な団体があるならともかく、
弱小医療資格は、先細りだろうな・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 19:39:42.19 ID:KyhA8y2e
>>71
アメリカの看護師は大卒以上の高度な専門職なので。
日本は医療ドカタ。
高度な専門職としての流れも出てきたけど、
潮流としては医療ドカタの流れの方が未だ強い。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 19:44:27.45 ID:Q+tX4+8x
>>74
まぁ勝手に業界側で養成数増やしちゃったんで自業自得だけどな。
お役所は一応は反対したんだからさ。

やはり数が多すぎると価値は暴落してしまう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 20:14:50.13 ID:maycbK/V
乱立過当競争というのは、どんなに良い職業でも地獄への直行便だからな。

たとえ、医者やパイロットだろうと、
溢れれば貧困化する。

過当競争状態での収入の安定は難しく、新規参入と廃業の狭間で苦労する。

普通、過当競争はピークに向かうにつれて、新規参入者が減りバランスが取れるものだが、

この業界のように養成する資格ビジネスが過当競争を作り出している場合。
貧困化を上回る宣伝で新規参入者が貧困のピークを迎えていても増え続ける。

結果として信じられないような貧困化が進む。

およそ職業とは呼べない程の、単なる養成廃棄の人生崩壊システムが多くの若者を破壊し続ける。
救いは早期転職しかない。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 20:59:32.20 ID:0S5NvXCO
大金はたいてブラックスクールビジネスに取り込まれて
我に帰ればあとの祭りって事な。
ただ、それだけの話

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 21:11:36.68 ID:c17Nx5Vt
金と時間と労力を浪費して、あげく介護やカーディラーとは無惨

80 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/22(月) 21:24:50.18 ID:liMFR7JP
柔整学校なんてヒットラーユーゲントと同じだな

アホな洗脳されて人格崩壊、果ては人生崩壊するだけだ

妙なプライド植え付けられるからまともな生活が送れなくなる

俺が柔免許を捨てた理由はそこなんだ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 21:42:40.18 ID:+plPnJmW
>>69
ま正論だな だが正論を武器にする奴は間違っている。

82 :43歳童貞柔道整復師:2016/02/22(月) 21:49:21.64 ID:liMFR7JP
独身男性は老後は孤独死か自殺するしか道がないのだろうか?

子や孫に囲まれた老後とは天と地の差だな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 21:50:36.19 ID:c17Nx5Vt
生まれるときも死ぬときもひとはみなひとりだ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 21:57:22.63 ID:Z29nf/Mv
施術に何の意味が有る。
意味の無い仕事をするほど空しいものは無い。

ジジババの腰や肩を揉んでわずかなカネを貰い、
貧困に恐怖し、につまらない人生を送る。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 22:00:26.74 ID:Z29nf/Mv
独身老人の老後は悲惨ぞ
75歳も超えると、訪ねてくる人もいない

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 22:07:59.48 ID:Z29nf/Mv
独身施術者の老後を襲う三重苦

    病気・孤独・貧困

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 23:08:25.54 ID:qFfwDC70
子どもや身内に見捨てられた年寄りを数多く見てきたので、独身の方が幸せかとも思う。
金さえあればね。
この業界、長く居すぎたか。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 23:12:28.82 ID:Q+tX4+8x
しかしな、妻や子がいても先にいくかもしれないし、あてにして裏切られるのもつらい。
友人もほんと死ぬし、病気すれば疎遠になる。
この業界に限らず高齢化は残酷だ。
特にこの業界に限らず年収400万以下だと老後は絶望的。
どうしたらいいかサッパリ分からない。
運だけが頼りだ。
とにかく長生きは最大のリスクだ。
なんでこうなったんだろう。
数年前は視点ってバッカみたい、と思ってたのにさ。
貧困、不正、短命に毒されてしまった。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 23:16:41.75 ID:Q+tX4+8x
金も年金も少ないし、出るかどうかも分からなくなってきた。
この状況で今後、数千万の貯金ができるわけがない。
どんどん冷たい社会になってきてる。
希望が急になくなってきたんだよな。
これは我ながら不思議だ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 23:20:58.34 ID:Q+tX4+8x
君たち、どんな状況になっても、年とっても、病気しても、ほんとにあてになる友達っていますか。
俺はそこまでの友人はいないかもね。
相手も家族があると、互いに守りに入るからね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 23:23:33.32 ID:qFfwDC70
もう亡くなったけど、患者の独居老人が呟いていたよ。
八十が死に頃だったて。

そんな老人相手に俺の往療は少しは慰みになってたのかどうなのか。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 23:50:51.50 ID:Q+tX4+8x
正直、80歳まで生きる自信ないな。
でも生きちゃうかもしれないんだよね。
根性はきちんとないほうだからずるずる生きていくと思う。
これってもうほんと希望のない人生観だよね。
なぜにこんなに増えたんだろう、と鬱々とする日々。
春から絶対に増えるしさ。
飽和状態でもお金と時間使った人はものすごく多くて、開業するしかないんだから、そりゃ増える。
年間数千人増えるんだから、開業待機中って万という人たちが準備してるんだぜ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 00:49:41.28 ID:qK7ley5M
ここにいる大半は寂しく貧乏で、病気に苦しみながら孤独死するんだろうな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 02:45:05.84 ID:915PkUXP
ほんと、この世界、明るい話題がなくなったな・・・

資格が「職の保証」ではなく「リスク」になるとはな・・・

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 02:48:59.98 ID:d9L6F/yw
なまじ家族がいる方が無駄な延命されて、寝たきりで死ぬまで10年とか苦しむんだけどね
下手に年金とか多くもらってる老人とかだと、年金の為に息子とか娘に無理な延命されるとかよくある話だしな
俺は病院にいたからそう言うのをいっぱい見てるから、死ぬ事より死ねない事の方が怖い
日本人ってそう言う隣で起きてる暗部に目をやらないから、そう言う事に対するイメージを持てない

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 09:07:38.64 ID:E8SozqzN
俺だ。
おはよう。
最近はこの業界、スレ全体の底辺色が濃いな。
乱立からはや16年。
人生崩壊組が溢れている為だろう。

まあな。
16年して独身貧困だと人生とりかえしつかんダメージだろう。
既存者は順調路線から転落、妻子共に苦境と言った所か。

この乱立の被害はな。
後になればなるほど湧き出てくる。
教育ビジネスのツケな。

似たような現象は多々ある。

悪質な住宅購入やカルト教入信、パチンコな。
麻薬もそうだな。

その場の思いつきが一度っきりの人生をあっという間に崩壊させる。

ほんとうに人生なんて海に浮かぶ小船な。
瞬間的に沈む。

もちろん人生再起できる可能性もあるが、
本人が再起しない方向へ流れる事も方が多い。

萎んでダメな人生で。
心持をどうするか?
それが大事でな。

俺の場合はなあ。
苦痛と辛い人生を想像力で補った。

幸せな家庭が現実に訪れなくても、
菓子パン一つ、100円の古本一つで幸せな気分になれる。
それが貧困底辺者の心の自由な。

小さな幸せを見つける。
それができればベンツなどなくてもボロボロの自転車で楽しいドライブになる。
公園の小鳥や梅の花を見る。
そこに幸せがある。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 09:11:32.96 ID:ISUeFAop
>>96
国試浪人してそう

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 09:55:10.41 ID:bU2GjSAN
視点は知事試験時代

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 09:59:47.57 ID:afOZ2bcp
来月から猫になるから関係ない

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 10:01:13.19 ID:E8SozqzN
慰安資格か。
最近、見ないな(10年以上)
チラシと一緒に捨ててしまったかもしれん。
使わんから探す必要もない。

俺にとって鍼や按摩の資格など価値がまったくない。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 11:32:31.23 ID:ny2koVh2
>>96
人滅びて花鳥あり 町、春にして人相険し に なるんだよ結局。

 

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 11:36:33.58 ID:X1Sf0VEg
このイベントやらなくなったの
https://www.youtube.com/watch?v=5JknkPj26L8

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 11:41:33.17 ID:ny2koVh2
そんなチンカスみたいなイベントでてるとはずかしいからなくなったんじゃね?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 11:49:05.03 ID:O4MWoOft
コンビニ行ったら近所の鍼灸整骨院、2台、自転車あって、待合の2人いた。
ドツボな気分だ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 11:51:44.10 ID:O4MWoOft
3人の待ちがだ。
施術に3人とすりゃ今、5,6人は来院してるってこと。
どっこもやるな。
こっちは弁当、買いに行ってるのに。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 11:55:47.56 ID:E8SozqzN
入学定員割れか?
もう接骨院などタダでもいらない資格だろ。

そもそも不正請求なしで成り立つかどうか。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 11:57:22.91 ID:O4MWoOft
今は絶対、儲かってるぞ。

こっちは絶望だが。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 12:03:24.12 ID:RZXd86gI
ひっそりとやるような仕事なのに、絶叫とかもうね

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 12:06:55.47 ID:E8SozqzN
>>107
安心しろ。
この業界は大半が君と同じ貧困。

一部無茶しているが、不正請求繰り返していれば、そのうち摘発されるだろ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 12:28:53.33 ID:oPyfXIP0
>>100
使わない免許なら、知事さんにちゃんと返納しろよ。
就業鍼灸師にカウントされるがな。
鍼灸師が減らないのは食えるからだとか思わてしまう。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 12:32:46.60 ID:oPyfXIP0
今気づいたんだが、孤独死したら免許証、どうしたら良いんだろうか。
自動的に抹消されるのかな?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 12:32:58.80 ID:gAcxmuGW
自転車二台で二人待ちって4人だろ。
今どき2部位以上出すと嫌がらせアンケートとかやられるから、
全部が2部位とは限らん。
夫婦でやってみろよ。下手すりゃ散髪屋より儲からんぞ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 12:50:44.19 ID:O4MWoOft
>>112
散髪屋さんはクリーンだぜ。
クリーニングっていうくらいでって、そりゃ洗濯屋だっての。
でもほんと資質が上位の資格とは言えないですよ。

国試になったといってもすごい数がなれて、その質見れば偉そうにはいえないよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 12:59:41.31 ID:n85jthQv
ガテン系資格どころか運転免許ですら国家資格。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 13:58:51.33 ID:E8SozqzN
>>110
そんな鼻くそが道に落ちている小事は気にせんでもいいだろ。
知事など免許がある事すら記憶にないだろ。

行政が気にする。
この業界で一番熱い感心ごとは柔整の不正請求くらいだろ。
財政に大損害与えるからな。

それ以外は貧困放置だろ。

結局な。
人なんてのは国にとってパソコンの端末のようなもの。
人生ダメでも新しい命が生まれて、そっちを大事に考える。
我々不良端末が腐った状態であっても国から見たらどうでも良いこと。

だが、我々の人生がゴミだとしてもな。
日本人として次世代の子供らに道を示さねばならん。
それが人の生き方。

若い人に幸せになってほしい。
それが同胞愛、親心、地域愛。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 14:39:56.94 ID:ny2koVh2
>>115
何が大損害だ詐欺師か君は?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 15:00:24.39 ID:oPyfXIP0
>>115
[あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律施行規則]
(免許証又は免許証明書の返納)
第七条  施術者は、名簿の登録の消除を申請するときは、免許証又は免許証明書を厚生労働大臣に返納しなければならない。

小事でも法律は守りましょう。
日本人として次世代の子供らに道を示さねばならん、なら。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 15:23:53.67 ID:E8SozqzN
>>117
別に俺は登録されていてもかまわんのだが。

しかし、こんな糞のような乱立貧困資格に”第7条”とか立派な法律あるのが笑えるな。
ギャグ臭がするな。
国家資格なら貧困や不正をきちんとして欲しいものだ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 15:27:48.03 ID:xki/qDxN
そうなんだよな廃業届け出さないからマッサージ師が16万人くらい働いてる事になってるけど
実際は食えてるマッサージ師なんて5万人くらいだろうな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 15:29:27.43 ID:E8SozqzN
サラリーマンの平均年収に達しているのは千人程度だろ。
開業者は5万、その大半が年収1万〜100万の間だと俺は推定している。
想像以上に酷いぞ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 15:32:13.94 ID:xki/qDxN
>>120
マッサージ師は訪問やってるのが多いから割と食えてる
ただ9割のマッサージ師は訪問やらんと食えないレベル

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 15:40:01.26 ID:E8SozqzN
>>121
食えている人が多いと言ってもな。
分子に対して分母が大きすぎる。

仮に数千人が訪問で食えていても、そのバックに数万〜柔数万の貧困者がいる。

第一、医師の同意書など一般的ではない。
同意を貰い訪問マッサージは地域の財政を食うからな。
一定数、しかも少数しか存在できない。

大多数の人は一定数の同意客を確保できないだろう。
多くなればなるほど保険財政の締め付けが強くなるのは柔整と同じ。

食える人が多いと潰れるのが保険という枠だよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 15:45:54.13 ID:xki/qDxN
>>122
やってみるとわかるけどそんなに難しいもんじゃないよ面倒くさいだけで
俺は自費だけで食えるようになったから客層を分ける理由もあって
面倒くさくなってやめたけどね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 15:58:52.81 ID:E8SozqzN
>>123
廃業前の俺と同じだな。

同意書は年々取りにくくなっている。
いずれできなくなるよ。
保険でマッサージはかなり奇抜な行為だよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:02:28.66 ID:E8SozqzN
経営がうまく行っている時はな。
保険で出張している間に自費の客を見た方が効率が良い。
訪問というのは疲れるし、同意を取る問題がある。

好立地、好環境の恵まれた立地ならば、保険より自費の方が経営も楽だし、
不正や同意取得の気苦労がなくのびのび経営できる。

だが、運命の日が来る。

乱立過当競争は進行中だからな。
それまでは自費でふんばり延命を図るしかないだろうな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:03:47.73 ID:xki/qDxN
何で廃業前のあんたと一緒なの?
今じゃ自費だけで食ってるのに

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:05:19.81 ID:E8SozqzN
>>126
そのうち廃業するだろ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:06:27.78 ID:E8SozqzN
乱立過当競争だから、数店似たような店が近隣にできると半年もすれば地獄になる。
そのうち家庭考えて廃業するか、副業でしのぐようになる。
だいたい、その流れだよ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:08:54.46 ID:xki/qDxN
>>127
そりゃあと30年もしたら死ぬだろうからな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:12:03.42 ID:E8SozqzN
>>129
おいおい、30年どころか、
乱立過当競争だ。
3年も持たないかもしれんだろ。

まあ、3年持てば幸運だと思うよ。
長くて5年潰れなければ成功だろ。

乱立貧困業界だ。
見通しはそんなだよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:14:25.42 ID:E8SozqzN
そういう訳だからな。
今、食えているなんて何も意味が無い。

安定がないのが乱立過当競争だ。

安定しない貧困自営で運よく残っている人が何をどう考えようとかまわんが、
油断していると後半で取り返しの付かない人生詰みになる。

副業や貯蓄。
転職まで視野にいれた経営しないと。
貧困自営で食っていくのは、そのくらいの心持じゃないと。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:14:39.87 ID:xki/qDxN
>>130
個人でやってるんだから一見客なんていないんだよ
今来てる患者さんの景気が悪くなったり死んだりしなきゃそんな極端に売り上げ変わらんよ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:18:18.16 ID:E8SozqzN
>>132
甘い。

乱立の影響が色濃く出だすと泣ける程悲惨だから。
君は運がいいんだと思うよ。
影響がでにくい状態が斑状にある。

その最後のホットスポットもいずれは消えるよ。

乱立は影響でだすとあっと言う間だから。
笑っちゃうくらい落ちる。
ギャグに近いよ。

一部、常連が残るが、逆に廃業とのフンギリで邪魔になるよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:19:59.14 ID:xki/qDxN
甘いもなにも今の時点で月商50万円稼げない人が稼げてる人に甘いって頭おかしいんじゃねーの?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:23:10.28 ID:E8SozqzN
>>134
なら今の時点で年収1000万以上ある政治家は君より全員上と言う事になるが。
鳩山元総理など君とは比べ物にならないエリートだ。
東大、総理大臣経験者。
彼の言う事がすべて正しいのか?

違うだろ。

物事の判断は年収で決める訳ではない。
多くの経験や勘、多くの人の動向を探り導き出すものだ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:24:11.05 ID:xki/qDxN
同じ土俵での話でしょ
同じ土俵であんたが今50万円売り上げるのはどう考えても無理なんでしょ?
その無理をやってるのは俺なわけだから俺の方が上なんだよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:27:32.15 ID:xki/qDxN
1時間に1人しか治療できないと思ってるでしょ?
その時点で俺の方ができる人間なんだし
やろうと思えば3人できるもん
頭のやわらかさが普通のマッサージ師とは違う

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:32:25.07 ID:O4MWoOft
>>136
先生が年収500万以上くらいはある、ってことは理解できた。
平均的日本人だ。
中堅サラリーマンやチェーン整骨院の経営者だと君は甘い、っていう資格はあるか。
ここではエースだよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:32:58.68 ID:E8SozqzN
>>136
若ければできるだろ。

同じ土俵たって、難聴で病弱初老の俺と君が競える訳ないだろ。

逆に言えばな。
俺は君よりも長く多くの人生を見てきた。
そっちの土俵で君の甘い見通しを話しているんだが、

君も中学生、高校生が夢を語るのを見てどうだ?
俺にとって君はそんな感じなんだよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:34:26.15 ID:O4MWoOft
ここは年収500万で自慢できる唯一の場所だよね。
ある意味、悲しいわ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:37:20.57 ID:O4MWoOft
平凡な整骨院でも500はあるよな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:37:21.72 ID:E8SozqzN
>>140
5年前、10年前もそう言って自慢垂らした青年達が、
今では俺のファンで貧困愚痴りまくりだからな。

たまに俺の見通しが外れて欲しいくらいだよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:39:40.07 ID:xki/qDxN
>>138
都会じゃないから平均以上だけどね
サラリーマンなんて月収20万円くらいだようちの田舎じゃ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:42:02.05 ID:xki/qDxN
そりゃ東京と比べたらごくごく普通の人間かもしれないけど平均年収が400万円切ってる県では高収入の部類だよ
サラリーマンじゃ給料20万円のままずっと上がらないんだから

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:55:57.22 ID:U5PkYSC4
一生ヒラなら給料大して上がらんけど、大抵は資格取ったりして主任とか係長クラスにはなれるから、ずっと20万ってことはないよ
ちなみに自営と違って福利厚生はしっかりしてるから、手取りが20万としても額面はもっと多いよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:58:03.66 ID:xki/qDxN
>>145
ちょうど俺の同級生が地元の企業の係長だけど額面で400万円くらいだってさ
出世してもそんなもんだし同世代で年収300万円以下なんてごろごろいる

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:01:33.97 ID:xki/qDxN
このへんは定年間際で年収300万円の職業だらけだからな
上を目指しようがない

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:19:46.19 ID:E8SozqzN
世間で家庭を持つ者はもっとマシなら稼ぎで暮らしているよ。
低所得層は底辺しか知り合いできないから分からんかもしれんが、
中流層の住宅地に住むと、周囲の暮らしとの格差をしみじみ感じるよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:22:35.88 ID:E8SozqzN
そういや確定申告の時期だろ。

オッサンなど基礎控除だけで非課税という悲惨極まる貧困低所得。

開封から10分以内に用紙の記入が終わるからな。

世間では決算書の作成に一流大卒の経理達が苦労して残業している話を聞くと冗談としか思えん。
情けなくてな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:23:50.00 ID:xki/qDxN
なに言ってんだこいつさっきから的外れなことばかり書きこんで
田舎で自費でやってんだから患者のほとんどが中間層以上に決まってんだろうが

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:24:16.84 ID:afOZ2bcp
年収が400万切るって想像すらできない

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:26:48.23 ID:oPyfXIP0
>>148
>世間で家庭を持つ者はもっとマシなら稼ぎで暮らしているよ。

低所得層は底辺しか知り合いできないからそんな事、分からんだろw

うちの田舎は200万代ゴロゴロ。
みんな出て行くorz

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:28:16.71 ID:E8SozqzN
>>151
貧困自営店主で年収250万以下など駅前にゴロゴロいるよ。
売上400万、経費抜いて年収200万強とかな。

それで妻子して奥さんパートとかザラな。
あるいは祖父母の年金頼り。

貧困自営店主の特徴はな。
やる気のなさ。

やる気がない。

理由は諦めの境地な。
元は元気バリバリのプラス思考だった青年中年が、
激しい貧困と気の遠くなるような堕落した時間で精神が折れてな。

やる気のない貧困自営となり人生消耗戦に入る。

後半の人生は惰性な。
死が救いになっているから笑えない。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:30:17.77 ID:xki/qDxN
>>152
うちの田舎もそんなもんだよ
公務員と年金暮らしの元公務員と会社経営者で患者の7割占めてるんじゃないかな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:30:28.83 ID:afOZ2bcp
20半ばで転職して正解だった

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:31:19.46 ID:E8SozqzN
>>152
俺は3極に生きていてな。

富裕層の友人、中流層の住宅、そして貧困鍼灸師らの最底辺層。

上から下まで見える。
俺は最下層の底辺な。

しかも不細工病弱。
もう、どん底から上を見る事はない。

俺は人生終わりたい気持ちな。
幼少から不細工でDV激しいいじめで生きるのが苦痛だった。

今更、夢も糞もない。
ただ、皆は違うだろ?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:42:40.38 ID:oPyfXIP0
>>154
当地方は上流層なんて既にいません。
強いてあげるなら公務員ぐらいという情けなさ。

中産階級はほぼ壊滅しまして、中流は年金暮らしが残っているのみですわ。

その連中もぼちぼち死に出してまして、ただただ高齢化。
将来の日本の縮図でしょうかw
笑うしかない。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:44:40.10 ID:x/tpqskA
60になったら死ぬしかない。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:49:18.25 ID:O4MWoOft
運もあるよな。
あはきってこれほど規制緩和の波にのまれた職種はないよ。
あはき同士の対等の競争にのまれたというより、あまりに不利な条件に陥ったんだもんな。
もうほんと希望がないんだよな。
整骨、ダブルなんかは有利に戦える乱立だからほんと救われてる。
もう夢も希望もないね。
ほんとどう余生を送るかが問題だ。
視点とそう変わらないかもね。
本屋閉店が多いという記事があったが身につまされる。
悔しいけれど負けたよ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:50:14.13 ID:oPyfXIP0
年収250万以下の貧困駅前自営店主。
おらんわ。
すでに。
イオンまで撤収かも。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:52:43.28 ID:kkv+Wrpm
ダブルで二代目だけど辞めた

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:54:59.97 ID:O4MWoOft
>>157
みんなが底辺だと逆に生きやすいんじゃないですか。

ある意味、ここの居心地良よさってみんながさえんな、という感じなんだよね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 18:02:03.68 ID:E8SozqzN
俺など底辺の悲惨さより、
病弱と不細工の方が大きいからな。

ほとんど浮浪者な。

オッサンと2人で電車に乗れば周囲は避ける。
確実に冤罪犯罪者の浮浪者扱い。

それが幼少からだからな。
どれだけ苦しい人生か分かるだろ。

外見だけでも十分俺は苦労したよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 18:03:43.93 ID:oPyfXIP0
>>162
役人も底辺に落ちんと。
税金、特に固定資産税を払うのがバカバカしくて生きやすいとまでは思えんよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 18:26:50.50 ID:O4MWoOft
>>163
それでも奥さんと子供がおられて、いい出会いもあり、まだいい時代に生きたんだと思うよ。
視点の努力もあったんだろうけどさ。

昔は貧乏な家の子でも優秀なのが政治家や医者や官僚にもなったんだけどさ。
そういう人は弱者への思いもあったんじゃないか。
思いやりのない時代にどんどんなるねぇ。
左だとか言わずに落ちこぼれたご隠居の繰り言と許してくれよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 18:35:30.93 ID:gAcxmuGW
国保税、固定資産税、市県民税、所得税、車輌代ん十万
国民年金保険料月夫婦で3万、光熱費、通信費、リース代
材料費、消耗品、食品、交際費、衣類、広告費、
教育費、…
家族ぐるみで接骨院やってるって馬鹿だろ、馬鹿。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 18:36:22.10 ID:O4MWoOft
ご隠居ってまだ年金までかなりある、いわば強制隠居だね。
願いはもう極楽往生だけだよ。
君らも極楽を思いたまえよ。天国でもいいけど。
下手すると輪廻してまたあはきに生まれるぞ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 18:36:51.55 ID:rnJn5Tsv
>>161
柔のみ二代目だけど
もう辞めたい

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 18:41:09.92 ID:kkv+Wrpm
>>168
早めに脱出しよう

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 18:50:11.63 ID:E8SozqzN
>>166
不正して得た金が経費で消える。
単に汚れ役やっているだけろ。

良い悪いは別にしても辛い人生だな。

171 :43歳童貞柔道整復師ヘルパー見習い中:2016/02/23(火) 20:58:12.00 ID:Y5fMmKXa
俺の人生後悔ばかりだ

その中でも特大の後悔が柔道整復師を選んでしまったことだ

叶うなら20歳の頃からやり直したい

せめて30歳からでもいい

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 22:23:38.43 ID:pSxs7YWl
>>171
何歳くらいで、柔に入ったの?
他の職歴や学歴は?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 23:16:30.38 ID:Y5fMmKXa
>>172
そんなこと教えたら狭い業界なんだから身バレするだろうが

174 :43歳童貞柔道整復師ヘルパー見習い中:2016/02/23(火) 23:23:32.76 ID:Y5fMmKXa
やっぱり30歳で人生上か下か決まっちゃうもんだなぁ

俺も30歳の時、当時の社長に殴られながら「あと1、2年で人生決まっちゃうぞ!」って言われたけど本当だった

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 23:28:25.00 ID:pSxs7YWl
>>174
職歴あるなら、介護なんかやるなよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 23:31:23.73 ID:915PkUXP
鍼灸も柔整も介護も、老人の身体に触れるような職業という
意味では、世間の人からみたら、同じようなもんだろうな。

一度そういう「身体で稼ぐ」仕事選んじゃうと、
頭を使う仕事とか無理だよな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 00:10:27.99 ID:eiZRqc/k
独身をいつまで貫けるやら。
専短卒の職のあるチャンネーばかり押し付けられる。
嫌だなあ底辺×2は。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 01:13:42.11 ID:VWwgBc1G
あはき柔って、爺婆の汚いケツ揉みだろ。
早い話が

179 :43歳童貞柔道整復師ヘルパー見習い中:2016/02/24(水) 01:15:32.45 ID:CuM3vfG7
>>177
好きで独身でいるわけじゃない

何度も独身脱出を試みた、それこそ死に物狂いでな、しかしアリ地獄に落ちる様にとうとう果たせずに今に至る

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