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整体師って誰でもなれんの? [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 15:20:59.06 ID:NCJ6t61L
バカでもなれんの?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 15:25:09.56 ID:WzoVgHCP
だから、お前でもなれる

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 22:52:25.56 ID:QuOMAlwr
明日からでもなれる

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 23:20:55.46 ID:lL6hqekU
バカしかなれん

国家資格 
看護師並みの低レベル、看護師並みの実習なし、3年

整体 
明日から

整体は3年後に辞めているから、国家資格よりは賢いかもしれない

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 09:50:37.54 ID:IdvlR3oZ
あん摩指圧 マッサージと同レベル
看護師? そのレベルではない

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 12:18:14.57 ID:kqg953Wi
整体師ってセクハラしまくってるって本当!?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1350789608

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 12:33:00.47 ID:NBa6t0BE
元整体屋だけどさ、やってる内に国家資格にコンプレックス持って国家資格欲しくなる
で、鍼灸なり柔整なりの学校に行く
整体師は誰でもなれるし、それで食える腕があるなら別に問題ないと思う
無資格マッサージとか、法に触れるものでなければね
でも、所詮は無資格だから本当に仕事しようとすると、やっぱ国家資格欲しくなんだよね

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 14:15:06.82 ID:vxfanVjj
整体師って脱税してるって本当?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1187566161

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 15:04:37.95 ID:nIcMwbS5
PTで開業したくて整体師名乗ってる奴もいる

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 14:11:40.57 ID:nKJ6ULM9
今はPT整体師多いね

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 18:33:33.59 ID:5ZHWAfpu
俺の昔の知人で、大学ロクに出席せずサボってばっかで、結局卒業出来なかった奴がいるんだけど、
この前何の気なしにネット見てたら、なんとそいつが整体師になってた。
はっきり言ってロクでもない奴で、とても他人の健康なんか考える奴じゃなかったんだけど、
整体師って割と簡単になれるし、所得隠しまくりでボロ儲けできる商売だって誰かに教えて
貰ったんだろう。専門学校とかの学費も親に出してもらったんだろうし。俺こんな奴に整体
なんかしてもらいたくない!!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 19:01:47.65 ID:rcBsxHeI
>>11
時給5000円や6000円でボロもうけですか?
そんな稼ぎで課税対象になると思ったているんですか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 19:07:32.18 ID:8+E70jMR
>>11
他人の健康とか、どうでもいいだろ。
何いってるんだ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 19:13:49.56 ID:BQhb983U
その程度でなんなんだ。
安部総理なんか、その斜め上です。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 19:45:08.98 ID:n1mQ1CUr
>>11
福祉に携わる人は福祉の心を持ってないとなの?
法律家は法律に関心なきゃいけないの?

整体で成功してる人は大概クズというのは間違いないが客にバレさえしなければ仕事としては全く問題ないでしょ
貴方がそんな人に治療されたくないって思うのはごもっともだけどね

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 20:04:23.32 ID:Eq0WQ8Ys
大学中退していい加減なヤツだから整体師にまで堕ちたんだろ。
肉体労働で個人事業主だぞ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 21:53:35.08 ID:ZmFn3xyV
悪徳整体師を摘発する方法って無いの!?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 00:10:11.83 ID:JkA8e9lG
整体 オステオパシーを看板に掲げ、違法広告をしているあん摩マッサージ指圧師
こいつら、やってる事と言ってることが支離滅裂なんだよな
だから、いつまでたっても、ダメなんだろな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 02:09:05.61 ID:z1nv0LOF
按摩の学校ではカイロもオステも按摩マッサージ指圧の範疇って習うらしい
まぁ2ちゃんの資格馬鹿の言ってる事だからどこまで本当か分からないけどな
で、柔道整復術の中にも手技療法は存在するのに、柔整の手技療法も按摩マッサージ指圧の一部って認識らしい

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 13:45:58.13 ID:iQPzH4AV
スーパーでバイトしてんだけど、同じくバイトしに来てる人で、本職整体師だって人がいる。
多分出張整体師なんだろうけど、こういう人って他に副業無いと、それだけで食ってくの
難しいのかね?

21 :↓「こいのぼり」の歌詞で:2016/04/14(木) 16:47:50.99 ID:hou9QKRY
   バカでもなれるぅ〜 せいたいしぃ〜♪

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 21:30:45.33 ID:yfRJU80b
あは!テレビ見ながら考えてたらけっこう...20分くらいかかっちゃった💦
高校生の息子はちょっと考えてすぐわかった。さすがだ...。

なにがあは!っだ気持ち悪い おやじが

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 19:01:57.81 ID:QMUpg2LD
整体師で大麻とかやってる奴っているの!?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 19:14:34.70 ID:hBOY4nBY
医者でモルヒネきめて捕まるヤツいるくらいだから、そりゃいるだろ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 06:17:41.38 ID:jOatyVAF
やった人の話だと効いてる間は悪い場所とか施術の効果が直感で分かるそうな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 10:01:18.02 ID:LdO5BdMA
その話はハッタリだと直感で分かるwww

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 10:07:13.81 ID:kh+1as3y
シャーマンなんてそれが原点だろ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 13:12:45.41 ID:i8OG7Y4s
シャーマンではなく詐欺ペテンでは?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 16:09:58.38 ID:3LG4TbbY
オイ、そんな奴に診てもらいたくねーぞ!!(恐)

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 18:46:15.85 ID:Pl9lvhqd
読めば読むほど、整体師ってクソ野郎の集団に思えてくるな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 19:10:30.18 ID:Rxd5zpZ1
鍼灸、柔整持ちの整体師も結構いるんだが

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 22:53:36.22 ID:jOatyVAF
インドのアーユルベーダ医は大麻入りの薬草処方するらしい
医療大麻さえ絶対禁止の日本が異常になりつつある

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 23:17:29.85 ID:LdO5BdMA
アーユルヴェーダと整体は違うだろwww

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 12:27:28.56 ID:38tcfp0g
1 あん摩でもなれる

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 14:41:44.57 ID:p/jWJg63
無資格disんなボケども!

先輩か言ってたぞ「体 揉むのに免許なんかいらねぇよ柔や鍼学校なんか行ったってどうせ食えねぇし金と時間の無駄 俺達無資格が食えてるのが何よりの証拠だろ」だってよw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 15:39:49.05 ID:FBRsBm5B
>>35
じゃあいいだろ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 17:59:43.92 ID:wEw4gYaN
大麻やってる奴に顔面針治療とかされたくないぞ‼(怖)

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 18:00:19.95 ID:Cb2DSe68
元整体屋だから整体師の事を悪く言わんけど、お前のわすがな稼ぎなんて、1回の事故で失うから気を付けてな
資格持ちは事故っても民事でも刑事でも守られてるけど、無資格は守ってくれないから
事故ったら最悪傷害罪、民事で多額な賠償も覚悟しとけよ
損害保険?あんなん保険屋は無資格の施術には払う気ないよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 22:49:51.24 ID:8I/InMwo
>>35専門学校とか行くだけ学費の無駄なのか!?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 14:56:23.95 ID:UjbYg9WR
>>25倉田真由美のだめんず・うぉ〜か〜で、自称ミュージシャンの三人組が大麻吹かして
「俺たちクリエイターだから、こうやってイマジネーション沸かすんだよね」なんて言ってる
シーンがあったけど、それと同じかな!? 「俺たち医者だから、こうやって感覚鋭くするんだよね。」

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 16:08:47.88 ID:tx561nYl
医業類似業とか目指した時点で人生の無駄。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 21:31:08.12 ID:tGuAGPrp
流行る奴と流行らない奴とが出るだろうね。
全然お呼びじゃなくて廃業の奴とか多いだろうし。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 01:06:32.88 ID:CeiuXYC/
医者には治せないとか痛みの原因が分かるなんて謳う無資格者の整体スクールがあるけど、本気で思ってるんかな?
ただイタイ集団なだけか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 05:34:02.63 ID:2z0zJ8Su
医者もピンキリだからなぁ、、、。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 08:45:56.55 ID:SBwixyRu
無資格のもぐり商売人でもいいから、早く被災地に行ってエコノミークラス症候群予防のために
被災者の足を揉みに行け。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 10:43:05.90 ID:RCVntxK5
たまに揉んで癒やされたらどこでもいいんだよ、整形外科は、ちと怖い・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 11:13:30.66 ID:YbBkERD8
>>45
脚揉んでるつもりで股座イジルなよ!
よって無資格は論外!!
安易にそういうこと言うてるから、犯罪者が付け上がる。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 17:45:55.94 ID:4ewT6PM4
田代まさしみたいな奴がいるかも!?
シャブやってて盗撮趣味の奴が、変な目的で女性被災者に近づいてたりして!?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 19:24:05.32 ID:AhEhI2Fb
>>48
田代先輩は柔整師だった?

接骨院で知人に大麻売る 柔道整復師を逮捕
ttp://www.news24.jp/sp/articles/2016/04/14/07327296.html

胸をもみ下着に手…整骨院で“わいせつ治療”続発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160407-00000061-nksports-soci

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 19:38:05.93 ID:EdZNmxdn
>>38
事故を起こしたら資格持ってようが持ってなかろうが終わり。
資格持ってない方が専門学校に無駄な大金と時間を要してないだけトク。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 21:33:46.93 ID:H8euCrzD
…一体どんな職業だよ!? 整体師って…(;;;)

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 21:49:23.53 ID:Ce1i26yV
まあ、整体師だけじゃなくて、どんな職業もピンキリだからな。
社会的に地位が高いと言われる職業にもクズはいる。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 01:25:11.12 ID:8LYum43R
何って?
ラーメン屋だよ。
一流の料理人ぶっても笑われる。
定義もイマイチわからない。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 07:20:37.12 ID:qIv64yDF
>>50
たしかに無資格はマヌケな専門学校にカネ払わず
臨床できないアホな教員の嘘くさい自慢話を
3年間も黙って聞かされる懲役を経てないだけに
それをやってきた者から見たら
腕だけで繁盛してるの見たら腹たって腹たってしゃーないわw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 08:54:53.18 ID:VHtXEq3F
>>54
腕って何かね〜?結局は自称か誇大広告だよなw
やっぱ、妄想勘違いしないように学校に行ったほうがいいな。
そういう常識を学ぶための所でもあるし。

はい、次の誹謗中傷をどうぞw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 10:04:01.02 ID:IDrWh+Zp
どこの学校? 学校出てても、まったく客のこない業界もあるけど

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 10:16:58.33 ID:OK9tVaIE
腕の問題は無関係。
努力云々言う奴居るけど、それも関係ない。

この時代が悪い。タイミングというか・・・それだけ。
意味の無い政権交代や震災・・・。

今尚、アホみたいな政治家やマスコミの罵倒し合いの連続とか
団塊以降の連中が世界をダメにしたんだわ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 13:56:46.46 ID:E3WDKDf5
>>54
先生、今ってそこまで願書が集まらないの?!w

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 10:48:51.87 ID:XIYyQGX2
>>58
学生は2ちゃんねるで募集する時代

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 15:28:57.14 ID:GKt4Sfr2
投票所だってさ
http://sentaku.org/topics/60352127 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:388079ae3bf8793e2057d4effa996435)


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 22:39:52.18 ID:WnDmC6eI
オイ、整体師って2位じゃねーかよ!? みんなで頑張って1位にしようぜ!!www

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 23:08:10.75 ID:cJWaqqlw
集客

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 14:24:54.71 ID:K9m2a8yM
表稼業:整体師
裏稼業:大麻売買

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 14:38:59.18 ID:AqXAvYqq
おっ、そうだな

接骨院で知人に大麻売る 柔道整復師を逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160414-00000018-nnn-soci

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 15:53:19.47 ID:AqXAvYqq
消えてるな
こっちの映像ありの方を貼っておこう

患者と共謀し“保険金詐取” 整骨院の元院長ら逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20160421-00000006-ann-soci

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 22:18:51.83 ID:zGKu1zpN
枚方 アイナック 患者ナンパしてる

67 :・・・・・・・:2016/04/23(土) 22:19:25.62 ID:HWaAV3xR
オレの友人達に言おう。「整体なんて出来る限り行くな」と。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 10:57:42.50 ID:Jo4+wRUg
無免許に行ったら絶対だめ。無免許に行って何かあっても自己責任で!

無免許に行った自分を恨め、無免許の見分け方を学べ、簡単だから

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 14:08:14.01 ID:NxwtW0vW
俺の友達がいい年こいて結婚もせず定職にもつかず整体で一旗揚げようとしているんだが。。。
もう何年もにっちもさっちもいかない状況なんだけど、ほんと整体なんかで
食えるの?
なんて言えば諦めさせれるんだろ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 14:16:15.55 ID:FQV6pMOl
それは俺のことかなw
定職にもつかず整体でって、整体の仕事が定職なんでは・・・
年々厳しくなって自分も辞め時かなと・・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 18:17:45.84 ID:/mjF/Sks
>>69&>>70>>20

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 20:08:57.40 ID:377n6irl
ゲンタ 患者の人妻ナンパしてデート

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 21:11:20.35 ID:FXCeptU6
誰でもなれますが、
誰でも捕まります。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 21:20:55.11 ID:gMiwlJ0B
国家資格ありゃいいんだろ?
何で捕まるんだ?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 22:20:54.44 ID:FXCeptU6
>>74
整体師って国家資格じゃないよ。

他に国家資格を持ってるなら別だけど。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 22:28:30.38 ID:6o44ucgY
>>75
阿呆が柔整師と整体屋を混同してるんだよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 22:40:48.79 ID:nn4m6wBA
世間一般の人は整骨院の先生が医者だと思ってる人もいるからな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 22:42:16.26 ID:gMiwlJ0B
>>75
いや、だから医療系の国家資格がありゃいいんだろ
それで何か問題あるのか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 22:43:43.41 ID:6o44ucgY
>>77
それ言うならPTを整形のドクターだと思ってる人も居るね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 22:49:05.91 ID:FXCeptU6
>>79
え、医師の指示の元でしか動いてはいけない人だよな。
開業も出来ない。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 22:55:58.11 ID:gMiwlJ0B
鍼灸柔整持ちの整体院も結構あるぞ
それも問題なのか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 22:59:21.70 ID:2cqQbXvG
まぁ、鍼灸マッサージ師なのだが。
国家資格なんてもんは、もう形骸化してる。
ハッキリ言って手技療術に国家資格なんぞ要りません。
手技療術の世界は、ノールールの無差別デスマッチ。
上手けりゃ生き残れる。
下手なら廃業。
それだけ、弱肉強食の世界。
まぁ、金がある奴が勝ちだね。
店舗、技術を勉強する為の学費。
そして、出店数年は、収入無くても食べていける蓄え。

これあれば、勝てる。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 23:08:42.99 ID:tNRPLWm/
資格簡単に取れてボロ儲け出来そうだからって整体で一旗揚げようとして、ンでそんな甘くなくとても食ってけないから、
んでもっと安直にボロ儲けしようとして大麻密売とかに手を染めるワケか。人間として最低だな(唾棄)

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 23:09:50.35 ID:6o44ucgY
やはり『あはき法』の改正が急務。
で、PT法、柔整師法とも統合するのが一番ベストな考え方。

本気でメクラさん保護を優先するならこれをしなければ意味が無い。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 23:22:04.40 ID:gMiwlJ0B
>>82
弱肉強食
それが社会なんだよね

>>83
こういうこと?

接骨院で大麻販売の疑い 柔道整復師の男逮捕 東京・豊島区
ttp://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00321666.html

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 01:13:32.90 ID:4yvUdrFO
>>81
柔整なら接骨院の方が儲かる。
んで自費で整体(ソフトカイロプラクティック)をするのは問題ない。
最近の整体(無資格マッサージ)は問題。
逮捕されたりする。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 01:15:16.68 ID:4yvUdrFO
>>84
とりあえず こうしてみた。

厚生省より、あん摩マッサージ指圧師、はり師及びきゅう師と無資格者との判別について
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000118517.html
あん摩マッサージ指圧師、はり師及びきゅう師と無資格者との判別のためのリーフレットなどについて
手技による医業類似行為に関し、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師の国家資格を有しない者による施術を受けた者からの健康被害相談が報告されており、

その要因の一つとして施術を受ける際にあはき師の有資格者と無資格者の判別が困難であることが指摘されています。
このため、今般、あはき師免許保有の有無を見分けることにに役立つリーフレットを作成しましたのでお知らせします。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 07:29:50.10 ID:R9E0E5d6
>>86
逮捕されてるのは柔整師ばかりなんだけど
このスレにあるソースすら見えないの?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 11:06:54.51 ID:4yvUdrFO
>>88
代表だもの。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 12:24:47.06 ID:wS1dcPZO
>>87
まぁ、この身分証明は結局マッサージは無資格でもOKと公式にで認めてるもんだなw
しいて言えば、健康保険の不正請求を減らす効果はあるかな。
院内、院外の保険治療をする場合は施術者は必ず身分証明の名札を胸に付けてないとダメという法律が出来ればね。
そうすれば、怪しい整骨院や訪問マッサージ会社が名義を勝手に使って保険請求出来なくなれば鍼灸マッサージ師にとっては自らの仕事の権利を守る事が出来る。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 13:24:46.91 ID:4yvUdrFO
>>90
逆々。
この免許を携帯してない人からは注意って内容ですよ。WWW(店舗に免許証がある。保健所に登録されているを除く。)

そんな 解釈されたら義務化まで早いかもね。
とりあえず、民間資格の所為で無駄な経費が増える。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 13:36:31.59 ID:GPhddqrJ
社会のスミで大人しくしてて欲しい<整体師

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 16:50:29.52 ID:BRviFCMi
>>91
義務化になるなら登録料4000円を無料にすべき。
最初の免許取得時にそれなりの対価支払ってるんだから。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 19:33:11.25 ID:h/kg1ZfT
>>91
日本人? 日本語読める? 日本の文章、解読できてる?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 19:34:31.71 ID:4yvUdrFO
>>93
ちょっと高いよね 。5年更新だから。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:13:18.28 ID:bZGlv1Ql
国家資格者も民間資格者なみに増やしたら票田が充実して議員や官僚も動くのに、
メクラがそれを邪魔してて永遠に今のままなのは勿体ない話だな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:38:43.28 ID:BRviFCMi
>>96
今時、カネ積んで動かそうなんて浅はか過ぎてて話も出来んわw
そんな発想が業界を衰退させてることにまだ気付かんのか?

この醜態を露にしただけでも体質改善には程遠いってことがよく解った。

纏まり、団結力と汚職献金することは別な。

政治家動かすのにカネやて!?遅れた話すんな!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:46:28.67 ID:BRviFCMi
>>95
財団、法人、省庁関係などの天下り団体の手先に成る程の阿呆じゃないんで。
多分に5年後値上がりする可能性もあるし、そもそも既に国家免許持ってる奴らには必要ないだろう。

必要だとすれば、訪マやってる連中だけだな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:54:54.91 ID:hylaMYGQ
国家資格持ってる奴でも、まともな奴とクズとに分かれるんだろうな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:19:57.97 ID:4yvUdrFO
民間資格よりマシ、
国家資格並みに勉強させようとする協会と、講習代だけでもせしめようと思う会社で基本が全然違う。
前者が民間資格から脱却したいと働いても、後者が足を引っ張り引っ張る所か前者を食いつぶす勢いで増殖してるから民間資格以下になっても以上にはなれなくなった。
国家資格並みの学費を払って民間資格を取っても、内容に差が有りすぎて別の民間資格学校に行く為に土建屋に転職した人もいる。

初めっから国家資格に行きたくても、そもそも按摩マッサージ指圧師の専門学校にさえ合格出来ない。

しかも、警察はあはき法より医師法の方が罰金も点数も違うのか、そちらで取締り始めた。

厚生省は識別化をし始めた。

逮捕の前例があるなら裁判もしやすい。
民間資格だと 騙されたと会社や店を訴え勝訴している人もいる。

このまま行けば、義務化より早く按摩マッサージ指圧師の内容の中にリラクゼーションをハッキリ明記する日も近くなる(国としても面倒くさいから)。そうなったら、どうするの?

リラクゼーション(民間資格者)の事故は増え続けてますよ。
民間資格者が民間資格者の首を真綿で締めているの分かりませんか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 15:23:45.47 ID:NBhtaU7s
その国家資格取った奴だって、どんなカンニングとかしてるか分からんし。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 16:49:07.63 ID:qZz32i+b
>>101
出来るかwww

民間資格なんてカンニングする場も無いよな。試験すらない。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 19:58:35.77 ID:1rCXerm5
>>101
 医療概論(医学史を除く。)
 衛生学・公衆衛生学
 関係法規
 解剖学
 生理学
 病理学概論
 臨床医学総論
 臨床医学各論
 リハビリテーション医学
 東洋医学概論・経絡経穴概論
 あん摩マッサージ指圧理論
 東洋医学臨床論
の中から無作為に出るのにカンニングなんて出来るか。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:12:20.40 ID:zWi9+jm/
ゲンタ 患者の人妻ナンパしてデート

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:30:55.19 ID:jrNtPv6g
最近はリラクゼーションと言っても 内容がほぼマッサージなら、無資格者として逮捕されてるケースが急増しているって
聞いたんですが、本当なんでしょうか?
それも、あん摩マッサージ指圧師法違反よりさらに重い医師法違反でやられるらしいのです(汗)

あん摩マッサージ指圧師免許がないと、もうリラクゼーションは通じなくなってきたのかな〜?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:40:08.05 ID:MAiSO0MZ
>>101
大学入試でカニングとかコピペのレポートとか、その他諸々・・・。
今は多種多様に豊富にあるからな。
まあそんなこと言うてる奴に限って、クレーマーになってる事実。
腐り切った日本の醜態を露。。そんなこと言ってたら全部が覆るから。

政治家、官僚、役人・・・報道関係者からプロスポーツ、芸能関係に至るまで全てな。

小保方の研究でも五輪のエンブレム問題でも足の引っ張り合いばっかりで何が面白い?

嫉妬心だけが沸々と湧いてるよな人間に碌な奴は居ないから。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 12:26:11.52 ID:uVqcle8Y
>>105
そらアンタ、メクラの妄想ですな。

無資格者として逮捕されてるのは医業や鍼灸業の無資格です。
あん摩マッサージ指圧師なんてのは
北海道や沖縄の健常者は縁の遠い資格で知らんし
メクラの按摩マッサージ指圧師養成施設は
日本全国47都道府県に有っても
晴眼者のそれは37道府県には無いんですから
マッサージの無資格者として逮捕されるケースは
今、関東地方に集中してる晴眼者のための
按摩マッサージ指圧師とやら無名の資格の
養成施設を北海道や沖縄県に分散させた後でしょうね悪しからず。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 12:30:39.88 ID:pinTYj/N
無資格逮捕増加のソースってないの?
全然探しても見つからない

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 14:50:54.35 ID:6DFQizzo
国家資格と言っても、その気になればカンニングなんて幾らでも出来んのか。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 15:02:20.72 ID:EVe+9VSQ
資格持ちで10年、20年やっている整体師でも、平気で詐欺まがいのことをする人間がいるからな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 15:23:36.19 ID:lHUlJ2s/
だいたい2ちゃんねるで国家資格を取らなきゃ駄目なんて言って

願書が届くの待ってる大学や専門学校の教職員が詐欺師だからなw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 17:36:34.28 ID:XjsxLxwv
民間資格対国家資格 激論されて100年
時代のニーズにあってる方が流行ってる

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 19:29:58.03 ID:qHJWC3SR
>>112
ニーズにより厚生省より排除がすすんでいます。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 19:33:12.56 ID:qHJWC3SR
平成15年11月18日医政医発第1118001号の疑義照会においても、
あん摩マッサージ指圧の手技について厚生労働省医政局医事課長は
『施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、
あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、
人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、
同条のあん摩マッサージ指圧に該当するので、
無資格者がこれを業として行っている場合には、
厳正な対応を行うようお願いする。』

この通達を知らない警察や弁護士や公務員も多いみたいですね。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 19:51:43.59 ID:XjsxLxwv
整体を名乗っていればいいの? セラピストも?
そもそも民間資格に客を奪われることが問題では?
慰安行為にしか感じないけどさ
 

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 20:05:38.55 ID:7C1aW7bJ
結局慰安もダメなんだとさ。
触っても擦っても押してもダメなんだよ。
どうしても整体師を名乗りたいなら国家資格取ってからだな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 21:44:38.85 ID:A5ER3pTe
>>114
それ、もっと違った別の方法で世間に広めたほうが良いな。
ここじゃなくSNSででもね。

全国各地のSNSやってる師会の連中に回したら?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 21:51:57.96 ID:E6WsvT8L
てもみん参議院会館店がある時点で認めてるようなものだもんな。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 21:56:50.30 ID:d32i8UrC
パチンコ賭博の存在に対して警視庁は「存ぜぬ」

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:03:43.43 ID:A5ER3pTe
>>118
今、目視で確認したけど、其処は免許所持者が常駐してるみたいだな。
まあ、一般人は入れないから実態はどんなもんか判らんけど。

『治療院』ていうぐらいだからな。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:04:57.30 ID:6GQtR7n7
>>118
ヤル気が本気なら、そういうところも突っこまないと。
でも、議員会館なんて資格者だけで固めてんじゃないのか?その辺から調べなな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:06:31.60 ID:E6WsvT8L
仮に其処だけ免許もちいても、なんだかなぁって思うよ。数年前かな?事故も起きてるでしょ。
でも何もおとがめない

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:07:27.27 ID:6GQtR7n7
>>120
まあ、それなら無資格者を使っている店舗から挙げていけばいいだけだ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:08:44.15 ID:A5ER3pTe
因みにその店舗は、鍼灸のみらしいな。
実態は如何か判らんけど。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:16:59.01 ID:3zRWUl1e
>>118
あ〜、議員の骨を折った店。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:20:17.30 ID:3zRWUl1e
>>122
確かその後、女性議員が無資格について 騒ぎ初めてくれてたよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:22:10.60 ID:A5ER3pTe
>>125
嗚呼、何かそんな事故あったな!
最近、事件事故、震災からいろいろあり過ぎて
よう分らんなってるけど昨年、暴力団絡みのインパクト強い事件が
印象に残ってるし、うっかり忘れるところだったわ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:24:19.25 ID:E6WsvT8L
結局まだ残ってるし、なんも改善されないんだよな。もう諦めてるよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 23:59:49.53 ID:3zRWUl1e
改善するための識別化。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 07:18:45.08 ID:ccMccKGI
>>116
鍼灸師を取ったら良いな。あはき法の第19条で
按摩マッサージ指圧師養成の専門学校が自宅から遠くて
通うことができないなら
鍼灸師は按摩マッサージ指圧師と同じ勉強を3年間やって
按摩マッサージ指圧師より難しい内容で
国家試験も鍼灸師が按摩マッサージ指圧師の数倍難しい。
按摩マッサージ指圧師と違って鍼灸師は大学教育だし
鍼灸の専科で前揉後揉の按摩マッサージ指圧の実習がある。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 12:42:12.33 ID:IsWqu97G
正直者が馬鹿を見る。
これが、2016年、平成28年になっても封建社会と蔑んで教わった歴史教科書にのる
江戸時代、室町時代などと変わらない。

まぁ、民主主義・平等・人権・平和
全ては嘘です。
昔からクソ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 12:45:27.87 ID:670PDWqf
>>130
試験内容は一緒だよ。
按摩マッサージ指圧理論が鍼理論灸理論になるだけ。

勉強内容も一緒。
だから併用科が殆どです。(同じ内容なら試験が一回で済むから)

大学に鍼灸科が あるのは開設が簡単だから。簡単って言ったら柔道整復師のほうが遥かに沢山ある。

鍼や灸をする前後の揉みだから、マッサージとして使うのは無理。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 12:46:27.66 ID:IsWqu97G
厚生労働省
つまり公務員の作った間抜けな国家資格あん摩マッサージ指圧師。
これほど、無意味な存在価値のない国家資格は無い。

つまり、日本国政府というのが、ゴミっていう証拠でしょ。
国家資格と銘打ってもただのゴミ資格。
クソ日本国政府はゴミって事。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 12:50:15.57 ID:IsWqu97G
まぁ〜これは、マッサージだ。それはマッサージじゃない。とかクダラナイんだよ
無意味なエンドレスアホーマンス
事実上、マッサージは誰でも業として行えるわけだし。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 12:52:39.19 ID:IsWqu97G
クソゴミ官僚どものゴミウンコは、マッサージと言わなければ良いという事になる。
やってる事はマッサージでもあん摩でも指圧でも。
ならば、手術も手術と言わなければ良いんだよ。
やってるけどやってないと言えば何でもあり。
オレオレ詐欺よりゴミが官僚

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 12:58:07.70 ID:4OibPnAH
>>133
まあ、それもそう言われると元も子もないが
ゴミなのは過剰保護をしようとする、それこそここで出てくる「利権団体」であり
末端のまったく関係のない一個人の障害者は、謂わば被害者と言っても過言はないわけよ。

おそらく厚労省もその辺でヤキモキしてるんだよ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 13:04:12.78 ID:uwgPsl4b
整体という言葉が正確ではないんだよ。 やっていることは余計なテンションを加えて身体を歪めているのだから。
歪体という方が事態を正しく表している。
無資格の歪体師が許されないのは当然だろう。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 13:07:53.25 ID:ALuoqcS6
肩腰が気持ちよく楽になるならどこでもいいんだよ、3000円ぐらい安いもんだ。<丶`∀´>kkk

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 13:18:50.83 ID:4OibPnAH
厚生省と労働省を合併統合した時点で、こんな時代が来るって考えなかった
爺婆の責任追及は・・・?業界混乱始まりは、橋本〜小渕〜森の3人衆だな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 13:24:13.00 ID:ccMccKGI
>>132
いや、大学や専門学校の鍼灸専科でも按摩マッサージ指圧実技を教えてるし、
たぶん臨床に自信がないから、学校で教えて生活の糧を稼ぐ奴から習っても
何ら得る者がないし、実戦の場で客を相手に技術を身につけてるリラクのが
上手くて客を持っていくから皆さん腹立ててるんだろうけど、肝心なのは
患者さんの癒しであって、無駄な資格の紙切れにカネをかけて下手くそなのに
客が来ないからと泣いてる施術者の生活ではないはず。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 18:24:05.15 ID:4OibPnAH
>>135
こういうのをほんまもんのクソゴミって言うのちゃいます?
『就労支援A型』つい最近、TVの特集、ニュースでも問題視されとりましたがな。
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2016/04/20160427_60079.html

これが本当のお前等の好きな「既得権」ていうんだよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 19:02:05.48 ID:WXStnopp
ケバいロゴマークなんか掲げてる奴とか、怪しいと思った方がいい!?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 19:25:32.18 ID:W+PlXgvQ
>>141
おまえが、ウンコだよ。
視覚障碍者は、国家資格のないリラクゼーション業界が幅を利かすことで施術経験すら得られなくなってるのだから。
それは、もちろん晴眼者でも経験を積む為の弊害になっている。
そもそも、国家資格を取ればいいのであって。
それを否定してるのはただのクソゴミ野郎ってこったよゴミが

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 20:11:28.34 ID:4OibPnAH
>>143
全然、話通じてないんやけど?頭、大丈夫か??おい。
「何に対して、本当の怒りをぶつけないかんのか?」てことをよう考え!って話や。

ひょっとしてお前、偽善糞団体の犬なんちゃうんか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:14:51.25 ID:h3XGwQby
>>144
はぁ?おまえウンコだなw
視覚障碍者はそもそもあはき院でもましてや街のリラクゼーション店でも雇ってくれるところはナイ。
その為に視覚障碍者のあはき学校があんだろが。
もはや、それもクソゴミ官僚とリラク整体業界の癒着(柔整やあはき師の連中も関わってる)で国家資格なんて紙屑になってんだろが。
アホ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:20:06.13 ID:h3XGwQby
国家資格取ってからマッサージを業として行え!ってこったわ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:23:52.25 ID:h3XGwQby
キチンと3年間養成校へ通い卒業し国家資格に合格する。
それから、あん摩マッサージ指圧師として仕事してお金を稼ぐ。

この道から外れて国家資格を叩くなんてのがそもそもおかしい。
正直者が馬鹿を見る世の中はおかしい。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:24:03.72 ID:4OibPnAH
はぁ?ってこっちの言うセリフじゃ!ボケコラッ!
お前、さっきから何抜かしとんのんじゃ!?
ええ加減にしとけよワレ!

そやからって>>141は無いやろがい。
国家免許取得者増やすんと偽善福祉事業立ち上げるんの何の関係性もないやんけ。
意味解ってないのにゴチャゴチャ言うな!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:27:37.65 ID:h3XGwQby
>>148
あん摩学校は倍率高くないし高卒以上であれば誰でも受験できる。
ましてや、学校を増やして何の意味がある?
柔道整復師と同じ道を歩むのは目に見えてる。
どうせ保険目当てだろ?ってことになるんだよ!

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:29:21.25 ID:MSVdF3tY
無資格増やしてんのは、お仲間の按マ師が元締めの組織が多いと思うんだけど気のせいかい?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:30:36.74 ID:h3XGwQby
あと、国家資格者でマッサージ師として働いてない奴は多い。
リラクやら保険不正の整骨院が街中溢れかえてティッシュ配りなんだか風俗のキャッチなんだかわからないような奴らが街で立ちんぼしてるよ
白衣着てな。
国家資格者だけで充分賄えるんだよこの業界は。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:32:25.38 ID:h3XGwQby
>>150
そういう一部のクソゴミいるよ。
特にあはき柔学校経営や関係者やそれとつながりのある奴に多い気がする。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:36:18.12 ID:h3XGwQby
あの激安モミモミチェーン店なんて元々は整骨院だろ。
結局、保険不正の500円モミモミが厳しくなったから今度は無資格モミモミ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:38:41.81 ID:4OibPnAH
>>149
>>151
だから今頃に成って『就労持続支援A型』の施設ってか!?
で、賄えるって何を根拠に言うてるんや?

無免許、無資格がこれほど量産されてる時代をどないせえ言うねん?言うてみい!!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:44:58.06 ID:h3XGwQby
>>154
あはき師国家資格取っても実際食えなくて転職って奴が膨大な数いんの知らねーのかよカス
卒後10年もすれば転職してる奴のが多い。
ましてや無資格が多い中で盲学校のあはき学校入学者も激減してんだからな。
晴眼者の鍼灸学校は増えたが。
皆国家資格者は食えないで転職。
つまり、リラク整体業界がなくなっても、転職組や視覚障碍者の入学希望者が増えれば問題ナシだアホが

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:51:46.88 ID:4OibPnAH
>>155
へっ!!?やっぱし意味解ってへんやないか!w
「就労持続支援制度」知らんのか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:57:32.95 ID:h3XGwQby
>>156
それとあん摩の学校を増やすのとは全く関係ないだろ誤魔化すなカスが
おまえみたいのは結局あん摩学校増やして金儲けしたい学校経営関係者や訪マ事業を考えてるゴミカス
柔整の二の舞だよウンコ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:09:54.84 ID:4OibPnAH
>>157
お前が言うてる離職組や転職組が戻って来たとしても
保育士の状況と似てて、298や198の破格帯や老害の3000円施術が
お盛んなら話にならんからな。低所得は変わらずってことにも成りかねるわ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:14:05.80 ID:4OibPnAH
それでその『就労持続支援制度』で柔整の二の舞どころか
障害者、健常者共倒れってことにもなる。

まあ、重度障害者は年金あるとしてもそのカネは微々たるもんやから。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:17:49.48 ID:h3XGwQby
>>158
リラク整体の国家資格持ってない誰でもやれる今の業界が規制されれば
298やらの激安店による業界荒らしの過当競争はなくなる。
元のように適正価格になるのは当たり前。
昔に戻るだけ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:21:07.58 ID:h3XGwQby
そもそもリラク整体業界なんぞ。経営者がチェーン展開しまくって。
奴隷の自称セラピストとやらを即席で増産して使い捨てがほとんど。
そんなゴミクズ経営者どもが荒らし放題なのが今の業界。
これを自由競争だとかいってるのはゴミクズウンコ野郎
経営者にとってはやりたい放題のゴミだな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:22:47.86 ID:4OibPnAH
>>160
ほんまやな!?
その言葉、絶対忘れへんからな!
何処の何方かは知らんけど、とりあえず3年後まで様子見るわ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:23:16.39 ID:h3XGwQby
国家資格と言うものを無視しリラク業界と官僚の癒着するシステム。
クソゴミ官僚とリラク業界で金儲けするあはき柔関係者もいる。
まさにゴミクズ野郎ども

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:24:13.16 ID:h3XGwQby
>>162
ん?3年後?w
規制なんてされるとは思えんのだが。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:28:17.23 ID:4OibPnAH
>>164
無理を承知で言うたんやけどなw
じゃあ何年ならええねん?ww

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:29:09.14 ID:h3XGwQby
とりあえずさぁ〜
商店街で白衣来て立ちんぼしてティッシュやら割引券配ってるリラク整体屋(国家資格無し)
と整骨院の連中を法規制して欲しいわ
何だか風俗のキャッチに見えて仕方ない。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:30:46.89 ID:h3XGwQby
>>165
知らんがなw
クソゴミウンコ野郎どもが幅効かせて無法状態なんだから

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:40:36.00 ID:h3XGwQby
人で混雑してる商店街でティッシュ配りウザイわ
しかもリラク店やら整体やら整骨院やら何人もが同時に割引券ティッシュ配り。
もう住人の大半が邪魔だと思ってる。
ところで整骨院って何するところだよwww
もうこの業界メチャクチャ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:43:07.89 ID:h3XGwQby
>>168の続き
そんな、状況でゴミウンコどもの学校経営者及び関係者はあん摩学校を増やして金儲けしようと企む
本当にゴミクズ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:52:47.26 ID:4OibPnAH
まあ、そう心配せんでも柔整とリラクは消滅することは決まってんのやし
有資格者が増えたらそれで解決するだろう。

あマ指の養成学校が認可される可能性と離職者が戻ってくる可能性
どちらが高いか?ってことやな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:55:55.11 ID:h3XGwQby
>>170
おまえやっぱアホだなw
言うことがコロコロ変わるダメダウンコだw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 23:06:52.39 ID:h3XGwQby
まぁ、学校経営者は、柔整の規制緩和で金儲けを企んだ時と同じく
二匹目のドジョウとしてあん摩に目を付けてるのは分かりきっている。
柔整業界を悪と仕立て上げて実際の悪はその規制緩和を推し進めていた学校経営者たちだったのは
事実として現在の整骨院の現状を見れば分かりきっている。

ぼろ儲けなのは学校経営者とそのお仲間

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 23:08:03.23 ID:4OibPnAH
>>171
とりあえずこれからは規制も厳しくなってくるんは確実やし
何をそんなにギャーついとんねん?

昨年末からの流れやからもうちょっと時間掛かるやろうけど
今更、慌ててもしゃあないわ。

ただ俺が気がかりなのは『就労持続支援制度』の事業所だけや。
こういう偽善集団こそクソゴミだわ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 23:16:58.05 ID:4OibPnAH
案外、その学校関係者と偽善福祉団体がお友達だったりするかもな!
訪マ事業所と似たようなもんで、飼い殺しにされる可能性もあるかもな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 23:36:55.67 ID:P/l9ICOk
チェック、チェック、チェック

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 10:02:22.98 ID:k5BkFGgx
>>173
おまえのように話がコロコロ変わるウンコは2ちゃんで良く存在する。
まぁ、国家資格を保有しないリラクゼーション整体業の規制が厳しくなるという根拠はない。
規制が厳しくされてるのは療養費の支給についてならわかるがな。
まぁ、そんな状況であん摩学校増やしても柔整の二の舞。
儲かるのは学校経営陣とそこで働く教員だけ。

あん摩学校の規制緩和を必死でやってるのはそんな柔整学校を乱立させた連中と同じ奴ら。
悪をマッサージ師業界に仕立て上げるやり方は。
まさに、柔整業界を悪に仕立て上げ規制緩和させた手法。
官僚とそういった連中との癒着。

まぁ〜そういうこった。

>174
ところで、福祉団体をやたらにバッシングしてるが。
そもそも視覚障碍者の職域を侵してのは(もちろん俺のような晴眼者も)、国家資格持たずマッサージを業としている
リラクゼーション整体業の連中だ。(あと整骨院の500円保険モミモミな。)
そいつらがいなくなれば、そもそも、多くの離職してた国家資格保有者が働く機会を得られるんだ。

ゴミに同じ事を繰り返しても理解できないのをあえて書き込んだのは。
お前以外の理解できる人達に伝わるように書き込んでる。

以上

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 10:44:41.56 ID:960cgvIj
>>176
コロコロ変わる?何でそう思う。
俺は、何年も前から一貫して同じ事言い続けてるんだが!?

障害者団体の中身が腐ってるから(一部)言ってるのであって
お前が言ってる官僚との癒着と同じようなもんよ。

以前から視覚障害者は、閉鎖された環境に置かれているから一般的には知られてないから
無理もないが、自称メクラが仰山溢れている実態を如何見るか?ってことな。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 10:53:07.42 ID:960cgvIj
それと『就労持続支援制度』然り『障害者自立支援法』のデタラメなこと。
企業が補助金だけを騙し取っている実態。これほど異常なものは無いんやから。

最低賃金保証されてるといいながら、雇われている障害者の大半は
5万円以下なのが現実なんだらな。

それが解ってなければ話も平行線になるわな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 12:13:59.20 ID:9armwLLk
民間資格の女整体師 対 国家資格マッサージ師アヌスの対決ブログ
整体師の職業批判をして論破されている (笑)
法廷でやればいいのにね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 12:32:16.39 ID:960cgvIj
>>179
その件に関しても何年も前から俺が言い続けているんやけど
聞く耳持たんしカネがないの一点張りで話にならんのよ。

民事訴訟する術すら知らんのやからな。
政治動かすのもカネ次第とか遅れた話やw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 18:00:34.23 ID:0J8/piik
>>134
マッサージ業は按摩マッサージ指圧師のみと明記されてるよ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 18:01:06.87 ID:0J8/piik
>>135
エーワンからそれ通じなくなってるよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 18:04:02.42 ID:0J8/piik
>>140
按摩マッサージ指圧は教えてないよ。

リラクゼーションをマッサージと認めてるなら、その時点でアウトだよ。

濁してるから誤魔化せてるのに、マッサージだって認めたら、それは見逃せないよってなりますよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 18:19:57.68 ID:0J8/piik
>>155
転職してるかもしれないが、
転職先って介護やリハビリ施設だよ。

機能訓練指導員って聞いたこと無い?

あれ、按摩マッサージ指圧師だよ。

按摩マッサージ指圧師になっていれば理学療法士の資格も得られるし。

マッサージしなくても仕事がありますよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 18:24:30.69 ID:0J8/piik
>>162
このまま無資格者が量産されて、粗悪な仕事で傷害事件を増やし続けたりすれば、任意の識別証が携帯義務化になったら。
嫌でも減りますよ。
3年持てばいいね。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 18:57:56.10 ID:6dU+BPPb
>>184
>按摩マッサージ指圧師になっていれば理学療法士の資格も得られるし。

初耳なんだが?
ソースある?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 19:11:07.95 ID:960cgvIj
>>186
視覚障害者基準での話な。
上の学科に進級できるってことよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 19:12:59.09 ID:6dU+BPPb
>>187
ええなぁ
雇ってくれるかは分からんけど

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 19:15:10.79 ID:0J8/piik
>>186
え?みなし理学療法士って知らない?

下手な理学療法士を雇う位なら、按摩マッサージ指圧師を雇った方が病院は特なんだよ。

これに鍼灸持ってたら言うことなし。

http://googleweblight.com/?lite_url=http://aino-te.info/%3Fp%3D379&lc=ja-JP&s=1&f=1&m=254&mlid=1_0&id=hDMjV-OrDIeejAHOhb24BQ&q
の下の方にあるよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 19:18:14.13 ID:0J8/piik
>>187
上の学科って何?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 19:20:01.56 ID:960cgvIj
>>189
あっ、そうか!
その手もあったわ!w そうや!そうや!

最近はめっきり病院(整形)に縁がないから忘れとった。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 19:25:49.87 ID:960cgvIj
>>190
http://www.nsfb.tsukuba.ac.jp/riha/riha_d.html
http://www.osaka-c.ed.jp/mou/pt/index.html

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 19:27:57.59 ID:TxSz5hm1
保険点数が低いから年収200万台の求人なりよ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 19:36:31.19 ID:0J8/piik
>>192
え?
按摩マッサージ指圧師がある人が病院に勤めてから取得する資格なのに、何でまだ学校に 居ることになってるの?

もしかして知ったかですか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 19:41:18.15 ID:0J8/piik
>>193
そうそう、初任給で最低で年収300万強からですものね〜。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 21:14:59.59 ID:960cgvIj
あかん終いや、ほんまにアカン・・・orz
こないだからお前等、やっぱり話にならんわ。

アホばっかやわ。全然ダメだこりゃ!www

業界も終焉やわ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 21:18:30.79 ID:960cgvIj
>>196>>194へやけど分かるかな?w

ま、ID同じやからそこまで阿呆ちゃうと思うとるんけどな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 21:25:24.18 ID:0J8/piik
どうしてアホ呼ばわりされたのでしょう。
むしろ学科が上がると言った方がアホだと思いますが。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 21:38:54.99 ID:960cgvIj
>>198
阿呆言われたぁなかったら、それなりの返信してこいよ。
お前が上の学科が如何のこうの言うてたからリンク貼って
教えたのに、お前ほんま、この業界人か?ほんまは潜りちゃうんか!?
と疑われてもしゃあないぞ!あはき業界の何ぞやを語るときは、その辺の事情把握もしとくことやな。

だから話にならんと言うてんのや。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 22:09:14.38 ID:0J8/piik
>>199
それは貴方が書いた>>187に対して張り付け忘れた>>192の事ですよね。
つまり、>>187の「上の学科に上がれる」と知ったかを言ったのは貴方ですよね私ではありません。
私がいってるのは
「みなし理学療法士」で「理学療法士」ではありませんよ。

「みなし理学療法士」はわざわざ学校に入り直して取得する資格ではありませんよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 22:37:23.70 ID:960cgvIj
みなし理学療法士ぐらい知ってるから、その話は>>191で回答済み。
で、>>187でそう言うたのは、お前が>>184で言うた発言に対してのアンサー。

訳の解らん変なツッコミ入れてくるのはお前やから。よう肝に銘じとけや。

アホ垂れww

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 22:54:28.12 ID:0J8/piik
>>201
> みなし理学療法士ぐらい知ってるから、その話は>>191で回答済み。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 22:58:43.35 ID:0J8/piik
>>202
誤爆しました。スイマセン。

>>184のアンサーがなんで>>187で、>>192なの?
>>192の上の学校見てきたけど全く別学科で、按摩マッサージ指圧師とは関係ないよ。
あれは、始めっから理学療法士を目指してる視覚障害者の学校の学科でしたよ。
http://www.nsfb.tsukuba.ac.jp/kousen/kousen_d.html

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 23:02:51.98 ID:960cgvIj
先ず、『あん摩マッサージ指圧師』の免許所得条件調べてから
能書き言いに来いや!話はそれからや。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 23:14:52.37 ID:0J8/piik
>>204
このような学校卒業して国家試験を合格してだろ。

私がいってるのは「みなし理学療法士」で、按摩マッサージ指圧師の国家資格を保有してる人がの話。
理学療法士の話ではありません。
また、>>192の理学療法士の学科は、上の学科ではなく併設された学科ですよね。↓
http://www.nsfb.tsukuba.ac.jp/kousen/kousen_d.html

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 23:36:45.02 ID:960cgvIj
○2  前項の規定の適用については、旧国民学校令(昭和十六年勅令第百四十八号)による国民学校の高等科を卒業した者、
旧中等学校令による中等学校の二年の課程を終わつた者又は文部科学省令・厚生労働の定めるところによりこれらの者と同等以上の学力があると認められる者は、
学校教育法第五十七条の規定により高等学校に入学することのできる者とみなす。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO217.html

これな!
あはきの何たるか?を語るならこれぐらいのこと、よう憶えとけ!
俺は、これを言うてんのやから。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 23:45:24.11 ID:960cgvIj
ただその>>192で示した上記リンク先の学校には『あマ指科』が無いみたいだから
混乱したのかも知れんがな。

切っても切れない視覚障害者のことまで
偽善じゃなく真剣に考えないかんちゅうこっちゃ!

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 05:46:44.18 ID:CyFpXCTc
あはき法第19条さえ改正して健常者にも大きく門戸を広げて
北海道や沖縄県に住む健常者の人々も地元に住みながら
あん摩マッサージ指圧師養成の専門学校に通学できて
あん摩マッサージ指圧師の国家資格を取得することできたら
無資格マッサージ業なんか速攻で排除できるのに残念だよな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 05:48:33.60 ID:1JRs+zn0
この業界は、今後も、法には期待しない方がよい。
実力で如何にかするしかない。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 06:14:28.09 ID:pN6ShKbt
しっかし、スゲー馬鹿だらけじゃん。関西弁の奴
やっぱ2ちゃん情報はウンコ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 06:17:00.02 ID:pN6ShKbt
>>208
規制緩和でボロ儲け狙いの学校経営者及び関係者必死だな相変わらず。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 06:21:21.45 ID:pN6ShKbt
しかし、理学療法士に働いてたら自動的に成れるとか、
みなし理学療法士になれるから凄いとか
馬鹿というか適当な事書いて混乱させようとしてんのか。
いやウンコか。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 06:23:33.24 ID:+2tY3tlx
>>184
>按摩マッサージ指圧師になっていれば理学療法士の資格も得られるし。

これがそもそも嘘だったんだろ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 06:28:14.84 ID:pN6ShKbt
>>184
ホントウンコだな
デイなんかで働いてるならあん摩資格活用してんだから他業種転職じゃねーよウンコw
新卒から施設で働いてる奴なんかいるよ馬鹿

しかし、低脳シッタカウンコばかりだな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 08:18:37.73 ID:rNvSzado
そらあんた、開祖が野糞って言うくらいだからw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 08:44:08.05 ID:Ie4gTohG
たべたい料理
http://image.hariko.com/me/?834/%82%a8%82%a2%82%b5%82%a2%97%bf%97%9d%28%5e%5e%29

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 09:47:51.37 ID:Djn3hphm
>>210
そのバカだらけウンコ塗れ情報に、態々レス返す阿呆乙w

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 09:57:08.21 ID:pN6ShKbt
>>217
ぷっ
負け犬の放屁w

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 13:14:38.48 ID:jz7kY68i
姿勢を正せ。
襟を正せ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 14:00:03.89 ID:zS1aH/X1
整体師の職業批判した国家資格のマッサージ師アヌスが…激論
民間資格対国家資格 webの軍配は整体師か (笑)
100年も討論されているそうだな 

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 14:47:07.95 ID:vdYcvz6b
>>220
リンクよろ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 17:16:47.19 ID:Djn3hphm
>>218
即レス返すウンコ乙w

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 17:18:10.47 ID:jz7kY68i
>>220
へー、100年も!ヘー?

それで?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 18:49:47.84 ID:BFliTGzp
>>213
なんで嘘なのさ、
みなし理学療法士は条件をクリアすれば取得できるの知ってるんでしょ?
それとも知らない別の人からのレスですか?

>>214
他業種?
機能訓練指導員が?
でも按摩マッサージ指圧師とうの資格がないと出来ないですよ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 18:53:46.38 ID:YoSQ8wes
>>224
文盲ウンコw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 18:54:52.08 ID:YoSQ8wes
>>222
おまえは、ウンコが出る前の屁

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 18:57:19.06 ID:YoSQ8wes
みなしPT資格取りたいよおおおおおおwwww

プリッ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 18:59:06.86 ID:BFliTGzp
>>220
え?整体師と言うのが日本に生まれて30年経つか経たないか位なのに?

整体師って平成生まれなんだよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 19:00:52.47 ID:BFliTGzp
>>227
まず医療従事者になってください。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 19:03:56.09 ID:YoSQ8wes
>>229
マヂレスすんなバカw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 19:04:51.07 ID:BFliTGzp
>>230
なんで ?
マジレスは駄目なの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 19:05:26.07 ID:YoSQ8wes
>>231

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 19:06:11.96 ID:YoSQ8wes
こりゃぁ〜会話が成り立たないレベルの文盲・・・・マヂデw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 19:06:56.82 ID:YoSQ8wes
つか、どうやら文盲だけじゃなくて本質的に・・・w

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 19:07:34.84 ID:YoSQ8wes
脳が・・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 19:16:41.76 ID:BFliTGzp
ごめん、
マジレスしたら

鴨ネギに逃げられ売上が下がるからか〜。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 19:42:02.84 ID:BFliTGzp
>>206
これ…、按摩マッサージ指圧師の専門学校の受験資格で


ただの学校への入り方ですよ。
入り口の入り口ですよ。

学校に入っただけで、按摩マッサージ指圧師になれないのは常識でしょ。

「あはきのなんたるかぁ」と叫ぶなら、寧ろ飛ばす所だと思いますが…。

まさか、貴方は按摩マッサージ指圧師のなり方を知らない訳では無いですよね?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 23:29:43.10 ID:Djn3hphm
ん!?
なんで?飛ばす理由無いやろ。
お前、やっぱりアホだわ。
業界の事情まったく解ってないなw
終了や。終い終い。はいはい。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 00:04:49.55 ID:E3PdE1Xi
>>238
飛ばす(略す)理由

@学校に入っても卒業できなければ受験資格は貰えない。
A卒業しても試験に合格しなければ資格は貰えない。

なので、学校に入る基準を書くより、学校は入ってて当たり前なので、卒業から書くのが正しい。

貴方の書き方だと、学校さえ入れば終了みたいにみえますよ。
大事なのは卒業と合格。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 00:06:13.23 ID:E3PdE1Xi
>>239
もしくは、
入学、卒業、試験、合格までを書いていなければ意味がない。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 01:25:36.55 ID:/TkQI9oo
ほな、寝る前に一つ言うたろかな…ほんま面どいけどorz

えー、まず、合格率。

これ、視覚障害者が最優先にされないかんのにも拘わらず
年々下がる一方であること。
であれば、盲の『あマ指科』入学基準が何故、中卒なのか?という疑問が残る。

『はり、きゅう』にも言える事でもあるがな。文科省からのイビリ、嫌がらせとしか思えない。

或いは、医師会等、他の圧力があるとすれば厚労省もグルか?と思わざる得ない。

たかが、あん摩、されど指圧、マッサージ、鍼灸。

これでは、無資格、無免許が増えるのも当然ではないのか!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 01:37:30.15 ID:/TkQI9oo
PTの国家試験でも同様な事例が報告されているし、これから柔整の試験にも
同じようなことが予想される。

そうなると今度は、あはきだけでなくて、柔整の無資格者って連中も増えるわけだ。
鼬ごっこも甚だしいわ。

勿論、健常者も含め更に合格率を高めるのも当然の理屈であろうが。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 06:12:29.46 ID:jbmSpIK2
>>211
規制緩和したらボロ儲けできんやろ。

おまえ、ボロ儲けしてんの?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 12:07:51.25 ID:QaYCJVIH
アホかマッサージとか整体に資格なんかいらんよ
それが証拠に全国各地にリラクやらリラクゼーションやら訳の分からんモミ屋が腐る程あるやろw
違法ならとっくに捕まっとるわ よって言うまでもなく合法!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 12:33:11.74 ID:/TkQI9oo
>>244
で、お前、花のGWに2ちゃん遣っててさぞ楽しかろう!w
ガンバレよぉ〜!生涯貧困独身ニートくんww

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 13:47:24.73 ID:eiQFO+Sx
>>245
図星で返す言葉がないみたいw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 14:00:10.03 ID:E3PdE1Xi
>>241
> えー、まず、合格率。
→晴眼者共々の合格率であり、視覚障害者のみではない。
下がったとしたらなば、難しくなったという現れなので、寧ろキチンと選別されている証拠。

そんな選別もされていない無資格よりマシ。

> であれば、盲の『あマ指科』入学基準が何故、中卒なのか?という疑問が残る。
→ご自分が貼られたモノをちゃんと理解されていないご様子で。
「旧中等学校令による中等学校の二年の課程を終わつた者」を貴方は中卒と思っているようですが、これは中卒を示す文面でなく高卒を示すものです。(分かりやすいサイトを見つけましたので張っておきます)
http://googleweblight.com/?lite_url=http://www.konan-kouiki.jp/reikishu/reiki_honbun/word/800950031.doc&ei=rsleA62O&lc=ja-JP&s=1&m=224&host=www.google.co.jp&f=1&gl=jp&q

ちなみに中卒で入れるのは鍼灸だけですが、徐々に減らされています。


>
> 『はり、きゅう』にも言える事でもあるがな。文科省からのイビリ、嫌がらせとしか思えない。
→よくわかりません?



> 或いは、医師会等、他の圧力があるとすれば厚労省もグルか?と思わざる得ない。
→医師会のグルではなく単に無資格マッサージさんの自業自得です。
> たかが、あん摩、されど指圧、マッサージ、鍼灸。
>
> これでは、無資格、無免許が増えるのも当然ではないのか!
→寧ろ規制が厳しくなり減っていくでしょう。

結局、理学療法士とみなし理学療法士の違いも、按摩マッサージ指圧師のなり方も詳しくは分かっていないご様子。

無資格マッサージ、特に整体師の取り巻く環境は悪化の一途を辿っています。
それなのに「無資格マッサージ万歳」のような無責任な発言。

どれだけ適当に扱われているか分かります。

このまま無責任な無資格マッサージが増える事が、無資格マッサージを減らす事に繋がります。

多分、貴方には理解出来ないと思います。

ちゃんと将来を見据える事が出来る人は調べれば読み解けると思います。

{ヒント}
彼等はグレーだったこの業界を踏み荒らしながら真っ黒に染めて行っているのです。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 15:59:46.09 ID:/TkQI9oo
はぁ・・・何やて?鍼灸科へ中卒で入れるだと!?

何言うとんのや!?

旦さん、アホなこと言うのもええ加減にしときwww

中卒で入れるのは『あマ指科』であって『鍼灸科』ちゃうから。

んで、無資格が増え、グレーを黒く染めるって言うてるようやけど
実際に『真っ黒黒助』になるまであと何年掛かるねん?

それから2年〜3年の実技講習を得た卒業生が国家試験にパスすることが出来ず終いで
無資格増殖をしてるのに、何故「無資格マッサージを減らす事に繋がる」と断言できるのか?

根本的にお前の言うてることは、すべて間違ってるから。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 17:57:16.82 ID:E3PdE1Xi
>>248
知らないんだね。
そして、旧中等学校令を説明したのに確認にもいって無いのですね。

これで、按摩マッサージ指圧師が何だも
無資格がなんだも話になりません。

真っ黒になるまでは、多分数年です。

とりあえず来年に向け、厚生省が新たな動きを始めているのはご存知ですよね。
それに対して無資格者がどう動くかで暗黒がくるのが早くなるかどうかがわかります。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 18:21:22.47 ID:/TkQI9oo
>>249
言い方がイチイチ紛らわしいねん! 旧制なら最初からそう書きゃええものを。

真っ黒になるまでは、多分数年て、何時から言うてんねん?て話やわw

あほちゃうか?

まあ、とりあえず来年以降で変わるのも知ってるから(そもそも俺が2ちゃんへ情報持って来たんやし)
ほんまちゃんと遣ってくれよな!頼むで!!

でもやっぱし法の抜け道、何かありそうやけどな。(どっちの味方やねんw)

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 19:27:18.04 ID:E3PdE1Xi
>>250
何故、私が罵倒されるのでしょうか?
そもそもは、貴方が>>206で「旧中等学校令」と書かれたのですよ。
紛らわしいと感じたと 言うことは、ご自分が貼られた内容を確認すること無く思い込んだ結果では無いでしょうか。

また来年以後の変化を本当に知っていらっしゃるのでしょうか。
貼った方と貴方では、知的さに違和感があり信じられません。
貼ったと仰るのでしたら、もう一度貼られて内容を確認なされてみては如何ですか?


法の抜け穴は大分埋まっていると思います。
無資格が傍若無人に闊歩した結果、大分固くなっていると思います。

まだ、あはき法で済んでいた頃の方が良かったと思える位に。

後、数年は今からを基準に話しているつもりです。
一つの区切りは一年後の来年の半ばだと思います。

ご存知の通り厚生省が動き始めたお陰で、行政機関も動き易くなりました。

終焉は近いと思います。

無資格マッサージ。
特に整体師が置かれる立場はかなり危険な方向に進んでいると思われます。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 19:42:22.84 ID:Z5ncY0RX
パチンコ、風俗と法律で禁じられながらも商売の続けられる日本でそんなにキッチリ取り締まれるの?
エステとかヘッドスパとかいくらでもやりようがありそうだけど

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 20:22:36.62 ID:E3PdE1Xi
>>252
義務化されたらね。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 20:39:02.77 ID:E3PdE1Xi
>>252
よそで調べましたら、そのような質問に対しての回答を見つけました。

「現在の日本の法律、すなわち風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律(以下、風俗営業法)ではパチンコは特別視されているのです。
パチンコは風俗営業法2条1項7号で規定されるいわゆる「7号営業」です。
7号営業の中でパチンコ店だけが、風俗営業法23条1項の規定により、景品を出すことが許されています。」

と言う事で、パチンコは法的に守られているみたいです。
ちゃんと規制もありますので、それを破れば処罰はされます。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 23:18:14.30 ID:4aNYAhZP
無資格マッサージが横行してるよね
なんで捕まらないの?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 23:29:28.33 ID:eiQFO+Sx
>>255
合法だからじゃね
違法だったら捕まってるだろ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 23:42:28.50 ID:E3PdE1Xi
>>255
まずは親告罪ってのが問題。
次に警察が勉強不足だから。

つまり、告訴する被害者が証拠や資料を揃えて警察に行けば喜んで迎え入れてくれます。

資料も深く調べて集めたら、もっと重い罪にも期す事が出来ます。

これだけではありませんが警察を利用するには、全て証拠と資料が必要と考えていただけたら今後に役立つと思います。

ちなみに、整体師や無資格マッサージの逮捕実績は、ちゃんとありますので安心して下さいね。

また消費者センターで弁護士を紹介しているので、そちらも利用すると良いと思います。

テレビに流れるだけがニュースではありません。
記事にもならない事件は沢山あります。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 23:49:22.69 ID:E3PdE1Xi
>>256こちらの方の言い分は、
合法ハーブ(現在の危険ドラッグ)と同じ言い訳ですので、どういう事か普通の人なら理解出来ると思います。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 08:49:42.13 ID:2hO1u7L3
>合法ハーブ(現在の危険ドラッグ)と同じ言い訳ですので、
>どういう事か普通の人なら理解出来ると思います。

単なる印象操作じゃん

ドラッグは世間一般でちゃんと「危ないもの」という共通認識があるが
整体にはそういう共通認識はない
だからドラッグと違って整体は大手を振って営業しているわけだ
両者をさも同一であるかのように言うのは否定したい側の自己満足でしかない

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 09:11:01.94 ID:YKKMIfmG
>単なる印象操作じゃん

これまで無責任な出版社や
客寄せパンダとして利用された著名人の言葉によって
整体は「危なくない」という印象操作がされてきたからね
最近になって、整体は「危ないもの」という共通認識ができつつある
もちろん、それでも整体を利用する信者は無くならないだろう
しかし、整体は「危ないもの」という共通認識は、今後、否定できないものになるんじゃないか

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 09:12:22.86 ID:oIlhrICQ
そら見てみい!
世間の認識?無資格、無免許者の言い分なんてそんなもんなんだよ!
親告罪?弁護士紹介?この期に及び、何遅れた話しとんのじゃ!?
ほんま能天気な奴らやで・・・orz 

この調子じゃ、永遠に無資格業者なんて無いならんわ。糞バカたれww

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 09:17:37.75 ID:oIlhrICQ
有資格者なら保健所登録が義務付けされてるんやから、それを虱潰しに
当たって、登記簿に無い業者を潰したらええだけだろが!

こんなん頭使うような話じゃないわ。常識。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 09:23:50.99 ID:2hO1u7L3
>今後、否定できないものに

希望的観測ってやつじゃん
何年前から言ってるんだっていう

整体事故はこれまでもたまに(たびたび)ニュースになって
ボキッとやるとこは怖いとか
強く捻るとこは怖いというのはさすがに認識がある
ということで「うちは痛くないですよ」とか
「ポキポキではありません」という宣伝が増えたわけだ

要は痛そうにするところは危ないっていう程度であって
それは整体が法的に問題あるからという理由ではない

それでいったら免許院がやってる不正請求の方がよほど死活だと思う
無資格整体だって免許持ちが経営して無資格者を雇ってることが多いし

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 09:40:00.08 ID:YKKMIfmG
潮目は変わったんじゃないかな
何年もかけて

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 09:44:26.96 ID:/wLfcYbg
一応うちがしてるのは民間療法でリラクゼーションであると言えば
何でもしていい
国としては全部自己責任の上かかってくださいだからね

理容師免許持ってなくてもカットの後に肩をポンポンと叩けば行ける
うちはカットではなく民間療法のリラクゼーションですって言えば行けるよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 09:53:48.26 ID:oIlhrICQ
>>265
本格的に本気で潰しに掛かるなら理容、美容の内部まで切りこまなアカンよな。
整体、カイロの個人潰すよりリラクやエステも範疇に入れるべき!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 09:55:48.64 ID:oIlhrICQ
訂正
個人潰すより先に大手リラクやエステも

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 11:40:05.45 ID:Kh4TugOE
以前、院開業時に受領委任の登録で厚生局に行った。
その時リラクやてもみん等の事を担当者にいろいろ聞いたけど明確に癒しやほぐし等による健康被害が出てないと
「現状では取り締まれない」と言ってた。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 11:56:29.99 ID:oIlhrICQ
>>268
sagマン野郎が言うてることが本当なら、その話は、また変わってるかも知れへんな。
もう一回、俺も厚生局へ行ってみようかと思うてるだが、時間がない。

実際、厚労省も動いてるのは事実だから。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 12:06:53.92 ID:5LbPuObs
>>268
健康被害を出さなければ何をしてもおk
最近ではお灸してくれる無資格者だっているよ 小さな所だけどね
そりゃ2980円ってマッサージしている写真付きのイメージ看板堂々と出せる時代だからね
もう世間の認識ではマッサージや鍼きゅうに免許がいる時代ではないんだよ
これからは全ての資格は業務独占ではなくなるよ
介護福祉師などもそうなる。免許取るだけ時間と労力の無駄
>>269
問い合わせするぐらいなら辞めときなよ
どうせなら野放しにしといた責任は国と厚生省にあるって訴状を持って訴えればいいのに
何故か誰もしようとしないんだよね
無資格でもやったもん勝ちだよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 12:24:16.86 ID:e6U6Rr/n
千年灸とか円皮鍼なんて薬局で売ってるしな
必死で板の上に灸捻るなんて今や無意味

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 12:41:30.71 ID:oIlhrICQ
>>270
個人的にやってもアピール度低いしなぁ・・・。
日指会や日摩会がしたほうがええんやけどな。

阿呆が多いから話にならんのやろな。

カネが要ると思うてるから如何しようもない。

国選弁護士使った破格だろうに・・・。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 12:44:58.84 ID:Kh4TugOE
>>270
灸はダメだ炎症、発赤がでた時点でアウト 確実に捕まる。
鍼なんてもってのほか ピアス業者が捕まってるだろ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 12:50:13.31 ID:oIlhrICQ
>>273
実際、やってる奴の所へ行って文句言うてこいよ。
机上の空論で反吐が出るわ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 12:59:17.38 ID:Kh4TugOE
>>273
お前真性バカか
今すぐ無資格で灸や鍼をやってる院を晒せよ
厚生局じゃなく警察に通報する。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 13:01:24.26 ID:Kh4TugOE
アンカミスったわ
>>274に対してな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 13:04:48.80 ID:5LbPuObs
>>272
今まで会も保険治療をメインに押してきたからね
保険外の肩凝り腰痛にどれだけマーケットがあるかアホだからわからなかったんだろうね
それか何処かからか圧力がかかってるか
業務独占資格なのに独占出来なければ資格取った人哀れだね
すぐ勝てそうだけど誰もしないのは何故でしょうね
深く闇がありそうです

>>273
実際にやってる所もあるからね
これだけ厚生省も動かなければ健康被害が出なければ何をしても大丈夫でしょ
実際に皮内鍼も許可が出たし
今までは整体と称して闇でやってたけどこれだけ堂々としてきたなら解禁は今からでしょ
まぁパチンコみたいに献金は必要でしょうから大手以外は大変でしょうけど

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 13:06:52.51 ID:oIlhrICQ
>>276
まだ言うとこ間違えとるがな!w
俺に言うんじゃのうて>>270言えや。糞馬鹿がww

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 13:15:57.14 ID:Hdjp8a8c
鍼は、皮内鍼や接触鍼はやっても大丈夫なんだよな。近所の鍼灸整骨は主婦の無資格バイトが皮内鍼とか温灸やら補助やってる。
温灸はマズイかもしれんが、誰も法しらんから訴えられんだろ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 13:35:24.54 ID:5LbPuObs
>>279
皮内鍼や接触鍼は正式に許可が出てるからおk
それは厚生省ではなくて確か経済産業省が出したんだよ
灸については許可は出てないが今からなんじゃないかな
台座付きに限るとか限定されるだろうけど
そりゃセネファだって手軽に灸を打ってくれるサロンが出来れば応援するだろね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 13:54:05.48 ID:0PYBYrmo
>>279
えっ嘘だろ皮内鍼っていいの?
初めて聞いたわ

マグレイン等の粒鍼じゃないの?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 14:17:16.34 ID:5LbPuObs
>>281
整骨院やエステサロンにおいて非侵襲的な物に限って鍼用器具を用いて施術する行為は医師法の医業には該当しない
グレーゾーン解消制度な
つまり非侵襲的は医学用語では皮膚内を示すので名の通り皮内鍼はおk
使っていいんだぞ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 14:25:51.29 ID:gO2lHyDD
>>282
お前無資格だろ 皮内鍼は侵襲的だよw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 14:39:43.50 ID:OetQ6+Ny
今読んでるマッサージ好きの人のための本では鍼灸治療を受ける際は資格を持っている先生にやってもらったほうが安全と書いてあった。
しかし、必ずしも鍼灸師の資格があれば良いわけでなく無資格でも上手い先生がいるとも書いてあったよw

世間なんてそんな感覚。
ましてやマッサージなんかは慰安としか思ってない。
相性だけで選べってのがその本の著者のアドバイス。

まあ、鍼灸マッサージ師国家資格はメチャメチャやね…

ま、クソ整骨院が無資格使いまくってきたからね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 14:45:41.96 ID:5LbPuObs
>>283
医学界全体で非侵襲的は皮膚内を示すのはもっての承知

業界がどれだけ掛け合って許可を貰ったか
メーカーに一度聞いてみればよい

鍼灸業界がこれだから
鍼用品業界からも見放されてるのは当然

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 15:08:00.22 ID:dpGDshfj
来院した人を何でも捻挫、打撲、挫傷にして不正請求している接骨院や同意書を偽造して往診料で荒稼ぎしている訪問マッサージと比べたらリラクゼーション業は真っ当。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 15:17:17.82 ID:yB+imjxh
>非侵襲的は皮膚内を示す

じゃあ、入れ墨も合法か。
なんて馬鹿な話あるかよw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 15:21:17.22 ID:oIlhrICQ
あら?まだ知らん奴が居てたんか!
それ、許可されたんて確か昨年末やったと思うけど。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 15:22:55.75 ID:oIlhrICQ
あっ、勿論、刺青の話ちゃうで!
それはまた別。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 15:43:27.58 ID:LDTKyhp9
>>285
大嘘→ 医学界全体で非侵襲的は皮膚内を示すのはもっての承知
嘘をさも真実のように言うなよ

あんまり患者舐めるなよみんな結構知ってる

お前、捕まるぞ!!

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 16:15:23.00 ID:STqjilaM
非侵襲式円皮鍼なるものがあるんだがどういう理屈なんだ?
有資格者君はもう少し余裕持てないの?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 16:32:58.06 ID:yB+imjxh
>>288
http://www.meti.go.jp/press/2015/01/20160113002/20160113002.html
これの事か?
なら皮内鍼は身体に入れるからアウト。
皮膚も身体。

因みに非侵襲式家庭向け鍼用器具の具体例はこれ
http://magrain.co.jp/news/iryoukoui

非侵襲式家庭向け鍼用器具の定義は下の57
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/06/dl/s0610-8g.pdf

危うく犯罪者になるとこだったなw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 16:36:12.65 ID:sJMCwMd6
まあ、俺の知ってる数だけでも100人位の無資格が鍼灸やってっけどね。
特に整骨院内での話だが。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 16:43:18.47 ID:NZcyq51J
温灸も鍼の無い円皮鍼も資格無しでも施術しても良い。
マッサージも誰がやろうが商売にして良い。
あはき師国家資格は無くても問題無し。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 16:49:44.87 ID:yB+imjxh
>>291
ググった。
あったはセイリン。
http://www.seirin.tv/product_information.html
一般医療器 パイオネックス・ゼロ
これなら無免許整体師も使える非侵襲式家庭向け鍼用器具だね。
知らんかったので参考になります。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 17:00:13.68 ID:NToCbLlP
まぁ、鍼灸マッサージ師国家資格は衰退の一路やね。
今の国家試験内容だとね。
あはき学校もリラクゼーション整体カイロ業界に社会に出て勝てるような教育内容じゃねーしな。
3年間と高額学費払うのだから卒後即開業して勝てるレベルに技術力と経営力付けさせないと昔のようなノホホンじだいじゃねーんだから

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 17:28:36.53 ID:oIlhrICQ
>>296
実際問題として、エレキバンでもセイリン、マグレインでも
せんねん灸でもカマヤでも何でもアリやで!

パッと見た目にはどれも似たようなもんや。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 17:32:12.22 ID:oIlhrICQ
>>292
それよ!それそれ。
Thanks!!

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 17:32:51.51 ID:yB+imjxh
ただし、傷したり、火傷したらアウトやで。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 17:42:47.19 ID:oIlhrICQ
>>291
それは医療機器、はき部材業者に言うてくれや。

業界自体がこんなかんやから連鎖的に死活問題化してるんやけどな。

社運を賭けて廃業を免れようと必死のパッチなんちゃう。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 23:29:50.94 ID:VBDjgrG3
>>296そんなに内容酷いの!??<針灸マッサージ師国家資格

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 23:37:26.71 ID:oIlhrICQ
>>301
だから視覚障害者合格率が下がり続けてるんや。
昨年度は過去最低水準やったらしい。
健常者も例外は無いが、合格者0の学校もあるぐらいだから。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 23:41:41.98 ID:oIlhrICQ
視覚障害者のあはき師志願率も下がってるのも事実だが
それ以前に思うのは、やっぱり何の為の障害者支援制度?と思わざる得ない。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 00:17:22.95 ID:jt0E1j+i
散々他スレでメクラメクラ言ってる奴が視覚障害者保護だってさw
今は晴眼者の方が多いし、自分も晴眼者のあはきなのに、こう言う時だけ視覚障害者保護ってアホかいな?
どうせ鍼もまともに打てないペーパーのくせにあはきあはきってさ、鍼灸師団体は視覚障害者を盾にする按摩とは距離を取ろうとしてるのご存知ない?
さすが脳内大物だけあるわ
こう言う節操がない事やってるから、2ちゃんでも嫌われてるんだよね

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 00:20:15.85 ID:jt0E1j+i
あっ、レスはいらんよ
関東の人間には関西の言葉は品がないから読まねぇから
こっちも相手したくないしね

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 00:31:21.39 ID:jt0E1j+i
まぁ関西弁は嫌いだけどさ、生半可な気持ちでマッサージやる奴が肋骨折ったり、逆にいわゆる有資格者が資格のいらない整体、カイロを禁忌症状にやって悪化させたりあるからさ、生半可な気持ちでやるならやめた方がいいと思うな
按摩はあくまで按摩マッサージ指圧の免許で手技全般の資格じゃないんだから、資格がいらない整体やカイロでもやるなら真摯に勉強すべき
逆を言えばマッサージしたいならマッサージ師の免許取れ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 00:33:15.95 ID:zmae+7Za
それは一部に自称(偽装)メクラが居てるからや。
博打、風俗、詐欺行為・・・いろいろ見てきた。

だから言えることなんだな。

>>304もいろいろヤバい裏街道歩いてるんとちゃうか?w

視覚障害者の裏なんてそんなもんよ。

それと距離をとろうとしてるって日鍼会のことか?

あの団体は、これまたいろいろややこしいからなww
要らん事言わんほうがええともうぞ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 00:41:39.46 ID:zmae+7Za
>>305
相手したぁないんならレスすなや!w
お前も寂しい独りもんなんやろ?ww
案外、構ってちゃんやったりするんだわさwww

真夜中にワラかすな寝れんようなるやろ!

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 03:26:40.73 ID:7IGiZjv4
人の身体揉むのに免許なんかいらんわ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 05:47:29.63 ID:aUO5xSw6
視覚障害者の身分を保証するために
戦後になってできた資格だからな。

あはき法第19条に
その旨を書いてるだろ。

晴眼者の免許持ち養成施設のない北海道出身の
ジェット浪越先生とか
柳谷素霊先生なんてのは免許取ってなかったしな。

晴眼者なら要らん免許に学費や通学費の大金を払いたい奴だけ
自己満足で払って、それで貧乏になって
他人の身体を揉むより、他人と揉めてりゃ良いんじゃねーの?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 09:45:55.51 ID:tSP89HhF
モミモミに保険なんぞイラン。
整骨院は慰安マッサージの保険取扱禁止になるだろう。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 10:03:37.59 ID:f8gvqDFa
日本の経済復興と保険財政の為にも。
リラクゼーション業界のますますの発展を進めよう。
保険を食い荒らす整骨院の国家資格者はリラクゼーション業界から追い出せ!

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 10:19:30.44 ID:L5mot3ZO
接骨院、整骨院に患者として潜り込んで不正請求されていたら保険者に申告しようぜ。
そして健康保険を使っている慰安マッサージ業界を潰してリラクゼーション業界を繁栄させよう。
全国のリラクゼーションセラピストは保険証を持参して接骨院、整骨院に凸しようぜ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 10:57:55.31 ID:zmae+7Za
>>312-313
発想自体がショボいんだよ!阿呆w
不正柔は、視覚障害者に取り込まれた時点で終焉したようなもんなんだよ。
今度はお前等を潰す番だと3日ほど前から言うてるのに理解出来んのか?

>>311
確かにその通りになるやろな。保険は不要。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 14:15:49.22 ID:KN3bUbuu
>>265
アウト
→エーワン
前例があるから、
今は「慰安」で誤魔化してるのに時代遅れな人だね。

ちなみに「慰安」もアウトですが知らない業界人は多いので未だに使っている常套句。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 14:16:20.63 ID:KN3bUbuu
>>266
入りますよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 14:19:34.49 ID:KN3bUbuu
>>268
今は無視出来ない程の被害が出ています。
たった数年で 凄い勢いです。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 14:21:44.72 ID:KN3bUbuu
>>271
自分が自分でやるのと、
商売を一緒にしてどおする。

自分が怪我して治療したら医師法違反か?
違うでしょ。

問題は、業(仕事、商売)

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 14:25:32.27 ID:KN3bUbuu
皮内鍼も基本アウトだよ。
有資格の指導の元なら許されてるが、場合によってはアウト。

その院が整体院なら完全にアウト。

しかも、あはき法どころか医師法違反。
場合によっては傷害罪。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 14:26:42.07 ID:zUM4UtcX
>>302どんどんどんどん試験のレベルが下がるから、だからだから大学卒業出来ないようなバカでも合格出来るワケか。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 15:40:37.38 ID:KN3bUbuu
>>320
大学卒業して学校の先生をしてた 人が学校に受験して落ちるようなレベルですから。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 15:43:31.92 ID:zmae+7Za
>>320
高度経済成長期以降に生まれた団塊ジュニアの為だと
スキルUPだの格付けだのと様々な理由付けされて
『障害者の専業』と言っても過言でもないものに
健常者達が、集り群がって来たんだからしゃあないわなw

それがまんまと騙された弱小公務員利権(理療科教員)の典型。

それが仇と成り自らの首を絞めることに繋がったんだよ。

健常者も同様に見るも無残な現状よ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 16:24:45.33 ID:Bw11MBMw
結局規制緩和しなきゃ良かっただけ。
日本にはあん摩は歴史的に視覚障害者の1つの職としての保護しなくてはならなかったものを欲の皮突っ張った学校関係者が金儲けのネタにしただけ。
晴眼者枠は規制緩和前に戻れば一致団結して無資格野郎どもを駆逐できた。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 16:26:02.07 ID:wDExMd8u
全ての始まりは学校規制緩和

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 19:43:48.45 ID:TIjJ0LeE
足の引っ張り合いは、みてて見苦しい

それぞれがその道を極めることに時間を費やすほうがいいのでは?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 21:19:30.57 ID:Ozq5nNnh
リラクゼーションもあん摩もマッサージも指圧も整体もカイロも全ての要素を使ってるのが普通のこの業界の施術者。
つまり、国家資格だろうがそうでなかろうがやってる施術は一緒です。
結論は、国家資格はイラナイってこと。
整骨院の保険による慰安マッサージは亡くなる方向です。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 02:00:56.16 ID:sXhYsxva
あはきは衰退して消えていく
こればかりは我々あはき業会の怠慢もあるのでしょうがない
保険治療に同意書がいるのも
違法マッサージを放置してるのも
全て我々または我々の先輩が作ってきた歴史
全てあはき師の責任
業界がきちんと正すべきだがもう余力がない
会を上げて無資格施術所を放置していた国を訴える奴も居ない
やる事と言えば厚生省に問い合わせするだけ

ただ上記の奴が言う全ての施術は一緒て言うのは大きな間違い
アロマセラピーのDVDを見た時、徒手療法で頸部を牽引する時無理やりタオル使ってかなり伸展しながらしてたり
棘下筋をアプローチしますて言いながら触ってるのは肩甲棘の上のほうだったりめちゃくちゃ
やはり無資施術は危険である

リラクサロンも保健所登録を義務付け
有資格者が行うべきである

それが出来ないのであれば厚生省は資格から業務独占を外し民間療法に通院するのは完全自己責任であるとすれば良い
それか人の身体触る時には共通した資格を設けるか

今はただ無法地帯なだけ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 09:26:40.17 ID:M5SKi1RT
国家資格者もそうでない施術者も個人の技量の問題。
俺の経験だとあマ指単科の学校卒であれば実技訓練が充実しているので
ある一定のレベルに達している。
ところが、あはき師学校の場合は、鍼灸実技メインなので下手くそが量産している。

一方、国家資格のないセラピストは、実践派である。実践経験は有資格者よりも断然豊富。
例えるならば、国家資格者が、型ばかりやって実践経験のない伝統派空手とすれば
無資格のセラピストは、寝技関節技、打撃、真剣あり、手裏剣ありの実践総合格闘家である。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 09:38:31.87 ID:EFxHFznB
>>327
>我々または我々が作ってきた歴史

それ著しく後者の重責。

>全てあはき師の責任

全て知事検定時代および『医業類似行為』が許されていた時の責任

国家免許取得者には一切責任は無い。断言してやる!

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 09:47:45.16 ID:di2rmx6B
施術と格闘技は違うだろう。比喩としても的外れだ。
施術者が社会的な信頼を得るためには、
自分たちがしていること、できることを、
誰もが納得できる明確な言葉で説明する必要があるだろう。
誇張せずに等身大で伝える必要がある。
他人の足もとを見た誇大広告のような言葉、例えば野口晴哉のような言葉が、
施術者に対する信頼を結局傷つけているんだよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 09:48:12.93 ID:EFxHFznB
>>329追記
>リラクサロンも保健所登録を義務付け有資格者が行うべきである

おそらくこれは、今年度以降、時間の問題で解決する。
あマ指師免許必須なのは当然義務化されて然るべき。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 09:51:25.45 ID:sXhYsxva
>>328
無資格問題は技量のテクニックやうまい下手など関係ない
何をもって上手いと言うのか
それは疼痛が消失するからにすぎない

問題となるのは危険性があるか

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 09:54:55.71 ID:OtxmSUrm
>>328
頭悪過ぎるw

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 10:03:11.62 ID:EFxHFznB
>>333
それ当然!w
だって、無免許OKだと本気で思ってる連中が居てるんだから!
それが、有資格者なんだからなww 

それも知事検定以前の奴らに多いという事実。
あいつ等、阿呆だからしゃあないがな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 10:05:35.99 ID:d/BuR/1J
>>333
善悪の判断できない無免許礼賛者の脳味噌なんてそんなもんよw

無免許施術者による治療は違法です。
法治国家である日本では犯罪で悪事です。
よって、無免許治療者は犯罪者で悪党です。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 10:06:16.77 ID:SNU1w6n6
>>328
知識が不足して独断と軽薄さばかりが出てるよ 無資格者らしいな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 10:33:25.63 ID:OtxmSUrm
>>328
施術を格闘技に例えるんか?!
解剖学生理学等 基礎医学からしっかり人の身体を学んだ方がええで

お前、人の身体 ナメ過ぎやろw

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 10:40:20.83 ID:EFxHFznB
>>329 一部訂正

>我々または我々の先輩が作ってきた歴史

それ著しく後者の重罪

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 10:43:37.49 ID:sJgjAC5f
>>328
これが真理だろ
ただ俺が技術学んだ先生は、技術だけだと流行るまで相当厳しいから、柔か鍼は取った方がいいと教えてくれたな
あマ師は教えてくれなかったから当時は存在すら知らなかったわw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 10:54:19.50 ID:EFxHFznB
>>339
鍼灸免許は、俺は正直、要らんと思うてる。
理由は非浸透性の絆創膏の旨で言うたとおり。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 12:20:48.17 ID:T6t2qj0i
>>340
上手い鍼灸師はツボに嵌った瞬間の響きで患者は信者になるよ。
響きが悪い臓器にまで届き全身が生まれ変わったようになる。
そんな天才鍼灸師は100万人に1人だけど。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 12:26:05.83 ID:T6t2qj0i
侵襲性の侵害刺激が鍼の真骨頂。
刺入深度角度雀啄捻鍼気血を捉える神技が必要
これマヂ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 12:27:04.08 ID:T6t2qj0i
わざか0.000001mmのズレがツボを捉えるかどうかの分かれ道。

これ、神技

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 12:28:31.30 ID:uE6Fa/j8
>>341
日本に鍼灸師100万人いない

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 12:35:56.05 ID:T6t2qj0i
鍼灸師は、そもそも特殊能力が無いとできない施術法。
全身の経絡経穴そして流れる気血が心眼で見えないとダメ。
そんな鍼灸師を公務員のオッサンが作った国家試験なんかで育つわけない。
千日回峰行は必須かな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 13:03:24.75 ID:SNU1w6n6
>>345
そんな事ないよw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 14:04:43.46 ID:vQXfW+ZK
>>328
かんちがいもはなはだしい

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:03:01.17 ID:5n413CZS
なんか変な整体師って、大阪に多いとか聞くけど!?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:44:49.86 ID:SNU1w6n6
>>348
大阪は何でもアリだからなw

350 ::2016/05/04(水) 16:46:38.82 ID:BNTLrGvV


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:46:19.55 ID:vPsV4w8Q
つうかさ、人体を壊せる技術を使うのだから最低でも勉強してって意味のが国家資格制度だろ。

それもクリア出来ないで、何を抜かしてるんだって思うよ。

本当の最低の最低でもな、誰が整体師をとろうが同じカリキュラムを統一性があるならともかくさ。
A整体師は整体学校を3年勉強。
B整体師は整体学校を1年勉強。
C整体師は整体院で数年修行。
D整体師は整体師から一週間指導。
E整体師は自称。

全部、同じ整体師だよな。

これで、国家資格は要らねえって、まず自分達の土俵を整えから言えばって、思うよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 21:41:37.08 ID:j5DvxGeP
>>351
国家資格取れる学校も、実技なんてやらないとこも沢山ある。
学者になるわけでもねーのに。
モミモミ土方なんて何の役にも立たねーwwwwww

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 23:32:08.27 ID:d/BuR/1J
>国家資格取れる学校も、実技なんてやらないとこも沢山ある。

それはどこの学校だ?
由々しき問題だ。
それが事実なら学校指定を取り消し手もらはねば。
>>352は知っているなら、ここで公表すべき。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 23:49:10.87 ID:vQXfW+ZK
>>352
そんなわけないだろう。
さらせ、さらせ。事実ならさらせ!文部省に通報しろ。
どうせ作り話だろうけど、発言には責任を持てよ。
逃げるんじゃないぞー

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:02:16.07 ID:1pdW/CCo
>>352
バカ丸出し

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:35:32.49 ID:9Mn+mSyx
>>355
仕方ないですよ。
あマ指師免許もとれない脳味噌ならねw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 02:58:29.36 ID:UEAcphXS
昭和30年にカイロや整体も、あん摩のなかに含まれました。
したがって指圧というのは、カイロなどの骨格矯正術を中心としたあん摩マッサージ以外の手技の総称ですので、
整体やカイロも国家資格が必要となり、無資格の整体やカイロは、
完全に違法行為となります。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 03:57:16.01 ID:UfDouq+c
>>352
実技はあって当たり前なのに?!

つうか実技しかしないって、人の体触るのに、
せめて解剖学、病理学、トリガーポイント位は一通りやってなきゃ恐いよ。

だいたい、その実技もなあなあの適当じゃん。
うつ伏せしか出来ないんだろ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 05:48:42.19 ID:g64x1MnD
結局、無資格者は学校行く金も無く
国試も受からない負け組が必死に
言い訳してるだけw

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 07:04:34.74 ID:s3akHei2
俺の経験では
接骨院・整骨院の手技は役に立たない
整形外科で受ける施術も同様

腕がいい、これは効くってのはカイロや独自系の整体ばかり

免許を誇るのはいいが、肝心の腕がないというか
療術としての実効性がなさすぎると思う

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 07:15:48.04 ID:lhAUzlth
按摩屋ふぜいがあんまり勉強しすぎて医者でもないのに
客に偉そうに難しいこと喋りすぎると逃げられるだけ。

今やネット社会で客の方が医学知識に長けてんやから
「ほぉ〜、すごい勉強されてんですね」と客の話をよく
聞いて、それ以外は他愛のない世間話でもしてたほうが
リピート客になってくれて院は大繁盛する。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 09:21:58.53 ID:9Mn+mSyx
免許持ちは往療で稼げるので腕はそこそこでも良いんです。
死期の近い寝たきり老人には効かせる手技など危険でできません。
治ることなどありません。
無力です。
虚しいです。
ただ、患者の安らいだ顔と家族の感謝の言葉がせめてもの慰めです。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 09:27:07.63 ID:dJhnHwTa
>>358
実態を知らないくせして、発言しないほうがいいよ。
馬鹿にされるだけだよ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 09:43:24.13 ID:s3akHei2
>>362
なるほどそういうところに需要があるんだね
がんばってくだちい

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 12:33:04.70 ID:CjCfBgNn
不正合格の施術師を見分ける方法って無いの&#8265;

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 13:28:33.57 ID:UfDouq+c
>>360
カイロや整体は指圧だから、有資格になりますよ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 14:11:26.22 ID:s3akHei2
>>366
指圧ってあマ指免許でしょ
免許のための学校で教える実技の中にカイロや
もっといえば民間整体の独自な手技が含まれてるの?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 14:21:20.88 ID:UfDouq+c
>>367
んにゃ、
昭和30年にカイロや整体も、あん摩のなかに含まれました。
したがって指圧というのは、カイロなどの骨格矯正術を中心としたあん摩マッサージ以外の手技の総称ですので、
整体やカイロも国家資格が必要となり、無資格の整体やカイロは、
完全に違法行為となります。
ってあるから、
按摩、マッサージ、以外の手技は指圧に分類してあるんだってさ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:16:36.46 ID:js1g6RIj
その無資格を批難してるけど… 無資格にさえ客を取られているって最低やん
人気も実力もないのか 
 

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:30:38.30 ID:s3akHei2
>>368
なんだいつもの建前論ね

指圧はすべての手技を含むものであると指圧側で勝手に決めたから
他流儀の技術はすべて指圧である、っていう

だから使いたければ指圧免許取れっていう

まさに利権・既得権そのものですね

学校で実技として教えていないどころかその理論さえ理解してない、
いやいや、それどころかその手技の存在さえ知らないんだけど、
それでもあらゆる技術は指圧のものであるという

そんなご都合主義的なスタンスでは現実社会でシカトされても仕方ないね
だから現実社会でどんどん衰退してしまったのですかね?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:33:59.01 ID:UfDouq+c
>>370
法律の文面に記載されてるから
建て前で逃げるには弱すぎるね。

結局、国は人を触るなら国家資格持てだからね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:37:00.08 ID:ODncFKNz
スレが上がってるんで覗いたらウケルなw

患者の身体を思えばこその最低基準が国家資格なんだよ
その最低基準にも達してないのが無資格者だよ。

無資格でやってる奴はただ自分が儲かればいいクズの集まりだろw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:39:46.85 ID:s3akHei2
>>371
その建前では現実を取り締まるのに無理があるので
巷のお手軽マッサージの現状があるんじゃない?

「業としてのマッサージにはあマ指免許が必要」なのに野放しだよね
「カイロ・整体は指圧に含まれる」よりはるかにわかりやすい放置状態だよね

がんばって法の厳格な運用を乞い願うしかないね

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:43:02.28 ID:UfDouq+c
>>373
にゃので、識別化。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:44:05.63 ID:s3akHei2
>>374
だから頑張ってね

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:53:43.91 ID:s3akHei2
個人的には建前にそった厳格運用が進むより
よりオープンな方に規制緩和が進むのが可能性高いと思うけどね

つまり現状追認方向だろうなと

だから当面はこれまでと同じく
やり過ぎて目立ったとこがたまに摘発されるくらいじゃないかな
まあパチンコや性風俗なんかと同じ扱いだね

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 16:24:15.00 ID:PmF90F77
モミモミ整骨の方が問題だ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 17:27:25.34 ID:UfDouq+c
>>377
ちゃんと取り締まられてるよん。

ただ有資格者の元と、無資格のみでは話は違うから。

昭和30年をバカにしてたら、昭和35年の判例(上告有罪になってるんだけどね)を盾に活動してる、整体リラクゼーション業界もバカって事よ。

まぁ、その昭和35年の恩恵も皆して踏み潰しちゃってるんだけどね。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 18:18:25.84 ID:HY5H2EaC
>>378
取り締まられてねーよ
世間知らずかよ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 21:51:03.96 ID:S975bfNM
きちんと取り締まりやってたら、乱立なんてしねぇよ!ふざけんな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 23:28:12.68 ID:UfDouq+c
>>379->>380

取り締まりはされとるがゴキブリと同じだから目立たねえだけだそ。

逮捕の記事、知らんのか?

世間知らずはお前らだ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 23:32:06.89 ID:Zu1T3hIh
お前等、今日も仕事?
世の中ゴールデンウイークだぜ!?
アホちゃうん?

今まで待ったんだから1年ぐらい待てや!w
ていうか連休明けも待てず容態扱いてんか?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 23:53:17.76 ID:asXzbK8f
>>381
本当にあマ師はおめでてーな
あんなのただの見せしめに決まってるだろ
ほとんどの整骨院は相変わらず保険マッサージで荒稼ぎしまくりだよ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 07:12:06.19 ID:DbMPBRVi
取り締まられてる取り締まられてるとだけ言って


まったくニュースソース貼れない視覚障害者的妄想


エビデンスの無い施術、いわゆる祈祷療法ばかり


やってるから客が逃げることに早く気づけwww

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 09:37:40.59 ID:VQiuKKOk
>>381
お前等が阿呆だからに決まってるやん!
大体、遣ってることが後手後手やし、あんな意味なしプレート
今更4000円も出して買える(寄付する)わけないやんw

ほんま其処は譲れんぞ!

団体の中枢潰さんかぎり無資格、無免許は永久ゾンビの如く増殖するんだよ。
そんなこと常識的に考えりゃ誰だって(三つ子でも)解るわ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 10:30:25.77 ID:QwTRGabh
驕れる者は久しからず

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 16:06:46.96 ID:qUJqglbY
>>348-349不正整体師パラダイス大阪www

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 18:03:23.37 ID:hI/TU7I6
鍼灸と柔整でボロ儲けだよ
貧乏無資格には無理だけどなw

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 18:03:58.58 ID:xHmnDZFg
>>385
は?プレート?なにいってんの?

誰もプレートなんて言ってないよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 18:05:40.49 ID:xHmnDZFg
>>384
ソースもなんも、見つけられんかったならそう言えば。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:16:22.06 ID:7WtzGkBv
まぁ、柔整師が柔整師免許取る理由は、医者の同意書ナシで保険不正請求できるマッサージの資格って意味で取得してんだよ。

ま、そんなの言わずとも誰もが認めることだけどさ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:28:32.63 ID:2saMrjaH
アメリカでは死因の第3位に医療ミスが上がるかもってニュースが出てたな
医学の権威を誇るのもなかなか大変な時代になりそうだな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 20:49:46.48 ID:EQY8FJ3G
>>391
そういう事w

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 21:48:50.35 ID:3ZBBzd+k
391 おまえらは、できないだろ お慈悲で稼ぎな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 22:01:09.77 ID:xHmnDZFg
>>391
まあそれでも整体師よりはマシ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 22:24:36.62 ID:RY4Uw0KW
>>392
俺はアメリカで3年間起業した事あるが
アメリカでマッサージ師として働くにはナショナルライセンスすなわち国家資格がいるんだぜ
労働ビザを取るのも日本の国家資格を持ってるかチェックされる
保険加入も任意だけど州によってだろうけどほぼ強制的に加入だし加入時にはライセンスナンバーを聞かれるんだ
無免許や闇でもいける日本とは大違いなんだよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 22:39:14.92 ID:2saMrjaH
>>396
何の論点でレスしてきたのかわからんけど
そんな厳しいアメリカでさえ医療ミスがいっぱい

では日本は? とかそんな感じでいい?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 23:31:27.36 ID:RY4Uw0KW
>>397
アメリカは法治国家だからね
訴えられる事を前提で保険に入るし
顧問lawerを開設と同時に雇うんだよ
保険代も高いんだよ
医療ミスが多くなったんじゃなく訴える人が多いって俺は思ってる
自己報告が読み取りにくい医療ミスだから問題となっている総数を上げるしかないよね

反面日本じゃまだゆるゆるなんだ
ミスの推移を見ても明らか
君も自分の施術所に来た患者があそこの整体院に行ったら余計痛くなったって聞くだろ
アメリカじゃ治療を通じて疼痛が生じておまけに無資格だったとかありえないんだ
無資格施術所なんか100パーセント負けるだろう

アメリ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 23:34:35.11 ID:VQiuKKOk
>>396
結論。(無資格者問題は)

結局、在日チョン思考(帰化人含む)がそうさせるだけよ。

ただ、メクラ団体や師会の中にもそいつ等を推している連中が

ワンサカ居るわけで。要するにアホとキチガイの化かし合いな。

徹底排除できないのは、醤油こと!

俺は次期大統領にはトランプ氏を熱望する。

今の日本は、過剰な言論狩りされ過ぎてるからな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 00:30:32.67 ID:Z/qcUxPh
>>399
俺もトランプ氏が次期大統領だと思うよ

円買いが進むだろうと予想してこないだ全て向こうアメリカ時の貯金を円に両替したった
おまけにドル円売り立てした

おかげで日銀の発表と今日の雇用統計で利益大幅出たよ

トランプ氏が大統領になったらコマツ売ってキャタピラー買って

またアメリカ行こうと思ってる

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 07:08:29.71 ID:ABlsaJPY
>>391
柔道していない身体障害者でも盲学校で
柔道整復師免許を取れるようにしたのは
鍼灸師や按摩マッサージ指圧師だけじゃ
もう食ってけないからだろリアルな話。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 07:34:30.41 ID:Vsp15y0a
盲人は個人で訪マは難しいから、暗黙裡に「保険のマッサージ」を認めた分けか。

弱者保護、盲学校で柔道整復師免許を!ww

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 07:40:28.48 ID:S33iA9rD
整体師と名乗ることは誰でもできるけど整体師になれる人は一握りだよ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 08:51:48.49 ID:6s/1smCN
ペーパードライバーが○○○マークはってる
誰も乗らないよ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 09:52:10.55 ID:cHgF47d/
>>401
まあ今時、神がかり的な療術業に就くよりも
大阪盲にもある『音楽科』にでも行った方が現実的やな。
更に言うと高卒から大学進学狙いで人生設計考えてる盲人が多いんだわ。
その方が、より健全で自立の道も切り開き易いし、健常者に近くなる。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 09:59:22.61 ID:cHgF47d/
あと、若ければ、コネ採用で障害者枠での公務員て方法もあるわ。
高卒採用でもある意味、安泰やからな。

ただ、所詮はコネだからよっぽどのやる気、本気を見せないと
途中で欝とかになり公務員でも首切られるけどな。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 13:11:56.40 ID:K+Om9S/q
>>387なんか大阪なんて、怖くて整体に行けんな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 14:18:35.62 ID:cHgF47d/
ええもんめっけ!
2013年の回答だから参考になるかは微妙やけど
やっぱり告発状出すのがベストやな。

でも何故かしない、あはき業なのであった。
https://www.bengo4.com/other/1146/1288/b_171544/

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:34:20.19 ID:tpqFi+B4
なんで、あましを盲しかいないって思ってるんだ?
晴眼でも沢山居るんだが…。
存在無視?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:13:16.35 ID:cHgF47d/
>>409
晴眼は、アホか貧乏人以外居らんから
この際、無視しててもええんちゃう。
賢い奴らは、兼業で何かしてるやろ。
或いは見切りつけて既に転職してるし。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:31:44.11 ID:tpqFi+B4
>>409
へ?
晴眼のあましって殆ど、あはきだよ。

あ〜、月給30以上じゃ貧乏か。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:45:04.60 ID:cHgF47d/
>>411
晴眼のあはきっていうが、そもそもそいつ等が
もっと先頭立って、視覚障害者のことも踏まえつつ
真剣に業界の将来を見据えて展望を考えなかったのが
現在に至ったんじゃないのか?

メクラ団体もクセ悪いが、晴眼者もアホやでやっぱしw

業界団体分裂しまくりやしな・・・。どうしようもないわorz

挙句、転職組は我関せずなんやし。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:47:41.96 ID:udcE+enJ
晴眼あマ師「これ自分でやるよりバイトにノウハウ教えてやらせる方が楽だわw」

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 21:42:43.24 ID:tpqFi+B4
>>413
あ、それ多いよ。
んで「歩合制」の「委託契約」にして、自分所のスペースを貸す形にすれば問題ない。

万一、行政の事を考えて2年経ったら解雇する形にすればウハウハ?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 05:48:18.87 ID:zTTiKwF5
>>401
盲人なら学費がかかんないから良いけど
晴眼者ならホント次から次に細切れの資格を
取りにいく蟻地獄に陥ったら学費と時間を
無駄に要して、例えばその時間に働いてたら
得られたであろう賃金も含めて
最低でも1千万円は無駄にするからなあ。

414の様な顔の見えない匿名ネット掲示板で
甘い話をして入学願書が送られて来るのを待つ
指圧専門学校関係者に騙されちゃいけないよ。

この業界、資格の紙切れではない。
他の業界でも同じように営業力が第一。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 15:48:46.97 ID:QsKnWE/n
>>415
盲人も似たり寄ったりの学費だよ。

とったら一生使えるけど、整体師なんか使えないじゃん。

しかも学費一見高く見えるけどさ。
整体師になる学校でも2ヶ月で30万以上かかるが、
あましなら2ヶ月分で20万だぜ。

どっちが特なんだ?
>>415の様な顔の見えない匿名ネット掲示板で
甘い話をして入学願書が送られて来るのを待つ
整体・リラクゼーション専門学校関係者に騙されちゃいけないよ。

同じ仕事して
捕まる可能性が高い整体師と
厚生年金がつく仕事につけるあまし師と
どっちがいいか
良く考えてみた方がいいよ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 16:13:20.53 ID:SS9RQMVA
この業界、最低でも柔と鍼はデフォだろ 無資格は首つれよ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 16:28:57.87 ID:QsKnWE/n
>>417
柔はマシ。問題は鍼灸のみ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 17:14:40.33 ID:ADHGjZKg
>>416
同感。
メクラさんが無償なんて何処から湧いてきたんやろ?
都市伝説でもあるまいし、ナマポならいざ知らず
世間知らずも甚だしすぎてるわww

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 18:48:22.45 ID:4C6yxZIZ
>>416
>整体師になる学校でも2ヶ月で30万以上かかるが、
>あましなら2ヶ月分で20万だぜ。

あまし免許が2ヶ月で取れるなら僕がんばる

整体の学校はピンキリで
ある程度実績あるとこで1年100万〜120万とかが相場な印象

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 20:24:57.89 ID:QsKnWE/n
>>420
年間100〜120なら、結果あましより高くなるじゃん。

2ヶ月で足らない内容だから3年。

だいたい整体に学校なんか要らないのに学校に行くのがアホらしい。

学校なんぞ行かなくても今日から名乗れる民間資格になんの価値がある?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 20:48:55.22 ID:4C6yxZIZ
>>421
あましとか免許系は3年じゃん?
総額は500万円とかになるよね?
民間整体系は総額で150万円以下ってのが多いように思う

先に挙げた例だと整体として歴史のある身体均整法の学校で
1年(夜間)か2年(昼間)で総額は同じようだ
要は受講時間としてはどちらも同じくらいってことだろう
受講密度が違うので期間として違ってくるってことで

もっと安いとこだと総額で50万円以下ってのもあるし
カイロ学校は大手は比較的高い印象あるな

>学校なんぞ行かなくても今日から名乗れる民間資格になんの価値がある?

そんなこと言うなら、あまし柔整の免許などなくても開業できるのに
数年間&数百万を出費する免許に何の価値がある?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 21:31:03.24 ID:ZrxzW+56
学校に行かなくて、いきなりどうやって稼ぐんだ、バカかw

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 23:24:41.65 ID:QsKnWE/n
>>422
500はあましじゃなくて、あはきだよ。
あましは300。


受講時間は、1年と三年じゃ違うでしょ。


受講密度も全然違いますよね。

今日から名乗れるのは民間資格。
国家資格が名乗れる訳ないだろ。すぐさま処罰されるわ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 23:50:37.15 ID:4C6yxZIZ
>>424
>あましは300。

長生学園と日本指圧専門学校のHPみると
どちらも350万円前後みたい

>国家資格が名乗れる訳ないだろ。すぐさま処罰されるわ。

当たり前じゃん
こっちもそんな話してないわw

整体の開業には国家資格は必要ないのだから
民間よりも高い総額と長い期間を負担する理由がないと言ってる

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 00:00:56.05 ID:pdbtBjXi
>>425
350だとしても、今なら210でいけるみたいですよ。

【社会人対象の新しい給付金制度】
平成26年10月から大幅に拡充された教育訓練給付金。
受講費用のうち、最大144万円が支給されます
http://royaltouch.info/naruniwa/entry27.html

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 00:10:45.14 ID:5RGfmhIS
>>426
うん
さっき学費調べてるとき知った
条件が適合してて利用できる人には有利だね

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 00:13:00.37 ID:pdbtBjXi
>>427
さらに条件があえば、給付金が増えるみたいだしね。
良い時代になったもんだ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 06:23:05.29 ID:/s/suIvP
>>419
世間知らずはキミね。

http://www.osaka-c.ed.jp/mou/jyusei/index.html

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 06:48:08.61 ID:/s/suIvP
>>416
だから按摩マッサージ指圧とか整体に学校も学費も
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlのような
臨床できないから専任教員になったような馬や鹿と
つき合う無駄な時間も要らんよ。

浪越徳治郎なんぞ学校なんかに無駄な時間もカネもかけてないだろ。

学校なんてのは自分自身の力で勉強できないような奴だけが行く。
まあ、どんな学校なんかに行ったところで草木も眠る夜中まで
ネット掲示板やる不健康な生活を送って、遅々の時間に起きてきて
資格の紙切れじゃなく、腕と接客マナーの良さでお客さん人気の良い
人らのことを昼の日向から仕事もせずに羨んでるようじゃ同じだけどね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 11:43:28.51 ID:pdbtBjXi
>>430
たまたま、無免許の先生がいた学校と。
無免許しかいない学校を比べられても…。

マッサージをするだけなら免許はいりませんが、
マッサージを業とするなら免許は必要。

実際、無免許によるマッサージの被害が出てる時点で危険性は証明されてしまいましたよ。

簡単なら免許いらないなら、私有地で車を乗り回せてたら運転免許要らないと同意語よ。
なんで教習所があるの?

そういう事。

身体に触る=壊す可能性があるなら最低でも 医学の勉強してくれって事。

民間に任せたら、やらないのが問題なの。

自分たちの業界も足踏み揃えられていないのに、まずはカリキュラムを一律化してからだよ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 12:25:36.72 ID:XzvxbE7S
>昼の日向から仕事もせずに・・・

昼の日中

>足踏み揃えられ・・・

足並み揃え

単なるタイプミスとは思えない。
こんなんでも平気でいられる業界だからなぁ・・・

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 12:49:25.63 ID:pdbtBjXi
毎回思うけど、

昼間っからとか
暇なのかとか

反論してる貴方も一緒だろってツッコミしちゃうよ。

「そういう貴方はどうなんだ」ってね(笑)

まあ、それに気づいてないから そういうレベルなんだろうな。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 13:37:53.84 ID:gOyKwbeD
副業、廃業、他多数・・・みたいなw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 16:42:26.17 ID:2pC1jiCg
整体師でメシが食えるは本物なん?
免許があってもメシが食えないの?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 16:53:04.75 ID:3mvjY+NZ
>>435
免許があってもなくても本物の整体師とインチキ詐欺師しか食えないよ
俺はマッサージ免許持ってる整体師だが何でマッサージの看板出してないかと言えば
整体で食ってるから

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 17:12:01.12 ID:Mt6YbqPR
宣伝も自由にできるしな。整体ってどんな整体よ?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 17:16:54.28 ID:3mvjY+NZ
マッサージ免許持ってて整体やってるって言ったらベースは一つしかないだろ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 17:53:41.74 ID:pdbtBjXi
>>438
その場合は本当の整体だよ。
マッサージ擬きじゃなくて、ソフトカイロだからね。
国家資格があれば問題ない。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 18:32:10.66 ID:2pC1jiCg
国家資格あっても食えないヤツが厚労省に陳情してるって(笑)
そんなに無資格に客をもってイカレてんのか
逆に恥ずかしいよね

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 18:45:07.20 ID:o8Bmb/0w
保険金詐欺で柔道整復師タイーーーーーーーホ!!!!!
東京狛江市
テレビ東京ニュース

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/mplus/news/post_111040

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 18:49:34.64 ID:R7FryfGu
柔道整復師逮捕されまくりwwwwwww

あひゃひゃひゃひゃひゃwww

整形外科医ガンガレwww
医師会ガンガレwwww
医師会最高!!
厚労省ガンガレwww

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 18:54:29.46 ID:bKCx+KR9
保険会社をまるで、打ち出の小槌のように利用していました!

またまた、悪の権化!柔道整復師が詐欺で逮捕されました!!!
悪の枢軸 整骨院の柔道整復師

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/newsl/post_111063

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 18:54:52.52 ID:gOyKwbeD
>>440
陳情も何も・・・!w そりゃアンタ
低価格で遣られてりゃ、飯も食えんようなるのは当然だわな。
不正柔然り、無資格リラク、整体然り反則技ばっかりが
罷り通ってた自体、今まで業界全体を衰退させてたんやから。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 19:00:22.50 ID:0FFI4hZj
TPPで更に相場が安くなるね(ニッコリ)

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 19:04:06.69 ID:5RGfmhIS
>>444
低価格って、免許院は保険効くんじゃないの?
保険効く方がはるかに低価格だと思うが

自由価格制度の部分で勝負すると客を取られるというのは
それは自然淘汰じゃないの

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 19:05:57.83 ID:gOyKwbeD
>>445
残念だったな!w
大統領交代で、TPPは凍結されるから。

まあ、もっとも外資が参入しても
医療費自己負担が当たり前の欧米と日本ではまったく考え方が違うからな。

患者の自己負担額は益々膨張するだけよ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 19:23:32.01 ID:pdbtBjXi
別に国家資格者は開業しなくても就職すればいいだけだよ。

リハビリ施設や老人ホームにさ。
それもかなりの好待遇で、土日祝日お休み、月給40万円以上、有給、夏季休暇などの福利厚生がバッチリ。夜遅くまで働くイメージの仕事ですが、朝の9時から夕方18時まで残業も月10時間程度という病院並の待遇なんだから。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 21:30:16.11 ID:gOyKwbeD
>>446
それもあり得るかな。
この序でに、あはきの同意書撤廃という神業が!

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 22:25:49.89 ID:pdbtBjXi
>>449
元々、あはきの同意書はとれにくいから扱ってない個人の院は多いよ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 23:13:59.45 ID:gOyKwbeD
だから同意書撤廃するなら今しかないと思うんやけどなぁ・・・!?
柔整が面ど臭いことなってるから、難しいんやろうけどね。
下手扱いたもんやなぁ。まっ、とりあえず一区切りって感じで
良い流れには違いないから。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 23:41:33.02 ID:2pC1jiCg
実費の慰安行為は、まったく関係のないことだろうな
整体だろうが療術だろうが、モミモミもな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 00:08:43.57 ID:Ob7dn005
>>452
実費の慰安なら尚更、按摩マッサージ指圧師じゃなきゃマズイでしょ。

と言う話に戻りますよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 00:33:34.42 ID:fUY2eaiU
>>430
お前は義務教育からやり直せよ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 00:57:28.45 ID:Z6ln4Of+
同意書撤廃っても按摩さんの保険は対象が麻痺か拘縮だから、柔整みたいに軽い捻挫ですねwとかちょっと筋肉を痛めてますね(筋挫傷)wとかできないから旨みないよ?
で、診断権のない按摩さんは誰が麻痺とか拘縮を判断してくれるの?
鍼灸は美味しいって言うか、肩こり(頚肩腕症候群)、腰痛、神経痛、五十肩で大体のよくある慢性整形疾患はカバーできるし、変形性膝関節症も通例で認められてる
で、そもそも鍼灸師の話になると整体と接点がないから整体師のスレで話題にするのもおかしいし

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 01:17:41.60 ID:TvwiqVzJ
いつまで下らんことを・・・・・・

無免許のやつら、恥を知れ! 簡単なルールを守れない奴が偉そうにほざくな!

有免は治療の腕を磨け、慰安なんて云われないように学べ、研究しろ。 俺のように!!

無免許とは格が違うんだから、安心して腕の向上のみを24時間考えろ!

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 08:05:04.61 ID:FDWS0Lxa
>>456
お前、ボケてんのw

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 08:40:34.70 ID:x90caF8v
>>448
30年前かな?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 08:43:09.64 ID:Ac8DarXA
.
>>430
>校長補佐は元々教員資格を持っていたが、89年の規則改正(省令改正)の際に学校が手続きを忘れて資格がなくなった。資格がある教員とセットで教えれば問題はないと考えていた」と説明している。

東洋鍼灸専門学校って「日本一の医療人」がキャッチコピーの伝統校だろ!?
そこの校長補佐の要職を務めてる按摩マッサージ指圧師がこんなに下手くそなのか!?

これじゃ教え子たちがメシ食えないのも無理ないなw

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 09:33:29.64 ID:DBJ+HKiO
>>458
いや多分、40年以上前の発想やろ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 10:19:12.52 ID:JsSTI636
免許を持っている奴が、仕事がないからと整体を批判している
なんと、おぞましい悲しい奴らだよな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 10:26:24.55 ID:9wO4PKNB
昨日逮捕された鍼灸整骨院経営してて訪マやってた奴もHPで無資格批判してたしな
案外そいつもここで無資格批判してたのかもなw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 10:41:40.71 ID:DBJ+HKiO
>>462
無資格については意見一致してるんだが、保険と自費で対立構図があるんだよ。
その逮捕された奴は柔整だろ。あはき師と柔整師との対立もあるから
イチイチ面ど臭いんだよな。これが。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 10:46:01.62 ID:6MkxXLLT
民間資格(整体) 対 国家資格(マッサージ師アヌス)の論争がある
最後には民間資格に励まされている ふつう逆だろ (笑)
法廷でやればいいだけのこと  

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:04:58.54 ID:9wO4PKNB
>>463
ちょっとはニュース見ろよ
犯人自身はあマ師で訪マもやってたんだよ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:08:40.36 ID:DBJ+HKiO
>>465
お前・・・。
だから面ど臭いと言うてるやん!w
意味解ってないんか?

保険と自費、柔整とあはきの関係を。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:17:12.71 ID:TvwiqVzJ
相手にするな! 調子乗るだけだぞ! 屁理屈集団相手にするな。  精進しろ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:18:52.40 ID:9wO4PKNB
やっぱ資格だけの腕無しが文句垂れてて犯罪やってんだなぁ
鍼灸整骨だけでは食えず、モミモミでも食えず、最後に犯罪を犯す

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:21:34.82 ID:TvwiqVzJ
存在もしない民間資格なんてほざいてるバカ相手にするな! 
そんな資格何の意味もないのに気がつかないバカ相手にするな!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:24:32.07 ID:jTLZIcDZ
せめて免許学校が「使える手技」を教えてくれるなら
免許取りに行くモチベも上がるんだが
実際にはカイロや整体の技術の方が工夫されてて効くからな

技能に期待できない免許だけって考えると
あまりに費用対効果が低すぎるんだよ
もっと費用を安くすれば考えてもいいがってレベル

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:32:56.23 ID:Ob7dn005
>>458
訪問マッサージって30年前にあったか?
改めて調べてみたら、70ってのあった。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:33:50.99 ID:DBJ+HKiO
>>467
だからこの際、訪マも保険廃止してもいいんじゃないか?と思うことあり。
>>468
そんな連中がワンサカ居てるってことよ。
>>470
そう考えると、本当に国試にする必要性があったのか?
今更だが、疑問を持つよな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:35:56.24 ID:Ob7dn005
>>461
んにゃ、怒ってる違うから。
一色だにされてるのを怒ってる。

仕事は貴方達よりあるから安心してください。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:37:40.99 ID:Ob7dn005
>>470
整体なんて、誤魔化す手技しか教えてないよ。
一番しっかり教えてるのは詐欺の方法だけ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:38:05.18 ID:DBJ+HKiO
>>471
それは多分、訪マのことだけのこと言うてるんじゃなくて
病院勤務そのものの話をしてんのやと理解したが・・・。違うか?

ちったあ頭使え!ww

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:47:51.96 ID:jTLZIcDZ
>>474
まあ整体もピンキリなのは確かだ
ひどいとこは本当にひどい

しかし免許学校は信用だけだからなあ
名だけあって実がないという印象

免許持ってて腕のいい先生ももちろんいるが
その多くはカイロだったり独自に工夫した整体やってるという現実
あはき柔整の免許持ちが効果の得られる技術を求めて他所から学んでる

免許とるために数百万円かけて、そこの技術じゃ不足すぎて
無資格整体に学びに行く
カリキュラムを見直した方がいいだろ?って言いたくなる
そしたら免許学校の価値が上がるのに

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:51:03.69 ID:9wO4PKNB
>>474
昨日の保険金「詐取」で逮捕されたのは栄えある国家資格である、あはき柔師でしたね(ニッコリ)

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:51:37.84 ID:Ob7dn005
>>475
エリアマネージャーってのはそういうことか。

施術スタッフとしては40または20保証の+歩合(1800〜2400)ってのが殆どみたいだな。
ちなみにこの条件だと訪マだけでなくリラクゼーション業も だけどな。

危機感を感じてるリラクゼーション業界の一部は国家資格にシフトチェンジしてるぞ。
なんせ広告が「国家資格が施術する」をプッシュしてたから。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:59:28.59 ID:DBJ+HKiO
>>478
ウチにもDM来てたわ。破り捨てたけどw
なるほど・・・。これからは、先手打つ所だけが生き残るて感じやな。

俺も応募しといたら良かったかな?捨てるんちと早まったかな!?w
けど、講師(指導)するのも、それこそ面ど臭いからな。

もうそんなに儲けんでもええし。(この業では)

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 12:01:55.82 ID:Ob7dn005
>>477
ニュースになる程派手なのだろうね。

君たちのはニュースにもならない地味だから静かにヤられてて良かったね。再復帰も簡単か。

まぁそれだけ国家資格の責任は思いんだよ。
不正需給させない為にも患者を壊さないでくれ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 13:08:37.42 ID:Ob7dn005
>>479
免許持ちに講師の募集なら基本民間資格の店だから行かなくて正解。

免許持ちは勝手に責任者にさせられて、民間資格の責を負わされるから損するよ。

破り捨てて正解だよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 17:57:14.73 ID:FDWS0Lxa
無資格整体なんか何されるか分からんわ
施術家 気取りのドシロートだらけ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 18:00:13.98 ID:9I//gDpa
リラクゼーションあん摩師 これ本来の姿だろ
癒しのマッサージ 

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 19:31:19.57 ID:Ob7dn005
>>483
うん。だから無免許は存在してはいけない犯罪者ってわかるでしょ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 19:49:50.52 ID:CMyDgDb8
あん摩マッサージ指圧師は、治療じゃなくて施術じゃないとダメってHP作成する会社に言われたんだが。
でも、治療院はOKとかバカじゃねーかと思うんだ。
俺自身、あマ指師とは自然治癒力を促進させる手技なわけで、その為には緩和が必要。
緩和とはリラクゼーションなんだよ。
医者のように強制的に薬剤や外科手術するわけじゃねーんだから。
あくまでも根本的に治しちゃうわけじゃない。
ってことは、緩和なんだよ。
緩和はリラクゼーション。
でも、リラクゼーションは無資格でもOKってふざけんじゃねーよってこと
医療関係者からもマッサージはあくまで緩和と言われるしな。
クソふざけたもんだ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:04:12.21 ID:CMyDgDb8
ほんとに、詐欺だぜ
ほぐしならOK
○○式マッサージならOK
あん摩師は、治療じゃなくて緩和。
緩和はリラクゼーションだべ。
リラクゼーションセラピストと国家資格者一緒じゃねーかよ。
物は言いよう。
じゃなくて、ただの法律の隙間を狙った詐欺が跋扈する世の中だ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:18:15.04 ID:CMyDgDb8
あ、でも違法じゃないんだよな。
ほぐしとかリラクゼーションと言ってりゃw
やっぱザル法が根源だね。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 21:09:49.46 ID:Ob7dn005
按摩マッサージ指圧師の医療類似行為は許されています。

名称を偽装した無資格マッサージ行為はエーワン以降無理になっています。

リラクゼーションするためには最低でも国家資格が必要となっています。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 21:17:58.51 ID:Y8iqnqso
全然無理になんてなってないよw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 21:23:05.38 ID:jTLZIcDZ
あましの存在意義が揺らいでるのは
あましが社会に付加価値を提供できてないからだよ

あましは野生の絶滅危惧種ではない
たんなる利権追求団体だ

しかし社会に需要されてないくせに
利権だけ保護しろなどといってる
そんな恥知らずな連中が淘汰されていくのは世の定めといえよう

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 21:32:03.53 ID:Ob7dn005
>>489
そりゃ、スタッフが騙されてるから。
だいたいスタッフの誰もエーワン事件の内容知らないでしょ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 03:37:29.32 ID:sZKD4fkt
>>490
あまし師に利権団体なんぞと嫉妬されるような利権なんてねーだろが
そんな羨ましく思うような利権あったらあまし師学校入学の為の予備校が出来るくらい超難関になるよ馬鹿

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 03:39:57.53 ID:sZKD4fkt
無資格マッサージの連中も国家資格なんて学費に見合う価値を感じないから取らねーって言ってるよ馬鹿

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 07:23:56.93 ID:BS5vReze
>>492
本当は弱っちいのが居丈高に振る舞っている
それがここのあまし

無資格を踏んづけることで少しでも自分を高くしようとする免許持ちの浅ましさ
免許持ってるから俺たちは無資格より強いんだ、って言いたい
でも世の中は大して必要としてない井の中の蛙

そういうたとえだよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 07:40:47.91 ID:LEdhErMP
リラク系スレならともかく、ここは整体師スレだから按摩とリラク屋は自重すべき
整体ってのは、あはき柔に含まれない民間療法だから按摩は関係ないし、リラク屋は整体の定義から外れるからスレチ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 07:46:24.12 ID:LEdhErMP
整体=無資格マッサージではない
整体が按摩マッサージ指圧の分類だと思ってるなら勉強不足だし、無資格問題は整体師ではなくリラク屋だし
無資格問題やりたいなら、按摩VSリラクみたいなスレでやりゃいいし、そもそも按摩とリラク屋の不毛な議論はいらない

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 08:44:59.75 ID:tK2z0Vgq
>>493
【社会人対象の新しい給付金制度】
平成26年10月から大幅に拡充された教育訓練給付金。
受講費用のうち、最大144万円が支給されます
http://royaltouch.info/naruniwa/entry27.html

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 08:46:33.80 ID:tK2z0Vgq
>>496
法律読め
無資格問題に整体、カイロは関与ずみ 。

そして今の整体師は マッサージしかしていない。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 10:35:49.52 ID:G+rrcPYJ
>>496
ばかだねー、こんな輩がいるからこの世の中、みだれちょる!恥を知れ、能書きばかりたれる卑怯者!!

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 11:22:05.15 ID:Z3FVHRCT
>>498
それって
骨を接がないセッコツイン(折骨院)や
骨を整えないセイコツイン(逝骨院)でしょ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 11:23:30.04 ID:Z3FVHRCT
>>430
>校長補佐は元々教員資格を持っていたが、89年の規則改正(省令改正)の際に学校が手続きを忘れて資格がなくなった。資格がある教員とセットで教えれば問題はないと考えていた」と説明している。

東洋鍼灸専門学校って「日本一の医療人」がキャッチコピーの伝統校だろ!?
そこの校長補佐の要職を務めてる按摩マッサージ指圧師がこんなに下手くそなのか!?

これじゃ教え子たちがメシ食えないのも無理ないなw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 11:25:40.94 ID:tK2z0Vgq
>>500
んにゃ、接骨院で整体と言ってマッサージする必要はないので、接骨院の整体は本当のソフトカイロ。
ストレッチ的なものだよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 11:30:11.37 ID:tK2z0Vgq
>>501
元々あった教員資格が手続きミスで無くなったとしても本来はあったので厳密には無いわけではない。
始めっから無い民間資格学校の自称教員(素人)よりなんぼもマシ。

だいたい結果が出てるじゃん。

84%の事故率の民間資格者さん。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 11:48:01.34 ID:pW2MGwkg
>>502
ソフトカイロか何か知らんけど、ストレッチならPT,あマ指の専売特許。
>>500
整骨院は厳密違法でつ。厳禁ね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 11:57:13.61 ID:tK2z0Vgq
>>504
んにゃ、整体もカイロも免許があるなら問題無し。
むしろ免許持ちしかしてはいけないと法規に書いてある。

柔整もリハビリOKだから違法ではありませんよ。

柔整もみなし理学療法士になれますから。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 12:04:52.60 ID:Z3FVHRCT
>>503
>84%の事故率の民間資格

Evidence sourceのURLを>>429>>430みたいな感じで貼って

毎度恒例のメクラの祈祷療法じゃなくてさあ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 12:12:23.58 ID:pW2MGwkg
また出た!みなし療法士?w
アホ言うたらアカンわ。
柔整師がそれを許されるのは病院勤務の時だけですから。
飽く迄も助手としての扱いな。

俺が云いたいのは、接骨院内で遣るのがアカンのよ。
だからそれで不正が横行してる現状があるから言うてるんや。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 12:48:43.79 ID:tK2z0Vgq
>>507
「柔整[も]」ですから…。

整体、カイロするなら、免許が必須。
つまり免許があるなら問題無し。
と何度同じ事を書けば理解するんだろ。

もしかしてだけど、整体やカイロを保険でやってるなんて思ってないよね?

自費ですよ、自費。
自費の意味は分かるよね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 13:23:39.53 ID:pW2MGwkg
>>508
ありゃ?
保険で遣ってるんやないんかい!?
可笑しいなあ・・・。では何でこんなにバンバン不正が摘発され
無免許マッサージ(柔整師による)が横行してんの?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 14:19:49.57 ID:sZKD4fkt
>>496
街の整体屋行けばやってる事はモミモミ。
マッサージの事を整体コースと表記してる。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 14:31:56.82 ID:BS5vReze
>>510
>マッサージのことを整体コースと

それほんと?

屋号と30分いくらとか1時間いくらとか
そういうコースメニューだけの看板とか見かけると
ああここは無資格マッサージなんだなって判断してたけど

整体コースっていう表記は近隣では見なかった気がするな
今度は注意してみよう

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 14:40:06.68 ID:sZKD4fkt
>>511
有象無象が乱立してるこの業界は、マッサージの事をリラクゼーションコースと言ったり
整体コースと言ったり、もみほぐしコースと言ったり。
○○式マッサージといったりグイっとほぐしとか何でも名前付けてるよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 14:41:46.55 ID:MY+mX3ZY
あマ師は今日も暇そうだな
訪マでもやれよ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 15:23:57.98 ID:0rnEJLsq
それ読んで思ったんだけど、それもしかして、大阪のアイツの事なんじゃないか!?
なんかアイツ、大阪の整体師の協会除名されるとか何とか聞いたけど!?

515 :514:2016/05/11(水) 15:25:30.84 ID:0rnEJLsq
>>514>>11へのレスね。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 16:48:47.85 ID:tK2z0Vgq
>>509
ちゃんとニュースや内容読んでないんだ…。

不正はいわゆる無資格マッサージを指してるんじゃないんだよ。

接骨院にも按摩マッサージ指圧師も勤めてますから、60分とかのマッサージはちゃんと自費で頂いてるんだが。

それも知らないって事はないよね。

これも知らないなら接骨院を利用した事になるんだが、知らないで不正だけをギャーギャー言ってるようだから、民間資格会社の良いカモになってんだよ。

ちゃんと調べて確認する癖を付けなきゃ、「こんな資格なんて知らなかったんだ、アイツらが悪い」じゃ逃げられないんだよ。

確認だけど…
あはき法違反になったら どうなる。
医師法違反になったら どうなる。
は理解してるんだよね。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 17:49:06.16 ID:pW2MGwkg
>>516
それは、お前んとこの話だろ!?

全国的にも不正柔整=安価マッサージなんだよ。
これ、利用者全般、老若男女問わず世間一般の常識なんですけど?

今更やで!w

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:02:14.09 ID:BS5vReze
不正 → 接骨院の保険不正請求

ていうイメージだろ
報道されてる不正ネタは軒並みそうだ

町のお手軽マッサージについては無資格とか無免許という単語で言われる
それももっぱら免許持ちが噛み付く文脈で

しかしこの業界で「不正」という単語はほぼ「保険の請求」に直結している
不正マッサージなんて表現は目にしたことはない

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 19:24:43.70 ID:tK2z0Vgq
>>517
安価マッサージって
時間はどれ位やってると思う?

>>518の言う通りニュースの不正って、不正請求なんだよ。
どんな内容かはどうせ知らないだろうから教えないけどね。

無資格マッサージで検挙されることはない。その場合は普通に「無免許従業員を雇用」で検挙されました。このニュースは覚えてないかな?

それも、整体院の無資格雇用と接骨院の無資格雇用でも検挙の内容が違うのも知ってますよね。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 19:52:28.37 ID:RU3xyTY/
>>503
民間資格学校なんてあんの?

リラクゼーション業協会の無料研修所のこと?

そこでhttp://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlなニュースは最近あんの?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 19:55:49.68 ID:FG7hvk7G
>>520
あマ師「あー、あー、見えませーん」

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 19:59:50.55 ID:FG7hvk7G
あマ師はマッサージのプロ!
事故なんか起こり得ない!



ヘルニア悪化ww

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 20:19:16.52 ID:4ra9mCve
>>520-522
ってことは、国家資格あん摩マッサージ指圧師なんてイラネーじゃんね。
何の意味があってバカ高い400万程度もする学費と3年間も勉強すんだよ。
働きながら、職場で無料の解剖生理ツボと実技の研修受けられるし。
ステップアップしてリラクゼーションセラピスト1級合格すれば良いじゃん。
もちろん、マッサージ師としての技術と接客レベルはあマ指師なんて屁だと思うくらいハイレベルだし。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 21:05:46.32 ID:ppz7O2qC
俺は某整体に200万払った
200万の価値はないな…
朝から晩までタダ働き
修行と言って、休憩もなく、技もまともに教えてもらえず、患者が良くならなきゃ文句を言われたっけ
患者をやらせてもらえるだけありがたいと思え!
もうフラフラになりながら意識朦朧としてやってたから全く身にならなかったなぁ

数千円の本を見て、最後にあなたは整体師です的な名刺みたいなのがあったと思うけど、それでもなれると思った

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 21:21:14.79 ID:RU3xyTY/
>>524
200万円で済んで良かったじゃん

倍の400万円払って、その他にも教科書代、校友会費、施設充実費など払って
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlとか

さらにキツイ

てか何故に

http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html

勇気ある学生みたいに場所が特定された社会に知らしめないの?嘘だから?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 21:25:48.54 ID:pp2FuhrD
俺だったらそんな職場は、ベッドにウンコして辞めるわ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 21:54:04.06 ID:tK2z0Vgq
>>523
はい。これを使って下さい。
260万で済みますよ。

【社会人対象の新しい給付金制度】
平成26年10月から大幅に拡充された教育訓練給付金。
受講費用のうち、最大144万円が支給されます
http://royaltouch.info/naruniwa/entry27.html

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 21:55:09.60 ID:tK2z0Vgq
>>523
後、解剖と生理と穴しか習ってないの?
少なっ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 22:01:12.27 ID:G+rrcPYJ
社会のルールさえも守れねー、くずな卑怯者がグダグダしゃべるな!

お前らくずなんだぜー、クズ!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 22:04:54.30 ID:FG7hvk7G
流石ヘルニア悪化教員に学んだお方は言葉遣いも悪いですねぇ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 22:25:16.68 ID:tK2z0Vgq
>>520
手技による医業類似行為の危害−整体、カイロプラクティック、マッサージ等で重症事例も
http://googleweblight.com/?lite_url=http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html&ei=7_cdSYkX&lc=ja-JP&s=1&m=340&host=www.google.co.jp&f=1&gl=jp&q

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 22:37:42.92 ID:tK2z0Vgq
西葛西にある指針整体す○やか施療院附属ケイ○ク整体学院は市販の書籍をコピーしたものを配布し、
生徒同士組ませて先生はあまり指導しない。
おまけに医師にナオセナイモノを直したと
自慢、西洋医学の否定。
おまけに指針整体と名乗るが、指針整体とは無関係でした。
指針整体のホームページを印刷したのを配ってます。
48万も払うのはばかばかしい。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 22:44:10.59 ID:tK2z0Vgq
「 YMCメディカルトレーナーズスクール(整体学校)」のコメント一覧

卒業生 匿名さんここのマッサージでは、独立できない。
この学校卒業すると独立も可能ときいていたが,これはうそ、マッサージはよくできる様になったが、これを生かして独立を計画してたが、まるっきり無駄であった。こんどはキチンと国家資格のマッサージか柔道整復士をとって独立をする予定です。

http://googleweblight.com/?lite_url=http://chirogakkou.blog.fc2.com/blog-entry-10.html%3Fsp%26m2%3Dres&lc=ja-JP&s=1&f=1&m

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 22:52:55.13 ID:G+rrcPYJ
>>530
おまえのことだよ、くず!  自覚がないからくずなんだけどねwwwww

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 23:27:39.76 ID:Z3FVHRCT
>>531
それだけなら手技による医業類似行為の危害を与えたのが
国家資格者か民間資格者かわからないじゃん。>>520のような
やった本人や勤務してた場所も特定されていないし。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 23:38:29.58 ID:tK2z0Vgq
>>535
そりゃ全部よんでなきゃな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 23:41:22.04 ID:MY+mX3ZY
>>531
>あん摩マッサージ指圧師や柔道整復師による施術を受けて危害が発生したと思われる相談が寄せられている。

業界の圧力で揉み消してる分も含めたら変わらんやろ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 23:50:16.78 ID:Z3FVHRCT
>>536
メクラでもあるまいに全部読んだよ、全部読んで
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html
「東洋鍼灸専門学校の校長補佐を勤める按摩マッサージ指圧師」のような
危険人物のいる場所を特定して社会に知らしめるものが見受けられないんだよ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 23:51:07.18 ID:LEdhErMP
アホ按摩とかアホ柔整が無知な人間に強揉み推奨してんだから、そりゃ有資格者でもあんだろ
ただ、リラク屋みたいなんに開き直られるのも気に食わんな
整体は違法じゃないけど、リラク屋は限りなく黒に近いグレーだから
整体もリラク屋も一緒くたに語るから話がおかしくなんだよね

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 23:56:14.70 ID:tK2z0Vgq
>>538
え?
一番下の
手技による医業類似行為の危害−整体、カイロプラクティック、マッサージ等で重症事例も−[PDF形式](377KB)の内容も読んだの?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 01:01:49.04 ID:lMyu6/HP
>>539
リラクこそ強揉み禁止でしょ。

リラクゼーション協会が「強揉みはさせない」ルール作ったって言ってたよ。

ちゃんとリラクゼーション協会のルール守ったら

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 07:31:05.56 ID:taToPHxI
まぁそう言うが、客のニーズ的には強揉みできないと駄目な訳で
強揉み駄目って客の前に立たない上の人はそう言うだろうけど、客の前に立てば強揉み強いられるのが実態だよ
数ヵ月程度学んだ人間に強揉み以外で効果出せる手技ができるとは思えんし
安易な強揉み信仰は危険だし、強揉み信者の事故は俺の周りの有資格、無資格関係なくよく聞くけど、腕がないから安易な強揉みに頼っちゃうんだよね
まぁ強揉みでも上手く刺激量を調節できる人もいるだろうけど、腕がないから安易な強揉みに走るのが多いな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 07:45:21.75 ID:taToPHxI
まぁ俺だったら、鍼灸か他の手技使うけどね
ちゃんと腕と知識があればマッサージより効果的で労力が少ない施術なんていくらでも選択肢はあるんだが、まぁマッサージやってる人はご苦労さんwとしか言えない

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 09:42:59.23 ID:SkVSZ3RI
くずどもは「言い逃れの術」をしっかり学んだようだが、かわいそうな奴らだ。

良識あるやつは、後ろめたさに耐え切れず、早々に足を洗ってる! 

洗脳された連中がいつまでもしがみついて、正当化を主張し続けてる。不当性に加担し続けてる。

堂々とやりたけりゃー、免許を取れ!  お前らのその資格書とやらは、何の意味ももたん。ただの紙切れ!

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 10:00:33.38 ID:KiQh1UNn
免許に価値を感じてない無資格整体が
免許でない資格認定には価値を感じてるとか本気で思ってるのかね

そういう発想自体がズレてる
役に立つ技能(もちろん知識も含む)を学べるかどうかだよ

実際には免許学校は大して役に立たないし
整体学校だって大半は似たようなもの

けっきょく同程度のものなら「それなりに」ってなって
するとコストの安い方が選ばれてるだけだ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 10:19:35.79 ID:KiQh1UNn
いや待てよ
免許・無免許というような利権など眼中になく
ホントに単なる物知らずで適当に選んだスクールで学んで
素朴に整体なりカイロなりやってる人もいるかもな

入校したはいいが全然実践的じゃないことに気づいて
学校ジプシーする人もいるようだし
そういう人は最初から免許学校に行ってた方が
結果としてはお得になるだろう
少なくとも免許だけは残る

民間選んで無能スクールだったら何も残らないから目も当てられない

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 10:29:21.88 ID:u/fWB9lT
柳生心眼流の島津、吉田、
無資格の格闘家 平●行の三馬鹿はほんとどうしようもないな。
柳生心眼流の名前使って適当な事を尤もらしく紹介して金を稼ごうとする。
こういう奴らが文化を駄目にするんだな。
今度は10万円セミナーご案内だってさ
誰も来ないだろ?こんなインチキ臭いボッタクリセミナー

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 10:41:55.99 ID:GzwWTJP5
同じような事をして無資格に客を取られている
なんか、情けないよね 
批判ばっかりしてても、売り上げは上がらない
一応、その道のプロなんでしょ 

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 11:06:23.95 ID:lMyu6/HP
>>542
そうすると、結果
厚生省の按摩マッサージ指圧師の定義に該当するけど、それはいいんだ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 11:09:48.17 ID:lMyu6/HP
マッサージしか出来ないのは整体師じゃん。
んで、壊しまくり
本当にマルチって馬鹿ばっか。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 12:24:57.60 ID:taToPHxI
>>549
マッサージに興味ないからリラク屋があはき法に引っ掛かるかどうかなんてどうでもいい
リラク屋も好きではないけど、按摩も嫌いだからどっちの味方もしたくない
ほとんどの鍼灸師、柔整師は無資格問題なんてどうだっていいと思ってんじゃね?
まぁリラク屋の上が駄目ってもさ、現場がやってるからその類いの事故がある訳だから、リラク屋では強揉み禁止されてるってもねぇ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 12:35:43.18 ID:lMyu6/HP
>>551
リラクゼーションで強揉みしたらあはき法違反で検挙の証拠これ常識。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 12:47:26.75 ID:taToPHxI
だから、俺は知らんて
マッサージに興味ない柔持ち鍼灸師だから、リラク屋があはき法に引っ掛かるかどうだっていいって言ってるだろ
大体さぁ、整体のスレなのになんで按摩とかリラク屋の話になんだ?
無資格問題だったらスレあんだからそっちでやれよ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 13:00:47.56 ID:7CkKfkty
>>551
柔整師自体が無資格行為をしてるんやからな。世話あらしまへんわw
「俺は知らん」て本音も見えてええんちゃいますの?ww

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 13:06:55.71 ID:KiQh1UNn
スレタイに沿うなら答えは「誰でも整体師になれる」

君も整体師になろう

間違っても免許なんか取りに行ったらダメよ

あれは無用の長物を押し付けるボッタクリだから

おしまい


って感じでよろしいか

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 13:09:56.27 ID:sRuSnToC
>>553
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlみたいな無能な専任教員ばかりで、こんなの食えないと時間と高いカネを途中で損切りして辞めてクルマか土地を買ってるからな賢明な人たちは。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 13:53:02.36 ID:lMyu6/HP
>>556
うん、学校だから教員資格はが無ければ処罰される責任の重い仕事だもんね。

整体学校みたいに国に学校として認められてないから、講師が全員素人でも問題ない学校擬きとは大違い。

ちゃんと国が監視管理してる学校はいいね。

素人が素人で適当運営の学校擬きの自称整体学校よりずっとマシ。

あ、整体学校が学校じゃないのは皆さんご存知でしたね。
ゴメンナサイ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 14:38:10.15 ID:SkVSZ3RI
>>548
同じようなことって? ばかかおまえは!
無免許が有免許者と同じこと出来るわけないだろー、格が違うだろう!
無免許が逆立ちしたって無理だよ。 免許ってそれぐらいすごいんだぞ!
心意気も違うし、勉強の質も違うし、有免許者対象のセミナーや研究会の内容もぜんぜん違う。

無免許はどんなに頑張ってもクズ! 勉強内容が浅いから最低! 
違法なことはわかってるくせに言い訳を高い金出して教わってるだけ!

まぁーせいぜい社会のクズとして頑張りたまえ、間違っても他人や子供、知人などにルールを守ろうとか、
人に説教気味なこと言うんじゃないぞ!   「云える立場じゃないんだから」

わかったな!!

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 14:40:26.10 ID:hP3ZrL/n
生徒のヘルニアを悪化させたプロw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 15:08:45.61 ID:GzwWTJP5
558 社会のクズなら相手にしなけりゃいいだけやん
まさか、そのクズに脅かされるぐらいヒマなん?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 15:10:26.62 ID:sRuSnToC
>>557
てか、アンマに学校なんか要らんよ。

テレビのバラエティー番組で遊園地のジェットコースターに乗せられて
知的障害者風の顔して経営する指圧専門学校の宣伝をしてた浪越徳治郎も
学校なんか行ってない。
アホみたいに臨床できないから専任教員になったような奴が教えてる学校に
なんか行って代々http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlみたいなアホして
そんな奴は変にアホな勉強やり過ぎ。アンマ屋は黙って客の言うことを
ハイハイ聞いて揉んでたらええねん。医者でもないのに医学をクチにしたら
今日び、世の中の客の方がテレビやネット見て医学に詳しいんやから
うんざりされて逃げられるだけ。浪越徳治郎みたいにアホのふりして
客の言うことだけ聞いて「いや〜、勉強になります」言うてたら
リピート客になってくれよる。おまえらも同じやろ、家にセールスマン来て
弁護士でもないのに法律の知識をキャンキャン吠えてたら、うんざりして
門前払いを喰らわすやろ。それと一緒。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 15:27:10.78 ID:7CkKfkty
>>561
あはき法があって免許制度がある以上、それは詭弁やな!w

頼むから阿呆は、これ以上ここで能書き垂れなや!

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 16:50:10.18 ID:drUBuksK
なんで無資格スレでやんないかと思ったら、無資格スレなくなったんだな
で、本来は関係ない整体を強引に無資格マッサージと絡めて、リラクVS按摩の不毛な争いしてる訳ね
個人的には、無資格でできる程度の事しかできない有資格者なんていらないと思うけどね

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 17:02:28.90 ID:drUBuksK
後さ、俺が柔持ちだから柔整の肩持ってるみたいな意見があるけど、俺は似非マッサージの柔整師は大嫌いだし、だから柔整の似非マッサージやってる柔整の同級生とは距離置いてる
俺の主な業務はあくまで鍼灸だし、職業を名乗るのも常に鍼灸師だ
その上で言わせてもらうけど、按摩とリラクの争いなんて心底どうだっていい

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 17:06:18.49 ID:7CkKfkty
>>563
安心してください!
整体も、あはき法の範疇に含まれてますよ!w

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 17:12:20.42 ID:drUBuksK
整体は按摩マッサージ指圧に含まれないと言う通達知らんのかな?
ちょっと調べれば分かると思うけど…
俺、按摩嫌いだからお前とは関わりたくないから、話しかけないで欲しいな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 17:17:32.68 ID:drUBuksK
昭和47年7月9日付で旧厚生省医務局長が 「御照会のカイロプラクチック療法は、脊椎の調整を目的とする点において、あん摩、マッサージ又は指圧と区別され、したがって、あん摩、マッサージ又は指圧に含まれないものと解する。」と回答している

Wikipedia引用

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 17:17:36.76 ID:lMyu6/HP
>>558
え?だって
按摩マッサージ指圧師の専門学校は、
学校自体が国から認定されている。
認可されているので全国の学校のカリキュラムが統一している。
教員資格に按摩マッサージ指圧師、鍼師、灸師の免許叉は教員免許。
▽▼▽
かたや整体学校は、私設なので国の認可はない寧ろ不認可。
なのでカリキュラムは各学校で自由。
カリキュラムが自由だから学校によって習う学科が全部違う。
教科書が市販の本のコピーでも問題ない。
自由だから卒業までの期間が最短3週間〜3ヶ月〜2年とバラバラ。
自由だから学科も実技も適当。
自由だから教員免許もいらない素人教員でも問題がない。

先生が何も知らない素人。

それっぽいテストと卒業試験だけで、登校の設備を買わない(総額30万〜100万)と証書は上げない学校もある。
せっかく取った証書も、就職の時には「使えないから」と最初から取り直すハメになる。

凄いね整体学校って。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 17:19:53.64 ID:lMyu6/HP
>>566
整体、カイロをするには按摩マッサージ指圧師の免許を有する 。
って記載とっくにありますよ。

勉強しない人は本当にもう。(呆)

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 17:25:39.43 ID:7CkKfkty
>>569
お前もな!w
あっちでこう言い、こっちでああ言い
ほんま大変やな!ww

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 17:28:12.02 ID:lMyu6/HP
>>564
あ、安心してください。
ここのスレの無資格さんは、柔整もバカにしてましたから。
下手したら、あましより下に見てましたよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 17:35:43.40 ID:drUBuksK
>>569
どこに?
寡聞ながらそんな話は聞いた事がない
ソース頼む

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 17:37:03.65 ID:7CkKfkty
いや、柔整は実際にあはき師よりも遥かに↓ですよ!
今更やわwww

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 17:48:28.09 ID:drUBuksK
>>571
まぁ柔整師も悪いのいるからねぇ
柔整師自体が浄化作用がないから、悪く言われても仕方がないと思うよ
ただカイロの学校に通ってたから分かる事だけど、いろいろ拗らせてあはき柔どころか西洋医学批判とかするのもいるから、まぁ整体師も玉石混合だと思ってる
いちいち目くじら立てるのも大人げないってのか、まぁそう言う意見もあるよねでいいんじゃね?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 17:48:35.39 ID:cVm9JQBC
>>563
バカか
無資格シロートは違法なんだよ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 17:49:20.77 ID:7CkKfkty
>>572
とりあえずこれ、貼っておく。
http://mainichi.jp/articles/20151107/ddm/001/040/133000c

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 18:04:27.76 ID:drUBuksK
>>576
読んだけど、あはき柔の不正に対する強化しますとしか書いてないけど?
どこにカイロ、整体は按摩マッサージ指圧免許が必要ですって書いてあんの?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 18:08:01.17 ID:7CkKfkty
こっちの方が、より最新記事で詳しいわ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG03H99_W6A310C1CC0000/

業務厳格化の意味するもの解るよね!?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 18:13:17.64 ID:drUBuksK
>>578
俺が聞いてるのはカイロ、整体は按摩マッサージ指圧の免許が必要ですってどこに書かれてるかって話で、柔整の保険の話なんかしてないでしょ?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 18:16:51.04 ID:7CkKfkty
>>579
だからよぉ、お前、自分が「整体が如何たらこうたら」言うてたやん?
今更、逃げるお積りでっか?w そりゃ往生しまっせ!ww

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 18:23:46.07 ID:B649sFQg
結論

あはき柔の不正請求は根絶するが、無資格マッサージに関しては特に問題なし、と…

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 18:34:24.36 ID:7CkKfkty
>>581
今のところは。。。て感じちゃうんかな!?
実際問題として医療費(診療報酬)は、高齢者(障害者)に回す必要があるし
少子化対策にも回されるからな。

不正利用されるほど有り余ってないってのが本音だろ。
熊本や東日本の震災などにも回されるやろうし。

借金大国の日本だからしゃあないわな。 
マスゾエ剥げみたいな阿呆が都知事してるしまだまだ借金塗れの底なし沼だぜorz

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 20:03:48.88 ID:drUBuksK
何度も言ってるけど、整体と鍼灸がほとんどで保険はほとんど使ってないし、柔整の保険がどうなろうが知った事ではない
整体っても純粋なカイロ系でマッサージ系は一切やってない
そちらのお仲間がカイロは按摩マッサージ指圧の免許がいるって言うから寡聞ながらそんな話は知らないから根拠を教えてくれって言ったら急に柔整の保険の話をしだした
ソースが出ないから放置してたら逃げるのか?←今ここ
頭おかしいんじゃね?
とりあえずソース出ないなら、NG設定させてもらうよ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 20:23:17.41 ID:7CkKfkty
>>583
ほらよ。
もうこれ決定してから何回も出てるんやけど?
お前、ほんで、自分が柔整なら厚労省に問い合わせるなり
己で遣れるやろ? 他人任せに寝惚けたこと言うてる場合ちゃうぞ。
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10800000-Iseikyoku/0000118514.pdf

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 20:32:06.49 ID:drUBuksK
>>584
話が通じない相手だってよ〜く分かった
NG設定させてもらう

しかし、こんなキチガイ相手の整体師も大変だよね

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 20:35:45.03 ID:7CkKfkty
兎に角、整体は、あはき法に記載されておりますので悪しからずご了承頂きまする。

ていうか、最初に呆けた議論してたんはお前等だろうが!!クソ呆けなよ!!

戯け者が!!

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 20:44:08.09 ID:drUBuksK
って言うかさ、関西弁は読む気にならんからコテ付けてくんない?
もうNG設定したから見てるか知らんが…

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 20:53:02.09 ID:7CkKfkty
>>587
呼ばれて飛び出たジャジャジャジャ〜ン!!!w
コテコテの関西人でおま!ww

ていうか、自分、バカ柔整師の端くれなんやろ?w
やったらええんちゃうの!?自費でやっとるんならな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 00:00:58.92 ID:GaRxvi87
>>577
書くまでもないからじゃねー wwww

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 23:05:42.99 ID:wr+FAXiy
民間資格でも整体してるやん 整体リラクゼーションは慰安行為
慰安行為に国家資格なんていらないしょ
 

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 09:53:50.75 ID:gMgYEqbz
>>590
友人、知人、家族など対してお金が発生しない行為は勿論セーフですよ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 10:05:54.90 ID:xW6G1g5d
単に業務としての整体なら民間資格で問題なし
「免許!免許!」と絡まれることがあるという意味では問題あり
実際には亜破棄柔整の免許など無関係に営業してる整体だらけ

免許持ちがやかましいのはパチンコは違法だ!と騒いでるのと同種
なんら実効性はないので気にする必要はない
逆にいえば気にする人は気にすればよい

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 10:27:15.26 ID:gMgYEqbz
>>592
間違いあるある

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 10:43:29.51 ID:PS/r1BNR
免許なんて持ってても何の意味もないわ
この前も治療してくださいなんて電話かかってきてハイハイどうぞって言ったら
来る前から次の予約も先にしておきたいんですがなんて言うもんだから
まず来てもらって診てからの話ですよと俺が言ったら
そうですかじゃあお願いします保険会社の方から連絡あると思いますので
俺「?うちマッサージ師なんで保険使えませんよ自賠責の保険は接骨院じゃないと使えませんよ」
患者「あ!そうなんですかーじゃあキャンセルで!」だぜ
接骨院の方が変な客層なのは間違いないがな

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 10:50:50.04 ID:PS/r1BNR
とにかく一回の治療代5000円すら払えん奴は自分の体治す気もメンテナンスするつもりも
真剣に考えてない人間だから将来介護施設行きだよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 11:19:21.00 ID:apcpkqu9
メンテナンスのエビデンスもないからだろ 

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 11:24:51.58 ID:xW6G1g5d
客としての立場なら
体調悪いな → 整体行ったら楽になった → ここ来れば楽になる

しばらくしてまた体調悪くなった → またあの整体に行こう → また楽になった

しばらくしてまた(以下ループ)

客にとってのエビデンスというのは「自分がそこで実際に楽になったか」であって
術者やら事業者やらのいうエビデンスとはちょっと意味が違うね

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 12:19:45.55 ID:WJrCF8gC
>>594
えっ、事故の保険は接骨院が多いのは確かだけど、鍼灸でも使えるのにマッサージは使えないの?
多分、君が知らないだけでマッサージでも使えるんじゃね?
保険会社によっては大手カイロ学校の施術でも使えるのに

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 12:30:02.53 ID:PS/r1BNR
>>598
農協の保険で回数期限付き(たしかあの時はうちの店の料金なら10回分まで保険が負担)
でやった事があるけど大抵は駄目って言われるだろうから先に言ったんだよ
うちじゃ実費になると思いますよって
そしたらじゃあいいですだもんな
どっちにしろ保険が使えるからって理由の人間の手助けなどしたくない

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 12:34:39.34 ID:PS/r1BNR
それに俺は保険が利かない技術を提供してるつもりだし
実際それで食ってるんだから面倒な事したくないよ
農協の時も柔道整復師用のなんか請求する紙が送られてきて色々どうでもいいこと書かされたし

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 12:49:52.85 ID:WJrCF8gC
すまん、カイロで自賠責保険は柔整免許持ってる場合だった
ネットでカイロで自賠責やってる所を見たから調べたら柔整免許持ちだって行政書士が説明してた
ちなみに鍼灸は同意書付きで可らしい
病院にいた時に自賠責の患者を鍼灸で診てたけど、病院が手続きやってたから分からなかった

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 13:50:33.99 ID:ObD9tE5f
>>525
まぁ、払った金額10年かけて回収して、今では全く関係ない仕事してますよ
アルバイトでたまに整体の先生やるくらい
結局、患者をやらせてあげるかわりに金払ったようなもん
自分で考え、自分でどうやるか試行錯誤していった結果身についたからなぁ
誰にも教える気はない

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 21:50:21.02 ID:FMCVFA5X
>>594
まあ、これ以降(来年)は、特にそういう流れは確実に止まる。
保険が使えなくなった柔整には、ソッポ向きだして自費院に戻り始める。
破格リラク、整体、カイロは、事実上、廃業させたも同然やからな。

法解釈を逆手に有資格者を今しきりに募集しているようだが無駄な足掻きに終わるはずだから。

まあ、厚労省、法務省がとれだけ本気か?ということが問われているんだが。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 01:03:35.90 ID:1ILuUluy
はいはい、関西弁関西弁
NG推奨

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 10:04:53.66 ID:zWRLJqK2
>>604
そんな悠長にモノ言うてる余裕がいつまで続くかな?バカ柔くんw

一年後には泣き見ることなるんやしww既に始まってるんやで。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 10:11:40.39 ID:fm47945I
柔整師は自費整体に切り替えればいいだけだからヘーキヘーキ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 10:16:22.99 ID:1ILuUluy
>>605
そんな事より、柔整の3年程度の実務経験がないと受領委任制度が使えなくなるって話で盛り上がろうぜ
貧困スレはそっちで盛り上がってるよ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 10:27:35.15 ID:1ILuUluy
後さ、何度も言ってるけど俺は鍼灸メインだから柔整の保険はどうだっていい
まぁ本音を言うと、自宅開業だから柔整式の薄利多売経営の保険適用依存でやってくのはキツいんだよ
後はマッサージ苦手ってのかね、自信があるのが鍼灸とカイロだけだから、保険使ってマッサージしてみたいなんは俺の所はやってない
接骨院だって立地が良くて何十人も来る所なら保険でもやってけるのだろうけど、俺ん所みたいに日に数人って所だと安い保険でやるのはちとキツい

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 14:27:16.62 ID:uLkbHvNB
>>598
車の保険の時は絶対に整体、カイロプラクティックには行かないでください。

治療中に整体、カイロプラクティックを利用すると、その時点で保険が切れます。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 21:04:05.60 ID:zWRLJqK2
自賠責の保険が使えんのは、民間(無資格)の整体、カイロの事やわ。
あマ指にも使えるぞ。ただ何で拒否されるのかというと
利用者(保険会社)の負担が大きくなり過ぎて支払いを躊躇するから。

理由はそれだけ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 21:25:23.23 ID:PHsct21F
療術 整体 揉み解し エステ 全部取り締まること等、到底不可能だしムダ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 22:05:15.01 ID:zWRLJqK2
>>611
確かに、野放し状態の時期が長すぎた。
それに尽きる。ただ何度も言うて悪いが、厚労省ほか関係省庁の本気度を見てみたいもんや。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 00:37:04.12 ID:5HFvQtY7
>>611
だと、いいね。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 13:07:00.17 ID:hUxf+rko
>>612
まずあいつら(官公庁)は動かないよ。
健康被害等が出て自分の立場が危うく成りそうな場合のみイヤイヤ動く。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 14:42:08.48 ID:5HFvQtY7
>>614
だから新システムを開始します。からなの。
激化が問題ではなく、何であれ動いた事が問題なんだよ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 15:17:13.27 ID:klq10k/0
按摩なんかより組織力のあるホテル業界が民泊圧力に負けたのに、世の中にゴマンとある慰安屋を廃業させることなんてできるわけねーだろ
旅館業法が負けてあマ師法が勝てる道理があるのか?
全くないわな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 15:47:48.78 ID:5HFvQtY7
>>616
民泊も条令を始めたのはご存知ですか?
今後、今のような無秩序な民泊は出来なくなります。

まあ整体師なら知らなくてしょうがないか。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 16:22:44.52 ID:zJERj8Uc
パッチモンはあくまでもパッチモン。本物にはなれないんだよな byポチ

バカどもに聞く

白タクをどう思う?
無免許医者はどう思う?
無免許教師をどう思う?
無免許設計士をどう思う?

おめえらも出来るんじゃねーか? やってみろ!!

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 16:53:37.98 ID:klq10k/0
鍼灸柔整はともかく按摩なんざ調理師免許と同レベルだろ
按摩師と名乗るためだけの資格

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 17:09:17.00 ID:+knJwI7y
>>619
で?
それがどうかしたんか。

河豚毒。これは現在でも厳重に管理されてるんだがなあ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 17:19:55.45 ID:klq10k/0
>>620
命に関わるからだろ
按摩なんかヘルニア悪化させても続けられるんだから名前だけの資格だわな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 18:24:45.36 ID:5HFvQtY7
>>621
ヘルニアを悪化させたり、骨折させたり、半身不随にさせたのって民間資格者だよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 18:29:52.58 ID:klq10k/0
>>622
ttp://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html

元教員あマ師がやらかしたんだよなぁ…

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 18:32:39.24 ID:5HFvQtY7
整体師が整体師を糾弾してますよ。

危険な整体院にご注意! | 仙台やすらぎの杜整体院
http://googleweblight.com/?lite_url=http://www.h3.dion.ne.jp/~ysrg/goaisatu/kiken.html&ei=8yg_AXpQ&lc=ja-JP&s=1&m=941&host=www.google.co.jp&f=1&gl=jp&q

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 23:00:43.02 ID:5HFvQtY7
整体師によって症状の悪化結局入院手術するはめに。 | OKWAVE
http://mobile.okwave.jp/qa/q2779275.html?sid=70a2fb393d8561bfe5c01cef63ac8f1edf53566a

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 02:15:42.60 ID:dQaIX1vW
無資格連中の方がはるかに事故は多いよ!!

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 06:56:04.29 ID:rnLb0u+3
これ貼っとく。

「無資格」マッサージ、相次ぐ被害相談…骨折も
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140731-OYT1T50049.html
マッサージの資格のない店による健康被害の相談が相次いでいる。
 厚生労働省は、消費者庁から約1000件の被害相談の情報提供を受け、
被害を与えた疑いのある無資格の約330店舗を特定した。ただ被害の実態把握が難しく、
今後、消費者庁や自治体と連携し、被害相談を受けて速やかに保健所が調査に乗り出す体制を整えたい考えだ。
 「全身マッサージを受け、肋骨ろっこつを骨折した」「歩行困難になった」。
独立行政法人「国民生活センター」には、そんな相談が寄せられている。
 2013年度の相談は金銭トラブルなども含めて1304件に上り、07年度に比べてほぼ倍増した。
健康被害の訴えも、13年度は07年度の倍の232件あり、骨折や脱臼・捻挫のほか、脊髄損傷などもあった。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 08:41:35.69 ID:D65RPTLX
>>627
ソース消えてるよ

ttp://googleweblight.com/?lite_url=http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html&ei=7_cdSYkX&lc=ja-JP&s=1&m=340&host=www.google.co.jp&f=1&gl=jp&q
>あん摩マッサージ指圧師や柔道整復師による施術を受けて危害が発生したと思われる相談が寄せられている。

ちなみに事故については資格の有無は関係ありません
あマ師は元教員レベルでもヘルニア悪化事例もあります

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 09:48:38.87 ID:mCjhY9kV
>>628
だから下にコピペしてるんちゃうん?
揚げ足取り、いちいちウザいわ!w

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 09:56:25.87 ID:I3YDgXdd
整体指圧マッサージで健康被害 国民生活センター
首を揉むのは止めなさい 百害あって一利ないばかりか万病のもと
脳神経外科松井医師 けっこう危ないんだね

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 09:57:25.18 ID:akf3nknC
その松井って人がバカなだけだよ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 10:45:38.57 ID:ej3tACKa
>>630
人のいったことを鵜呑みにしないで、事実に目を向けなさい。

肩書きに弱い人がよく陥るパターンです

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 12:40:14.28 ID:nJgJKyPn
まぁ医師にはマッサージに批判的な人多いよ
拘縮とか麻痺とか浮腫とかにはある程度は効果を認めているけど、神経痛とか基礎疾患のない腰痛や肩こりに対する効果に関しては懐疑的
だから、鍼灸の保険適応は肩こり(頸肩腕症候群)、腰痛、各種神経痛、五十肩などと幅広いけど、按摩マッサージ指圧の保険適応は麻痺と拘縮と限定的

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 12:58:05.32 ID:R8XdvMu2
>>633
この場合のマッサージと、あなたたちのリラクゼーション(民間資格マッサージ)は違うから。
リラクゼーションは論外。
批判どころか排除の対象だからね。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 13:03:34.28 ID:GVY08u31
症例報告
長期指圧マッサージにて発症した頭蓋内椎骨動脈解離による両側小脳梗塞
これは? 

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 13:11:04.06 ID:R8XdvMu2
>>633
さすが読解力のない整体師セラピスト。
これまるで、鍼灸師は6つも該当症状を対応して、按摩マッサージ指圧師は二つだけって思ってるみたいだけど違うから。

按摩マッサージ指圧師のには前文に「病名に関係なく」ってのがつくんだよね〜。
つまり、医師がマッサージ適応と判断すれば全ての病名に対応出きるんだよ。

だから6つの病名にしか鍼灸師は保険適応出来ないが、按摩マッサージ指圧師は医師の同意があれば6つ以上の病名に保険適応出きるんだよ。

[何を][どう][限定]してるのか読めない整体師セラピストには難しかったかな?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 13:35:01.60 ID:nJgJKyPn
言葉遊びはやめようね
病名に関わらず麻痺や拘縮などがある場合で前提条件として麻痺や拘縮がある場合を想定してる
病名に関わらずってのは麻痺や拘縮の原因がなんであれって意味で、医師の同意書があれば何でも可なんて意味ではない
医師の同意書があれば全ての疾患が保険適用なら、文言に麻痺や拘縮なとど言う部分は必要がないでしょ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 13:44:53.05 ID:nJgJKyPn
ついでに言うと、無知な君に指摘しとくと鍼灸も慢性6疾患以外でも医師が認めれば保険適用だよ
鍼灸の保険適用は頸肩腕症候群、五十肩、腰痛症、神経痛、リウマチ、むちうちの後遺症になってるけど、例えば膝関節症なども認められてるしね
もちろん限度はあるけどね
君の治療院は麻痺や拘縮のない患者の肩こりや腰痛に保険使ってるのかい?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 13:45:25.37 ID:FXDEt+Nu
按摩マッサージ指圧師が骨折、脱臼、捻挫、打撲、挫傷等の外傷にマッサージすれば柔道整復師法違反じゃないの?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 14:14:37.42 ID:R8XdvMu2
>>637
病名と症状を間違えないように、病理学位習ったでしょ?
あ、そんなの習ってるわけないか!ゴメンゴメンね〜。

これ読んでみ。
ちょっと一般人からみたら小難しく書いてあるから分かるかな〜。

療養費の支給対象となる適応症は、一律に
その診断名によることなく筋麻痺・関節拘縮等であって、医療上マッサージを必要とする症例について支給対象とされており、
脱臼や骨折はもとより、脳出血による片麻痺、神経麻痺、神経痛などの症例に対しても
医師の同意により必要性が認められる場合は(←ここ、ポイントですよ)
療養費の支給対象となる。
(「はり師、きゅう師及びあん摩・マッサージ・指圧師の施術に係る療養費の支給の留意事項等について」(平成16年10月1日保医発第1001002号 厚生労働省保険局医療課長通知 以下「留意事項通知」という。)別添2第2章)

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 14:17:51.37 ID:R8XdvMu2
>>639
そういう理解レベルか…。

回答するのもバカバカしいから自分で調べて下さい。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 14:37:27.59 ID:nJgJKyPn
>>640
拡大解釈w
普通に考えれば麻痺や拘縮の付随症状としての痛みに医師が認めれば保険適用しますよって話なのに、わざわざ医師が認めればって部分だけ強調するのに悪意を感じる
ちゃんと保険適用は麻痺や拘縮等ってきっちり書いてあんじゃん

どうせ、いつもの奴だろ?
君とは噛み合わないから、話をする気にもならない

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 14:39:49.69 ID:qGC8W6w/
アメリカではドクターに準じる扱いとなってるカイロプラクティックは
創始者は「哲学であって病気治療の技術ではない」みたいな結論だったはず
イネイトインテリジェンスの働きを邪魔するサブラクセーションをアジャストするだけ
あとは身体が勝手にやってくれると

整体もそういう理解でいいんだよ
「自分の技術で人を治してる」というのは勘違いなんだから

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 14:45:13.30 ID:nJgJKyPn
おっ、まともにカイロを語れそうな人だ
腐れ按摩の言葉遊びはどうでもいいが、こう言う人に議論に参加してほしい

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 14:50:33.10 ID:GVY08u31
マッサージって医師の診断があって、初めて医療なんだね
自分で判断できないの?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 15:00:50.71 ID:nJgJKyPn
>>640
小難しいから簡単に要約
マッサージの保険適用は原因がなんであれ麻痺拘縮などである。←前提条件
(上記前提条件を認めた上で、)骨折や脱臼、脳出血の麻痺や神経痛、痛みでも医師が必要性を認めれば保険が適用される

腐れ按摩の言い分は、前提条件を無視して最後の『医師が必要性を認めれば保険が適用される』って部分だけ強調してる
いいことだけ大きく書いて、隅に小さく不都合な事を書く悪徳商法みたいな奴だなw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 15:13:14.81 ID:R8XdvMu2
まあいいよ、国に討伐対象者の戯れ言は。

アジャストだけで治っても維持できないから、マニュプレ(マッサージ)という名称を作ったんだけどね。
それを知らずに、アジャストだけと言い切るなら、カイロプラクティックを知らない奴か底辺レベルの奴だと思われる。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 15:35:58.06 ID:nJgJKyPn
君、おもしろいねw
カイロでアジャスト以外の施術を加えるのは所謂ミックスと言われる奴で、カイロはアジャスト以外やらない場合もよくあるよ
日本のカイロがマッサージに似た手技が混じってると思われてるのは日本にカイロを広めた村上学園グルー プ及びその派生の学校がほぐし、マニュピレーションと称して誤ったカイロ像を広めた為
俺は日本のカイロのアクティベータの権威の小倉DCに習ったけど、俺が習った頃の小倉先生は確かほぐし、マニュピレーションの類いはしなかったはず
小倉先生を底辺って、君は日本のカイロの権威で、著書も多い小倉DCよりカイロに詳しいんだ
さぞ、カイロでも有名な先生なんだろうね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 17:27:08.76 ID:139gcXVz
カイロ(無資格) 違反

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 17:43:22.11 ID:ej3tACKa
出尽くした所で
そろそろ、いいですか〜

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 21:41:55.32 ID:IuC9l8oM
>>635
長期指圧によるものだと言う
ソース出せよw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 23:10:17.80 ID:Oj0rYMxj
これってスゲエな
「整体 セクハラ」の法律相談3,054件 - 弁護士ドットコム

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 23:20:16.46 ID:GVY08u31
http://medicalfinder.jp/doi/pdf/10.11477/mf.1416100021

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 23:58:47.22 ID:tw+FY+0L
>>501
按摩マッサージ指圧師もメシ食えないから盲学校でも
柔道整復師を取れるようにしたんだよ
http://www.osaka-c.ed.jp/mou/jyusei/index.html
に書いてるように
「就学奨励費制度があり、学生生活をサポートします。
入学金、学費は不要です。
就学奨励費制度により、教科書代、給食費、通学費等が所得に応じて
支給される場合があります。」

「俺の資格は俺のもの。お前の資格も俺のもの。」

あはき法の第19条の改正が先決だな民間資格の撲滅は。

>>651
長期指圧は駄目でしょ
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 09:09:16.21 ID:TX1DrN7+
整体師は現状、誰でも、猿でも、犬でも、猫でも、赤ん坊でも名乗れる!自称

商売としてやりたかったら、免許を必要とする。
某資格は何の意味も持たない。

よって、無免許者には金を払う必要はない。
リラクゼーション、癒し、整体など無免許の所では、支払い拒否できます。
なぜなら、「業として行う場合は免許が必要」と法で決まっているから。
と言うことは、無免許は業を行ってはアウトということです。

こんなわかりやすいことでも、あほな奴らはわからないんだよなー。 困った集団だ!

資格(ただの紙切れ)出しますと言う集団に騙されないようにお気をつけください

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 10:32:33.03 ID:mCfStmzg
>>654
>按摩マッサージ指圧師もメシ食えないから盲学校でも
>柔道整復師を取れるようにしたんだよ

だからそれは表向き、建前w

不正受給撲滅する為、あるいは保険廃止への途上。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 11:00:57.08 ID:GAC8WDPe
はなまるマーケット
整体師が開発した枕 大反響 整体師って定着してるよね
あん摩師が登場したの中々見たことないかも (笑)
2チャンネルではメジャーだけどね 

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 11:06:07.17 ID:mCfStmzg
>>657
はなまるてw
今は博多華丸のほうがメジャーやろ?ww
何年前の話してるんだよwww

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 12:00:43.87 ID:eDwtJ2U7
>>657
「按摩マッサージ指圧(師)」は語呂悪いし日常では使いにくいもんな
按摩・マッサージ・指圧というもともと出自の違うものを
むりやり「同じもの」として丸め込んだけどけっきょく融和などされてない

その上、整体やカイロやオステオパシーなどの手技療術をも
すべて「按摩・マッサージ・指圧」として網をかけた

最初から破綻してる解釈だから
時代が下るにつれて世間はどんどん無視されるようになった
最初から派閥色の薄い「整体」という用語で定義しておけばよかったのに

おそらく当時の既得権者たちが譲らなかったのだろうか?
企業合併なんかでも自分たちの名前を何とか残そうとするもんな
三井住友とか三菱UFJとか新日鉄住友金属とか

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 12:11:29.68 ID:mCfStmzg
>>959
按摩の流派には、江戸期の関東において将軍徳川綱吉の病を治したと伝えられている杉山和一を祖とする杉山流按摩術[2]と吉田久庵を祖とする吉田流按摩術[3]が知られるようになる。
杉山流は祖である杉山和一が盲目の鍼医であったこともあり盲目の流派として、これに対して吉田流は晴眼の流派として知られた[4]。
一方、関西ではこのような流派はない。

参照:https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%89%E6%91%A9

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 12:15:55.19 ID:ej9aQZzK
>>655
又、口先だけかよ
支払い拒否してみろよw

はったり野郎が!!

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 22:39:33.37 ID:Z4NZ+N5X
>>648
オイラは永井先生。

カイロはアジャストよりブロックが好き。
あれ習って男性のケツ財布は止めるよう布教している。

でも、マニュピュレして筋肉をほぐさなきゃせっかく整えた骨が固い筋肉に引っ張られて直ぐに元に戻るじゃん。
凄い一時的な効果しか否めないよ。
それで来院率を上げたい流派なのか?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 22:42:13.52 ID:Z4NZ+N5X
>>661
支払い拒否でなく
返金、慰謝料請求が増えてますよ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 22:55:27.89 ID:eDwtJ2U7
ストレートとミックスでは哲学がちがうって感じね

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 00:17:34.93 ID:CioGtz/Y
そうそう、整体師に聞きたいんだが、
資料ないかとググってたら、整体師が霊感商法しててさ。
友人に、「うわ、こんな整体師がいるんだ」って言ったら「最近多いらしいよ」と整体師=霊感商法に なりつつあるらしいっての聞きたいんだが…


本当っすか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 00:18:40.39 ID:PHzqVnvi
【急告】理学療法士各位 平成27年1月30日
http://www.japanpt.or.jp/upload/japanpt/obj/files/members/kyuukoku20150130.pdf

この通達によると如何なる場合においても、PTにる開業をは認めてないようだわ。
特に理学療法師会員の連中はかなりヤバい感じやな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 01:12:32.61 ID:mj3ngAm1
>>665
よくある話です

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 01:13:03.77 ID:dhP7gy3M
>>662
あぁ、ブロックね
まぁ習った先生がミックスだったらミックスになっちゃうだろうけど、別に手技必須って訳ではないんだわ
カイロだけでも即効性、持続性があるテクニックがいくらでもある訳で、じゃあなんで戻るかって事を考えないと、多少筋肉をほぐした所で意味がないんだわ
日本の場合、鍼でもカイロでもなぜ?ってのに欠けてるから効果が出ない
効果が出ないから何かやってもらったって感じを出す為に時間かけたり、マッサージでごまかしたりしちゃうんだよ
技術論は2ちゃんで言葉だけで説明すると難しいけどさ、鍼でも整体でも何をしてるかって自覚がないと効果がない

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 01:15:57.09 ID:mj3ngAm1
>>661
張ったりではなく、「偽者には施術料は存在しないんです」

私はやってますよ、

「無免許でしょう? 施術料ではなく報酬として100円でいいですか?」ってね

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 01:31:34.70 ID:CioGtz/Y
>>668
基本は日常の動作だろ。
でも筋肉の起始停止を考えれば無関係とは言えないだろ 。

悪い状態で凝り固まっ筋肉より骨が強い訳ないじゃん。何もしなけりゃ、一晩で引っ張られて戻るよ。
解剖学 習ってんなら分かるだろ、人体は骨だけで成り立っているわけでは無いってさ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 01:50:27.61 ID:dhP7gy3M
だから、その思い込みがどうにかならんかな
筋肉が凝り固まるって状況がどう言う状況かって考えれば、どうすればいいか自ずと分かるでしょ
原因がなくなれば、結果も変わる
少なくともマッサージって選択肢はない

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 01:57:20.44 ID:dhP7gy3M
一応ヒントとして、高野豆腐
高野豆腐を柔らかくする場合に、物理的に粉々にするってのは不正解でしょ?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 01:58:52.28 ID:CioGtz/Y
骨を緩ましても、筋肉が緊張してたら意味ないでしょが、
一個の骨に対してどんだけ筋肉の起始停止があると…。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 02:05:05.55 ID:CioGtz/Y
>>667
あ…そうなんだ、
整体師もうダメだね。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 02:26:21.53 ID:dhP7gy3M
ダメだこりゃ
相手した俺が馬鹿だった

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 09:02:05.54 ID:zbgPqKYz
>>669
それ食い逃げと一緒

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 09:05:09.38 ID:zbgPqKYz
骨を緩ましても、って骨をどうやってゆるますの?
筋肉や神経に働きかけることで効果が出るんじゃないの?
柔組織無関係に骨だけにフォーカスするような手技ってあるの?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 10:19:00.50 ID:mj3ngAm1
>>676
大丈夫だよ。
警察呼んでもらって、
「無免許で業をやってるからお布施ならやりますけど!施術料を要求するのは違反でしょう」といえばいいです

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 10:42:23.46 ID:zbgPqKYz
>>678
威力業務妨害でタイーホだなw

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 11:00:29.72 ID:PHzqVnvi
>>679
まあ、それはないな。
ヤクザの抗争と一緒だから。

仮に通報して、その場は解決したとしても
後々、自分の身がヤバくなるのは必至だから。

偶に「整体師に乱暴を働き逮捕」とか「整体師が客の財布から現金抜き取り」(逆パターンあり)
と、こんなよっぽどなところまで発展しないと事件にならないから。

確かに、変な客人多いんも事実やけど。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 11:13:24.64 ID:zbgPqKYz
>>680
彼が言ってるのは(まあ脳内だろうがw)
サービスを受けた後で「これは法律違反のサービスだから
規定料金は払わない」ということだろう

法律には不法原因給付という考え方があって
たとえば違法博打で負けた後で、違法だから金返せ、というのは認められない

彼はその「認められない行為」を意図的にやるといってるわけだ
しかも普通に営業してるサービス業において
最初から嫌がらせの意図をもって

面白いからぜひ実行してほしいね
ニュース報道が楽しみだ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 11:22:27.88 ID:dhP7gy3M
>>677
骨を緩ますってのがよく分からんが、筋に作用させる為に骨を動かすのが整体だ
無知な人間は骨を動かす事が目的になってるから、骨を動かすだけ
この骨をどう動かすかで、どの筋にどう言う影響があるのか考えるのが整体
理屈が分かってないからそれを考えられないから、効果が出ない
効果が出ないから、マッサージに逃げる
整体をかじった程度の浅い知識の人間が陥りやすい所

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 11:36:24.50 ID:LrG38C29
>>655
ではそのような無免許施術を行う業者を片っ端から告発して全員タイーホまで追い込んで見せてくれな
よろしく

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 11:53:53.73 ID:PHzqVnvi
>>681
>違法だから金返せ

支払い前ならええんちゃうん?
あと施術前とかならオールOK!よ。

何でも、そうやん!物買う時、値切るやん!?
それと一緒!
無資格、無免許なら値切られたり支払い拒否されるのそりゃ当たり前だわ。

当然、利用者からすると免許持ってると思ってる人達も大勢居るんやし。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 12:13:13.49 ID:zbgPqKYz
>>684
だから最初からゴネる意図をもって普通にサービスを受けておいて
そしてゴネるわけだよね?意図的に毎回やるわけだよね?
普通に威力業務妨害の案件だよ

>値切りと一緒

免許持ちの店でも毎回のように値切られてもしょうがないってこと?
「無免許」は材料にできないから「ヘタクソ」とかになるか?
これは主観だから文句言えないね?
値切るのも自由だから構わないってことみたいだし

ま、そういう意図的にゴネるヤカラが
平然とやってきたとき自分ならどういう対処するか?
そういうことだろう

そういうゴネ得狙いの行為が何も問題ないと思うならどんどんやってくれ
できるだけ騒いで社会問題化するのを期待している

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 12:26:40.29 ID:PHzqVnvi
>>685
今更やけど何を勘違いしてんのや?お前は。

だから免許無いから値切るんだわ。
ほんま解らへんやっちゃなぁ・・・orz

ディスカウントショップと高級ブランドショップの違いよ。

或いは、大手量販店と個人店の違いとか。

ネット通販でも店によって価格ピンキリやろ。

そういう事言うてんのよ。

免許所有してるってことは、それなりの対価を頂くのは当然な。

あと、

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 12:29:01.72 ID:OPs6oTfj
.




すべては>>654にある。



.

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 12:30:22.31 ID:zbgPqKYz
>>686
こんなに社会性のないの丸出しで大丈夫なのかね
もう勘違いってレベルじゃないなw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 13:03:13.21 ID:PHzqVnvi
>>688
お前は、単に見栄っ張りなだけにしか思えんのやけど。
解ってないなぁ〜。ほんまこんな阿呆がまともに社会生活送ってるんか思うただけでも
この国が体たらく、モラル低下してるってことが垣間見えて気分悪なるわ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 13:16:18.45 ID:zbgPqKYz
さわらぬ基地外に祟りなし

でも食い逃げ詐欺は実害だからなぁ

基地外クレーマーが現れたら今日は運が悪かったと思って
警察を呼んで粛々と処理してもらうしかないな

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 13:30:20.33 ID:PHzqVnvi
>>690
まあ、あはき業に関する無資格、無免許者が公になって以来
更に柔整とヤクザの繋がり、果ては歯科医や麻酔科医に至るまでが
明るみになった今、もう言い訳は通用せんやろな。
それなりの適宜対応を以って然るべきやわ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 13:34:05.59 ID:dhP7gy3M
ネットの按摩は無視に限る
現実社会で動けないから、ネットでしか騒げないクズだから

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 13:41:37.79 ID:PHzqVnvi
>>692
ネットだけで騒ぐ?
何言うてまんの?wあんさん、そりゃちと悠長過ぎちゃいますの。
舐めとったらほんまチャ〜ぁすぞ!こら!!

まあ、ほんま、あと2年後見とけや。(もう何回も言うてることだが)

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 21:07:18.15 ID:to+PNRlm
昭和30年 あん摩(マッサージ指圧を含む)と名称変更
このとき、厚生省から調査委託を受けた藤井尚久教授によれば、指圧はあん摩、
マッサージ以外の手技療法の全部が包含されたものだった。
したがって、カイロプラクティック、整体も指圧のうちと解釈されます。


ってあったよん

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 21:25:43.65 ID:PHzqVnvi
>>694
SANKS!

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 21:50:01.80 ID:to+PNRlm
>>645
医者がいなくてもある程度は許されてるよ。
医療行為は許されてなくても
あはきは医療類似行為は認められますから。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 21:53:36.42 ID:dhP7gy3M
あぁ按摩さんはその後の事は知らないんだね

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 22:02:46.39 ID:to+PNRlm
>>686
そんなんより、
3日後位に診断書もって
慰謝料請求すりゃいいじゃん。

30くらい楽勝みたいだよ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 22:03:04.42 ID:dhP7gy3M
まぁ按摩さんの相手したくないから、自分で調べてくださいな
ちょっと上でもそれと全く違う厚労省の見解を貼ったけどさ、昭和35年まではそうだろうね

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 22:38:49.23 ID:to+PNRlm
後日談も知ってるよ。
どっちにしろ国家資格を取るしかないだろ。
あましのまねごとどころか、霊感商法するしか出来ない
整体師なんて日本にいらないだろ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 22:56:50.51 ID:dhP7gy3M
あの、俺は鍼灸師も柔道整復師も持ってんだけど…
ついでに言うとカイロも2年ほど勉強してる
別に整体と按摩とほねつぎが勝手に喧嘩すんのは構わんけど、なんか自分の好ましいネタだけ貼って印象操作みたいな卑怯な事すんなよ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 23:02:24.38 ID:to+PNRlm
それ整体師に言え

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 23:13:51.45 ID:PHzqVnvi
>>701
で、それお前のプチ自慢?その程度の!?w
イチビッてんなや!ww ほんま嬉しがりが!www

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 23:45:56.83 ID:dhP7gy3M
俺は柔整師だけど、今の多くの柔整師のあり方には不満持ってるから、整体と按摩とほねつぎにはよく文句言ってるよ
だから、上でカイロならカイロで正々堂々とマッサージなんかせずにカイロで勝負せんかい!って散々言ってんじゃん
按摩もごちゃごちゃ言わんと腕で無資格と差を付ければいいだけの話で、くだらねぇ言葉遊びしてる暇あんなら腕を磨かんかい、腕を!

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 23:54:33.57 ID:PHzqVnvi
俺、マッサだけしてるんとちゃうしw
アホが!勝手に決め付けんな!ww

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 00:07:37.53 ID:lF5gT+10
みんなあこがれの按摩師の真似事してると言うことでOKですか?

整体という名の按摩真似事師
リラクゼーションという名の風俗按摩真似事師
癒しといういやらしい按摩真似事師
銃声という名のマッサージといいながら按摩してるパッチモン

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 00:36:24.67 ID:DstFaGxZ
整体師・カイロのレベルってこんなんなんだろ。

整体を受けたら、鎖骨周辺の軟骨を骨折した。業者は料金の返金は応じたが、治療費等の賠償請求したい。2015/09
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000253773
カイロマッサージを受けてから首に激痛があり翌日病院へ。施術のやり過ぎにより頭痛になったと言われた。施術代の返金可能か。2016年03月http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000265753

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 01:16:17.68 ID:cnN5R5py
>>707
そこの事故情報見てたら
ポンコツなとこ多いんだなって恐ろしくなるw

しかしそれ、いわゆる無資格整体や無資格マッサージばかりじゃないぞ
免許持ちの院での事故情報もゴロゴロ出てるじゃないかw

いや笑い事じゃないな
無資格系もひどいが免許持ちもひどいもんだ
教育制度を根本から見直す必要があるんじゃないか

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 01:24:32.12 ID:mI00Kw3h
鍼灸整骨院の看板さげて
この五年前からカタカナの院名にして堂々と整体やほぐし リラクゼーションの看板あげてさらには小さく保険適用まで入れてるけど厚生局等に何も言われた事ないよ。
だから多分何やってもいいんじゃね。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 05:35:08.13 ID:X3TPArPp
>>707-708
商品内容で「指圧」と言ってるから、たぶん国家資格者だろうけど
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlのように
場所が特定されていない時点で、ヒマなメクラ等障害者連中による作り話で
傷害事件ネタにならず、マスコミには相手されなかったものと考えられる。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 10:08:16.05 ID:i390fHvL
>>709
犯罪しても見つからなければいい
ってのと同じ
馬鹿なの?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 11:18:03.48 ID:UZEsu+ty
整体師なんて資格ない
ただのマッサージうまいおっさん

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 11:31:19.51 ID:/hncP7/d
整体師は誰でも名乗れますが、事故に巻き込まれて死んで、犯罪者扱いされても会社は名誉を回復する措置を取ってくれません。
整体が犯罪で無ければ亡くなった従業員の名誉を守るためにも、会社は名誉毀損で訴えるべきなんですが。

http://togetter.com/li/892557
http://togetter.com/li/842165

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 11:32:43.49 ID:XcfsUOiS
そもそも、整体とかあん摩って医療行為なの?
伝承の民間療法でしょ どっちでもいいけどさ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 17:58:42.23 ID:KHgJSwce
>>714
国が医療行為だと言うかどうかの違いでしょ
インドに行けばアーユルヴェーダも医療だし
アメリカに行けばカイロプラクティックも医療だし

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 20:13:51.51 ID:2cjovSUz
某整体院よりお知らせ

無資格者が人の身体に害を及ぼした場合は、条件が揃ったケースでは【傷害罪】や【業務上過失致死傷等】という罪で訴える事ができる場合などがあります。


【業務上過失致死傷等】

第211条 業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。

1)治療費(診断書代含む)健康保険利用の場合、相談者が払った分
2)通院交通費
3)休業補償
4)後遺症への賠償
5)慰謝料
6)通院及び治療等での諸経費
上記が、相手に請求ができます。

もちろん弁護士の先生に相談して手続きを進めなければなりませんので、無料相談などを行っている法律相談所などに問い合わせてみてください。
 
資格の有無だけで施術の能力や知識力は計れませんが、現実問題として無資格者の施術者が起こす施術上の事故というのは数え切れないくらい存在しています。

テレビや雑誌などのメディアではあまり持ち出される事がないので知らなかったという方もいらっしゃると思いますが、その辺は大人の事情という部分も否めないとか・・・

しかし、実際には無資格者の施術に対する法律というのがキッチリと決められておらず、いわゆるグレーゾーンという状態になっています。

そんな状態ですから、整体やカイロプラクティックという施術者は一定期間の教育の規定などはありません。1日で整体師になれるスクールなども多く存在しています。

そういった医療的な知識や技術の教育がままならない無資格者の施術で起こる事故は後遺症に繋がる事も多くあります。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 20:22:37.23 ID:2cjovSUz
>>710
整体師に指圧を受けたって意味ジャン。
指圧ってあるからって国家資格てアホ?

国家資格なら整体に分類されんだろ・・・
 

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 20:28:34.79 ID:2cjovSUz
ヘッドスパで受けた整体で肩から指先までしびれが出た。整形外科を受診して整体が原因だと言われた。2016/01
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000264228

整体院で首の治療を受けた。余計にひどくなり病院に行った。整体院で翌日予約をしていたが行かなかったので違約金を請求され不満2016/01
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000265616

分類が整体のみのでっせ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 20:48:05.30 ID:2cjovSUz
東京地裁 平成3年1月28日判決

整体治療士に腰痛を訴えた患者が、整体施療を受けたところ
脊髄不全損傷(馬尾神経麻痺)の障害を負ったケース。
整体施療は人体に重大な影響を与えるもので危険性を伴うから
患者に対して問診・レントゲン撮影等の諸検査を尽くし、
適切な経過観察をした上で整体治療を行なうべきかどうか判断すべき業務上の注意義務があったが、
これを怠ったとして被告に対して3902万989円、
訴訟費用の16分の9を被告の負担(約2200万)とした。

参考文献:判例タイムズ No.764

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 20:53:32.01 ID:XcfsUOiS
整体院ってあん摩マッサージ指圧院のことだろ?
健康被害の温床になっているのか 怖くて行けないな
揉み返しも酷いし、めまい吐き気もした経験がある
金、返してくれんの? 領収書も発行してないのに

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 20:53:50.11 ID:2cjovSUz
医療事故について質問です。
知人は整体院を開業してて、患者さんに首の治療をおこなったところ、
指先がしびれるようになった、めまいがして仕事ができないなどと言われ裁判になりました。

もうすぐ判決が出るようですが、
おおよそ賠償金?
慰謝料などで1億数千万円の支払いが確定しそうだということです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1368464453

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 21:45:13.81 ID:lF5gT+10
>>720
>>整体院ってあん摩マッサージ指圧院のことだろ?

いいえ、無免許の犯罪者です

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 21:49:30.72 ID:J4jlcsO7
>>711
どこが犯罪なの?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 22:11:20.54 ID:lXnsXPJ7
>>723
無免許

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 22:14:20.91 ID:UpOBWRHR
ついに柔整師や鍼灸師にまで噛みつく情けないあマ師

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 22:15:55.16 ID:lXnsXPJ7
あはきや。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 22:18:44.24 ID:lXnsXPJ7
柔整&鍼灸では論外な。
OUT OF Gantyu!よw(ちょい古っW)

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 22:20:01.47 ID:J4jlcsO7
>>724
免許あるけど。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 22:22:37.46 ID:lXnsXPJ7
あマ指け?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 22:40:33.35 ID:2cjovSUz
どうせ確認できない事を聞いてどうすんの?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 22:47:01.86 ID:lXnsXPJ7
そりゃそうや!ww
まあ愛嬌や、愛嬌。。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 23:17:58.42 ID:cnN5R5py
接骨院・整骨院にも苦情がゴロゴロ出てる
無資格・無免許を叩くのもいいが自ら襟を正さないとこれは

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000268248
1か月前から接骨院受診しているが、1週間前に首を強く揉まれ
その後回らなくなった。苦情伝えたら一時的なものといわれ不納得。

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000263647
93歳の祖母が整骨院で施術を受けた後腰の骨が折れていることが分かった。
整骨院に治療費や慰謝料を求めることができるか。

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000257531
接骨院で尻が痛いため見てもらったら骨が出ているので引っ込めればよいと言われ
マッサージをしたが骨が折れた。補償してほしい。

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000258147
接骨院で10枚つづりのチケットを購入した。
施術後調子が悪くなり払い戻しを求めたが不可と言われた。

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000259687
接骨院の骨盤矯正の施術で鎖骨に出血があった。
接骨院の賠償の考えが変わるという。妥当かみてもらいたい。

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000250588
肩の施術を行った接骨院で治療を受けた処更に肩に激痛を覚え、
その後別の医療機関に行った処、肩にヒビが入っていると言われた。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 00:13:56.10 ID:tZ+WIWba
>>720
整体院って整体師が やってるんだよ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 00:17:20.17 ID:tZ+WIWba
知人の女性が気功整体の施術を受けて肩を脱臼した。今後、手術等が必要かもしれず治療費等の賠償を請求したい。2015/11
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000262253
フリーペーパーで見つけた整体・骨盤の矯正店に出向いた。施術の際に娘の胸に圧がかかり胸部挫傷になった。対応が悪い2015/07
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000250785
ひざ痛、腰痛の症状があり、友人の勧めで整体院に行った。施術を受けたら症状が悪化し、正座ができなくなった。慰謝料が欲しい。20158/07
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000249369
整体院で腰痛がひどくなった。施術者に抗体反応なのでしばらく続けるよう言われたが、施術法もあやしく骨盤の痛みが激しくなった2015/07
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000248768

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 06:06:26.54 ID:c19p/SAn
按摩屋もいっぱい混じってそうだな
裁判官ですら按摩と整体の区別がついてなさそう

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 06:43:22.96 ID:9q4WQXJ7
>>711
メクラのキミにはわからないだろうけど犯罪じゃないし、
街中の大きな幹線沿いでデカデカと看板出して堂々とやってる。
隠れてるのは
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlみたいな下手くそ
こんな按摩マッサージ指圧師に習った奴ら同じようにメシ食えないから盲学校でも
マッサージで保険違法請求できる柔道整復師を取れるようにしたんやんか
http://www.osaka-c.ed.jp/mou/jyusei/index.htmlに書いてるように
「就学奨励費制度があり、学生生活をサポートします。
入学金、学費は不要です。
就学奨励費制度により、教科書代、給食費、通学費等が所得に応じて
支給される場合があります。」

「俺の資格は俺のもの。お前の資格も俺のもの。ぜ〜んぶ、ぜ〜んぶ、俺のもの。w」

あはき法の第19条の改正が先決だな民間資格の撲滅は。

>>722
いやいや、素人のキミにはわからんだろうけど
整体師とは、柔道整復師、鍼師、
灸師、按摩マッサージ指圧師、理学療法士、リラクゼーションセラピストなど
http://www.sanspo.com/geino/news/20150101/oth15010115470028-n1.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000003-dal-ent
http://sasaki-seitai.com/inchou.html
http://www.e-athlete.jp/
http://profile.ameba.jp/bodycare-matsumoto
http://www.tokyo-taishindo.com/blog/cat32/
http://www.raku-navi.jp/detail/19372/
http://www.karada.ne.jp/exec/clinic/3/51517.html
http://sin-kyu.com/kanagawaken/sinkyu/yabuno.html
のような医師以外で手技をもって施術業する者の総称。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 09:19:28.37 ID:+ciacDgH
>>736
頭のめくらな君の知識はその程度かい? 

頭の視野を広げなさい

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 09:43:10.78 ID:tZ+WIWba
>>736
〉「就学奨励費制度があり、学生生活をサポートします。
入学金、学費は不要です。
就学奨励費制度により、教科書代、給食費、通学費等が所得に応じて
支給される場合があります。」

家庭の経済状況等に応じ、国及び地方公共団体が補助する仕組みです。対象とする経費は理学療法科においては教科書代(所得に関係なく支給)、通学費、給食費です。
所得に応じて全額支給、半額支給、支給なしの3段階に分かれます。
支給対象外は4人家族で1000万以上の所得者。

マッサージで保険違法請求できる柔道整復師を取れるようにしたんやんか

マッサージで保険請求したら不正で捕まる柔道整復師のソース張ってて需要があると?

医師以外で手技をもって施術業する者の総称。

それ指圧の事?

それら全てが、圧をかけずに触れもせず、疲労回復効果もそれを目的としてして危害を加えた、加えなくても民間資格者ならアウト。

手技による医業類似行為の危害−整体、カイロプラクティック、マッサージ等で重症事例も−(発表情報)_国民生活消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html?guid=on#anchor-honbun

メクラとかネットで確認出来ない事を言い始めると、ほぼ負け犬認定ですよ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 10:28:00.63 ID:zq2YGNp6
広告が迷わしているよね
看板はもちろんだけどホームページは違法広告ばっかりやん 厚労省怠慢
広告の一斉取り締まりをすれば財源ができる 
健康被害は客が誇大広告にあおられて行った結果やんか

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 10:50:24.27 ID:tZ+WIWba
整体ってWHOにも論外ってなってんだな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 10:55:27.01 ID:zq2YGNp6
整体はあん摩なんだろ? なんか矛盾してんな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 11:25:53.40 ID:tZ+WIWba
結局、マッサージをしてるなら按摩マッサージ指圧師じゃなきゃダメって事には変わりない。

按摩マッサージ指圧師の資格は学費が300万円(+鍼灸師で計500万)かかる。
だけど今は補助があるから該当すれば学費は156万に(+鍼灸師なら356万)。
今は高校無料なのだから、だいたい90万差し引いて結果66万(266万)で行けるのと一緒。

晴眼者の学校は全国で21校(だいたい2000人)。
学校の受験資格は高卒だけど年2000人なら倍率の予想はつくよね。

整体師やリラクゼーションやカイロにしがみついている人は、金も頭も元々無いので安い金で買った民間資格にしがみついている哀れな人って事になります。

カイロプラクティックは本来大卒者(大学院)か医師が更に何千時間勉強してなる ものですので、大卒か国家資格がないのは国際的にも認められていないみたいですね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 11:39:50.91 ID:oVez2SYg
筋正流法という団体は1カ月半の合宿で免許を出してる。ちなみに費用は150万円

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 11:40:31.12 ID:zq2YGNp6
だから、あん摩マッサージ指圧の先生が整体はあん摩だと言ってるよ
頭が混乱したきた 国家資格者なら整体しても良いってことですか?
整体を否定しているのに、おかしいですよね

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 12:01:00.45 ID:c3vOkW7e
>>744
自分はあまし師で整体やってるもんだが
俺が言う整体ってのは詰まってる関節を広げたり骨のズレを矯正する事でマッサージとは違うよ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 12:12:19.61 ID:WWV+iFpn
>>744
だから理療科教員の云う、整体=あん摩ってのは
「整体は、あん摩の中に含まれる」って意味なのよ。

こんな解りやすいこと混乱するほうが如何かしてる。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 12:43:56.63 ID:zq2YGNp6
そしたら、整体じゃなくあん摩って看板でわかるやん
整体は無免許であん摩は国家資格ってさ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 12:47:17.62 ID:c3vOkW7e
なんだあん摩と整体の違いを聞いてるんじゃなくていつもの無免許国家資格のくだりか
あほらし

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 12:51:45.12 ID:c3vOkW7e
俺も学校卒業してからいい加減経ってるからほとんど覚えてないけど
たしかあん摩じゃなくて指圧の手技に強圧法みたいな名前の手技があって
それが俺の言う整体にちょっとだけ近いよ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 12:52:21.72 ID:tZ+WIWba
>>744
否定してるのは「無資格、無免許の整体」であって、
「有資格、免許もちの整体」は否定していないし、
有資格者の整体は、民間資格の整体マッサージの事でなく、
カイロプラクティックを本流としたソフトカイロ。

整体自体が違うもの。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 13:08:59.84 ID:ZBe8b4zK
古い指圧のテキストには脊柱矯正も脊椎調整も載ってるよん。
緻密なもんじゃないけど、所謂整体。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 13:33:46.07 ID:+ciacDgH
>>743
内部内だけの免許、自称免許。つまり紙切れ

講習会受療証書みたいなもの!  何の役にも立たないよ!

150万かー、いい金儲けだね

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 13:34:23.74 ID:tZ+WIWba
>>751
昭和30年にカイロ、整体その他の按摩マッサージ以外の手技は指圧に含まれるって解釈がされてんだけど、
今の整体って、所謂マッサージだからボディケア(リラクゼーション)と一緒なんだよね。
だから、国家資格しか出来ないに該当してるんだよ。

ネットで何でも調べられるんだから少しは勉強してみんさい。
それも調べられないなら、この業界に入っても食い物にされても食う事は出来ないよ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 14:06:25.82 ID:zq2YGNp6
あん摩さんが整体の看板掲げてる場合は? これ広告大丈夫なん? 
整体 カイロ オステオパスもさ
 

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 14:16:34.51 ID:02560Jbw
このスレ読んだけど、大阪って整体師だけじゃなくて、針マッサージ師もヤバそう(怖)

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 16:58:27.16 ID:+ciacDgH
>>754
OKだよ。有免許者だから!

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 18:41:23.82 ID:hHiw8I/N
でも、広告の制限に引っかかりませんか?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 19:24:05.65 ID:ZBe8b4zK
開業届済みあマ指施術所で整体、カイロ、リラクとかの看板あげたら違反です。
整体、カイロ、リラクとかの看板あげて、免許所持者があマ指とか整体とかするのはセーフ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 19:32:29.55 ID:ZBe8b4zK
これね。

あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第七条  あん摩業、マツサージ業、指圧業、はり業若しくはきゆう業又はこれらの施術所に関しては、
    何人も、いかなる方法によるを問わず、左に掲げる事項以外の事項について、広告をしてはならない。
一  施術者である旨並びに施術者の氏名及び住所
二  第一条に規定する業務の種類
三  施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
四  施術日又は施術時間
五  その他厚生労働大臣が指定する事項
○2  前項第一号乃至第三号に掲げる事項について広告をする場合にも、その内容は、施術者の技能、
   施術方法又は経歴に関する事項にわたつてはならない。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 19:57:17.79 ID:ZBe8b4zK
尚、裏技があります。
看板別にして、マッサージ施術所内に整体用の施術室をマッサージ専用施術室とは別に設えればOK。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 23:38:28.56 ID:+ciacDgH
>>757
引っかかりませんよ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 23:49:32.33 ID:1SZUL8I3
引っ掛かるよ
例えば吉田流按摩とか浪越指圧とか長生術とか流派を書くのは広告規制違反
これ、国試で何度も出てる問題だぞ
書けるのは名称と所在地、電話番号、予約、駐車場の有無、保険が使えるかどうかだけ
上で整体院としての開業なら可って言ってるのがいるけど、按摩、マッサージ、指圧と言う単語は保健所に届けてないと使えない

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 00:04:09.44 ID:uYJtCKv7
今時、あん摩、指圧、マッサージと看板なくても。
グイッと、もみの木、ほぐし、整体、リラックスで通用する。
親指の絵だけでもわかる。
〜式マッサージでもok
価格も〜流も何でも看板に掲げられる。

アホな国家資格だこと。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 07:37:04.51 ID:/nwZdzNL
あマ指は名称独占がないし、マッサージの名称自体は使用制限ないのですが、
お上からの通達で、免許のない連中は紛らわしいから使うなとなっているのですが、
一般に周知されていないし、罰則もないのでやりたい放題ですね。
性感マッサージとか、回春マッサージとか。
でも、最近は性感リラクゼーションとかにする方が流行りのようですね。

通達が周知されてきているのでしょうか?
それとも、その方面の業界ではマッサージという呼称がマイナーになっているのでしょうか?
どうでも良いんですけど。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 08:07:21.17 ID:qiZXWL+M
何でも稼げりゃ良いんだよ名前にカネ払うばかりじゃなくて払った分を取り戻さなきゃ意味無いよ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 09:25:54.67 ID:s4+bSzIJ
整体と称してマッサージに似た事をやってる無資格だと、自分の施術をマッサージって言ってると通報された時に言い訳できない
なにしろ、自分でマッサージやってるって言ってるんだから
だがら、無資格は絶対にマッサージ、按摩、指圧の言葉は使わないし、バイトとかが説明する時にマッサージみたいなものとか言ってると注意される

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 09:28:44.61 ID:zY/FmvjZ
肩から腰までほぐしてもらったら、ウトウトして気持ちいいんだよね
家に帰ったらビール飲むよね〜

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 09:45:18.53 ID:cyQwNkXT
>>767
牛乳にしなさい

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 09:49:18.91 ID:s4+bSzIJ
マッサージの言葉が使われなくなったのは、リラクゼーションとか、ほぐしとかそう言う言葉が社会的に認知されたからって側面もある
昔は免許持ちがほぐしとかも使ってたけど、今はあマ指師持ちは指圧やマッサージで無資格はリラクゼーションとかほぐしと言葉を使い分けされてる

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 12:51:43.08 ID:qiZXWL+M
薬剤師免許持ちの整体師
http://sasaki-seitai.com/inchou.html

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 14:04:12.06 ID:hGVlZEKh
>>769
ほぐすはマッサージ用語にもあるからアウト。

リラクゼーションはクイック、ボディケアところころ名称を変えた最新版。

名称逃げは、法律的には意味ないんだけど、民間資格に引き寄せられるお馬鹿さんは簡単に誤魔化せるので、それ用。

今は、指導者側の責任逃れも完璧なので、やりたい放題。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 14:51:27.39 ID:s4+bSzIJ
>>771
按摩、マッサージ、指圧って言葉はあマ指師の専門用語だけど、ほぐすってのは一般用語だし

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 16:29:06.75 ID:Ue6aipP6
758 これは、混乱しますよ まったく、まとまりのない業界なんだね
開業届済みは保健所(正規)では違法看板に該当して
違法看板を掲げる国家資格者は合法なん? 不当行為ですね
これでは、無免許排除は到底ムリでしょ 都合が良すぎてるわ(笑)

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 16:44:06.55 ID:LWga4mB8
★結論
あん摩、マッサージ、指圧には国家資格は要らない。

これは日本国政府が認めた真実だから仕方ない。
名前だけボディーケア、整体、リラクゼーション、ほぐし。と言えばいいだけなんだから。
日本国政府が認めてんだから。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 17:11:08.47 ID:Ue6aipP6
リラクゼーション業を免許を盾に乗っ取るのかね?
もともとリラクゼーション(慰安行為)が本業だったのにね
就職先の確保? 個人開業ではムリなの?まったく理解できないな
同じコトやっているのにね 

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 17:19:48.84 ID:/nwZdzNL
>>774
お前脳味噌カタワだろ?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 17:26:46.37 ID:/nwZdzNL
>>773
しかし、違法看板ではありません。
規制する法自体がありませんので

でも、違法性はありません。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 17:36:31.65 ID:m+cclKg6
法がなければ合法なら按摩マッサージでないエステ整体リラクも合法ですね

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 17:51:59.51 ID:/nwZdzNL
>>778
エステ整体リラクで按摩マッサージをしなければ合法ですね。
でも、按摩マッサージ指圧、もしくはそれ以外の医業類似行為をすれば違反です。
悪しからず。



「あん摩マッサージ指圧、もしくはそれ以外の医業類似行為等に関する法律」
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO217.html
第十二条  何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。
第 一条  医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、
     それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許を受けなければならない。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 17:57:18.18 ID:/nwZdzNL
誤 あん摩マッサージ指圧、もしくはそれ以外の医業類似行為等に関する法律
正 あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律

間違いました。すみません。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 17:57:19.97 ID:m+cclKg6
ですよね
ただ按摩師の人って、勝手に按摩マッサージ指圧を拡大解釈して何でもマッサージ扱いするから困ったもんです

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 18:12:55.41 ID:/nwZdzNL
そうだね。
でも、リラクはマッサージじゃないかな?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 18:14:42.38 ID:s4+bSzIJ
あマ指師は無免許つぶしたいたら業務範囲を明確にして、按摩、マッサージ、指圧とそれに類似した手技に関してのみ的を絞れば済む話なのにね
業務範囲は手技全体って、柔整や理学療法士も敵に回す気だからアホとしか言い様がない

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 18:17:05.30 ID:2nh09Lxe
さすが、
整体で貼ったテープをはがすとき首の皮膚を一緒に切られた。
病院では傷は治るだろうと言われたが傷跡が残った。補償希望。2015/08
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?
の民間資格、解釈の仕方が違うね。

厚生労働省は昭和38年1月9日医発第82号において、
『法第一条に規定するあん摩とは、人体についての病的状態の除去又は
疲労の回復という生理的効果の実現を目的として行なわれ、
かつ、その効果を生ずることが可能な、
もむ、おす、たたく、摩擦するなどの行為の総称である。』
としています。
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=1544

平成15年11月18日医政医発第1118001号の疑義照会においても、
あん摩マッサージ指圧の手技について厚生労働省医政局医事課長は
『施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、
あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、
又は及ぼすおそれのある行為については、
同条のあん摩マッサージ指圧に該当するので、
無資格者がこれを業として行っている場合には、
厳正な対応を行うようお願いする。』
『また、同条のあん摩マッサージ指圧が行われていない施術において、
「マッサージ」と広告することについては、
あん摩マッサージ指圧師でなければ行えないあん摩マッサージ指圧が行われていると一般人が誤認するおそれがあり、
公衆衛生上も看過できないものであるので、
このような広告を行わないよう指導されたい。』
http://shiatsu-web.com/ahklaw/h151118.html

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 18:39:09.50 ID:s4+bSzIJ
とりあえずエーワン事件と言う現実に摘発された事例を按摩マッサージ指圧と定義すると、施術者が相手に痛みを感じる程度に体重をかける行為って事でいいんじゃね?
もむ、押す、なでる、叩くまで業務範囲を広めるとさすがに範囲が広すぎるし、軽くもんだり押したり撫でたりで健康被害が出るとは思えないし
無資格に認められてるのは、あくまで人体に危険がない範囲の施術って限定されてるから、ただ闇雲に業務範囲を広げるのもどうかと思うよ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 19:01:56.52 ID:2nh09Lxe
甥が整体院で高額な仏像を購入し、
健康療法を続けた揚句、衰弱して入院した。
この整体院についての情報を教えてほしい。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000049532

健康の為に行って入院ってそりゃないだろ(笑)

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 19:03:46.49 ID:/nwZdzNL
なんだけど、
実態は無資格が相手に痛みを感じる程度に体重をかける行為をしているわけでして。
困ったものです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/stretch/1433510231/l50

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 19:06:45.87 ID:2nh09Lxe
>> 785
「人体に危害を及ぼし、 又は及ぼすおそれのある行為」ですよ。
危害が無きゃいい話ではありませんし、
もむ、おす、たたく、摩擦、圧はあん摩マッサージ指圧師の
基本ですので、広すぎるもなんもありません。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 19:12:17.25 ID:s4+bSzIJ
だから、エーワン事件を基準にすれば大抵の無資格は引っ掛かるよ
一部の馬鹿按摩が範囲広げ過ぎて、かえって無資格の利益になってるw
そう言うのに限って無資格問題に必死だったりするから、結局は無資格問題は進まない

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 19:14:26.40 ID:s4+bSzIJ
あっ、長文の馬鹿按摩君は無視してるからもう書かなくていいよw
書いても見えないし

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 19:16:18.71 ID:s4+bSzIJ
ちなみにID:2nh09Lxeの事ね

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 19:20:07.65 ID:bPQBqyMC
按摩や指圧についてまあ独占でもいいよ
按摩・指圧はマイナー流儀だから大した影響はないから

でもマッサージはダメだよ
マッサージはもっと広い意味で国民に共有されている
あマ指がしたり顔で独占するのは間違っている

実際には国民一般は
マッサージが法的に免許で独占されているなどと思っていない
それを言うと「はあ?」ってなるのが一般人

悪法も法というが、あマ指は悪法を盾にマッサージを独占しようとしている
既得権で当然だと思っている
しかし国民のコンセンサスはそうではない
だから実際の世間ではお手軽マッサージが花盛りとなった

さっさと法改正してマッサージを名実ともに国民に解放すべきだろう

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 20:25:36.57 ID:ZtqlsYpz
777 ご都合で、法を解釈するのっていかがなものですか?
あん摩マッサージ指圧師で開業するなら、保健所登録で堂々とやるべきでは?
なにも、整体オステオパシー等カタラなくてもいいはずですよね
看板は違法、ホームページも違法の方たちが他の業界への批判はする資格は
まったくないですよね 無免許にも劣る技量でもないでしょうにね

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 21:17:36.94 ID:hGVlZEKh
>>792
マッサージはって言うけど、マッサージと按摩の大きな違いって、「遠」か「求」なだけだよ。
その違い使い分け出きるの?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 21:24:06.48 ID:hGVlZEKh
これ(>>784)如きで長文って…。
それじゃ、被害が多い訳だ。

整体師も終わりだね。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 21:39:16.96 ID:m+cclKg6
>>784
マッサージを行うと広告に載せなきゃいいだけみたいだな
按摩師の言い分とは随分と見解が異なるようで安心した

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 21:52:28.17 ID:hGVlZEKh
>>796
大事なのは最後の一文ではなく、そこまでの文章ですよ。

表記しなくても、やってる事がそれなら、結局処罰対象ですよ。
ってのは理解していますよね。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 23:38:59.64 ID:/nwZdzNL
>>793
ご都合で法を解釈している、違法である、というのなら、実際いかなる法令に抵触するのかお教えください。
なんという法律の第何条にどのように違反していますか?
言えないでしょ。
存在自体が違法な無免許のおまえが、単に気に入らないと言うだけだから。
何を思い違いしているのか知らんが、お前がどう解釈しようと、法に従う限り免許所持者は法によって庇護されてんだよ。
無免許という違法行為を批判するのは法治国家にあって免許を所持する者の義務だわ。
お前の国は法治国家じゃないのかw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 23:46:47.67 ID:cyQwNkXT
無免許必死だねー、みぐるしい
業をしたけりゃちゃんと免許を取れ

身内や友人らにタダでやる分には誰がやっても問題ない。資格という名の紙切れ引っさげてやるのもよし
ふざけたまねをすんじゃねー!!

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 05:41:51.78 ID:y1WKlD/+
>>799
違法だというなら取り締まってみろよ
出来ないだろう
当然だ!

現行の法律では癒しリラクゼーション等は合法なんだよ

いい加減 気付けよ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 07:12:47.44 ID:T1eMhG8u
>現行の法律では癒しリラクゼーション等は合法

何とも歯痒い話ですが、現行法では以下の通り「あはき法」に違反しない限り自由業という事で違法ではありませんorz
と言うより、「医業類似行為は、人の健康に害を及ぼすおそれのある業務行為」でなければ合法との解釈のようです。

[総務大臣所管日本予防医学行政審議会]
http://www.yoboushingikai.com/law/
「現在のところ療術行為や療術院経営に当っては身分保証法や業法の規制を受けない為に自由業に該当する」

しかし、実態は健康被害が報告されており、違法行為がなされている疑いはぬぐえませんね。
消費者庁もデータ蓄積中のようですし、
厚労省も通知やらなにやら出してきてますし、この先どうなる事か。

「消費者庁 消費者安全課 事故情報データバンク」
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/
リラクゼーション、整体等のキーワードで検索すると、
明らかに健康に害を及ぼす様な違法行為をしているんじゃないか、
と疑わせる事例が色々出てきますねw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 07:38:14.45 ID:EVhXgaKV
>>799
必死って、どちらかと言えば貴方のような浪越の日本指圧専門かカルト宗教の長生か知らんが定員割れの
穴埋めのために朝から晩まで2ちゃんで願書集めに釣られるアホを待つ
学校関係者の方が必死だと思う。

こんだけ世の中にリラクだエステだサロンが都会の繁華街のど真ん中で、
或いは郊外でも大きな幹線沿い
堂々と看板出して営業してて、違法で
逮捕されたなんてニュースなんかぜんぜん無いでしょ。だから盲学校でも
マッサージで保険違法請求できる柔道整復師を取れるようにしたんやんか
http://www.osaka-c.ed.jp/mou/jyusei/index.htmlに書いてるように
「就学奨励費制度があり、学生生活をサポートします。 入学金、学費は不要です。」って。

そんなものに晴眼者になったら3百万円も4百万円も出して3年以上も
頭悪くて下手くそなくせに偉そうな専任教員の下で無償の労働のために
拘束させられるのはアホらしいだろ。 按摩マッサージ指圧のみ師なんて
免許かなんか知らんが、無くてリラクだのエステだの業をしてメシ食っても
逮捕されない免許とやら紙切れも珍しいし、2ちゃんで釣られて免許とやらの
紙切れに3百万円も4百万円も出した馬や鹿が平日の朝から晩まで仕事もしないで
2ちゃんでリラクやエステだのかしこい連中を羨んで、或いは愚痴らせてるものなんて
他にあるか?
もし仮に何億分の1の低い確率の運の悪さで逮捕されても懲役や禁固刑じゃなく
罰金刑のみで、その額もたったの50万円ポッキリ。どこの馬や鹿がこんなものに
3百万円も4百万円も払う?

日本指圧専門なんて作った奴は小学校卒のおっさんで免許の学校なんて
行かずhttp://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUnsとか
http://www.youtube.com/watch?v=lzPKTyn-gJsとか見たらわかるように
アホなことばかりして国民に笑われて自ら設立した学校の宣伝活動をしてた。
まったく学術的じゃないだろ。

もう一方のカルト宗教も
http://www.ne.jp/asahi/chosei/oomura/cyousei/cyousei_06.htm
「長生上人も超人的プラーナを持った人と伝えられています。
衆人の見守る中、身障者(聾唖や肢体不自由)を全快させ、競馬の勝ち馬から
自らの死まで予言したという超能力的逸話が数多く残されています。」とか
危なくねえか。サイババとかオウム真理教の麻原のようなトリックの世界。
競馬の勝ち馬を当てることなんか出来りゃ億万長者で、誰が按摩マッサージ指圧とか
安月給でキツイ肉体労働なんかするかっつーのwww

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 07:54:45.37 ID:T1eMhG8u
802が按摩免許程度の資格を取る頭も金も根気もない人間である事は理解した。
どっかの学校のドロップアウト組かなw

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 08:07:56.35 ID:EVhXgaKV
>>803
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlの同じクラスのドロップアウト、よくご存知で。
アホなものにこれ以上カネをかけず損切りしました。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 08:43:07.47 ID:T1eMhG8u
>>804
それ以外に貼るもんないのかw
損切りしてリラク上げってのもなあ。
免許持ちが言うのもなんだが、按摩とリラクじゃ、目くそはなくその違いだぞww

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 09:04:15.93 ID:6davRHoX
手堅く食うなら柔整だわな
最強の保険があるし、求人多いし、機能訓練指導員の道もあるしな
鍼灸は宗教だけど、カリスマがあればガチの宗教家になれる
按摩は無資格に毛が生えたようなもん

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 09:06:23.48 ID:R6Hz0ZNG
まだやってんのかよバカどもが
素質がないやつが何やろうが無理だって

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 09:30:41.93 ID:T1eMhG8u
手堅く食うなら公務員だな。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 09:34:18.76 ID:BYnHFkyo
>>808
豪そうに言ってるけど、君、コネあるん?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 09:40:40.04 ID:gM5pJbtP
>>802
長い。読まん

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 10:03:04.00 ID:T1eMhG8u
>>809
町長の任期中ならある。
友人し、選挙手伝ったし、人口数千人だし。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 10:14:21.32 ID:bYfEO42F
>>804
あ〜、確かに。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000153572
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000269523
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000219831

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 10:16:09.84 ID:3LnM53br
あん摩マッサージ指圧は、リラクゼーション(慰安)効果はあっても治療効果はありませんよ(笑)
リラクゼーションセラピストと国家資格者の施術の差は皆無。

つまり、同じ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 10:20:08.66 ID:Jzw0m04c
まあ、下手くそな国家資格者よりリラクゼーションセラピストだよ。
今時、むしろ国家資格者より施術経験豊富だし。
若いし、手軽に駅前のオシャレなお店でセレブ気分で若い美男美女のホスピタリティ溢れる接遇受けたいっ!

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 10:22:57.18 ID:2ADhAi04
まあ、この道20年近い国家資格保有者が言うんだから間違いない

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 10:35:40.52 ID:BYnHFkyo
>>811
で、菓子折り、手弁当の底に何ぼ包むん?
賄賂、収賄罪で公職選挙法に抵触するのは確定やな!

兵庫県議や都知事のおかげで、地方議員クローズアップされてる時代やしw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 10:38:42.45 ID:T1eMhG8u
>>816
wwww

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 10:47:55.73 ID:bYfEO42F
>>814
破壊しかしないリラクゼーションや整体より、下手でも行政の管理がある国家資格の方が良いよ。

「下手な国家資格」て言ってもどうせ金が無くて国家資格のを利用した事ない奴だろうけどね。

だって60分3000円を良しと思ってる奴が、60分5000〜6000とか出せないだろ?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 10:52:29.16 ID:bYfEO42F
>>794への返答無いって
やっぱり○○だから?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 11:13:05.43 ID:6davRHoX
>>819
柔だけど、よく分からんな
神経電導のこと?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 11:14:42.70 ID:YzVGyRN6
国家資格っていう立派な免許があるのに、どうして民間資格の批判するの?
民間資格は保険も効かないし、治療なんてできないんだけどね
あくまで癒しの手技なんですけどね よっぽどヒマなんですね かわいそう
 

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 12:10:33.43 ID:UUTv42TI
俺も柔、鍼灸持ちだけど、>>794は関わると面倒くさいタイプだから無視されたんじゃね?
俺も関西弁とか、面倒くさいのは発見次第NG設定にしてるし
按摩の原理主義者は自分達が事を面倒にしてるのが分からず声だけでかいからタチ悪いわ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 12:13:59.37 ID:xL8OQhM6
>>821
残念ながら無資格は癒しと称しても、人の体に触ってはいけないのだよ。触れるだけでも生理学的変化が体に起こるから傷害罪なんですよ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 13:08:06.50 ID:YzVGyRN6
傷害罪で訴えられた場合、罪に問われるのでしょうか?

そうなります。故意ではないので過失致傷でしょうが。

国家資格であるあんまマッサージ指圧師を取得しているか否かは関係ないですか?

無関係です。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 13:29:07.66 ID:y1WKlD/+
俺も柔鍼持ちだけど>>794の事は分からんわ?遠心性とか求心性のことかな…
できたら教えて欲しい。

あと個人的にはほぐしとかリラクゼーション系は免許必要ないと思ってる
どんどん開業してやればいいと思う
アマ師さんに怒られそうだけどw

うちもリラクゼーション系の看板あげてやってる保険もきくけど自費の割合の方が圧倒的に多い。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 13:33:33.66 ID:bYfEO42F
>>825
按摩マッサージ指圧理論を読めば答えがありますよ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 13:34:44.97 ID:bYfEO42F
警察24時でも京都府警生活安全課の刑事さんたちが祇園の違法滞在者たちの自称「中国式マッサージ」店を摘発する際「日本の免許持ってんの?日本でマッサージするなら日本の免許が要るよ!もってないでしょ!」の一言で黙らせて逮捕してました。
違法滞在者たちは「○○式」と自称すれば無害だから無免許でも言い逃れできると教わっていたようで、それが通じなかったので愕然としていましたね。


こんなあったの知ってた?
私は知らなかった。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 14:11:27.51 ID:mOiUvuwi
>>826
簡単に説明してよ?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 14:19:00.91 ID:BYnHFkyo
>>818
同感!

今時、60分3000円未満でやっているような所は、無免許無資格業者か
同じ免許持ちでも検定免許の老害のみだからね。
安かろう悪かろうすら判らず、銭金勘定ケチケチオヤジか渋チン野郎だけよ。
或いは、よっぽどのクソ貧乏人とか・・ww

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 15:07:59.55 ID:T1eMhG8u
>>827
「マッサージ」と広告するなら、マッサージの免許持ち置いとけよ。と言うお上のお達しがありますからね。
そりゃ捕まる。
http://shiatsu-web.com/ahklaw/h151118.html

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 15:11:48.67 ID:czKgUkTw
>>818
世間知らずだなあ
今時は、リラクゼーションセラピストの時代。
下手なのは国家資格者。
上手いのはリラクゼーションセラピストや整体師。
価格が安いのは整骨院から始まった2980円ほぐし屋だけ。
リラクゼーション店はセレブ気分のお高い設定。
骨盤調整、アロマオイル本格的カイロ施術はお高い。
逆に、あん摩マッサージは安い設定価格。

こんな常識も知らないのがおまえみたいなボンクラあはき国家資格者

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 15:14:50.46 ID:czKgUkTw
>>821
国家資格あるだけで技術力はリラクゼーションセラピストより低いからさ。
高額な学費で民間資格や無資格に簡単に負けまくってるのがあはき師業界だから
文句のぶつけどころがネットしかない。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 15:28:49.59 ID:bYfEO42F
すいません、国家資格って、在学中学校でしか実技をしてないって思ってるんでしょうか?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 15:29:03.26 ID:6davRHoX
つーか、リラク屋も整体セミナーもほとんど胴元は按摩師ばっかじゃねーかw
文句言う前にそっちの方から先にどうにかしろ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 15:30:43.59 ID:bYfEO42F
>>828
それ位自分で調べてください。
簡単ですから。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 15:31:49.19 ID:bYfEO42F
>>831
上手い下手以前に、免許ありきは世界中の常識ですよ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 15:34:03.53 ID:BYnHFkyo
>>831
そういや、違法開業してるPT整体屋が298の看板掲げてたわ。
病院勤務で安泰業種だと思われてたのに見るも無残な落ち武者やな。
地に堕ちたもんやわ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 15:34:04.82 ID:bYfEO42F
>>834
胴元は>>825みたいな柔整が殆どです。
今となっては柔整がメインです。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 15:54:17.18 ID:u3tJU4rJ
とりあえず188に電話してみろ
最寄りの消費者センターに繋がる
まず資格や法令のことは知らない
だから教えて差し上げろ
県庁、警察生活安全科など問い合わせがてら教えて差し上げろ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 16:32:04.02 ID:YzVGyRN6
整体リラクゼーションの慰安行為に国家資格までは不要でいいんじゃないですか?
医療行為でもないし、癒しを提供するサービス業ですよね
これらの慰安行為と同等ではないですよね

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 16:47:05.82 ID:BYnHFkyo
>>840
日本の法規は全般的に言うと先進国でも下位レベルやから。
法治国家って意味すらも歪曲する始末だ。

都知事や県議、国会議員、或いは公務員、行政機関おいても
それは例外では無いからな。

昨今の問題になっている話題を見ても中国や朝鮮半島以下だとも
言えるのではないか?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 17:41:49.38 ID:u3tJU4rJ
慰安だろうが医療だろうがマッサージ針灸柔道整復には免許がある
似たようなやつが後から来て、俺関係ないから無資格で良いだろ?なんて通るわけないだろWW

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 19:08:13.47 ID:7iCq3O8T
>>836
馬鹿だなぁ〜あん摩はwwww
あのなぁ〜、「リラクゼーション業」は日本国政府公認の職業ですよぉ〜〜w
もう少し、おべんきょうしまちょうねっ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 20:20:07.87 ID:SkPA83O2
>>843
職業名と免許は別もんですよ。
管轄が違いますので、「名前は付けた、取り締まりは君」
お役所仕事の典型ですが役所利用経験ナシ君かな〜?
 
だいたい本当に認められてるなら、行政が取り締まりに動く訳

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 20:22:11.61 ID:SkPA83O2
まあ、こんな整体院が野放しの業界じゃしかたないか

『整体(治療をしてもらう)の無料キャンペーン』かなにかのつもりで行ったのに、
「**整体院に無料体験入学して下さい」という誘いから
トントン拍子に入学金48万円を取られ、
しかも、テキストなどの中身は市販の書籍のコピーだった…騙された
最大限頑張っても、この整体院長個人が提唱する「**施療法」「**整体学院」の
手作りの賞状が貰える程度で、そして、
――教える内容は、「整体」ではなく「マッサージ」――
ということがうすうす分ったので、やめた。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 20:22:48.48 ID:8HbOZptB
〒592-0012 大阪府高石市西取石5-1-1 トロシハイツ1F わけべ鍼灸整骨院 分部順一
最低最悪な柔道整復師。
違法請求しまくり、無知無学。
大阪を代表するクズ柔道整復師。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 20:31:24.08 ID:SkPA83O2
こんなに凄い整体業界なのに
なんでこんなことが起こってるの?

西日本総合整体学院:全校を突然閉鎖
03年3月設立。
長野、新潟、山梨、富山、群馬5県に計7校を相次ぎ開校し、
05年9月開校の高崎校を本部としていた。
生徒1人当たり10〜100万円の授業料を前納で徴収していたという。
http://dns1.linus.co.jp/topics/details.php?id=321

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 20:56:29.80 ID:SkPA83O2
以前、整体院の募集広告で就職した所…
研修後にその整体院が経営する整体学校へ。翌月の給料見てビックリ!
給料から学費が引かれていました。古くからいるスタッフに詳しく聞いてみると
「普通に募集したのでわ、学生が集まらないので整体院のスタッフ募集でやっている」と

なんという巧妙な手口。先輩たちも皆、同じ目に合っていたので働きずらくなることから我慢して通学しましたが…

結局2年間の給与天引きで学費を100万近く払いました。
こんなことなら最初から好きな学校を選んで入った方が良かった。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 21:17:12.90 ID:NLSZ/9li
>>847-848
そんなとこへ入るオマエがアホなだけw

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 21:18:53.02 ID:NLSZ/9li
社団法人リラクゼーション業協会の無料研修所に入れば良かったのに。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 21:21:02.75 ID:gQcNDgmg
>>847はソース付きなのに
>>845>>848にはソースがないのは何で?
自分の実体験?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 21:27:01.30 ID:NLSZ/9li
>>802のエビデンスソースが一番だな。


趾圧のココロ母ゴコロ

圧せば命の泉湧く〜♪


指でやるから疲れるんだよ。足の趾でやるのが疲れない。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 21:59:26.33 ID:gQcNDgmg
アメリカには手技療法の公的資格があって(カイロではない)
だいたい500時間〜、学費は50万円〜100万円程度の学習課程らしい

日本もそういう形で統括的な法制を検討すべきだろうな
鍼灸や骨接ぎは特殊スキルとして別枠認定にしてもいいが
ベースは統一的な基礎医学と手技全般の学習カリキュラムおよび試験認定で
その合格をもってマッサージだろうが整体だろうが認可するようにすればいい

あマ指の資格は消滅してもいい
鍼は針を刺すし灸は火・熱を使うから別枠でいい
柔整は当初の理念どおり「骨接ぎ」周辺だけ別枠、あとは一緒でいい

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 22:37:42.35 ID:bYfEO42F
>>853
実態は、これですよね。
これを参考にしろって事は県外に引っ越す度に登録し直して、もしくは資格学校に行き直して新たな資格をとる方法が良いって事〜。


アメリカでマッサージセラピスト&日本で鍼灸マッサージ師になる記録 マッサージセラピストになる為の金額
http://usmassage.blog40.fc2.com/?mode=m&no=6&cr=9e9v9s722rabjk6p67i4icgc65
総額5533$
当時の換算で約60万円
ネバダ州では、認可を受けた学校で最低500時間以上のマッサージコースを卒業。
もし既にどこか別の州のマッサージ免許を持っていたとしても、他の州に引っ越した場合は、その州の定めに従って書き換え申請が(時には就学も)必要。

引っ越す度にやり直しを求められる資格な上、日本のあん摩マッサージ指圧師専門学校では2,270時間を遥かに少ない授業時間となっています。
ちなみに、アメリカも他の国の免許を認めていないようです。
アメリカのナショナルライセンスも日本の国家資格と同じでしたね。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 22:39:52.42 ID:pLuyJCTM
ここで無資格責めてる暇あるなら、週一来ないと歪みとれないよって保険使い放題の柔叩きのめした方がいいと思うがね

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 22:55:26.29 ID:bYfEO42F
整体師になれるスクール特選サイトの第4位なのに閉校って何(笑)

東京国際整体医学院
評価受講費用 | カリキュラム | 就職サポート
受講費用1,073,000円〜
2015年10月現在、倒産している様です。
http://googleweblight.com/?lite_url=http://xn--u9j2g3azq4cs34u8m6a.com/&ei=UYPN8yDS&lc=ja-JP&s=1&m=520&host=www.google.co.jp&f=1&gl

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 22:57:04.59 ID:gQcNDgmg
>>854
>これを参考にしろって事は県外に引っ越す度に登録し直して、
>もしくは資格学校に行き直して新たな資格をとる方法が良いって事〜。

主旨のずれた、おまけに無益なとこにだけフォーカスする必要はないな

アメリカでその程度で取得できるカリキュラムなら
日本も整体やリラクぜーションにそれを導入すればよいだけ
都道府県ごとに取り直す?
では日本において他のどんな公的な資格がそれをやってるの?
それは妥当なこと?
あるいはあはき柔整も県外引っ越しでは免許取り直しにすべきか?

免許持ちが整体やリラクに免許を持つべきと叩く根拠はもっぱら
「無資格は人様の身体を触るのに最低限必要な医学的素養がない」というもの
アメリカにならえば最低限の素養は500時間〜の訓練、
学費50万円〜100万円程度で公的認定のレベルに達する程度のものと考えられる
それを導入すればいい、TPPにもそのまま対応できるな(海外で開業も?

日本の免許は数年で数百万円、これは期間も費用も水増し請求ってことだろうな
いわゆる不正請求というやつだ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 23:06:23.82 ID:fC7LBerL
整体師は名指しで犯罪者扱いされても名誉毀損が成立しないらしい。
http://togetter.com/li/978681

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 23:13:07.85 ID:bYfEO42F
>>857
アメリカで「州」は日本では「県」ですよね?
って事ですよん。

按摩マッサージ指圧師も柔道整復師も県外に引っ越したら登録内容変更し直しですよ。
知りませんでしたか?

あ、整体師って離職率95%って本当ですか?
整体院の倒産も9割みたいですね。
そんな業界って、大事なの?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 23:32:21.65 ID:gQcNDgmg
>>859
>他の州に引っ越した場合は、その州の定めに従って書き換え申請が(時には就学も)必要。
>引っ越す度にやり直しを求められる資格な上

あはき柔整も↑を適用するのが理想って言いたいの?
IT系の民間資格には数年単位で期限切れるのもあるらしいが

ちょくちょく事故案件で苦情があがってる免許持ちも
標準的な知識や技能を本当に保ってるのかけっこう疑わしいから
期限制を適用するのが理想かもね
もちろん整体やリラクもね

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 00:33:26.68 ID:YVmiEkgR
★結論
あん摩マッサージ指圧師国家資格をリラクゼーションセラピストに吸収合併。
つまり、現行のリラクゼーションセラピスト1級合格カリキュラムで国家資格とする事。
柔道整復師は、カイロ、整体の国家資格とする。

勿論、保険適用は廃止。

以上

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 01:25:11.73 ID:SexeEPxO
>>821
癒しって何だよ??

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 01:30:52.10 ID:SexeEPxO
>>825
オイオイ、あんた按摩やったらダメだろう。免許無いんだから

おまえらがそんなんだったら、俺も打撲捻挫にシップして実費で金取るぞー

ついでに肘の抜けたのはめて、金取るぞー

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 01:35:44.08 ID:0YmkCJ9B
>>861
大大大賛成!!
てか、水面下では、着実に政治がそっち方向に計画が組まれてるけどね。

要するに税収増やすには保険不正は邪魔だし。皆自費で自由競争させないと。
沈みゆく泥舟日本国から脱しないと

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 05:52:00.12 ID:giJovSp1
>>863
おいおい誤解するな
俺は按摩やマッサージはしてないぞ
あくまでも鍼灸の前揉捻・後揉捻手技だったり軟部組織損傷からくる拘縮等を緩和する運動療法だよw

それに内じゃ肘脱臼は整復しないよ画像診断なしでどうやんの後遺症が出たら訴訟だぞ
即提携先の整形に送るよ がしかし後療は内でやらせてもらうけどな。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 06:57:14.12 ID:iPb41HSt
>>802
夜中まで願書の受付をしてるよw

>>853
アメリカでも、あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律の第19条みたいなものがあって
日本の晴眼者の国家資格あん摩マツサージ指圧師の専門学校がない道県の方が多いように晴眼者のマッサージ師の
学校を設立できない州の方が多くて、日本で例えば北海道や新潟県、広島県、福岡県、沖縄県に住んで
住宅ローンかかえた一家の大黒柱がマッサージ師の免許(笑)とやら取ろうと思えば今の仕事を捨てて引っ越して
新たに安月給のアルバイト探して学費を捻出しなきゃならんように、住む州から出てマッサージ師の学校のある
州へ引っ越して新たに安月給のアルバイト先を探さなきゃならんの?

>>862
あん摩マッサージ指圧は、鍼灸のような癒しじゃなくて慰安だな。

>>865
癒しの鍼灸と、慰安の按摩マッサージ指圧じゃレベル違うでしょ、
【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
@後藤学園・東京衛生学園専門学校(東京都大田区)
54名(受験者数)、54名(合格者数)、合格率100%
A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校(東京都葛飾区立石)
受験者59名(うち新卒58名、既卒1名)
合格者59名(うち新卒58名、既卒1名)
合格率100%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【はり師国家試験】
@後藤学園・東京衛生学園専門学校(東京都大田区)
54名(受験者数)、49名(合格者数)、合格率90.7%
A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校(東京都葛飾区立石)
受験者64名(うち新卒58名、既卒6名)
合格者53名(うち新卒52名、既卒1名)
合格率82.8%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【きゅう師国家試験】
@後藤学園・東京衛生学園専門学校(東京都大田区)
54名(受験者数)、48名(合格者数)、合格率88.9%
A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校(東京都葛飾区立石)
受験者65名(うち新卒58名、既卒7名)
合格者53名(うち新卒52名、既卒1名)
合格率81.5%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 07:12:23.08 ID:WStU6Guv
>>858
法の縛りのないものは、法の庇護もないという事の実例。
施術中の事故も重大でなければ、免許者なら民事事件、無免許は民事プラス刑事事件。
訴訟社会になってきてるから、無免許はくれぐも「人体に害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為」はしないようにね。
http://shiatsu-web.com/ahklaw/h151118.html

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 09:09:05.03 ID:SexeEPxO
>>866

>>あん摩マッサージ指圧は、鍼灸のような癒しじゃなくて慰安だな。

詭弁だね。 わかったふなこというなよ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 09:47:43.79 ID:+ZR3r7ow
>>853
鍼師、きゅう師は、ほんま腑抜けだわwww

それこそ古典的カルト療法みたいなもんに免許なんて要らんのじゃ!

「あマ指免許は、要らんけど鍼免許、灸免許は優遇せえ」て

こんな御都合主義主張が罷り通る訳も無い。

視覚障害者団体に勝てるもんならやってみいよ!

『柔整鍼灸院』こそ違法であり悪の極みだから。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 10:02:17.85 ID:wToj0i8W
>>869
そんな話じゃない

1.手技療法全般に共通する基礎カリキュラムは設定しろ
2.基礎カリキュラムの検定合格で整体・リラクなどすべて認可しろ
3.鍼・灸・骨接ぎについては別枠でカリキュラムと検定を行え
4.あマ指の資格は基礎カリキュラムとして吸収される

基礎カリキュラムはアメリカの制度にならえば500時間〜程度
期間はせいぜい1年とかのようだ
そして学費は50万円〜100万円くらい

それでよかろ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 10:26:34.59 ID:SexeEPxO
>>865
出た〜〜、「前揉捻・後揉捻」 ばかじゃねーのか? 長時間するのは前揉捻・後揉捻じゃねーだろwww

お前らの団体おかしい。わかってるだろうけど

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 11:18:38.21 ID:giJovSp1
>>871
どっかに長時間するって書いてあるw
ウケる

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 11:40:43.92 ID:vBrJ8yaB
過去に、鍼灸院に通院したけど、マッサージしてもらって気持ちよかった
針より効果あったみたい

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 12:19:21.97 ID:+ZR3r7ow
>>873
昔は、『鍼灸院』と看板上げてても、あ・は・き免許を其々所持してたからな。
俗に『三療師』と言うんだが、柔整鍼灸院が増えた結果
保険診療が当たり前の時代になり、今回の散々なことに繋がった。
それだけの話だわ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 12:28:58.24 ID:+ZR3r7ow
あマ指も規制せず、健常者の養成学校へスライドさせていれば、偽装メクラの割合も
格段に減り肩身の狭い生き方しなくても良くなるのになw
卒業生の2〜3割(実質はもっとかも!?)、そんな奴ばっかりだと聞いたけど。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 12:37:47.15 ID:+ZR3r7ow
あと一つ提案として、自動車免許の視力が0.7以上なんだから
それ以下なら入学資格OK!としたほうが良いと思う。

逆の意味での規制緩和な。
19条廃止できないのなら、それで万事解決するやろ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 12:39:31.85 ID:52sYu8fz
アメリカのはあましの免許に対してじゃなく、
整体の免許に対してのつもりで出た話題じゃなかったの?
だいたい、例え500時間だとして今の整体学校は良しとしないから、なんせ時間以前に内容も意味ないで安く仕上げて売ってるのに利益減るからね。
いくら整体師がギャーギャーいっても、大元が改善する気がないから位置は一生変わらないよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 12:41:35.93 ID:52sYu8fz
つうかさ、
なんか攻撃しようと「整体 逮捕」で検索すると、あはき法以前に[わいせつ]で出んの恥ずかしくない?
そんなに整体師って性欲溜まってんの?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 12:46:22.71 ID:+ZR3r7ow
>>878
独りもんの不細工・キモ面が多いからやろ。
オマケにこのご時勢、貧困生活なら己でヌクしかないやろw

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 12:52:42.25 ID:+ZR3r7ow
ていうか、それは半分ジョークとして。

今の時代、恐ろしいほどセクハラとか言うてるクレーマーが多いからな。
根本的、やってることは治療なんやから、そもそも勘違いしてるだけなんやけどな。

大体、冤罪で話終了する場合が殆どやわ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 12:55:46.66 ID:52sYu8fz
パンツに指差し入れて、クレーマー扱いって、さすが整体師。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 12:57:31.83 ID:52sYu8fz
>>881
パンツって、下着の方ね。
ズボンとかのじゃないから。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 13:49:25.08 ID:+ZR3r7ow
>>882
そんなん強調せんでもええやろw
ギャルのパンチー By亀仙人 でええわww  

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 13:52:32.28 ID:lJdd8FL8
男の未婚者は営業禁止でいいと思うわ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 13:53:49.94 ID:wToj0i8W
そいえば内転筋押して股関節の可動性上げる施術あるけど
あれかなり股の付け根に処置するから異性の客相手だと

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 13:58:46.60 ID:iPb41HSt
>>868
で、http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUnsとか
http://www.youtube.com/watch?v=lzPKTyn-gJsの人は
何処で基礎医学を学んだの?

もう一方のカルト宗教も
http://www.ne.jp/asahi/chosei/oomura/cyousei/cyousei_06.htm
「長生上人も超人的プラーナを持った人と伝えられています。
衆人の見守る中、身障者(聾唖や肢体不自由)を全快させ、競馬の勝ち馬から
自らの死まで予言したという超能力的逸話が数多く残されています。」が
本当なら、身障者がこの世からいなくなって、あはき法の第19条なんかも
要らないし、鍼灸のように無免許は逮捕でしょ。

>>878
新聞記者は、この医療代替業界の細切れにされて学校だけを儲けさせる
システムのことなんか知らんがなで
柔道整復師も按摩マッサージ指圧師もひっくるめて整体師だからな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 14:00:49.35 ID:li8do5lr
>>871
バカ丸出しだなw
前揉捻、後揉捻の意味分かって言ってんのか?
無資格シロートは黙ってろよボケが!

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 14:31:46.86 ID:93euBYKZ
>>877
勘弁してやれよ 所詮無資格 薄っぺらいよ
刺入箇所に指で摩るぐらいしか知らんのだろうな

鍼灸理論とかやってないとわかんないよ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 14:37:25.83 ID:vBrJ8yaB
なんで無資格よりヒマなの? 

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 15:00:11.80 ID:wToj0i8W
ここでは免許持ちがお気楽に「無資格整体」とか言ってるけど
国家資格や公的資格、民間資格とあるように
民間資格も資格ではあって別に「無資格」ではない

まあ個人院に毛の生えたような整体スクールの認定証や修了証まで
それ本当に資格といえるか?というツッコミもあるが、それを含めて
整体の(民間)資格の場合どこまでその内容に妥当性があるのか
そこにどんな裏付けがあるのかピンキリということだろう

あはき柔整でさえ低レベルなのに、そら民間ともなれば、という不安、
当の免許持ちたちが心配するのはある意味で当然と言えよう

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 15:19:10.32 ID:35Y2AwZX
民間資格っ日本では存在自体が認められてないから
資格と言っても資格でないのよ。

整体学校の実習で骨盤を痛めた。
痛みと指導内容の不満もあり学校をやめたい。
一部返金するというが不満。損害賠償も求めたい。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000269523

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 15:29:25.17 ID:wToj0i8W
>>891
民間資格なんてものは世間にいくらでもある
「資格でない」というなら民間資格という言葉があるわけない

評価度合いのランキングでの高低というならわかる
下を見ればそりゃ、何これ?ってのもあるってだけの話

ある程度わかってくれば免許持ちの施術受けて、何これ?ってなるのと同じ
しかしそれは免許持ちの中では下の方だろう?
そう好意的に評価してあげたいところではある

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 15:29:37.83 ID:+ZR3r7ow
無資格だろうが無免許だろうが、一般人が思う意味は一緒じゃボケ。

あはき連中てほんまクドいしウザい。表現なんぞは如何でもええし

こういうところが、ほんまに総スカンわ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 15:36:15.36 ID:+ZR3r7ow
ほんま理屈捏ねるだけ捏ねといて、あとは知らんwみたいな連中多いし
そういうところが一枚岩になれん部分なんやけどな。
老害に洗脳された事無かれ主義なら、あはき業界から立ち去れ!

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 15:42:38.14 ID:35Y2AwZX
整体マッサージの学校の生徒からマッサージを受けてから背中に痛みがある。施術代金の返金と医者の治療代を補償してほしい。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000187903
娘が整体の専門学校に通っているが、授業中に怪我をした。退学することになったが、怪我の補償は求められるか。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000024458
整体師になるための学校へ通っているが、授業時間外に他の生徒に整体をしてもらい首を痛めた。損害賠償請求をしたい。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000159869

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 15:43:07.43 ID:35Y2AwZX
:2か月前に入会した整体教室で腰を痛め先月退会を申し出た。授業料70万円を一括前払いしているが、返金はあまりないと言われた
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000269797
働きながら整体師の資格が取れると言われて整体師養成講座の受講契約したが指導内容が当初の約束と違う。解約返金希望。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000187594
35時間で習得可能な整体師学校へ通った処、右腕上腕部が痺れた。先生に整体施術してもらったら更に悪化。治療費請求可能か。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000153572
民間の整体教室に通っていたが、指導内容が悪く、もみかえしで体に影響がでている。授業料返金、病院治療代等を請求したい。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000073730

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 15:57:04.88 ID:lJdd8FL8
>>896
そのページで整骨とか鍼灸で検索しても腐るほどヒットするね
按摩は認知度が低いから整体とゴッチャになってるだけだろ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 16:52:57.23 ID:wOAnpy7p
針治療師でも麻酔って使うの?
だとしたらその麻酔薬を、どっか変な所に横流ししてる事ってあんの!?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 16:57:12.16 ID:WStU6Guv
指圧と整体ならまだしも、按摩と整体とゴッチャにするわけないだろ。
日本人ならw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 17:05:38.46 ID:35Y2AwZX
厚生労働省より利用者へのお知らせ

◎ 医師以外の方であん摩マッサージ指圧、はり、きゅうを業として行うために
は、国家資格が必要であることをご存じですか?
◎ 現在、健康の保持や病気の予防・治療などのために手技療法などによる
様々なサービスを提供する事業者が増えています。
◎ これらの中には、国家資格である「あん摩マッサージ指圧師」、「はり師」、
「きゅう師」と、いわゆる整体、カイロプラクティック、リラクゼーション、足裏マッ
サージなど国家資格制度がない者がおり、利用者の方が国家資格の有無を
見分けづらいという声があります。
◎ このため、厚生労働省では、国家資格を持っているか見分けることができる
よう都道府県を通じて施術所に対し資格情報の掲示などをお願いしています。
厚生労働省大臣免許保有証に関するご照会は、(公財)東洋療法研修試験
財団(電話:03-3431-8771)にご連絡下さい。


http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10800000-Iseikyoku/0000118514.pdf

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 17:06:02.62 ID:iPb41HSt
なんで民間資格よりヒマなの?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 17:08:23.26 ID:iPb41HSt
>>886だけど答えはマダ?






薬剤師免許持ちの整体師もいるのに
http://sasaki-seitai.com/inchou.html

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 17:59:00.65 ID:lJdd8FL8
>>900
整体、カイロ、リラク、足裏マッサージは国家資格いらないって言ってるじゃん
按摩鍼灸は国が認定してるんだから誇りを持って頑張れよ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 18:04:04.44 ID:+ZR3r7ow
>>902
横入り失礼。

そのおっさん、無免許やないし整体屋ちゃうやん!

ただ、違法広告と違法看板の撤去命令出されても止むを得ずやな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 18:14:28.63 ID:+ZR3r7ow
>>903
おや?何をまた言い出すかと思うたらw

何処にそう書いてんのか知らんけど

無免許が横行し過ぎている為に、国としての取り締まり強化と共に

利用者による自己責任を言うてるだけやで。

判断は「貴方任せですので、これ以上、何が起ころうとも国は責任を負わない」というな。

時代は、そういう流れやわ。今の時代、アホな国民が多いからな!ww

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 18:25:57.33 ID:li8do5lr
>>893
一緒じゃねぇよ
知恵遅れさん

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 18:30:25.30 ID:EHkDLDnY
>>858
新幹線放火で亡くなった整体師のおばさん、犯罪者扱いの記事は消せないんだな。
http://togetter.com/li/842165

ま、整体師なんて犯罪者扱いされても裁判を起こすことすら無理な職業という証明だな。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 18:33:05.43 ID:+ZR3r7ow
ほんま好きやわな!

池沼だのカタワ、チンバだの言うのw

己らメクラの癖に、障害者団体が偽善で私利私欲塗れってことがよう判るわ。

ほんまクソばっかしorz

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 20:56:08.60 ID:lJdd8FL8
>>905
だから利用者が納得してりゃいいんだろ
資格に頼りたい奴は看板とか名刺にでもデカデカと書いときゃいいじゃん

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 22:07:50.79 ID:+ZR3r7ow
>>909
残念ながら、それは無理な相談ってなもんで
有資格者(国家資格)には広告制限が設けられているんだよな。これが。

素人、一般庶民には解らんことやろうけど。

医療業務全般に統一された法規や。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 22:42:12.72 ID:52sYu8fz
>>892
世間に言葉があるのと、法律的な物は全く別ものですよ。

万引きと言う言葉があっても、本当は窃盗と一緒。

それも分からないの?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 22:49:51.36 ID:52sYu8fz
>>909
逆逆、国家資格が要らないなら、
「当方、日本での国家資格は所有していません」
「日本にてマッサージをする為の資格は持っていません」

と看板に掲げても客が来るならいいんじゃない。

これを書かないって、客に[ちゃんとした資格(国家資格)があるんだよな]って勘違いさせてるのと 一緒。
つまり錯誤による詐欺行為の詐欺師って事ですよん。

店に入って「やべ失敗した」って踵を返せる人は今は少ないよ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 22:58:35.71 ID:+ZR3r7ow
>>912
だからリラクや整体、カイロ・・などで広告してる有資格者が多いんちゃうの?
みんな考えてることは一緒やで。そこで価格競争や保険適用の有無が問われるようになるんだが。

そうなると、何れにせよ、弱肉強食、過当競争には変わりないんかもしれんな。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 23:46:38.53 ID:52sYu8fz
>>905

その言い逃れは現在難しい。
何故なら[義務化]してないから。

[義務化]になったらその言い訳も少しは出来るかもしれないけど、そうなったらマジで終了のお知らせでしょ。

「無免許なのに確認しない貴方が悪い」って言ってんのに、「分かり難い状態にしてる行政が怠慢だ」って苦情が爆発的に増えたから、まずは携帯用を作ったんだから。
それでもこのまま、健康被害が増え続けたら次の手が来るだけ。

予想としては、各店舗に有資格者の保健所への在籍登録化とかかな?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 23:49:25.83 ID:52sYu8fz
>>897
うん、全体の16%位は有資格者。
整体カイロは40%。
16%の有資格者の判断基準が「指圧」の表現があっただけだから、実際はもっと下回る。

どっちにしろ、84%は民間資格者なんだよね〜。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 00:43:36.00 ID:9BgpQO4I
こんなん見つけたけどマジ?(笑)

西村健史容疑者 タクシー料金を踏み倒した整体師、
警官2人に大外刈りして逮捕 職務質問しようとした警察官2人を投げ飛ばし、
けがを負わせたとして、 兵庫県警尼崎東署は17日、同県尼崎市杭瀬北新町、
整体師西村健史容疑者(26)を公務執行妨害と傷害の両容疑で逮捕した. 発表では、西村容疑者は同日午前4時25分頃、同市杭瀬本町の国道2号で、
タクシー料金を踏み倒した疑いで事情を聞こうとした同署地域2課の 警部補(52)と巡査長(26)を、
柔道の大外刈りのような技で立て続けに倒し、肩の脱臼な どのけがを負わせた疑い.

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 05:35:39.07 ID:OCAfHCHr
上がってるんで覗いてみたけど
無資格シロート共がバカすぎてウケる

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 07:03:38.76 ID:f54tC/Ey
>>916
強ええw

毎日、柔道やってる猛者ぞろいの警察官を脱臼させるくらい美しい大外刈できるのは
「入学金、学費は不要です。」のhttp://www.osaka-c.ed.jp/mou/jyusei/index.htmlじゃ
まず無理で、同じ大阪市住吉区内で
学費460万円の関西医療学園専門学校S学科と
学費340万円の関西医療学園専門学校J学科の
Wスクールhttp://www.kansai-iryo.ac.jp/admission/expense.html卒業
して計800万円+教科書代+施設充実費+クラス会費かけて国家資格を取得した整体師だな、きっと。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 08:43:18.03 ID:fC0FfHpG
領収書ぐらい義務化しろよ 時代錯誤の過保護業界 脱税疑惑プンプン

 

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 09:57:32.80 ID:/qBYPFBr
結論

>>整体師って誰でもなれんの????

なれます! 名乗ればあなたも今すぐなれます。資格書が欲しい方は自分で作りなさい。手書きでもPCでも好きなように作りなさい。

要望があれば、私が作って差し上げます。制作費10万でいかが?  

自称すれば、今からあなたは「整体師」  なんも出来なくても整体師! 全国民、整体師の資格有りということです!

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 10:35:00.81 ID:fC0FfHpG
その整体師を名乗る国家資格者 (笑)矛盾のカタマリ 団結力もナシ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 10:35:25.48 ID:X0IOTC52
>>920
何 あたり前の事をドヤ顔で語ってんだよクソが!!

言うまでもないわ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 11:43:43.72 ID:6TUdfKFV
まぁ、言い逃れの為に、あん摩マッサージ指圧師の国家資格を取得したような輩もいるからなぁ〜
リラクチェーン店のお偉いさんに国家資格保有者がいるってのは鉄板。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 12:01:27.69 ID:l/gYwX2U
>>923
その偉いさんが常駐してるだけではアカンのよ。
勤務してその仕事に従事してる人全員が有資格者でないと。

だから今、し切りにリラク業者が挙って有資格者募集に必死扱いてるわけなんだが。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 12:54:53.82 ID:fC0FfHpG
結局 慰安行為で食べていく 本来の姿がこれなんだよね
国家資格取ってリラクゼーション業 就職先が増えていいね

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 18:33:11.55 ID:c8V/koqE
薄利多売のリラクゼーションに
学費数百万円かけて国家資格取得して参入か
果たして元取れるのかねw

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 18:40:16.79 ID:/qBYPFBr
>>922
お前のようなカスが、いつまでも能書きたれて常駐してるから知らないのかな?と思ってね! 失礼

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 23:00:32.93 ID:9BgpQO4I
>>921
国家資格あれば問題なし。
むしろ国家資格じゃなきゃおかしい。

だって、整体って医療行為してるもんね。
○○を治せるんでしょ。
ならば医療従事者系の国家資格は必須ですよね。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 05:34:10.48 ID:nRZSIMnS
>>918
警察官って鉄板入った対刃防護衣着て拳銃と警棒吊った重いベルト装着して動きにくい革靴はいて日々の当直勤務で短時間睡眠状態で疲れきってるから並みの柔道整復師でも大外刈できるんじゃね?それかただ単に警察官が確実に公務執行妨害を成立させようとわざと刈られたか
並みの警察官なら大外刈は透かして華麗に背負い投げ決めれるだろうから

>>928
民間療法という名目があるからな
だが民間療法も医師又は按摩マッサージ指圧師及び鍼師、灸師もしくは柔道整復師のいずれかの免許を保有しなければ行ってはならない的な法律作れば解決するのに
リラクだの整体だのはもう完全に按摩マッサージ指圧や柔道整復師の業務範囲に嵌入してることは一目瞭然でしょ
整体とか矯正だの言って骨を正しい位置に復してるけど、骨折してたら医師か柔道整復師しか整復できないのに骨折してるのかどうかも判断できない無免許が骨の位置がおかしいからと言って整復するのは柔道整復師法違反してない?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 06:57:16.91 ID:JWCY5dhG
>>929
たしかに按摩マッサージ指圧師が
慰安(娯楽)じゃなく癒し(治療)を語るためには
こんな国家試験をなんとか改善して欲しい。

【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
@後藤学園・東京衛生学園専門学校(東京都大田区)
54名(受験者数)、54名(合格者数)、合格率100%
A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校(東京都葛飾区立石)
受験者59名(うち新卒58名、既卒1名)
合格者59名(うち新卒58名、既卒1名)
合格率100%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【はり師国家試験】
@後藤学園・東京衛生学園専門学校(東京都大田区)
54名(受験者数)、49名(合格者数)、合格率90.7%
A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校(東京都葛飾区立石)
受験者64名(うち新卒58名、既卒6名)
合格者53名(うち新卒52名、既卒1名)
合格率82.8%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【きゅう師国家試験】
@後藤学園・東京衛生学園専門学校(東京都大田区)
54名(受験者数)、48名(合格者数)、合格率88.9%
A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校(東京都葛飾区立石)
受験者65名(うち新卒58名、既卒7名)
合格者53名(うち新卒52名、既卒1名)
合格率81.5%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.htm

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 08:06:44.41 ID:INRQGSaM
◯◯を治せると自称している胡散臭い連中のことを整体師と言うんだよ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 09:07:56.15 ID:2SJAlu5W
世間に不平不満を訴えて、資格云々で批判する愚かな国家資格者
患者が来ないのは、何か足りていないからに他ならない

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 09:58:02.57 ID:FgAPb1ss
>>932
それは違う!  世を正そうとしているだけ!

卑劣な輩が多いから!

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 10:04:22.24 ID:7Uh9xOVs
世間から見れば、『所詮あはき(柔)業』なんだよ。
「たかがメクラさんの仕事でしょ!w」てな。

卑怯も何も、業界自体が意見対立してんのに「正そう」なんて思ってることが不思議なんだが!?

お前の正義と俺の正義どっちが正論?っていうこと。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 10:05:14.13 ID:NWBOH+P4
>>932
アホか
逆だろw

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 10:07:58.56 ID:7Uh9xOVs
リラクやカイロ(整体)も含めてな。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 14:30:48.53 ID:9vgR512h
約20万で貴方も整体師
24時間(3日間)
http://seitai-therapy.com/main2_general.html#main2

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 15:47:47.05 ID:FgAPb1ss
>>934
お前が卑劣で卑怯な輩ということはわかった!

「卑怯者」

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 23:58:53.49 ID:JWCY5dhG
>>934
元々、柔道道場経営だけでは家計が苦しい柔道家たちのため柔道創始者の
嘉納治五郎先生らの御尽力によって柔道道場併設の治療院、当時において
足りなかった整形外科医を補う立場として、街にコンビニ整形外科みたく
活殺自在、どんな脱臼なんかもちょちょいのちょいで整復できる柔道家の
ものだったが、そこに柔道なんか知ったこっちゃない保険金詐欺師連中、
保険金泥棒連中が家族ぐるみで入って来たんだ。
挙げ句のはてには盲学校でマッサージで保険違法請求できる柔道整復師を取る始末、
晴眼者なら>>918のようにベンツの新車が買える金額を払うものに
http://www.osaka-c.ed.jp/mou/jyusei/index.htmlに書いてるように
「入学金、学費は不要です。」だよ。

「俺の資格は俺のもの。お前の資格も俺のもの。ぜ〜んぶ、ぜ〜んぶ、俺のもの。w」

あはき法の第19条の改正が先決だな民間資格の撲滅は。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 00:02:16.77 ID:bUKEzd2w
>>918
なんで、柔整と鍼灸の足し算をだしてんの?

按摩マッサージ指圧師+鍼灸師のは普通400〜500であるよ。

君の書き方じゃ、
按摩マッサージ指圧師+鍼灸師は800に見えるよ。
わざとですか?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 00:36:26.79 ID:pd8NT3U2
>>940
どこが?J科って柔道整復学科以外に何があんの?
J科340万って書いてあるがどこをどう見たら鍼灸か按摩に見えるのよ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 00:47:22.35 ID:bUKEzd2w
>>941
なんで柔整なん?
マッサージじゃないの?
違法マッサージしてるんだから、
理療科を見るべきでしょ?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 02:56:12.83 ID:pd8NT3U2
>>942
知るかよwwww
>>918が916の整体師が柔道強いのはあはきと柔のダブルスクールで柔道鍛えた整体師に違いないだろうって勝手に予想しただけなのに違法マッサージとかゆう話はどっから来ました?
そもそもその学校のS科って按摩+鍼灸だから
そしてJ科をPTだと思った理由も意味わかんねwwww
さてはお前日本人じゃないな?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 09:20:22.59 ID:9YEjnAYs
整体って看板掲げずに、あん摩マッサージ指圧にすれば問題解決
これだと客が来ないの?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 10:08:07.29 ID:L/DnjHAE
>>944
『あん摩マッサージ指圧師』の名称変更、広告規制緩和ならびに
手技療法に対する解釈拡大が議論されているからな。
リラクにせよ、エステ、整体、カイロ・・などの民間資格が完全消滅する日も近し。

それには「盲団体の反発がない」という条件つきやけどな。(19条)

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 15:59:38.03 ID:sGu8ASO9
理想論の舛添要一の様にならないことだな ブーメラン

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 07:01:46.59 ID:o0JBgQXu
公益法人カルトにならないことだな

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 07:39:09.73 ID:eACf5Ogx
>>947
カルトの教祖に成りたいわ
信者はゴメンだけど

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 11:19:43.74 ID:pZDt9xUG
殆ど信者じゃん

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 20:13:32.17 ID:qISkVu2N
>>949
同意。
理療、物療、癒し、エステ、拳法・・殆どのコンサル系はそれやな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 20:53:14.67 ID:TqHmK0A3
>>918
そこの学校の按摩マッサージ指圧の授業ってどうなの?
http://wc2014.2ch.net/kampo/1286946500/479とか見たら>>886の学校と
同じ3年でカリキュラム的に差がありすぎ。
>>930見たら>>886の学校は障がい者用の国家試験に落ちてるけどね。
>>886の学校はhttp://wc2014.2ch.net/kampo/1286946500/479の学校に比べて
お笑いやプラーナの授業が3年間の9割以上を占めるんかなあ。。。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 22:20:47.48 ID:pZDt9xUG
>>930
これだけ見てると、さも国家試験は 簡単に見えるけど、
そもそも専門学校に入る倍率は3〜10倍なんだよね。

つまり、按摩マッサージ指圧師になろうとした人達から実際国家資格を取得出来た人の取得率は26〜8%って事になる狭き門なんだよな。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 01:36:45.47 ID:qoJpHuSl
>>952
入る時に頭が良くて、3年間のうちにアホになるのか?
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html

そんな馬鹿な話はねえだろ。
入試倍率なんか全然高くないよ。入る時からみんなアホ。
ジェット浪越も学校なんか通わなかったし、按摩屋の
学校なんかにカネ払おうと決めた時点でアホ。
入試はとりあえず全員合格する。
そのなかで「よく考えなさい」。民間資格とか存在する
按摩屋で本当に良いのか?「よく考えなさい」本当に
3年間カネを払い続ける意志あんのか?
途中で「やっぱ按摩屋になんか学費はもったいない」と賢明な選択、
すなわち損切りして辞めても入学金は返さないけど良いの?
「よく考えなさい」。で、そこで思いとどまって入らないのが多いから
それを倍率と言ってるだけ。

按摩屋の国家試験、すなわち障害者を合格させるための試験は
>>930で国家試験合格率の芳しくない関西医療大学の奴らでも
寝てても合格できる。

よくよく考えなさい。本当に頭が良かって300万円を落とすなら
国立大学の医学部に落とすよ。
どこの誰が接客ではリラクゼーションサロンに勝てないから
自費の安さで勝負。医者に頭を下げ、チンコの一本や二本しゃぶらせて頂いて
健康保険を使える同意をもらう仕事をするの?
どこの誰が白衣を着たドカタになんの?学費に300万円も払うアホすんの?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 07:16:58.49 ID:/MHj6sC1
などと、落ちこぼれが申しております。

とは言え、あはきで取るならまだしも、マッサ習得に3年300万は確かにアホらしい。
知事免許時代の2年(実質1.5年)150万、授業は午前中終了が適正だろう。
単独免許なら確かに長すぎるし、高すぎる。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 08:38:16.77 ID:ntWlOTPp
くだらん免許の話はいい加減やめれ
自分がこれならいける
知ってさえもらえば絶対大丈夫だって言う腕があって始めて向き合える仕事なのに
免許がどうだのレベルが低すぎるんだよ
俺はマッサージ師の免許は持ってるけどこれなら絶対売れる
後は客を増やしていくだけだって思える技術を身につけたのは免許取ってから6年も先の話だったぜ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 08:41:43.66 ID:ntWlOTPp
要するにな
免許取ってから6年間食えなかったんだよ
それはな免許は技術がなくても金と時間さえかければ取れるもんだから
学校に行ってた3年間を足すと実に9年間も技術不足で食えなかったんだよ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 08:44:51.78 ID:ntWlOTPp
今はやっと少しずつ俺の腕を認めてくれる人が増えてきた
免許の有無じゃなくて自分の腕をかってくれる人を増やしていく努力しろよアホども
技術も何にもないのにああだこうだうるせーんだよ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 10:11:46.72 ID:/MHj6sC1
免許取る以前から食えてたわけだが、何か?
学生時代から稼いでました。
ごめんなさい。
昔の無免許時代をComing outしてしまった。

しかし、9年食えなかったとは、よほど才覚がなかったんだな。
按摩10年とはよく言ったもんだ。
うん、痛みに耐えてよく頑張った。
感動した!

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 11:45:39.12 ID:bO8Rtq8I
無免許の人でもすごく勉強している人はいます。
昔参加していた、しんそう療法の研修会には無免許の人が多かったです。
今は資格者を集めたしんそうの研修会がありますが、アマチュアコースで10年以上かかることを2年でやってしまいます。
両方見てきた私だから言えることですが、同じものを勉強したら上手くなるスピードは相対的に資格者の方が早いです。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 12:06:01.93 ID:3ibWk9ed
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ 〜雑学とニュース〜
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
税金の無駄遣い?STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
 この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは?と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな?と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね?
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 14:28:47.67 ID:5p4d1aUI
学校関係ですが・・・

どんどん落として下さい。
自己責任の世界なので、儲かる人は資格取得から現場で必要とすされる
スキルを身につけているので、商売は繁盛します。
 逆に、現場とか地域性で商才がないと資格を3つとっても失敗します。
でも、開業するコストと、ダメになった時に自殺する必要がないので
この業界はお勧めです。

最悪・・・電車にとひこまなくていいって最高の独立じゃないですか?
死ななくてもいいんですよ。

そんなメリットがありながら、サラリーマンたちはここを選ばない理由は
皆様が一番存じ上げていると思います。

事実を伏せるのも、また商売。 

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 15:26:22.97 ID:/MHj6sC1
>>961
おぬしも悪よのう。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 15:35:24.16 ID:EBKSLfCu
専門学校に受験に行った事もないのは分かった。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 15:46:38.80 ID:EBKSLfCu
>>953
アホは入試で淘汰されるんじゃん。
あはきはリラクゼーションより良い所に就職してますから。

結局、整体師って
アホの貧乏で馬鹿しかいないんだな…。

もう、いいや。

2015年11月5日
「赤外線で腫瘍が治る」 自称医師の75歳女を逮捕
https://www.ksb.co.jp/newsweb/index/4380

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 17:03:48.31 ID:ntWlOTPp
確かに俺は商才を含めて9年間ダメダメだった
一時期は自費で食うことがままならず訪問マッサージに頼って飯を食ってた時もあった
しかし今はもうとっておきの技術を身につけたからもうくそつまらん訪問マッサージも辞めた

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 19:12:34.46 ID:fjlNk0vm
>>958
>免許取る以前から食えてたわけだが、何か?

やっぱり免許学校の価値は低いな

>しかし、9年食えなかったとは、よほど才覚がなかったんだな。

そういう時期をしのいで結局食えるようになったなら大したもんだと思う

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 19:28:24.89 ID:ntWlOTPp
>>966
そう免許学校の価値なんか低い
俺はそれだけではまともに食えなかったんだから
学校行く前から食えてた人がいるって事はそういうことなんだよ
その苦しい時期をしのげたのは俺の場合は紛れもなく学校に行ったからなんだけど
能力が高い人は学校なんて行かなくても食って行けるってのが証明されちゃったわな
開花が遅かった俺と元から才能がある彼の2人に書き込みだけで

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 19:38:54.02 ID:ntWlOTPp
ここで今日最後に言っておくよ
まったく無能の俺でも訪問マッサージをやれば食えたんだわ
病院 接骨院 この辺がどれだけクソなのかがこの9年でわかったんだよ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 22:01:28.90 ID:QgntA7wQ
俺は、訪マなんて端から算にかけてないから。

保険で同意書が必要とか、医師に頭下げるとか
馬鹿らしゅうてやっとれるか!っちゅう話や。

介護保険みたいなクソ制度は、とっとと廃止すべき!やと思うてるし。

9年もかかって、それがわかったって? ほんま気の毒やな。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 22:09:40.33 ID:fjlNk0vm
通り過ぎた時間は学んだ時間だろう
本人が食えるようになったというならそれは糧になってるだろう
内実を知らない他人がさも無駄な時間であると切り捨てるとか、もうね

これが免許持ち様の意識の高さってやつかね
無資格連呼よりよっぽど品性低劣だな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 22:52:11.91 ID:/MHj6sC1
でも訪マで食い繋げたんでしょ。
免許様様じゃないか。
凡庸なものには免許の価値は高いよ。
無免許整体じゃ一年持たん。

もっとも、この業界で生計立てようとしたのはアホですな。
自戒も込めてそう思う。
体壊したら即終了。
俺は運がいい。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 23:14:04.59 ID:qoJpHuSl
>>958
食えてないから日曜の真っ昼間にこんなネット掲示板に来てるComing outだろ?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 23:22:01.14 ID:/MHj6sC1
>>972
などと、世間知らずが申しておりますw

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/30(月) 15:47:16.31 ID:u33u2yPI
整体(あん摩)マッサージで健康被害増加 国民生活センター
身体に害が及んではダメですよね 

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/30(月) 22:24:56.41 ID:fsRkz0ng
>>971
消費税延期だからな
ますます社会保障は厳しくなり
療養費保険も厳しくなる
無免許整体叩きも今後ますます厳しくなるだろう
整体はもう終焉を迎える

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/30(月) 23:52:30.18 ID:rmlMTgce
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bake/1453140303/211
        ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 09:13:56.31 ID:QLHvOarI
療養費が益々厳しくなる 高々医療費の1%でアホが騒いだからだろ
慰安の実費には政府は害がなければ、ほったらかし(笑)
アホが自分で首を絞めている

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/01(水) 17:59:14.39 ID:gqR6OiQY
整体院チェーンのビジネスモデルに興味あって覗いてみたが
法律調べたりここ見たりするとスレスレなんだな
実際食うか食われるかだから大変なんだろけど

みんなに一つ質問良いだろうか
求人を出した場合、免許持ちはすぐに集まるものなのか
それと内部の方がいたらサロンの免許持ちと無免許の割合も知りたい

知人は趣味でほそぼそとやってるイメージでビジネスでは無いんじゃないか?と言うが

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/01(水) 20:08:28.94 ID:J7gA1pwY
>>978
整体院チェーンのビジネスモデルってなんですか??

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/01(水) 22:00:30.65 ID:bVGpZbO2
なんで有資格者がズブの素人経営の整体院wに来ると思った?
月収30で出しても厳しいかな
有資格者だったら、そんな胡散臭い所で働く馬鹿はいねぇよ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/01(水) 23:58:36.60 ID:b2FDlsqv
>>973
ほらほら、なんでそうやって、すぐに顔を真っ赤にさせて
激昂して相手の想うツボに嵌まんの?!
そんな癇癪持ちだから客が逃げて閑古鳥が啼くと思うの!
見ていてあまりに痛いw

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 00:40:03.14 ID:jQ3MTREz
http://www.asahi.com/articles/ASJ5M4R8JJ5MUTFK006.html
厚生労働省は、看護師や介護福祉士、保育士などの
医療・福祉系人材の養成課程の一部を共通化する方針を固めた。
2021年度ごろの移行を目指し、制度設計の検討に着手。
別の資格を短期間で得て、職種の選択肢を広げられるようにすることで、
人材の確保を狙う。

医療・福祉系の国家資格は現在、別々の養成課程が組まれている。
この一部を共通化して「基礎課程」とし、
その後に資格ごとの専門課程を経て国家資格を取る仕組みに改める方針だ。

介護福祉士や保育士は勤続年数を重ねても賃金が上がりにくく、
人材不足や離職者を生む一因になっている。
基礎課程の新設は、介護職員から看護師に転職するといった機会を広げる狙いがある。

例えば、現行制度では養成施設に2年通うなどの条件がある介護福祉士が新たに
看護師の資格を取ろうとすると、
改めて最低でも3年間、看護専門学校などに通わなければならない。
新設する基礎課程は重複して履修する必要がなく、
その分短い期間で看護師になることができるようになる。

医療・福祉系の資格を取るには
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160528001749_comm.jpg

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 07:36:45.57 ID:cMnq9bqZ
>>978
実際のところ免許持ってるけど自分の力で食っていけない人は腐るほどいるからすぐに集まると思う
募集のかけ方で免許を生かしてみませんか?みたいなやんわりした募集のかけかたなら

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 08:40:13.69 ID:ElUJcipf
公的免許は整体師になる為なん? だからダメなんだろ
堂々とあん摩マッサージ指圧でやればいいやん

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 10:44:49.65 ID:16eGDjSv
>>980
レスありがとう
分かりにくいので年俸で話してもらえないでしょうか 賞与とかも入ってくるんで

>>983
レスありがとう いろいろ考えた結果全て資格者で行こうと思います
でも実際に上記の方も言うように集まるかどうかで悩んでまして
とりあえず学校関係を回ってみます

鍼や灸は学校も豊富ですので新卒も集まりそうけど
すでに土地は3件程確保してある(内部を整体院にするかどうかは別として)ので後は図面書きに入る段階ですが
整体院院の場合、他業種と違って驚く程内装にかかる金額が安いんですよね
高いのは酸素ルームくらいでしょうか

後は問題は広告になりますね
容易に地域のTVやラジオコマーシャルスポットなんか入れて良いのでしょうか 広告制限がなんだか難しそうですが

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 11:14:35.70 ID:ytdQbX3w
>>985
絶対に失敗するわw

保険使わんのなら有資格者集めるメリットなんてゼロだぞ
むしろお前が免許取ってノウハウ教えりゃ無免許だけで回せるよ

後はセンスだな
酸素云々言ってる時点でセンスも怪しいがw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 11:19:19.56 ID:cryuuy7R
>>984
あマ指の手技療法の範疇に含まれてるんだから
幾らそんなこと言っても詭弁で屁理屈になんだよ。

健常者(晴眼者)の専門学校の流れからすると
『整体』『カイロ』民間療法が基点だからしゃあないのかも知れんが
法律を歪曲するのは止めて、それこそ正々堂々と柔整理論で勝負すれば?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 12:56:12.68 ID:6Ql1AEGQ
>>985
悪いが俺も失敗すると思う
なぜならお前さんがやろうとしてる
サロン系はすでに有資格者連中がやってるよ。
表向きは小綺麗なリラクゼーション
サロンだが保険も効くし自費治療メニューもたっぷり用意されてる。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 13:23:41.97 ID:R3W/Dsaa
>>985
ガチの話なら訪問マッサージのチェーン店のフランチャイズでも見当したら?
鍼灸師は余ってるっても、整体チェーンに墜ちるくらいなら転職するわ
まぁメンヘルとかニート上がりとか訳有りなら来るかも知れないけど、すぐ逃げる自信あるわ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 15:11:23.43 ID:16eGDjSv
>>986
無資格だといろいろ制限が付きまとう事ないでしょうか
最初は無資格者でと考えたのですがね
失敗しても1店舗当たり2000万程でしたら
合計6千万で取り返しの効く金額です
他業種と違い仕入れもあまり掛かりませんし
株や為替で5年間程遊ぶ金額です

内装を入れ替えて元々の事業の事務所かテナントにすれば良いので
コストパフォーマンスを考え訪問や保険は考えていないです
特に保険は金額が固定ですし安価とイメージがあるのですが単価はどうですか?

まぁ2chで聞くぐらいですから事業の少し延長と考えて貰えば
スタッフは大切にしてますがね
私自身が肩懲りや腰痛に悩んでいるのでマーケットがそこにはあると思い気軽に質問してみたんですが

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 16:26:39.38 ID:R3W/Dsaa
整体院の方が接骨院や訪問マッサージより難しいけどね
まぁ遊び半分でやるなら、損するからやめた方がいいよ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 17:16:31.72 ID:S66FtYX/
公的免許取って整体の看板掲げてる? 保健所登録ナシ?
まったく、まとまりのない業界なんやな 民間資格と同じやね

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 18:26:25.45 ID:cryuuy7R
>>992
理学療法師会からの緊急通達
http://www.japanpt.or.jp/upload/japanpt/obj/files/members/kyuukoku20150130.pdf

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 23:03:14.82 ID:VsPMqT9O
>>984

知識が浅い

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 05:08:34.19 ID:RrcAMvJ4
>>990
保険無し整体院を個人で開業して月30万も稼げない按摩師や柔を月収30万で雇ってプラスになると思いますか?
自費治療で一人50万売り上げないと黒字にならないとすれば、1日2万稼ぎ続ける有力者を雇わなければならないがそんな人間はなかなか見つかるまい
500円払ったら柔整師がマッサージしてくれる整骨院がごろごろあってその整骨院ですら1日20人くらいしか来ないのに

肩こりや腰痛の慢性疾患にマーケットがあろうが既に供給は整骨、整体、リラクゼーションで溢れかえってまっせ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 10:53:56.89 ID:mfXgtdTy
整体按摩の慰し処ってリラクゼーションサロンやん
民間資格のセラピストで十分

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 12:16:17.66 ID:fSBYiO1k
>>995
レスありがとう
なかなか厳しい世界なんですね
いろいろ業界について調べてみました
整骨院はもうダメでしょう。捻挫や脱臼、骨折にマーケットがあるとは思えない。
療養費がこれだけ騒がれて保険が厳しくなるとすれば今がチャンスではないでしょうか
無免許で整体サロンをと考えていましたが
これも闇でコソコソやるようにしか見えない
となれば看板をマッサージ院として上げて
堂々とやった方が見通しは明るいのではと考えたりもします
現状で供給があろうが違法の物が溢れかえってるのであればビジネスチャンスなんではないかなと考えたりもしますがどうでしょう

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 12:51:04.37 ID:mfXgtdTy
あん摩マッサージ指圧による癒しでいいやん
治療にこだわるから話がややこしくなる

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 14:05:31.28 ID:4hh32v7X
整体は終わりです

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 14:06:41.75 ID:4hh32v7X
誰も整体師にはなれません

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 52日 22時間 45分 42秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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