5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

日本基督教団 第68主日

1 :神も仏も名無しさん:2014/07/24(木) 23:29:43.05 ID:ggqAKTDh
前スレ
日本基督教団 第67主日
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1384434708/

日本基督教団公式サイト
http://uccj.org/

2 :神も仏も名無しさん:2014/07/25(金) 23:48:58.27 ID:+SPmZmDJ
外国人住民基本法の制定を求める全国キリスト教連絡協議会(外キ協)や日本キリスト教協議会(NCC)在日外国人の人権委員会を含むキリスト教10団体は16日、早稲田で6日午後に行われた人種的差別と憎悪を煽動する行為に強く抗議する「教会共同声明」を発表した。

同声明文は、旧約聖書レビ記19章33〜34節を引用した上で、「私たちは、2014年7月6日午後、高田馬場から早稲田に至る地域で行われた、

日本キリスト教会館ならびにキリスト教視聴覚センター(AVACO)に事務所を置く団体を標的とする、人種的差別と憎悪を煽動する行為(ヘイトスピーチ)に強く抗議します」と述べている。

また、「『朝鮮カルト組織犯罪撲滅デモ行進 in 高田馬場〜早稲田』と題された今回のデモは、『外国人犯罪撲滅協議会』主催、『政教分離を求める会』後援により開催されました」と同声明文は述べた上で、

「主催者は『反日の牙城(日本基督教会館に突入!)』と謳い、日本キリスト教会館ならびにキリスト教視聴覚センター(AVACO)を『朝鮮カルト』と名指しました」と指摘している。

そして、「この主張は、全くの事実誤認にもとづく名誉毀損行為です」と主張し、この行為が「人種差別撤廃条約によって禁止されている差別行為であり、
立法を含むすべての適当な方法により禁止し終了させられるべきものであることは明らか」だと述べている。

さらに、「『民主主義の名の下でレイシズムによるヘイトスピーチを許してはならない』と、抗議行動に加わった学生が、警察当局によって不当に逮捕され、
10日間の拘留が決定したことに深い悲しみと憤りを憶えます」と述べている。

http://www.christiantoday.co.jp/articles/13703/20140718/statement-hate-speech.htm

3 :神も仏も名無しさん:2014/07/25(金) 23:50:10.74 ID:+SPmZmDJ
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協) 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター(JANIC) 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18

4 :神も仏も名無しさん:2014/07/25(金) 23:56:55.52 ID:+SPmZmDJ
日本聖公会、集団的自衛権行使容認の閣議決定に抗議声明

http://www.christiantoday.co.jp/articles/13694/20140716/nihon-seiko-kai.htm



日本を戦争の出来る国にするな!

5 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 00:00:02.58 ID:+SPmZmDJ
集団的自衛権行使容認の閣議決定、カトリック・NCC靖国問題委・同盟で抗議声明相次ぐ


http://www.christiantoday.co.jp/articles/13670/20140711/catholic-ncc-alliance-statement.htm

僕たち、徴兵なんてお断り!

6 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 00:02:20.56 ID:+SPmZmDJ
WCC中央委員会、憲法9条の再解釈についての声明を発表 重大な懸念を表明

http://www.christiantoday.co.jp/articles/13658/20140709/wcc-central-committee-statement-japanese-constitution-article-9.htm

9条を守れ!

7 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 00:06:27.40 ID:+SPmZmDJ
教会指導者がスイスで国際会議、朝鮮半島の平和推進で合意 半島統一のための祈祷主日を勧告


http://www.christiantoday.co.jp/articles/13551/20140624/church-leaders-meeting-korean-peninsula.htm

朝鮮半島統一

8 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 00:10:42.00 ID:KNsIxMcg
靖国神社、反対

http://www.christiantoday.co.jp/tags/yasukuni

9 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 00:20:23.33 ID:KNsIxMcg
朴氏、厳しい姿勢変わらず…日韓首脳会談難しく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140725-00050121-yom-pol

ネトウヨ涙目

10 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 00:25:56.73 ID:KNsIxMcg
「慰安婦」日本に矛盾 ヘイトスピーチ禁止要求 国連委

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140725-00000062-san-int

ヘイト禁止!慰安婦に賠償しろ!!

11 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 00:29:27.54 ID:KNsIxMcg
早稲田にレイシストはいらない

http://www.youtube.com/watch?v=JzuQ4Fx1KJ0&index=13&list=UUnopgSqI8vZweRafxOJjhIQ

http://www.youtube.com/watch?v=A9U_G_4MeHs

12 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 00:33:56.58 ID:KNsIxMcg
第二回 朝鮮カルト組織犯罪撲滅デモ行進 in高田馬場【妨害者登場】

http://www.youtube.com/watch?v=0NnVMjCwYw4&list=UUnopgSqI8vZweRafxOJjhIQ&index=16


しばき隊にビビリまくりのレイシスト達

13 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 00:35:58.04 ID:KNsIxMcg
戸塚警察署前A君の弾圧に対して抗議2014/7/13

http://www.youtube.com/watch?v=zXOD_Vuu5bg&list=UUQuUIk1Gb2nFNMXndtXJ-Mg

A君即時釈放!!

14 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 00:58:04.01 ID:KNsIxMcg
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は18日の閣議で犠牲者に対して
黙祷を行った後に事故について協議した。

「ウクライナ東部で敵意が再燃していなければ悲劇は起こらなかった」


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%88%AA%E7%A9%BA17%E4%BE%BF



ウクライナに憲法9条があれば・・・・・・・

15 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 01:02:05.13 ID:KNsIxMcg
ガザ戦闘の死者、イスラエル軍33人に パレスチナ側800人超



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140725-00000042-jij_afp-int


イスラエルは即時虐殺をやめろ!
イスラエルは憲法9条を制定しろ!!

16 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 01:14:27.21 ID:zlLc5YCG
くだらねぇ書き込みしてる奴、自民党の石破茂にでも応援メッセージ送ってさっさと寝ろ。

17 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 12:18:02.14 ID:KNsIxMcg
僕たちのことわかってくれるのは、
有田芳生先生、辻元清美先生、福島瑞穂先生
などではないでしょうか?

石破先生じゃ真逆だ。

18 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 14:39:52.36 ID:KNsIxMcg
人権/横田さん「全員帰国まで解決はない」 北朝鮮による拉致の再調査開始で 

http://jpnews.org/pc/modules/mysection/item.php?itemid=902


北朝鮮は、拉致被害者を無条件で返せ!

19 :神も仏も名無しさん:2014/07/26(土) 23:48:46.44 ID:zlLc5YCG
>>17
まったく違う

安倍晋三は、@統一教会というキリスト教会シンパ
      A在日韓国人などへのヘイトスピーチに反対している

しかし、安倍晋三は「早稲田の日本キリスト教会館への突撃デモ」に関して、
何もメッセージを出さなかった。

17氏は石破先生ではなく、安倍晋三に直接訴えるべきだ。統一教会も
安倍晋三の中では、キリスト教なんだから。

20 :神も仏も名無しさん:2014/07/27(日) 00:00:55.52 ID:V/G66l1U
ガザ、半日だけ人道的休戦 イスラエルは米停戦案を拒否

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140726-00000016-asahi-int

ユダヤ教には愛がない。イスラエルにキリストの愛を!

21 :神も仏も名無しさん:2014/07/27(日) 00:21:05.06 ID:V/G66l1U
>>19


「早稲田の日本キリスト教会館への突撃デモ」と威勢はいいが、レイシストが警官に守られて法律に従って道路歩いただけ。


http://www.youtube.com/watch?v=JzuQ4Fx1KJ0&index=13&list=UUnopgSqI8vZweRafxOJjhIQ

http://www.youtube.com/watch?v=A9U_G_4MeHs

本当に会館に突入したわけではないから、首相がメッセージ出す事も無いと思う。




朴槿恵大韓民国大統領閣下にヘイト止めさせると約束した、
会館も施政権内である舛添要一東京都知事に訴えるほうが
効果があると思う。


都知事、前向きな発言引き出せず 朴大統領と会談

http://www.asahi.com/articles/ASG7T5FWYG7TUHBI01M.html


日本側の努力が必要です。

22 :神も仏も名無しさん:2014/07/27(日) 00:30:03.09 ID:V/G66l1U
>>19

安倍晋三には、こっちだと思う。

http://www.christiantoday.co.jp/tags/collective-security


憲法9条を守れ!日本を戦争の出来る国にするな!徴兵なんてお断り!!

23 :神も仏も名無しさん:2014/07/27(日) 01:28:20.91 ID:V/G66l1U
集団的自衛権の影響 英語教育、パスポート用意する母親も

http://dot.asahi.com/aera/2014072400036.html

暗黒の時代へ、軍靴の響きが聞こえる

24 :神も仏も名無しさん:2014/07/27(日) 15:06:08.05 ID:xBxvbNh/
>>21 >>22 >>23は、気合入ってるね。7月6日のデモの、カウンターたるキリスト側の暴力的威圧行為を見ても
それを正しい信者の行為と言いたいらしい。キリスト教信仰とはこういうものw
日本の敵国と繋がる形で「九条守れ」と言い、その敵国が日本を標的にして核ミサイルを拡大しているのにそれには何も言わない、
こんなのただの敵国のスパイ行為なのに、キリストの平和と言って信仰心を利用して軍事利用されているだけなのが日本のクリスチャンw
もしキリスト精神に立ちたいのなら、「戦争の出来る国にするな!徴兵なんてお断り!」このセリフ、
安倍首相に言うのと同時に、韓国国内で韓国キリスト教会と一緒に言えよ!それが出来るなら理解できる。
でも、そんなことできないよね、だから敵国のカモとしてのスパイなんだし、これが分からないから宗教で洗脳されているんだよ。

これは、日本基督教団が宣教協約結んでいる、朝鮮総連の在日大韓基督教会の牧師。
「川崎には強制連行された方がたくさんいると」という大ウソをもとに、川崎市での外国人の権利をを拡張、全国に影響与えた。
http://www.jinken.ne.jp/kyousei/lee/lee_2.html
7月26日、川崎市でデモがあり、動画約15分ころからのシュプレフコールは、そのキリスト教会の活動によって獲得した、川崎市の外国人権益への抗議。
カウンター側は、7月6日のキリスト側と同じ連中がやっぱり大挙して暴力的威圧。
動画約9分くらいではペットボトル投げてる。あの連中は、イレズミ、前科者もいる。中指立ててね。
こういう行動のどこがキリスト教精神?
http://www.youtube.com/watch?v=EqrEd2o8Xu4

25 :神も仏も名無しさん:2014/07/27(日) 15:29:12.54 ID:V/G66l1U
イスラム国、宗教的遺構「預言者ヨナの墓」爆破

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140727-00050021-yom-int

戦争は嫌だ。

26 :神も仏も名無しさん:2014/07/27(日) 15:35:35.01 ID:V/G66l1U
>>24

「2013年第24回憲法と民主主義を­考える5・3市民集会」

http://www.youtube.com/watch?v=v7AYFYBRi1s

私達の主張を冷静に聞いてください。

27 :神も仏も名無しさん:2014/07/27(日) 16:46:37.82 ID:xBxvbNh/
>>26
統一協会って知ってる?とんでもないよね。だけど末端信者はみんないい人で、
統一協会が本当は何をやっているか全然知らないの。他人に「統一協会はカルト」
と言われれば言われるほど、逆に「信仰の試練」とか考えちゃって、ますます客観的な見方ができないの。
「私達の主張を冷静に聞いてください」そういうなら、逆に言ってあげる、「あなたたちの行動を冷静に見て下さい」。

あなた、どうやら聖書もろくに読まずに信者やってるみたいだから、聖書の言葉を教えてあげる。
「あなたがたはその実で彼らを見分ける」(マタイ7.20 )
偽預言者は言ってることはいいけれど行いが悪い、悪い実を結ぶニセ信者は最後切り倒される、
だからその行動で見分けろという、イエスの言葉、すばらしい!
あなたも今の教会の指導者連中に盲目的に従うのではなく、
イエス、キリストに従うことをお勧めする。
このままでは、あなたはカルトの末端信者として人生終わるよ。

28 :神も仏も名無しさん:2014/07/27(日) 17:28:22.64 ID:V/G66l1U
>>27

ご忠告ありがとう。


でも、


平和を実現するキリスト者ネット
http://cpnet.bona.jp/index.htm

加盟団体
http://cpnet.bona.jp/profile.htm


日本カトリック正義と平和協議会

http://www.jccjp.org/jccjp/home.html


正教徒以外の行動指針はすでに決められています。
平和を訴えていくしかないです。
この方針を実行するのが信者の務めと、おっしゃられていると思います。

キリスト教の平和へのスタンスはもう決定済みなんじゃないんでしょうか?

29 :神も仏も名無しさん:2014/07/27(日) 19:14:10.84 ID:V/G66l1U
ガザで地上戦に突入~ 私たちが今ここでできること

http://bylines.news.yahoo.co.jp/itokazuko/20140719-00037531/

日本の平和愛好家と連帯しよう。

30 :神も仏も名無しさん:2014/07/27(日) 19:25:10.74 ID:V/G66l1U
一時休戦中のイスラエル軍、ガザへの攻撃再開

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140727-00000029-asahi-int

虐殺はやめて!

31 :神も仏も名無しさん:2014/07/28(月) 13:10:22.57 ID:nn4bdHyc
>>28

「この方針を実行するのが信者の務め」
そういうカルト的理屈で、勝手に何も知らないクリスチャンを同志にするな!

32 :神も仏も名無しさん:2014/07/28(月) 16:57:32.79 ID:nn4bdHyc
>>28 >>29 >>30
日本革命的共産主義者同盟とか、革マルとか、新サヨクとか、そっち系っぽいね。
日本基督教団はこういう人のが多いのかな?

33 :神も仏も名無しさん:2014/07/29(火) 02:05:59.46 ID:1mRVqqFf
首相官邸前でゴスペルを歌う会

http://cpnet.bona.jp/images/gospel.pdf

お疲れ様です。
私達の平和への願いが、安倍首相に届くといいですね。応援しています。

34 :神も仏も名無しさん:2014/07/29(火) 06:14:17.68 ID:Xye9gXM/
>>33
「普天間基地ゲート前でゴスペルを歌う会」ね。「首相官邸前でゴスペルを歌う会」とつながってと書いてある。
呼びかけ人が「平和を実現するキリスト者ネット」、協賛団体が、
日本基督教団西区社会委員会 カトリック正義と平和協議会などなど。

普天間基地ゲート前の活動の実際の様子は動画で多数アップ。しばき隊とかわらない。

沖縄でのキリスト教などの平和活動の実態
「赤いテープの中にガラス片や針金が巻き込まれていることがあり、
剥がすときに手を切ってけがをすることも多いという」
「反対派の抗議活動は激化している。(米兵の)通勤時間帯を狙って集まり、車に砂や土を投げつけたり、道路に寝そべったりして、
暴力的、攻撃的な嫌がらせ、通行妨害などの行動に出るものもいる」(産経新聞 4月18日 朝刊より)
「モラルの欠けた左翼活動家たちの行為は、次第に基地ゲート付近の交通渋滞や
周辺へのゴミの不法投棄など、米軍人のみならず近隣の住民たちの生活にまで影響。
見かねた、地元住民たちが自らクリーン活動を開始しました。」

そしてそこには何故かハングル。キリスト教は朝鮮教会と繋がり強い。

これがキリスト教会がやっている「平和を実現する」宣教活動の実態。
一般クリスチャンはこういう真実を全然知らされず、
献金させられたり、礼拝で署名活動などの政治活動に利用される。

35 :神も仏も名無しさん:2014/07/29(火) 06:54:28.31 ID:Xye9gXM/
>>26
鈴木伶子、元日本キリスト教協議会議長は、この動画の中、約1時間34分頃からこう言う。
「北朝鮮、わけのわかんない国ですよね・・・バカみたい」

朝鮮総連の在日大韓基督教会李仁夏が議長だったことからも分かるとおり、
日本キリスト教協議会の実態は北朝鮮の政治団体。そのことをこの日本人議長はわかってない。
鈴木は動画で言う、
「日本キリスト教協議会は、北朝鮮人道支援としてお金を集めて、軍隊に売っちゃうから
実際にお金を持っていって、お金をお米にしてみんなに分配する。」
北朝鮮という世界一弾圧の酷い国、そんな外国人、特に日本が関わる活動はすべて軍隊の監視下。
つまり日本キリスト教協議会は人道援助を演出させられているだけ。それを鈴木は分かっていない。

これが日本のキリスト教会の悲劇。
日本のクリスチャンは、情報を制限された状態で、
キリストの愛とか言って、平和、人権運動を、純粋な信仰心からやっているが、
それは全部、外国政府に後ろから操られた日本侵略の政治工作ということを、全然分かっていない。

36 :神も仏も名無しさん:2014/07/29(火) 06:57:30.26 ID:1mRVqqFf
「安倍首相にも足を運んでもらいたい」東京で慰安婦歴史展、
中国ネット「勇気ある行動」「敬意表したい」

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=91511

日本は慰安婦問題では、国連から謝罪するように勧告されています。

37 :神も仏も名無しさん:2014/07/29(火) 07:35:36.62 ID:Xye9gXM/
>>36

【テキサス親父】国連人権委は学級会以下だ NGOが捏造した議案を精査なし 2014.07.18

 まず、国連人権委員会に議題を提出できるのは、国連に登録してあるNGO(非政府組織)だ。誰でもNGOを作って国連に登録すれば議案を提出できる。
そのNGOが提出した議案は証拠のないでっち上げでも、国連がそれを精査することはない。つまり、言った者勝ち、被害者面した者勝ちだ。国連人権委員会は小学校の学級会以下だ。
 日本政府の有識者チームが「河野洋平官房長官談話」の検証結果を公表し、『談話は歴史的事実を確認しておらず、日韓両政府がすり合わせた政治文書』だと分かった。
加えて、河野氏が証拠もないのに、記者会見で「(強制連行の)事実があった」と独断で答えた事が、日本攻撃の根拠となっていることも明らかになっている。

 ところが、日本側から登録しているNGOは、検証結果を完全に無視していた。相変わらず、慰安婦問題で日本を貶めるような連中だった。
米軍が1944年10月、ビルマ(現ミャンマー)で朝鮮人慰安婦20人を尋問した調書に「慰安婦=高給売春婦」と書いてある。国連委員はよく読むべきだ!
 日本側のNGOの周囲には「朝鮮学校の授業料を無償化しろ」という高校生の団体や、朝鮮民族衣装(チマチョゴリ)を着ている女性、シャツの背中に「朝鮮学校 平等な教育を受ける権利」とプリントした高校生もいた。
ジュネーブまで来て日本政府に「金を出せ!」という経費があるなら、学費に充てたらどうなんだ? 「慰安婦=性奴隷」という、事実無根の言葉を広めた日本人弁護士も来ていた。

親愛なるみなさんと日本と米国に神のご加護がありますように。 では、また会おう!


スイスの国連欧州本部を訪れたテキサス親父(トニー・マラーノ氏)たち調査団
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20140718/dms1407181140001-p1.jpg
【魚拓1】 ttp://megalodon.jp/2014-0720-0924-34/www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140718/dms1407181140001-n1.htm

38 :非栗:2014/07/29(火) 07:41:16.84 ID:WBORv5Fu
ところで何がやりたいねん
夏休みだから、従軍慰安婦問題を研究したいのかね?

39 :非栗:2014/07/29(火) 07:49:02.57 ID:WBORv5Fu
http://www.geocities.jp/hontorekishi/jugunianfu/jugunianfu.html

遺憾ながら、いわゆる「従軍慰安婦」は史実である。
旧日本軍が主に朝鮮人の若い女性多数を性奴隷にしていたのは歴史的事実である。

40 :神も仏も名無しさん:2014/07/29(火) 08:00:59.00 ID:Xye9gXM/
>>36
解説ね、>>37のテキサス親父の。


「慰安婦=性奴隷」という、事実無根の言葉を広めた日本人弁護士も来ていた。

戸塚悦朗弁護士。日本友和会という日本キリスト教協議会系の団体代表として
2000年国連人権委員会へ行く。
ttp://www.hurights.or.jp/archives/newsletter/section2/2000/11/post-26.html


日本側のNGOの周囲には「朝鮮学校の授業料を無償化しろ」という高校生の団体や、
朝鮮民族衣装(チマチョゴリ)を着ている女性、シャツの背中に「朝鮮学校 平等な教育を受ける権利」とプリントした高校生もいた。

朝鮮学校無償化は、日本キリスト教会館の団体がやっている活動。
警察庁、朝鮮学校無償化運動を朝鮮総連関係の活動と認定
「昨今の情勢を踏まえた国際テロ対策」 焦点第283号 2014/3/14
ttps://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten283/pdf/03_16-18P.pdf


付け加え
【ソウル聯合ニュース】慰安婦問題で旧日本軍の関与と強制性を認めた河野洋平官房長官談話を揺るがす動きを見せている安倍晋三内閣が、
慰安婦問題で政権交代前の野田佳彦内閣より後退した立場を国連に示したとの指摘が出た。
 日本の非政府組織(NGO)「女たちの戦争と平和資料館(WAM)」は、25日まで開催中の
国連自由権規約委員会第111会期に向けて先ごろレポートを提出した。

「女たちの戦争と平和資料館(WAM)」も、日本キリスト教会館

41 :神も仏も名無しさん:2014/07/29(火) 08:21:20.87 ID:Xye9gXM/
>>38 >>39
新キャラ登場w 
史実は「韓国軍による強制慰安婦性奴隷」、これは真実。
第二次大戦中、日本の兵士の相手となった日本人女性中心の慰安婦は存在しても、
それは高額報酬を得た売春婦であって、決して性奴隷ではない。
「日本軍強制連行慰安婦」、これらは日本を貶め賠償金をたかろうとする朝鮮人主体のでっちあげ捏造。

(参考)
韓国人の元日本軍慰安婦と支援団体代表らが7日、ソウルで記者会見し、ベトナム戦争に参戦した韓国軍による
「ベトナム人女性に対する性暴力や民間人虐殺」について、「韓国政府が真相を究明し、公式謝罪と法的責任を
とるように」と訴えた。

 会見した元慰安婦らは毎週水曜、ソウルの日本大使館前で「日本政府の公式謝罪と賠償」を訴え続けている。
支援団体関係者が2月にベトナムを訪れ、ベトナム戦争時に韓国軍から性暴力を受けた女性や、その子供らと面会。
女性たちは「社会で蔑視され、苦しい生活を余儀なくされている」と訴えたという。

 元慰安婦の金福童(キムボクトン)さんは「同胞が犯したことは韓国政府が解決すべきだし、知らないふりはできない」。
支援団体の尹美香(ユンミヒャン)代表は「私たちが望むのは慰安婦の悲劇が繰り返されないことだ。日本政府に求める
だけでなく、我々自ら平和をつくりたい」と話した。

 韓国軍のベトナム戦争参戦時の行為に関しては、故・金大中(キムデジュン)大統領が2001年のベトナム訪問時の
首脳会談で「ベトナムの人々に苦痛を与えたことを申し訳なく思う」と述べた。(ソウル=中野晃)
ttp://www.asahi.com/articles/ASG374Q7LG37UHBI028.html?iref=comtop_6_02

42 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/29(火) 09:24:46.35 ID:8kZYtuM4
>>39アメリカの属国として米兵とその家族がご無体なことしても、
文句言えない自分たちの姿が鏡として浮かび上がってくるから、
過去のことを見たくないんだよ。

43 :神も仏も名無しさん:2014/07/29(火) 18:28:45.48 ID:Xye9gXM/
>>42
日本基督教団の牧師であり解放同盟の、ぱるるん。>>26の鈴木伶子の動画、ツッコミどころたくさんあるけど、
そのうちの一つが、「日本はアメリカの隷属論」だね。実はこの点は鈴木伶子の言う通りと思っている。
鈴木は、「原爆落とされたのに日本がこんなに親米なのは、CIAの工作」みたいなことを言ってる。
日本人が戦後の洗脳工作でアメリカの属国化に大成功したというのは事実だと思う。
親日アメリカ人は多少いるだろうけど、国としては中国をけん制しそして日本よりも巨大市場の中国を重視するのが本音と思う。
ここまでは、保守も左派も関係なく、共通した認識のような気がする。
しかし、その次が違う。
@アメリカの属国はいやだというのは理解できても、だからといって日本を北朝鮮の属国化にするがごとくのロビー活動を宣教活動としてする必要はない。
「安部首相反対」と同時に「金正恩マンセー」とやっていることが分かっていない日本の左翼キリスト教の政治行動は、話にならない。
ACIAの工作というけど、日本の親米化の大きく貢献したのは、日本のキリスト教だ。アメリカからたくさんの宣教師がきて、
ミッションスクールを通した活動が、どれだけ親米の貢献したか。
だから鈴木は何重にも間違っている。
親米工作を批判しながらそれは自分たちもやってきたこと、そしてそれを自覚していない間違い。アメリカにも北朝鮮にも利用されている間違い。
Bだいたい教会がこんな政治的なことばかりやっていること自体すでにおかしい。キリスト教は宗教だ。
こんな日本人に嫌われるだけのサヨク政治活動やめて、宗教活動に専念すべきだよ、日本のキリスト教は。

44 :非栗:2014/07/29(火) 18:49:35.05 ID:WBORv5Fu
そもそもイエスが反ローマ帝国だったわけで
イエスの弟子が現代のローマ帝国である米国にたいして
ノーというのは自然だが
現代の日本のキリスト教はそこまで政治的ではない。

45 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/29(火) 18:54:01.93 ID:8kZYtuM4
>>43
だから、日本人に嫌われるだけの教会なんか来ないで神社で
太鼓叩いてなさい。右翼は、ね。
社会運動してなくても切支丹がたくさん殺されたんだから。
しようがしまいが嫌われるのよ。耶蘇は。

46 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/29(火) 18:56:51.19 ID:8kZYtuM4
>>44
イエスはローマ帝国への納税義務だけは奨励してるよ。
通行税は払いたくないからマタイを上手く言いくるめたけど。
パウロは処世術として「上手く立ち回れよ」と勧告してる。
黙示録はケダモノ扱いw

47 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/29(火) 18:58:45.78 ID:8kZYtuM4
いづれの立場を取っても殺されてるね・・・。

48 :神も仏も名無しさん:2014/07/29(火) 19:33:27.01 ID:Xye9gXM/
>>45
お前、ホント、なんにも基本的教養がないね。
切支丹がたくさん殺されたのは、
切支丹が、イエズス会などの手下として、ヨーロッパの侵略部隊だったから。
日本基督教団などの日本の教会が北朝鮮の手下となっているのと同じ構造。

これで牧師wこれじゃなにを言ってもダメな訳だ。

49 :神も仏も名無しさん:2014/07/29(火) 20:36:58.88 ID:Xye9gXM/
>>33 >>42

普天間ゲート前の、キリスト教の仲間たち
http://www.youtube.com/watch?v=Yf1T7fq_zy4

50 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 00:58:19.59 ID:4m/7jk48
>>49

沖縄の主権は再議が必要、「敗戦国の日本に発言権はない」=決めるのは中国などの戦勝国―中国メディア

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140729-00000031-rcdc-cn

沖縄が日本の領土であるということに対して疑問の声も上がっています。


「(日本の)戦後国際秩序破壊を容認しない」と警告
http://japanese.joins.com/article/607/185607.html

また、安倍政権の戦後秩序への挑戦的な言動に懸念が表明されています。



日本の軍国主義的な言動を慎まない限り、世界を敵に回してしまう恐れがあり、
一刻も早く安倍政権の暴走をストップさせることが必要です。

そのために、クリスチャンは何が出来るのか、考えていきたいと思います。

51 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 02:03:55.51 ID:4m/7jk48
>>37 >>40

その記事は私も読みました。しかし国連からは受け付けられなかったようですね。
また、いかなる理由があるにせよ、「河野洋平官房長官談話」という形で
国家の責任を認めた以上責任を果たすことが、世界から許しを受ける条件であると思います。
いろいろ言い分はあるみたいですけど、河野長官は保守の側の政治家であり、
それを平和愛好家の側に押し付けることはフェアーではないと思います。
国家を預かる者の責任は、10年、100年単位で負わなくてはならない重いものです。
派閥のパワーゲームという太平楽で世界を見ることの出来ない政治家を選んだ保守の問題です。

52 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 02:04:44.09 ID:4m/7jk48
>>39

ニューヨーク・ホロコースト博物館に慰安婦展示館設置

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2014022693208

アメリカや韓国では、慰安婦問題はナチス・ドイツによるユダヤ人の大量虐殺
と同じ問題であると考えられています。
日本政府は正しい歴史認識を持たなければなりません。

53 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 02:05:53.64 ID:4m/7jk48
>>41

お前もやってるから、俺だけが悪いんじゃないと言って謝らなくていい
というのは橋下大阪市長と同じ論理です。

ベトナムの問題は韓国とベトナムの問題です。日本には関係ありません。

54 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 05:58:11.95 ID:4m/7jk48
>>44

>現代の日本のキリスト教はそこまで政治的ではない
確かにその通りだと思います。

創価学会などは、カルトと言われていますが、国会議員が50人以上。地方議員は一体何人いるのでしょうか?
選挙で600万人以上の有権者から投票されるということは、かなり政治的だと思います。
カルトにひっかかったバカな国民が600万人以上と解釈するか、カルトがかっているが有用な人物だと判断されたととるか。

創価学会の地方選挙は、絶対に当選圏以上の候補者は出しません。

選挙は必ず来ます。見え見えとわかっていても、組織の活性化に選挙を利用します。

議会内で第2党、第3党を形成させられる力を持っていることは、
単にカルトと見下しても、われわれには超えられない、戦略があります。

例示の引用が長なったが、クリスチャンの支持を受けて当選した議員。国政、地方、私は一人も知りません。

現代日本のキリスト教は、創価学会と比べても全然政治的パワーはない。
主張を丹念にアピールするしかないのです。

55 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 05:59:15.61 ID:4m/7jk48
>>45

石破さんも素直に神社の氏子やってればいいです。
右翼はクリスチャンじゃなく、神社の氏子がお似合いですね。

56 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 06:13:50.79 ID:Ry7+AKdW
>>50 >>51 >>52 >>53
いつもの朝鮮カルト君だね。毎回笑っちゃうけど、マインドコントロールかけられてるから
本人真剣だから、笑ったら失礼だけど、笑っちゃう。
昔のオウム真理教事件の上祐みたいだね、「ああいえば上祐」w
カルトの人はみんなそう、信じ込んでいる教えに、奴隷状態。
マインドコントロール解けると、「どうしてあんなんだったんだろう」となる。君にもその時が早くくるといいね。
でも、結構書き込みガチだよね。ホロン部かなにかの、マジの北朝鮮工作員かもしれないね、この人。

>>53で「ベトナムの問題は韓国とベトナムの問題です。日本には関係ありません」と言いながら、
>>52で「アメリカや韓国では、慰安婦問題はナチス・ドイツによるユダヤ人の大量虐殺と同じ問題であると考えられています。 」
と言うの?この理屈なら、「アメリカは関係ない」と何故言えない?
              ↑
 答え 北朝鮮共産主義者の、マインドコントロールに置かれていて、朝鮮人による日本侵略兵士だから。
    アメリカでの慰安婦問題は、すべて朝鮮人ロビー活動であるから。
    韓国国内でも「慰安婦は売春婦」、「ライダイハンを解決」という良心の声はあるというのにねw

>>51「国連からは受け付けられなかった」といっても、テキサス親父が突然乗り込んだのでは
受付られないのは、別に大きな問題じゃない。
「河野洋平官房長官談話」に対しては、国会で正式に「歴史的裏付け無し」と発表、そちらは全く無視。どうして?
              ↑
 カルト信者だから、都合よく事象を選択するいつものパターン。
例えば普段の生活で交通事故などトラブルが発生しても、示談すればそれはもう終わり。後からいってもいっさい受け付けないのがこの世のルール。
日本と韓国は日韓基本条約を結んですでに話付けたのに、、
「国家を預かる者の責任は、10年、100年単位で負わなくてはならない重いものです」とかいって、捏造慰安婦で謝罪と賠償請求。
カルト信者には、こういうたかりゆすりが正当に見える。

57 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 06:24:35.23 ID:Ry7+AKdW
>>50「沖縄が日本の領土であるということに対して疑問の声も上がっています。」
この書き込みも、気合が入ってるね。そんな国際政治の大問題を、一方的に日本が間違いと日本人が簡単に言ってるw
この人中国共産党の仲間か?「天安門事件は無かった」という方の立場の人だねw

「そのために、クリスチャンは何が出来るのか、考えていきたいと思います。」
これが朝鮮カルトの典型だね。
沖縄の平和運動は、検索すれば分かる通り、極めて暴力的。例え米軍反対の 立場であっても、
「テープにガラス破片や針金を混ぜるのはやり過ぎ、平和を主張する以上、キング牧師を見習って平和的なアピールを」と思うのが常識。
ところがこの朝鮮カルト君、いっさいそういう暴力行為を無視して、「自分達は平和を考えるクリスチャン」と主張w
まともクリスチャンなら、誰もこんな朝鮮カルト君の相手しないよ。

というより、この朝鮮カルト君ガチすぎ。鈴木伶子の動画でも「南京大虐殺は…全部を信じる訳にはいかない」
と、冷静なところあった。ところがこの朝鮮カルト君、サヨクの主張を一字一句オウム返し。
クリスチャンと偽って2ちゃんでロビー工作する、ガチの北朝鮮工作員じゃない?

58 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 06:41:58.95 ID:dbzh6bvj
新潮新書から、田川健三の本がでる。
はじめて読む聖書

さすが新潮

59 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/30(水) 09:48:21.72 ID:q2lZ593g
>>48
乙女峠で殉教された方々は外国の侵略部隊なんですか?
わたしは切支丹が死んで当然なんて思わないですよ。
あなた、教会じゃなくて神社に行かれた方がいいですよ。ほんとうに。
そういう思考で教会通ったら病気になります。

60 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 09:48:29.37 ID:Ry7+AKdW
>>8>>18の ID:KNsIxMcg >>20>>30のID:V/G66l1U  >>31  >>33  >>50以降ID:4m/7jk48
は、北朝鮮のガチの工作員の可能性を捨てきれないけど、>>18北朝鮮は「拉致被害者を無条件で返せ!」と
あるので、マインドコントロールをかけられ中の朝鮮カルト日本人クリスチャンとしておきましょう。
>>35の鈴木伶子と同じパターンだね。北朝鮮は間違ってると分かっているのに、自分自身がその
北朝鮮の非道支配体制の側としての伝道者になっていることに気づいていない悲劇のクリスチャン。
 まともなクリスチャンなら、しばき隊や普天間などの暴力的「平和、人権」運動は間違ってると思うし、
それがなんとクリスチャンが応援してると知ったら、卒倒するよ。

キリスト教左翼指導者には次のマニュアルの存在を暴露されている。カトリックもプロテスタントも、左翼は同じ仲間だからね。
こういうマニュアルはもちろん礼拝などで信者の前で公にはしていないだろうけど。
 2014年3月19日 衆議院内閣委員会 中丸啓
「バチカン市国から指名され、日本に配属されている、まあ、いわば司教の方々が、信者の皆さんに
何と言っているか。
・中核派や革マル派が主催する活動でも、反政府デモへの積極的参加することは信者の義務
・信者に反政府意識を持ち、反政府運動をすることは信者の義務
・宗教の言葉を引用し、日本型社会構造及び文化への批判を行い、反対運動を取るのは信者の義務
・憲法改正は戦争を起すとの議論そのものを否定し、また改憲反対運動を信者の義務として奨励遂行 」
http://www.youtube.com/watch?v=MBcQ4Al9PX4

61 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/30(水) 09:58:40.86 ID:q2lZ593g
>>55
前にも書いたけど、わたしも政治的には保守的な地域の教会にいるんだけど、
保守も革新もいて、キリスト教と政治的イデオロギーの矛盾に悩んだ挙句、
教会を去っていく方々もおられたのね。そういう方々は社会で今勲章ものの
活躍されてます。保守でも革新でも。

62 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 10:23:14.02 ID:Ry7+AKdW
>>59
ぱるるんは、書き込めば書き込むほど、ボロを出すよね。
切支丹自身が自覚的に外国の侵略部隊をしたわけじゃない、その純粋な信仰心を狙った外国勢力の日本侵略の意図が
あることが見抜かれたんだ。こんなの高校かんなんかの世界史の常識。
乙女峠の例を出すなら、北朝鮮に操られて左翼政治やってしばき隊を応援するクリスチャンのせいで、
そういうことに関係ないクリスチャンまで、同じ目で見られるだろ、それが乙女峠の現代の意味だ。
ぱるるんのノーミソは、頭がい骨の中で逆立ちしてるだろ。

>>61の書き込みは少しまとも。そうだ、個別の教会はある程度右派左派の色合いがあるのは仕方ないとして、
右派も左派も超えてキリストの名のもとに一致するというのが本来だ。
教会は宗教団体で政治団体じゃない。

朝鮮カルト君は、一度見た方がいいのは「スイス民間防衛」。
http://www.youtube.com/watch?v=tUuxd4ESpsc
「戦争は嫌いだ、平和を」と言って左翼政治に明け暮れる朝鮮カルト君たちこそ、
戦争をしているんだよ、現在進行形で。

63 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/30(水) 10:34:00.84 ID:q2lZ593g
わたしは、保守の人たちは外国への賠償云々の前に「戦争に負けた」という
ことを自覚しないとだめだと思う。前に某地方都市の某ミュージアムで、
日露戦争に日本が勝てたことばかり強調する展示を見たんだけど、その後
日本がどう悲惨な末路を辿ったかということに触れられてないんだよね。
負けること、弱いことは悪いと教えるから学校のいじめも無くならないんだよ。

64 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/30(水) 10:39:42.26 ID:q2lZ593g
>>62
あなたヘイトデモがどういう報道されてるか知らないんですか?
日本が先進国から脱落した証明じゃないかと危惧してますよ。世間は。
クリスチャンより世の中から愛されてると思えるなんてすごく
おめでたいですね。

65 :非栗:2014/07/30(水) 10:59:19.10 ID:zYnTOqX4
右翼君の言い分の「教会は宗教団体で政治団体じゃない」という意見は
まともなんだが、ここから演繹されるのは、
教会は政治的立場を表明していけないとか
平和を主張したらいけないではないのでは?

それと教会が平和主義などの社会良心派であることは、
右翼君も「個別の教会はある程度右派左派の色合いがあるのは仕方ない」と
容認しているのであれば、99%の教会は右翼君的にセーフでしょ。
暴力的な平和運動をしている教会ってレアケースでしょ

66 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/30(水) 11:04:14.45 ID:q2lZ593g
>>65
わたしは頭が悪いから右翼くんの言いたいことがよくわからないの。
クリスチャンは外国からの宣教師が伝えたもので、外国の侵略部隊の
手先だから滅ぼせという結論に行き着くしかないわよね。
こんな思考で教会に通いたいという神経が理解できない。

67 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 11:50:51.85 ID:Ry7+AKdW
>>65
非栗君、君は極左かとおもいきや、結構冷静だね。
「教会は政治的立場を表明していけないとか 平和を主張したらいけないではないのでは? 」
これはマジに難しい。
クリスチャンに限らず、誰もが平和を願う。
キング牧師の活動なんてキリスト者として偉大だし、ボンフェッファーなんて、ククリスチャンは鏡にすべき牧師だ。
ところが国と国同士の具体的な紛争が起こった場合、教会がどちらかの立場に立てばどちらかを敵にし、
それが明らかに道徳的に正しければ神の意に沿った正しい正義行動だが、利害のからみなどあって、そんなに簡単に
何が正義の行動かは、線引きできない。その意味で、下手に平和政治活動をせず、中立の立場で平和を訴え、祈りをする、
実はこの消極的態度こそが宗教団体の立場としては積極的平和活動だったりする。一概に言えない。
少なくとも、現在の、カトリック正義と平和協議会と日本キリスト教協議会主導の平和活動は、
単なる北朝鮮工作活動でしかないからニセモノ。
 また、>>66
「クリスチャンは外国からの宣教師が伝えたもので、外国の侵略部隊の手先だから滅ぼせという結論に行き着くしかない」
と書き込むノーミソが逆立ちしていてまともな人間には理解不能な思考回路を持ち主の、
日本人は新渡戸稲造などのキリスト者を心から敬服している事実が分からないバカ丸出しの日本基督教団の牧師と、
空しい戦いをしなくてはいけない。

68 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 12:18:40.07 ID:Ry7+AKdW
>>65
「暴力的な平和運動をしている教会ってレアケースでしょ 」
これが大問題。

沖縄行ってガラス破片をテープに巻きつけたり、ヘイト反対と言って中指立てて失明させ逮捕されるほど
暴力を使うクリスチャンは少ないはず。
しかし、日本の全部のキリスト教会が、その平和運動、人種差別反対運動を、
こういう暴力的行為を使っていることを信徒に知らせず、その実行部隊を応援しているのは事実。
不適切な例かもしれないけれど、ヤクザの直接行動や大物政治家の不正は下っ端や秘書がやって、
上層部は知らん顔しているのに似ている。
このスレでは、>>11 >>28 >>33 >>49などを参照。

だから99パーセントの教会はアウト。

69 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/30(水) 16:54:13.57 ID:q2lZ593g
>>67
ウヨクが新渡戸を日本の武士道精神だと思ってるんなら違うよ。
あの人、中世ヨーロッパの騎士道精神に倣ってると言ってるんだから。
葉隠から来てるんじゃないのよ。アーサー王とかよ。モデルは。

70 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/30(水) 17:31:07.91 ID:q2lZ593g
わたしは、キリスト教は右翼くんにとって居心地のよいものにはどうしても
ならないと思う。外国から入ってくるものが信用できないという発想なんだ
から。

71 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 17:32:27.73 ID:Ry7+AKdW
>>69
まただよ、論点ずれてるだろ。モデルがアーサー王とかの問題じゃないだろ、それに彼の功績は
武士道を書いただけではないの。
日本人が新渡戸を尊敬している、つまり決してキリスト教を侵略部隊と思っていないという話の流れだろ。

君は自分のノーミソは頭蓋骨の中で逆立ちして、思考回路がブチ壊れていていることを自覚しろ!

72 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 20:26:02.16 ID:3d+Dx9Ck
全ての中心に主がおられる。
全ての果てに主がおられる。

被造物は主の中に存在している。
主は完全の上の完全。
我らの、主・イエス・キリストは、神そのものであり、主そのものであられる。

主イエスキリストを通してでなければ、人類は救われない。

主は創造主。
我らの主は主のことば・意志。
我らの主は主の本宮。
主イエスキリストは主が創った神。
主そのもの。
我らの主は初めからいた。
主は神の神。

新約の世は、主の中に主がおられる。
そういう意味では同一。
<愛>である主は、我らの主と共に<愛情>を完成された。
それは人類の為。

我らの主イエスキリストは初めから主と共にいた。
唯一、被造物では無い主の子。
主の中の光。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/

73 :神も仏も名無しさん:2014/07/30(水) 21:37:52.70 ID:wFPYGgxA
>>72

良いHPを紹介頂き、ありがとうございます。

74 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 01:45:27.42 ID:p3na5hz2
>>56 >>57

自分の意見と違うとクリスチャンじゃないとか、決め付けるところは、やはりファシスト。日本だとクリスチャンというだけで、何か
選民になったような振る舞い。外国ではクリスチャンの間でも意見が分かれるのは当然。主の前では誰もが平等のはずです。
自分の意見と違う者は主の愛を受けることができない、君は人間ではないと言ってるようなもの、まさにカルト思想だ。

北朝鮮の工作員とかレッテル貼ってるけど、一般に公開されてるニュースソース用いてるだけで誰でも知っていることです。
http://cpnet.bona.jp/index.htm がここの主張なんですから、あなたから見れば北朝鮮工作員に見えるかもしれないですけど、
主旨に沿った発言をしていると思います。こういう考えのブロックであるということは誰でも理解できると思います。
テキサス親父のHPで私のような発言をすれば、工作員かもしれませんけど、私にはそこまで度胸はありません。

ぱるるんさんのような指導的な地位のかたもおっしゃるように、「わたしは、キリスト教は右翼くんにとって
居心地のよいものにはどうしてもならないと思う。」ということなんでしょう。

私は http://cpnet.bona.jp/index.htm こういうの共感もてますし、抵抗はありません。だからといって、
自分と違う意見も聞くほうですし、そういう考えもあるんだなって思うほうですし。

75 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 02:08:15.28 ID:p3na5hz2
まだ、ヒロシマ、ナガサキ、靖国、原発、改憲、
そして天皇制と乗り越えていかなければならない問題は山積しています。

76 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 06:55:38.90 ID:t09eiP5s
>>74
あーあ、オウム真理教の発想と、やっぱりまったくおなじだよ、朝鮮カルト君。
世間が拉致殺人やサリンで大騒ぎになった、そして強制捜査、幹部逮捕、教団活動停止となった、
それまでずっとオウムは「私達はやってない」「宗教迫害」と、テレビで何度も訴え、被害者ズラしてたよ。
上祐がテレビにたくさんでるけど、たくさんの質問に対してはぐらかすばかりで一つも正面から答えない、だから「ああいえば上祐」。
君もまったく同じだね。君の主張のおかしさ、デタラメ、矛盾を具体的ソースをもってつかれても、何一つ正面から答えられない。
そして最後は人を「ファシスト」呼ばわり。君たちはキリストの愛を主張して、実際の行為はファックユーして、暴言はきまくって、イレズミ使って、暴力を使って
反対意見のデモ隊を脅し、大怪我させてるの。沖縄ではガラス破片使って脅迫的行為してるの。
「ファシスト」は君たちだよ。ファシストの特徴は、自分は「自分と違う意見も聞くほう」と被害者ズラして、暴力で他を排斥するカルト思想。

「わたしは、キリスト教は右翼くんにとって 居心地のよいものにはどうしてもならないと思う。」
「ヒロシマ、ナガサキ、靖国、原発、改憲、 そして天皇制と乗り越えていかなければならない問題は山積しています。」
君の主張、従北朝鮮派の社民党とまったく同じだね。「社民党の政治主張はキリストの声」と言ってるようなもの、こんなことバカバカしいと、
まともな人はすぐ分かるんだよ。クリスチャンには教会の左翼政治団体化に強く反発している人たくさんいる、左翼の押し付けうんざりなんだ。
左翼政治運動したかったら有志で個別やればいいのに、教会の名前を使って、反対意見のクリスチャンを踏みにじり逆に同志として利用する、ずうずうしい。
 
どうして北朝鮮の工作と認定されるか。日本キリスト教協議会議長およびその教会が朝鮮総連だから。

77 :非栗:2014/07/31(木) 07:31:08.20 ID:t3Wc3UjM
>>67
右翼君は、ボンフェッファーのどこに偉大さを感じたの?
ボンフェッファーは明らかに中立の立場ではなく、反ナチの立場で
平和を考えたと私はおもうのだけどもね。

「ヒロシマ、ナガサキ、靖国、原発、改憲、 そして天皇制」に問題を感じ
信仰上、その立場で発言する人たちとボンフェッファーは似ているような気が
するんだけどもね

まあそれはともかくボンフェッファーを出すなんて
右翼君はメインライン信徒ではあるね。

>>76
「押し付け」はいかんよね。教会が信徒に
「ヒロシマ、ナガサキ、靖国、原発、改憲、天皇制」を押し付けたら、あかんね。

しかし押し付けている教会ってレアなのでは?

78 :非栗:2014/07/31(木) 07:57:19.87 ID:t3Wc3UjM
小橋孝一と新島教会が、朝鮮総連であるという根拠は何?

小橋がしんぶん赤旗で
「日本を【戦争をする国】にしようとしている阿部政権に対して
絶対に受け入れられない」と語っているが、
小橋とヒトラー反対したボンフェッファーが私には重なるが
どういう違いが右翼君にはあるのだね
http://blog.goo.ne.jp/uo4/e/00c07bf5a7da0fa41b6c4ddb932f319e

79 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 08:24:20.06 ID:t09eiP5s
朝鮮カルト君が>>74で「ぱるるんさんおような指導的な地位のかた」というのは、
一般社会なら懲戒免職。教団牧師の肩書を使って2ちゃんにこういう書き込みをすれば、
教団への名誉棄損。

前スレ「日本基督教団 67」

42 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2013/12/19(木) 15:10:22.67 ID:g25i/SHb
>>25>>30,>>35>>39,>>41が通ってたCSってヤヴァそうだね。
こどもがいたずらすると「あなたそんな悪いことしてると、神さまのさばき
を受けて地獄に落ちますよ。」って説教されたんじゃないの?
そういう教育受けてるやつほど嬉し恥ずかし初体験も早いんだよ。
それか放火魔や通り魔になるとかな。

43 :神も仏も名無しさん:2013/12/20(金) 01:10:30.14 ID:8vziNNT0
あなたはどこの教会の牧師なんですか?
こんな失礼で妄想癖な人が牧師やっていて良いんですか?
日本基督教団のイメージが悪くなるので、やめていただけませんか?
一生懸命奉仕している人が可哀想です。

80 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 08:30:23.14 ID:t09eiP5s
>>78
朝鮮総連に日本人がなれる訳ないでしょw

非栗は「暇人」かなw
日本キリスト教協議会と北朝鮮の関わりは広く知られてる。
知らない人がいれば、
「朝鮮総連 在日大韓基督教会」とかで検索すれば、今はすぐ情報整理できる。

81 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/31(木) 08:56:54.98 ID:9pcpOdjZ
>>79コテハンろりぽっぷに対する欲情ムンムンで何年も名無しで嫌がらせ
してる自称カトリックの雹、イグニスに暴力振るってたアルフク、
教団歴30年信者などのなりすましで嫌がらせしてるサロメに
優しい言葉を書いてあげないといけないんですか?
教団を侮辱してるわけじゃないから名誉毀損にあたらないでしょ。

82 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/31(木) 09:07:05.90 ID:9pcpOdjZ
>>74指導的立場からすれば礼拝中に「朝鮮人死ね」なんて絶叫しかねない
思想の方に来ていただかなくて結構だと思います。
よそ者が嫌い、外国人が嫌い、コロサイ3:11のような考え方が受け
入れらない方は、神社に行かれることをおすすめします。
仏教もインドが発祥ですから行かないほうがいいでしょう。

83 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 09:38:05.17 ID:ni00KHis
なんかレムナント臭いな

また正体隠してアメリカから書き込みか...

84 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/31(木) 09:56:07.07 ID:9pcpOdjZ
>>83ニッキという言葉を使うから教団の人じゃないことは確かでしょう。
右翼の人に居心地のよい教会を作った久保さんや手塚さんの日本土着型
キリスト教という理想を否定はしないけど、わたしは右翼の人は神社行
かれたほうが楽しそうだし生き生き出来ると思うんです。
地域の神社を中心とした昔ながらの共同体の中で幸せになってください。

85 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/07/31(木) 10:12:40.60 ID:9pcpOdjZ
クリスチャンというのは土着化したり、この世に安住の地があったら
いけないんです。どこいってもこの世界には自分の居場所がない、
落ち着かない、居心地が悪い、なじめない、という感覚が死ぬまで
抜けない人が真のクリスチャンで、コロサイ3:11を本能で悟ってる人
です。民族主義とは相容れないんです。

86 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 15:42:18.73 ID:0sp2dJ/Q
>>85
それ私だわ。

87 :非栗:2014/07/31(木) 16:34:50.20 ID:wd6rqPb3
>>80
デマに踊らされているというのが私の情報整理後の結論なのだが
あなたの情報整理ではどうなるの?

それと右翼君のボンフェッファー観を披露してほしいのだけども、イヤ?
ボンフェッファーの反ナチって充分政治的なのでは?

88 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 17:45:18.97 ID:t09eiP5s
>>87
ざっと見ても「朝鮮総連、在日大韓基督教会 しばき隊、北朝鮮×キリスト教ネットワーク  他多数」
たくさんあるよ。その中でも出回っているコピペ
「 @在日大韓基督教会は、朝鮮総連系であり、「朝鮮基督教連盟」という名の北朝鮮の宗教団体と公式交流を持ってきた。
特にこの中の「朝鮮新報」は総連の公式機関なので、総連の公式発表と言えること。
・朴 寿吉(在日大韓基督教会総幹事・牧師) ← 朝鮮総連の大物
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/05/0905j0617-00001.htm  」
こうした一次ソースを見ても非栗君がまだ「ネットに踊らされているだけ」というのであれば、
ああ、朝鮮カルト君と非栗君はやっぱり大差ないな、ということ。
別に非栗君が一人でそう勝手に納得するのは勝手だが、こういう一次ソースを世間は軽視しない。

89 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 18:14:24.85 ID:beUKYXxY
>>81
偽証は十戒で禁じられている大罪のはずだが。
お前みたいなクズでも牧師を務められる教団とやらは、
程度が低い証明でもある。

報復として連投させてもらうわw

最近は書く気も無くなってきてたんだけどね。
居ない人の名前を挙げて粘着するバカは
叩き潰しておいたほうがいいだろう。

90 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 18:24:19.33 ID:beUKYXxY
日本の教会で売国的な活動をする左派の欺瞞と矛盾


世界最大のプロテスタント国家のアメリカ合衆国は、
世界最大の軍事国家でもある。
キリスト教が普遍的ならば、米国も非武装を旨とするはずである。

しかし、聖書の教えは義戦と正当防衛を認めており、
米国が非武装だったならば、ナチスの暴威を止めることは出来なかったであろう。

そして、日本は非キリスト教国である。
聖書の教えが標準でない国と政府へ、
キリスト教的な論理を振りかざしても説得力が無い。

まずはキリスト者のテメエから「敵をも愛せよ」を実践しろよ。
実践していないクズが他者へ要求するのは図々しい。
護憲に執着するクズほど独裁的な態度のヤツが多いからな。
少なくとも他者の自由は尊重しろよ。

91 :非栗:2014/07/31(木) 18:30:44.64 ID:wd6rqPb3
>>88
ボンフェッファーから、なぜ逃げるの?

92 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 18:32:56.01 ID:beUKYXxY
分派(プロテスタント)の矛盾点

初代教会から一千数百年後に分派した連中が、
初代教会を正しく継承できるはずもなく。
先人たちからの教えを引き継いできたカトリック教会と
正教会のほうが正統性を有する、と考えるほうが論理的。

初代教会から伝統的に続いている秘跡を廃止した分派は反キリストである。
秘跡は聖霊が働くので、秘跡はキリスト教そのものである。

聖書73巻を66巻にまで削除した冒涜者が分派。
御言葉が勧めている善行を軽視する異端者が分派。

悪意に染まったままで救われるはずがないだろう。
新約聖書で主キリスト御自身が宣言しているのだから。
「私はあなた方を知らない。」

聖書に忠実であるならば、プロテスタントが反キリストであるのは明白。
御言葉を読み直せば理解できることだろう。

93 :非栗:2014/07/31(木) 18:35:20.71 ID:wd6rqPb3
>>90
ストーカー行為を自由とは呼ばない。

すると、雹の聖書では
世界最大のプロテスタント国家のアメリカ合衆国が
広島と長崎に原爆を落として、世界最悪の大量殺戮を行ったことも
「義戦と正当防衛」だとして認めているのかね

94 :非栗:2014/07/31(木) 18:40:39.40 ID:wd6rqPb3
>>92
雹の親分のカトリックの総本山はプロテスタントと仲良く
エキュしているよ。

雹はカトリックのことをよくわかってないでしょ。

95 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 18:43:01.88 ID:t09eiP5s
>>87
ボンフェッファーに関して言えば、100%肯定というわけにはいかない。正義のために、
ヒトラー暗殺計画に関わったとされるが、ドストエフスキーの「罪と罰」、漫画だと「デスノート」じゃないけど、
正義のためだからといって、殺人を肯定するのは、人間のやっていい領域を超えている気がする。>>67の通り、
今の日本キリスト教協議会などのやっているサヨク活動はニセのキリスト活動だから関わってはダメ。でもキリスト教の政治活動そのものを
全部否定するのは、これまでの世界史を否定してしまうし、明治以降の日本の歴史を否定する。
だから宗教団体の政治活動の、どれは良くてどれはダメというの線引きは、一概に明確化できない。

そうとは言え、ボンフェッファーの、キリスト者としての正義の行動は肯定すべきだ。命を懸けることは小さくない。戦後、その行為がムッソリーニに妥協した
カトリックに、プロテスタント教会を尊敬し自らの反省を招いたという影響を与えたこと、
そしてボンフェッファーも生前ヒンズー教のガンジーを深く尊敬し彼に見習った。
ボンフェッファーの神への信仰は、一神教つまり排他的であるキリスト教をベースにし、しかもドイツ民族の一人として立ち上がった、それは、
宗教の壁を超え、民族の枠を超えている。
世界がグローバル化し宗教、民族の紛争が激化する中で、
キリスト教精神をもって命を捨てて行った彼の生き方は、現代のキリスト者は必ず参考にしなければいけない模範の一つと思う。

96 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 19:05:33.79 ID:beUKYXxY
>>93
お前が言う「ストーカー行為」とは何のことだ?

まともな反論が出来ない無能の中傷にしか見えないのだが。
無能だから、事実に反する誹謗中傷で誤魔化しやがる。

97 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 19:13:26.06 ID:beUKYXxY
改革派が説く予定説の矛盾点

キリスト教の教義では、御子キリストが
全人類の罪を贖うために十字架を背負った、と説く。
改革派の予定説で救われる人々が決まっているのなら、
贖罪などいらないはずだろう。

十字架の救いに限界を定めて貶める予定説は異端であり、
キリスト教の伝統的、正統的な教義に反する改革派は
キリスト教ですらないってこと。

主キリストの十字架による贖罪は全人類へ及ぶ。
わかったな?異端者ども。
(ただし、救いを自ら拒む者の救済は保障しない。)

98 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 19:27:11.91 ID:beUKYXxY
>>95
あなたの認識は誤っている。
少なくともカトリック教会は枢軸国へ協力的ではない。
プロテスタントは迎合的だったらしいが。

聖コルベ神父などナチスに殺されたカトリック教会の殉教者は数多い。
目の前のユダヤ人を助けるほうが信仰的だからな。
御言葉を実践しないなら、形だけの信者なんて無価値だろう。

99 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 19:33:41.94 ID:beUKYXxY
>>95
カトリック教会には聖コルベ神父がいるのに、
ボンフェッファーとかいう雑魚の影響で、
プロテスタントを尊敬するはずないだろうw
カトリック教会が尊敬してるのは聖コルベ神父とかの聖人様だよ。

お前さ、韓国人みたいな自画自賛の勘違いするなよw
日本は韓国を尊敬して恐れてる?そんなことないよな。
それと同類の主張ww
分派と朝鮮人の類似性。

カトリック教会がプロテスタントを尊敬とか有り得ないから。
マザーテレサとか、世界へ広がる有名な功績は
カトリック教会から生まれている。

100 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 19:49:01.67 ID:beUKYXxY
>>93
お前さ、反論するなら無関係の中傷で
誤魔化さずにしっかりしてみろよ。

まともに反論できない無能なら沈黙していればいい。

101 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 19:59:55.76 ID:beUKYXxY
>>85
それさ、韓国人へ言ったほうがいいんでないの?w
韓国ってイデオロギーと宗教を分けていないよね。

日本人の感覚では、宗教は聖であり、イデオロギーは俗だから。
この感覚と解釈は、世界的にも普遍的だと思うよ。

102 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 20:08:25.40 ID:t09eiP5s
>>78
「小橋とヒトラー反対したボンフェッファーが私には重なるが」
今日一番のギャグだねwww。 笑いを取るところで、ぱるるんといい勝負!
非栗君、お前、ぱるるんをライバル視してたのかw
朝鮮総連大幹部と組む人間が、ボンフェッファーと同じw
【教団新報】
http://uccj.org/newaccount/2972.html
【4669号】委員会の位置づけ・性格を協議 第1回在日韓国朝鮮人連帯特設委員会
2009/02/28
第36総会期第一回委員会を一月二七日に開催。委員は、今総会期第一回常議員会で常議員から選任された
小橋孝一、長山信夫、石橋秀雄、佃真人、難波幸矢の五名である……
前期委員会では朴寿吉在日大韓基督教会総幹事を招いて両教団(教会)の宣教協力の展望について講演を伺っているが、
今期メンバーが殆ど新しくなっているため、次回委員会に再度朴総幹事をお招きし、挨拶と交流を兼ねてお話を伺いながら、
在日大韓基督教会の歴史と現状を学ぶ時を持つ事とした。

103 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 20:11:38.86 ID:beUKYXxY
>>97
聖ファウスティナが主キリストから授かった啓示

イエズスはこう言われます。
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」 (1146)。
ttp://nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm

104 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 20:14:29.71 ID:t09eiP5s
>>99
「ボンフェッファーとかいう雑魚の影響で、 プロテスタントを尊敬するはずないだろうw」
今日は面白いなw ぱるるんのライバルが湧いて出てきたww

105 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 20:21:36.44 ID:beUKYXxY
>>104
カトリック教会がプロテスタントを尊敬しているという根拠を示してみろ。

お前さんは聖コルベ神父を知らないのか。
聖コルベ神父の影響力を勘違いしたのだろう。

106 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 20:27:11.01 ID:beUKYXxY
>>103
私に啓示された福音
イエズスの公生活
マリア・ワルトルタ
ttp://tenshikan.jp/poem.htm

107 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 20:32:27.69 ID:beUKYXxY
>>106
偉大なる苦しみの奥義
(黙想のための十字架の道行き)

福者アンナ・カタリナ・エンメリックの幻視による

判型: B6判 (126×176)
頁数: 129ページ
実費: 400円
ttp://yonohikarisha.blogspot.jp/2013/07/zousatsu2.html

108 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 20:37:34.88 ID:beUKYXxY
ご遺体は腐敗していなかった
日本を愛した宣教師 尊者チマッティ神父様
ttp://v-cimatti.com/

109 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 20:43:37.51 ID:beUKYXxY
お前らさ、分派(プロテスタント)信者が激減したからって妬むなよw
帰正するのは善い判断なんだからさ。

分派に正統性が欠如しているのは明白。>>92
正統性というより、異端でありキリスト教ですらないのが分派。
お前らは別の宗教なんだよ。

御言葉の実践を軽視するクズのどこがキリスト教なの?
聖書は善悪を教え、善意の実践を説いているだろうよ。
厳しく諭しているのは福音書のキリスト自身だからな。
曲解で現実逃避するなよ。

110 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 20:47:12.50 ID:beUKYXxY
>>91
都合が悪くなると逃げるチキンはお前だよw
答えられないのか?雑魚wwww

111 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 20:49:47.23 ID:t09eiP5s
>>105
こっちはお前と違って、カトリック信者や神父と親しいからw

112 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 20:52:04.08 ID:beUKYXxY
>>111
カトリック教会がプロテスタントを尊敬とか有り得ないから。
教会内の聖コルベ神父様を尊敬するほうが自然な道理だろう。
お前は頭が悪い無能だよw

113 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 20:56:57.73 ID:beUKYXxY
>>111
プロテスタントと韓国人の類似性って理解してる?w

世界宗教のカトリック教会に対抗意識むき出しの分派(プロテスタント)
大国日本へ難癖ばかり付ける小国の韓国
プロテスタントと韓国は似ている。(虚勢を張る小者)

お前らは朝鮮人気質なんだよwwww

114 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 20:57:52.74 ID:t09eiP5s
>>36
あわれな朝鮮カルト君に、みつけた!
http://www.kimasoku.com/archives/7756248.html

115 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 21:55:30.57 ID:pZWb6iHS
>>112

> お前は頭が悪い無能だよw

イエスはマタイ福音書5:22で次の様に言いました。

兄弟に腹を立てる者はだれでも裁きを受ける。
兄弟に『ばか』と言う者は、最高法院に引き渡され、『愚か者』と言う者は、火の地獄に投げ込まれる。

キリスト者の仲間であると言うならば、イエスの言葉に聞き従うべきです。

116 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 22:15:57.41 ID:beUKYXxY
>>115
いや、お前が証明すれば終わる話なんだけど。
証明できないから誤魔化してるだけでしょw

カトリック教会がプロテスタントを
尊敬しているという証明をしてもらえます?

聖コルベ神父が居るのに部外者のボンフェッファーを
尊敬するという道理は有り得ないので。

117 :神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 22:42:53.09 ID:uUd36M5C
>>116
長崎での「ペトロ岐部と187殉教者列福式」にはプロテスタントや仏教の僧侶も招かれてました。

118 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 00:51:03.60 ID:mXTe3jPS
>>76

>どうして北朝鮮の工作と認定されるか。日本キリスト教協議会議長およびその教会が朝鮮総連だから。

右翼君は北朝鮮をかいかぶり過ぎているんじゃないでしょうか?議長が朝鮮総連という根拠を見つけることはできなかったし、
あなたの指定する検索をかけても在日大韓基督教会が朝鮮総連という根拠も見つかりませんでした。交流があったら朝鮮総連というのも
どれだけ凄いのよ、北朝鮮は?外国で同じ民族の交流があるのも不自然じゃないし、在日「大韓」基督教会が総連なら民団の立場ないじゃない?
右翼君はもっと詳しい情報持っているなら、教えてほしいですね。在日の方々の国籍は韓国のほうが圧倒的に多いようですが、それでも
朝鮮総連なんですか?むしろ、右翼君のほうが、北朝鮮の韓国への工作の手先なのではとも感じてしまいます。

百歩譲って、議長が朝鮮総連であれば、北朝鮮工作員とおっしゃるなら、日本のキリスト教の大多数は北朝鮮の工作員。理論が飛躍しすぎています。

それに、今北朝鮮を調子ずかせているのは、安倍政権ですよ。ミサイルいくらぶっ放そうが、日本に影響ない限り、形だけの抗議しかしない。
半島有事の際に在日米軍の基地使用を制限することもあるとか言ってみたり。北朝鮮に有利になることばっかりしているじゃないですか?
刈上第一書記は、安心しきって韓国への軍事挑発しまくっています。本当は右翼君「共和国マンセ〜」って叫んでいるんじゃないの?

119 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 06:50:47.60 ID:/avN2hLD
>>118
今年三月、警察庁が、朝鮮学校無償化運動を、朝鮮総連の工作活動と認定したんだ。
朝鮮カルト君たち、>>75の活動してるのは、朝鮮学校無償化運動してるよね。
つまり、君は根拠見つからなかったというけど、警察はそうだと認定し公表しているんだよ。

それに、朝鮮カルト君の仲間>>2、「外国人住民基本法を求める全国キリスト教連絡協議会」とあるけど、
あれは在日大韓基督教会がやってる。
外国人住民基本法は、社民党が出した法案。社民党は北朝鮮支持政党だよね。
こういう風に一つ一つ、つないでいってごらん。

120 :非栗:2014/08/01(金) 07:57:23.50 ID:TBzF0q74
>>95
つまり右翼君は非暴力主義なんだね。

右翼君の尊敬する非暴力主義のキング牧師は、
同時代の暴力主義のマルコムXが暗殺された時、「悲劇」だと嘆いたそうだよ
非暴力主義のキング牧師は、マルコムXを全否定していなかったようです。

さて右翼君の非難する暴力主義についてだが、現代日本のキリスト者の場合、
暴力的解決を目的としたマルコムXとは違い
偶発事故みたいなもので、暴力的的解決を目的にしたものではないのでは?

>>96
雹のストーカー行為とは、>>81のぱるぱる発言の
「コテハンろりぽっぷに対する欲情ムンムンで何年も名無しで嫌がらせ
してる自称カトリックの雹」を受けてものだよ。
記憶障害かね?

121 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 08:02:14.39 ID:5qagAMZ+
>>120
いや、それは事実ではない。

そもそも、ストーカーの定義に当てはまらないだろう。
お前さ、ストーカーの意味を調べてから正しい語義を使えよ。

122 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 08:04:49.53 ID:5qagAMZ+
>>120
反論に窮して、一晩考えて出した返答がその程度か?w

123 :非栗:2014/08/01(金) 10:38:42.29 ID:7nOQ9uhJ
>>121
認知能力に欠陥のある雹に説明するのは困難だが、
簡単に言うと
「コテハンろりぽっぷに対する欲情ムンムンで何年も名無しで嫌がらせ
してる自称カトリックの雹」とは、ぱるぱるから見た【事実】なんだわ。

つまり、雹の自己認識と他人様の雹への評価はかけ離れているんだわ。

でね、雹はろりぽに対して「身体的特徴」を揶揄する暴言を2chで書いているんだわ
しかも何度もね。
でね、ろりぽと雹はリアルでオフ会していて面識もあるわけ。
リアルの知人であるろりぽを執拗に暴言で攻撃していれば
ストーカーなんだわ 

と説明しても雹は自分のしていた行為と向き合えないのだむろうけどね

124 :非栗:2014/08/01(金) 10:46:06.14 ID:7nOQ9uhJ
従軍慰安婦問題も、雹と同じ印象を私は持ちます。

雹の本質は【チキン】です。
雹は臆病なんです。私も【チキン】なので、雹の気持ちがよくわかります。
ただ雹はもう一つの特徴を持つ【チキン】です。
自分が【チキン】であると認めない【チキン】です。
なので、雹は【卑怯者】と他者の目には映ります。
自分でやった数々の暴言を反省もせず、謝罪もせず、正当化します。

さて、従軍慰安婦ももし仮に日本がやっていたのであれば、
雹と同じ【卑怯なチキン】ではないでしょうか。

雹は自己評価が高いのです。雹にはプライドがあります。
しかし世間は低く雹を評価します。そのジレンマが雹を【卑怯者】にしています。

従軍慰安婦問題も日本が世界からタタカレナイに、
「なかったことにしたい卑怯な心持ち」から主張されているのではないでしょうか

125 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 14:58:46.13 ID:/avN2hLD
>>118
これは金正日が世界で組織した北朝鮮組織。日本は事実上朝鮮総連。
在日大韓基督教会の総幹事は副議長、朝鮮総連の各幹部よりも上位に名前がある。

韓国情報 2005/2/27 「6・15日本地域準備委結成式開かれる」 

日本地域準備委員名簿
名誉議長(5人):
李ヂャヨン(韓統連顧問)/梁スヂョン(総連中央常任委員会副議長)/李ヂョンファル(平統協常任顧問)/チェ・イルス(汎民連在日朝鮮人本部顧問)/朴フィドク(平統協副会長)
議長(1人):
郭東儀(韓統連常任顧問)
副議長(11人):
都サンテ(NPO法人三千里鉄道理事長)/朴スギル(在日大韓基督教会総幹事)/宋世一(韓統連事務総長)/梁ドンミン(汎民連日本地域本部議長)/崔哲教(韓国国際人権センター運営委員長)/
金スシク(平統協会長)/イム・テグァン(汎民連在日朝鮮人本部議長)/朴クホ(総連中央常任委員会統一運動国局局長)/呉ヂェセ(在日本朝鮮商工連合会常任理事会理事長)/
呉ヨンチョル(在日本朝鮮青年同盟中央常任委員会委員長)/金ソヂャ(在日本朝鮮民主女性同盟中央常任委員会委員長)
代表委員(33人):
李インハ(在日大韓基督教会川崎教会元老牧師)/リム・チョル(津田塾大学教授)/徐勝(立命館大学教授)/李哲(在日韓国良心囚同友会代表)/孫亨根(韓統連副議長)/
黄英治(汎民連海外本部事務次長)/金知栄(在日韓国民主女性会会長)/文世賢(在日韓国青年同盟委員長)/康宗憲(韓国問題研究所代表)/金ボンオク(平統協副会長)/ペク・テオク(平統協副会長)/
ハム・バク(平統協副会長、汎民連在日朝鮮人本部副議長)/尹クムソク(平統協副会長)/金ヂェグン(平統協顧問)/崔ソンムン(平統協副会長)/安ビョンオク(平統協副会長)/
(長いからひとまずここまで)

126 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 15:05:35.73 ID:/avN2hLD
権ヨンスク(平統協副会長)/金テッキュ(平統協副会長、汎民連在日朝鮮人本部副議長)/金ヨンンスク(平統協副会長)/具テソク(在日本朝鮮人教職員同盟中央常任委員会委員長)/
金ヂョンス(在日本朝鮮文学芸術家同盟中央常任委員会委員長)/チョン・ウォネ(在日本朝鮮人体育連合会常任理事会会長)/ホン・ボウォル(在日本朝鮮仏教徒協会常任理事会会長)/
ホン・リョンウォル(金剛山歌劇団名誉団長)/朴ヂョムソク(朝鮮大学校副学長)/具ボムホン(在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会会長)/チョ・ドゥソン(在日本朝鮮留学生同盟中央常任委員会委員長)/
尹ビョクアム(平統協幹事、クッピョンサ僧)/リュ・サンシク(総連中央本部統一運動局副局長)/朴ヨン(汎民連海外本部事務次長)/李ハンス(平統協副会長)/
ロ・チァブン(平統協副会長)/ウン・ヂョンイン(在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会幹事長)
事務局長(1人):
朴ヨン(汎民連海外本部事務次長、代表委員兼職)
副局長(4人):
チョ・ソンオ(総連中央本部統一運動局部長)/李政秀(韓統連宣伝局次長)/孫ゴス(平統協事務局長)/ソン・チュンソク(在日本朝鮮青年同盟中央常任委員会副委員長)

127 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 15:17:44.20 ID:/avN2hLD
>>118
民族時報 第1058号(05.03.01)
【記事1】議長に郭東儀氏を選出 南北海外共同行事日本地域準備委が結成

平和と統一を「わが民族同士」でかちとるため「六・一五共同宣言実践のための南・北・海外共同行事準備委員会」の結成に拍車がかかっているなか、
「六・一五共同宣言実践のための南北海外共同行事日本地域準備委員会」の結成式が二月二十六日、東京都内の中央大学駿河台記念館で開かれた。
 結成式は司会の金知栄・民主女性会会長の開会宣言に続き、劉相植・在日本朝鮮人総連合会(総連)中央本部統一運動局副局長が結成式の運営に関する提案を行い採択された。

続いて金守埴・祖国平和統一協会(平統協)会長が準備委員会の構成を提案した。金会長は、名誉議長に李佐永・韓統連顧問、梁守政・総連副議長ら五人、
議長に郭東儀・韓統連常任顧問、副議長に都相太・NPO法人三千里鉄道理事長、朴寿吉・在日大韓基督教総幹事ら十一人、
代表委員に李仁夏・在日大韓基督教川崎教会元老牧師、林哲・津田塾大学教授、徐勝・立命館大学教授、李哲・在日韓国良心囚同友会代表ら三十三人、
事務局長の朴勇・汎民連海外本部事務次長を明らかにして、「今後も事業の要求にあわせて任員を補完できる」と提案し、参加者は満場一致で採択した。

128 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 15:32:23.41 ID:/avN2hLD
>>88もついでに文字起し
「6.15共同宣言発表9周年 北、南、海外で記念行事」
6.15共同宣言発表9周年を記念して、北、南、海外の各地域でさまざまな行事が催された。6.15共同宣言実践北、南、海外各委員会は15日、
共同アピールを発表、6.15共同宣言が採択された6月15日から10.4宣言が採択された10月4日までを
「6.15共同宣言と10.4宣言履行のための運動期間」に定めると宣言した。
同アピールは、対決と戦争に反対し、平和を守り、北南共同宣言の旗じるしの下で内外の同胞が団結しよう、
党派と階層、地域と所属の違いを超えて現在の難局を打開し、6.15時代を前進させようと訴えた。

 北 「宣言履行に拍車を」
 朝鮮中央通信によると、6.15共同宣言発表9周年に際した中央報告会が15日、平壌市内の青年中央開館で行われた。
朝鮮労働党中央委員会の金己男書記、最高人民会議常任委員会の楊亨燮副委員長、朝鮮社会民主党と天道教青友党の委員長、6.15北側委員会と祖国統一汎民族連合(汎民連)、
祖国統一汎民族青年学生連合(汎青学連)北側本部のメンバー、平壌市内の労働者らが参加した。

 海外 「統一旗連署運動」始まる
6.15共同宣言実践日本地域委員会の第3回総会と同宣言発表9周年に際した記念集会が13日、東京都豊島区のコア池袋で行われた。
 総会には6.15海外側委員会共同委員長である郭東儀・日本地域委員会議長と名誉議長、総連中央の徐忠彦国際統一局長、在日朝鮮人平和統一協会の李漢洙会長、
在日大韓基督教会の朴寿吉総幹事をはじめとする副議長、代表委員、事務局メンバーらが参加した。
[朝鮮新報 2009.6.17]

129 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 16:15:04.81 ID:/avN2hLD
非栗君も相当洗脳されてますなー
>>120
「さて右翼君の非難する暴力主義についてだが、現代日本のキリスト者の場合、
暴力的解決を目的としたマルコムXとは違い 偶発事故みたいなもので、
暴力的的解決を目的にしたものではないのでは?」
在日大韓基督教会を活動拠点にしているしばき隊の言動や、沖縄での「平和」活動の数々は、ネットで大量にあり、
それを一時的な「偶発事故」、事実を大きく曲解するなど、サヨク洗脳が激しいですなー。
クリスチャンなら「反ヘイトとか言ってキリスト教こそひどい暴力使ってる、悲しい、こんなことイエス様は絶対許さない!」
と激怒するのにねw

>>124
慰安婦の存在そのものは誰も否定していない。「性奴隷の従軍慰安婦」の証拠がない。
非栗君がそこまで言うなら、証拠を提示しなさい。もし見つけたら世紀の大発見ですよ。それくらい証拠が無い。
しかしそれよりももっと大事なのは、戦争のことは日韓基本条約ですでに話をつけ、日本は多額のお金を韓国に払った。
つまり万一強制慰安婦の証拠があったとしても、それは問題解決済み。
それにも拘わらず、謝罪と賠償金を日本政府に要求をするところ、しかもその活動を
日本キリスト教協議会がやっているところ。
交通事故でもなんでも、一度話をつけ示談成立したらそれで終わり。ところが日韓基本条約結んでから
何十年もたってこういうことをキリストの名前でする。
こんなの「人を愛しなさい、許しなさい」と説くキリスト教ではないのは明らか。カルトと見られて当たり前。

130 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 16:35:05.81 ID:/avN2hLD
>>118
民団と総連は今は同じ。有田ヨシフ先生も「幹部同じ」と言ったでしょw
在日ネットワークは、民団も総連も在日産業も、キリスト教で結ばれる。
http://www.ymcajapan.org/ayc/jp/100/100sandounin.htm

131 :非栗:2014/08/01(金) 16:56:51.01 ID:TBzF0q74
>>129
大量殺戮をするナチに反対したボンちゃんがヒトラー暗殺計画に参加したように
しばき隊は、在特会の暴言や暴力に対抗しているうちに、互いの間で偶発的に暴力的な
事態が発生しただけでしょ。
しかも、しばき隊って日本のキリスト教が結成した組織ぢゃないでしょ?

「性奴隷の従軍慰安婦」の証拠はあるよ
http://www.awf.or.jp/1/facts-02.html
陸軍省の副官が兵士の軍紀維持上からも性的慰安所が必要と具申している。

http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-855.html
夏休みなのでこのサイトで勉強しなされ

132 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 18:54:52.23 ID:/avN2hLD
>>131
非栗君、お前のバカさかげん、ぱるるん並みだぞ。
こんな誰でも知ってる資料出してどうするの。慰安婦の管理等で日本が関わってたのは
当たり前のことなの。問題は吉田とか言うのが捏造したような
人さらいのように女の子をさらって、慰安婦にした、それが一つの証拠もないの。
くだらんサイト紹介するヒマあるなら、お前こそ北朝鮮ねっとワークの慰安婦捏造を勉強しろ!

ところで、お前こそ逃げずに答えろよ、
@在日大韓基督教会と朝鮮総連は無関係か?ネットの踊らされているだけか?
A万一強制慰安婦がいたとしても、日韓基本条約があるから、それは韓国政府が解決する問題じゃないのか?
B7月6日の日本のキリスト教への抗議デモの際、キリスト側だったのはしばき隊じゃないのか?その後も
 逮捕者続出の男組しばき隊が主導して、日本キリスト教会館からデモしなかったか?
Cキリスト教10団体の抗議文には
「1.私たちは、今回の人種的差別を煽動する行為を行った者に対して抗議します。そして、他者の生命と身体に対する直接的な危害の煽動を直ちに中止し、
ヘイトスピーチによって実際に危害を加えたことへの謝罪を求めます。」
とあるけど、これ、大ウソと認めるか?真実はキリスト側=しばき隊の方が暴力的ということを。動画見ればすぐ分かることだぞ。
川口では人様の眼球を潰そうと執拗に暴行加えて言論弾圧したんだぞ。これをキリストの正義といっているんだぞ。

133 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 20:26:19.06 ID:5qagAMZ+
>>123
身体的な特徴って何のことやら。
そのような暴言は事実ではない。

お前が、ぱるるんのレスを引用して噛み付く道理など無い。
ぱるるんがレスするなら解るが、当人でもないお前が
引用して言うことではないだろう。

そのぱるるんも反論に窮して無関係の誹謗中傷で
論点を逸らしたようにしか見えないけどね。

お前らクズども共通点として、まともに反論できなくなると、
事実無根の偽証や誹謗中傷で誤魔化すゴミだってこと。

134 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 20:37:03.91 ID:5qagAMZ+
>>131
カルト宗教の特徴として、法律を軽視する態度が挙げられる。
日本は法治国家であり、聖パウロも新約聖書で
法と国家には敬意を示すように諭している。

今の日本で不当逮捕なんか有り得ないんだよ。
住所が早稲田のカルト集団に正当性など無い照明。

オウム真理教や幸福の科学も同様の主張で
「不当逮捕だ!弾圧だ!」と騒いだ過去がある。

不当逮捕だと騒ぐキリスト団体やクリスチャントゥデイも
新興カルトと同類だろうw 同じ態度で騒いでやがるwwww

135 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 20:46:03.16 ID:5qagAMZ+
>>131
その慰安所って朝鮮人女性に限定していないよね?
日本人女性も含めているでしょう。

朝鮮人だけが、いつまでも被害者面して
乞食のように要求ばかりしている。

アジアで日本を憎むのは韓国と中国だけ。
北朝鮮でさえ、生まれる以前のことなど気にしていない。

136 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 20:58:56.10 ID:5qagAMZ+
>>124
無関係の事柄を同列に論じる詭弁にしか見えませんなあ。

無能なお前は詭弁で煙に巻きたいようだけど、
慰安婦とは全く関係ない話題だろう。

「10年前のチャットルームが・・・・」とか
言い出す異常者が信用されると思うか?w

第三者のロムから見れば、お前の論理破綻と異常性は明白だから、
お前の味方したい人は皆無だよ。

論理性が欠如した支離滅裂な主張、
反論に窮するたびに誹謗中傷で論点ずらしを試みる、
10年以上前のことに粘着する異常性、

読んでるだけのロムが、お前を支持する率はゼロだよww

汚い態度のお前と、正論でねじ伏せるオレ、
第三者はどちらを支持したいと望むか?
現実は明白だろう。

137 :非栗:2014/08/01(金) 21:17:37.81 ID:TBzF0q74
>>132
興奮するな(笑)。

ほう右翼君は、日本陸軍が従軍慰安婦の管理に関わっていたことを知っているわけね(笑)
しかし、朝鮮人女性が自ら望んで従軍慰安婦になった。
日本軍が朝鮮人女性の意志に反して無理矢理、従軍慰安婦にした事実はないと
思っているわけね。

では、このサイトの言う、
1.親が騙して売ったケース
2.日本軍の意を受けた朝鮮人女衒が朝鮮人女性を騙して連れてきたケースはどう
解釈しているのだね。
http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-855.html

138 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 21:26:28.03 ID:5qagAMZ+
>>137
それってさ、朝鮮人の責任だろw
日本人に責任転嫁されてもな・・・・・・・・
同胞が同胞を売っているのだから。

女衒の自己正当化と売春の醜聞を美化したい連中が
日本を陥れようとしているだけ。

自由意思でウリしてました、よりも
強要された被害者、のほうが、
悲劇のヒロインに見えるもんなw

139 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 21:35:55.81 ID:5qagAMZ+
>>137
慰安婦を話題にするならさ、
米軍慰安婦も論点にしないと。

米軍相手に国を挙げて売春していたのは韓国ですよ。
この事実をご存知ですか?
詳細は検索してみればいい。

140 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 21:42:16.26 ID:5qagAMZ+
>>137
都合が悪くなると、スルーしているフリをして
時間差でレスをする小さい細かな女々しい手法がお前w
またまた、お得意の一晩長考してレスですかいw
反論できない雑魚なだけだろうww 無能がwww

141 :非栗:2014/08/01(金) 21:48:26.45 ID:TBzF0q74
>>132
@KCCJは、旧朝鮮宮中の高級官僚であった李樹廷が日本留学している際に
現在の日本基督教団の芝教会で受洗したことからはじまります。
李樹廷は日本で韓国語聖書を6000部出版し、米国宣教師に渡したことで
韓国宣教がはじまったという功績と、1883年に東京で開催された
キリスト教徒の親睦会にて韓国語で代表祈祷したわけで、朝鮮総連より
はるかに古い歴史を持ちます。
右翼君は、KCCJが朝鮮総連の命令を受けて反日活動をしていると本気で思っているのか?
Aそうだね。国際司法裁判所に判断を委ねたらどうだろうか
BKCCJは、警察がヘイトデモに抗議する若者を10日間拘留したことに抗議しているので
 7.6逮捕者であるしばき隊から分化した男組とKCCJは関係あるのでは?
C俺はキリスト教10団体の抗議文を支持します。
 ヘイトデモ側の挑発が悪い。

142 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 21:55:42.59 ID:5qagAMZ+
>>141
韓国が国を挙げて売春した米軍慰安婦は不都合な真実ですかいw
不都合な真実だから触れたくない話題だと。
お前がスルーする理由だろ。

ぱるるんは露という反米の血が流れているわけだし、
米軍慰安婦の話題は場違いって程でもないと思うけどなあ。
塩基配列が反米の露なんだから、日本に限らずグローバルに語ろうよw
あんたの反日、反米って遺伝子レベルの本能でしょ?ww

143 :非栗:2014/08/01(金) 21:56:41.41 ID:TBzF0q74
>>133
とぼけるな。
雹はろりぽに限らず、オフしてリアルを知悉する女性の身体的特徴に
対する暴言を過去に吐きまくっている。
曰く「ちび」「でぶ」「ぶす」など。
貴様の暴言はまとめサイトが立ち上げられたほどぢゃん。

>>135
雹はさ、根が【卑怯者の論理】なんだわ わかりやすくていいけどさ
被害者が損害賠償を求めるのは乞食の行為ではなくて、当然の権利ぢゃん。

>>136
雹を支持する奴は昔から今まで皆無ぢゃん。
ICF時代はカトから追い出されそうになっていたし
チャットをすれば閑古鳥。
2CHに来ても女性にセクハラしてまとめサイト立ち上げられる始末。
キリスト教ネット至上、最低の人格ぢゃん

144 :非栗:2014/08/01(金) 22:01:26.45 ID:TBzF0q74
>>138
出た。卑怯者論理(笑)
>>139
前スレで最初に米軍慰安婦ネタを書いたのが俺だわ(笑) あほ
>>140
また自己中心(笑) 地球は雹を中心にして回っているわけではない(笑)
>>142
まあ雹と遊んでやるのは今や俺だけなので気持ちは理解できるが
ちょっと待っとれ(笑)暇なときに遊んでやるからさ

145 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 22:02:54.77 ID:5qagAMZ+
>>143
私がろりぽ氏へ身体的特徴を侮辱するような暴言など吐いたことはない。
お前の偽証だよ。事実ではない。お前の捏造。

論点をずらして誤魔化すな。
無関係なのに他の女性を絡めて
自己正当化を図りたいのがミエミエなんだよ。
そんなの話題にもしていないだろう。

お前さ、まともに反論できないからって
卑劣な偽計ばかり用いるなよ。
第三者のロムから見れば、お前が悪だぜ?

146 :神も仏も名無しさん:2014/08/01(金) 22:06:17.29 ID:5qagAMZ+
>>144
最終的かつ勝利的なロジックを示してやろうか。

私は朝鮮の婦女子を犯したり、
殺したことなど一切ございません。

生まれる前に起きたことなど知らんよw

147 :非栗:2014/08/01(金) 23:51:25.88 ID:TBzF0q74
>>145
688 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2014/06/27(金) 21:43:09.33 ID:NiGG/ymN.net
に対して雹は
692 :神も仏も名無しさん:2014/06/29(日) 20:34:48.59 ID:4sEgvKUH.net
>>688
お前さ、オレのことは無視するわけ?
何も答えてくれないよな。

のうのうと書いてんじゃねーよ、ブタが。

148 :非栗:2014/08/01(金) 23:54:25.60 ID:TBzF0q74
>>146
自分のけつも拭けない卑怯者の雹らしい論理だよ

でもその論理は世間から軽蔑されるだけなんだよ

149 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 07:55:33.26 ID:r9EWu5/W
>>147
いや、それは身体的特徴を侮辱する暴言ではないからw

あえて言うならば、精神的かな。
臆病な態度を蔑視しただけのこと。
ブタは臆病者の比喩さ。

予定説を本気で信じているの?と訊いたのに何も答えなかったからね。
「はい」か「いいえ」のどちらでも、
それ以上は踏み込む気などなかったけどね。
答えられないほうが変でしょう。

150 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 07:58:56.43 ID:r9EWu5/W
>>148
生まれる以前に他者が犯した罪の業を
無関係の子孫が背負えというのか?
お前の論理のほうが異常であり世間では軽蔑されるけどね。

世界的には、当事者ではない子孫に責任を問うのはやめよう
という風潮になってきている。

151 :非栗:2014/08/02(土) 09:42:59.44 ID:Q+11Aj7z
>>149
詭弁は止せ つーか無駄
2 : ろりぽっぷ ◆epMrs1963. : sage : 2012/12/13(木) 07:00:55.95 ID:cROMjrtu
久しぶりに2でも取るか。

6 : 神も仏も名無しさん : : 2012/12/13(木) 07:25:16.94 ID:CBMTaWsM
>>2
クズどもとの人間関係がそんなにも大切だったか?ブタ
トロいんだよお前は、ウスノロが。

152 :非栗:2014/08/02(土) 09:44:11.57 ID:Q+11Aj7z
9 : 暇人 : hage : 2012/12/13(木) 07:59:13.21 ID:pLdh4yYZ(4/17)
>>6を読むと、たったの二行の間に、これでもかというぐらいに
罵倒語(一つあれば人間性に疑問を持たれる禁句)が四つもちりばめられている。

なぜ罵倒語が多用されるかと言うと「ガラスの本心」のプロテクトのためだ。
プロテクトを外して雹の本心を読解してみると

「ろりぽっぷさん、私はあなただけは私の味方と信じてました。
しかしあなたは、ワタシ以外の方々との人間関係を選ばれました。
なぜ私の味方になってくれなかったのですか?
あなたは私の最後の砦だったのですよ。
私はこんなにも傷つきました。ひとりぼっちで寂しいんです。
どうか私の心に気づいて下さい。一人にしないでください」

なんとも哀れな雹の叫びが聞こえてくるのです。。。

153 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 10:46:26.02 ID:pUfM5zce
放置してください。
かまってちゃんなんだから。

154 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/08/02(土) 12:21:47.67 ID:GfMWC8lS
雹はろりぽっぷとオフ会した他のコテハンがろりぽっぷに対して強制わいせつ
をしているという書き込みもしていました。
わたしはろりぽっぷさんから「雹がいるので教団スレに行きづらい」という
言葉を聞いています。従軍慰安婦問題や雹を見れば明らかなように日本人
男性は自分の下半身に自分で責任を取らないのです。他人のせいなのです。

155 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 12:33:50.84 ID:D/rI+WA1
>>119

>今年三月、警察庁が、朝鮮学校無償化運動を、朝鮮総連の工作活動と認定したんだ。

自国人民のために活動するための団体なんですから、だから?ってレベル。

社民党(社会党)が北朝鮮の日本での代理人というのも、20年前までは韓国を軍事独裁傀儡政権
と敵視し凍土の共和国を地上の楽園と持ち上げていたことは事実だが、社会主義政党であり、保革対立、
冷戦構造の中での最善の政策だったのでしょう。外交のみならず、人権、反核、非武装中立、
平和への取り組みといった面で、教団が「第二次大戦下における日本基督教団の責任についての告白」
といった戦争への反省から、連帯していくことにしたのだと思う。

右翼君の見立てが正しければ、本国では禁止されているキリスト教(たぶんそうだと思う)が日本では
思う存分できる朝鮮総連の人は絶対に帰りたくないでしょうね。また、幹部になればなるほど、実は
北朝鮮への経済制裁の一部解除には内心反対しているとも聞きくし、なにしろ、本国に送金しなくて
いい口実がなくなってしまうということだ。日本での生業もあるし、朝鮮総連も政治に振り回されて
一枚岩じゃないね。労働党の言う事には逆らえないけど。

朝鮮総連、民団、社民党、キリスト教界、持ちつ持たれつなんでしょう。

反安倍政権、日韓友好派の日本人の立場から、右翼君の鋭い指摘も想定内ですし、そんなもんじゃないんですか?
という認識なんですけど。これが逆だったら、アレルギー起しているかも。

日本が北朝鮮みたいにならない、中国の属国にならない前提で >>85 も一つの真理ですね。
万年野党、社民党に似ているのか?政権に加わっても政権離脱しかカードがない自由人。
総理大臣やらせてもらったら、能力以上のことして自己崩壊。蝋燭が最後に燃え盛るように
総理大臣と衆議院議長になれたんだから御の字でしょう。

だったら体制側に付かない事を信条にしてもいいんじゃないの?右翼君は体制派だから気になるんだろうね。

ファシストいらない!9条守れ!日本を戦争の出来る国にするな!徴兵なんてお断り!原発いらない!閣僚は靖国行くな!

156 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 12:36:11.86 ID:D/rI+WA1
>>76
反保守を運命つけられた日本のキリスト教界、共産党は独自路線、無神論、自主防衛という、協調性のなさ、
反キリスト教的態度、戦争への反省の無さなどから、連帯することはできない、残された選択肢が社会党
との連帯。民主党のように、中途半端に物分りがよくなって存在感無くなるより、あくまで信念にもとずいて活動
していく。「社民党の政治主張はキリストの声」と言うなんてふざけるなと思うかもしれないが、
http://cpnet.bona.jp/index.htm はどう見ても社民党の主張とうりふたつ。これは長年の歴史
の積み重ねから、幹部やリーダー達が下した判断。よく書き込む牧師さんが言うように、 >>82 が組織
としての本音で、そういう組織なんだということだ。

ここまでガチガチな政治メッセージを発してしまうともう後戻りできない。外部から見て左翼団体扱いされるの
は当然で、内部でも反発しうんざりしているという右翼君の言い分も、そこまで朝鮮総連にこだわるかどうか
は別として、多数存在するだろう。日本のキリスト教界の主張は世界的には異色だ。しかしアメリカのように、
キリスト教団体が世界の警察官になれと大統領に圧力をかけることが正常だとも思いません。

そうするととるべき選択肢として3つの方法がある。
1、内部から改革していき、政治色を薄めていく。
2、新しい団体を作って、分離して、政治には関わらない組織を作る。
3、教会を離れる(信仰を捨てろ、改宗しろという意味ではない)

3が一番簡単で、2ができれば移る人は多いのではないか?
1は道険しいし切り崩すのは宗教改革の域に達するぞ。

157 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/08/02(土) 14:43:05.15 ID:GfMWC8lS
>>156
別に日本基督教団じゃなくても、キリストの幕屋とかレムナントとか、
右寄りの教会に行かれたらいいじゃないですか。

158 :非栗:2014/08/02(土) 14:45:07.21 ID:Q+11Aj7z
>>156
在特会君は、もしかして教団信徒の振りをしているつもりなの?

159 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 14:45:22.31 ID:D/rI+WA1
朝鮮総連と比べて在日本大韓民国民団は民主主義の国の国民の在外国民のための組織です。
一党独裁国家の団体に比べれば、その考え方に幅が出てくるのは当然。本国同士が戦争状態の
ままでも、ここは日本。同じ民族の同胞としての協力が優先されることもあるのではないか?
右翼君は日本を舞台にいかみ合わなければならないとでもおっしゃるのでしょうか?

完全なる国家の手先の総連にくらべ、民団としては異国で生きていくために必死なのです。

韓国は日本と違い国家元首を選挙で選ぶ国です。内部にも多様な意見があることを理解して
ください。「6.15共同宣言」は韓国でも半数の人が支持していることは最近の選挙の結果からも
わかることです。また本国での在日韓国人への偏見や差別も歴然とあり、朝鮮総連に比べ、
もろもろの立場は弱いのです。民主主義は独裁国家の工作を受けやすいことは、制度上
日本の国内でもあることです。それをもって、朝鮮総連と決め付けられても返す言葉がありません。

協力できるところは協力していくのが当然で、無理に対立していくことのほうが不自然です。

影響力の範囲内いいれば工作員なら、パチンコにうつつをぬかしている日本人もまた朝鮮総連の
工作員認定をしなくてはなりません。主体思想に共鳴してパチンコしている日本人なんて
超レアな存在でまずいないと思っていいことです。そうゆう偏狭なものの見方をしだすと全てを
疑わなくてはいけなく、息苦しくなりますよ。

160 :非栗:2014/08/02(土) 14:47:18.75 ID:Q+11Aj7z
>>157
つーか、ろりぽ派になれば、いいだけの話だし。

161 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/08/02(土) 14:48:42.64 ID:GfMWC8lS
外国人が礼拝に参加してるのを見て「とっとと飛行機乗って帰れ!」なんて
説教するような人は、教会よりも精神病院に行かれて認知が正常値に戻って
から来て欲しいと思います。
レストランの経営者でも同じこと思いますよ。

162 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/08/02(土) 14:50:57.05 ID:GfMWC8lS
>>160
東京神学大学ご卒業の外国人牧師や外国人信徒がろりぽ派にいる限り、
朝鮮総連と関わりがあるということになるんでしょ。バカだから。

163 :非栗:2014/08/02(土) 14:55:09.81 ID:Q+11Aj7z
>>159
主体思想に共鳴するなんざ、左翼でも毛派特有の現象。
共産党員でカトリック教徒とかは知っているが
主体思想に影響を受けて反日活動しているキリスト教徒ってしらんな。
おらんだろ。

>>161
たぶん、在特会が「しばき隊」の言動にびびったので
このスレッドに八つ当たりに来ているのだと思います。

でも彼らには残念なことに世間は在特会よりは、しばき隊を支持すると思います。

164 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/08/02(土) 14:57:19.31 ID:GfMWC8lS
>>163
以前、しばき隊は在特会がデモの行き過ぎを防ぐためにやってる自衛手段
だと聞いたんですけど。本当ですか?

165 :非栗:2014/08/02(土) 15:10:34.71 ID:Q+11Aj7z
>>164
詳しいことは知りません。
私はこのスレになって俄かに在特会やしばき隊を検索したたけですので。
検索した情報では、もともとは在特会のヘイトスピーチを防いでいたようですが
だんだんと両者がエスカレートしていって暴力事件が起こったみたいです。
暴力事件後、しばき隊は反省から解体しましたが
その中でしばき隊から分化した男組はカウンター行動積極派で
在特会に対抗し続けているようです。

昔の右翼は左翼から殴られたぐらいで「非暴力」とか言い出さなかったですが
最近は右翼も軟弱なようですね

166 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 15:31:31.95 ID:D/rI+WA1
>>163

男組
http://otokogumi.org/

>でも彼らには残念なことに世間は在特会よりは、しばき隊を支持すると思います。

それはないでしょ。見るからにヤクザだ。世間はどちらも支持しない。

>>165

初期のしばき隊なら理解できるが、今しばき隊=ヤクザが一般の認識

男組は完全な鬼子でしょう。

暴力に訴えるとこういう結果にしかならない。
平和への祈りが、ヤクザに乗っ取られた。
しかし、いままでのしがらみから、男組には声を上げれない。

変に権力に色気見せたり、世間体気にするより、
率直に平和を訴えていったほうがいいんじゃないの?

167 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 19:38:11.03 ID:r5+mlGpl
>>166
在日大韓基督教会は、1956年日本キリスト教協議会に加盟。1984年日本基督教団と宣教協約。

そして今。ネットで大量に出回っているコピペ。以下。
1、
【WE SPEAK OUT!! 学生逮捕とヘイトスピーチに抗議するデモ】 ← このデモの主催は
日時:7月21日(月)海の日                    男組の山口裕二郎
集会:12時00分〜 日本キリスト教会館6A室
(注) ここには在日大韓基督教会の本部あり
2、
大久保百人町カウンターデモのしばき隊たちの活動拠点 
アリラン文化センター 副理事長 宋富子 在日大韓基督教会川崎教会信徒
3、
7月20日、大阪で「差別反対仲良くしようぜパレード」
打ち上げ場所 在日大韓基督教会の施設
 この1,2,3、を見ると、
彼らの行動が、在日大韓基督教会を拠点にしていることが分かる。

168 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 19:40:49.11 ID:r9EWu5/W
>>163
刺青を見せつけて恫喝するしばき隊が、
世間に支持されることはない。
世間はヤクザに敏感で嫌悪の対象なんだよ。
お前さ、いい歳した大人なのに世間知らずなのか?

ちなみに、元ヤクザが牧師をしている教会が
世間に受け入れられることもないから。
通ってるのは頭が弱い一部の変わり者だけ。

ヤクザはそれだけ社会で疎まれているということ。
お前は現実が見えていないバカであり、
ヤクザを持ち上げる卑屈な感性の持ち主でもある。

169 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 19:44:28.19 ID:r9EWu5/W
>>151
ろりぽ氏の身体的特徴など侮辱した事実など無いが。
お前が偽証しているだけだろう。
お前が示したレスのどこが、身体的特徴への暴言になるというのだ。

170 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 19:48:32.69 ID:r9EWu5/W
>>154
慰安婦については、当事者以外の子孫が負う業ではないね。
生まれる以前に起きた事など知らんよ。当然の道理だろう。

人のプライバシーを無断で公開して
晒し者にしているクズはお前のほうなのだが。
離婚とか性交渉とか、お前がペラペラと喋りまくっている。

非常識すぎるんじゃね?おまえ。
クズでも牧師が務まる教団ってレベルが低すぎるねw

171 :非栗:2014/08/02(土) 19:54:47.39 ID:Q+11Aj7z
>>166
結構、カンパ集まっているらしいよ。
ということは支持があるわけです。

なぜかというと、ヘイトデモがひどすぎるからです。

>>167
在日に対して、暴言を吐くヘイトデモに対抗しているわけですから
在日の教会の信徒がいてもおかしくないでしょ

>>168
いや福音派聖霊派だと悔い改めた元ヤクザ牧師は結構呼ばれたりしている。
悔い改めない雹を支持する輩は皆無だが

172 :非栗:2014/08/02(土) 20:05:34.02 ID:Q+11Aj7z
>>169
雹は最初、「ブタ」という暴言について
身体的特徴を揶揄したものではないと詭弁を述べたが
「ブタ」は「トロイ」「ウスノロ」と人権無視の罵倒語と
いっしょに雹が使用していたことを>>151で示した。
「トロイ」には国語的に「動作が鈍い」という身体的意味がある
「ウスノロ」にも国語的に「物事に対する反応が普通より遅い」という意味がある。
偽証をしているのはイエズス・キリストの目から見ても雹だ。

>>170
ぱるぱるはネットで当事者が明かしたネタだけを書いている
雹はリアルで知悉した情報を下にネットでリアル知人を中傷する
雹は一線を越えている。

日本軍が関与していたら、当事者の子孫だけが責任を負うのでなくて
日本に責任がある。当然、日本人である私や雹にも責任がある。

173 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 20:18:48.78 ID:r5+mlGpl
>>159
民団=朝鮮総連=キリスト教=パチンコ。>>130を参照。
戦前に在日韓国YMCAから在日大韓基督教会が生まれた。
在日韓国YMCAと在日大韓基督教会の日本キリスト教会館は、
反天連(反天皇制連絡協議会)の拠点。

174 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 20:22:40.90 ID:r5+mlGpl
>>155
前スレ 第67主日より。
493 :名無しさん@13周年:2014/05/09(金) 06:26:00.32 ID:KiLGDtzq

1965年9月、韓国長老教会は創立80周年を記念して諸外国教会代表を招くことにしたのですが、その中に日本基督教団総会議長・大村勇牧師の名がありました。
韓国教会はこの日本代表からの挨拶を受けることに強い難色を示し、総会決議は1票差で教団代表を受け入れることに決まりました。
この時、大村勇牧師をよく知り通訳として同伴したのが在日大韓川崎教会の李仁夏牧師でありました。李牧師は大村牧師と話し合い、
まずもって植民地時代の日帝の罪の告白と謝罪を述べること、しかも冒頭に短く「かつての支配者の言語で語ることを許してほしい」と韓国語で語ることにしたのでした。
こうして通訳を通して語られた大村牧師の挨拶は、大きな拍手、しかも全員起立しての拍手で迎えられました。李牧師のこのアドヴァイスは、日韓両教会の和解の道を開くものとなったのです。
A「教団戦争責任告白」の発表(1967年)
 大村議長の訪韓は日基教団の側にも深い反省の機運を強めることになり、第14回教団総会(1966年10月)は、「戦責告白」を教団として公けにすることを決議したのです(省略)

>>125 >>127 の通り
李仁夏、元日本キリスト教協議会議長は、朝鮮総連幹部。

175 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 20:24:06.40 ID:r9EWu5/W
>>172
詭弁を弄しているのはお前だろう。

身体的特徴を侮辱している事実など一切ないのだから。
お前が勝手に曲解して言葉を受け取り、騒いでいるだけ。

お前が正しい日本語を話せば済むことだろうよ。
ネット掲示板は言葉のやり取りだから、
誤った言葉づかいのお前に非がある。

いつまで低レベルな自己正当化をしてるんだ?このバカは。

176 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 20:28:22.52 ID:r9EWu5/W
>>171
福音派とか聖霊派は世間ではないだろう?
ヤクザが世間に受け入れられているかが論点だろう。
お前は詭弁と論点ずらしばかりで誤魔化す無能なんだよ。

福音派とか聖霊派のどこが世間なんだよw
少数派でカルト扱いされている雑魚じゃねーかwww

卑劣な暴力団関係者が世間に支持されているという事実は無い。
刺青を見せつけて恫喝しているしばき隊(男組)は嫌悪されているのが現実。
法的にも社会的にも、暴力団排除は世間の感情だよ。

177 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 20:37:04.17 ID:r9EWu5/W
カトリックスレを全く見ていないと言う暇人=非栗が、
カトリックスレでの議論を知っているように話すのは
明らかな矛盾ですよね。

コイツは偽証するクズだから、信用ならんってこと。
すぐにバレる嘘を言う無能でもあるw

178 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 20:48:51.11 ID:r5+mlGpl
>>163
主体思想のキリスト教徒武者小路公秀。朝鮮総連の大物の朴寿吉牧師と一緒。
朝鮮キリスト教連盟は北朝鮮政府機関であって、ダミー教会。北朝鮮に教会は、地下以外は無い。
http://www.christiantoday.co.jp/articles/352/20041025/news.htm

179 :非栗:2014/08/02(土) 20:52:10.14 ID:Q+11Aj7z
>>175
詭弁は雹だよ。「ブタ」という暴言は身体的特徴を侮辱しているものだ
雹は何故、事実を受け入れられないのだね。

>>176
本ヤクザ牧師が事実として世間に受け入れられている例示だよ
「聖霊派福音派」も「世間」を構成する一つなんだよ

それと暴力団関係者と悔い改めた元ヤクザ牧師は違う

>>171
カトリックスレでの議論ってなんだ?

180 :非栗:2014/08/02(土) 20:56:14.76 ID:Q+11Aj7z
>>178
武者小路公秀はキリスト教徒ではなくてカトだよ。
正平協でしょ。

181 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 20:59:53.74 ID:r9EWu5/W
>>179
「ブタ」には「臆病者」の意味もある。
一般的な語義だよ。比喩だけどね。

身体的ではなく精神的だと説明したはずだが。

182 :非栗:2014/08/02(土) 21:02:11.03 ID:Q+11Aj7z
武者小路公秀は、それに反日ではなくて反米でしょ。
生粋の貴族だし、実篤の甥ぢゃん。
9:11を日本の特攻隊精神と同じと擁護しているし
だいたいかなりの爺でしょ。
この年代だと主体思想に理解を示す人がいても珍しくはないが
左翼ですらないオールドタイプの進歩派文化人でしょ。

183 :非栗:2014/08/02(土) 21:06:07.48 ID:Q+11Aj7z
>>181
で、その詭弁は、俺から論破されたぢゃん。
「ブタ」は「トロイ」「ウスノロ」と人権無視の罵倒語と共に
使用されていて身体的特徴の揶揄ぢゃん。

だって「トロイ」「ウスノロ」に臆病者という国語的意味はないが
「動作が遅い」という身体的意味があるもの。

雹はなぜ国語が理解できないのかね。

184 :非栗:2014/08/02(土) 21:12:51.87 ID:Q+11Aj7z
それと「チキン」にスラングとして「臆病者」という意味で
使われるのは洋物映画を観ているとあるか
「ブタ」を「臆病者」という意味で使う用例って
例えばどういう例があるのだね。

185 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 21:22:53.08 ID:r9EWu5/W
>>183
動作は身体的特徴とは違うけど。意味に含みませんので。
身体的特徴とは、目が大きいとか、肥満であるとか、だから。
誤った日本語で正当化に必死なクズはお前だよ。

で、オレは「ブタ」を「臆病者」の意味で使ったの。
他に意味があるとしても、それは受け取る側の問題であり、
一つの語が複数の語義を意味を持つことなど多々ある実例だから、
身体的特徴の意味を含んでも、お前の詭弁は通らない。

なぜなら、お前の論理を正しいと仮定すると、
複数の語義を持つ語句を受け取り側が曲解すれば、
いくらでも正当化できるからだ。

186 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 21:31:03.70 ID:r9EWu5/W
>>179
世間を構成する一つと、世間では、
意味に開きがある。というかまったく別の意味だね。

お前は基本的な日本語すらなっていない無知なの。

福音派が受け入れたとかいう事例でも、
世間が受け入れたとはならないの。
福音派なんて少数派の特異な集団なのだから。

お前が言ってるのは低レベルな詭弁なの。
ごく少数の日本人の意見が日本を代表する意見にはならないだろう。
しかしお前は、世間を構成する一つの事例は、世間に等しいと煙に巻いている。

こんな頭の悪い詭弁など、ネット掲示板でも通らんよw
語れば語るほど馬鹿をさらけ出すよな、おまえw

187 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 21:33:38.64 ID:r9EWu5/W
>>179
お前の証言によれば、オレはカトリックスレで認められていない少数派なんだろ?
カトスレを見ていないのに語れるのか?
バレバレの嘘偽りで誤魔化すなよ、無能がw

188 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 21:40:26.76 ID:r9EWu5/W
>>157
神の名の下に集めた献金で、
信仰とは無関係の共産主義的な活動費に
流用するのは背任だと思いますけど。

教会の財産など用いずに私財で左翼活動すれば?
それが道理だろうよ。

宗教を騙って他人から集めた金を
別の目的に使う乞食野郎だから
軋轢を引き起こしているんだろうが。

189 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 21:42:51.94 ID:r9EWu5/W
>>154
当人が公開していない意見を無断公開ですか?

当人が直接言ってくれば信じましょう。
それまでは、お前の偽証だと受け取る。

190 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 21:46:43.88 ID:r9EWu5/W
>>183
動作を身体的特徴とか言いきっちゃう無知は、
日本語の基礎から勉強しろよw

こんな無能が議論とか呆れるだろ?wwww
論破されまくる雑魚のはずだよ。

191 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 21:54:22.36 ID:r9EWu5/W
>>163
世間の反応は双方とも支持していない。それが現実。

刺青を見せつけて恫喝してるヤクザどもが
世間の支持を受けているという証明を
お前に示してもらいたいね。

出来ないよなw 事実ではないのだから。
お前は虚言が多すぎるんだよ。

192 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 22:09:45.21 ID:r9EWu5/W
>>163
街宣右翼の日本国神党には卑屈になってペコペコする態度なのに、
一般人の在特会には強気に当たる男組(しばき隊)は、
相手を選んでしか戦えない臆病者なの。
こんなチキン野郎どもが、世間に評価されるはずないでしょう。

刺青を見せつけたところで、誰かを倒せるわけでもなくw
虚勢を張るだけの雑魚集団ですね。刺青じゃ誰も倒せないwww

刺青を見せて強くなったつもりでいるのだろうか。
生物界でいう毒々しい擬態と同類ですね。
畜生と同じレベルというか・・・・・・・w

猿(ヤクザ)どもって縄張りとか大声とか好きですよね。
木々に小便して吠えて縄張りを見張る動物と同じw
ヤクザって畜生以下でしょ。

193 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 22:14:15.66 ID:r9EWu5/W
>>192 追記

ちょっと前まで東京で暴れてた中国マフィアには卑屈になって、
一般人には威張り散らしていたヤクザどもは、
今でも軽蔑の対象だから。

今となっては、一般人でも東京のヤクザに頭を下げる人など居なくなった。
相手を選んでしかイキがれない雑魚だと露呈したからな。

194 :非栗:2014/08/02(土) 22:16:03.84 ID:Q+11Aj7z
>>185
問題は雹の表現を第三者がどう受け止めるかがポイントなんだわ
でね、一般的な国語的意味が評価の基準となるわけ。
ここを、雹は10年以上理解できないのね
だから他人といつもトラブルを起こす

>>186
世間を構成する一つと世間は別の意味ではない。
一例とし例証するには必要十分なんだわ
雹はこういうコミニュケーション作法も10年来、理解できない

>>187
ICF時代から談話室まで、
1.雹の異端信仰(カトが認めない出現信仰)をカトからはぶされていた
2.雹の人格をカトから嫌悪されていた
ということでカトから浮いていたのは誰の目にもわかることぢゃん

195 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 22:19:57.82 ID:r9EWu5/W
新約聖書
「肉体しか殺せない悪人を恐れることはない。
むしろ、肉体と霊魂を滅ぼせる御方を畏れなさい。」

全能なる神に、冒涜的な文句や茶化して冗談を吐き出すヤツが、
ヤクザには怯えて卑屈な態度を取る臆病者は滅ぼされたほうがいい。

全能者の力はヤクザの比ではない。

196 :非栗:2014/08/02(土) 22:20:40.20 ID:Q+11Aj7z
>>191
男組には
カンパが集まっている 署名協力者がいる
在日大韓が集会場所として施設を貸している

>>192
日本国神党は、在特会より男組を支持したそうぢゃん。
右翼からも見捨てられる在特会って最低団体ぢゃん(笑)

で、雹よ、男組に面と向かって「チキン野郎」と言ってこいよ
説教されるから(笑)

197 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 22:22:15.63 ID:r9EWu5/W
>>194
お前さ、頭の悪い詭弁でいつまでも粘着するなよ。
しつこいんだよ。テメエの論理は破綻している。
テメエの敗北は明白なんだよ。
いつまでも粘着してれば勝ちだと思ってる無能が。

198 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 22:27:50.11 ID:r9EWu5/W
>>196
カンパなら在特会にも集まっているだろう。
それくらいを世間の支持だと解釈するほうが稚拙。
お前の全ての主張は論理性が欠如しており幼稚。

男組は日本国神党へ土下座して懇願したんだよ。
「怖いからターゲットから外してください。」とねw
それまで街宣で喧嘩を売られまくっていたからね。
状況的に判断すれば、男組が卑屈な態度で譲歩したと見るのが当然の道理。

詳細は検索すれば知れるよ。
臆病者の醜態がわかりやすくねw

199 :非栗:2014/08/02(土) 22:30:06.06 ID:Q+11Aj7z
>>197
敗北しているのは雹だわ(笑)
イグナチオに司祭に聞いてごらんなさい。

私はリアル知人をネットで「ブタ」と非難しました。
その知人は臆病者だったからです。
しかしネットでその知人とは別の第三者から
「ブタ」というのは暴言であり、身体的特徴を揶揄する中傷だと
怒られました。この第三者のいうことは間違ってますよね、と。
司祭からバカと怒られますから

200 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 22:32:34.57 ID:r9EWu5/W
男組は、反撃のなさそうな相手しか選んで戦えない臆病者の集団ですw
刺青を見せて恫喝するだけじゃ、倒せねーぞ無能w

虚勢を張るのは雑魚の証明wwwww
弱い犬ほどよく吠えるからなwwww

201 :非栗:2014/08/02(土) 22:32:55.29 ID:Q+11Aj7z
>>198
検索したら、写真では同じ椅子に仲良く座っていたよ
男組の言い分だと>>196だわ

土下座は雹の脳内妄想だろ(笑)

202 :非栗:2014/08/02(土) 22:34:01.53 ID:Q+11Aj7z
>>200
つまり在特会って、肉体的には男組に負けているのね(笑)

203 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 22:35:10.30 ID:r9EWu5/W
>>199
いいえ。ブタは臆病者を意味する比喩です。
お前が語彙を知らないだけ。

204 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 22:38:24.82 ID:r9EWu5/W
>>202
いやいや、刺青を見せて大声を張り上げても人は殺せませんw
威嚇するだけの猿など恐くないのです。

超圧力とかイキがっても、
実際に攻撃してこないなら
無傷で恐れることもなし。

嫌いなんだよね、虚勢だけで何も出来ない雑魚は。

205 :非栗:2014/08/02(土) 22:49:57.43 ID:Q+11Aj7z
>>203
だからさ、イグナチオに
「ブタ」は臆病者を比喩する言葉だから
リアル知人をネットで「ブタ」と比喩しても
カトリック的に問題ないと言わせろよ
そしたら雹の勝ちでいいよ。
そんなことは天地がひっくり返ってもないから

でさ雹はリアル知人を「ブタ」とネットで中傷しても
問題ないと思っているわけ? 本気で?

>>204
人殺しが男組の目的ではないぢゃん、おまえあほ?(笑)

在特会のデモを阻止したこともあるらしいから効果はあったようよ

俺的には刺青だけで充分こわいけどね

206 :非栗:2014/08/02(土) 22:58:27.42 ID:Q+11Aj7z
雹よ、カトリックなんだったら
せめてペトロ・メネシェギを読めよ

俺が読んでもなかなかよかったぞ

207 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 23:12:29.09 ID:r9EWu5/W
>>205
ブタは臆病者を意味する精神的な比喩である。
身体的とかいう論点のはずが、
いつも通りのずらしでお前は誤魔化す。

司祭の話とかしていないだろう。
お前が一方的に難癖を付けてるだけ。

お前の反論は論点に沿ってないから破綻しやすいの。

お前の中身は三歳児並だからムキになってるだけだろ?雑魚がw
ここまでムキになって粘着するクズは病的だよなwwww

208 :非栗:2014/08/02(土) 23:14:41.79 ID:Q+11Aj7z
>>207
精神的意味という詭弁自体が論点ずらしぢゃん。
「ブタ」はカトリック的にも身体的特徴についての揶揄だし。

209 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 23:22:14.69 ID:r9EWu5/W
>>208
身体的な侮辱だと受け取ったお前の誤認だろう。
それからお前さ、「詭弁」の使い方も間違ってるw

210 :非栗:2014/08/02(土) 23:39:30.96 ID:Q+11Aj7z
>>209
認知能力に欠陥のある雹が理解できないのは分かった。

では身体的な侮辱ではなく、精神的な侮辱だったら許されるのかね?

211 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 23:46:00.10 ID:r9EWu5/W
>>210
身体的特徴を暴言している、に対して否定しただけなんだからさ。
それで終わる話じゃね?実際には定義の違い。
罪とかそういう次元の話は別問題。
お前さんの論点ずらしにしか見えないから終了な。

212 :神も仏も名無しさん:2014/08/02(土) 23:52:27.09 ID:r9EWu5/W
>>210
詭弁の定義も教えておく。

論理的に見える文章だが、
正しいロジックではなく、
正当化のための屁理屈、
これが詭弁の定義。

単語とか語句みたいに短い字句を、
偽ったり、誤認させたり、曲解したり、
が詭弁の意味ではないから。

お前さ、マジで日本語能力が低いから
語るなら気を付けたほうがいいよw

213 :非栗:2014/08/02(土) 23:57:27.70 ID:Q+11Aj7z
>>212
いやまだまだ終了せんよ

雹の詭弁論理だと「チビ」「ハゲ」「デブ」とかと
客観的に見て身体的特徴を揶揄した言葉で相手を揶揄しても
本人が正当化のための屁理屈>>212
「精神的意味の臆病者」という意味で使ったと言い逃れたらOKなるぢゃん
だから雹の詭弁は客観的に破綻しているのだわ

雹だけが理解できない

214 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 00:03:56.85 ID:vCN+1mIB
>>213
お前が論点を変えて誤魔化してるんだよ。
それがOKかどうかなんて議論していない。

お前が身体的特徴とか言ってるから、
精神的と反論しただけ。
侮辱を肯定などしていないだろう。

侮辱の正当化などしてもいないのに
事実のように語り、論理が破綻しているのは
お前のほうなのだが。

オレがいつOKなどした?
肉体的か?精神的か?で終わる話なんだが。

お前が認知障害なんだよ。
偽りを事実のように語って偽証しているからね。

215 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 00:11:51.10 ID:vCN+1mIB
>>213
お前さ、なにムキになってんの?バカなの?
こんな意味の無い議論でレスを費やして。
粘着して論戦する価値の無い話題だろ。

お前が身体的特徴とか言ってるから、
精神的な意味だと反論しただけだろ。

侮辱をOKとか肯定とか事実ではないのに、
どこを読んでるんだ?このバカは。

認知障害はお前だろう。
論点ずらしではなく、本気でレスを読解していなかったのか?
認知症じゃねーのか?マジで。

216 :非栗:2014/08/03(日) 00:12:15.77 ID:PT8Mx16g
>>214
バカだな
雹の詭弁論理の詭弁構造を説明しているのだから論点そのもの。

雹の詭弁論理構造
「ブタ」は身体的特徴揶揄ではなく、精神的に「臆病者」という意味だ。
詭弁ポイント
1.「ブタ」に国語的意味で「臆病者」という意味はない
2.雹は「ブタ」を「臆病者」という意味で使われている例を例示できない
3.「ブタ」は一般的に身体的揶揄として使用されている語である
4.雹の詭弁論理では表現者の意味がすべてということになっているが、
それだと客観的に身体的特徴を揶揄する語でも発信者が身体的特徴の揶揄を
意図していないと言い逃れたらOKとなる欠陥があり、世間から支持されない

217 :非栗:2014/08/03(日) 00:13:35.71 ID:PT8Mx16g
>>214
反論になってないと教育しいるところだ。夏休みだしな

218 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 00:19:33.35 ID:vCN+1mIB
>>216
ブタには、肥満以外の侮辱にも、
強欲や臆病などの意味がある。
一つの単語が複数の語義を持つのは珍しくない。
単語というか正確にいえばスラングだが。

お前の語彙が乏しいだけであり、
お前が知っている知識が世界標準ではないということ。
歳のわりに世間知らずなんだよ、お前。

219 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 05:13:59.92 ID:K5wjGaXk
>>188
おっしゃるとおり!
信徒でも教職でも、個人のお金で有志が集まり左翼活動するのは、問題ない。
こっちは左翼そのものを否定している訳じゃないのだから。ところがそれを教会の名前を使ったら、
教会全員が左翼思想を支持をしその政治勢力の頭数として利用されることになる。献金も左翼政治活動費に流れる。
それをやめろといっているだけなのに、そういうと彼らは勝手に、
「右翼君」「体制側」「朝鮮人は飛行機でお帰り下さい」「安部支持者」「軍靴の音が聞こえる」とレッテル貼り、まともに議論することをしない。
こういう連中が日本のキリスト教会を牛耳ってる。彼らはキリスト者ではない、従朝鮮革命家か何かだ。
クリスチャンを自分達の共産主義政治活動に利用している、いわば詐欺的行為と言えるだろう。

このスレでは「ぱるるん」「非栗 暇人 白菜」などがそれだが、ぱるるんは>>157
「別に日本基督教団じゃなくても、キリストの幕屋とかレムナントとか、 右寄りの教会に行かれたらいいじゃないですか。 」
と、勝手に日本基督教団を左翼団体にしている。左翼を嫌がる教団信者は大勢いる。在特会を「朝鮮人は出て行けという排外主義」と批判しながら、
実は自分こそ自分と政治意見が合わないクリスチャンを追い出そうとする排外主義者。ちなみに在特会の公式発表は、
在日朝鮮人は反日活動せず在日特権など有さず他の外国人と同じなら受け入れると言っている。ぱるるんの方がずっと排外主義だ

非栗の悪質さは際立っている。自らを真のクリスチャンと称しながら、
聞いていられない悪口を垂れ流し、意味不明の詭弁を永遠と続け、「論破した」と自慰行為のごとく繰り返す。
>>141「ヘイトデモの挑発が悪い」と味方のしばき隊の暴行を容認。それを世間も支持するといい、その根拠を>>196
「在日大韓が協力している」と。朝鮮総連と世間は同じという論法にすり替える。
非栗のだらだらとした書き込みはこれの繰り返し、オウム真理教上祐と同じ。
非栗は、不正を正義にすり替える暴力の容認、詭弁の繰り返し。ガチの悪質なカルト狂信者だ。

220 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 06:37:15.24 ID:vCN+1mIB
>>201
刺青を見せつけて恫喝するカス集団を支持するお前は
まともな感性の持ち主ではございません。
異常者のお前が何を言っても無駄なんだよ。

世間が連中やヤクザを支持している事実もなく、
かといって在特会が支持されているわけでもなく、
双方ともに距離を置かれているのが現実。

221 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 06:43:16.39 ID:K5wjGaXk
>>64 >>163
しばき隊を「反差別という差別が暴走する」とした報道 ニュースウィーク日本語版2014.6.24
テレビ報道では捏造報道疑惑のヘイトデモ。真実はしばき隊側、キリスト教側がファックユー。

保守速報
【画像】しばき隊が中指を立ててる映像がヘイトスピーチとして紹介されるwwww…ミヤネ屋
2014年07月29日08:15

222 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 06:48:12.68 ID:vCN+1mIB
>>194
福音派教会などの狭い世界の意見を、世間の意見だと同一視すると、
オウム真理教などのカルトの意見も、世間の意見だと主張できるのだが。

一般的には少数派の意見を、多数派の意見として拡大することはありません。
世間一般の意見とは、社会的に広く認知されている多数派の意見と同義なのだから。
お前は、世間の拡大解釈とか不当逮捕だと偽証する態度とか、新興カルトと同類だよね。
やり方が新興カルトそのもの。

お前は世間知らずなのだから、
最低限の常識から身に着けたほうがいい。
もう遅すぎるだろうがw

223 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 06:58:57.93 ID:K5wjGaXk
>>155
警察庁は、朝鮮学校無償化を従北朝鮮組織、朝鮮総連の工作活動と認定した。
「昨今の情勢を踏まえた国際テロ対策」 焦点第283号 2014/3/14

朝鮮学校の無償化運動をしているのは、日本キリスト教会館。
7.6デモへの、抗議声明文を発表したキリスト教10団体関係とも重なる。
つまり、警察庁すなわち日本国は、
日本のキリスト教を、朝鮮総連の工作活動をしていると認定公表したと言える。

こんなこと教会員知らないし、そういう風に見られるのは極めて不本意で大迷惑。

224 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 07:01:04.66 ID:vCN+1mIB
再掲

法治国家による正当な秩序の維持を、
不当逮捕だと騒いだキリスト教団体は、
幸福の科学などの新興カルトと同類である。
法律を軽視する態度が似ている。

神の名の下に集めた献金を、共産主義的な活動費に流用するのは背任である。
宗教を騙った政治団体だと受け止められても、文句が言えないほどの背任である。
看板と中身の実態が違うのは、統一協会に多く見られるダミー企業や団体の手口であり、
同様の卑劣な手法をキリスト教団体が行えば、相応の信用を失うのは明白。

新約聖書 聖パウロ
「国家と法には敬意を払いましょう。権威を定めるのも御心のうちです。」

225 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 07:43:04.68 ID:K5wjGaXk
>>224
おっしゃるとおり!
しかし、おっしゃるとおりだから大問題。7月6日のデモに「不当逮捕」と抗議し、
献金をキリスト教と何も関係ない共産政治活動に使うのは、その10団体を見ての通り、
日本のキリスト教、全部が関わっている!
<教会共同声明>
7月6日に早稲田で行われた
人種的差別と憎悪を煽動する行為(ヘイトスピーチ)に強く抗議します

2014年7月16日
外国人住民基本法の制定を求める全国キリスト教連絡協議会(外キ協)/日本キリスト教協議会在日外国人の人権委員会/
日本カトリック難民移住移動者委員会/日本基督教団在日韓国朝鮮人連帯特設委員会/在日大韓基督教会社会委員会/
日本聖公会正義と平和委員会/日本聖公会人権問題担当者/日本キリスト教会人権委員会
日本バプテスト連盟日韓・在日連帯特別委員会/日本バプテスト同盟宣教部

226 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 08:03:34.80 ID:K5wjGaXk
>>50
君は全然知らないようだから教えてあげるね。
日本基督教団の財政は逼迫してるの。その根本原因は信徒の高齢化と激減だけど、
運営上も相当問題あって、それは委員会が多すぎて支出が多すぎるの。その無駄な委員会が、
君がはまっている、左翼政治活動関係の委員会と言われているの。
飲み食いに使っちゃうって、今は改善されたらしいけど。
昔阪神淡路震災の消えた義捐金の一部が消えて、そういう人たちのところに行ったという噂もあった。
よくよく考えてごらん、それらは噂だとしても、そう思われているのは本当だし、
何より、信徒から神様の献金と言って集め、それを社民党関連の政治活動費に流用するのは、
これは不正行為だし、それを議長名や大司教の名前を通して承認したら、それは確信犯的カルト宗教と見なされる。
でもそれを日本キリスト教協議会、日本基督教団、カトリックなどはやっちゃっているんだ。

227 :非栗:2014/08/03(日) 08:27:11.69 ID:PT8Mx16g
>>219
いや「臆病者」という意味はない。
「強欲」という用例はみたことがあるけどね。

「臆病者」という用例があるのであればだしてみなさい。

>>219
非栗とあるのに、「真のクリスチャン」と主張していたら
おかしいと君は思わんのかね。
俺が「真のクリスチャン」と主張した事実はない。

ただし君が俺を観て、俺が真の栗と主張していたと感じたということなのであれば
理解できる。

信徒が献金した金で左翼活動をしている教会ってどこだね?
そんな教会はないだろ
だいたい月報で収支報告しているだろ

228 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 08:38:57.79 ID:vCN+1mIB
>>227
非栗は暇人と同一人物のコテハンである。
暇人(非栗)は、教会に通わないが真のキリスト者であると
過去に自称していた。

229 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 08:57:50.54 ID:vCN+1mIB
>>227
護憲の集会や自民党を糾弾するデモに、
教会の金銭が1円でも使われたら、
それは献金を流用した背任に抵触する。

金額の多寡など問題ではない。

宗教的な理由で集めた金銭を独断で
政治的な活動費に流用すれば、
宗教を騙った政治団体だと疑われるのは当然だろう。

230 :非栗:2014/08/03(日) 09:21:51.37 ID:PT8Mx16g
>>228
そういう事実はない。一貫してノンクリと立場表明をしている。

>>229
護憲の集会、たとえば信教の自由を守れという趣旨だったら
問題ないじゃん。

そもそも自民党糾弾目的のデモってないだろ
自民党がなにかをしてその何かについての抗議や糾弾でしょ?

んでさ、自分の所属教会が自分の意志に反したデモとか集会を
しようとするのであれば、教会内の話し合いで反対すればよいじゃん?

キミはそもそも教団信徒ではないでしょ?

231 :過渡大阪&さいたまスレとマルチスマソ:2014/08/03(日) 10:16:23.85 ID:3CaaQwjp
ロマカトでもここまで逝ってしまった造反有理マオイストなアカはさすがに聞いた事が無いwww
http://kyodan.holy.jp/kd_k01.pdf
竹内宙なんかまさに当時童刺社神学部に在籍していて暴れた結果童刺社に居られなくなった口だろ 香具師今でも堅田で牧会してるのか?
しかし極左と平気で協力する信徒はロマカトでも存在するんだよな…
極左が浸透している(九電前で嫌がらせしている青柳とか)原発反対運動を教会内に引き込むアカ信徒は教会ではなくガスカンマーへ逝け!!
たとえばコイツらな>
http://www.jccjp.org/jccjp/home.html
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/library/list3.php?key=%BE%BE%B1%BA%B8%E7%CF%BA
http://www.nomusan.com/archive2012.07.08/~essay/essay_09_seiheikyou_2002.12.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/web_weekly/2012/02/post-368.html
http://lec.pico-tech.net/
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/9609.htm
http://www1.ocn.ne.jp/~tomoiki3/
http://tomasmaria.mo-blog.jp/blog/
うちの小教区は名前をWeb検索すれば極左の公然アクチヴだと解る原発反対運動アジテーターな香具師を教会に引き込んだドキュソがいるorz
そいつらに小教区の資金からカンパまでしやがった!!極左に経済的支援とかしてんじゃねえ!!
アカ信徒の支配する信徒会で形式的に決めただけで主任司祭の認可もらわずに
「共通善の為なら教会外の人とも協力するのが主の御旨にかなう」と強引に正当化しやがった
おまえらロヨラの聖イグナチオが言う「識別」が出来ていないだろ 最初からカテキズムやり直せ!!
これ司教区ではなく駐日教皇庁大使館にチクるしかないのだろうか?
福連の様な保守で福音に忠実な会派がいる教団が禿しくうらやましぃ(*゚ー゚)

ちなみに主任司祭が解放の神学派な小教区だと官職についていたりアカが敵視する職についている平信徒に什一献金をするか
司祭が命じる「主日の社会活動」←実態はブサヨク売国運動-にもれなく参加するか好きなの選べ、て所がある
この点はロマカトも教団も同じなのだろうがw

232 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 11:18:20.13 ID:p0AtB3CS
>>230

ノンクリってクリスチャンじゃないってことですか?

非栗さんは、教団信徒さんなんですか?

233 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 13:29:55.67 ID:y8pfUZ+/
ご隠居と暇人の議論ですよ

議論が長くなると
わいてくる、異教徒ですよ。

234 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 15:44:54.81 ID:K5wjGaXk
>>231
カトリックの汚鮮も深刻というのは広く知られています。汚鮮元はどこかというと、
日本カトリック司教協議会というのがありまして、そこに「外キ協」とありまして、
これに岡田武夫大司教と松浦悟郎司教補佐の名前があります。この「外キ協」が
デモ抗議10団体の一つ、>>225の「外国人住民基本法制定を求める全国キリスト教連絡協議会」ですが、
外キ協は>>125>>126>>127の在日大韓基督教会で、つまり朝鮮総連です。

また、「新宿区西早稲田2-3-18に集結する反日組織一覧表(随時更新)」でくぐれば、
カトリック=朝鮮総連であることが詳しく書いています。>>60での動画でも、衆議院国会で、
カトリックが反日組織であることが問題とされています。

235 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 15:51:15.39 ID:vCN+1mIB
>>230
あなたは、ろりぽ氏でもパルルンでもないのに、
当人の話題を絡んでくる。
当人でもないのに、必死に名前を挙げて絡むのは筋違い。
だってアンタは、ろりぽ氏でもパルルンでもないでしょうが。

あんたも教団の信徒ではないはず。
無関係の部外者なら干渉せずに、沈黙してれば?

オレは教団への干渉というより、
ぱるるんへの報復という意味合いが強い。
>>1から読めばわかる。
書いていなかったのに、書く気もなかったのに、
あれだけの挑発をされたら、応じるほかあるまい。

236 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 16:31:11.36 ID:YKPZPj+a
【危険度が高いと思われる【韓国朝鮮人により汚染されたカトリック、聖公会及び日本基督教団の教会の主要なキーワード】


・神父、司祭、牧師、長老などが韓国朝鮮人、韓国との交流(ハングルの聖句などは論外)
・説教で「日本がアジアで犯した罪」という
・異言、ディボーション、リバイバル、フェローシップ
・什一献金、焼香拒否

237 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/08/03(日) 16:43:13.10 ID:JHkznBJ6
暇人氏へ「小さくされた者」が日本では政治的には右翼でコンプレックスが
強いから女性やこども、外国人を差別することで自らを慰めるのが現実なん
です。憲法9条を変えることにも積極的だし、天皇陛下も大好きだし、日の丸
君が代大好きだし、原発にも賛成して、支援してくれる社会派に「反日!」
と牙を剥いてくるんですよ。最終的には。小さくされた者は神社が好きだし。

238 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 16:56:13.49 ID:vCN+1mIB
>>237
お前たちが蔑視している右派の人々が、
教会内で旭日旗を振り回したり、
拡声器で喚いてるのは見たことがないな。

しかし、左派の連中は信仰とは無関係の主張を
教会内で大義名分のように叫んでいる。

政治的な右派と左派の論争ではないのだよ。
教会内で政治的な主張を声高にするのは
場違いでしょうという指摘。

239 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/08/03(日) 17:01:19.52 ID:JHkznBJ6
>>238
政平協が底辺層重視の宣教してるから、イグナチオに来る人間が
オマイのように柄が悪いのは覚悟しなくちゃいけいなんだなという
指摘。人間すぐには変われない。

240 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 17:05:08.61 ID:K5wjGaXk
>>232
非栗は、暇人、白菜などのコテハンを持つキリスト教スレの荒らし。ノンクリ、もちろん教団の信徒でもない。
但し妹さんかだれかがミッション系のところに行ったことで関心を持ち、それでキリスト教界に詳しいらしい。
彼は日本キリスト教会館関係の教会をメインラインと言ってそこを勧めますが、
よく読むと、キリスト教を勧めるように見せかけて、実はその背後の反日従朝鮮思想を
押し広めようとするネット工作活動に従事しています。
彼の特徴は
@嘘つき。分際をわきまえない
例えば>>87で「デマに踊らされているというのが私の情報整理後の結論」と言いますが、
実際には白菜のHNで「スレ 行ってはいけない教会 17」などで、朝鮮総連と在日大韓基督教会の
関係、本当は情報よく知ってたんです。ところがとぼけてきた。
7.6デモ以降、この関係はネットで大量。検索簡単なのに。
このスレでも、彼の書き込みの態度はクリスチャンを装ってるし、ノンクリつまり部外者なら、
教団信徒に対しこんな上から目線の書き込みはしない、つまり礼儀も常識もない。
A詭弁
詭弁は説明不要。直近では>>226「左翼政治活動関係の委員会」と言っているのに>>227
「信徒が献金したお金で政治活動する教会はない」と、委員会を教会に変えて自分の論をべらべらしゃべる。
これが一回だけならたまたまだろうがいつもこう。ところが慰安婦などは、絶対に朝鮮側の無根拠主張を
オウム返しに歴史の真実と言い通す。在日大韓と総連の一次ソースはあんなにはっきりしてるのにとぼける。
どうも在日大韓と総連の関係を一番周知させたくない様子。>>235さんの指摘のように、勝手に他人を絡める。
B言葉が汚い
見ての通り。詭弁を弄したあとは大量の悪口で罵りまくって「論破した」と論争を逃げて自己完結。
C暴力容認
これ一番大事。しばき隊の人様の眼球を潰すまでの暴力言論弾圧を容認した。これは一線超えた書き込み。

これらを総合すると、非栗は、ガチの朝鮮系暴力カルトテロリストネット工作員。

241 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 17:32:51.73 ID:K5wjGaXk
>>238
おっしゃる通り。何度行ってもぱるるんは分からないんです。というより、
キリスト教左翼は、キリスト教の名前を虎の威を借るように利用していますから、
キリスト教から離れては力がなくなっちゃう。だから、卑怯でグレーな手段、すなわちこっそりと
キリスト教を全部を左翼にしたがるのです。それに反対するクリスチャンを頭ごなしに
「軍国主義」「ヘイト」「ウヨク」とレッテル貼って、教会から追い出そうとするのです。

考えれば分かる、となりの中国が今世界一のキリスト教徒人口。中国共産党から狙われているといっても、
一応共産党の国だから、そのクリスチャンは左翼と言えるんです。でもそれで
中国のクリスチャンに何か言うことはない。キリスト教国のフランスの左翼は、庶民派だから中国共産党嫌いらしい。
共産国キューバでは「宇宙戦艦ヤマト」が大人気だそうです。なぜならデスラーがアメリカの象徴で、ヤマトが叩いてくれるから。
つまり左翼といってもいろいろあり、必ずしも共産主義を日本と敵味方と単純に分けられないんです。
ましてキリスト教、神様はすべての人を愛するとおっしゃっている。左翼の人ももちろん愛しているのだから、
教会が左翼の人を排除するわけにはいかない。

だから左翼を否定しているのではなく、勝手に日本の教会を左翼政治団体化して朝鮮の日本支配の道具に利用するな、
と言っているのです。実はこの行為は左翼ですらない、外患誘致罪行為と思います、破防法の対象。だからクリスチャンが左翼やるなら、
教会の名前を使わず、教会の外で有志だけでやってくれということ。そんな物騒なことに信徒を巻き込むなと言ってるだけです。

ところがぱるるんなどの左翼牧師はこれができない、いや、本当は分かっているけど確信犯的にそうするのです。

242 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 17:49:24.89 ID:vCN+1mIB
>>239
お前さ、反論に窮すると誹謗中傷で誤魔化すクズだよね。
お前がまともに論戦してるの見たことないけどw

こんなクズでも牧師を務められる教団は
適性に関して低い意識なんだろうね。
無駄飯食いの給料泥棒が。

243 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 18:07:26.86 ID:d/GnC5pX
>>242
教団の教会には、競争原理がはたらいている。

その教会に嫌われれば、追い出される。

プロテスタントは、自治があり、自由主義なのです。

基本的に牧師は、教団ではなく、教会に雇用されています。

だから、正餐さえもバラバラなのです。

正餐さえ統一出来ないのに、政治的立場を統一できわけがない。

244 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 18:10:46.92 ID:vCN+1mIB
>>243
政治色は排して中立にすればいい。
キリスト教の目的は霊魂の救済なのだから。
死後の霊魂を気にするのが、最も信仰的ですよ。

新約聖書
「たとえ全世界を手に入れたとしても、
命を失ったら何の意味があるだろうか。」

245 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 18:11:36.32 ID:K5wjGaXk
>>239
「イグナチオに来る人間が オマイのように柄が悪いのは覚悟しなくちゃ
いけいなんだなという 指摘。」
ぱるるんは、日本基督教団の牧師という肩書でこういう書き込みを2ちゃんでするのは、
教団に対しても、イグナチオ教会に対しても、ひどい侮辱。
お前、マジで教団の牧師を辞任しろ!

246 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 18:18:27.55 ID:vCN+1mIB
>>243
なるほど。

ぱるるん牧師は、右派が強い教会では飯を食うために
自身の主張を抑えて卑屈に迎合しているわけですなw

給料のために自身を抑え付けているフラストレーションを、
ネット掲示板でブチまけることで解消していると。

信念、信条、思想よりも飯。たしかに真理ですなw
思想に固執して餓死したら意味が無い。

247 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 18:38:58.36 ID:d/GnC5pX
>>246
バカですか?

この場合の自由主義とは、需要と供給のバランスのこと。

右の、教会は、右の牧師
左の教会は、左の牧師が
雇用されるのです。

248 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 18:43:50.37 ID:vCN+1mIB
>>247
ぱるるんの証言を元に書いただけ。
ヤツの地域では右派が強いらしいから。
追い出されたくないから卑屈に迎合しているんだろ?

お前の改行の仕方って無能に見えるよw
一行で改行って・・・・猿でしょ?あんたw

249 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 18:56:07.22 ID:vCN+1mIB
>>245
オレが牧師とか立場のある人間だったら、
ネット掲示板に投稿はしない。
失言などのリスクがあるからね。

牧師なのに2ちゃんへ投稿している時点で
思慮が浅いというか、人格的な何かが欠落しているのでは。
もしくは、牧師を詐称している。

250 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 19:26:53.40 ID:K5wjGaXk
>>249
ぱるるんは、自分で解放同盟系と言っていました、それで>>239
のような書き込みするんです。彼らは普段社会の差別を無くそうとか言ってるのに、
社会の底辺はガラが悪いとか書くんです。
牧師が書き込んでいいわるいのレベルじゃないと思います。
>>79
前スレ「日本基督教団 67」

42 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2013/12/19(木) 15:10:22.67 ID:g25i/SHb
>>25>>30,>>35>>39,>>41が通ってたCSってヤヴァそうだね。
こどもがいたずらすると「あなたそんな悪いことしてると、神さまのさばき
を受けて地獄に落ちますよ。」って説教されたんじゃないの?
そういう教育受けてるやつほど嬉し恥ずかし初体験も早いんだよ。
それか放火魔や通り魔になるとかな。

43 :神も仏も名無しさん:2013/12/20(金) 01:10:30.14 ID:8vziNNT0
あなたはどこの教会の牧師なんですか?
こんな失礼で妄想癖な人が牧師やっていて良いんですか?
日本基督教団のイメージが悪くなるので、やめていただけませんか?
一生懸命奉仕している人が可哀想です。

251 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 19:30:59.29 ID:d/GnC5pX
>>248
はいはい。
おりこうさんだから
お薬のんで、早くねなさい。

252 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 19:37:31.63 ID:d/GnC5pX
日本基督教団の牧師は、教会から
雇われてるのです。
教会員が金を出して、食わせているのです。

つまり、一定の条件を満たせば、誰を雇おうがその教会の勝手なのです。

253 :神も仏も名無しさん:2014/08/03(日) 19:45:30.16 ID:d/GnC5pX
日本基督教団は、完璧な自由主義なのです。

日本基督教団に働く原理は、需要と供給だけなのです。

教会員と教会の関係も
牧師と教会の関係も
需要と供給の関係できまるのです。
つまり、神の見えざる手が働いているのです。

254 :神も仏も名無しさん:2014/08/04(月) 06:35:17.41 ID:Pt2iA291
2014年 平和メッセージ

http://uccj.org/news

戦争のできる国にするな! 靖国参拝で世界を挑発するな!!

 


「9条世界宗教者会議」 12月に東京で開催へ 海外からも教会代表者らが参加予定

http://www.christiantoday.co.jp/articles/13777/20140802/4th-article-9-interfaith-world-conference.htm

憲法9条を守れ!そして9条を世界に!!9条にノーベル平和賞を!!!

255 :神も仏も名無しさん:2014/08/04(月) 07:19:16.87 ID:mgQOfAqD
>>227
幼稚園児みたいなお前に説明してやるか。

いずれにせよ、ブタには身体的特徴に限らない意味を含んでいるので
お前の指摘は最初から的外れだったんだよ。

論点を逸らして誤魔化すなって。

256 :非栗:2014/08/04(月) 08:07:29.55 ID:+mdsg9XO
>>237
「小さくされた者」なのかな。違うような気がします。
自己イメージ通りの尊敬を受けれないのでコンプレックスがあったり
するのでしょうけど、普通の社会人なのではないでしょうか。

>>255
身体的特徴の揶揄の意味も含んでいるのは認めるのだね
だとしたら、俺は身体的特徴揶揄の意味で使ってないという言い訳は
公に発せられた以上、通用せんのだよ。

257 :非栗:2014/08/04(月) 09:53:48.35 ID:QGhkYhmn
>>240
1.暇人、白菜というハンドルは使うが固定ハンドルではなく流動ハンドルだ
2.荒らしと遊ぶ趣味があるので、その意味では荒らしだね
3.そう、ノンクリだし、過去に一度も教団信徒になったことはない。
4.いや俺がまず路傍伝道に遭い、それで聖霊派教会に通いだした。教会学校に通う俺を見て
 キリスト教って子供の教育にいいねと考えた 親が妹をカトリックの学校に通わせた
5.まったく詳しくない。2chに出た10年前は、てっきり母教会は福音派だと思っていたくらい。
 ネットで少し詳しくなったのだよ
6.カトリックも正教も聖公会も教団もバブもルーテルもNCC加盟を勧めるよ
7.反日従朝鮮思想なんて初めて聞くが、君の脳内妄想なのではないか?
8.嘘つきはその通りだ。俺に騙されないように気をつけなさい。裏を取ることが大切。
9.とぼけてないな。>>87は、>>80の「日本キリスト教協議会と北朝鮮の関わりがある」という
 嘘についてウソと判断したもの。
10.行ってはいけない教会 17でも、どこでも問われればノンクリと立場表明しているのに
 どーして君の中ではクリスチャンと偽ったということになるのだね(笑)
5.

258 :非栗:2014/08/04(月) 10:33:26.03 ID:QGhkYhmn
>>252
君とは世代が違うし、昔々、大昔の話だが教団女性信徒の嘆きを
聞いたことがあるよ。

教団の信徒の殆どが【謝儀】という言葉の意味を分かってない。
【謝儀】は給料ぢゃないんだよ、感謝の気持ちなんですよって。

259 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 03:15:03.31 ID:sbj/3ve5
>>257
くそワロタwww

ウソ八百の慰安婦を、戸塚悦朗の「根拠なし捏造物語」しか例示できず>>39「歴史的事実である」と断言し、
暴力組織のしばき隊男組を支持する非栗が、「反日左翼の牙城 日本キリスト教協議会」のことを
「日本キリスト教協議会と北朝鮮の関わりがあるというのは嘘」と言ったら、それは、
「日本キリスト教協議会と北朝鮮は関わりが深い。これは最重要機密で周知されては困る」と言ってるようなものw

こんな書き込みしたら、自分は反日従北朝鮮系と自分でバラしながらそれを隠そうと必死wと思われるだけ。
ホントこの書き込みワロタw
非栗、遠慮要らないからどんどんこういう書き込み書きまくってくれw
だいたいクリスチャンでもない人間がクリスチャンのスレでああだこうだと
偉そうに言ってる時点で、誰も相手にしないけど、
ピエロとして存在価値があるからなw

260 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 04:19:23.29 ID:sbj/3ve5
【 日本キリスト教協議会は朝鮮総連下 】
1956年に在日大韓基督教会が日本キリスト教協議会に参入したこと、
これが日本キリスト教協議会及び日本のすべての教会が従北朝鮮工作団体になった始まり。
その後、東海林勤など日本キリスト教協議会の幹部は北朝鮮よりの政治活動によく顔を出すが、
特に李仁夏は日本キリスト教協議会の書記や議長をすると同時に、朝鮮総連の幹部でもあった。
>>125 >>126 >>127 >>128
これらの資料は朝鮮新報という朝鮮総連の公式の報道機関、つまり総連の公式発表。
民族時報も郭東儀の韓統連の機関紙で同じく北朝鮮側。
在日大韓基督教会は、反天連の拠点在日韓国YMCAと共に戦前からあったが、三一独立運動の
導火線となった二八独立宣言を出したところであること、そして6.15準備委員会の中でも
副議長と言う総連幹部よりも地位が高いこと、総連は比較的小さな団体が集まって構成されているが、
全国約100教会を持つ在日大韓基督教会はYMCAと合わせて規模が大きい様子。これらを総合すると、
在日大韓基督教会は、朝鮮総連の組織であることは言うまでもない。そしてその中でも重要かつ指導的地位の組織と思われる。

では世間ではどう見られているか。少なくとも警察庁つまり日本国は、
日本キリスト教協議会とその政治趣旨を同じにする団体を、朝鮮総連関連と認定、公表した。
>>40
「警察庁、朝鮮学校無償化運動を朝鮮総連関係の活動と認定
 昨今の情勢を踏まえた国際テロ対策」 焦点第283号 2014/3/14 」
日本キリスト教協議会のホームページにはこうある。
「 2010年3月7日  内閣総理大臣 鳩山由紀夫様 文部科学大臣 川端達夫様

朝鮮学校を「高校無償化」制度の対象に含むよう、強く要望します。
日本キリスト教協議会教育部
総主事 大嶋果織   プログラム委員長 呉寿恵 」

261 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 06:05:15.54 ID:sbj/3ve5
>>254は、プロ市民と言われている鷹巣直美の仲間か?
 君が挙げた「九条世界宗教者会議」は、会場が在日韓国YMCAだね。ここは反天連の拠点で、天皇陛下をガイコツオバケにした人形を
デモでかかげているよ。そいつ、暴力組織しばき隊の一員として写真でたくさんUPされているし、7.6デモの時もしばき隊として
カウンター側、すなわち君の仲間だ。普通のクリスチャン、君の仲間がやっているこういう下品かつ暴力行為すごく嫌い。
 君たちの特徴は口では「非暴力 平和」と言って、実際には中指たてて、人様失明に追い込み、イレズミで脅迫し、ガラス破片使い、生活保護詐欺で逮捕。
こういう行為をキリストの名前で支持するんだ。
 それでその、君が挙げた記事だけど、宗教者九条の和、これの創設時のメンバーはこういう感じ。
(2005年4月16日「しんぶん赤旗」より キリスト教関係者のみ)
 白柳誠一(カトリック枢機卿)
 池長 潤(カトリック大阪教区・大司教)
 大倉一美(カトリック東京教区・司教)
 大塚喜直(カトリック京都教区・司教)
 岡田武夫(カトリック東京教区・大司教)
 菊地 功(カトリック新潟教区・司教)
 高見三明(カトリック長崎教区・大司教)
 谷 大二(カトリックさいたま司教区・司教)
 野村純一(カトリック名古屋教区・司教)
 ◎松浦悟郎(カトリック大阪教区・補佐司教)
 三末篤實(カトリック広島教区・司教)
 宮原良治(カトリック大分教区・司教)
 溝部 脩(カトリック高松教区・司教)
 大矢和男(日本バプテスト同盟総主事・牧師)
 加藤 誠(日本バプテスト連盟常務理事・牧師)
 佐伯幸雄(京都キリスト教協議会会長・牧師)
 平良仁志(日本バプテスト連盟理事長・牧師)
 朴 寿吉(在日大韓基督教会総幹事・牧師)    ← 朝鮮総連の大物 >>125>>128
 松岡俊一郎(日本福音ルーテル教会・牧師)
 三鍋 裕(日本聖公会総主事・司祭)
 山北宣久(日本基督教団総会議長・牧師)
 ◎山本俊正(日本キリスト教協議会総幹事・牧師)
 松下起子(日本YWCA総幹事)
 山田公平(日本YMCA同盟総主事)

262 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 06:22:13.60 ID:sbj/3ve5
>>254
もう一つ、君は「海外からも教会代表者らが参加予定」と書いたね。>>6でも挙げてるけど。
これ、要するにWCC世界教会協議会だけど、>>178にこうある。
朝鮮キリスト教連盟は、教会ではなく北朝鮮政府機関で、地下に逃げた本物のクリスチャンを弾圧する方。
武者小路公秀は北朝鮮支持者のキリスト者。
WCCというのは、クリスチャンを弾圧する北朝鮮政府とも志を共にする、キリスト教を装った共産政治組織。
在日大韓基督教会は、この朝鮮キリスト教連盟と交流が深く、日本キリスト教協議会もここと交流がある。

「報告:東山荘会議 在日大韓キリスト教会 朴寿吉総幹事」 2004年10月25日05時54分
世界教会協議会(WCC)がアジアキリスト教協議会(CCA)と共催した東山荘会議20周年記念国際会議が10月17日から21日まで、
静岡県御殿場の日本YMCA東山荘で開催された。朝鮮キリスト教連盟の姜永燮委員長ら4人のほか、
日本、韓国、中国、ロシア、欧州、北米などから55人の教会指導者たちが参加して「朝鮮半島・東北アジアの引火点」を主題に会議を行った…

在韓大韓基督教会は第37回総会期(1983−85)で「南北平和統一宣教委員会」を特別委員会として承認した。
第39回総会期(87−89)には毎年8月15日の直前の日曜日に「民族の和解と統一のための平和統一主日」礼拝を行ってきた。
同時に、「祖国の平和統一と宣教に関するキリスト者東京会議」をこれまでに8回開催した。
また、朝鮮キリスト教連盟への公式訪問は4度実現した。このような世界教会の宣教協力と運動によって南北、また海外のすべての同胞たちが
不信と敵対感を越えて親近感と信頼を構築し、民族統一の流れのための大きな助けになることを期待する。

263 :非栗:2014/08/05(火) 07:12:59.76 ID:DS/MzMmQ
>>260
検索したらイ・インハは、韓国出身だよ。
>>125の「6・15日本地域準備委」を検索したら、
これは「6・15共同宣言実践のための南・北・海外共同行事日本地域準備委員会」のことぢゃん。

イ・インハは川崎で反差別と共生運動を在日大韓の大物。南側を代表しての参加だよ
本当君らはバカすぎ

264 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 08:01:53.05 ID:0dxhWSP+
>>263
北と通じてる南朝鮮などいくらでも居るだろうに。

そもそも、南北朝鮮人にとって最大の敵は日本なのだから、
敵の敵は味方という論理で南北が通じていても違和感は無い。
むしろ、元は同じ民族という結束力で日本を攪乱する工作を
共闘するのは、不自然ではない。

韓国が憎悪する対象は日本であり、
北朝鮮は政治的な対立だけ。

265 :非栗:2014/08/05(火) 08:13:56.81 ID:DS/MzMmQ
>>264
つまり、君は韓国人だったら、みんな北朝鮮なんだね

バカもここに極まれりだな

266 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 08:15:51.72 ID:0dxhWSP+
>>265
韓国人の意識では、北朝鮮人も同じ民族だろう。
日本を相手に共闘しても不自然ではない。

267 :非栗:2014/08/05(火) 08:25:16.48 ID:DS/MzMmQ
>>266
1.右翼君は>>260で李仁夏(イ・インハ)を総連(北)幹部と告発した
2.非栗が>>263で、イ・インハは南だと指摘した
3.すると右翼君は>>264で南と北が反日で共闘しているかもしれないと話をすり替えた
4.非栗が>>265で呆れて「バカ」と軽蔑
5.右翼君は>>266で未練たらしいヘイト感情を露出

268 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/08/05(火) 08:37:22.04 ID:gTY/fk8E
>>265
ゆとり教育のせいよ。

269 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 08:39:01.07 ID:sbj/3ve5
>>263
よ、ピエロ、おはよう。いいねえ朝からバカ丸出し、またまた笑わせてくれてありがとう!

朝鮮総連は別として、日本の従北朝鮮派はみんな「韓国」という名前で活動してるんだ。
いい例が郭東儀の韓統連、正式名称「在日韓国民主統一連合」名前は韓国だが、韓国に成りすまして心は北朝鮮。
その代表人物が、金大中韓国大統領だ、こんなの常識。
その金大中は、統一協会と日本キリスト教協議会の東海林勤や、反日で名高い姜尚中聖学院学長、
「竹島は韓国領」の土井隆一日本基督教団牧師とも親交あった。
東海林勤は、高麗博物館つまりしばき隊のアジト、文化センターアリランに関わった。
韓国の慰安婦の「挺対協」はバックは韓国キリスト教協議会で、これも従北朝鮮派。
つまり今は韓国国内も日本の在民団も、韓国人の顔をした従北朝鮮派すなわち左翼が大きな力を握っている。みんな知ってることだ。
6.15委員会は、金正日が組織したとされるけどね。北朝鮮はいつも「韓国」「日本人」「キリスト教」になりすます。
カルト宗教の「新天地」と同じ手法だ。まずそのスパイ信者を獲物の教団に侵入し、その教団に従うふりをして数年間じっとしていて、
信用を得て幹部になったとたんその教団を乗っ取る。北朝鮮も同じ、宗教等を利用し、韓国や日本に洗脳教育で同志を育て何十年も待って、そして乗っ取る。

非栗はホントはこういうことよく知っていて、だけどクリスチャンに真実を知らせまいと思って、
こういうネット工作に励んでいるんだろうねw

まあ、これからもどんどんこの調子で書き込んで笑わせてくれたまえ ピエロ君w
クリスチャンでもない君がクリスチャンを「バカすぎ」と書き込む、この非常識さも一興だw

270 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/08/05(火) 08:57:06.45 ID:gTY/fk8E
>>269企業の人事担当の人は、オマイと姜尚中東、海林勤だったらどっち雇い
たいと思うんだろうね・・・。
オマイ、上司が「これやっといてね」と仕事頼んだら、「どーして僕のような
特別な人間がこんな仕事しないといけないんですか?」って答えるんだろ。

271 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/08/05(火) 09:05:40.99 ID:gTY/fk8E
かつてのマイノリティへの就職差別と、現在、企業がゆとりを嫌がる
のは意味が違うからね。

272 :非栗:2014/08/05(火) 10:02:49.97 ID:z/nDpcgc
>>268
恐るべし、「ゆとり教育」。。。
「特別な人間」ね。。。
強制的に聖霊派合宿に連れて行ってMCしたいよね。

せめて、ミニストリー2014春号の「礼拝「ことば」学ゼミナール」が
「罪と告白」だったので、読んでくれと思う。

>>269
おまいら、まじでキム・デジュンが北朝鮮の手先と思っているのか(呆)。。。
頭痛がしてきた。。。

そいえば、吉祥寺の杉本さんが学生の頃、カン・サンジュンに講義を受けて
カン・サンジュンが嫌いになったとあったが、右翼君にとっては
カン サンジュンも北朝鮮派なんだ(笑)
富坂の東海林さんは北朝鮮派というより、ばりばりの社会派でしょ(笑)

273 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 10:24:18.62 ID:sbj/3ve5
ぱるるんのお出ましだね。非栗の唯一無二の親友、似たもの同志。
非栗はノンクリ、つまり部外者だからスルーしようが暇つぶしのおもちゃにしようがどうでもいいけど、
ぱるるんは教団牧師だからね。企業でいう正社員だからね。

マイノリティの就職差別?ああ、日立就職裁判?在日大韓たる総連の活動?
あれ以来マスコミや弁護士まで在日入って、在日が入るだけなら問題なかったけど、
韓国北朝鮮の意図にそった反日政治活動やってるようで。
そうなったら、差別反対という美名の下の、日本乗っ取り作戦のダークな一つだね。
「スイス民間防衛」のマニュアル通りだ。彼らの合言葉は「多文化共生」。

しかしぱるるんは、セクハラ書き込みやイグナチオ侮辱など、常軌を逸してるね。
お前は確か農伝出身で、お墓が東京の同和地区にあると書いたの読んだ。
それで過去に教団総会に出席した様子を書き込んだよな。その時の出席者名簿でも探してきて
これらの情報を総合すると、いつか誰かがお前のことを恨みで特定するよ。>>250は酷すぎる。
あんまり人に恨みかうような書き込みは、止めた方がいいんじゃない?

お前は教団の牧師だから、教団の看板を背負ってのふざけた書き込みは、
非栗の書き込みに対するように一切無視というわけにはいかない。

274 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 10:37:12.92 ID:sbj/3ve5
>>272
金大中、和田春樹 東海林勤、金祥根、朴寿吉、ワンコリア、みんな仲間のようで。
さて「文益煥牧師訪北・4.2共同声明20周年記念」とはなんでしょうか?
http://www.615europa.de/chunzegisa%2001062007/2432-10042009.html

275 :非栗:2014/08/05(火) 10:43:04.83 ID:z/nDpcgc
>>273
農伝でなくてメソメソ派だよ、ぱるぱるは。
それと>>250に、ぱるぱるが「解放同盟系」とあるが、それはちゃうだろ。

サロメが俺を「解放同盟系」と何年も揶揄していて、ぱるぱるはそれに乗って
数回俺を「解放同盟系」と書いていたしね。


今回、注目したいのは【恨み】。
韓流で【恨(ハン)】と言えば有名で特別な概念だね。
君が韓国系なんぢゃない? 民団で北嫌いがあるようで
郭東儀に特別な恨みがあるようだから

276 :非栗:2014/08/05(火) 10:46:02.87 ID:z/nDpcgc
>>274
やっぱり民団だ(笑) ハングル読めるんだ(笑)

277 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 10:51:28.54 ID:sbj/3ve5
6.15共同実践委員会は、>>125 >>126などで明らかなように朝鮮総連。
日本基督教団聖学院学長、姜尚中は、この6.15委員会で数回講演している。
http://www.sanzenri.gr.jp/info/2006-06-11-01.pdf

278 :非栗:2014/08/05(火) 10:59:52.33 ID:z/nDpcgc
>>277
民団君、
そのPDFって、民団(南)と総連(北)が握手しているぢゃん(笑)
民団も北なのか?(笑)

279 :非栗:2014/08/05(火) 11:02:01.46 ID:z/nDpcgc
韓国キリスト教メディアを読んでいると
韓国に進歩派と保守派があって、
保守派は進歩派を北の手先と非難しているのだけども
民団の中にも北嫌いの超保守派がいて、南北融和に反対している
ということなのね。

280 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 12:10:09.08 ID:sbj/3ve5
朝日新聞、2014年8月5日、ついに慰安婦を捏造と認める!
「■読者のみなさまへ
吉田氏が済州島で慰安婦を強制連行したとする証言は虚偽だと判断し、
記事を取り消します。当時、虚偽の証言を見抜けませんでした。
済州島を再取材しましたが、証言を裏付ける話は得られませんでした。
研究者への取材でも証言の核心部分についての矛盾がいくつも明らかになりました」
http://www.asahi.com/articles/ASG7L71S2G7LUTIL05N.html

「吉田の慰安婦は捏造」と、実は左翼側も言っていた。吉田自身認めていたから。しかし今回の朝日の記事の最も大事なところは、

 今年4〜5月、済州島内で70代後半〜90代の計約40人に話を聞いたが、強制連行したという吉田氏の記述を裏付ける証言は得られなかった。

 現在ある慰安婦物語は、戸塚悦朗が「北朝鮮」で得た証言をもとにしていたりする。つまり
裏付けがない。今も慰安婦証言は、政治的意図があるところでの証言ばかりで、
「ジープに乗せられて」など、日本軍ではない、朝鮮戦争などの時の話を日本軍にしたてたものなど。
朝日新聞が、今年の4月、5月に、客観的に独自に慰安婦証言を探すと、やはり全く出てこない。
慰安婦が言われてもう20年、根拠のある証言は、未だに一つもない。

281 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 12:27:46.47 ID:sbj/3ve5
だけど朝日は往生際が悪い。

 こうした一部の不正確な報道が、慰安婦問題の理解を混乱させている、との指摘もあります。しかし、
そのことを理由とした「慰安婦問題は捏造」という主張や「元慰安婦に謝る理由はない」といった議論には決して同意できません。

「根拠はないけど、慰安婦問題は本当」
それならどうして現在の韓国からアメリカ中心の海外へ大量に出ていく売春婦を
慰安婦としてアメリカなどを訴えない?ライダイハンは?日韓基本条約は?

この胡散臭い政治活動をキリスト教会が「神の業」としてするから、頭痛い。

282 :非栗:2014/08/05(火) 13:11:20.16 ID:z/nDpcgc
>>281
民団君、朝日はミス報道を誤りと認めたうえで
「根拠があるから、慰安婦は本当」と書いているんだってば

283 :非栗:2014/08/05(火) 14:18:01.06 ID:z/nDpcgc
http://fightforjustice.info/?page_id=445

まあ読んでみろ

284 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 14:46:12.23 ID:sbj/3ve5
>>282
ピエロ君、>>281よく読んだら。知ってるって。
根拠あると言って、根拠何一つ出せないんだよ。肝心要の「強制連行」が。
売春そのものは日本でも戦後数年たって初めて禁止。韓国は最近禁止。ヨーロッパは今も合法の国あり。
まして以前慰安所を設けたのは違法でもない。「慰安所は軍が関わった」これは本当で違法性なし。
個別で日本の軍人がひどいことをした、これも本当。
しかし、日本軍が組織的に非人道に性奴隷を「20万人」狩った、これがウソ。

確かに存在した慰安所にまつわる事象を組み合わせ、「性奴隷」と故意に強引に意味付けし、それを根拠と言い、カネをせびろうとしている。
資料で残っているのは、>>37「米国公文書に、慰安婦は売春婦」これが記録。
ひどいよね、>>137なんて。どっかのバカがいまだにクマラスワミとかマクドゥーガル報告書とか持ち出すw
元凶は戸塚悦朗と吉見とか、そのバックのキリスト教ネットワーク中心の左翼、捏造メンバーだ。

ピエロ君とまったく同じ、悪意の塊なんだ、朝日(ちょうにち)新聞は。君らは全く同じアナのムジナだよw

285 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 15:03:26.30 ID:sbj/3ve5
>>283
ホント非栗はバカだね。
だから、その証言があるなら、朝日新聞がそれを証拠と言って出すって。
「済州島では見つかりませんでしたが、他でありました」とか言って。
出せないんだよ、ピエロ君が紹介できる程度のブログの内容なんて、何も価値ない子供だましの情報なの。

もう一度言うよ、日本の軍人が個別で非人道的なことをしたというのは本当。また、
戦争という時代、慰安婦じゃなくても悲惨なことがあったのも本当なの。
でもそれらは、中国とも、韓国とも、話を付けて終わらせたの。それが基本条約。
それをなんだかんだと理屈をつけてカネをせびろうとするのが、君たち非栗君のしていること。
日本軍が組織的に20万人の女性を奴隷状態にした、これが大嘘。その証拠はどこにもない。
もう20年以上たっても、どこにもない。

286 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 15:27:10.54 ID:Qb6guARO
こいつNCC加盟教派の教職だったら禿しく祭り必死だな

相模原の男性が語り続ける 慰安婦への加害の記憶
http://www.kanaloco.jp/article/70041/cms_id/76481

 中国の女性たちを強姦する日本兵に私は避妊具を配った−。
先の戦争で自ら手を染めた後ろ暗い過去と向き合い、
告白を続ける人が相模原市南区にいる。元牧師の松本栄好さん、92歳。
「傍観していた私は『戦争犯罪人』だ」。歴史への反省がかすむ社会に
今、伝え残したいことが多くある。「従軍慰安婦は確かに、いた。私が証人だ」

287 :非栗:2014/08/05(火) 16:43:38.58 ID:DS/MzMmQ
>>284
朝日は強制の客観的証拠は旧朝鮮では発見できないが
東南アジアでは証拠が挙がっていると書いているのだよ
ちゃんと読まなきゃ。

日本軍の慰安婦の実態が性奴隷だったことは今や国際的常識になっているぢゃん

>>285
朝日は証言はあると言っているぢゃん
ちゃんと証言を読めって

>>286
松本栄好氏はNCC加盟教派ではないが、社会派である日本キリスト教会の引退牧師さんだね
1922年福岡県柳川生れ。18歳の時に日本基督教会柳川教会で受洗。
21歳の時に福岡県久留米第48連隊に入隊、衛生兵として中国山西省孟県に出征。
戦後は西南学院大学で神学を学び、日本キリスト教会の牧師として歩む。
2006年に引退。現在も、教会で奉仕する傍ら、戦争の実態を一人称で語る責任を覚えて、各地で講演

288 :非栗:2014/08/05(火) 17:09:36.03 ID:DS/MzMmQ
松本栄好前八女伝道所牧師は、
従軍の経験と共に自身を支えた日本基督教会柳川教会の石田正牧師の姿勢を語られた。
「1941年に統合した日本基督教団に石田牧師は断固反対であった。講師が出征する際、
『この戦争は必ず負ける。とにかく生きて帰って来い』と、当時口にしてはいけないことを語り、
牧師夫人もまた礼拝後に兵舎をしばしば訪問し、上官(中隊長)に
『あのような青年を戦地に送ることはお国のためにならない』と申し入れた。
戦時下にあって常識を超えたこのような言動をもって抗った者もいたことを今思う。
牧師は、神学や聖書を学ぶべきだが、もっと社会も見るべきだ」と語られた。
(日本キリスト教会靖国神社問題特別委員会『ヤスクニ通信705号』

289 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 18:03:43.88 ID:sbj/3ve5
>>287
ピエロ君、君は今日一日、ピエロを演じ続け、最後の最後まで笑わせてくれてありがとう。
君ほどのバカも珍しいね。
東南アジアの政府が、慰安婦で謝罪と賠償を請求しているのかねw東南アジアの例が実例だったとしても、
それをもって韓国が日本に賠償できるのかね?
ピエロ君、君はみんなに「話をずらす」と言われているだろ。そういうところなんだよ。
だからバカと言われるのw

そんなに言うなら、ピエロ君が挙げた日本軍の慰安婦例をもって、韓国大使館でも、朝日新聞でも持っていけばいいだろ。
そうすれば分かるよ、彼らが喜ぶかどうか。お前がネットをちょっとくぐった程度の資料を、
朝日新聞社や韓国政府が知らないとでも思ってるの?
それこそ韓国は>>141のように国際司法裁判所に訴えないの?負けると分かってるからだよ。
朝日新聞は?仮に東南アジアで見つけても、それで東南アジアの政府が動くとでも思ってるの?
お前は世の中を知らないから教えてやるよ、中国と韓国以外は戦争あったところもみんな日本が好きでケンカする気ないの。
常識あるから、昔は昔、話は付けたからこれからは仲良くやりましょうと、仲良くやってるんだよ。
それは中国と韓国の国益に不利だから、朝日新聞など反日メディアが一生懸命その良好関係を壊そうとしてるだけ。

もう一度言うよ、戦争という状態だったから、いろいろ非人道的なことはあったの。
誰もそれを否定していないの。東南アジアでも一部軍が強制的に慰安婦にしたこと否定しないの。
問題は、「朝鮮女性を20万人性奴隷にした慰安婦性奴隷の話がウソ」と、これだけなの。
お前の話はあっちとびこっちとびで何も分かってない。というよりそれが朝日新聞や左翼の卑怯な手なの。
そうやって、朝鮮慰安婦20万人が本当の話と思わせる洗脳なの。
本当にあった悲惨な話を、編集し直して、それで「20万慰安婦は本当」と捏造し、謝罪と賠償をしろというペテン。
それにピエロ君も踊ってるだけ。だからお前は朝鮮人の犬なの。バカ。

290 :非栗:2014/08/05(火) 18:18:25.46 ID:DS/MzMmQ
>>289
民団君がバカなだけ(笑)

1.韓国が賠償請求しているのではなくて、日本軍に性奴隷にされた個人が
賠償請求しているのだよ(笑)
2.賠償問題と無関係に日本軍が女性の人権を無視して性奴隷にしたというのは
国際的なコンセンサスができている事実なの(笑)河野さんも認めたしね(笑)
3.国連は日本と喧嘩する気はないが日本軍による性奴隷があり重大な人権侵害と認定しているぢゃん
 「なかった」ことにしたいのはわかるが、それでは国際的に日本は卑怯者と思われるよ
4.非人道的なことをしたのをちやんと認めて悔い改めたらいいのだよ
 民団君が「日本を卑怯者」にして陥れたいのはわかるが、謀略に乗ってはダメだ
5.20万人か5万人かが問題の本質ではなくて
 日本軍が女性を性奴隷にしたかどうかが問題なのだよ。

でも民団君ですら、日本軍が女性を「強制的に慰安婦にした」こと自体は
認めるのだね(笑)

291 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 18:22:11.49 ID:sbj/3ve5
おい、バカ非栗w

今日はこのくらいにしようぜ。最後に、お前がバカだというレッテルをはがすことのできる
チャンスを与えてやる。

>>257
「日本キリスト教協議会と北朝鮮の関わりがある」という
 嘘についてウソと判断したもの。

と書いたよな。だから
「日本キリスト教協議会と北朝鮮の関わりがあるという噂はウソ」
ということを、ソースを提示し、論理的に証明しろ。

もし証明できたら、お前をバカと言ったことを撤回してやる。しかしもし
またいつものごとく話をそらし、訳分からん理屈ならべて「論破した」とシコって逃げたら、
「バカ」「ピエロ」「朝鮮の犬」の上に、「シコリアン」の名前が加わるから覚えておけ。

292 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 18:27:17.47 ID:sbj/3ve5
>>290
最後の最後までバカ。話をついたことを蒸し返すことが国際常識がないことが
分かってない。河野談話は事実上国会で否定したことはスルー。

だから暴力組織のしばき隊男組を支持するんだよ、それと同じ理屈。常識が通らない、このバカにはw

293 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 18:30:59.09 ID:0dxhWSP+
>>287
強制性がない物証なら残ってるよね。
米国が保管してるけど。
慰安婦へ支払われた給与などの明細書みたいのが。
右派系のまとめサイトで見れるよ。

294 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 20:29:26.63 ID:sbj/3ve5
5日、小説家の百田尚樹氏がTwitterで、朝日新聞の報道に怒りをあらわにしている。

同日の朝日新聞デジタルでは、慰安婦問題について「済州島で慰安婦を強制連行したとする証言は虚偽だと判断し、記事を取り消します」
と、これまでの報道の一部を誤報だと認める記事を発表した。

百田氏はこれを受けて、Twitterで「朝日新聞がついに『吉田清治の嘘』を認めた。
あまりにも遅すぎる!この30年の間にどれほどの国益が損なわれたことか!」と、誤報を認める朝日新聞の記事を紹介する投稿をした。

また、百田氏は「吉田清治のデタラメ証言を朝日新聞が報じてから30年。
『朝日新聞は日本の良心』と思い込んでいる善良で間抜けな朝日新聞購読者が、どれだけこの嘘を信じてきたことか。
虚偽とを認めるだけでなく、謝罪してほしい!」とも投稿している。

しかし、同時に「それでも『強制連行』はあったと言い張る。朝日に真の反省なし!」と、
朝日新聞を一喝。「強制連行 自由を奪われた強制性あった」と題し同日に掲載された別の記事も紹介した。

この記事は、慰安婦問題を取り扱っており「日本の植民地だった朝鮮や台湾では、軍の意向を受けた業者が
『良い仕事がある』などとだまして多くの女性を集めることができ」「インドネシアなど日本軍の占領下にあった地域では、
軍が現地の女性を無理やり連行したことを示す資料が確認されています」などと報じたもので、最後には「共通するのは、女性たちが
本人の意に反して慰安婦にされる強制性があったことです」と述べられている。

百田氏は「朝日新聞は決して反省なんかしていない。にもかかわらず、『吉田清治の嘘』を認めたということは、
さすがにそうしないといけないくらい追い込まれているのだと思う。販売の落ち込みは相当厳しいのではないか」と分析している。

295 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 20:36:45.20 ID:sbj/3ve5
こんなうさんくさい慰安婦という政治工作を、日本のキリスト教が主導してきた事実、
まともなクリスチャンなら、心が痛む。

日本キリスト教協議会「慰安婦博物館募金のお願い」
http://ncc-j.org/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=18

今年は、韓国人被害者である故金学順(キム・ハクスン)ハルモニが日本軍「慰安婦」被害事実を公開証言し、日本の反人権的犯罪を暴露して20年となる年です。
故金学順ハルモニの証言後から、沈黙を破り名乗り出た多くの被害者とともに、日本軍「慰安婦」問題に対する日本政府の責任を問いただし、国際社会に告発することで、
私たちは一連の成果と変化を引き出してきました。国連をはじめとした国際機構の勧告と各国議会の決議採択などを通じ、
世界中がこの重大な女性暴力問題に注目し解決のために力を注いできました。

296 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 20:44:08.53 ID:sbj/3ve5
日本キリスト協議会は慰安婦活動続行。狂気の沙汰。本当にこんなカルト宗教活動、やめてくれ!
http://ncc-j.org/modules/piCal/index.php?action=View&event_id=0000011920
件名 日本軍「慰安婦」メモリアル・デー
開始日時 2014年 8月 10日 (日曜日) (全日イベント)
終了日時 2014年 8月 10日 (日曜日)
詳細
ソウルで韓国挺身隊問題対策協議会が誕生してから、2013年末で23年、1991年夏、金学順(キム・ハクスン)さんが
被害者であったと初めて名乗りを上げてから、2013年8月で22年になります。
この日を記念して、第11回あじあ「慰安部」問題連帯会議では、
8月14日を日本軍「慰安婦」メモリアル・デーとすることに決定。
今後はこの日を「国連記念日」として広く世界にも呼びかけていきます。
私たちは日本政府への謝罪と賠償、真相究明などを求めるとともに、
アジア各国の被害者への支援の評価、水曜デモへの世界的な連帯、
次世代への教育などの活動を続けていきたいと思います。

297 :神も仏も名無しさん:2014/08/05(火) 20:47:16.74 ID:0dxhWSP+
非栗君はHNだけでなく、
IDも流動的なので信用ならん奴だよね。
そのうち名無しの煽りも混ぜてくるよw

午前ID:z/nDpcgc 午後ID:DS/MzMmQ

298 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 01:51:59.83 ID:xGrjrnJR
こんなことばっかりしているんなら、教会なんて行かないで
自分で本読んだりして聖書読むほうがいいのかな?

聖書は世界のスタンダードな考え方の基礎だと思っていろいろ学習しても、
世界のキリスト教と日本の教会が結びつかない。

アメリカやヨーロッパではキリスト教的な考え方が根底にあり、それで政治も
動いていると言われるが、日本の教会でそのような考え方を知ることは不可能
だと判断した。

日本の教会はカルト的少数派を選択したことは明らかだ。支持される(選挙で
選ばれるキリスト教)とはどういうものなのか探求したいが、日基もカトも
教会に望むのは無理だし献金とかも多く要求されそう。メジャーどころは
大概大口の寄附者がいてそれでまかなわれているから末端には什一とかは
ない。(教義がなんなんだかさっぱりわからないが、しがらみで少しは
創価知ってるが献金は変な新聞に月2000円求められたことあるだけだ。
ここのレス見ていると、社会団体としては創価のほうが1万倍は日本の
キリスト教よりまともに見えるし、「実績」もある。でも創価の工作員
とかじゃないよ。)

聖書に惹かれて、教会に失望したというところか。

ぱるるん氏ならレムナントや幕屋、神社や題目上げてろほうがあなたにとって
幸せですとか言いそうだけど、氏のように世捨て人的な境地にはなれない。

さて、どうするか?

299 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 02:16:23.08 ID:xGrjrnJR
洗礼を受けないと永遠の命はもらえないというのがキリスト教の教義?

でも他のレスとか見てても、洗礼はそこの牧師さんの商売道具みたいに 見えるし、
洗礼受けないとやっぱりキリスト教徒じゃないのか?


タダで洗礼受けるなんてずうずうしとか言われそうだし、教会の人間関係
とかも面倒くさそうだし、左翼運動の団体と関わり持つのは生理的に受け付けないし。
でもこうしてみると洗礼って凄く世俗的に感じるし、お金(月謝?)がかかる 条件なら、受けなくてもいいんじゃない?とも思える。

教会や牧師さんもボランティアじゃないからお金が必要なんだろうけど、
それが本当の宗教?と疑問もある。 外国で洗礼受ける?でもそんな形式的なことで
救われる、救われないならそれはインチキなのか?

聖書は正しいと思うが、教会は信じることはできない。反日活動るために
聖書読むわけじゃないし。 プロテスタントだから、自分教団で自分だけが
そこの信徒でもいいのかな?

こんな馬鹿臭い政治団体を相手にする気にはなれません。

正教会か?唯一まともなのは。でもわざわざそれだけで正教会
で洗礼っていうのも、そこまですることなのかとも思うし。


どうしましょう?悩みます。

300 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 02:42:50.12 ID:xGrjrnJR
新共同訳聖書買って、ビニールあけたら、韓国で印刷されていた!

聖書協会もずれているのか?それが正しいと思っている確信犯なのか?


キリスト教はやっぱり向いていないのか?でもお経や八百の神じゃパワー
不足だし、だいたい誰も靖国の英霊が天地創造したなんて言ってないし。

聖書の神を知ると、お経は哲学、神社はご先祖や偉人のお墓を祭ってる
建物や施設という認識になった。

靖国に教義があるのか?靖国の英霊が唯一の神なのか?先人を祭ることは
人間として問題ないんじゃない?唯一の神が小さいことに目くじら立てすぎ
な気もする。お焼香に反対しなくても、仏さんが天地創造したわけじゃないし。
岩の壮大さに心癒されるなら、それも神の創造物なんだし、いいんじゃないの
とも思うけどね。靖国はその性格から問題になるけど、総理大臣が伊勢神宮に
初詣行くほうがもっと宗教的だと思う罠。伊勢神宮への初詣にはお得意の反対声明
出してるのかな?天皇が宇宙を創造したって右翼さんは言ってるのかな?そのへんも
よくわからない。キリスト者さん達の考え方。

301 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 03:26:48.85 ID:xGrjrnJR
結局レムナントとかハーベストなんちゃらとかが妥当んさところか?
テレビ伝道とかがあちらでは流行ってるらしいし。

でもレムナントも違う意味でカルトっぽいし。ただ本とか読んでるぶんには
宗教だし、カルトっぽさがあってもそれはそれで面白いか?精神衛生上も
こういうのは嫌いじゃないから。


ハーベストなんちゃらもいろいろ出してるみたいだけど、イスラエルかぶれが
凄そうだね。中川って牧師の話はなんとなく分りやすい感じがしてDLとかすると
お手軽だから、何気にファンなんだけど。系統的にはここもいろいろ声明とか
出しているグループになるのかな?あんまり政治色は感じなかったけど。ちょっと
左よりっぽく感じる時もあるけど。

でもあんまり話題に出ないね。ガンガン政治色出してアピールしないと話題に上がらないのかな?

一ツ橋大学出身らしいから、聞いていて頭良さそうな感じはしたけど、どうなのかな?
ただ聞く分には実害はないし、つまらなかったら聞くのやめればいいだけだし。濃いい人間関係は疲れるから。

302 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 06:10:09.12 ID:reZ/qqoP
>>301
ぱるるんの言ってる右翼的教会はなんたらかんたらといったたわごとなど、無視して下さい。あいつは
あの通りの、鼻つまみ者ですから。

教会に行くとお金かかったりするし、政治的な問題を抱えているのも本当ですが、
それだけではなく、いろんな問題抱えています。しかし
その中でなんとかしていこうと思っているクリスチャンたくさんいます。それは外から
では見えないところなのです。ですから逆にそういう問題に巻き込まれないよう
気を付ければいいのです。中に入っちゃうと見えなくなってしまいますから。
でもそれは、教会に限らずすべての社会で起こります。問題のない組織はありません。

よろしかったら、是非教会に足を運んで下さい。共に聖書を読み、神様への礼拝をしましょう。

303 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 06:45:58.22 ID:reZ/qqoP
昨日、朝日新聞が慰安婦捏造を認めた歴史的な日で、それでマスコミもネットも政治家も
国民総出で朝日新聞を非難していた。
このスレでは「非栗」「ぱるるん」「朝鮮カルト君」が慰安婦は歴史の事実、日本は謝罪と賠償を
やっているが、日本国民のこの怒り爆発の前にどれだけその態度を保てるか、というより、
慰安婦は朝日新聞の捏造に始まって、それを今日まで発展し、日本への多大な損害を与え続けてきたには、
ほかならぬ日本のキリスト教。教団、NCC、カトリック、これらが神の宣教として慰安婦をやってきたこと、
今後どうするか、注意したい。

さて、非栗=暇人=白菜=いぷしろん、名前も言説もカメレオンが>>287 >>290で言ってることは、朝鮮人の常套句。
これについて、昨日のテレビニュースで完結にまとめられていた。
https://www.youtube.com/watch?v=jELH5Am-QJ4&hl=ja&gl=JP
要点は
1、朝日新聞の慰安婦は間違い
2、インドネシアで強制慰安婦はあったが、この話は有名。その時の数十人はすでに処分済み。
3、挺身隊は工場で働く女性でこれが何十万人いた。これを強制慰安婦としているが全く関係なく大間違い。

捏造慰安婦のパターンだ。確かにあった一つ一つの事象を、都合よく取捨選択し、編集して、
何十万の性奴隷という「たかりネタ」を捏造した。本当にあった個々の問題はすでに解決済み、それをなんだかんだと
理由を付けて、日本を貶め、カネを請求する。非栗がこのスレで書き込んだことをまとめるだけでも、大筋理解できるが、
残念ながらそれがキリスト教会が今日まで、いや今日もやっていること。
キリスト教界がくだらん左翼政治にかかわらせないようにしたい。

304 :非栗:2014/08/06(水) 07:27:17.88 ID:YTp9oGKr
>>291
民団君、君の「おバカ」につける薬はないようだね。

民団君側の>>80の「日本キリスト教協議会と北朝鮮の関わりは広く知られてる」の
根拠はNCC加盟の「在日大韓基督教会」が「朝鮮総連」系であるというものだが
在日大韓は「朝鮮総連系」ではない。
韓国の進歩派である韓国NCCは、北朝鮮が国際的孤立化し暴走するよりは、
災害や植えで苦しむ民衆を支え、平和的に祖国統一ができるように北と民間交流をしている。
人道援助を渡りに船とする北朝鮮側はこれを歓迎しているわけだが
日本のNCCも韓国NCCと協調しながら人道援助を北朝鮮に行っている
という関係はあるが、民団君らが攻撃するような北の手先となるような関係は一切ない。

http://ncc-j.org/modules/pico/index.php?content_id=3
1996年 北朝鮮の洪水被害に対して2名(江戸、大津)を平壌へ派遣、救援募金を届けた。
1997年 「朝鮮食糧支援緊急委員会」を設置。北朝鮮食糧不足に対して
    トウモロコシ、食用油などを送り、5名のNCC訪問団を派遣した。

>>292
ほう民団君は河野談話を国会が撤回したと思っているんだ(笑)
河野談話のどの部分を、どう否定したのだね(笑)

>>293
論点を理解できてないようだね。
なぜに明細書があれば「強制性」がなかった証拠になるんだね。
強制の問題は、本人の意思に反して騙して連れてこられた女性を
日本軍の慰安婦として組織的に使役したことでしょう。

305 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/06(水) 07:29:37.84 ID:I95bGRsz
>>298
社会団体としての創価学会の「実績」というもんを具体的に教えて下さいませんか?

306 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 08:00:05.93 ID:reZ/qqoP
キリスト教系団体と慰安婦がどうつながるかと言えば、
http://www.ianfu-kansai-net.org/kougi_fukei.html
この賛同292団体を見れば、いかにキリスト教が多く、そして左派と言われる
団体が目につくかが分かる。
そしてたくさんの朝鮮人系、しかも朝鮮総連系の名前が連ねる。韓国の教会もある。
外国人のこうした政治活動は、最高裁判例で禁止されている。だから彼らは宗教団体として、
日本のキリスト教とくっつき、宗教行為とするところもある。
そしてよく見れば分かるとおり、しばき隊も入っている。7.6デモでしばき隊がキリスト側でカウンターしていた。
しばき隊の活動拠点は在日大韓キリスト教会。しばき隊は完全にキリスト教関係。

この団体のホームページを見れば分かる、そこでの主張は、「非栗」「ぱるるん」「朝鮮カルト君」
と何から何まで同じだ。非栗がしばき隊のイレズミ脅迫、暴力致傷行為を全面支持する理由も分かる。

昨日、朝日の捏造慰安婦で国民の怒りは爆発。しかしその意味は、
そのままキリスト教への怒りの爆発、その地震波がまだ伝わっていないだけ。

307 :非栗:2014/08/06(水) 08:35:53.80 ID:YTp9oGKr
>>306
そもそも
HPも持ってないようなダミー団体ばかりじゃない?>>292団体

I女性会議なら、秋田9条連 ヒットせず
アクティブ・ミュージアム「女たちの戦争と平和資料館」 HPあり
アゲンスト「日の丸・君が代」の強制に反対する東大阪保護者と教職員の会 ヒットせず

308 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 08:46:15.08 ID:reZ/qqoP
>>304
ピエロ君、おはよう。今日も一日道化役、期待に背かず笑わせてくれるねw

日本キリスト教協議会と北朝鮮の件、>>35のように
「日本キリスト教協議会の日本人スタッフは北朝鮮に利用されていることが分かってない」という言い方なら理解できる。
このスレで出された根拠の前だけでも、お前の言い分まったく説明になってない。他にもNCCと北朝鮮を政治でつながる資料いくらでもあるんだよ。
李仁夏と朴寿吉は個人名でなく在日大韓基督教会の役職名で朝鮮総連の6.15委員会の幹部として名前をだし、
そして実際に在日大韓基督教会は組織として、朝鮮総連と同じ趣旨の政治活動をしてきたんだ。
日本キリスト教協議会はその在日大韓基督教会の政治主張と同じ活動をしてきた。これで「何も関係ない」と非栗ががんばったら、
「非栗はやっぱりピエロ。反日朝鮮人の犬はこのクソ暑い中で今日もわんわん元気いいね。」と笑いを誘うだけなんだよw
お前のバカ頭の理解など、どうでいいのw、誰も相手にしないのw。少なくとも警察庁は関係ありと公表したのw
河野談話については「裏取ってない」と国会で先日明言したこと、事実上の否定だ。

やっぱり予想通り、話をそらしてわけのわからないことをべらべら並べて逃げたよ。だからカメレオン君、お前は
「し こ り あ ん」

とにかくこいつはしばき隊の一派。暴行、イレズミ、脅迫を肯定した。こいつに良識などなく、私達普通の人間とは正反対の思考の持ち主。
まともな常識ある議論などはじめからできないできないことは、明白なのです。

カメレオン君、まあ、今日も一日、笑いを展開してくれw
ハングルある資料出しただけで「ハングル読める、民団」というバカ思考回路で、今日も一日レッツゴー。

309 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 08:56:31.51 ID:reZ/qqoP
>>307
コイツ、ホント頭ない。アンデッドだよ。

「非栗」「ぱるるん」「朝鮮カルト君」とたちの言い分を系統的に
知りたい方がいらっしゃいましたら、こちらを参考にどうぞ。
http://www.ianfu-kansai-net.org/

310 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 09:09:52.40 ID:soqx7yub
>>294
> 『朝日新聞は日本の良心』と思い込んでいる善良で間抜けな朝日新聞購読者が、どれだけこの嘘を信じてきたことか。
> 虚偽とを認めるだけでなく、謝罪してほしい!」とも投稿している。

いや、それじゃあ朝日新聞読者の定期購読は終わらないから「謝罪して欲しい」はヌルイ
「解体してくれ」「倒産してくれ」って書いてくれた方が良かった

311 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 09:32:47.53 ID:soqx7yub
>>310
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1399648660/536
こういうこともあるし

312 :非栗:2014/08/06(水) 10:21:27.68 ID:FYbM4Y1J
>>306
292団体の一つに「慰安婦」問題と取り組む九州キリスト者の会があるが
これはバプテストの木村公一牧師のところだね。
木村といえばインドネシアの慰安婦の聞き取りをされている方だ。
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-57/01.htm

民団君は、>>289で「東南アジアの政府が、慰安婦で謝罪と賠償を請求しているのかね」
と詭弁を弄していたが、インドネシア政府は慰安婦問題を
「解決されるべき人道問題」と捉え直したようだよ。これは国連の動きと同じだね。
スハルティさんの証言では日本に「謝罪」と「賠償」を要請しているね


313 :非栗:2014/08/06(水) 10:36:20.61 ID:FYbM4Y1J
>>306
真宗大谷派が入っているけど、
民団君的には東本願寺もひょっとして、北朝鮮と関係のある団体なの?(笑)

これって参務の奥林曉が署名したんだと思うが(笑)

314 :非栗:2014/08/06(水) 10:41:58.87 ID:FYbM4Y1J
>>308
お前、お馬鹿すぎ
6.15委員会は、総連(北)の委員会ではなくて
北と南のキリスト者が和解と南北統一を目指して共同で開いた委員会なんだから
南の大物が名を連ねるのは当然ぢゃん(笑)。

「日本キリスト教協議会の日本人スタッフは北朝鮮に利用されていることが分かってない」
という主張が民団君の本音なんだね(笑)
韓国の保守派も進歩派を北に利用されているだけだと非難しているので
よくわかるよ

315 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 12:00:43.51 ID:reZ/qqoP
>>310
産経新聞の報道
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140806/plc14080603430002-n1.htm

朝日慰安婦報道 「強制連行」の根幹崩れた
2014.8.6 03:43
 ■これでは訂正になっていない
 朝日新聞が慰安婦問題の報道について、一部の記事が虚構だったことを認めた。だが、その中身は問題のすり替えと開き直りである。
これでは、日本がいわれない非難を浴びている原因の解明には結び付かない。
 最大の誤報は、慰安婦を「強制連行した」という吉田清治氏の証言である。朝日はこれを虚偽だと認め、記事を取り消すという。
 根拠なく作文された平成5年の河野洋平官房長官談話などにおける、慰安婦が強制連行されたとの主張の根幹は、もはや崩れた。

 《誤りは逐次正すべきだ》
 遅きに失したとはいえ、朝日が慰安婦問題の事実関係について検証したことは評価できよう。記事取り消しも当然である。
 だが、真偽が確認できない証言をこれまで訂正せず、虚偽の事実を独り歩きさせた罪は大きい。
訂正に当たる「証言は虚偽だと判断し、記事を取り消します」との表現は特集記事中にあるが、1面記事にもどの面の見出しにもない。
削除対象の記事ぐらいは明記すべきだ。

316 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 12:15:06.73 ID:reZ/qqoP
朝日新聞は今回、編集担当名の記事の中で、「問題の全体像が分からない段階で起きた誤り」として
専門家による研究が不足していることに責任を転嫁している。
 取材などで事実が判明すれば、その都度、記事化して正し、必要があれば訂正を行うのが当然の報道姿勢ではないのか。
 暴力で無理やり女性を強制連行したなどとする吉田氏の証言は、旧日本軍が慰安婦を「強制連行」したり、
「慰安婦狩り」が行われたりしたという誤解がまかり通るもととなった。
 吉田氏は戦時中に山口県労務報国会下関支部動員部長だったと名乗っていた。昭和58年に『私の戦争犯罪 朝鮮人強制連行』という本を出し、
18年に韓国・済州島に部下を連れて上陸し泣き叫ぶ朝鮮人女性205人をトラックで強制連行したなどとしていた。
 朝日新聞は、吉田氏の講演内容を57年に報じたのをはじめ、コラムなどを含め、同証言をたびたび取り上げていた。
 しかし、平成4年に現代史家の秦郁彦氏が済州島で現地調査を行ったところ、地元のジャーナリストや古老らがそろって吉田証言を否定し、
産経新聞がこの秦氏の調査結果を報じた。
 朝日新聞は9年の特集記事取材で、吉田氏への電話取材や済州島での取材を行ったものの、裏付けが取れなかった。
今年4〜5月、済州島で行った再調査でも証言は得られなかったという。
 慰安婦問題は、宮沢喜一政権発足まもない3年12月、慰安婦だったという韓国人女性が日本政府を相手取り、
謝罪と損害賠償を求める訴訟を起こしたのがきっかけだった。
 宮沢首相訪韓を控えた4年1月には加藤紘一官房長官が十分な調査も行わず「おわびと反省」の談話を出し、宮沢氏も日韓会談で謝罪した。
さらに翌5年に慰安婦募集の強制性を認めた河野談話が出された。
 当時、朝日新聞など日本の一部マスコミも慰安婦問題追及キャンペーンを展開した。
この中には、慰安婦と工場などに動員された「女子挺身(ていしん)隊」と混同した記事もあった。朝日新聞は今回、誤用したと認めた。

317 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 12:19:50.03 ID:reZ/qqoP
 《事実が日韓の信頼築く》
 朝日は今回の特集記事では、吉田氏の証言を他紙がどう報じてきたかという記事も掲載し、
産経新聞が5年に大阪本社版夕刊の連載「人権考」で「吉田氏を大きく取り上げた」とした。
しかし、その後、本紙は取材や秦氏らの実証的研究をもとに、証言が「作り話」であることを何度も報じている。

 朝日の報道が日韓関係悪化の発端となったにもかかわらず、「自国の名誉を守ろうとする一部の論調が、
日韓両国のナショナリズムを刺激し、問題をこじらせる原因を作っている」と、ここでも責任を転嫁している。
 産経新聞が河野談話の虚構性や吉田証言が偽りであることなどをただしてきたのは、
事実を重ね歴史認識を正しく伝えることが長期的に日韓両国の信頼につながると信じるからだ。

 菅義偉官房長官は「客観的事実に基づく正しい歴史認識が形成されることを望んでいる」とした。その通りである。
事実を歪(ゆが)めては国際的な信用は得られない。

318 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 12:33:16.79 ID:xGrjrnJR
>>305

「実績」というのは、人のつながりで、
選挙で一定の支持を得られているということです。

創価は政策より人のつながり重視だから。

それがいい、悪いは別として、政治は数だから。常に社会の動向に目を向け変化していく。
社会に受け入れられようと必死と揶揄できるが、結果政治勢力としての地位は得たということです。

キリスト教団の主張と政治活動って社会に受け入れられているのか?受け入れられる気があるのか?疑問。

政治的に社民党の下部組織で満足なら、今の現状でもいいんでしょうけど。
教会の人たちってそれがお望みなのかな?って思う今日この頃です。

319 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 12:35:37.88 ID:reZ/qqoP
>>314

必死だな、暑い中、番犬はw

その調子で午後も書き込み続けたまえw

後で将軍様がお前に「お手」ぐらいしてくれるかもしれんぞw

320 :非栗:2014/08/06(水) 12:44:12.55 ID:FYbM4Y1J
>>315
サンケイのような恥ずかしい新聞ではなく 保守ならばせめて読売にしておけ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20140805-OYT1T50178.html

疑問なのは、「強制連行の有無」が慰安婦問題の本質であるのに、
朝日新聞が「自由を奪われた強制性」があったことが重要だと主張していることだ。
朝日新聞は当初、吉田証言などを基に、慰安婦の強制連行を問題視してきた。
だが、強制連行の根拠が崩れると、慰安婦が慰安所に留め置かれていたことに
強制性があると主張するようになる。
今回も、問題の本質は、「慰安所で女性が自由を奪われ、尊厳が傷つけられたことにある」としており、
その主張は基本的に変化していない。
フィリピンやインドネシアなども含め、戦時中に多数の女性の名誉と尊厳が傷つけられる行為があったことは
確かである。政府・軍の強制連行はなくとも、現在の人権感覚では、許されないこともあっただろう。
しかし、「戦場での性」の是非と、軍の強制連行があったかどうかは、区別して論じる必要がある。
広義の強制性があったとして日本政府の責任を問うことは、議論のすりかえではないか。
 正しい歴史認識を持つためには、あくまで真実を究明することが欠かせない。

世界が問題にしているのは朝日の主張する「強制性があった」ということ。
国連で日本は「強制性はあったが、強制連行はなかった」と主張したが、
却下された。
サンケイと違い、読売は朝日の論点を把握できているが、
人権意識が島国根性で国際水準に達していない。

321 :非栗:2014/08/06(水) 12:47:18.28 ID:FYbM4Y1J
>>319
今から出かけるので相手できるのは夜か明朝だな(笑)
相手にしてほしければ、ネタを投下しておけ、民団君(笑)

河野談話が国会で却下されたのかどうかについて論じてくれ(笑)

322 :非栗:2014/08/06(水) 15:48:40.34 ID:FYbM4Y1J
http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-855.html

秋葉原月氏の「日本軍性奴隷(従軍慰安婦)について参考資料をメモ」

323 :非栗:2014/08/06(水) 15:51:39.91 ID:FYbM4Y1J
国連クマラスワミ報告書って、納得の提言だね 私は全面支持をする



(a)第2次大戦中に日本帝国軍によって設置された慰安所制度が国際法の下でその義務に違反したことを承認し、
かつその違反の法的責任を受諾すること
(b)日本軍性奴隷制の被害者個々人に対し、人権および基本的自由の重大侵害被害者の原状回復、
賠償および更生への権利に関する差別防止少数者保護小委員会の特別報告者によって示された原則に従って、
賠償を支払うこと。多くの被害者がきわめて高齢なので、この目的のために特別の行政審査会を短期間内に設置すること
(c)第2次大戦中の日本帝国軍の慰安所および他の関連する活動に関し、日本政府が所持するすべての文書および資料の完全な開示を確実なものにすること。
(d)名乗り出た女性で、日本軍性奴隷制の女性被害者であることが立証される女性個々人に対して書面による公式謝罪をなすこと。
(e)歴史的現実を反映するように教育カリキュラムを改めることによって、これらの問題についての意識を高めること。
(f)第2次大戦中に慰安所への募集および収容に関与した犯行者をできる限り特定し、かつ処罰すること。

324 :非栗:2014/08/06(水) 16:01:37.14 ID:FYbM4Y1J
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0509-00001.htm

極東軍事裁判で強制連行は証言されているね
歴史的事実ぢゃん。読売はちゃんと事実に立たなきゃね

【資料3】(PD5591/EX1794)
 インドネシア・モア島
 オハラ・セイダイ陸軍中尉の宣誓陳述書  
 一九四六年一月一三日

問 或る証人は貴方が婦女達を強姦しその婦人達は兵営へ連れて行かれ日本人達の用に供せられたと言ひましたがそれは本当ですか。
 答 私は兵隊達の為に娼家(brothel)を一軒設け私自身も之を利用しました。
 問 婦女達はその娼家に行くことを快諾しましたか。
 答 或者は快諾し或る者は快諾しませんでした。
 問 幾人女がそこに居りましたか。
 答 六人です。
 問 その女達の中幾人が娼家に入る様に強ひられましたか。
 答 五人です。
 問 どうしてそれ等の婦女達は娼家に入る様強ひられたのですか。
 答 彼等は憲兵隊を攻撃した者の娘達でありました。
 問 ではその婦女達は父親達のした事の罰として娼家に入る様強ひられたのですね。
 答 左様です。
 問 如何程の期間その女達は娼家に入れられていましたか。
 答 八ヶ月間です。
 問 何人位この娼家を利用しましたか。
 答 二十五人です。

325 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 16:44:22.71 ID:reZ/qqoP
>>320
さすがはカメレオン君、期待を裏切らないねー、 … ク ソ ワ ロ タ !
サンケイよりも読売の方が痛烈批判じゃねーか。
非栗が言う「サンケイと違い、読売は朝日の論点を把握できているが」ここまでは非栗の理解は正解でもいい、しかしその意味は、

「戦場での性」の是非と、軍の強制連行があったかどうかは、区別して論じる必要がある。
広義の強制性があったとして日本政府の責任を問うことは、議論のすりかえではないか。

 つまり、読売の「朝日の論点の把握」というのは、慰安婦問題の本質を「議論のすりかえ」と言っている。
サンケイは朝日の釈明を中身のすりかえとしか言ってない。ずっとぐさっと急所を突き刺しているんだよ。
 読売の原文にはこうある。

92年には疑問が指摘されながら、20年以上にわたって、放置してきた朝日新聞の責任は極めて重い……
 疑問なのは、「強制連行の有無」が慰安婦問題の本質であるのに、
朝日新聞が「自由を奪われた強制性」があったことが重要だと主張していることだ。
 朝日新聞は当初、吉田証言などを基に、慰安婦の強制連行を問題視してきた。
だが、強制連行の根拠が崩れると、慰安婦が慰安所に留め置かれていたことに強制性があると主張するようになる。

 趣旨は、慰安婦問題は日本の大問題、その原因は朝日の吉田記事で、その本質は20年に及ぶ「議論のすりかえ」、つまり故意のインチキ。
非栗はずっと私をバカと言ってきた。私は直近で>>303「捏造慰安婦のパターンだ。確かにあった一つ一つの事象を、
都合よく取捨選択し、編集して、 何十万の性奴隷という「たかりネタ」を捏造した。」と書いた、要するに故意のインチキ。つまり、
非栗は私に「読売にしておけ」と推薦したが、非栗が推薦した主張は、ひたすらバカ呼ばわりする私の主張と本質同じなのだwww

326 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 17:21:14.11 ID:reZ/qqoP
>>325の続き
 読売は朝日の非難にとどまらない。

吉田証言は、96年の国連人権委員会のクマラスワミ報告にも引用された。これが、
慰安婦の強制連行があったとする誤解が、国際社会に拡大する一因となった。

 慰安婦問題の重要な点が、クマラスワミ報告の国連採用だ。これを元に戸塚悦朗が走りまわり、非栗の>>137で引用した如く左翼が悪用した。
そのクマラスワミは吉田証言から採用されたという。つまり、読売の趣旨は、
「国連の根拠自体が崩れた。クマラスワミ報告は何も価値なし。根本の強制連行が無いと分かったら強制性と時代と状況を無視して故意に論点をすり替えた。
日本政府の責任を問うのは、広い意味での強制性があったとしてもそれはすり替え。慰安婦は根本から末端まで全部デタラメ的外れ」という意味。

カメレオン君のお笑い芸はまだ続く。
「世界が問題にしているのは朝日の主張する「強制性があった」ということ。
国連で日本は「強制性はあったが、強制連行はなかった」と主張したが、 却下された。 」

 国連といっても>>37テキサス親父の言う通り、それは何も意味のない団体で小学生並みと知られている。
しかも>>40戸塚悦朗は日本キリスト教協議会系団体として行ったが、関係するWCCが慰安婦をやってる、それは
>>262の通り、北朝鮮政府と関係する共産主義団体。つまりみんなお仲間たちなのだ。つまり信用性なし。
ピエロ>>324でインドネシアの例をトドメに出すが、それは>>303で既出じゃねえか。全国放送された、みんな知ってる解決済みの例。

ピエロ君は、議論しても話はぐらかすばかりと思っていたが、どうやらそれ以前に、国語の力そのものが極端に低かったw
ここで議論したかったら、今すぐ小学校の国語の参考書でも買って勉強やり直しするしかないね。

将軍様も大変だね、このワン公に芸覚えさせたくても、これじゃね。しかし、朝鮮人「犬鍋」好きだったから、
非栗が将軍様に奉仕できるとしたらそれくらいか?身を挺してってやつw

327 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 17:40:42.99 ID:reZ/qqoP
>>320
「人権意識が島国根性で国際水準に達していない。」
これ、ピエロ非栗の、今日一番傑作のギャグね。

イレズミ、暴行、脅迫、生活保護詐欺のしばき隊を支持するお前が言うかwwwww


ああ、今日も笑った。ありがとう、将軍様のワン公!

328 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 18:27:38.24 ID:HQ8dcdrN
ぱるるんと非栗に共通しているのは、
まともに議論できないこと。
反論に窮すると無関係の人の名前を挙げて、
論点に沿わない人格攻撃を始める点。

ろりぽ氏とかignisとか議論に関係ないだろ?
当人でもないのに、何でお前らが大義名分のように利用しているんだ?
これはサロメが多用する手法と同一である。

反論できないとなると、他人の話題とかを持ち出して誤魔化す手法。
本人でもないのに話題に挙げて自己正当化に利用する卑劣なテクニック。
騙される人が多いよね。(サロメはナルミに関するレスを出して正当化した。)

329 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 19:53:13.68 ID:reZ/qqoP
>>328
ホントですよね!

非栗は、国語の読解力の段階で、大人の議論で登場できるレベルないんですよね。
一回くらいなら、うっかり読み間違えたということもありますよ。いつもなんですよ。
国語の基本力が社会人のレベルがない、だからまともに議論できない、だからいつも
議論に窮すると話をずらし、ごまかし、最後人を罵倒して、論破したと自己完結して、逃げる。
しかもそれでしばき隊の暴行を支持するという、普通の人間の良識もない。
クリスチャンでもないのに、クリスチャンにキリスト教のことでアドバイスしたがる。
この数日時間あったから付き合ってあげたけど、非栗は非常識にも限度超えてます。
でも、非栗のような左翼の発想が、キリスト教の世界では有力。
そういう意味では非栗は、キリスト教の今後を考える意味で、いいサンプルになります。

330 :非栗:2014/08/06(水) 20:59:52.64 ID:YTp9oGKr
>>325
読売は
1.朝日の「慰安所で女性が自由を奪われ、尊厳が傷つけられたことにある」について
2.「フィリピンやインドネシアなども含め、戦時中に多数の女性の名誉と尊厳
が傷つけられる行為が  あったことは確かである。」と【強制性】があったこ
とを事実と認めた上で
3.「現在の人権感覚では、許されないこともあっただろう」と
【強制性】があれば、人権的にアウトだと認めている。
4.ところが事実認定ではなく解釈となると、最初から論点を
「慰安婦問題の本質は、【強制連行の有無】だと矮小化している。

この読売の矮小化は、読売単独のものではなく日本政府も共有していて
国連で笑いものになったのだよ
国連クマラスワミ報告書で問題にしているのは強制連行の有無ではなく
日本軍の慰安所は【国際法違反の行為】であり、【人権および基本的自由
の重大侵害】を問題にしているのである。
なので、国連は日本の【強制性】はあったが【強制連行はなかった】という説
明に対して何が言いたいのか意味不明だと却下した。
【強制性】があったと犯罪性を認めているのに罪意識がないので
国際社会は日本の破廉恥さに呆れたのだ(笑)

331 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 22:18:40.75 ID:3AXwPCB8
当時の日本では、売春は合法でした。
自発的に売春をする女性もいたでしょが、強制された女性もいたでしょう。
売春は、平和時でも反人権です。

売春がなかった国はあるのでしょうか?
キリスト教では、売春は全て反人権です。

332 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 22:26:50.93 ID:3AXwPCB8
国が強制連行をしていないのにも関わらず、国が謝罪する必要はあるのでしょうか?

吉原の女性に、国が謝罪する必要が、あるのでしょうか?

333 :神も仏も名無しさん:2014/08/06(水) 22:46:13.06 ID:3AXwPCB8
きょう風会の活動を否定はしません。
教会できょう風会の人の講演会かあった。

334 :非栗:2014/08/06(水) 23:07:10.22 ID:YTp9oGKr
>>331
戦前の日本では、娼妓取締規則という法律があり、
1.満18歳以上
2.女性本人が警察署に届け出ないといけない
3.そして官庁が認めた貸座敷
という条件を経てはじめて合法だったんです。

日本軍の慰安所は国内法に違反しているんです。

更に当時の国際法
1)奴隷条約(国際慣習法)違反
2)強制労働条約違反
3)人道に対する罪に違反
4)「醜業」3条約に違反

>>332
オハラ・セイダイ陸軍中尉は極東裁判で日本軍が現地女性を強制連行して
性奴隷にしたことを証言しています。

335 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 07:03:09.90 ID:JViphej4
>>332
その通り。そうやって一つ一つ考えていくと、読売新聞でも他でもいいけど、それらの言う通り、
「日本軍が組織的に数十万の女性を強制連行し性奴隷とした」慰安婦はまったくのデタラメと分かる。
その虚偽に基づいて日本を貶め、謝罪と賠償を永遠と要求する行為は、ヤクザの恐喝、タカリ。
それを日本キリスト教協議会関連団体がやる、だから、朝鮮ウリストカルト宗教と言われる。

読売新聞も、意味としてクマラスワミ報告書が根拠価値無しと書いたね、>>323でシコリアンが全面支持と言ってるけどw。要するに
戸塚悦朗という捏造弁護士がいて、これが日本友和会というNCC関連団体の代表として、
国連人権委員会に参加するけど、この国連人権委員会が、テキサス親父が言う通り何の意味もない団体。
カメレオン君はその意味ないしかもうさんくさい団体の声をもって「日本は国際的に笑われている」と言うんだw
その日本友和会はIFOR(International Fellowship of Reconciliation)の日本支部なんだけど、
これが国連人権委員会と関係し、WCCに所属している。WCCは、世界規模のキリスト教組織を装ってるけど、
過去にも共産過激派に加担したという話もある。実際WCCは憲法九条守れとか、
慰安婦で日本は謝罪しろとか言ってるんだ。それでWCCを見ると>>262
朝鮮基督教連盟という形で北朝鮮政府が加入。つまり、民衆を虐殺弾圧する側なんだよ、WCCは。
こういうのが協力して国連の名前でクワラスワミ報告書があり、日本政府へ慰安婦やヘイトスピーチ非難がある。
全部汚い裏がある、キリスト教ネットワークを通してね。

また今日も一日将軍様のワン公が、バカの一つ覚えのごとく>>324 >>334のように、個別のしかも
解決済みの事例を挙げて、日本は謝罪と賠償をとヤクザの恐喝するだろうが、気にせずにいましょう。
バカ犬の非栗ちゃんは、あとはもう自ら「犬鍋」になるしか朝鮮人へのご奉仕できませんからw

336 :非栗:2014/08/07(木) 07:14:01.91 ID:6SRuR5Tq
>>335
「日本軍が組織的に数十万の女性を強制連行し性奴隷とした」のではないから
日本はシロだと国連で訴えたのだが、国連は日本に
国際法を無視して多くの女性の人権を蹂躙したのは事実ではないか、反省しなさいと
言われているんだよ(笑)

人権蹂躙しておいて謝罪は嫌だ、賠償は嫌だ、と駄々をこね相手を罵倒するから
オリンピックを2020年に控え、世界を招くマスゾエ都知事は
「ヘイトスピーチ」は恥ずかしいので取り締まろうと提案したほどぢゃん。(笑)

337 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 07:27:29.75 ID:Qr+ahhYz
>>332
それよりも変なのが、
当事者でもない子孫が
子孫へ謝罪を要求している点だろう。

韓国へ来た日本人女性が
一言も謝罪しなかったと報じた
朝鮮日報の異常性。
つい最近の記事だよ。

戦後生まれの、しかも女性から謝罪を引き出したいのかね。
強姦とか慰安とは無関係でしょう。

それでいて民間レベルでは交流を、とか言ってるし。
自身の矛盾点には気が付けない無能らしいw

338 :非栗:2014/08/07(木) 07:46:37.66 ID:6SRuR5Tq
>>337
C級ヘイト犯の雹君、おはよ。
新法ヘイト取締法が制定されたら、今のヘイト雹では逮捕されるから
今のうちに悔い改めとけよ(笑)

339 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 08:12:38.01 ID:JViphej4
>>336
非栗の言う国連は国連の外郭団体であって、国連とは別物の怪しい団体だって知られてるw

マスゾエ?舛添の奥さん、確か創価学会の幹部だったよな。

非栗=暇人も、創価か?それとも部落解放同盟か何かか?

340 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 08:31:51.68 ID:JViphej4
>>331

ヨーロッパ、すなわちキリスト教圏国は、売春は合法だよ。

矯風会は、ネットでもいろいろ言われちゃってるね。

341 :非栗:2014/08/07(木) 09:43:19.05 ID:eAoO/60m
>>340
民団君の好きなサンケイの報道(笑)
ちなみにピレイ氏は北朝鮮の拉致を人権侵害と非難している方

【ベルリン=宮下日出男】
国連のピレイ人権高等弁務官は6日、日本の慰安婦問題について、
日本政府の対応が不十分と強い遺憾の意を示した上、
「包括的で公平、かつ永続的な解決策を追求するよう求める」との声明を出した。
 ピレイ氏は慰安婦を「性奴隷」とした上で、この表現を否定する主張や、
それに反論しない政府の対応に懸念を表明。
慰安婦問題は「歴史でなく現在の問題」であり、
「正義と償いが実現しない限り、これら女性への人権侵害は続く」と強調した。

342 :非栗:2014/08/07(木) 11:38:35.54 ID:eAoO/60m
>>339
ゲイ・マクドゥーガルの日本語訳を発見(笑)
「強制」で検索すると15ヒットするが
「強制連行」を問題にしている個所はなく
「強制的な売春」を問題にしているよ

http://azuryblue.blog72.fc2.com/blog-entry-114.html

343 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 11:54:41.65 ID:JViphej4
>>10
国連人権委員会は「小学校の学級会」。その模様。
http://www.youtube.com/watch?v=haWcybaNN68
・動画約13分頃
朝鮮学校無償化ロビー活動  ← 警察庁、朝鮮学校無償化運動は朝鮮総連工作活動と認定
・約20分頃
テキサス親父、「米国の尋問調書を知っているか」と委員の一人に聞くと、その返答は、
「そんな存在すら知らないし、その他の委員も知らないだろう」
・約20分
慰安婦の話は単なる話、証言ではない。裁判所の検証のない、ウソ。
・約23分
反日左翼がいかに国連人権委員会に食い込んでいるか。
日本政府代表団はクワラスワミ報告書の核心部分を全部否定した。
(クワラスワミの核心部分は吉田証言。8月5日朝日新聞は吉田証言を捏造と認めた)
・約32分
国連人権委員会へのNGOを仕切っているのは日弁連と、所在地が部落解放同盟と同じである「反差別国際運動」
          ↑
反差別国際運動の代表は北朝鮮チュチェ思想の武者小路公秀。>>262でもWCCと北朝鮮と関係している。

344 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 12:10:10.49 ID:JViphej4
>>341
よう、ワン公、暑い中、将軍様のためにがんばってるね。え、「犬鍋にされたくない」?
だからがんばってるのか、よしよし、その調子で今日もレッツゴーw

いいね、マクドゥーガル報告書見つけてたか、よしよし、いい子だね。
でもこれ、確かお前の尊敬する吉見教授が疑問を呈した報告書だった気がするぞ。
「犬鍋」が近づいてきたかw

気にするな、お前にはもともと誰も期待していないから、これ以上状況悪化することはないw
午後もがんばれ!

345 :非栗:2014/08/07(木) 12:30:41.49 ID:eAoO/60m
>>343
http://dailycult.blogspot.jp/2014/08/blog-post.html

まあカルトでもレポートを提出できるものな(笑)>自由権規約人権委員会

>>344
吉見さんの論点は政府資料にない。
1.「慰安婦」総数20万人以上
 …は、ハッキリしない。私(吉見)が5万から20万人と推計したもの。
2.民族別で朝鮮人が多数
  という確証はない。朝鮮人が多かったが、他のアジアの女性も多数いる。
3.生還が25パーセント
   という根拠となる資料はない。
4.年齢が11歳から
   という資料はない。公文書では14歳がもっとも若い。
   21歳未満が半分を超えるということはいえる。

の四点で「強制的売春」があったかどうかではない(笑)

346 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 13:24:32.83 ID:JViphej4
>>345

ワン公、いいぞ、よし、その調子だ、

その調子で午後もがんばれ!

「犬鍋」に向かって、ゴー!www

347 :非栗:2014/08/07(木) 15:05:46.34 ID:eAoO/60m
>>346
http://www.awf.or.jp/pdf/0031.pdf

クワラスワミ報告書もアップされているよ(笑)

リクルートの項29に吉田証言が採用されているね。
でも吉田証言は核心部分ではなくて付け足しだね。
多くの女性被害者の証言があり、吉田証言が補強しているという構造だね

348 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 16:06:11.81 ID:JViphej4
>>347
いいね、いいね、その調子だよ、バカ犬! お前は>>323で「クマラスワミ報告書を全面支持する」と
明言したよな。クワラスワミの最大根拠は吉田証言で、朝日が捏造と認めたばかりだけどw
そして今度はアジア女性基金か?それは、すでにお金払われて騒動起してなかったっけ。
そのクワラスワミは「核心ではなく添付」と、カメレオン君の得意な「都合が悪いと話を作り変える」ってやつだw
女性証言こそが核心に決まってるだろww

もっと面白いのは、>>345だね。マクドゥーガル報告書は、それだけの致命的欠陥があるから
話にならにんだよ。反日学者の吉見でさえ捨てたものを「強制的売春」をなんとか拾おうとする、バカ犬の涙ぐましい
根性には感動するが、この世ではそんな論文は全部破棄、それを使って人様と論争しようとする
このワン公の世間知らずに笑わせられるばかりだw
 それよりその「自由権規約人権委員会 」いいもの見つけたな、これは頭なでて褒めてやるw
そうだ、国連の委員会なんて、統一協会の要求でさえロクに審査せず日本政府に要求する、まさに小学校の学級会。
しかしここからだよ、非栗君、

君はずっと「慰安婦は事実だ、謝罪と賠償を」とやってきたけど、
慰安婦活動をやってきたのは、統一協会だ。君が言うカルト。君、自分で自分をカルトと言ってるよw
ここで出てくるのが、北朝鮮だ。もともと統一協会は韓国の宗教団体だが勝共連合と言う、北朝鮮と敵対する政治団体でもあった。
ところが冷戦終了後突然その方向を変え、北朝鮮と仲良くなりだした。それもなんと勝共連合の顔を残したままでね。
金正日が死んだとき、韓国側から葬儀に参列したのは三団体だけ。ヒュンダイの代表、統一協会、そしてもう一人が、
金大中の奥さんだ。統一協会と金大中が北朝鮮へ・・・さて、これはどういう意味かな?

さあ、今日もう夕方だぞ、この調子で夕日に向かって走るんだ、バカ犬非栗!
「犬鍋」は近いぞwww

349 :非栗:2014/08/07(木) 16:52:09.23 ID:eAoO/60m
>>348
をひ(笑)、クワラスワミ報告書の核心が女性証言なんだったら、
日本をミスリードして国際社会から孤立を狙う工作員の民団君と俺はいっしょの立場だぞ(笑)
本音を書いてしまったようだね(笑)
付加部分の吉田証言が却下されても本筋の女性証言がOKならば影響なしだよ(笑)
クワラスワミ報告書は、「女性証言」+「吉田証言」なんだからさ(笑)

>>323部分は正しいぢゃん(笑)

吉見教授はゲイ・マクドゥーガル報告書を捨ててないぢゃん。
四点について訂正したうえで、強制性があったという立場なんだから(笑)

合同結婚で韓国農村に連れて行った日本人女性らに
慰安婦に謝罪させたというパフォーマンスね(笑)
カルトは自分たちの利益になりそうだったらなんでも利用するんだよ
だから情報のでどこの確認は大切。

サンケイだけでも恥ずかしいのに、>>343のチャンネル桜って
自分でバカだとなのっているようなものだわ(笑)
サンケイとかチャンネル桜見ていると世間で言うなよ、軽蔑されるぞ(笑)

350 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 16:56:43.35 ID:JViphej4
>>348で、クマラスワミがクワラスワミになってしまった。暑さで頭がこっちまで
やられたよ。

さてさて、非栗はこう書いた。
>>272
「おまいら、まじでキム・デジュンが北朝鮮の手先と思っているのか(呆)。。。
頭痛がしてきた。。。」
もし、金大中が北朝鮮の手先だったらどうする?w
ヒントやろう、金大中と、なんでもいいけど、ノーベル賞をカネで買った とか、
左派、郭東儀とか、それこそ統一協会とか、適当に言葉合わせて検索かけてみたらw

金大中と日本キリスト教協議会や姜尚中、仲いいね。金大中と統一協会、関係深いみたいだよ。奥さんメソジストだし。
どうして日本キリスト教協議会と日弁連と統一協会が、慰安婦問題で肩組んで
日本政府に警告出したのかな?

「犬鍋」になって食われる前に、自分で一度マジで調べた方が心残りなく成仏できるかも、将軍様の番犬君w
君も統一協会と一緒になって、慰安婦に謝罪と賠償をとワンワン叫んできたからねwww

351 :非栗:2014/08/07(木) 16:59:01.29 ID:eAoO/60m
>>350
気をつけろよ。この暑さは異常だ。水分補給はこまめにな。

キム・デジュンが北の手先なんていう奴は、この暑さで
おかしくなったのだと思うだけだ(笑)

352 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 17:12:48.34 ID:JViphej4
いいね、いいね、カメレオンの本領発揮!

話題をそらし、関係ない民団を持ち出し、意味不明の論の展開。

今慰安婦の件ですごく世の中意見が出てるけど、

非栗はひたすらその世間の見方とはまったく反対方向に突っ走ってるwww

走れ、バカ犬。夕日に向かって!「西から上ったお日様は、東に沈む」

あのバカボンの唄の、夕日に向かって走るにが君の青春だwww

353 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 17:29:48.23 ID:JViphej4
これは訂正する。

反日極左の吉見も、日本軍による性奴隷を証明するためには、道理を曲げて
証明しようとするだった。

暑さで頭やられたよ。それとも非栗から狂犬病うつされたか?

354 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 18:16:42.67 ID:JViphej4
しかし今日は、改めて非栗は人間ではないと思った。

サンケイとチャンネル桜、たまたま引用しただけだったのに、それを「軽蔑」とこれひどい差別発言。

こいつには常識論が通らない。自分の矛盾を指摘されても話をごまかすだけ。何一つまともに論証できない。
・・・・・・

イレズミ恐喝、失明暴行を支持する非栗。

クマラスワミは元が捏造とその発表元の朝日が公式発表してもなお正しいとする非栗。

こういう連中が、「九条、反原発、ヘイト反対、慰安婦に謝罪を」をやっている。

355 :非栗:2014/08/07(木) 18:28:26.43 ID:6SRuR5Tq
>>354
たまたまでもアウトだよ(笑)
サンケイとチャンネル桜を引用するなんて。。。(笑)

それと民団君にとって
他人様に「バカ犬」と言うのはありでも
他人様から「軽蔑する」と言われたら、「ひどい差別発言」なんだ(爆)
不思議なプライドだね(笑)
まあ、サンケイとかチャンネル桜見ている輩らしくはあるね(笑)

356 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 18:39:10.48 ID:Qr+ahhYz
>>355
産経のほうが朝日よりも信用できるね。
誤報でも捏造でも、事実ではない情報を報道した時点で駄目なのさ。
メディアにとって致命的だろう。

証明が難しい内面的な意図よりも、
真実性が重要視されるのはメディアなら当然だろう。
意図的ではなく誤報なんて意味の無い言い訳さw

357 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 18:43:46.77 ID:2vl+wPEQ
皆さんは「背乗り」って
ご存知ですか?
読み方は、はいのりと読みます。
主に朝鮮人等が、日本人に成り済ますために、
戸籍を乗っとる行為を言います。

第二次世界大戦などのどさくさに紛れて、
日本人の土地に不法占拠したりして、
駅前の一等地を乗っ取ったりしたのです。

358 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 18:46:10.49 ID:Qr+ahhYz
秘密保護法に反対する朝日新聞が、
自身の悪事は隠蔽しようと企てる矛盾。

てめえの悪事によって同じように、
政府も悪人だと疑っているのだろうw
(政府を、自身の行いによって同類だと推測する愚考)

新約聖書では、「他人の目のおが屑を気にする前に、
自身の目の中にある梁を取り除け」と諭しているが。

359 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 19:31:11.34 ID:JViphej4
>>355
「たまたまでもアウト」
さすが将軍様の犬、 なんだこの高圧態度はwwwwww 

非栗の同志のしばき隊は、脅迫、暴行、生活保護詐欺で連続逮捕。
このバカ犬は
「たまたま逮捕されたが、本来は朝鮮を侵略した日本が悪いから日本が悪い」
とでも言うだろうw

思いだした。昔エクソシストという映画があって、訳分からん悪魔の言葉を録音し、
逆再生すると、意味が分かるシーン。

非栗はサタンだね。普通の人なら暴力や詐欺はダメというのに、非栗はそれを正しいことと言うwww
こいつの言い方はすべて、良識の真逆w
だから、非栗が「正しい」ということは、すべて悪魔の悪行、逆に
非栗が、(笑)、のところは、すべて神の御心に沿っていることになるwwww

その意味でこのバカ犬は、いいサンプル。
このカメレオンの言うことの真逆が、神様の前で正しいことww

360 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 19:35:30.89 ID:JViphej4
>>358

新約聖書では、「他人の目のおが屑を気にする前に、
自身の目の中にある梁を取り除け」と諭しているが。


非栗や非栗のご主人のウリスト教に、そんな本物の聖書の言葉は存在しませんwww

361 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 19:39:20.07 ID:JViphej4
>>358
聖書の言葉
「隣人を愛しなさい」

非栗及びその仲間のウリスト教
「隣の国を1000年憎むニダ、永遠に謝罪と賠償をせびるニダ」

362 :非栗:2014/08/07(木) 19:50:56.83 ID:6SRuR5Tq
>>356
俺は朝日と読売を取っているが
「サンケイ」を読んでいるなんて学校や職場で恥ずかしくていえんだろ(笑)

読むところあるのか?、サンケイ君

>>359
チャンネル桜君、チャンネル桜みていただけで君の社会的信用はゼロなんだわ(笑)

363 :非栗:2014/08/07(木) 19:53:27.63 ID:6SRuR5Tq
>>357
背乗り君って、在日のレア情報に詳しいね。
はじめて聞いたよ

364 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 20:05:23.79 ID:Qr+ahhYz
>>363
そこは、自分自身にも知らない知識があるのだから、
謙遜に無知を自覚しないとw

お前って知らないのに語る傲慢な態度でしょ。
無知が語っちゃいけないよ。

365 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 20:24:42.92 ID:Qr+ahhYz
>>362
居るんだよね、左翼であること、
反体制的な態度、自国への批判、などを
カッコイイと勘違いしている雑魚がw
お前は典型的だね。

オレは保守的な価値観や秩序を重んじるので、
産経新聞が恥ずかしいという感覚ではないんだわ。

お前の価値観は世界標準じゃないんだからさ、
押し付けるような、世界の中心に居るような
恥ずかしい発言は控えようよw

自国に損害を与えるようなクズは住む国を替えろと思うね。
だって図々しすぎるだろ?
国益までは求めない。せめて損害を与えるなよ、売国奴どもが。

366 :非栗:2014/08/07(木) 20:33:09.28 ID:6SRuR5Tq
>>365
チャンネル桜君、読売は左翼ぢゃないだろ(笑)
サンケイは保守ではなくて、反日だわ
日本の評判を落として国際社会から孤立させるのが目的なんでしょ(笑)

367 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 20:43:02.34 ID:F8sc2mBN
>>345
その慰安所は、国営なのですか?
民間企業が行った反人権行為を国が謝罪する必要はないですよね?

当時の朝鮮は、日本の植民地でした。
民間企業が植民地で行った、反人権行為を謝罪した国は、あるのでしょうか?

368 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 20:49:41.52 ID:Qr+ahhYz
非栗=暇人って共産主義者???


2 :暇人:2006/11/13(月) 16:22:12
実際には採用担当者にしかわからないことであるとは思いますが単に警察と共産党
が仲が悪いと考えず共産主義や日本共産党が行ってきたことをウィキペディアなど
で調べて見みてはどうでしょうか?おのずと答えが見えてくる気がします。

しかし、新聞購読のみで他人に話していたりしなければ可能性はあるのではないで
しょうか?

369 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 20:52:44.22 ID:mx+Z+f8O
読売だの何だの言っているけど、キリスト者が聖書とキリスト教会機関誌以外に読む新聞のこといっているのか?
読売、産経、毎日、朝日、日経、地方紙(東京・中日)
どれとったらいいんだか判断に困っている
子どものころから朝日だったんで読み慣れていて多分他に変えても読めないかも知れない
朝日の文体で非売国だったらすごくいいんだけど
(赤旗とか聖教はなし、キリスト教のイデオロギーに反する)

370 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 21:15:15.97 ID:Qr+ahhYz
>>368 自己レス

したらば掲示板を探れば、
暇人(非栗)の恥を発掘できるぞw

他者のレスをコピペするクズが、
自身のレスを貼られるのは
許せないとか、ないよな。

過去に粘着し続けた業が
テメエに返ってきただけだろうwwww

371 :非栗:2014/08/07(木) 21:31:44.19 ID:6SRuR5Tq
>>368
ご苦労様 でもそれは俺とは別人の暇人だね(笑)

>>370
2chデビューは十数年前なんだから、ちゃんと探せよ
山ほどログがあるぞ(笑)

>>367
三タイプある
軍人専用の軍直営 軍人専用の民間委託 軍指定の民間慰安所(一般利用可)
軍人専用の民間委託タイプが最も多いのだが、軍が管理・統制していたので
民間だけに責任転嫁できんのだ(笑)

>>369
サンケイ以外の普通の新聞とれば大丈夫よ。
でも宗教系がいいのであれば栗新 きり新 カト新なんてのもあるぞ(笑)

372 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 21:35:41.72 ID:Qr+ahhYz
>>371
お前が別人だという言い訳を認めるとさ、
オレ以外にも、神も仏も名無しさんは大勢いるから
別人だと言い逃れできるよね。

お前が貼ってるレスは別人の可能性があるわけだ。
オレが「ブタなど言ってない」と弁明したら信じるのか?

373 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 21:37:48.99 ID:Qr+ahhYz
>>371
誤報(捏造?)の朝日新聞は
最も信用ならんマスメディアだよね。
連中にジャーナリズムなんてないよ。

374 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 22:01:10.61 ID:i1xyrAts
>>371
 群の直接運営は、ごく短い期間ですよね。
 南海と上海にあった慰安所は、朝鮮半島ではないですよね?

 初期の軍運営の慰安所の女性は、強制連行ではないですよね?
 

>軍人専用の民間委託タイプが最も多いのだが、軍が管理・統制していたので
>民間だけに責任転嫁できんのだ(笑)
 これは、どこの役所の所轄でも民間業者は、国の機関ではなく民間業者ですよね。




 

375 :非栗:2014/08/07(木) 22:04:44.39 ID:6SRuR5Tq
>>372
言い訳ではないので信じなくていいよ。
チャンネル桜君がおバカなのはわかっているからね(笑)

>>373
もちろん、朝日を鵜呑みにできんので、比較のために読売も取っている(笑)
でもサンケイよりは月とすっぽんの差があるぢゃん。
たまに誤報をして訂正する朝日と、読めるネタが皆無なサンケイでは(笑)

あちこち悪くて月一で複数科を受診しているのだが
この時は、保守系の週刊文春と週刊新潮を購入しネタを仕入れる
全スレで紹介した韓国の米軍慰安婦の民事提訴も保守週刊誌から仕入れたネタだ(笑)
シニアになると保守が周りには多いのでね。
でもさすがにサンケイとかチャンネル桜は俺の知り合いにはおらんな(笑)
自民党のパーティにでたりするけどさ(笑)

376 :非栗:2014/08/07(木) 22:12:22.26 ID:6SRuR5Tq
>>374
軍の直営があったことは知っているのだね
中曽根元総理も現役の青年将校だった時代を回想して
レイプ防止目的で兵士のために慰安所を俺が作ったと書いている

極東軍人裁判で女性を強制連行して慰安所というか強姦所に閉じ込めた
関係者はBC級戦犯になっているから初期云々は的外れだね

たとえば国土交通省が省内のスペースを貸座敷として民間に貸して
その貸座敷で強制売春が行われていたら、民間が勝手にやったでは
通らず、省関係者が処罰されるでしょ。戦前の日本軍は外地でそれをしたから
今、国際的に反省しなさいと言われているんだよ

377 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 22:14:18.99 ID:i1xyrAts
>>374
「郡」ではなく「軍」
「上海と南海にあった」ではなく「上海と南海の中間にあった」です。


第二次大戦時の日本国の行為を、正しい行為だった。
先の大戦は正しい戦争だった。
と言っているのではなく、
今回の慰安婦問題は、明らかに 朝日新聞の「誤報」ですよね。
多くの新聞社は、戦前戦中は国民世論をあおり 開戦や戦争遂行に一役買った
のですよね。
慰安婦問題は、新聞が国民世論を誘導するという、同じパターンですよね。

問題ですよね?

378 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 22:22:56.23 ID:i1xyrAts
>376
>たとえば国土交通省が省内のスペースを貸座敷として民間に貸して
> その貸座敷で強制売春が行われていたら、民間が勝手にやったでは
>通らず、省関係者が処罰されるでしょ。戦前の日本軍は外地でそれをしたから
>今、国際的に反省しなさいと言われているんだよ

これは、国の責任ではなく役人個人の責任ですよね?
国家公務員個人の反人権行為を国家が謝罪はしないですよね?

短い軍の直営時代に、強制があったのですか?

379 :神も仏も名無しさん:2014/08/07(木) 22:30:04.16 ID:i1xyrAts
慰安婦問題で、日本国の責任を追及する行為は
新聞報道にあおられて 戦前戦中に、開戦、戦争遂行への道を
無批判に受け入れた行為と同じではないですか?
と言っているのですよ。

暇人は、「共産主義」ではなく、マスコミに無批判に追従する
「正義の味方」ですよ。

380 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 00:32:07.79 ID:phHkRCuN
みなさんは、広島、長崎への原爆投下、靖国神社、天皇制については
どのようにお考えなんですか?

381 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 01:00:58.91 ID:Xf/Xie+1
ここに書きこんでいるアンチ日基の人たちは、天皇制についてどう考えているのか知りたい。

382 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 04:07:39.36 ID:jG5Yz989
>>379
非栗=暇人は、悪質な差別主義者です。
議論を進めていくと、自分の矛盾、間違いを資料を使った根拠で指摘されると、
「サンケイとチャンネル桜はそれだけで、恥、軽蔑、バカ」というのを根拠として
相手を論破したつもりになって、自己満足にひたる。
メデイアの立場や好みはあるとしても、まともな人ならその内容第一でしょう。
>>343のチャンネル桜の内容はごくまとも。ただ、暇人には都合が悪い。すると、
「チャンネル桜は論外だから、それを引用した人間も意見もすべて論外」というやり方で、自分の意見を正しいとし、
論破されてくやしいから、「バカはチャンネル桜だから間違い」、という論法で議論に勝った顔をする。
暇人=非栗の論法はいつもこう。「議論のすりかえで相手を封じる」。それでクリスチャンでもないのにクリスチャンのスレで、
「日本軍の暴力は永遠に許さない」と言って、暴力組織のしばき隊を支持する。このダブスタ立場で、永遠とスレ埋めをする。
朝日が捏造認めても、非栗はクマラスワミ報告書を支持するw
非栗=暇人は、ただのゴロツキ差別主義者。

非栗=暇人の立場は、あきらかに暴力共産革命派ですよ。北朝鮮国内の地下に逃げたクリスチャンを弾圧虐殺する、
北朝鮮体制派の中。もちろん非栗はそう言われると「妄想(笑)」と言ってとぼけますけどねw
日本基督教団にしろカトリックにしろ、日本のキリスト教会が、朝鮮総連の支配下に置かれている事実を、
クリスチャンに周知されたくない、だから暇人はノンクリなのにクリスチャンのスレに来て、スレの妨害をするのです。
 
日本での左翼の力は、日本では社会的信用のある「メインライン」の教会が
左翼勢力になっていることが大きいのです。ですから反日朝鮮人は、
「在日大韓基督教会によって、日本の教会は全部朝鮮総連の支配下」という真実を、
絶対にクリスチャンに知られたくないのですよ。
それがバレて日本の教会が左翼政治活動止めたら、彼らの戦後半世紀に及ぶ工作活動が水の泡になるんです。

383 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 04:58:54.47 ID:jG5Yz989
>>380 >>381
天皇制とキリスト教界との関係、そして歴史をまず理解することだと思います。話はそれから。

@日本のキリスト教本部ともいえる日本キリスト教会館は、新宿区西早稲田2-3-18、
反日の拠点としてネットで有名。それは反天連の拠点、つまり天皇制反対の立場です。
日本キリスト教会館は最近しばき隊のデモ出発点であったり、過去には日本赤軍の集会もあったし、
教団にはいまでも中核派や解放同盟と関係深い人がいます。そういう系統の反天皇です。
A日本キリスト教協議会NCCは、日本の教会をまとめている面があります。その歴史はこう書かれています。

「NCCの歴史の中、1956年の在日大韓基督教会の加盟は決定的に重要な出来事であった。」
http://www.ksyc.jp/ncc-urm/doc981026.html
この決定的な出来事の直後から、NCCつまり全部の日本のキリスト教会が、
反天皇としての立場になります。
Bその在日大韓基督教会は、このスレでの資料では>>125 >>126 >>127 >>128のとおり、
名前は韓国といっても在日大韓基督教会は朝鮮総連と極めて密接かつ重要な関係があります。
その>>125 >>126のたくさんある団体名と、朝鮮総連のhpにもある総連関連団体は基本的に重なります。
以前は総連と民団は敵対関係でしたが、今は総連の包摂工作の成功でしょう、民団は総連に取り込まれたと思っていいです。
http://www.peoplelink.jp/hokusou3.html

384 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 05:30:10.94 ID:jG5Yz989
これは今年の国会の様子です。カトリックについて言ってますが、
プロテスタントも同じです。その反日政治主張は結局、反天皇です。

 2014年3月19日 衆議院内閣委員会 中丸啓
「バチカン市国から指名され、日本に配属されている、まあ、いわば司教の方々が、信者の皆さんに
何と言っているか。」
・中核派や革マル派が主催する活動でも、反政府デモへの積極的参加することは信者の義務
・信者に反政府意識を持ち、反政府運動をすることは信者の義務
・宗教の言葉を引用し、日本型社会構造及び文化への批判を行い、反対運動を取るのは信者の義務
・憲法改正は戦争を起すとの議論そのものを否定し、また改憲反対運動を信者の義務として奨励遂行 
http://www.youtube.com/watch?v=MBcQ4Al9PX4

 教会の中では、戦前の日本と一神教と偶像崇拝の観点ばかりから天皇制が
論じられますが、それは、こういう朝鮮人および左派思想の影響が大きいことを
頭に入れるべきです。

>>380
原爆投下の件では >>26の動画で元日本キリスト教協議会議長が、アメリカに二発も
原爆を落とされたのに、日本がこんなに親米なのはCIAの工作、という意味のことを言っています。
原爆を民間人めがけ一般都市に落とすのは国際法違反の虐殺行為であること、日本は敗戦し現在は日米安保条約を結ぶ仲であること、
NCCは左派であること、これらを整理する必要がある気がします。

385 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 06:01:16.55 ID:jG5Yz989
>>384の動画には「従軍慰安婦を政府に認めるのが信者の義務」というのもあった。編集し直おしだね。

 2014年3月19日 衆議院内閣委員会 中丸啓
「バチカン市国から指名され、日本に配属されている、まあ、いわば司教の方々が、信者の皆さんに
何と言っているか。」
・中核派や革マル派が主催する活動でも、反政府デモへの積極的参加することは信者の義務
・信者に反政府意識を持ち、反政府運動をすることは信者の義務
・宗教の言葉を引用し、日本型社会構造及び文化への批判を行い、反対運動を取るのは信者の義務
・憲法改正は戦争を起すとの議論そのものを否定し、また改憲反対運動を信者の義務として奨励遂行 
・従軍慰安婦なるものの存在を政府に認めるよう求める活動をすることは、信者の義務として奨励遂行
http://www.youtube.com/watch?v=MBcQ4Al9PX4

これがイエスキリストの教えのわけがない!こういうことをやりたいクリスチャンは、
教会の外で、有志だけ集めて勝手にやれ。無関係なクリスチャンを勝手に巻き込むな!

386 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 06:51:46.01 ID:jG5Yz989
>>355
他人様に「バカ犬」と言うのはありでも
他人様から「軽蔑する」と言われたら、「ひどい差別発言」なんだ(爆)

暇人=非栗は、自分を「人様」と思ってるのか?(爆 爆 爆 爆)
お前はイレズミ脅迫、街頭集団ファックユー、失明暴行、生活保護詐欺の連中を
支持肯定したんだよ。しかも本質的な意味で「自分は真のクリスチャン」と言って。こんなの人間じゃない!
お前の一連の発言は、北朝鮮系共産主義者とうり二つ。だから「将軍様の犬」。

こちらがこのスレで使ったソースはいろいろ。サンケイとチャンネル桜は購読もしてないし
見てもない。検索したら出てきて、内容よかったからたまたま使っただけ、他には使ってない。
それを勝手にリピーターのごとくの印象操作的なレッテル貼りをして、「サンケイ チャンネル桜は軽蔑」と言ったろ。これ、
サンケイ、チャンネル桜を好きなたくさんの方への明らかな侮辱発言だ。
お前の理屈なら、>>7さんはクリスチャントゥデイを使ったカルト統一協会だから、「たまたまでもアウトだよ(笑)」となるはず。
この理屈だと>>7さんは慰安婦などほとんどお前の考えと同じだから、お前の意見は全部「アウト」となるぞwww
それともチャンネル桜はダメでも、統一協会はおkとでもいいたいのかね?

非栗の理屈は全部これ。完全に破たんしてるのに、それを屁理屈で塗り固めて負け惜しみするだけww

さて、将軍様の犬は、今日は何をしでかすかなwww

387 :非栗:2014/08/08(金) 07:14:08.97 ID:tPPEQjIE
>>377
国際的には慰安婦問題ではなくて、日本軍による性奴隷問題だよ
朝日の誤報は、謝罪と訂正されたね。
一部誤報があったから、日本軍性奴隷がなかったとするのは
日本の国際的な評判を落とそうする反日勢力の謀略だね、サンケイとかチャンネル桜の(笑)

>>378
国の責任だよ。暑さでおかしくなったのか?

>>379
実は君らに関心を持つまで、マスコミの影響を受けて
私は性奴隷はいいすぎだろ、今頃なぜ賠償なんだと考えていた。
でもちょっと調べたらそれが間違いだとわかったんだよ ありがと

>>382
ちゃんと読売を出して、サンケイの不十分さを具体的に指摘し
チャンネル桜君がそれを認めた上での話ぢゃん(笑)
しかもチャンネル桜君自身が、
「チャンネル桜やサンケイなんてたまたま見ただけ」と恥ずかしがってたぢゃん(笑)
何をいまさら(笑)。

388 :非栗:2014/08/08(金) 07:31:21.14 ID:tPPEQjIE
>>386
チャンネル桜君も一応、栗なんだね。
で、>>85のぱるるんの「真栗」発言に躓いたのね(笑)

点滴とか打ってこいよ、「真栗」発言は俺ぢゃないよ(笑)

まあチャンネル桜君が俺を「真栗」と思ってしまって
「真栗」からチャンネル桜を見ている俺は差別されていると感じている
のだったら。。。あっ、そうか教会での自分の立場と重なるのね。。。
それはそうだよ、教会から浮くよ、チャンネル桜見ていたら。。。それは。。。
思う存分、俺に憂さを晴らしてくれ(笑)


クリスチャンというのは土着化したり、この世に安住の地があったら
いけないんです。どこいってもこの世界には自分の居場所がない、
落ち着かない、居心地が悪い、なじめない、という感覚が死ぬまで
抜けない人が真のクリスチャンで、コロサイ3:11を本能で悟ってる人
です。民族主義とは相容れないんです。

389 :非栗:2014/08/08(金) 07:46:59.25 ID:tPPEQjIE
>>385
中丸啓氏って、「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」に所属し、
日本の核武装推進派だね。キャッチフレーズが「心の中に日の丸を」
日の丸を心に持つと、核武装という方向性なのね、わかりやすい(笑)
どうも中丸氏はデマを根拠にカトリックに治安維持法を適用したいようだね(笑)

390 :非栗:2014/08/08(金) 08:01:53.73 ID:tPPEQjIE
http://www.nomusan.com/jiji/140623.html
衆議院内閣委員会、中丸啓議員発言テキスト

http://catholicus.blog.jp/archives/4653240.html
一般カトの反応

「反政府活動」「内政干渉」「国内騒乱扇動」だって。
外務省に質問するということは、バチカン市国が謀略を仕掛けているって言う見方?
ちょっと酷いなこれは・・・
「信者の義務として」という言葉が何回もでてきますが、そんな事実はなく完全に誤認。
何かの政治運動に、参加を強要されたり義務とされた事実は、私の周囲では全くありません。
日本のどこかの小教区で義務づけがあった? そんな話も聞きませんが・・・

なぜ中丸議員が日本のカトリック教会に目が向いたのかちょっと不可解で、質問そのものにも驚きましたが、
私がもっと驚いたのは中丸議員に対し情報を提供し働きかけた一部のカトリック信者がいるという事です。
私も正平協にはかなり不信感がありますし、偏った政治発言に辟易することも多い。
しかし国会議員を通じて政府に働きかけ、国家から教会に圧力をかけて動きを是正させようなんて、
そういう発想をすること自体、根本的に、完全に間違っていると思う。
日本でのカトリック教会の歴史は、弾圧迫害の歴史。そのことを忘れたら絶対ダメです。
今回、中丸発言に関与したカトリック信者は、この大変な誤りに気づいてほしいと思います。

391 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 08:14:09.21 ID:jG5Yz989
>>386の原文は「チャンネル桜(のその動画)内容よかった」
   これが非栗の手にかかると↓
 >>387「チャンネル桜やサンケイなんてたまたま見ただけ」と恥ずかしがってたぢゃん
「なんて」などの軽視した書き込みなど全文にまったくない。恥ずかしがるなどもっとない。
非栗のワンパターン、それは「捏造」w
しかも自分にとって都合のすごく悪いクリスチャントゥデイの件は、一切スルーw

>>386の原文で、非栗が真のクリスチャンうんぬんは「本質的な意味で」と前置きした。そりゃそうだ、
クリスチャンのスレでクリスチャンに説教するんだから。
その裏付けも>>228で証言者までいる。
>>227 非栗は暇人と同一人物のコテハンである。
暇人(非栗)は、教会に通わないが真のキリスト者であると 過去に自称していた。」
ところがこれが非栗の手にかかると、>>388「ぱるるんの真栗」と、
勝手にぱるるんが登場するw
原文では「チャンネル桜は見ていない」と言っているのに、
「チャンネル桜見ていたら教会で浮くよ・・・俺に憂さ晴らしてくれ」。
パラノイアもここまでくると、特別天然記念物ww

非栗=暇人は一貫してこれ。国語の基礎読解力がない。捏造、話のすり替え、妄想。

さて、バカ犬、今日も一日、東に沈む夕日に向かって船速疾走、青春してくれ!
「犬鍋」は近いぞ。暑くてフラフラしたら、将軍様に頼んで点滴でもうってもらえwww

392 :非栗:2014/08/08(金) 08:22:14.83 ID:tPPEQjIE
>>391
熱中症から回復してないぢゃん(笑)
「たまたま」発言は>>386ぢゃなくて>>354
>>354 サンケイとチャンネル桜、たまたま引用しただけだったのに、それを「軽蔑」とこれひどい差別発言。
>>354 たまたまでもアウトだよ(笑) サンケイとチャンネル桜を引用するなんて。。。(笑)

このスレッドで、「真のクリスチャン発言」はぱるるんの>>388だけぢゃん(笑)
ところでチャンネル桜君は、韓国女性証言を信用しないのに
なぜ過去ログを示さない2ちゃんねらー発言を証言として採用できるのだね(笑)

チャンネル桜君の体調が心配になってくるよ(笑)

393 :非栗:2014/08/08(金) 10:35:08.63 ID:CXAABjdp
>>380
>広島、長崎への原爆投下、
ナチスよりひどい人類史最大の残虐非道な殺戮行為だと思う。
私なんて非宗教者だから、アメリカに10倍原爆を返せなどと愚かなヘイト感情に
一瞬囚われたりせんでもないが、ヒロシマとナガサキの人たちの平和への想いには
ただ頭が下がります。戦争はダメだという声を支持します。

>靖国神社、
教団の人たちの反靖国はわからんではないが、教団の「英霊/神」分析は
間違っていると思う。
http://uccj.org/newaccount/3393.html
「靖国神社で祀られている「英霊/神」は、信仰の対象ではないことが確認された。
信仰の対象とは、神であれ仏であれ相手に自己を託し、祈願する対象である。
しかし靖国神社の場合、そこでは逆に人間が神(とされた対象)を慰め、
神が怒って祟りを起こさないようにと機嫌をとるという心性が垣間見られる。
それは戦争に対する後ろめたさの表れであり、責任問題にはっきりと目を向けることなく、
後ろめたさを、祀って慰めて「やる」という上からの目線により
誤魔化しているに過ぎないということが改めて認識された。」とのことだが
日本は古来より怨霊信仰があり、非業の死を迎えた怨霊を鎮めるために神として祀ったのだが
その信仰形態がキリスト教の信仰形態と違うからといって非難するのはやりすぎだし
A級戦犯を含め靖国に祀られている人たちに対して、尊敬や畏敬の念こそあれ
「怒って祟りを起こさないような後ろめたさ」とかはない。
かつての怨霊信仰にはあったが、靖国の英霊信仰と混同していると思う。
もう少し事実に立って靖国批判をしてほしいと思う。

394 :非栗:2014/08/08(金) 10:38:59.39 ID:CXAABjdp
>天皇制
個人的には、天皇制を廃し、共和制(大統領制)にすればいいぢゃんと思う。
同時に憲法を改正し、日の丸君が代も捨て、共和制にふさわしく
誰もがプライドを持てる新しい国旗国歌にすればよいと思う。
ところが田舎に住んでいると、シニア層の天皇家への想いは誠に深い。
この人たちが生きているうちは今の象徴天皇制のままでよいと思う。

395 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 11:35:48.86 ID:asplb81I
>>392
あんたと意見が合うのは、
日本基督教団ではなく日本キリスト教改革派教会だな
ここの 吉田 隆さんが 正教師を務めていた教会へ数年間通ったが
すごい人ですよ。
熱心な楽天がファンだけどね。

教団の牧師の説教が聞いてられない原因は、
加藤常昭が始めた説教塾ですよ、
この会は、数人の牧師が集まって、その中の一人が説教をして
その説教を、皆で批評する という形態を取っているらしいが、
これをすると、面と向かって悪い点の指摘をする、人なんていないですよ、

皆で、阿呆な説教を誉め合うようになるのですよ。
加藤常昭が始めたれしいから、しょうがないと言えばそれまでですけど。

と教団の話に誘導しておく

396 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 12:18:59.50 ID:jG5Yz989
>>392
クリスチャントゥデイ推奨の統一協会君、この道徳とロジックから外れた書き込み、

午前中も平壌運転だったねww その調子で、午後も全速疾走したまえw

君こそ「原爆投下は残虐非道な行為」と、まともなこと言ってるよ、どうしたの? 熱中症かw

熱中症で具合悪くなったら、統一協会特製の高麗人参茶でも飲んどけw お前なら効くぞw

397 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 13:02:28.89 ID:jG5Yz989
おい、非栗、どうした、頭おかいしいぞ。まともなこと言ってる。
>>390
私も正平協にはかなり不信感がありますし、偏った政治発言に辟易することも多い。
>>393
日本は古来より怨霊信仰があり、非業の死を迎えた怨霊を鎮めるために神として祀ったのだが
その信仰形態がキリスト教の信仰形態と違うからといって非難するのはやりすぎだし
A級戦犯を含め靖国に祀られている人たちに対して、尊敬や畏敬の念こそあれ
「怒って祟りを起こさないような後ろめたさ」とかはない。
かつての怨霊信仰にはあったが、靖国の英霊信仰と混同していると思う。
>>394
この人たちが生きているうちは今の象徴天皇制のままでよいと思う。

                  ↑
お前のこれらの意見に全部同意するわけではないが、例え反対意見だったとしても、
これならまともに議論できる。

どうした非栗、らしくないぞ。高麗人参茶効きすぎか?お前トリカブトでも間違えて食っちまったか?
フツーの人の意見だぞ、これらは。

398 :非栗:2014/08/08(金) 14:47:48.00 ID:CXAABjdp
>>395
http://jesus-web.org/heidelberg/index.htm
ふくんのなみの吉田さんの『ハイデルベルク信仰問答』の学びだけども
問何番が俺にお勧め?

意外だろうけど、カト常の本持っているよ
つまり上品なんだね。。。

>>396
大丈夫か、ピョンヤンがどうしたの?(笑)
チャンネル桜君ってクリスチャントゥディ社の関係者なの?(笑)

>>397
やっぱり暑さで参っているようだな。。。かわいそうに。。。
>>390の正平協に不信感を持っているのは俺ではなく一般のカト信徒さん
俺は正平協について全く知らんし関心もない。(笑)

399 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 15:32:44.34 ID:jG5Yz989
非栗、そうか、お前はクリスチャントゥデイのピョンヤン支部かwww

どうりで、そりゃ、正体バレる訳にはいかねーなww

ワン公、今日も後、少しだ。

トリカブトで3時のおやつ腹いっぱいになったところで、

いつもの奇妙奇天烈、非常識、論点ずらしのイカサマ論法、ラストスパート!

400 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 15:49:46.07 ID:6ucNsyMs
>>398
「聖書学的キリスト教」が好きで「教理的キリスト教」が嫌いな
者でも楽しめる説教なのです。
マニアックな聖書学が好きな人でも十分に楽しめる説教です。

信仰問答の解説は、礼拝前に数十分間、話されていました。
その話は興味がないから、聞かずに「コヘレト」とか「箴言」を読んでいた。

吉田先生は、主日に礼拝前の「信仰問答等の学び」、「子供向説教」、「礼拝説教」及び
「夕拝説教」の4本の話及び説教をされていた。
朝拝では新約、夕拝では、旧約のコウカイ説教でした。

加藤常昭系が好きな層が朝日等の報道に最も良く踊るのだと思いますよ。


改革派教会のHPでは、阿部総理の靖国参拝や原発には触れているが
従軍慰安婦問題には触れていないのが印象的だね。

401 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 16:47:59.75 ID:jG5Yz989
非栗=暇人=白菜=いぷしろん

非栗はこのスレにおいて、しばき隊支持を明確に表明。非栗はまた、
「慰安婦は歴史的事実」と、かたくなに訴えてきたが、
しばき隊も>>306の慰安婦関連団体292団体の中にその名前がある。
非栗は、しばき隊の仲間であり同志だ。以下、非栗たちの様子。

非栗が>>141で支持を表明したキリスト教10団体の抗議文を7月21日デモの形で表現。
日本キリスト教会館から出発したデモの主催者山口裕二郎は、男組関東和頭。
http://otokogumi.org/
しばき隊(男組)逮捕「朝鮮学校無償化反対デモを襲撃」 ←警察庁、朝鮮学校無償化は総連の工作
http://www.youtube.com/watch?v=sO0T3wqewHY
しばき隊8人逮捕。これがその逮捕となった行為
http://www.youtube.com/watch?v=F1g9QS5JPpE
しばき隊に襲われて失明寸前。「目の焦点合うのに5秒かかる」
http://www.youtube.com/watch?v=Z6lnEvDZtfU
しばき隊生活保護詐欺で逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=je8sn2cQ5Us

非栗、>>163「世間はしばき隊の方を支持する」。

402 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 17:46:32.70 ID:Uja60tgQ
>>401
バカですか?
その話は、あきたました。
新ネタないのか?

403 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 19:02:56.26 ID:jG5Yz989
>>402
「あきたました」君。
君が新ネタ提供したえw

404 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/08(金) 20:57:41.81 ID:BdSMTdGu
>>395>>400
コテハンつけて所属教派を教えてくれ。

405 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/08(金) 21:19:25.38 ID:BdSMTdGu
>>398
自分が生きていようが死んでいようがどんな時であれ、自分はただただイエス
キリストに所属する者であるという事を導き出すための文書でしかないので、
汎宗教的で世界を再解釈するような崇高な思想が書かれているわけではありません。

406 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/08(金) 21:33:35.31 ID:BdSMTdGu
>>400
RCJの創立宣言は戦後だろうが。日本国憲法がイエスキリストによって制定された
と解釈する事以上の事はできまへん。
日キでは戦前の朝鮮人教会に対しての日本語強要、宮城崇拝の強要についての
反省と共に、慰安婦問題についても取り組んでおります。

407 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/08(金) 21:39:38.71 ID:BdSMTdGu
>>318
池田大作氏には、信者の身代わりになって死ぬという選択肢はありません。
一日も早く脱会されますようにお祈りいたします。amen

408 :神も仏も名無しさん:2014/08/08(金) 22:19:00.53 ID:J5zoDUY4
>>406
その論理だと、日本国憲法以外の法律も
キリストによって制定されたとなるはず。
むしろ、日本国憲法だけをキリストが制定したと考えるほうが不自然。
国民投票法も秘密保護法も御心のうちと認めるのが道理。

米国など他国の法も、たとえば国民が武装する権利とか、
自衛のための義戦とかも認めないと。

憲法などこの世の俗なな法律と、
聖書の福音は別物として分けて
尊ぶ態度のほうが信仰的だと思うけどね。

売国奴の共産主義者ほど、護憲のためにキリスト教を利用している。
たとえ全世界を支配できたとしても、霊魂を失ったら無意味なのにね。
福音は聖で、憲法は俗。理解できない左派は頭が悪い。

409 :非栗:2014/08/09(土) 12:04:33.22 ID:+WccMclU
>>400
ひょっとしてカト常が嫌いなん?

>>405
なるほど。

>>406
ふむふむ。

>>408
改憲を唱える石原爺さんとか、憲法は押し付けられたものだと言ってるぢゃん
戦争に狂奔した日本人にイエス・キリストが押し付けたものだとすると
「国民投票法も秘密保護法」を外国からの押し付けと感ずる日本人はいないのだから
日本国憲法だけがイエス・キリストから出たよいもで
国民投票法も秘密保護法は、日本国民が自分で設定したものという解釈はありえるぢゃん

で、キミ的には聖なる福音は、俗なる日本国憲法のどこを否定するのだね
「国民が武装する権利」とか「自衛のための義戦」は俗ではなく聖なん?

410 :神も仏も名無しさん:2014/08/09(土) 14:27:59.10 ID:pfQUQaoM
「強制的に」の文字テープで覆う 長野  8月8日 22時40分 

太平洋戦争末期、軍の中枢機能の移転先として長野市に建設が進められ、現在、一般に公開されている地下ごう「松代大本営」の案内板で、
朝鮮人労働者が建設に動員された経緯を説明した記述の中の「強制的に」という文字を、長野市がテープをはって見えなくしていたことが分かりました。
市では、「全員が強制動員されたように説明するのはよくないと判断した」としています。

長野市松代町にある「松代大本営」は、太平洋戦争末期、軍の中枢機能などを移すため建設が進められた地下ごうで、現在は、戦争遺跡として市が管理し、
一般に公開しています。
市によりますと、現地に設置された案内板のうち、「朝鮮人の人々が労働者として強制的に動員された」という記述について、数年前から、
「強制ではないのではないか」という指摘が電話などで寄せられていたということです。
このため市は、「見解が分かれている以上、全員が強制であったかのように説明するのはよくない」として
去年8月、「強制的に」という文字をテープで覆い見えなくしたということです。
同じ表現があったパンフレットも「強制的に」の文字を削除した新しいものを配布しているということです。
これについて長野市の加藤久雄市長は、「強制的な動員があったのかなかったのかという議論にはしたくない。私の見解を述べることは避けたい」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140808/k10013671771000.html

411 :神も仏も名無しさん:2014/08/09(土) 14:41:13.05 ID:pfQUQaoM
>>410
松代大本営の朝鮮人労働者への待遇は良好
https://www.youtube.com/watch?v=QWKUWojVQIQ

地下壕の中で掘削のために働いていた朝鮮人労働者には1日に白米7合、
壕の外で資材の運搬などで働く人には白米3合が配給され他にそれぞれ麦やトウモロコシなどが配られていたということです。
朝鮮人労働者の食料についてはこれまで極めて粗末だったとされていましたが
今回の証言について守る会では「当時の食料事情を考慮すると待遇は良い」

412 :非栗:2014/08/09(土) 15:04:07.79 ID:+WccMclU
>>410,411
だからさ、サンケイなんて読まずに一般紙を読めって(笑)
信濃毎日
http://www.shinmai.co.jp/news/20140809/KT140808FTI090022000.php

市が表現の再検討を表明したのは、8日にあった加藤久雄市長の定例記者会見。
同席した小林秀幸・市観光振興課長補佐は、外部に事実関係の調査を依頼し、再検討すると説明した。
これまでの市民団体の調査では、強制的に動員された人の一方、収入を得るために工事現場に来ていた人もいたとされるとし、
さまざまな見方があるという表現にする方向で検討するという。いつまでに文言を変えるかは明らかにしなかった。

加藤市長は会見で、テープを貼った対応について「ちょっとお粗末だ。観光客が年10万人来る中で(市担当者が)
ちょっと安易に考えたかなと思う」と述べた。一方、「強制があった、なかったという問題だと大きな論点になる。
そういう議論ではなく、歴史的な遺産として多くの国民に知ってもらう」との認識を示した。

地下壕工事では、朝鮮人労働者の強制連行があったことは長野市誌でも認めている。
今回の市の対応について、明治大平和教育登戸研究所資料館の山田朗館長は
「(歴史は)蓄積されてつくられる。十分な検討がないままに(文言を)変更するのはおかしい」と批判している。

413 :神も仏も名無しさん:2014/08/09(土) 15:11:10.10 ID:pfQUQaoM
>>410
松代大本営朝鮮人強制連行物語もいつもと同じ。
事実と全く違うことをまことしやかに熱く語る、朝鮮総連と日本キリスト教団牧師青山学院名誉教授関田寛雄。

B松代大本営造築を憶えて
 戸手教会の立つ多摩川河川敷の在日韓国・朝鮮人の集落の中で親しくなった男性Iがいます。
彼は朝鮮総連の元社会部長でしたが、組合の寄り合いなどで心を開いて語り合う友人になりました。
あるとき彼は沈んだ声で「俺のアボヂはな、松代で死んだんだよ」と言いましたので、詳しく話を頼んだところ、次のようないきさつを話してくれました。
 第二次大戦の末期、日本の敗色が明らかになったころ、日本政府は米軍の本土上陸を予想して、天皇一家と大本営を、
信州の象山をくりぬいた地下壕へ移転することを画策しました。そのため急遽8000人余の朝鮮人労働者を強制連行し、情報の秘匿のために人目につかぬよう、
貨車で何度も象山に運び、突貫工事で松代大本営の造築を急発進したのです。
 その労働者たちの中に、Iと彼の父もいたのでした。父は労働者のある班の班長を命じられていたのですが、ある晩、
彼の班から二人脱走者が出たというのです。その厳しい労働状況と食糧不足のため、いくつもの脱走事件もあったようです。Iの父はその班長としての責任を問われて、
日本人の監督やその手下の者に散々な暴行を受け、挙句の果てに氷の張ったドラム缶に頭から突っ込まれたそうです。自力で這い出してみたものの、
その夜、何かよくわからないことを呟いていたが、朝、姿が見えないので探し回ったら、便所で首を切って死んでいたというのです。

「韓国併合」100年/「在日」100年 日・韓・在日教会シンポジウム 発題  韓国強制併合100年とキリストの教会
(せきたひろお/青山学院大学名誉教授、日本基督教団巡回牧師)

414 :神も仏も名無しさん:2014/08/09(土) 15:25:44.92 ID:pfQUQaoM
>>402 >>406
お前らの親友の、例のワン公は、
NHKをサンケイと思っていたことが分かったぞ(爆)

415 :非栗:2014/08/09(土) 15:41:05.27 ID:+WccMclU
>>414
籾井会長になってからのNHKは、特定問題についてはサンケイ並の偏向報道なんだよ(笑)

>>415
もう少し詳しくお勉強したほうがよいよ(笑)
http://www15.ocn.ne.jp/~hide20/burogu10.html

強制連行自体はあったと長野市誌でも認めているし
強制連行を問題視する市民団体ですら
「強制的に動員された人の一方、収入を得るために工事現場に来ていた人もいた」
という立場に過ぎない。

ここのサイトを君にプレゼントする
http://www15.ocn.ne.jp/~hide20/burogu10.html

416 :神も仏も名無しさん:2014/08/09(土) 15:51:23.05 ID:pfQUQaoM
>>411で引用したのは、SBC信越放送でTBS系だけど、どうやら
バカ犬は、チャンネル桜と思ってるなw

昨日はトリカブト腹いっぱい食って元気になったようだから、
今日のおやつは、大盛り青酸カリの踊り食いか?

暑い日も台風の日も、「犬鍋」の前のつかぬまの時、一瞬たりとも時間のムダをせず、青春してるなw

417 :非栗:2014/08/09(土) 15:57:35.04 ID:+WccMclU
週刊文春8.14,21夏の特大号の
「池上彰が菅官房長官に迫る!」という記事の中で、菅が
「総務大臣時代に放送命令をNHKに出して拉致問題を重点的に扱え」と命令したと
語っている。籾井があんなけ疑問視されたのに阿部政権が守ったのは偏向報道させるためだよ

信濃毎日が報道し、NHKは毎日の報道を受けての後追い報道なのに
信毎より詳しくないうえ、ミスリードした偏向報道になっている

418 :神も仏も名無しさん:2014/08/09(土) 16:48:52.38 ID:pfQUQaoM
>>410
強制連行に関する外務省の発表は以下の通り。戦前に朝鮮人強制徴用があったことは本当であるが、
その数は在日の全朝鮮人の比率からは「ごく少数」、日本人でも赤紙一枚で強制的に徴兵すなわち強制徴用される時代だった。
こうして見ても、>>413で朝鮮総連の人間と青山学院教授でもある牧師が言った「8000人余の朝鮮人労働者を強制連行し」というのは、
荒唐無稽の話。また「食糧不足のため、いくつもの脱走事件もあったようです」というのも、>>411の「良好な待遇」報道とは明らかに違う。
在日自身も、強制連行という言葉は知っていても、自分の親が強制連行されて日本に来たという具体的な話は聞いたことがないそうだ。

昭和34.7.13 朝日新聞報道 「大半、自由意思で居住 外務省、在日朝鮮人で発表 戦時徴用は245人 」

 在日朝鮮人の北朝鮮帰還をめぐって韓国側などで「在日朝鮮人の大半は戦時中に日本政府が強制労働をさせるためにつれてきたもので、いまでは不要になったため送還するのだ」
との趣旨の中傷を行なっているのに対し、
外務省はこのほど「在日朝鮮人の引揚に関するいきさつ」について発表した。
 これによれば在日朝鮮人の総数は約61万人だが、このうち戦時中に徴用労務者として日本に来た者は245人にすぎないとされている。主な内容は次の通り。
一、戦前(昭和14年)に日本内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前には約200万人となった。増加した100万人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、
 その間の出生によるものである。残りの30万人は大部分、鉱工業、土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令によるものはごく少数である。(中略)
一、終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配給、個別引き上げで合計140万人が帰還したほか、北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引き上げ計画で350人が帰還するなど、
 終戦時までに在日していた者のうち75%が帰還している。(中略)
 現在、登録されている在日朝鮮人は総計61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、戦時中に徴用労働者としてきた者は245人に過ぎず、現在日本に居住している者は、犯罪者を除き、自由意志によって残留した者である。

419 :神も仏も名無しさん:2014/08/09(土) 17:27:49.41 ID:pfQUQaoM
>>410
関田寛雄が言っていることがいかに事実無根かが分かるのは、その>>413
で引用した文章にこうある。

@李仁夏牧師との出会い
 1955年に一伝道者として川崎市の桜本地区に開拓伝道を始めた私は、青山学院大学神学科のスタッフとしての立場もあり、現地の牧会に徹底することが不十分であったのみならず、
現地における牧会的課題が明確でないままに時を過ごしておりました。小さな礼拝堂の完成(1957年)と共に現地に定住した私は、教会学校に来る在日韓国・朝鮮人の児童とその親たちとの接触の中から、
この桜本地区が第二次大戦中、京浜重工業地帯に強制的に連行され、働かされていた人々およびその家族、4000人からの集住地域だということを知るに至りました。


外務省発表では>>418「現在(昭和34年時点)、戦時中に徴用労働者としてきた者は245人」。これが日本政府の公式発表。
ところが2010年に関田寛雄が発表した数は、川崎だけで4000人。昭和34年すなわち1959年の日本政府の公式発表の日本全部で245人が、
50年たつと、川崎市の桜本地区だけで4000人に増えているw。
これをキリスト教の牧師、青山学院という代表的ミッションスクールの名誉教授の名前で発表するのだ。
そしてこの桜本地区の4000人の話ででてくるのは、在日大韓基督教会の李仁夏だ。
すなわち、日本キリスト教協議会議長であり、>>125 >>126 >>127 朝鮮総連系の幹部。

松代大本営のことを調べれば、外キ協すなわち在日大韓基督教会が絡んでいることはすぐ分かる。

420 :非栗:2014/08/09(土) 18:40:48.77 ID:+WccMclU
>>418,419
昭和34年当時の朝日は数字をつかんでないのでは?

大蔵省の数字では
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji1/table/032-7-4.html

朝鮮人来日者100万人のうち、強制連行は38,700人。
自分の意志の来日は96,477人。
「8000人余の朝鮮人労働者を強制連行し」というのは可能性としてはありうる。
但し、個人の記憶による証言が8000人の根拠だから、正確ではない可能性は十分ありうる

421 :神も仏も名無しさん:2014/08/09(土) 18:55:06.06 ID:pfQUQaoM
>>406
サンチャゴ、お前もクリスチャンなら、少しは考えろよ。こんなこと書き込んでるから、>>409の狂犬が、
>>401「地雷レス」をワザとスキップして、「キャインキャイン、助けてー」とシッポ振ってお前に跳びついて来てるぞ。
お前のこと自分と同じ、しばき隊か何かと思ってるぞw

「日キでは戦前の朝鮮人教会に対しての日本語強要、宮城崇拝の強要についての
反省と共に、慰安婦問題についても取り組んでおります。」

422 :神も仏も名無しさん:2014/08/09(土) 19:42:12.94 ID:iUDByLfA
書き込みテスト

423 :神も仏も名無しさん:2014/08/09(土) 19:53:49.67 ID:iUDByLfA
モーセがエジプトから導き出したの、壮年男子だけで六〇万人なのです。
全ての人数は、百万人はいたでしょう。

この記事の、「種々雑多な人々」が異邦人キリスト教徒だと、手島先生か?誰かがはなしてい。

424 :神も仏も名無しさん:2014/08/09(土) 20:14:09.23 ID:iUDByLfA
事実は、一つだと言う考え方は、日教組による偏向教育の影響なのです。

例えば、イスラエルとハマスのことで言えば
イスラエルには、イスラエルの事実があり
ハマスには、ハマスの事実があるの です。
また、それを報道するbbcには、bbcの事実があるのです。

事実は、一つ等と言うお花畑理論は、日教組による偏向教育なのです。

世界は、複雑なのです。

425 :神も仏も名無しさん:2014/08/09(土) 20:32:44.68 ID:pfQUQaoM
松代大本営のことでは、毎日新聞はこう報道している。

「松代大本営の保存をすすめる会」(長野市)の阿藤満政副会長は「最盛期に工事に携わった約1万人のうち国民徴用令により
朝鮮人約4000人が強制的に連行された。
表現を変えるためには史実をしっかりと踏まえる必要がある」と話した。
http://mainichi.jp/select/news/20140809k0000m040138000c.html

この副会長は、検索するとある特殊な団体に属していることが分かることは留意するべきだが、
ここでは4000人となっており、いずれにせよ、関田寛雄が2010年に発表した8000人とはかけ離れている。
外務省発表は一桁単位で発表しているが、その一方は数千人単位で誤差がある極めて大雑把、大きな誤差がある。しかもその証言は、全く裏が取れない、
大学名誉教授が公表するには、全く恥ずかしい内容。要するに、根拠ないのだ。すなわち、ウソ。

非栗なるノンクリにとっては、強制連行の有無、慰安婦の有無など、実生活上
どうでもいい問題。その書き込みは無責任極まりない。
しかし私達クリスチャンは、洗礼を受け、籍を正式に教会に入れ、宗教法人に実名を登記し、お墓も教会。つまり、
教会のこうした朝鮮総連に利用された左翼政治活動は、クリスチャンにとって実生活で極めて大きな影響を受ける。
非栗と名乗る、キリスト教のことを分かったつもりで何もわかっていない、その上国語の基本読解力さえない、くだらない書き込みを一日中やっている、
時間を浪費することに生きがいを感じている「バカ犬=非栗=暇人」の言葉に影響されることなく、
今のキリスト教の左翼化問題を考えるべきであろう。

426 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/09(土) 20:59:35.22 ID:S8viYyN/
>>421
今日が何の日か、わかっていて書き込んでいるのか?

427 :神も仏も名無しさん:2014/08/10(日) 07:05:26.01 ID:/vjHYxEv
>>426
意味不明のレスだな。長崎の民間人大量無差別虐殺か?それともソ連侵攻による悲劇か?
教会には満州からの引揚者多いから、その時のつらい話はよく聞いてるよ。
この書き込みから判断すると、サンチャゴも>>401のメンバーの一人だ。

非栗がお前の登場すっげえ嬉しそうだから、お前が代わりに質問答えてくれない?

>>420で非栗は「大蔵省の数字では、強制連行は38,700人」と書いてあるんだ。ところがその添付資料で
38,700人は何かと言うと、1939年度の「集団移入者」なんだ。つまり自主的に来たのであって強制連行ではまったくないんだよ。
では、強制徴用はどうかというと、国民徴用令は昭和14年7月に施行。当初は日本内地のみ。
朝鮮人徴用労務者が導入されたのは、終戦前年の昭和19年9月から昭和20年3月までの7か月のみ。
この7か月に徴用した朝鮮人は、ある人は1000人くらいというが、多くても1万人くらいと言ってる。こっちもまだ正確な資料見つけてない。
そしてこの時は日本人の方こそ兵役などの強制徴用された。非栗の強制連行説はいつもの通りメチャクチャ。

非栗の国語の読解力の低さ、その悪意の曲解、論点ずらし、正面議論は絶対に逃げる、は分かってるし、何よりあいつはノンクリだからどうでもいい。
でも、サンチャゴは教団信徒だから、非栗と同じというわけにはいかない。
教団はずっと慰安婦、強制連行、謝罪と賠償をとやってきたけど、全部捏造なんだ。そして、この非栗的論法で「朝鮮人かわいそう話は真実」という立場で、
外国人住民基本法を成立させようと、政治活動をやっている。

サンチャゴ、こういうこと、悪質な宗教カルトじゃないの?イエスキリストは絶対にお許しにならない「悪の行い」じゃないの?

428 :神も仏も名無しさん:2014/08/10(日) 07:14:38.92 ID:/vjHYxEv
>>426
サンチャゴ、お前の言ってるのは、8月10日の今日のことか?お前もこれに加わるか?
http://ncc-j.org/modules/piCal/index.php?action=View&event_id=0000011920

件名 日本軍「慰安婦」メモリアル・デー
開始日時 2014年 8月 10日 (日曜日) (全日イベント)
終了日時 2014年 8月 10日 (日曜日)
詳細
ソウルで韓国挺身隊問題対策協議会が誕生してから、2013年末で23年、
1991年夏、金学順(キム・ハクスン)さんが被害者であったと初めて名乗りを上げてから、2013年8月で22年になります。
この日を記念して、第11回あじあ「慰安部」問題連帯会議では、8月14日を日本軍「慰安婦」メモリアル・デーとすることに決定。
今後はこの日を「国連記念日」として広く世界にも呼びかけていきます。
私たちは日本政府への謝罪と賠償、真相究明などを求めるとともに、
アジア各国の被害者への支援の評価、水曜デモへの世界的な連帯、次世代への教育などの活動を続けていきたいと思います。
(NCC女性委員会)

429 :神も仏も名無しさん:2014/08/10(日) 07:42:35.54 ID:o/zn2Mcw
<イザヤ書51章9節>

さめよ。さめよ。力をまとえ。主の御腕よ。
さめよ。昔の日、いにしえの代のように。
ラハブを切り刻み、竜を刺し殺したのは、
あなたではないか。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/

430 :非栗:2014/08/10(日) 08:46:45.04 ID:HeSKDi1K
>>427
>38,700人は何かと言うと、1939年度の「集団移入者」なんだ。
>つまり自主的に来たのであって強制連行ではまったくないんだよ。

チャンネル桜君、国家総動員法に基づいて日本大国が支配する朝鮮で
募集されたんだよ。強制性があるんだわ(笑)

http://www.ksyc.jp/sinsou-net/201210renko-QandA.pdf

中国に対する全面戦争が始められると、総動員体制が強められ、日本では 1938 年 4 月に
国家総動員法が、1939 年 7 月には国民徴用令が施行されました。このような情勢のなかで、
朝鮮半島から日本へと人員を動員する計画がたてられたのです。
1939 年 6 月には中央協和会が設立されました。各地の協和会は朝鮮人を監視し、皇民化
をすすめるための組織として統合され、朝鮮人は強制的に加入させられました。
日本政府は 1939 年 7 月の「朝鮮人労働者内地移住に関する件」で、鉱業や土木建設工事
などへの「募集」による労務動員をはじめます。これが労務のための日本への朝鮮人強制
連行のはじまりです。

431 :神も仏も名無しさん:2014/08/10(日) 09:35:41.67 ID:zTl+Bn4n
>>430
アラシに釣られるのもアラシです。
迷惑だから釣られないでください。
「正義の味方」は、他所でしてください。

432 :神も仏も名無しさん:2014/08/10(日) 09:51:23.87 ID:zTl+Bn4n
ある程度の専門的な議論なら読んで面白いのですが
両者とも、ネットが情報原では、つまらないのです。

ネット情報は、2chに繋がる環境にある人なら誰でも得られるのです。
ネットで得た情報をフルイにかけるのは、その人の歴史観なのです。

能力の高い方が呆れて引くのが2chです。

433 :非栗:2014/08/10(日) 12:04:57.92 ID:HeSKDi1K
>>431 432
つまらないならば
1.読まなければよい
2.面白いネタを投下すればよい

どちらもできないあなた反省しなさい
私はチャンネル桜君のおかけで日本軍性奴隷についての認識を
深められたのでとてもうれしく思います。

気持ちはわからんではないが、あなたがレア情報を出してからの発言ではないと
説得力がない。

434 :神も仏も名無しさん:2014/08/10(日) 13:01:31.50 ID:oR1qtH+g
>>433
スレットどころか板違い

435 :神も仏も名無しさん:2014/08/10(日) 14:16:34.07 ID:/vjHYxEv
>>430
非栗は自説の正しさを証明する根拠として資料を添付したが、それにより非栗の仲間、立場がハッキリする。
このメンバーを一人一人見れば分かる。その関係は日本キリスト教会館や隣国の半島の北の方に収斂される。
非栗が証拠として出した資料のメンバーは以下の通り。
「強制動員真相究明ネットワーク」準備委員会
< 共同代表>
飛田雄一 上杉 聡 内海愛子
<呼びかけ人>
荒井信一、有光 健、市場淳子、伊藤孝司、内海隆男、太田 修、川瀬俊治、川村一之
木村公一、金城 実、 郡島恒昭、小池善之、古庄 正、小松 裕、在間秀和、下嶌義輔
鈴木次郎、空野佳弘、高實康稔、竹内康人、田中 宏、塚崎昌之、殿平善彦、豊永恵三郎
西川重則、西野瑠美子、林えいだい、樋口雄一、平野伸人、福岡安則、水野直樹
持橋多聞、守屋敬彦、山田昭次、吉見義明(2005.12.7.現在)

有名どころが並んでいるが、その中で一人、西野留美子をウイキから一部抜粋して紹介。西野は慰安婦活動の中心、日本キリスト教会館「女たちの戦争と平和資料館」館長だ。

2000年5月29日、西野は松井やよりらVAWW-NETジャパンのメンバー5人とともに、北朝鮮の「従軍慰安婦・太平洋被害者補償対策委員会」(従太委)の招待で、
2000年5月1日から5日まで平壌を訪問した。一行は、「女性国際戦犯法廷」(2000年12月8日-10日)に先立つ約半年前、
後に同法廷で「検事」を務めた鄭南用(法学博士・国際法学者)や従太委の洪善玉委員長、朴明玉副委員長、黄虎男書記長らと「法廷」憲章や起訴状に関する打ち合わせを行った。

436 :神も仏も名無しさん:2014/08/10(日) 14:57:13.17 ID:/vjHYxEv
>>435の鄭南用と黄虎男については以前、現首相の安部が「工作員」と発言、それに対し
北朝鮮側は激怒。しかしその激怒ぶりからも、どういう形であれ北朝鮮と関係ありということが証明される。
問題は、安部首相とか北朝鮮とかというより、日本のキリスト教が信徒の知らないところでこういう物騒なことに関わっていることが大問題だ。

「戦犯法廷」 安倍氏の「北工作員」発言 事実に反する、撤回し謝罪を

 報道によれば、日本軍性奴隷制を裁く女性国際戦犯法廷を題材にしたNHKの特集番組に対する、
当時の内閣官房副長官安倍晋三自民党幹事長代理と中川昭一経済産業相の「圧力」と「政治介入」が取りざたされている。
 この問題に関連して安倍晋三幹事長代理は「報道ステーション」(1月13日)、「報道2001」(1月16日)などのテレビ番組に出演して、
女性国際戦犯法廷に国際実行委員会構成団体の一員として参加した、朝鮮民主主義人民共和国「従軍慰安婦」・太平洋戦争被害者補償対策委員会の黄虎男書記長と
朝鮮国際法学会の鄭南用常務委員の両氏を、「北朝鮮工作員」と決めつける許しがたい発言を行った。
[朝鮮新報 2005.1.20]
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2005/01/0501j0120-00001.htm

437 :神も仏も名無しさん:2014/08/10(日) 17:47:16.70 ID:/vjHYxEv
>>436の[朝鮮新報 2005.1.20]での朝鮮総連の声明を読み返したら、総連の声明は
非栗の言い分とウリ二つ! やっぱりなwww 
 
「キリスト教の慰安婦活動は朝鮮総連の工作」という指摘を非栗は徹底的に否定してきたところ、
慰安婦は歴史的事実、日本軍性奴隷の強調、アジア各国での慰安婦・・・
非栗の論法と朝鮮総連の論法は、そっくり!いや、まったく同じ!


 周知のように、女性国際戦犯法廷は、日本軍性奴隷制に対する「国家の責任」を問うために、
被害国であった南北朝鮮、中国、台湾、フィリピン、インドネシアと加害国日本の7団体による国際実行委員会が主催した民衆法廷であり、
朝鮮をはじめアジア各国で旧日本軍が犯した国家犯罪を厳しく断罪した。

 安倍幹事長代理は女性国際戦犯法廷を
「とんでもない模擬裁判」「北朝鮮を被害者にするための大きな工作」「謀略」などと誹謗中傷を繰り返しているが、
これは20万人ともいわれる朝鮮やアジアなどの女性に「従軍慰安婦」を強要し、
人間としての尊厳を蹂躙した類例のない戦争犯罪を糾弾する世界の良心を踏みにじり、
犠牲者をおとしめる許しがたい行為であるといえる。

438 :非栗:2014/08/10(日) 17:56:54.69 ID:HeSKDi1K
>>434
どこが板違いなんだね
>>430で紹介したサイトの呼びかけ人の飛田雄一氏は
日本基督教団兵庫教区が運営する神戸学生青年センターの館長で、
同時に親北朝鮮の「むくげの会」の事務局長だよ。(笑)
「むくげの会」の名は植民地下朝鮮における抵抗運動を象徴する
花の「むくげ(無窮花)」を会の名としたもので朝鮮の言葉、歴史、
文化を学ぶグループだ(笑)

>>435
上杉聰氏は小林よしのりと訴訟合戦している人で
朝鮮人強制連行に関する強制動員真相究明ネットワーク共同代表
内海愛子もむぐげの会の創設メンバーで恵泉女子大名誉教授。

西野留美子だけではなく飛田雄一は親北のむくげの会なんだから
北にツアー旅行しているよ、ちゃんと検索しろって

439 :非栗:2014/08/10(日) 18:03:52.79 ID:HeSKDi1K
>>437
北だけではなく南でも強制連行を批判しているぢゃん(笑)
なぜかというと阿部政権があったことをなかったことにし
歴史を修正して、謝罪と賠償を放棄しようとしているからだよ

なぜ歴史を修正したいのか
あの戦争は正しかったとか仕方なかったことにしたいわけでしょ
それでは世界は日本を軽蔑する

440 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/10(日) 18:57:05.52 ID:d5ClNKEO
>>369
赤旗は「宗教者との対話」みたいなシリーズもんもやっているし、無神論を
全面に押し出しているわけでもないし、歴代議長に対する個人崇拝みたいなもん
も皆無だし、何より正確なデータに基づく良質な記事を連発しています。
変なもんと同列に語られると心外です。

441 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/10(日) 19:06:44.35 ID:d5ClNKEO
>>318
人と人のつながりで選挙選挙の日々をすごしてきた創価学会員の地道な努力が
現在の安倍政権を支える大きな力となって結実しつつあります。
これを「実績」と評価するか、社会に対する害悪だと見るかは判断の分かれる
ところでありましょう。

442 :神も仏も名無しさん:2014/08/10(日) 19:48:10.99 ID:/vjHYxEv
>>438
こっちはほとんど検索してるよw それを全部書くのは大変だし、このスレはキリスト教の
スレであって政治スレじゃない。あくまで、キリスト教に関係するところだけなの。

敢えて言えば、>>435「田中宏」だね。彼こそは、日本キリスト教会館での朝鮮学校無償化運動の中心人物。
朝鮮学校無償化は、>>40警察庁が朝鮮学校無償化は朝鮮総連の工作と認定した。
つまり、お前が>>430根拠として使った資料のメンバーからも、お前がこのスレでの一連の主張を見ても、
お前は北朝鮮の思想ということは間違いないんだよ。つまり、お前は「将軍様の犬」w

非栗、じゃあ逆に質問するぞ。
朝鮮総連の主張と、お前の主張、どこが違うんだ?説明してみろww
ま、どうせいつものごとく、質問に正面から答えず、揚げ足取って逃げて終わりだけどなww

韓国の強制連行批判は、親北派の勢力が強すぎるなんてこと常識だ。慰安婦の牙城の挺身隊が親北団体の代表で、
挺身隊は日本キリスト教協議会とつるんでる。

キリスト教徒の金大中だよ、彼が従北朝鮮派のボスだった。これも常識。

443 :非栗:2014/08/10(日) 19:59:38.59 ID:HeSKDi1K
>>442
チョイスが間違っているぢゃん(笑)
俺のあげた資料を親北と論じたいのであれば>>438のように
かかなきゃ(笑)

日本軍性奴隷という問題意識は、北だけではなく南も世界も共通認識となっていると
論証済みぢゃん。チャンネル桜君は1mmも反論できていない。

444 :神も仏も名無しさん:2014/08/10(日) 20:12:55.01 ID:/vjHYxEv
非栗、1mmも反論できないのお前だろw 

ホントこいつ、都合が悪くなると、必ず関係ない人を勝手に持ってくるw

「世界で日本の性奴隷は非難されている。」この言い方自体が、朝鮮総連だwww

445 :神も仏も名無しさん:2014/08/10(日) 20:15:07.65 ID:/vjHYxEv
サンチャゴ、お前逃げるなよ、正面から答えろ!

お前がいう、宗教者と共産とが対話しているというのは、これか?
(2005年4月16日「しんぶん赤旗」より キリスト教関係者のみ)
 白柳誠一(カトリック枢機卿)
 池長 潤(カトリック大阪教区・大司教)
 大倉一美(カトリック東京教区・司教)
 大塚喜直(カトリック京都教区・司教)
 岡田武夫(カトリック東京教区・大司教)
 菊地 功(カトリック新潟教区・司教)
 高見三明(カトリック長崎教区・大司教)
 谷 大二(カトリックさいたま司教区・司教)
 野村純一(カトリック名古屋教区・司教)
 ◎松浦悟郎(カトリック大阪教区・補佐司教)
 三末篤實(カトリック広島教区・司教)
 宮原良治(カトリック大分教区・司教)
 溝部 脩(カトリック高松教区・司教)
 大矢和男(日本バプテスト同盟総主事・牧師)
 加藤 誠(日本バプテスト連盟常務理事・牧師)
 佐伯幸雄(京都キリスト教協議会会長・牧師)
 平良仁志(日本バプテスト連盟理事長・牧師)
 朴 寿吉(在日大韓基督教会総幹事・牧師)    ← 朝鮮総連の大物 >>125>>128
 松岡俊一郎(日本福音ルーテル教会・牧師)
 三鍋 裕(日本聖公会総主事・司祭)
 山北宣久(日本基督教団総会議長・牧師)
 ◎山本俊正(日本キリスト教協議会総幹事・牧師)
 松下起子(日本YWCA総幹事)
 山田公平(日本YMCA同盟総主事)

446 :非栗:2014/08/10(日) 20:21:31.45 ID:HeSKDi1K
>>444
http://newsphere.jp/world-report/20140805-3/

英語メディアは、ほぼすべてが「慰安婦」ではなくて
「性奴隷」と認識しているんだよ(笑)

これも北朝鮮の陰謀なのかね(笑) むしろ韓国側が積極的なのでは?(笑)
韓国は北と日本が仲良くなるのを焦っていると記事にはあるが(笑)

447 :神も仏も名無しさん:2014/08/10(日) 20:46:57.47 ID:/vjHYxEv
将軍様の犬、非栗の論調・・・じゃない、朝鮮総連だったwww 全く同じだから見分けつかないww


日本の反動層が国際的にさらに世論化している性奴隷犯罪の問題に関して政治的・外交的問題にしてはならないだの、
非難を受ける理由がないだの何のと言うのは彼らの破廉恥さを示すだけである。

もし、日本が今後も性奴隷犯罪に対して責任を感じられず、今のように引き続き卑劣に振る舞うなら、さらなる国際的非難と糾弾を免れないであろう。
日本は現実を直視して過去の犯罪を誠実に認め、その清算に臨まなければならない。

朝鮮新報 2013.8.20

448 :神も仏も名無しさん:2014/08/10(日) 21:02:50.90 ID:/vjHYxEv
動画「記事撤回まで32年 朝日報道と損ねた国益(1) 新報道2001 2014年08月10日(1/2) 」
http://www.youtube.com/watch?v=IM7VqHDh8Xs

この共産党小池と朝鮮女の発想、非栗とうり二つ。
性犯罪個別の判例30あるから日本が悪いとか、マクドゥーガルで国連から日本は非難されているとか。

この動画みて改めて思った。ホント非栗の論法は、実は非栗オリジナルの考え方ゼロ、共産主義連中のマニュアル意見を機械的に言ってるだけ。
将軍様の犬は、犬は犬でも、ロボット犬だったかwww どうりでトリカブト腹いっぱい食べたら元気になるわけだwww

449 :非栗:2014/08/10(日) 22:40:42.06 ID:HeSKDi1K
>>447 ,448
北とも代々木とも無関係なピレイ人権高等弁務官も
「2010年に訪日した際、戦時性奴隷被害者(元慰安婦)に救済措置を提供するよう日本政府に求めたが、
権利を求めて闘ってきた勇気ある女性たちが権利回復や賠償を手にすることなく、亡くなっているのを目にして心が痛む」
「東京のグループが『慰安婦は性奴隷でなく、戦時売春婦だった』と公言した」と指摘。
「こうした発言は女性たちに多大な苦痛をもたらすにちがいない」と推測した。

元慰安婦問題は7月の国連人権委員会でも取り上げられ、日本政府に対して国家責任を認め、
「完全な賠償」を行うよう促す勧告が出された。
http://mainichi.jp/select/news/20140807k0000m030146000c.html

450 :神も仏も名無しさん:2014/08/11(月) 09:48:33.72 ID:BwZ+cCz6
日本キリスト教会館「女たちの戦争と平和資料館」、朝日新聞慰安婦捏造がバレると、逆ギレ要請文発表。その要請文の趣旨は、
「非栗」「ぱるるん」と同じ。その結果、日本中からフルボッコ。
昨日は同じ日本キリスト教協議会が、慰安婦>>428メモリアルデーの活動をした模様。おそらくその一環で同日この要請文を公表したとみられる。

【要請文】朝日新聞「慰安婦」報道の検証をめぐる一連の報道に抗議し訴えます
アクティブ・ミュージアム「女たちの戦争と平和資料館」(wam)
wamでは、8月5日・6日の朝日新聞による日本軍「慰安婦」問題についての特集と、
それをめぐるメディアの一連の報道や政治家の発言などについて、要請文を作成しました。
内閣総理大臣、関連する発言をした公人、メディア各社に本日送付します。
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51968667.html

451 :非栗:2014/08/11(月) 09:56:06.81 ID:7cUvuVG2
>>450
みそぱんニュースってなんだね(笑)

逆切れではなくて、朝日の謝罪をすり替えて、石破やハシモトが大騒ぎ
しているので、そのウソを指摘しているわけですよ(笑)

リンクを貼るならばこっちでしょ
http://wam-peace.org/wp/wp-content/uploads/2014/08/2014_0810_wam_youseibun.pdf

452 :神も仏も名無しさん:2014/08/11(月) 10:07:22.75 ID:BwZ+cCz6
>>449

ピレイ人権高等弁務官は、
「2008年に潘基文(パン・ギムン)国連事務総長によって人権高等弁務官に任命された。」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/08/07/2014080700606.html

潘基文(パン・ギムン)国連事務総長は、慰安婦活動の慰安婦の統一協会と関係あり。
http://blog.livedoor.jp/aryasarasvati/archives/31247931.html

国連人権委員会の日本政府に対する要請には、統一協会の要望も含まれている。
http://dailycult.blogspot.jp/2014/08/blog-post.html

453 :非栗:2014/08/11(月) 10:19:08.08 ID:7cUvuVG2
>>452
阿部総理の方が統一教会と関係が深いのだよ
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-140.html

2ch統一教スレでは阿部から関係を断たれ、統一教は恨んでるとあったが。(笑)

454 :非栗:2014/08/11(月) 10:32:46.99 ID:7cUvuVG2
共同通信社と協定関係にある韓国の主要メディアの聯合ニュースも
北と同じ報道だよ
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2014/08/06/0400000000AJP20140806003500882.HTML

来年末に韓国政府の女性家族部が、「慰安婦白書」を出すそうだ。
日本語にも訳されるらしい
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2014/08/03/0200000000AJP20140803000700882.HTML

455 :神も仏も名無しさん:2014/08/11(月) 10:33:45.98 ID:BwZ+cCz6
>>450でわざわざまとめ系サイトを添付した理由は、「女たちの戦争と平和資料館」の原文、および、
それに対する反応が分かる2ちゃん元スレを検索しやすいから。

スレッドはすでにいくつかたっているが、どれもこれも、日本人の
新宿区西早稲田2−3−18への風当たりは相当強い。

クリスチャンはこの問題を早く真剣に考えるべきだし、いや、
考えざるを得ない時はもう来ている。

慰安婦をはじめとする反日左翼活動は、キリスト教会が深く関わっている。
それに対する日本人に反発が、いよいよ表面化してきた。

456 :非栗:2014/08/11(月) 10:37:37.48 ID:7cUvuVG2
>>455
ネット右翼側のまとめサイトから仕入れるのではなくて
一度、直接「女たちの戦争と平和資料館」に足を運んでみたら?

お盆休みだしさ、暇あるでしょ。
今夏は、日本軍性奴隷問題についてがんばれ

457 :神も仏も名無しさん:2014/08/11(月) 10:47:59.92 ID:BwZ+cCz6
>>454
共同通信社は親北派と昔から有名。

【平壌7月27日発朝鮮中央通信】
金正恩元帥に偉大な祖国解放戦争(朝鮮戦争)勝利60周年に際して、
日本共同通信社から花かごが寄せられた。
花かごを訪朝中の石川洋児・日本共同通信社特別顧問が27日、関係者に託した。
花かごのリボンには、「敬愛する金正恩元帥のご健勝を謹んで祈ります」という文字が記されていた。
http://www.kcna.kp/kcna.user.article.retrieveNewsViewInfoList.kcmsf#this

458 :神も仏も名無しさん:2014/08/11(月) 10:54:32.12 ID:BwZ+cCz6
>>456

NHKとサンケイは、別だから。

よかったな、夏休みで時間あるからお前、一つ利口になったなw

いい子だからこのまま、少しずつ勉強するんだぞw

459 :神も仏も名無しさん:2014/08/11(月) 11:10:49.38 ID:BwZ+cCz6
朝鮮人はサンケイを心底憎んでいるようだ。どうりで朝鮮工作員がこのスレでもサンケイを必要以上に侮蔑する訳だ。


韓国検察、産経新聞ソウル支局長に出頭要請 ソウル=東岡徹 2014年8月9日12時19分

 ソウル中央地検は、朴槿恵(パククネ)大統領の名誉を傷つけた疑いがあるとして、産経新聞ソウル支局長に対し、
12日に出頭するよう求めた。同紙が9日付朝刊で報じた。韓国の市民団体が、同紙のウェブサイトに掲載された記事は
名誉毀損(きそん)にあたると告発しており、事情を聴くという。

 問題にされているのは、ソウル支局長による3日付「朴槿恵大統領が旅客船沈没当日、行方不明に…誰と会っていた?」の記事。
国会審議や韓国紙、朝鮮日報の記事、証券業界の情報を引用し、事故発生当日、7時間にわたって朴氏の所在が確認できず、
その間、男性と会っていたとのうわさを報じた。
 韓国大統領府の広報首席秘書官は7日、産経新聞に対し、民事、刑事上の責任を問う考えを表明。
「うそを書いて読者を増やせるのかわからないが、厳しく、強力に対処していくことが重要だ」と述べた。
大統領府関係者も8日、所在不明とされた時間帯、朴氏が大統領府の敷地内にいたとして、記事に反論した。
http://www.asahi.com/articles/ASG892PLJG89UHBI004.html

460 :神も仏も名無しさん:2014/08/11(月) 12:31:48.53 ID:BwZ+cCz6
1980年代からすでに30年以上も日韓摩擦の原点となってきた慰安婦問題は、争点の強制性の問題で
「朝鮮人女性を挺身隊の名で強制連行した」との誤報が事実関係を歪曲(わいきょく)し、韓国側の反発をあおったことが大きい。
その根拠となったのが植村氏の記事である。
 記事の第一報(8月11日付)は、慰安婦を匿名扱いにしたうえで『「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、
日本軍相手に売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」のうち、一人がソウル市内に生存していることがわかり、
韓国挺身隊問題対策協議会が聞き取りを始めた』という内容で、『協議会が録音したテープを記者に公開』として、
『17歳のとき、だまされて慰安婦にされた』という元慰安婦の証言を報じた。
しかし、植村氏が書いた女性、金学順さんは挺身隊とだまされたのではなく、親に身売りされていたのだ。

慰安婦問題を91年以来、追跡してきた西岡力・東京基督教大学教授は次のように述べる。
「そもそも、慰安婦を女子挺身隊の名で集めたというのが吉田清治氏のウソ証言だった。朝日新聞は吉田氏が著書『私の戦争犯罪 朝鮮人強制連行』(1983年)
を出す前から記事で取り上げ、広めた。吉田氏が加害者で、金学順氏の登場は被害者の登場だった。これが国際社会に“日本の性奴隷”を
世界に拡散させた国連人権委員会のクマワスワミ報告書の根拠に使われた。植村氏の記事はその発端だった。誤報というだけではない。
義母の裁判を有利にするために記事を書いた疑いもある。私は朝日新聞に慰安婦報道についてたびたび植村氏の実名入りで批判し
、昨年には朝日新聞社に公開質問状を送り、若宮啓文・前朝日新聞主筆に質問や意見交換を求めてきたが、朝日も若宮氏は一度も答えなかった」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140810/kor14081018000001-n4.htm

461 :神も仏も名無しさん:2014/08/11(月) 12:46:31.08 ID:BwZ+cCz6
>>460に対し、日本キリスト教協議会はこうしてきた。そして今もやり続ける。


韓国ソウル「戦争と女性の人権博物館建設」募金趣意書とお願い
議長 輿石 勇

今年は、韓国人被害者である故金学順(キム・ハクスン)ハルモニが日本軍「慰安婦」被害事実を公開証言し、
日本の反人権的犯罪を暴露して20年となる年です。
故金学順ハルモニの証言後から、沈黙を破り名乗り出た多くの被害者とともに、日本軍「慰安婦」問題に対する日本政府の責任を問いただし、
国際社会に告発することで、私たちは一連の成果と変化を引き出してきました。国連をはじめとした国際機構の勧告と各国議会の決議採択などを通じ、
世界中がこの重大な女性暴力問題に注目し解決のために力を注いできました。

日本キリスト教協議会は1991年第31回総会において、日本軍慰安婦問題の解決に向けて努力する旨決議しました。
女性委員会では、1996年から、隔年で韓国キリスト教協議会NCCK女性委員会(現在は両性平等委員会)と相互訪問し、
双方が抱える問題をわかちあい、日本軍「慰安婦」問題の解決に向けて努力して参りました。

NCC日本キリスト教協議会は、「韓国挺身隊問題対策協議会」の活動に賛同して、
「戦争と女性の人権博物館」建設のための募金活動を行うことにいたしました。

http://ncc-j.org/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=18

462 :神も仏も名無しさん:2014/08/11(月) 14:36:52.60 ID:BwZ+cCz6
2014年8月10日、日本キリスト教会館「女たちの戦争と平和資料館」が発表した文章、その内容は誠意と真実がなく、
それに対する人々の反応は、>>450の通り。その中の一説、

国際社会が問題視しているのは暴力的な連行の有無ではなく、「被害者の意思に反して行われた」行為

よくこんな言い訳を公にできるものだ。国際社会が問題したのは、日本軍が組織として暴力をもって
連行したという朝日の捏造とそれに基づいたクマラスワミ報告書が真実と思ったから、国際社会が問題視したのであって、売春婦についてではなかった。
ところがそれらが捏造だと分かると、朝日新聞や左翼キリスト関連がこっそり「暴力的連行」を「被害者の意志に反して」と意味をすり替え、
それを小学校の学級会程度でしかない国連人権委員会で工作活動をして公表して「国際社会も国連も、性奴隷を認め非難している」と工作してるだけ。
そういうことがすでにバレているのに、それでも日本キリスト教会館は態度を改めない。それどころか逆ギレした。

関田寛雄、青山学院名誉教授・日本キリスト教団牧師は、2010年に慰安婦に関してこう発表している。これを見ても、
「女たちの戦争と平和資料館」の「暴力的な連行の有無ではなく」の発表がまったくの「話の偽証的すり替え」と分かるし、関田がいかに疑問の人物かが分かる。

C「軍隊慰安婦」を憶えて
…天皇の名で女子挺身隊徴用令が出た後、多くの朝鮮女性が日本の官憲の甘言によって連行され、
ついには暴力的に「慰安婦」にされていったことはまごうかたなき事実であり、
彼女たちは、日本軍の駐留する至る所に「監禁」され屈辱と涙の日々を過ごさせられたのです。
(「韓国併合」100年/「在日」100年 日・韓・在日教会シンポジウム 発題  韓国強制併合100年とキリストの教会
―個的現場の視点から― )

463 :非栗:2014/08/11(月) 15:27:41.78 ID:7cUvuVG2
>>457
なんだ、そのリンク(笑)
やっぱり君は、ハングルが読めるんぢゃん(笑)
60周年というと昨年の記事かね(笑)

>>458
チャンネル桜君はなぜに「女たちの戦争と平和資料館」にヘイトデモはかけれても
ちゃんと学ぼうとしないのだね?

464 :非栗:2014/08/11(月) 15:32:17.52 ID:7cUvuVG2
>>459
サンケイは所詮、三流のゴシップ紙だから、
パククネが恰も不倫しているかのような名誉棄損報道をしたので
怒られているわけでしょ。朝鮮ではなくて韓国よ

>>460
へぇー いいことやっているぢゃん

NCC日本キリスト教協議会は、「韓国挺身隊問題対策協議会」の活動に賛同して、「戦争と女性の人権博物館」建設のための募金活動を行うことにいたしました。
年内オープンに向けて、20年前に沈黙を破った被害者の勇気ある声をより大きな共鳴に変えていくため、募金の趣旨をご理解の上、募金へのご協力を宜しくお願い申しあげます。
1.期  間:2011年7月1日〜8月31日
2.目 標 額:300万円
3.使用目的:日本軍「慰安婦」被害者の名誉と尊厳回復のための韓国ソウル「戦争と女性の人権博物館建設」募金
4.募金窓口:郵便振替口座 口座番号:00180−4−75788
加入者名:日本キリスト教協議会

465 :宣教師:2014/08/13(水) 00:42:36.59 ID:A89fENpf
 
神のすべての業を観察した。

まことに、太陽の下に起こるすべてのことを悟ることは、

人間にはできない。

人間がどんなに労苦し追求しても、

悟ることはできず、

賢者がそれを知ったと言おうとも、

彼も悟ってはいない。

466 :神も仏も名無しさん:2014/08/13(水) 22:42:17.14 ID:Ovq3pLOv
てすと

467 :神も仏も名無しさん:2014/08/13(水) 22:53:31.17 ID:Ovq3pLOv
やっとアク禁が解除された。


民団さん、非栗さん、楽しい論争ありがとう。


ヒロシマ、ナガサキも左翼の皆様、追悼そっちのけで、太鼓叩いてデモ行進楽しそうですね。


これから、靖国、終戦と盛り上がる季節です。


教会側は反靖国、反天皇、反日で盛り上がるんですね。楽しみにしています。




それは、それで、イスラエルのガザ砲撃には、やっぱり口開けませんね。

イスラム国の暴挙も戦争反対だから、何も言えませんね。
何もしないのが平和なんだから、日本もイスラム教になることは反対しませんよね。


改宗を拒否したキリスト教徒の女性は、奴隷として戦利品扱いにも賛成。だって集団的自衛権反対だもんね。


イラクに行って9条の素晴らしさを説教してきてください。

468 :神も仏も名無しさん:2014/08/13(水) 23:22:57.74 ID:Ovq3pLOv
在日朝鮮人のために、韓国の徴兵に反対の声明、在日大韓基督教会といっしょに出してみたら?


在日から拍手喝采されるよ。

469 :神も仏も名無しさん:2014/08/13(水) 23:52:26.53 ID:Ovq3pLOv
日本基督教団も韓国に賠償金払っているのだろうか?

君達の言うとおりだと日本は永久に賠償しないといけないのだから、
まずは牧師の給料を半分にして、その半分は韓国への賠償にあてたら、
本物と認めよう。


君達が、身銭切って、償いをしよう。君達も罪深い日本人なんだから。
自分だけいい子になとうとしても、君達も韓国民からしたら、地球が
なくなるまで、韓国にひざまついて謝罪する対象だよ。

470 :神も仏も名無しさん:2014/08/14(木) 00:00:41.68 ID:Ovq3pLOv
日本政府に反抗しても殺されないけど、イスラム教徒に抗議とかすると、
殺されるかもしれないからね。

「イスラム国」は怖いですから、一切何も言えません。
今起きている虐殺に声上げるのは危険すぎますからね。

471 :神も仏も名無しさん:2014/08/14(木) 00:30:42.86 ID:30F+y2N2
韓国と仲良くしないといけないという脅迫観念はもう捨てたほうがいいと思います。


別に隣国と仲が悪かったり、問題抱えてる国なんていっぱいあるんだし。


むしろ、少ないのではないでしょうか?

472 :神も仏も名無しさん:2014/08/14(木) 01:20:41.08 ID:30F+y2N2
でも、こんなことしていたら、キリスト教って社民党の下部組織扱いされても仕方ないと思います。

知らない人が教会に関心持って、HPとか見たら、単なる左翼団体と変わらないことしていたら、
左よりの人じゃなかったら嫌悪感持つと思います。


私も悩み中。大手は日基だけど・・・・・ちょっと行く気にはなれないです。

かといって行ける範囲とか、内部の色とか、合うところ探すのも楽しいかも。


かといって左のところに行ってそこで不満やストレス抱えてもつまらないし。。

473 :神も仏も名無しさん:2014/08/14(木) 01:45:44.10 ID:30F+y2N2
聖書しこしこ読んで、ちまちま一節づつ解説するより、政治活動していたほうが面白いのかな?


隣人を愛せとか引用しているわりに、体制の隣人は愛していない。
敵のために祈りなさいって言うわりに、安倍首相や天皇のために祈っているようには見えない。

474 :神も仏も名無しさん:2014/08/14(木) 01:53:22.78 ID:30F+y2N2
なんだか聖書の言葉とか都合のいいところだけ引用して、行動や態度が伴っていない。


結局お題目上げてるだけ?念仏唱えているだけ?結局国民全員で平和を考え実現しましょうっていう
考えではないことは確かだ。

本当に日本中で平和を実現しようと思っているなら、やりかたがあると思うが、もともと考えの違う人間を愛する
ことは、人間として不可能ということが聖書の教えか?人間は争うものだ。それが真理ともいえるのか。

475 :神も仏も名無しさん:2014/08/14(木) 02:12:57.38 ID:30F+y2N2
だったら話は早い。反日左翼は撲滅させる対象だ。

どっちが勝つかの抗争ということだな。

日本では選挙。韓国はプロパガンダ。イスラムでは戦争、テロで決着つけましょう。

これが神の教えなら、勝つための闘争をするのが理にかなっている。

人間仲良くできないのが真理だろう。左派のキリスト者の方々はそれを知っているから、
文面とかもたえず闘争的、攻撃的になる。

この真理は体制側には教えたくないから、体制側には平和幻想を強要する。


この人達の目的は、日本の弱体化でしょう。弱体化させた日本をどうするか?

そんなことは考えていない。とにかく反体制がキリスト者。反体制をすることが目的
であってその先のことは考えていない。やりたいことは、反体制活動と見た。

日本がウイグルやチベットみたいになってもいいんですか?なんて言うのは野暮です。
そんなことになったら、キリスト教は禁止させられますよ。それでもいいんですか?
そんなこと知ったこっちゃない。反体制活動するのが目的なんだから。

476 :神も仏も名無しさん:2014/08/14(木) 02:19:47.26 ID:30F+y2N2
やっとわかった。キリスト教団体のしたいことは、反体制活動。その後の事は知らない。関係ない。


これですっきりした。永遠に反体制活動するのが目的だから、政策に責任とか現実性とか、一般国民の理解なんていらない。


ただ反体制活動したいだけの人たちだから、まともに議論はできないということだ。



でも大丈夫。キリスト教団体なんて世間からはカルトとしか扱われていませんから。

死ぬまで反体制活動しているんでしょう。それがやりたいことなんだから。



これで謎が解けた。


でもヨーロッパやアメリカだとキリスト教団体を母体にした政党とかも政権担ってるなぜなんだ?

答えは簡単だ。日本のキリスト教団体はただ反体制活動したい人たちに牛耳られているだけだということ。
日本のキリスト教は反日左翼に乗っ取られた世界的基準から見た異端児と理解すればわかりやすい。


聖書やキリスト教とキリスト教団体は別物と考えると悩まなくて済みそうだ。

477 :神も仏も名無しさん:2014/08/14(木) 02:45:03.44 ID:30F+y2N2
キリスト教団体と似たような団体でメジャーどころと言えば日弁連。

同じような声明とやら連発している。日弁連は反日左翼団体です。

でも弁護士全員が反日左翼かと言えばそうではない。ああいうことに迷惑している
弁護士も大勢いる。弁護士には右も左もいる。しかし日弁連は反日左翼だ。
一方にかたんすることは好ましくはなく中立が求められる組織。日弁連に入らないと
弁護士活動は法律でできないことになっている。しかし司法試験に合格したら、
何してもいいと勘違いしている思い上がった人たち扱いされている日弁連。

右も左もいるキリスト教徒の団体で、片一方に加担しているキリスト教団体。

とても似ている。一部の勘違いした人たちによって全体が判断され、迷惑している
構成員も大勢いる。

弁護士は法律に忠実であるべきで、政治活動は有志がやればいい。右も左もいるんだから。
キリスト教徒は聖書に忠実であるべきで、政治活動は有志がやれないい。右も左もいるんだから。

本来政治的には中立で左右どちらも許容すべき団体が、一部反日左翼によって全員がゆがめられる。
いわば乗っ取られてしまっている。

そうか、反日左翼でないキリスト教徒は、反日左翼でない弁護士を参考にすればいいということかもしれない。

478 :神も仏も名無しさん:2014/08/14(木) 02:50:37.51 ID:30F+y2N2
お盆休み。一つお利口になった。

でもお盆と言うとキリスト教団体さんは、また大騒ぎして排斥運動するんでしょう。

キリスト教徒はお盆休みを取るなとか言い出しそう。

でもお盆休みに反靖国集会には参加するんでしょ?

479 :神も仏も名無しさん:2014/08/14(木) 08:26:36.80 ID:Ng9VXmGq
>>477
そうなんですよ。クリスチャンが個人で「慰安婦は歴史的事実、日本政府は謝罪と賠償を」
とやってる政治団体に加入して活動しするのは別にいいんです。教会自体が信徒に説明もしなければ
同意も得ず、勝手に教会の名前で特定政治左翼活動し、献金もその活動に回すのは、いい訳ない。

ところがとある教団教区総会で、そこの教区議長が韓国に慰安婦謝罪旅行かなんかに行ったことに、
「そういう政治活動は問題があるのでは」と、ある議員の牧師が問いただしたら「これは政治活動ではなくキリスト者の良心からです」
みたいな答えをしたんだって。
「社民党の政治活動はイエスキリストの御業であって政治活動ではない」と教会幹部が総会で発言するのはおかしいということが気が付かないようです。

>>428
「慰安婦メモリアルデー」今日、本当にやってる。慰安婦キャンペーンを宗教団体が公共施設でやれば、そりゃ普通の人は怒るよ。
http://leejeongmi.com/schedule.htm
8月14日(木) 
日本軍「慰安婦」メモリアル・デー トーク&コンサート 
日  時 8月14日(木) 18:30開場 19:00開会 (21:30閉会)
場  所 日比谷コンベンショホール 
プログラム 〈詩の朗読〉
〈コンサート〉李政美with竹田裕美子(キーボード)
〈トーク〉梁澄子(戦争と女性の人権博物館(WHR)日本後援会代表)×渡辺美奈(女たちの戦争と平和資料館(wam)事務局長)
参加費 一般1000円 学割800円 
主催・問合せ 戦時性暴力問題連絡協議会

480 :神も仏も名無しさん:2014/08/14(木) 08:37:50.68 ID:Ng9VXmGq
慰安婦メモリアルデーの去年のドイツ。クリスチャンが個人で海外でこういうことするのは結構だけど、
教会の名前を勝手に使わないで欲しい。
これは去年だけど、朝日新聞が自ら慰安婦の捏造を認めた今年。彼らどこまで「キリストの御名」でこれらをがんばれるか。
http://tkajimura.blogspot.jp/2013/08/blog-post_16.html

8月14日、今年国際的に行われた「日本軍『慰安婦』メモリアル・デー」の一環として、
ベルリンにおいてもブランデンブルグ門前のパリ広場で国際警告行動が行われました。写真でその様子をお伝えします。
主催したのは、小さな、しかし長い伝統のあるベルリンの日本人女性たちの「ベルリン女の会」ですが、
ご覧のように韓国人の諸団体、またドイツのキリスト教会の東アジアミッション、
ドイツの大きな国際的女性諸団体、アムネスティー・インターナショナルなど、非常に広い賛同を得て行われ、
また日韓の男女若者たちのまったく自主的な参加も目立った行動になりました。小さな行動とはいえ、各国のメディアからも注目されたことが特徴です。
 橋下大阪市長の「慰安婦制度必要発言」が、日本の政治に対する国際的な懸念を拡大していることが、
遠くベルリンの都心での市民の関心にも反映されているといえましょう。

481 :神も仏も名無しさん:2014/08/14(木) 23:46:43.94 ID:ZeQHkl0T
教団を左翼政党の補完組織と考える人っているんだなぁ。社民党を応援している人なんか、
本当に教団の中でも還暦以上の人で、それも極少数でしかない。
普通に礼拝を守っている会員からみれば「何かやってら」ぐらいにしか見てないよ。

ここは日本キリスト教団のスレ。もっと聖書のことや、教会のことを話し合いたいと思っている。

482 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 00:31:37.99 ID:RRByl7O0
今日は終戦の日。

反靖国闘争のこといろいろ聞きたい。

靖国神社をキリスト教は容認しない?

483 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 00:45:55.52 ID:XkVx3H/h
宗教施設としての靖国神社は教団としても容認しないだろう。
ただし、戦場で亡くなった旧軍の軍人さんたちも含めて、空襲や原爆、或は
統制された生活による理不尽な死に至った「全ての人たちの死」に対しては
千鳥ヶ淵での8・15追悼礼拝を行っている。

神道や仏教などモロモロの宗教とキリスト教の違いは、人間の誕生がどこにあるか
が全て。聖書では「神様が土を捏ねて作られたものが人間の起源」とされている。
だから、太平洋戦争で亡くなった「全ての人にたいする慰霊」として、8・15の
千鳥ヶ淵礼拝がある。

靖国神社に対して天皇制と国家への関連性を問題視する立場のキリスト者もいる。
しかし、人間の存在・・・加えて現行憲法による戦後民主主義とキリスト教の乖離も
含めた政治的、歴史的な見解については教団の内部でも(戦責告白が教団の正式な見解
ではないことも含めて)出されていない。

今日は教団の会員も、アンチの人たちも心を鎮めて祈りましょう。

484 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 00:49:24.17 ID:RRByl7O0
>>481

あれだけ激しい、左翼側のメッセージ出し続ければ
補完組織と思うのが普通だと思います。


誤解されるような行動をとる幹部に問題があるのではないかと思います。

やっぱり教団発表の平和メッセージに共感しない人は、教会にこなければいいじゃん
みたいな感じなのでしょうか?

聖書と教団の平和メッセージだと平和メッセージが優先されるんですよね。

485 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 01:00:10.56 ID:RRByl7O0
>>483

心を鎮めて祈りましょうということすら、迎合しているといいかねないと思う。

反対する人にとっては、今日が一番インパクトのある日だし。

それに宗教施設としての靖国神社は教団としても容認しないだろう、ということですが、
宗教としての意味合いなら総理大臣の伊勢神宮への初詣のほうが
もっと宗教的だと思うが、騒いでもインパクトがないから、あまり騒がないのか、
天皇制に繋がることだから、騒ぎおこさないようにしているのか?


どちらにしても、キリスト者は神社は容認してはいけないということですね。

486 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 01:41:51.47 ID:XkVx3H/h
>>ID:RRByl7O0さんへ

私は教師(いわゆる牧師先生)ではありませんが。483の書き込みへのレスをありがとうございます。
冷静に「時代と生きる人間」の関連を語りあえれば嬉しいです。

心を鎮めて祈ることは、「靖国神社に祀られている軍人さんも含めて、太平洋戦争で亡くなられた全ての
人の魂」への祈りを指します。キリスト者から見れば「全ての人は神様が作られた作品」と言うことになりますから、
「神社やお寺に祀られたり、埋葬されたりしていても、同じ人間として認識」されます。
平和を求めて祈る姿勢は、私もID:RRByl7O0さんも同じでしょう。

宗教施設としての神社は、ご指摘の通り「戦後の教団」としては「神社・お寺も含めて」その施設での宗教行為を、
「その宗教のしきたりに沿って行うこと」そのものを認めていないでしょう。ただし誤解して欲しくない
のですが、例えば浅草の浅草寺に友人と初参りに行ったとか、友人が無くなり葬儀が仏教だった時に、かたくなに
「自分はキリスト者だから、その行為(カスタムとでも言えばいいのでしょか)を否定する」ことは、教団の「信じる
教え(聖書や使徒信条)」をそのまま適応することは間違いだと考えます。自己満足な姿勢は、イエス様の教えから外れると
私は思うからです。
その意味で総理大臣の伊勢神宮参拝は、総理の個人的な意味合いにおいて行われたと解釈出来るのではないでしょうか。
過去にはカトリック教徒の総理も「神社にお参り」しています。

さて、天皇制と教団の関係は、教団の牧師の中でも「ポツダム宣言・現行憲法公布・条文8条までの規定」などを問題視して
「反天皇・靖国問題」として取り上げる牧師グループが存在します。私は「江戸幕府の戒告から1945年8月15日に至るまで
の」教団を洗い直してから教団内の意見を集約して欲しいと思っているのですが、なかなか難しいみたいです。

キリスト者は神社の「教えの期限」とは見解を異にしますが、神社の存在そのものに対しての敵対的な視線はないと思います。
明日の千鳥ヶ淵礼拝に行くのでここで失礼いたします。

487 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 01:46:58.89 ID:XkVx3H/h
486です。
睡魔の中で書き込みしたせいで誤字がありました。

・友人が無くなり→友人が亡くなり
・教えの期限→教えの起源

です。申し訳ありません。

488 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/15(金) 03:01:57.71 ID:SgtUU0OD
自演乙
江戸幕府の戒告も誤字だょ

489 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 05:09:28.85 ID:Vjy7t2G9
>>481は日本キリスト教団をまったく分かっていないし、世間を何も分かっていませんね。
教団は補完組織どころか従朝鮮政治団体そのものですよ。あなた自身は政治活動してなくとも、教団に籍があれば、
あなたの名前や頭数が左翼政治活動に利用されています。教団は教団の名前で「宣教活動」と称する、社民党と趣旨がまったく同じ左翼政治活動していますから。

朝日新聞の慰安婦捏造は、その国益の被害規模から、戦後最大の事件の一つです。世間はすごく騒いでますよね、そりゃそうです。
その大事件の捏造慰安婦は、日本キリスト教団が深く関わってきた。世間の怒りは、そのままキリスト教への怒りなんです。>>481はそれが分からない。
以前朝日新聞に抗議デモがあった時、朝日の社員はそれをあざ笑っていました。しかし今、朝日は誰も自分達への抗議を笑っていられる余裕はないでしょう。。
朝日新聞への抗議を笑いながら見下ろす朝日新聞本社社員たち。これは今の教団の大部分の信徒と同じ、自分達への抗議を「頭のおかしい右翼」とくらいしか思っていない。
http://pbs.twimg.com/media/BugbfsWCMAAxilK.png
https://www.youtube.com/watch?v=3l-xxbHvWLM

490 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 05:30:47.32 ID:Vjy7t2G9
>>481
これは、日本キリスト教団議長による平和メッセージ。
しかしそれは朝鮮総連の在日大韓基督教会と連名。そして聖ヶ丘教会のこの教団議長の
後任主任牧師は、>>445の、ネットでしばき隊とのからみで朝鮮総連の大物としてすごく広まっている人物。
「強制連行」はウソと朝日新聞も認めた。このウソを教団議長名で「キリストの宣教」として発表すれば、世間はあなたのような見方をしてくれない。

【4704・05号】平和メッセージ 2010年平和聖日 2010/08/14
日本基督教団 総会議長 山北宣久
在日大韓基督教会総会長 崔栄信

韓国併合100年
今年2010年は、日本が武力をもって強制的に韓国を併合した「韓国併合」から100年目にあたります。

「韓国併合」は、天皇制を基軸とした日本の帝国主義的な野望を現実化させ、さらには「日帝支配36年」と言われる過酷な植民地支配の起点となる出来事です。
強制併合と植民地支配のもとで、朝鮮半島では財産、資源、労働力の収奪が行われ、また言葉や名前、民族の自尊心、信仰の自由までが奪われました。
さらに一部の人々は、植民地支配によって引き起こされた生活の困窮によって日本への渡航を余儀なくされ、さらに1939年から実施された強制連行によって、
在日韓国・朝鮮人の迫害と抑圧の歴史がつくられていきました。

私たちは、1910年の「韓国併合」による深い傷、そして今日にいたるまで続いている人々の長い痛みを、決して忘れてはなりません。
http://uccj.org/newaccount/3346.html

491 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 06:16:36.84 ID:RRByl7O0
>>486

お返事ありがとうございます。

第二次世界大戦の戦没者の遺骨のうち、遺族に引き渡すことができなかった遺骨を安置している。
wikより

Wikによりますと、千鳥ヶ淵の存在意義として、身元のわかる兵士、民間人は対象としていません。

私も出かけるので、詳しい話はまた夜書き込みますが、慰霊の方法としては完全ではないと思います。

靖国問題は、当時の戦死者と国家との約束の部分があり、
複雑で単なる信教の自由では割り切れない部分も存在します。

敗戦となったから、無条件降伏した軍人に対しての約束を無視することも
どうなのかという気持ちもあります。

ここでは、千鳥ヶ淵だけでよいのか?ということだけ提起しておきたいと思います。

492 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 06:43:16.82 ID:Vjy7t2G9
千鳥ヶ淵平和祈祷会とはこれですよね。昨年のものですが。
http://www.bapren.jp/uploads/photos0/607.pdf

「許すな、靖国国営化」「原発、原爆と憲法改悪」の題で、場所は在日韓国YMCAで講演会。
後援が日本キリスト教協議会靖国神社問題委員会ですか。

誰が見ても、特定政治活動じゃないですか?
>>483「心を静めて祈りましょう」なんて、
全然違いますよね。

493 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 07:10:51.79 ID:Vjy7t2G9
>>492のキリスト教の活動ですが、8月15日は、毎年「反天連」が在日韓国YMCAから出発するデモ
をしますよね。
天皇をガイコツのして。これはその動画。
http://www.youtube.com/watch?v=0abIhVilZoQ

「反天連」にはキリスト教関係者いますよね。反天連のもう一つの拠点は日本キリスト教会館です。

8月15日の朝には千鳥ヶ淵で「平和」の祈祷会をし、午前は「憲法改悪」講演会を開き、
午後は天皇陛下をガイコツにしてデモしてますよね。

これ、本当に、キリスト教の宗教活動ですか?日本人激怒してますよ。

494 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 07:35:51.27 ID:e7P2ytrs
靖国を守ったのもキリスト教なら反靖国もキリスト教。これぞ不思議なキリスト教。

495 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 08:37:35.74 ID:Vjy7t2G9
>>483 >>491
あなたもキリスト教界とそれを見る世間の見方をもう少し理解された方がいいと思います。
戦争罪責告白が教団の正式見解ではないとおっしゃいますが、
教団のホームページのトップに目立つ形で罪責を載せれば、世間は正式見解と認識しますし、
教区単位では、罪責告白を正式なものとして総会を経て受け入れているところあります。

さて、あなたたちの8月15日の「平和」行動ですが、その天皇陛下をガイコツにした反天連の男、
>>11の日本キリスト教協議会に対する抗議の7.6デモでも、カウンター側でしばき隊と出ています。
(参照例 ブログ「正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現」2014年7月7日記事と写真画像
「朝鮮カルト組織犯罪撲滅デモ・創価の連続殺人・氷川きよしのホモセクハラ、暴力、創価学会強要地獄」)

しばき隊というのは>>401、あなただってこのスレ初めから読んでらっしゃるから分かっている。
あなたはこういう暴力行為を肯定する連中とともに、「平和活動」をする。
これの一体どこが、「キリストの平和」を訴える行為か、説明して下さい。

今日の夜、是非、「詳しい話」を教えて頂きますか?

496 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 19:51:25.10 ID:iASc40vb
>>338
ヘイト規制ってネット上では抵触しないらしいけど?
ネット上での発言は自由だろう。

左派なんて少数派だから。証拠として
売国奴が右翼にイジメられる動画を君にあげようw
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZmFDX3jWTRQ

497 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 20:24:07.09 ID:VDkcWREY
創価魔女責任者観察中!

498 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 21:45:03.37 ID:Vjy7t2G9
>>481
社民党の声明。日本基督教団とどこがどう違う?まったく同じ!
http://www5.sdp.or.jp/

2014年8月15日
敗戦69年にあたって(声明)   社会民主党

1.第二次世界大戦の終結から69年目の8月15日を迎えました。戦争の惨禍によるすべての犠牲者に哀悼の意を捧げます。
かつて国策の誤りによる戦争への道が、国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大な損害と苦痛を与えました。
この歴史の事実に「痛切な反省」と「心からなるお詫び」を表明した戦後50年にあたっての「村山談話」の意義が再認識されるなかで、
私たちは、多くの犠牲の上に獲得した平和憲法の偉大な価値を改めて胸に刻み、二度と戦争をしない、させない国であり続けることを誓います。

2.戦後、日本は平和国家として歩み続け、他の国々との信頼を築く努力を積み重ねてきました。しかし安倍内閣は、国家安全保障会議(日本版NSC)設置法や特定秘密保護法の強行成立をはじめ、
武器輸出三原則の撤廃や自衛隊の増強、平和・民主教育から国家主義教育への転換などを画策し、「戦争ができる国」づくりを進めています。そしてついに、
歴代内閣がこれまで「憲法上許されない」としてきた「集団的自衛権の行使」を容認する閣議決定に踏み切りました。自衛隊が「専守防衛」から武力行使の「軍隊」に変貌し戦争に加担していくことは、
世界からの信頼を失墜させるばかりでなく、国民に多大な犠牲を強いるものにほかなりません。「自衛」の名の下で、暮らし・命と平和が壊されていくことは断じて許すわけにいきません。

499 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 21:47:11.15 ID:Vjy7t2G9
3.地上戦が行われた沖縄では、「普天間基地返還」「辺野古新基地建設反対」という県民総意が日米両政府によって公然と踏みにじられ、辺野古の埋立工事が強行されています。
建設に反対する市民・県民への取締りも強化され、運動排除のために海上自衛隊の掃海母艦の派遣が検討されています。米軍基地建設を「護衛」するために自衛隊を派遣する構図は、
日本国民に対しても武力を行使することをいとわない安倍政権と日米同盟の本質を示すものです。11月には県知事選挙が行われます。
社民党は、沖縄を「戦争ができる国」の捨て石にすることを許さず、県民とともに真の「主権回復」をめざして闘います。

4.唯一の戦争被爆国となった日本は、非核三原則を固く誓ったにもかかわらず、「平和利用」という詭弁による原発政策によって三たび核の脅威にさらされました。
ヒロシマ・ナガサキ・フクシマの惨禍がいまなお多くの国民を苦しめ、これから生まれてくる子どもたちにも事故処理の多大な犠牲を強いるにもかかわらず、
安倍首相は「事故を経験したから安全技術が高まった」という屁理屈で原発輸出に邁進し、「世界で最も厳しい安全基準」という新たな詭弁を塗り重ね再稼働を進めようとしています。
「人類と核は共存できない」という国民の怒りの声を結集し、脱原発を実現していきます。

5.「政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにする」との決意を表明した日本国憲法前文は、戦禍を生き延びた先人たちの「国民総意」であると同時に、
戦後日本の平和と繁栄を築く指針となってきました。社民党は、安倍政権による「戦争ができる国」づくりを阻止するとともに、
「恒久の平和」を願ったこの決意の尊さを次世代に引き継いでいくことを誓います。

以上

500 :神も仏も名無しさん:2014/08/15(金) 21:58:41.76 ID:Vjy7t2G9
>>496
その天皇ガイコツの反天連デモ、在日韓国YMCAから出発してる。
その反天連デモに今日、>>491さん参加してるはず。
もし参加していなくても、朝の千鳥ヶ淵祈祷会の仲間がそのデモに関係している。

さあ、>>491さんの説明が楽しみですね。こういう活動のどこがイエス様の御心か。

501 :おてんば私立学院総長 ◆Sh04QfwaGE :2014/08/15(金) 22:15:04.59 ID:CMAt/21/
>>493
そのガイコツ人形、結構可愛いじゃんww

>日本人激怒してますよ

今どき、そんな人は日本人全体で1割もいませんよ、実際のところは。

502 :Stポール牧:2014/08/16(土) 00:06:45.07 ID:fbJ17Mrs
>>495

まず、レスを返す前提として、靖国神社は政治的宗教的に受け入れられず、「仕方なし」に千鳥ヶ淵で
「厳かに」戦没者を慰霊しているということです。これは国立追悼施設の問題への投げかけとして、「千鳥ヶ淵だけでよいのか?」
と申したわけです。

「千鳥ヶ淵での8・15追悼礼拝」は心を鎮めて祈るもだろうということでお話させてもらいました。

>>492 のような政治集会を >>495 さんは指摘していると思いますが、そのような背景は知りませんでした。

チラシを見れば、一般に左翼であると判断できます。また反天連などのデモも当然平和を祈っているとはいえません。
さて、それれが、キリスト教の宗教活動と思うかというとデモなどは当然左翼活動と断定してよいと思うし、
「千鳥ヶ淵平和祈祷会」なる集会も政治活動でキリスト教オフィシャルではなく、社民党的な思想の人たちの政治集会
と判断しますし、私は賛同しませんが、 >>486 さんがデモに参加したか、はわからないので、決め付けは差し控えさせて
もらいますが、そういう集会に参加することは自由であり、またそれについての見解は>>486 さんの考えです。

「千鳥ヶ淵平和祈祷会」がキリスト教徒の総意という態度をとらないのであれば、それは自由なのではないでしょうか?

ただ私は賛同しませんし、支持もしません。むしろ批判的です。

503 :Stポール牧:2014/08/16(土) 00:20:22.78 ID:fbJ17Mrs
>>496

相変わらず太鼓のリズムに乗って楽しそうですね。
社会に対する鬱憤を発散させるメカニズムを日本は許容しているということです。

右に対しても左に対しても、表現の自由を守るため、警察官の皆様ご苦労さまです。


結局こういう警察官の人が一部暴力的な活動を制御することによって、暴力から日本の
社会を守っているのですね。

いわば、国家が右左の有り余るエネルギーを秩序の中で燃焼させている。
日本はなんと素晴らしい国家じゃないですか!!
政治的主張は自由ですが、こういう統治機能まで破壊させようとする活動には反対です。

504 :Stポール牧:2014/08/16(土) 00:39:14.84 ID:fbJ17Mrs
>>501

>今どき、そんな人は日本人全体で1割もいませんよ、実際のところは

私は天皇機関説論者でありその地位は憲法上定められている権能から来るものであると考えています。

したがって、天皇陛下のことを、憲法上の機関として、「天皇」とほとんど呼びます。

しかし陛下を付けないで天皇と呼ぶのは生意気だとか左だとか言われることもあります。
これは一般的な感覚の日本人から言われます。私は在日ではないですけど。

今の日本では日本国と国民統合の象徴としての国民の天皇への畏敬の念というのはかなりあると思います。

私の感覚では1割もいませんということはなく、3割以上はいるのではないかと思います。

505 :神も仏も名無しさん:2014/08/16(土) 01:54:20.70 ID:JF84YxoF
>>504
>天皇機関説

戦前の天皇機関説が出て来るまでの明治14年政変、自由民権運動、明治憲法発布と議会の超然主義、
大正デモクラシーにおける普選・治安維持法の流れから、ポツダム宣言受諾→新憲法(朕はについての意味)執行
までを俯瞰しつつ、キリスト教界の実情を考えなくてはいけませんね。
例えば、戦後の社会党内でも片山哲VS賀川豊彦・河上丈太郎の立ち位置の違いなど、判り易い教材だと思います。
ただ、ここは「社会党のスレッド」ではなく日本基督教団のスレッドなので、無産政党のクリスチャンの行動は
切りましょう。

私があなたの書き込みについて知りたいこととしては、天皇機関説と8月革命の繋がりについてです。私自身よくわからない
ので、もし日本基督教団とこの2つが関連するならば、教えて下さいませ。

506 :Stポール牧:2014/08/16(土) 05:06:49.10 ID:fbJ17Mrs
>>505
天皇機関説の美濃部達吉は敗戦後も帝国憲法の改正の必要はないとおっしゃっていました。それを支持するわけではないが、天皇も神ではなく
生物学上の人間であり、国王、大統領といった元首と同じ国家の機関であり、その地位は憲法が決めることであり絶対の存在ではなく、日本でも
大統領制もあるということです。しかしそう憲法を改正しようという流れは今はないというだけです。現在は天皇機関説は誰も疑わない憲法原理です。

これに対立する原理として王権神授説がありましたが今の日本でそんなことを言う人はいません。しかし精神的部分でそう考える日本人は多いということだと
思います。かなりの部分で天皇を神格化する人はいると思います。ただむやみに神格化することに私は反対ということです。

8月革命は、私は戦後すぐの政治家の知恵であったと思います。ポツダム宣言を受け入れて無条件降伏した軍部は解散させられました。しかし政府は明治
憲法以来途切れることなく国家体制は続いているということを制度上実現したものであるといえます。現行憲法は帝国憲法の改正の手続きにより成立
したのであり、全くの新しい憲法が制定されたわけではありません。天皇機関説とのつながりとしては、8月革命により、天皇機関説がより強化されたといえる
のかもしれません。いわば戦前からの政治家、学者の意地の見せ所だったといえます。

天皇を神格化したがる保守が六法全書の一番最初にのっている天皇が新憲法制定を深く喜ばれているという文言を無視して、とんでもない駄文を発表して
気勢を上げていることに、彼らの天皇崇拝もまたどこまでのものか疑わしいといえます。

左派も右派もご都合主義には変わらないのですが、決定的違いは国家体制を弱体化さるか、させないか、そこが支持されるかどうかの違いであると思います。

507 :Stポール牧:2014/08/16(土) 05:07:41.80 ID:fbJ17Mrs
天皇機関説と8月革命の繋がりについてはある程度理解はあるのですが、それと日本基督教団との関連はわかりません。

日本の戦後は2つの思想のぶつかり合いだと思います。右派と左派。そして左派内でも右派と左派の対立。
どの時代でも左派の左派は国民に受け入れられない。左派の右派は中道とくっつくことで受け入れられる。
本来左派という大きいくくりの社会党が小沢一郎との対立から中道から右派の自民党と連立して政権ついても
本来の姿を無理して変えてしまい崩壊してしまった。そして左派の中道への流れの中で民主党ができ、キリスト教界は
その流れを拒否していまだに左派の左派にいるということと理解しています。したがいキリスト教界も国民に受け入れられない。
なぜ日本の左派の左派は受け入れられないか?それは国家の存立を危うくする立場と思われているからだと思います。
国家体制の強化とともに左派の政策を推進したら、もしかしたら展開は変わったかもしれませんがもしかしたらは歴史にはありません。

日本の左派はイコール国家体制の弱体化を勧める勢力と見られているので、反対する勢力以上にはならないのです。国家体制の強化
と左派が結びついた究極はソ連や北朝鮮。それと日本共産党。それは誰も望んでいない。結局左派の左派は反対することが目的で
ずーと文句を言っていたい性分なので誰からも期待されません。そういう存在が社民党とキリスト教団だと思います。左派の左派が言うように
日本は罪深い国家であるなら、自分で否定しようとも生まれながらの罪人です。日本人である以上左派の左派は免罪されることはなく、永久に
罪を背負って生きていく民族の一部です。キリストを信じようとこの世で許されることはない。誰がこんな人たちを支持するのでしょうか?

なお国民に受け入れられるというのは、選挙で支持されるということで、必ず正しいと結びついているわけではないということを申し述べておきます。

508 :Stポール牧:2014/08/16(土) 05:08:23.86 ID:fbJ17Mrs
>>505
日韓併合について、負の部分だけてなくプラスの部分があることも言われます。しかしそのプラスの部分があるにもかかわらず、文句言い続けるのはけしからん、
という論調もあり理解できる部分もあるのですが、では日本はどうだったのか?結局日韓併合をせざるレベルの民族であったということを言うからには、日本も
またアメリカより憲法を押し付けられる程度の民族であったことは歴史の事実として受け入れなくてはなりません。日本国憲法を批判する前にその成立過程は
帝国憲法の手続きによって行われたものであり、アメリカの押し付けがあったにせよ、戦争に負けても明治以来の国家体制が続いていることを、保守派なら感謝
するべきであると思います。

時代の流れで社会主義がブームになってた時代だし、その流れで日本基督教団も頑張った。第2次大戦下における日本基督教団の責任についての告白をした
とか、しいて言えば信教の自由が保障されるようになったことと。帝国憲法はヨーロッパの影響を受けてカトリック的で、日本国憲法はアメリカの影響を受けて
プロテスタント的とか言う人もいますけど。
 
ユダヤ・キリスト・イスラムと聖書の考えをもとに世界の政治は動いていることを考えると、聖書理解なくして世界の考えは理解できないし、いわいる法の支配とは、
ずばり聖書だと思うのですが、そのことに確信が持てず文献などを漁っているのですが、決定打がみあたらない。

だか天皇機関説と8月革命と日本基督教団がどう関係するのか?そう聞かれてもこじつければ何かでてくるかもしれないけど、まったく関係ないと思います
というのが私の結論です。

509 :田中さん:2014/08/16(土) 08:16:59.92 ID:k3CXy+F3
>>505 >>508
8月革命と日本基督教団は、関係ありと考えるべきですね。その辺はYMCAが母体となりロックフェラーが噛んだ、
太平洋問題調査会の存在です。

太平洋問題調査会については、かなり研究されていますが、まだ不十分のようです。
御関心あれば、太平洋問題調査会と、新渡戸稲造、賀川豊彦などの関係を整理する作業が必要でしょう。

それに加えて、最近産経新聞が発表した記事をも参考に調査されるのもおもしろいと思います。
「ノーマンの父は宣教師だった。」
日本国憲法の制定にも、キリスト教系人脈と共産主義が関わっていると見ていいでしょうね。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140727/amr14072711000003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140727/amr14072711080004-n1.htm

510 :Stポール牧:2014/08/16(土) 15:07:48.01 ID:fbJ17Mrs
>>509

私の書き込み方が少し偏っていて混乱を招いてしまったもしれません。
一般には天皇主権から、国民主権へと主権が変わり、実質的に全く新しい憲法が制定されたと解されています。
また、新憲法の制定過程には、キリスト教は大いに関わっているし、影響を受けています。
ただそれが「日本基督教団」という個別の組織としてどこまで関わっていたか?時の執行部が国政に影響を与えたかについては
私としては、わかりませんということです。


革命による憲法制定が行われる場合、旧憲法は破棄し新たな勢力により新憲法制定されるのが普通です。
日本の場合帝国憲法の改正規定を利用して、帝国憲法から革命的に変化した憲法を制定したという意味で、
8月革命という革命が起きたというのが一般的理解だと思います。

ただ今回の場合、天皇機関説と8月革命のつながりとした場合、あえて国家としての継続性という点に着目した
自説を展開させてもらいました。

帝国憲法は全部ダメかといえば、そうとも言い切れず、「運用の仕方次第」では評価できる部分も多いということです。
ただ運用の仕方がダメだったということはあると思います。結局は運用する人次第というのは、いつの時代にも言えると思います。


これは、倉山満氏の主張の焼き直して言っているわけではなく、先に菅直人氏も講演で為政者の立場で帝国憲法を評価している部分があり、
結局は運用次第ということを言っていることを参考にしています。したがい帝国憲法を評価する一部カルト的な評論家のみならず、帝国
憲法には歴史的考証に耐えられる部分も存在していたということです。

511 :Stポール牧:2014/08/16(土) 16:33:07.29 ID:fbJ17Mrs
>>505
「日本基督教団」と個別の組織として現行憲法制定とのかかわりはわかりませんが、
キリスト教と現行憲法制定との関わりは大いにあると思います。

>>509
確かに興味深い記事ですね。ただ、もう憲法は制定されそれで国家は動いています。
現在の社会情勢を考える上では参考になると思いますが、では、だからどうするの?
どうしたいの?が必要になってくると思います。


今私の一番の関心事は聖書と現行法制度・社会制度とのかかわりです。
現代で正しく正義とされていることは、聖書の教えに基づいて影響を受けている
と言われます。では具体的に聖書の教えがどのように、今の法制度・社会制度に反映されているか?

今の世界情勢の見方の基礎として、聖書の影響をどのように受けているかということです。

今までは自然法という漠然とした概念で捉えたいたものが、聖書を知ることでそれがより具体化され、
世界の指導者といわれる人たちの根底には、聖書が横たわっており、それがどのように反映されているか
凄く興味があります。

だからといって、日本のキリスト教界の反日的な活動に全く興味がないかといえばそうではなく、
おもろいことやってるな!と結構楽しんでいます。

世間を代表するキリスト者、宗教関係者さん、これからもおもろいこと、どんどん発信して
楽しませてください!

512 :Stポール牧:2014/08/16(土) 17:10:01.08 ID:fbJ17Mrs
>>495

「詳しい話」しました。

何か返してください。
言わせっぱなしですか?

513 :田中さん:2014/08/16(土) 19:28:45.70 ID:k3CXy+F3
>>512
文脈から「詳しい話を」というのは、クリスチャンである>>483 >>486ID:XkVx3H/h
に対して言っていますね。

あなたの意見の
「私の一番の関心事は聖書と現行法制度・社会制度とのかかわりです。
現代で正しく正義とされていることは、聖書の教えに基づいて影響を受けている
と言われます。では具体的に聖書の教えがどのように、今の法制度・社会制度に反映されているか? 」

 一般教養としては、聖書の創世記の、「人は神に似せて作られた、その鼻に息を吹きかけた」この部分を
人権の根拠としている、そこから法律などが考えられ、世界に反映されている、というところでしょうね。

あなたの書き込みに対する、私個人の感想としては
「日本のキリスト教界の反日的な活動に全く興味がないかといえばそうではなく、
おもろいことやってるな!と結構楽しんでいます。
世間を代表するキリスト者、宗教関係者さん、これからもおもろいこと、どんどん発信して
楽しませてください! 」
キリスト教の反日活動は、「おもしろく」ないし、とても「楽しめるものではない」ですよ。
反体制くらいならいいのですが、しばき隊と関係してるなんて冗談じゃないですよ。
あなたがこうおっしゃたのは、たぶんこのスレが信者のスレだから、気を使って下さったと思います。

また、現行の法律も帝国憲法時代につくられたものをそのまま受け継いでいるところがあるので、
「天皇主権」は別でも、帝国憲法は今でも無視できないのは当然で、
またそこで菅直人のような日本赤軍関係に6000万くらいの献金をした人間を引き合いにだし、その文脈で
「8月革命」という表現を使ったとなると、
あなたの立場は、どちらかというと、キリスト教左派に近い立場かな、という印象です。

そういう立場の方なら、キリスト教の反日活動は面白いかもしれませんね。

514 :神も仏も名無しさん:2014/08/16(土) 21:23:11.26 ID:+6ssdWqV
主は我らの主を自らよりも高く上げられた。
我らの主は聖霊をけがす者を赦さない。
それゆえ、天にはNO1は存在しない。

救い主は、我らの主イエスキリスト。
真理の御霊と共に歩む者は、”生きたキリスト者”とされ、証し続ける。
主は我等を孤児にはなさらない。

我等は神の家族。
地上の旅人。
バトンリレーの火は絶やさない。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

何事も、
主と共に。
世界の兄弟姉妹と共に。

主の導きだけが頼りです。

アーメン
アーメン

515 :Stポール牧:2014/08/16(土) 22:20:05.63 ID:fbJ17Mrs
>>513
そういう気もしたんですけど、 >>491 と私の書き込みの引用があったので、投げ返してみました。

創世記のみならず、日本では宗教は個人の意思と選択による部分があり自由度は高いのですが、
海外では、宗教が民族、国籍といったものとなってしまうくらい重要な部分の場合もあり、その中でも
旧約聖書は大きい地位を占めています。

また、人権、平等、博愛、その他もろもろの事柄についても聖書が起原とされていることについて研究
してみたいです。


田中さんは、自分の所属する組織がしばき隊や反天連、中核派と共闘していたら心穏やかではないですね。
私はそれがあるから、踏み込めないでいます。

菅直人氏の名前を出したのは、右側の論陣だけでなく、左側からもそう思うという意見もあり引用しました。
自分が帝国憲法を見直すきっかけは、菅氏の言葉だったこともありましたし。8月革命は他のかたが問いかけた
のでそれに応えたものです。私の8月革命の解釈も一般的なものと違い、体制的な見方であるといえます。
名前の付け方はどうであれ、明治の政府から、現在までの政府の継続性はあるといえます。

516 :神も仏も名無しさん:2014/08/16(土) 23:37:43.34 ID:JF84YxoF
サンチャゴの書き込み
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140810/TDIrbzlQMjY.html
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140809/NGlmWW10YnM.html
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140808/L1V6bnBSK1o.html
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140807/YmtMZUMwTEg.html
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140806/Y1FQUVN2SlI.html
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140804/SHdpMTFwQmk.html
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140802/MmVPeGFQbjk.html
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140801/S2VGWGsvaHY.html
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140731/eEg4cnpJRFY.html
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140729/cSt3eGlIK3M.html
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140724/ZEZIOW11NzM.html
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140720/dWF0V0RDMlg.html
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140529/UldnNk5SNDU.html
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140525/bE4vREt5ZUg.html
http://hissi.org/read.php/avideo2/20140524/OHkxMzNVdmE.html

517 :神も仏も名無しさん:2014/08/17(日) 05:31:28.11 ID:W75F+/iq
>>483 >>486  ID:XkVx3H/h   
是非、回答して欲しい。

8月15日の千鳥ヶ淵礼拝というのは、朝に「平和を願う」礼拝をし、その後左翼政治集会をし、
午後は反天連としてその拠点の在日韓国YMCAから、しばき隊が天皇ガイコツ人形を掲げ、
デモを行う。デモの中には外国人がいるようだが、外国人の政治活動は、マクリーン事件の最高裁判例で
禁止されている。しかし、早朝にキリスト教の礼拝をおこない、デモとしてキリスト教施設から出発すれば、
政治行為ではなく宗教行為と言えてしまう。

これのどこがキリスト教信者としての行動?

反天連デモ 2014年8月15日、靖国神社前。
http://www.youtube.com/watch?v=3UJaLA75jKU

サンチャゴ、
お前もいつまでも逃げてないで答えろよ。

518 :神も仏も名無しさん:2014/08/17(日) 06:56:34.27 ID:W75F+/iq
8月15日、民団は、しばき隊や男組を肯定する論調を発表した。

<光復節特集>カウンター、対ヘイトスピーチ効いてきた<4団体の素顔>
 ヘイトスピーチ(憎悪表現)に対して、安倍晋三首相が条件付きながら法規制に言及。差別扇動・排外集団に対する包囲網が狭まってきた。
最近の川崎市や広島市内でのヘイトデモを見ても、1000人、2000人を動員したかつての勢いはない。
13年から登場した各カウンター団体の息の長い取り組みがようやく実りつつあるようだ。このなかから代表的な4団体の素顔に迫った。
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=2&category=3&newsid=19304

民団は以前から何度もしばき隊を肯定していた。

「しばき隊は頼もしい」
http://www.mindan.org/m/view_news.php?cornerid=8&id=18655

「しばき隊」には、韓日関係云々よりレイシストを「日本の恥」として許せない思いが先にある。だが、反レイシストの動きは論壇や街宣で猛威をふるう
右派のプロパガンダに比べれば小さな存在だとしても、大多数を占める良識ある日本人、韓日関係を心配しても発言できない日本人を代弁する行動派と見なしていい。
http://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=10&newsid=18781

しばき隊は、日本のキリスト教と蜜月関係だ。7月21日の日本キリスト教会館から出発したデモもしばき隊男組だったし、
共に捏造慰安婦キャンペーンを繰り広げ、共に警察を敵視してきた、共闘同志の関係。
http://www.ianfu-kansai-net.org/kougi_fukei.html

8月15日には毎年、反天連が在日韓国YMCAからデモを出発する。そのYMCAを支持するメンバーがこれ。
http://www.ymcajapan.org/ayc/jp/100/100sandounin.htm
ここに、パチンコなどの民団が集結し、在日大韓基督教会すなわち朝鮮総連が集い、日本のキリスト教関係者が参加する。
これらの団体組織は、表向きは反目しあったり関係なかったりしても、反天連としての同志の繋がりがある。
反天連にはしばき隊の他、中核派全学連なども参加する。

8月15日の反天連デモは、日本キリスト教界の実態そのもの。

519 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/17(日) 07:29:08.97 ID:Y/vkO7J7
サロメ雹乙

520 :Stポール牧:2014/08/17(日) 10:42:53.06 ID:iMnX36jo
>>517

機動隊の皆様お疲れさまです。

日本のキリスト教団体は、永久に反日左翼活動していくのでしょう。

真っ当な道に戻る気ゼロですね。

521 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/17(日) 12:07:59.56 ID:lsGsniD2
>>520
教団が真っ当な道を歩んでいたというのはいつ頃の事だとお考えですか?

522 :Stポール牧:2014/08/17(日) 12:56:21.49 ID:iMnX36jo
>>521

HPとかみると戦後の「日本基督教団」のあゆみは賛同できません。

戦前のことは知らないのでわかりません。

したがい、「日本基督教団」に真っ当な時期があったのかどうかはわかりません。


現在だと日本正教会
ローマカトリリック
でしょうか?

日本のカトリックもなんだかおかしいと思います。

プロテスタントはいろいろありすぎてわかりません。


特定の政治勢力の一部として活動している姿は支持できません。
また、私は社民党は嫌いです。
社民党的な思想が好きな人にとっては、今が真っ当な時代と評価できるのでしょうけど。

523 :神も仏も名無しさん:2014/08/17(日) 13:06:16.90 ID:4PPXdUYq
自由共和党
http://www.geocities.jp/liberal64g77/index.html

宗教問題 調停委員会
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html

ようこそ「自由共和党」 へ。

524 :神も仏も名無しさん:2014/08/17(日) 13:06:34.19 ID:9tA+Brg8
>>520
そんなこと言われたら若い頃近くの教会で受洗した俺はどこへ行ったらいいんだ!
近くに教会があるわけでなし、人脈のつてがあるわけでもないんだ!
無責任なこというな!

なんとしてでも日本基督教団からどこからどこまでも「日本にある教会」は全部真っ当なキリスト教会に戻して欲しいんだ!

525 :Stポール牧:2014/08/17(日) 13:34:51.35 ID:iMnX36jo
>>524

外からみると、そう見えます。私が反社民党的思想だかかもしれませんが・・・

あなたは、今の教会のありかたに不満をもってらっしゃるのですね。

私は、教会に行こうと思ったのですが、日本基督教団や関連団体のHPを見て、思案中です。

あなたの思う真っ当なキリスト教会とはどういう物ですか?

526 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/17(日) 15:53:42.39 ID:lsGsniD2
>>522
なんだか浅すぎてコメントの付けようが無いょ。
あなたが嫌いだと言うところの社民党の思想というのは具体的に何なんだ??
理由も合わせて論じてくれょ。

527 :神も仏も名無しさん:2014/08/17(日) 16:05:24.60 ID:9tA+Brg8
>>525
欧米人が礼拝しても違和感のない教会
ただし異端にどっぷりつかっている人は除く

528 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/17(日) 17:14:08.89 ID:lsGsniD2
>>527
皇居の方角に向かって一礼してから礼拝を始める教会なんて、
欧米人が行く事は無いでしょう。

529 :神も仏も名無しさん:2014/08/17(日) 18:08:50.60 ID:HIn52VL0
創価学会に協力する自称キリスト者
二人の主人に平然と仕えるユダども

姜尚中
アグネスチャン
佐藤優

530 :Stポール牧:2014/08/17(日) 18:12:12.09 ID:iMnX36jo
>>522

明治時代からの全ての教会の歴史を知っているわけではないので、いつの時代の教会が
真っ当な道を歩んでいたのかはわかりません。

少なくとも現在の、「日本基督教団」と「NCC」は真っ当だと思えません。



社民党の思想とは、他の人のコメントですが、 >>498 >>499 こういうことです。

理由は国家体制を弱体化させることを目的とした反日左翼だからです。


社民党的な思想が好きな人にとっては、今が真っ当な時代と評価できるのでしょうけど。
とコメントしましたが、>>498 >>499 を支持するのであれば、現在の「日本基督教団」
は真っ当であると思うのでしょうということです。


三茶 ◆LjoCgW7m92 さんは、>>498 >>499 の主張を支持できますか?

できるのであれば、現在の、「日本基督教団」と「NCC」は真っ当な道を歩んでいると評価できると思います。

531 :Stポール牧:2014/08/17(日) 18:16:39.77 ID:iMnX36jo
>>528

どうして、「欧米人が礼拝しても違和感のない教会」
だと皇居の方角に向かって一礼してから礼拝を始める教会
になるのですか?


政治的な立場にふれないという選択肢はないのですか?

532 :神も仏も名無しさん:2014/08/17(日) 19:03:48.49 ID:9tA+Brg8
>>528
おい、もう21世紀なんだ
目を覚ませ

533 :神も仏も名無しさん:2014/08/17(日) 19:07:32.87 ID:9tA+Brg8
>>531
要するに「政教分離」「ここは日本国なので真っ先に日本人の心・その他のケアをする教会」
「必要以上にお金をむしり取らない教会」「その他おおよそ世界中のキリスト教で行われていない儀式を行わない教会」
「キリスト教を信じていない人に対してボランティアをした後に、キリスト教の教義を無理矢理教え込ませようとしない教会」

…こんなところかなぁ(焼香禁止とか十一献金の廃止ってやつね)

534 :神も仏も名無しさん:2014/08/17(日) 19:23:01.91 ID:W75F+/iq
>>526
浅すぎてコメントの付けようがないと言うなら、一つ答えてくれる?

日本基督教団は、朝鮮総連の影響受けていると思うけど?、三茶は認める? >>174

など、このスレには「教団は社会党と同じ、北朝鮮の影響下」という根拠が

たくさん出てるから、他人の意見を「浅すぎ」と言った以上、もしそうでないなら根拠をもって「違う」と説明してくれる?

>>524さんは本物の教団信者、そういう方に対しても、責任ある回答してくれる?

535 :神も仏も名無しさん:2014/08/17(日) 19:45:19.20 ID:W75F+/iq
>>530
社民党の場合は、朝鮮労働党と友好関係を持つ従北朝鮮的立場を公にしている政治団体。

ところが日本のキリスト教は、

キリスト教をうたっているのに、入信すると知らない間に

従朝鮮政治活動をさせられる仕組みになっている。しかも慰安婦と強制連行の嘘をキリストの名前で30年押し広めた。

ここに詐欺性があり、カルトなのです。

536 :神も仏も名無しさん:2014/08/17(日) 20:23:30.35 ID:4PPXdUYq
日曜日は、たまにはこんなのを観て、すがすがしい日でありますように。
アーメン
アーメン

I Will Follow Him 【天使にラブソングを】
https://www.youtube.com/watch?v=RO68XBO3D4I

537 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/17(日) 22:23:44.42 ID:Y/vkO7J7
>>534
朝鮮総連というのはそもそも日本共産党の分党なんです。
日本基督教団がその影響下にあると主張されるのなら、
具体的な根拠をお示しいただきたく存じ候

538 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/17(日) 22:30:43.51 ID:Y/vkO7J7
>>530
あなたが言うところの「国家体制」とは、永遠の首相森元氏が言うところの
「天皇を中心とした神の国」の事ですか?
それともヤクザ者の小泉さんがブッシュと組んだ所謂「グローバリズム」ですか??
それとも統一協会信者の主張する「美しい国」ですか??

539 :Stポール牧:2014/08/17(日) 23:28:32.06 ID:iMnX36jo
>>538

天皇制は現行憲法によって決められています。憲法が改正され、たとえ共和制
になったとしても国家体制の継続です。

政権は選挙により国民に選ばれ、その時によって変わって行きます。
特にどの政権かということは国民によって決められます。政権選択の自由です。

私のいう「国家体制」とは日本国民が日本国民の手によって統治する体制のことです。
民主主義は支配する側と支配される側が同じ国民というものです。そして支配する側
は選挙によって支配される側から選べれます。小泉氏、菅氏、森氏と今は支配する立場ではありません。


国民に主権があり、国民によって日本のことを決めることのできる体制です。
もう少し身近なところでは、しっかりと政府機能(地方も含む)警察、司法が
正当な権利を行使することのできる国家体制のことです。

治安が守られ、住民サービスがきちんと行われる、外国流に言えば、現行憲法
体制が守られるということです。

無政府状態や治安維持能力が欠如してしまったら、日本の平和を維持している
ガンコントロールが失われ、容易に命を落とす社会になってしまいます。

現在の憲法体制に基づく政府は絶対のものではありません。したがい今の体制を弱体化
させる試みには反対ということです。

もちろん日本基督教団やNCCが政党を作り選挙で選ばれ政権につけばそれは正統な政府であるといえます。

540 :Stポール牧:2014/08/17(日) 23:50:41.20 ID:iMnX36jo
>>537

日本共産党とは袂を分けて、社会党に接近したのでは?

共産党もアクが強いから、どことも喧嘩するね。利用できるものは利用するけど。

541 :神も仏も名無しさん:2014/08/18(月) 00:15:09.09 ID:bzMg6f4w
Stポール牧さんて、聖公会の会員さん?立教大学って「セント・ポール・ユニバーシティ」と言うからそうなのかなぁ・・って。
聖公会の教義とか思想とかは(日基なので)知らないんだけど、Stポール牧さんてネーム見て「考えるんじゃない、感じるんだ」ってね。

542 :Stポール牧:2014/08/18(月) 01:06:26.91 ID:07CnzmaQ
キリスト教っぽいHN考えて都合主義(国教会は離婚したい英国王がカトリック
だと離婚できないから作ったって日教組の世界史の先生から習った)のと
仏教の残滓がある(ポール牧さんてお坊さんだったらしい)
を含んだ意味で使わせてもらいました。

Stポール古館じゃ、まぁ色が付きすぎるかとも思いましたし。

543 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/18(月) 06:47:06.04 ID:XItBLAu2
>>540
もうちょっと勉強してから書き込みした方が良いと思いますょ。

544 :Stポール牧:2014/08/18(月) 06:55:08.76 ID:07CnzmaQ
>>543

謎かけは、楽ですね。

朝鮮総連は今は社民党支持だと思いましたが。
それに断定はしてませんけど。

私はわからないので、共産党と朝鮮総連の関係教えてもらえませんでしょうか?

545 :神も仏も名無しさん:2014/08/18(月) 07:44:06.58 ID:JdY55N/3
>>531
サンチャゴ=三茶は、読解力が欠如している無能なんですよw
もしくは、歪曲して論点を逸らす卑怯者。

戦中の教会ですら、礼拝中に皇居の方向へ拝礼など有り得なかった状況なのに。
戦中のキリスト者が譲歩したのは、神社への参拝までだけど。

546 :神も仏も名無しさん:2014/08/18(月) 07:48:08.11 ID:JdY55N/3
>>537
西早稲田が同一住所の反日団体が明白な証拠。
ミエミエの偽装ダミー団体だろう。
統一協会がよく使う手法だよ。

547 :博多金時人参:2014/08/18(月) 07:49:42.67 ID:6oyIenNk
>>539
今は立憲君主制(象徴天皇制)なので共和制(大統領制)になると
国体が変更されて、天皇は一宗教となり、大統領が天皇になりかわるのだよ

>>544
元々ソ連のコミンテルンが日本の共産党の親分としてあったんだよ
でも戦後、指導をめぐってコミンテルンから日本共産党は独立。
この時まで朝鮮総連は日本共産党の指導を受けていたが、路線転換と共に
朝鮮総連と日本共産党との関係も終わったのだよ
で、路線対立とは何か。
コミンテルンは、革命派。日本共産党は議会派。
学生は日本共産党の議会主義を批判して、またコミンテルンのスターリンも否定して
ブントを結成。

548 :博多金時人参:2014/08/18(月) 07:56:40.35 ID:6oyIenNk
>>545
宮城遥拝しない教会は弾圧された時代なんだよ、ネットウヨ君。
>>546
ネットウヨ君、反日団体ではなく平和団体でしょ。(笑)
で平和団体はイコール教団ぢゃなくて社会委員会に所属していたり
するんでしょ。

549 :博多金時人参:2014/08/18(月) 08:01:59.14 ID:6oyIenNk
>>535
>入信すると知らない間に従朝鮮政治活動をさせられる仕組みになっている。

証拠をあげてくれ。
例えば、ろりぽっぷは、教団に入信して10年になるが
一度も従朝鮮政治活動に従事したことはないぞ

550 :神も仏も名無しさん:2014/08/18(月) 08:10:44.24 ID:JdY55N/3
>>548
聖書に手を置いて宣誓する米国大統領へも
同じように政教分離を主張するんだな。
それでこそお前の主張は筋が通る。

551 :神も仏も名無しさん:2014/08/18(月) 08:13:42.03 ID:JdY55N/3
>>548
同一の住所に多数のダミー団体が集結している時点で、
反社会的な偽装団体だと白眼視されるのは当然の世論。
あれだけの団体数を一つの住所で集約しているほうが異常。
お前は世間知らずの無能かよ?w

552 :博多金時人参:2014/08/18(月) 08:25:24.39 ID:6oyIenNk
>>550,551
平和団体を反社会的を評価するような世の中は
戦争へと突き進んでいる社会なのだが、まだそこまでは逝ってない。

ネットウヨが騒いでいるだけ。
東京オリンピックを控えたマスゾエ都知事が、
ネットウヨのヘイトスピーチを取り締まれという世の中なんだよ

553 :神も仏も名無しさん:2014/08/18(月) 10:55:24.31 ID:AXtK+I77
ここでもっとややこしい問題が教団に関わりつつある
つ「ISISことイスラム国」
日本にもムスリムがあるという噂でそこがISISと同じ会派だとするなら伝染する

「赤いネオンの十字架」とISISと日本基督教団の過去の不清算…
終わったよ

554 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/18(月) 12:34:31.15 ID:XItBLAu2
頭の悪そうな書き込みは
もういい加減勘弁してくらはい

555 :博多金時人参:2014/08/18(月) 17:37:01.66 ID:6oyIenNk
>>554
田中さんは、ニュッサさんぽいですが
Stポール牧さんは、どこの人でしょうね。教団には見ないタイプですね

556 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/18(月) 19:30:38.55 ID:XItBLAu2
>>555
千鳥ヶ淵礼拝に行くと言っているからクリスチャン設定なのかと思いきや
いつの間にか「外部の者」になっていたり、難しいキャラクターですね。
反日左翼などという言葉を臆面もなく使う事から今流行りのネトウヨだとは思いますが、
ポールで牧を連想する事から、少なくとも45歳以上であろうと推定されます。

557 :Stポール牧:2014/08/18(月) 23:38:45.86 ID:07CnzmaQ
>>548

日本基督教団 2014年 平和メッセージ

三、 わたしたちは、「従軍慰安婦」問題に関する日本政府の責任回避的な姿勢に抗議し、
一日も早く被害者女性たちに日本政府による真実な謝罪と公的な補償がなされることを求めます。

と教団自身も平和を希求なされているようですが、

「アジア女性基金」ではダメなのですか?


河野は朝日新聞のインタビューに応じ、「韓国側が金銭的要求を放棄する代わりに強制性を認めるという密約があったという人がいますが」との問いに
「そんな密約はなかった、金泳三大統領はその前から『日本が真相を明らかにすることが重要だ、物質的補償は日本に求めない韓国の政府予算でいく』
と語った」と述べている(『朝日新聞』 1997年3月31日) (wikより)とありますが、公的な補償が必要なのですか?


日本は第2次世界大戦についての謝罪と賠償を行いましたが、いつまで公的謝罪を続ければよいのですか?


日本基督教団に詳しいみたいですので、是非教えてください。

558 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 00:13:37.94 ID:WNyHLYZ1
>>554
峯野牧師を中傷するスレッドを立てておきながら、
何を言ってるんだか・・・・・・・・
自宅に不法侵入されて勝手に書かれただと?
低知能はテメエでしょw

淀橋教会峯野龍弘は統一教会系!part1
1 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/05/18(日) 23:41:08.14 ID:HkKLjkXY

559 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 01:25:42.97 ID:W3jueGEl
>>550
>聖書に手を置いて宣誓する米国大統領へも

550氏はアメリカと言う国を表記(自分の知識を根拠に)する時、
・アメリカ合衆国
・アメリカ合州国
どちらを用いますか?

それによって「大統領就任式や、民間のキックオフ・セレモニー」における
『聖書に手を置いて宣誓する』ことの意味合いが違ってきます。

まぁ、日本のキリスト者への550氏の問い掛けは少し外れていると思いますよ。

560 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 06:20:06.13 ID:lU8EwgNO
>>557
そいつのことは一切無視して下さい。そいつは「非栗」といって、
「ピエロ」「ワン公」「バカ犬」「将軍様の犬」と言われている、HNも言ってることも「カメレオン」、ころころ変わる>>401です。

第一、そいつはクリスチャンじゃない、部外者です。全然わかってない、知ったかぶり。ただ、キリスト教が朝鮮ロビー工作機関である事実をクリスチャンに知られては困るので、
それを必死に伏せようとこのスレで「白は黒、太陽は月」論法でメチャクチャに他人の正論を押さえ込むことを使命にしています。
このスレの初めから目を通せば分かります、言ってることはみなメッチャクチャ。相手にすれば調子に乗るだけ。

それで「行ってはいけない教会 21」で叩かれて死にました。予告通りに「犬鍋」になってw
そしたらゾンビになってまたでてきたのがそいつです。頭空っぽのアンデッドですから、近寄ると病気移りますよw

スレッド「行ってはいけない教会 21」
906 :神も仏も名無しさん:2014/08/13(水) 04:22:16.57 ID:GCAjmEAg
>>898 >>900 >>905
非栗、あんたはクリスチャンじゃないでしょう。
そのあんたが、クリスチャン30年やってきた人にべらべら指導者態度、何様のつもり?バカじゃない?
ご主人は16年クリスチャン、そのご一家が長年通った教会から自ら脱会したということはすごいこと。
その苦しみ、すごさ、脱会後どうクリスチャンホームを築いていこうと悩んでるか、
クリスチャンではない非栗が分かるわけないし、口出しする問題じゃないでしょう!
非栗は、しばき隊の暴力行為を何度も賛成した人。あんたははじめから論外なの!

907 :神も仏も名無しさん:2014/08/13(水) 10:50:32.47 ID:ncP1o2HH
>>898
その長文まとめ記事を読んだけど 宗教の問題というよりはメンヘラと共依存の問題だわ この記事をもとにして教会の宗派云々は的外れ。

561 :博多金時人参:2014/08/19(火) 06:58:52.07 ID:c9OoQfEc
>>560
まく吉君、おはよ
神の名を悪用して女性を支配するのはよくないなぁ
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3210627.html

562 :博多金時人参:2014/08/19(火) 07:11:19.46 ID:c9OoQfEc
まく吉君って、ちゃんと話をして物事を深める事をせずに
自分の意に沿わないと、ディスってばかりだけどさ
それぢゃあ、ヘイトのままだよ。

信徒の友8月号のく特集が「韓国を通して考える平和」だったので
購入して読んで御覧なさい。
http://bp-uccj.jp/publications/magazine/s201408/

韓国メソジスト教会牧師のキムさんの「平和を選び取る勇気を」が
興味深かったよ。
日本の植民地化に協力した人たちの子孫と抵抗した人たちの子孫との間で
いまだに格差が続いているそうだ。一方は既得権益を享受し、他方は貧困の中。。。
日本の侵略の傷がまだ癒えてないそうだ。日本の犯した罪は浅くない

563 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/19(火) 07:13:28.54 ID:hXia64gN
女にふられてヤケクソで右翼になったの?
それも朝鮮朝鮮と大騒ぎするアホな右翼に

564 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 07:22:07.77 ID:WNyHLYZ1
>>559
べつにどちらでもいい。

靖国神社に反対するわりには、
プロテスタントの政教分離を指摘しない連中は、
自分の都合でしか物事を判断しない
狭量なヤツらだってこと。

日本の伝統宗教である神道へ反対するのに、
創価学会の影響力が及んでいる公明党の活動には
沈黙する未熟性でもある。

身勝手な連中は信用されない。
プロテスタントには説得力が無いね。
論理性も欠如している。

565 :博多金時人参:2014/08/19(火) 07:26:40.31 ID:c9OoQfEc
>>564
雹は、ヤスクニ参拝賛成で、創価・公明も反対だから
雹の論理でいくと、雹自身が未熟で論理性欠如ぢゃん(笑)

566 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 08:01:36.08 ID:WNyHLYZ1
>>565
やはり、お前は非栗、暇人、白菜か。
マルチHNはローカルルール的に嫌悪されるけど。
流動的HNとか正当化しても、受け取り手の感情しだいだけどね。
大抵のマルチハンドルは嫌悪されるのが現実。

オレは、未信者による靖国への参拝は不干渉、無関心で
公明党へは政教分離を遵守せよ、という態度だけど。

話を勝手に捏造するなよ。
オレが靖国神社を持ち上げたことなど一度もない。
国のために戦った先人たちへの敬意はあるけどね。
神道とか神社とか多神教は邪神だと思ってるし。

567 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 08:08:31.50 ID:lU8EwgNO
>>562

韓国メソジスト教会?

あー、捏造慰安婦の「挺対協」のバック、韓国キリスト教協議会ねw

日本キリスト教協議会と仲いいよw

568 :博多金時人参:2014/08/19(火) 08:25:55.89 ID:c9OoQfEc
>>566
ヤスクニ公明党に対するスタンスが違うということは
雹の論理でいくと「雹自身が未熟で論理性欠如」のままぢゃん。

で、靖国神社は「邪神」なん?
雹が敬意を持つ「国のために戦った先人たち」は、英霊ではなくて邪神なんだ(笑)

>>567
ヘイトはいいから、まず読みなさい。

569 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 09:01:14.02 ID:lU8EwgNO
>>28 >>461 >>383 >>518 など。
NCC、在日大韓基督教会は、韓国キリスト教協議会や北朝鮮の朝鮮基督教連盟と現在も関係を持つ。
以下、在日大韓基督教会の教会に掲載されているもの。
ちなみに、北朝鮮には地下しか教会はない。朝鮮キリスト教連盟とは名前だけキリスト教会、実際は北朝鮮政府。

本日、8月10日は在日大韓基督教会では平和統一主日として礼拝をささげました。礼拝で用いられた、
韓国基督教教会協議会(NCCK)と朝鮮キリスト教連盟によって作成された、平和統一南北共同祈祷文を全文紹介いたします。

愛なる神よ!
私たちが和解と平和の統一を念願とし、光復節直前の主日を共同祈祷主日として守ることを約束してから、すでに25年目になります。
これは実に困難な時期に、南北/北南の教会が平和統一を願って、神に向けて叫んだ祈りの約束であり、愛の誓いでありました。しかし私たちは、
今も変わらず全き解放を成すことが出来ないまま、葛藤と対立、憎悪と敵対の政策を続けています。主よ、わたしたちを憐れんでくださいますように。
(中略)
2013年、釜山で開かれたWCC総会を通じて、世界345の教会と5億6千万人のキリスト者が、わが民族の平和統一のために祈りつつ共に行動することを決断しました。
しかし残念なことに、朝鮮キリスト教連盟とその場を共にすることが出来ませんでした。主よ、南北/北南の教会をして、いつどの時よりもこの時に、
もう一度力を合わせて共に祈り、平和統一のために働くようになさしめてください。遠くないその日に、まさにこの地で、第二の解放である統一の福音を聞くことが出来ますように。
愛と真理と命であられるイエス・キリストの名によって切に祈ります。アーメン

2014年8月15日
韓国キリスト教教会協議会    朝鮮キリスト教連盟

570 :博多金時人参:2014/08/19(火) 09:32:12.04 ID:4QNVAsDn
>>569
君にとって何が問題なのかがよくわからんな。

民族を分断された南の人たちが、分断された北との平和的な統一を願っているわけで
民間レベルの交流として北のキリスト者と祈りを一つにしようとしている。
その願いに世界のキリスト者の集いであるWCCは理解を示した。
ちなみにWCCは、阿部の九条解釈改憲にもノーを表明した。
ところが残念なことに北のキリスト者は困難の中、南と場を共にできなかった
わけなので、薄い関係しかないぢゃん。

571 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 09:33:37.60 ID:lU8EwgNO
>>557
ごめんなさいね、今日は朝からアンデッドがウロウロしちゃててw
「犬鍋」になって食われちゃったのに、さすがTウイルスの威力、死なない死なないw

おっしゃるように日韓基本条約で話つけているんです。それを数十年たってからなんだかんだと、
しかも慰安婦などの大ウソを使ってさらに要求するのはただのタカリ、詐欺。台湾を見れば分かる、戦争中不幸があっても、今はすごい親日。
この言いがかりとタカリ、詐欺を韓国政府がすればこれははもう戦争です。日本国内でそれに同調してロビー活動する連中は、その敵国側のエージェントです。
外患誘致罪に相当します。
それを日本のキリスト教会が、暴力を肯定するしばき隊や中核派と組んだ形でやっている。これは破防法の適応が相当です。
今のキリスト教は、日本史上に残る大問題を起していると思います。

昨日ローマ法王が、韓国政府が用意した怪しげな「慰安婦w」に「すべて赦しなさい」といいました。
あれがキリスト教のすることです。政治問題の前で、キリスト教を宣教する。
一方、韓国のキリスト教とそれに関係する日本のキリスト教は
「日本政府は永遠に謝罪と賠償」と言うでしょう。これ、全然キリスト教じゃないんですよ。

572 :博多金時人参:2014/08/19(火) 09:51:47.72 ID:4QNVAsDn
>>571
国連で、日韓基本条約は個人対する賠償は終わってないと判断されてます。
慰安婦が大嘘ですって?(笑) したことをなかったことにできません

ロマ法王が「すべて赦しなさい」って言ったというデマをどこで?(笑)
ミサで「罪を犯した兄弟を完全に許しなさい」とは言ったが、
謝罪は必要ないとか賠償はいらんとか言ってないよ(笑)

573 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 09:52:56.41 ID:Z9PgvAYu
キリスト教としばき隊…
十字軍の時代に先祖返りか?

あ、ちなみに「慰安婦wにすべて赦しなさい」という発言、朝日朝刊に載っていなかったよ
載っていたとしたらメンゴ

574 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 09:58:07.25 ID:Z9PgvAYu
>>572
いや、教皇が婉曲にお説教したんであって、直接慰安婦問題に言及したわけじゃないよ
自称慰安婦wにそのように語りかけたとしてもね

そもそも一人の神父・牧師が直接政治活動について言及したなんて礼拝の時にはなかったでしょう?
キリスト教の教義をお話ししたでしょう
基本的にはアレとおなじですから

そういう受け止め方ができないから公明党なんて政教分離していない組織ができちゃうんじゃないか?

575 :博多金時人参:2014/08/19(火) 10:11:25.29 ID:4QNVAsDn
>>574
つまり、>>571発言の
「ロマ教皇が慰安婦wにすべて赦しなさい」といったというのはウソぢゃん。
もっぱらミサでは南北の和解について説教をされたんだから。

南北の和解について愛の立場から発言されたんだが
政治的な影響力はあるのでは?

576 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 10:55:54.77 ID:Z9PgvAYu
>>575
いや、韓国船沈没事故のときに「霊的に生まれ変われ」って言っているから、発言はキリスト教的に一貫している
「直接は」言っていなくても、本来韓国人達自らが悟らねばならぬお言葉だったりする

イエス様はたとえで教えを広めていただろ?アレと同じ
ファリサイ派や律法学者、サドカイ派らはたとえに気づかなくて悔い改めの機会を逃したというわけ
それでいてイエス様が人をたくさん癒して「神の子」としての立場を強めちゃったから
妬みの強いこと強いこと…ローマと結託して十字架に磔にしちゃったってわけ

カトリックはマリア様を文言に入れることが多いから発言の数々が「マリア」になっちゃっているけど

577 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 10:56:05.21 ID:lU8EwgNO
>>557
その平和メッセージは>>490も同じ、在日大韓基督教会と連名というところです。
それも決して教団それぞれの教会の総会で通したものではなく、韓国朝鮮人連帯委員会というところが主体になって、
議長名で発表しています。その平和メッセージ、「教団新報」に掲載されると思いますけど、多くの信者はろくに見ないし具体的内容知りません。
議長名で発表すれば、教団の総意となる。これが、
「キリスト教と思って入信したら、知らないうちに従朝鮮人の政治活動に地用される」しくみ。

在日大韓基督教会については、一つだけ申し上げておかなければいけません。
確かにあそこは朝鮮総連であり、朝鮮キリスト教連盟という北朝鮮政府と連携を取り
日本国内で北朝鮮の意に沿った政治活動をしてきました。
しかし、だからといって在日大韓基督教会全員が全員朝鮮総連というのは間違いです。
以前「ウリスト教をやめたい」というスレッドが建って、内容は在日大韓の牧師の息子さんで、
最初は親の干渉が嫌だという内容に見えたのですが、その一番の理由は新宿区西早稲田2−3−18問題。
つまり、在日大韓の牧師の息子でさえも、在日大韓と北朝鮮の関係知らなかったそうです。まして一般信者は知らない人多いのではないでしょうか。
そしてその牧師の息子さんは、情報を整理していくとそれが正しいと分かり、ショックを受けたという内容でした。
この在日大韓の牧師に息子さんの悩みは、私が初めてこの事実が分かった時のショックと同じでした。
在日大韓も普通の信者や一般牧師は、私達とまったく同じごく普通の信者。しかし組織としては日本の教会と同じ、明らかに外国の工作組織。

578 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 11:00:21.32 ID:Z9PgvAYu
>>575
そもそも「南北の和解」だって直接言及しておりませんがな
ローマ教皇が直接「南北統一しなさい」なんて言えるわけがない
もっと婉曲だったはず

なんならソース元と日本語訳出してみ?そうすりゃ分かるから

579 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 11:07:39.14 ID:lU8EwgNO
>>557

在日朝鮮人の強制連行のウソを暴いたのも、在日の鄭大均で、子供の頃牧師の影響を受けた立教キリスト教文学部卒の人です。
韓国国内で「慰安婦はウソ」と、命の危険を顧みず訴えてきた大学の先生もいます。
こちらは韓国人とか日本人とかの人種民族関係なく、真実は何かということ訴えると、
「右翼」「ヘイトスピーチ」「人種差別」とレッテルを付けて言論抹殺を図ろうとする連中が、キリスト教の中にいます。
このスレでは「ぱるるん」「サンチャゴ」です。そしてそれを助ける部外者の「非栗」。

私達クリスチャンは、偽キリスト者どもと戦わなくてはいけないんです。

580 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 11:17:00.85 ID:lU8EwgNO
>>578 ID:Z9PgvAYuさん

「博多金時人参」という「非栗」「暇人」は、
頭空っぽのアンデッドですから、話の捏造、ねじまげ、ウソばかりを垂れ流しだけです。議論しても意味ありません。
近づくとあなたまでTウイルス移されてしまいます。

あなたのおっしゃてることはもっともなので、
もし続けて書き込まれるなら、そのアンデッドは無視して、面白い情報教えて下さい。

581 :博多金時人参:2014/08/19(火) 11:22:19.43 ID:4QNVAsDn
>>576
意味不明だ。
韓国船沈没事件の際に、教皇が指摘したポイントは「倫理性」。

今回の韓国訪問は「平和と和解のためのミサ」
南北分断が続く朝鮮半島及び
領土問題で対立を深める東アジア各国に「平和と和解」を訴えたわけだが、
日本には立ち寄らず韓国でミサを行い慰安婦に会ったわけだから
その意図するところは明確じゃん。

>>577
親への反発でネトウヨ気味になっていると本人がぼやいていたぢゃん
んで自分を理解してくれるネトウヨ君たちに励まされた人だね(笑)
切ないね。親への反発はわかるし、アイデンティティに迷うのもわかるが
何もネトウヨにならなくてもね(笑)

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1371337430/

582 :博多金時人参:2014/08/19(火) 11:29:05.12 ID:4QNVAsDn
>>578
http://www.asahi.com/articles/ASG8L5GW3G8LUHBI01Q.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140814-OYT1T50086.html
だから、チャンネル桜なんてやめて朝日とか読売にしろとあれほど。。。(笑)

>>580
なるほど、議論では対抗できないと覚ったわけね(笑)
賢明だ(笑)

583 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 11:46:55.62 ID:lU8EwgNO
「非栗」「暇人」「白菜」
長年、2ちゃんねるのキリスト系のスレに、
くだらない書き込みを大量にしてきた、しばき隊のサポーター。

ワン公として、将軍様のために毎日毎日、東へ沈む太陽に向かって全速疾走。トリカブトをお腹いっぱい食べながら、青春してきました。
その最後、「犬鍋」として食われる前に、非栗こと暇人は、独唱会を開いていました。
極めてくだらないので、暇をつぶしたい方だけどうぞご覧ください。
  
唄   暇人こと非栗 
内容 「将軍様に選ばれて・・・・・私は犬鍋」
http://www.youtube.com/watch?v=_B4YT2teksg

584 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 19:06:52.45 ID:WNyHLYZ1
>>568
人は神ではない。
お前の曲解と捏造はいつもどおりだな。
多重ハンドルの雑魚が。

585 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 19:09:49.53 ID:WNyHLYZ1
>>581
カトリックを嫌うお前が、
カトリックの話題を話しても
無知だから信用性が無い。

お前が教皇の意図とか知れるわけないだろう。
マヌケなことばかり言ってやがるw

586 :神も仏も名無しさん:2014/08/19(火) 19:12:17.88 ID:WNyHLYZ1
>>581
倫理性が欠如している民族だと認めたなw
倫理性が欠如している韓国など信用できると思うか?

過去はもう過ぎた。未来はまだ来ていない。私たちは今を生きている。
後ろ向きの韓国人とは関わりたくないね。

587 :博多金時人参:2014/08/20(水) 00:21:25.69 ID:kGZ6I/Pl
雹よ、読め
http://mr826.net/psi/catholic/0611-0710/071001

靖国神社参拝の是非について

588 :Stポール牧:2014/08/20(水) 00:24:13.47 ID:ru66N5aa
韓国→反日は共通項。親中国(朴 槿惠)と親北朝鮮(金大中、盧武鉉)が拮抗。
日本での在日→朝鮮総連、民団と、相互交流が進み、共同歩調。本国からの統制は総連は国家
機関であり、労働党の指導の下にある。民団は本国の政治情勢がクルクル変わるから、お役所的?
よって総連の影響をうけやすい。北朝鮮籍の在日朝鮮人は金つるとしてまた、労働党の工作員として
共和国人民として一応認められているが、韓国籍の在日は韓国語も分らず兵役にもいかないことで
本国の韓国人からは見下されることもあるらしいので、余計に総連よりになり、共同歩調をとる。

今までのレスをまとめるとこんなところでしょうか?

ここでアジア女性基金のことを聞いても無駄でしたね。

Wikより
アジア女性基金の大沼保昭理事は「韓国社会は反日さえ言っていればいいという体質」であり、
アジア女性基金は被害者個人の救済は実現できたが、日韓関係の改善には役立つことはないだろうと述べている。

こうも言い換えられるかもしれない。
「日本のキリスト教界は反日さえ言っていればいいという体質」であり、
アジア女性基金は被害者個人の救済は実現できたが、日韓関係の改善には
役立つことはないだろう。

また、韓国の支援団体は「元慰安婦」にアジア女性基金から、お金を受け取るな
と圧力をかけていたらしく、なんだか自分達の政治運動に「元慰安婦」が不利益を
受けようが、めちゃくちゃ利用しまくっているような気がします。

589 :博多金時人参:2014/08/20(水) 00:34:25.13 ID:kGZ6I/Pl
>>588
問題を整理できてないね

なぜにアジア女性基金からお金を受け取るなと呼びかけたのか
ポイントを理解できていないね

590 :Stポール牧:2014/08/20(水) 00:55:27.98 ID:ru66N5aa
>>589

実現する可能性の低いが、国家賠償が出るまで闘い続けるというのは、
若い活動家のしかも支援する側なら、受け取り拒否させたほうが、今後の
活動には有利かもしれませんが・・・・・・

高齢の「元慰安婦」にそれをさせるのは、人道上どうかと思いますけど。

国民からの拠金による「償い金」一人一律200万円、内閣総理大臣のお詫びの手紙
ってできうる範囲では最大の謝罪と賠償だとおもいます。

また、日本の活動家でも、基金からお金を受け取っても、「国家からの謝罪と賠償」
がおこなわれても、基金からお金を貰ったがために、それが貰えないということはないのに、
何でも反対すると嘆いていたとも聞いています。

591 :Stポール牧:2014/08/20(水) 01:44:51.10 ID:ru66N5aa
沖縄における植民者としての日本人と私(1)沖縄における日本人、沖縄に在住している日本人の在り方 川越弘牧師

沖縄における日本人、沖縄に在住している日本人の在り方〜 日本の罪責の立場から〜

クリスチャントゥデー  
http://www.christiantoday.co.jp/articles/13856/20140817/hiroshi-kawagoshi.htm



基地反対運動に参加していても、学んで勉強するという立場を取っていた。

また、沖縄の人たちの中に入って沖縄の人と共に基地反対闘争をしていても、それだけでは十分ではないと考えてきた。

基地反対運動って本土からの応援団の数が凄いって聞いたのですが、その一人ってことでしょうか?  美談になるの?


考え方とかは自由なんですけど、中国の情報機関もクリスチャントゥデー見ていると思いますから・・・・・・

琉球独立とか中国の琉球解放運動とかに利用されないように気つけてください。

利用されるのではなく、自ら言い出すのでしょうか?
そのうち、キリスト教界で「オキナワに関する声明」とか出すのがブームになったら嫌だな。



「日本のキリスト教界は反日さえ言っていればいいという体質」であり、個人の思想信条の自由は自由だが、
日本の国益の改善には役立つことはないだろう。こう思えて仕方がありません。



天安門事件 画像 戦車男 人民解放軍 虐殺  ←中国から接続遮断用(笑)

592 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 02:29:40.78 ID:5uT6yG6J
日基の連中は平和がどうたら言う前に、「戦前の賀川豊彦の言動と、社会党結党式における天皇陛下万歳」を
総括してくれよ。聖書の教え以前に「全能の神と天皇がどうしたら両立」するのか、理論的に証明して欲しい。

593 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 06:44:42.78 ID:zT98L1ud
>>588
アジア女性基金については、>>448での橋下の意見が一つの解答例でしょう。すなわち、
強制連行慰安婦はまったくのウソ。しかも日韓基本条約で解決済。
しかし、確かに日本軍が関係する慰安婦そのものはあったわけだし、それで不幸な経緯があったのは事実だから、
法的には日韓基本条約以上の対応は日本政府はするべきでないから、道義的にアジア女性基金で対応しようと。
しかし、挺身協が拒否をし、法的に慰安婦への謝罪と賠償を日本政府に認めさせる、という経緯。

アジア女性基金もそうですが、この慰安婦そのものがキリスト教ネットワークの北朝鮮の工作と、昔から知られています。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/4028/1190031318/
あと、「新宿区西早稲田2−3−18に集結する反日組織一覧表(随時更新)」にも、
慰安婦が朝鮮総連と北朝鮮の関わりが詳しく載っています。

吉田物語のウソも地元の済州島の新聞社ですが、慰安婦がまったくのデタラメなウソと言い出したのは決して日本の右派ではなく、韓国人でした。ウィキより。

安秉直ソウル大学名誉教授は、この韓国挺身隊問題対策協議会と3年間、日本軍慰安婦について共同調査をおこなったが、慰安婦を強制動員した証拠はなく、
元慰安婦とされる人たちの証言についての客観的な資料もなかったと述べるとともに、韓国挺身隊問題対策協議会の人たちについては、
慰安婦の本質を把握し、現在の悲惨な慰安婦の状態を防止するためではなく、日本とケンカするためだったと述べている


ですから、いまだに「慰安婦はあった、謝罪と賠償を」という輩は、日本を破壊し侵略しようとする工作員です。

594 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 07:16:02.83 ID:snlpldoI
三茶さん
ポール牧さんなら、1990年頃指パッチンとCMでちょっとしたブームになったから
30代前半ぐらいでも覚えている人がいて不思議はないですよ

595 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 09:39:14.13 ID:zT98L1ud
>>591
沖縄に関しては、日本の反日の牙城と言う人がいるほど、左翼が熱心ですね。
日本基督教団との関係から言えば、戦後共産主義の広まりもあり、左翼思想に影響される牧師が増えました。
学生運動の頃には、過激派も入り込み今でもそういう活動している牧師がいます。そして東神大で機動隊が入り、それで学生運動系牧師が
象徴的な意味で沖縄に行った、こういう説明をする人もいます。現実の沖縄は天皇陛下が行かれると大歓迎。ところがキリスト教系を含む左翼が、
沖縄問題、米軍基地反対、沖縄独立、などを主張します。その活動時ののぼりはなぜか地元でなく、ヨソの東京神奈川、さらにハングルまで。
沖縄は距離的にも東アジア全域に軍機を飛ばせること、地理的に外国に囲まれた中国が制海権を意地でもとりたいし、海洋資源が欲しい。
沖縄問題で反日に励むキリスト関係者は、中国の「武力を伴わない」沖縄占領作戦に利用され、米軍の力を弱めたい北朝鮮勢力に操られています。
http://crx7601.com/archives/25170682.html
スレ>>68を追って下さい。沖縄問題に関わるクリスチャンの仲間たちを。動画に通り、やたら脅迫的な態度。
ガラス破片をテープに巻きつける、しばき隊と同じ発想です。

キリスト教の内部は、Stポール牧さんと同じ考えの保守が多いと思います。しかし、
左翼が強く、彼らは組織的に動くのでそちらが目立つし、徐々に力を握りました。
教団内部の人は、フリー聖餐問題で北村懲戒が象徴で保守たる教会派が勢力を持ったと勘違いしています。
実体は、教会派も社会派も、在日大韓基督教会の下で、教団全部、従朝鮮反日左翼政治団体です。

596 :博多金時人参:2014/08/20(水) 10:30:35.80 ID:u62zLoNo
>>590
>高齢の「元慰安婦」にそれをさせるのは、人道上どうかと思いますけど

しかし、実際は反対した韓国は、一律200万円の代わりに
その倍額の4300万ウォンを一時金として支給していますので
人道云々は当たらないと思います。

道義的責任論は、被害者側からは、法的責任と本質的な謝罪逃れとみなされたわけです。
日本の国内事情が、戦争を美化し、先の戦争はアジアの平和を守るための
自衛のための正当な戦争だとする阿部さんら右派が自民の2/3の議員がおり、
道義的責任と見舞金というラインが当時のぎりぎりだったことは理解できますが
日本がきちんと法的責任を認め、謝罪と賠償をしない限り
アジアに平和は来ず、ぎくしゃくとした関係のままでありましょうや

597 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 10:45:28.35 ID:zT98L1ud
>>592
「全能の神と天皇がどうしたら両立」というのは、大きな問題ないと思います。
旧約聖書でも例えばダニエル書やネヘミヤ書でも、バビロン捕囚時代、異教の世界の中でそれにに従いつつ
信仰を守っていく様子が描かれています。
新約聖書でも、イエスは「皇帝のものは皇帝に、神のものは神に」と、やはり異教の世界で生き方を説きます。
あなたがおっしゃっていることは、戦前の現人神の天皇と靖国と、全能の神とのことでしょうか?
それについてはいろいろな考えがあるので、簡単に結論出せません。二つ申し上げますと、
1、左翼は「戦前の軍国主義に戻るな」と繰り返しますね。しかし、クリスチャンを含めた日本国民のほとんどが、
例え天皇靖国支持する人でも、天皇の現人神として信仰する人はいません。大臣が靖国を参拝するのは賛成したとしたも、
強制的国家神道としての靖国は支持しないでしょう。大多数の日本国民とクリスチャンに大きな差はないと思います。
2、日本キリスト教団は罪責告白と言って戦争協力したことを反省する宣言をしています。
しかしその内実は極めてうさんくさく、あの罪責告白に今でも反対しているのが、
戦前戦争に非協力とされ弾圧を受けたホーリネス派です。「それは過去のこと」と言って反対し、あれを推進するのは
戦争時全然関係ない左翼。在日大韓の影響の強い関田寛雄を中心とする社会派がやっています。
しかもあの罪責告白を採決する時にもめて、その結果として「これで戦争の話は終わりにしよう」としてできたのが
あの罪責告白だったのに、左翼は逆に態度を変えて、それを教団の永遠の教義のごとく今でも利用しています。
河野談話が、「慰安婦問題はこれで終わり」ということで出したのに、韓国側は態度を変えて「政府が認めた、賠償しろ」と言い出したのと似ています。

賀川については、水平社と考えるといいと思います。水平社は戦前平等を訴えましたが天皇万歳でした。
戦後、左翼が支配するようになって天皇反対となりました。賀川だけでなく天皇支持のクリスチャンは多いです。

598 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2014/08/20(水) 11:00:48.53 ID:/vBtVDsa
従軍慰安婦問題は、1996年の外務省条約局長の柳井俊二の国会答弁がきっかけになってるね。
日韓基本条約で韓国政府は外交保護権を放棄したが、個別的請求権は放棄していないとした。
この答弁をいろんな人が研究したらしい。

599 :博多金時人参:2014/08/20(水) 11:17:09.26 ID:u62zLoNo
>>597
ホーリネスも戦争に協力した罪を告白し反省しているよ

「そして、私たちの教会のアジア諸国への宣教が、
日本の侵略戦争に追随するものであったことと、
さまざまな戦争協力を行ってきたことを、
アジア諸国の人々とその教会に謝罪します。」
http://jhc.or.jp/wakai/Confession/japanese.html

日本ホーリネス教団 福音による和解委員会「戦責告白2010」

なぜに青学の関田寛雄氏が社会派?
近所の大韓教会との交流の中で、現在化している戦責に気づかれた
というパターンなのでは?

せめて【「断片」の神学―実践神学の諸問題 】を読んでくれ

600 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 11:31:09.06 ID:Icu3Tz9l
 従軍慰安婦については、日本政府は謝罪しています。
 慰安所は軍が管理していたが、国家からの強制はなかったのですよ。

 当時の日本は国家社会主義なのだから、民間企業といえど
 すべて国の管理だといえばそうなのですよ。

 検索すれば解ることだから、知っていて絡んでるんでしょ。
 明らかに議論のための議論を展開して絡んできてるだけだから
放置ですよ。

601 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 11:34:37.11 ID:Icu3Tz9l
「ホーリネスも戦争に協力した罪を告白し反省しているよ」.

この程度の知識で、反論してるんだから
放置ですよ。

明らかに、議論のための議論です。

602 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 11:48:13.98 ID:Icu3Tz9l
>>592
>。聖書の教え以前に「全能の神と天皇がどうしたら両立」するのか、理論的に証明して欲しい。

この問題は、佐藤優が詳しく論じている。

603 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 11:49:35.82 ID:zT98L1ud
>>598
法律とか条約と言っても、それはなんであれ、信用があってなりたっているもの。
あらを探そうと思えば何でもできます。日韓基本条約ですべて解決積みというのを、
それから数十年後、あらさがしをしてひっくりかえそうとする、
それをすれば、信用はなくなり国交断絶。戦争でしょうね。

まさに北朝鮮と中国の思惑通り。日韓がケンカし分断する、沖縄を日本から離す、これらは日本を侵攻するまず第一歩でしょうね。
それが慰安婦謝罪と賠償の根本の目的。それをしているのがキリスト教左翼ネットワーク。

604 :博多金時人参:2014/08/20(水) 11:55:24.42 ID:u62zLoNo
>>603
ほう。君は韓国が個人賠償を求めるならば仕返しに戦争するという
考えなんだ(笑)

さすがねっとうよ(笑)

605 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 12:14:58.29 ID:Icu3Tz9l
>>603
>それが慰安婦謝罪と賠償の根本の目的。それをしているのがキリスト教左翼ネットワーク。

基本的に左翼とは、共産主義世界を目指す主義なのですよ。

日本基督教団の信徒の大多数は、今の日本の経済的政治的支配層
に属している者が多いのですよ。
当面の政治経済的立場は、現状維持つまり、保守なのですよ。

それで、なぜ反戦運動に関わる集団があるかといえば、戦前も
主要三派の信徒は、社会的上層部が多く、戦争遂行を行ったわけですよ。
戦後その事を悔いて、脱退した集団もあったのですよ。

残った集団は、その戦中のことや、脱退した集団がある手前、平和の問題に
敏感な態度を取る人がいるのです。

主要三派の日和見的態度が、政治的に利用されるとい批判は、
あると思いますよ。でも 反日や左翼ではないですよ。
現体制の中で、利益を得ている人が多いですから。
聖書でいえば、神殿商人でしょうね。



それと 

主要三派ではない、ホリネス系で残ったところは、今の教団の戦争に対する
言動は、世間向けのポーズに過ぎないというのですよ。

606 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 12:17:01.05 ID:zT98L1ud
>>602
佐藤優の考え方を、そのまま多くのキリスト者の考えとするというのはどうかと思うので、
とりあえず、もしよかったらあなたのお考えで、どういう点が佐藤優の意見の肯定できるか、
紹介していただけませんか?

それと、おっしゃるとおり、>>599「博多金時人参」は、完全放置しましょう。
だいたいあいつは、クリスチャンじゃない。だからここで議論する資格がもともとない。
信者じゃないから、「日本基督教団」と「日本ホーリネス教団」が違う団体ということすらも分からない。
イレズミ脅迫、生活保護詐欺のしばき隊を支持するという、非栗、暇人は「悪」をベースとする思考形態。
私達の「聖書」をベースにするのとは、正反対です。

607 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 12:26:26.33 ID:zT98L1ud
>>605
>基本的に左翼とは、共産主義世界を目指す主義なのですよ。

おっしゃる通りと思います。

>ホリネス系で残ったところは、今の教団の戦争に対する
言動は、世間向けのポーズに過ぎないというのですよ。

これは微妙ですね。私はホーリネスの方と交流ありましたから。ごく最近のある教区で
罪責告白の時、反発したのがホーリネスでした。それを封じたのが、フリー聖餐派たち。
関田寛雄と関係あるメンバーですよ。

608 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 12:37:53.57 ID:Icu3Tz9l
>>606
佐藤優の考えは、戦前からの関西学院の伝統てき思想らしい。
日本的キリスト教を試みる思想らしい。

良く知らんが京都学派的な考えらしい。

良く知らないし、あまり興味もない。

>607
ホリネス系は、教団の罪責告白は、生ぬるいと、批判している
と私は理解している。

私の立場は、フリー聖餐もやりたければ、やればよいし
いやなら、しなければいい。

フリー聖餐は聖書学的には アウトです。

609 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2014/08/20(水) 13:12:23.29 ID:8feM9Gyp
関西学院というのは青山学院と同じメソジスト系プロテスタントか。
自衛官の妻が、殉職した夫が護国神社に祀られたのを最高裁まで争った宗派だ。

610 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 14:52:15.18 ID:zT98L1ud
>>608
面白い方ですね。普通は「フリー聖餐は聖書学的に根拠がないから、どちらでもいい」となるところですけどね(笑)。
私はフリー聖餐に反対です。それは教憲教規や聖書学根拠の前に、フリー聖餐をするところは必ず左翼政治に関わっていて、
しかもカトリックでも左翼に関わる神父が祭儀を「自由」にやりたがる。共通性があるから、怪しいと思っています。

>>605
「主要三派の日和見的態度が、政治的に利用されるとい批判は、あると思いますよ。でも 反日や左翼ではないですよ。
現体制の中で、利益を得ている人が多いですから。 聖書でいえば、神殿商人でしょうね。」
これも、神殿商人という言い方は、ちょっと(笑)
もちろん、教団の関係者は保守が多いことを、当然私は知っています。しかし、このスレの初めから読めば分かる通り、これだけ教団の名前で
左翼政治をすれば、世の中では左翼団体と認定されることを覆すことはできません。朝鮮学校無償化運動してますから、>>40警察公認の従北朝鮮組織です。

611 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 14:56:04.06 ID:zT98L1ud
罪責告白の経緯。

「韓国併合」100年/「在日」100年 日・韓・在日教会シンポジウム 発題  韓国強制併合100年とキリストの教会
―個的現場の視点から―

1965年9月、韓国長老教会は創立80周年を記念して諸外国教会代表を招くことにしたのですが、その中に日本基督教団総会議長・大村勇牧師の名がありました。
韓国教会はこの日本代表からの挨拶を受けることに強い難色を示し、総会決議は1票差で教団代表を受け入れることに決まりました。
この時、大村勇牧師をよく知り通訳として同伴したのが在日大韓川崎教会の李仁夏牧師でありました。李牧師は大村牧師と話し合い、
まずもって植民地時代の日帝の罪の告白と謝罪を述べること、しかも冒頭に短く「かつての支配者の言語で語ることを許してほしい」と韓国語で語ることにしたのでした。
こうして通訳を通して語られた大村牧師の挨拶は、大きな拍手、しかも全員起立しての拍手で迎えられました。李牧師のこのアドヴァイスは、日韓両教会の和解の道を開くものとなったのです。
A「教団戦争責任告白」の発表(1967年)
 大村議長の訪韓は日基教団の側にも深い反省の機運を強めることになり、第14回教団総会(1966年10月)は、「戦責告白」を教団として公けにすることを決議したのです(省略)

李仁夏牧師はNCCの議長であったと同時に、朝鮮総連関係の重要人物だった。>>125>>126>>127>>128

612 :博多金時人参:2014/08/20(水) 14:56:20.89 ID:u62zLoNo
>>606
日本ホーリネス教団は、戦前に日本基督教団第六部で、戦後に出た人たちだ。
残った人たちは「ホーリネスの群れ」

そんなことも知らんのか(笑)

613 :博多金時人参:2014/08/20(水) 15:13:13.27 ID:u62zLoNo
佐藤優って
http://www.genyusokyu.com/talk/bungakukai/201203.html

「キリスト教は構成がそうとうインチキな宗教です。
だから強いんですよ。」
「三位一体なんてわかるはずはないわけですからね。」

614 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 17:04:30.31 ID:zT98L1ud
>>609
自衛官護国神社合祀訴訟に関しては、メソジストが支持したというより、日本基督教団その四国教区が全面支援したとあります。

同裁判代理人の一人で政教分離の会常任幹事の小池健治弁護士(日基教団・百人町坂教会員)が「中谷訴訟とその今日的意義」を基調講演。
中谷さんは3千289筆の賛同署名を添え「夫の合祀は遺族であるわたしの信仰に沿うものではありません」と護国神社に合祀取り下げを要望した。

中谷さんが属する日本基督教団は中国教区を挙げて裁判を支援した。
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1534
この事件について、ウイキは、

最高裁判所(1988年6月1日判決 、民集42巻5号277頁、判例時報1277号34頁、判例タイムズ669号66頁)は、下級審の判決を破棄し原告敗訴の判決を下した。
事実認定として、自衛官の近縁の血縁者は仏教徒、自衛官自身は自分の宗教観について明言しておらず無宗教と考えられ、近い親戚の中でキリスト教徒は原告である妻のみである。
また原告は自衛官の遺骨の一部を他の遺族に無断で持ち出し、教会に持って行ったりなどして他の遺族と軋轢が生じていた……


詳しい事情は分かりませんが、自衛官本人はクリスチャンではなく、生前護国神社に葬られるのを希望していたというウイキの情報が正しいと仮定すると、
この夫人の訴訟は理解に苦しみますし、それを四国教区が全面支援ありますが、普通のクリスチャンだったら、こんな署名しないと思います。
署名した方は皆さんどこまで状況ご存じだったのでしょうか。気になるのは、検索していくと、東京の百人町教会の会員が活動したとあって、
この教会を検索すると、左翼的活動をしてきた様子ですね。東京教区の北は、そういう活動に熱心なところとは聞いてますが。
私も詳しい事情知りませんから、ご存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。

615 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 17:12:05.91 ID:zT98L1ud
ウイキには

・殉職した自衛官である夫は、キリスト教の信者ではない。(むしろ生前から嫌っていた。)
・亡くなった夫は生前から「自衛官たるもの死して護国の鬼となる」と両親兄弟はじめ親しい人々にその旨を語っていた。

・妻は、夫の遺骨の一部を日本キリスト教団山口信愛教会に納めてはいるが、夫側の遺族に何の相談も許可も無く無断で持ち出したものであり、そのことでも他の親族との軋轢が生じさせていた。
(なお、夫側の親族より返還を求められたが、「自己の信教を理由」に拒否している。)
・この訴訟においても、妻が自発的に思い立ったわけではなく、牧師が中心となり起こした訴訟であることが裁判中に明らかになった。(なお本牧師は、靖国神社法案反対運動を行っている人物であった。)
・護国神社への合祀を希望したのは、夫の遺族側である。勝手に隊友会が希望して行ったわけではない。

616 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 17:43:52.37 ID:9Ipjir6g
リンク張り付けて、得意になっるが
そんなものは、誰でも調べられるのです。

自分は、基本図書も読んでいないバカです、と宣言してるのと同じ
事とだと、言うことに気付いて下さい。

617 :神も仏も名無しさん:2014/08/20(水) 17:51:52.88 ID:9Ipjir6g
キリスト教の信者出もない故人の葬儀をキリスト教でする、事はおおい。
結婚式も同じ。

そういもの、理屈が通らないから宗教なのです。


キリスト教は、いいかげんです。
だから、私も信者なのです。

618 :博多金時人参:2014/08/20(水) 22:45:32.29 ID:kGZ6I/Pl
>>616,617
ほう、佐藤某がキミの基本図書なんだ(笑)

いいかげんと、インチキは違う概念だと思うけどね(笑)

619 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/20(水) 23:07:20.72 ID:KvT7K8rX
キリスト教は理詰めの宗教ですょ。僕の知っているかぎりの旧日基とホ群の教会では
何をやるにしても聖書的根拠と憲法規則に照合して、正しいと思われる結論に至ってます。
その結論が世間一般から見たら、いいかげんでもインチキでもかまいません。

620 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/20(水) 23:18:04.43 ID:KvT7K8rX
>>618
戦後の東欧の教会に着目した所は、オレなんかの玄人筋を唸らせるもんがあるけど、
イマイチ思索が浅いんですよね、彼って。
松山千春の親父さんはバリバリの社会党の活動家でもあったので、
鈴木宗男さんが「憲法9条をまもりましょう」というハチマキをしめて活動するように
キーマンとして影響力を行使してくれるように、お祈りしているところです。

621 :Stポール牧:2014/08/21(木) 00:32:03.94 ID:1m3IW+FB
>>596

サンクス。
確かに韓国側からも支払われていたね。

そうすると、河野談話で謝罪、賠償は韓国で持つと言う当初の予定通り、
この問題は解決済みじゃないのか?


もしかしたら、それをまた蒸し返えす原因は、韓国司法か?
司法も、凄いらしいし。急に騒ぎ出したのも、判決が出てからだし。

622 :博多金時人参:2014/08/21(木) 05:39:19.46 ID:qDSSMyl8
>>621
簡単に言うと、1990年ころに元日本軍性奴隷の女性らが
日本に謝罪と賠償を求めて提訴した。
1993年宮沢内閣は、これは無視できない問題だと考え河野談話となった。
日本の世論も河野談話を支持した。
しかし阿部ら保守反動は当然しなきゃいけない謝罪と賠償を拒絶した。
河野談話以後、宮沢政権はすぐ倒れ、次の細川さんは謝罪と賠償の方針を示したが
何もできず、村山政権が妥協案としてアジア女性基金路線を打ち出した。
しかしこれを韓国政府と市民団体は曖昧な誤魔化しと受け取った。
村山政権はアジア女性基金と韓国の4300ウォンは別の性格だと交渉したが
韓国政府の理解は得られなかった。

国際的には日本が「軍性奴隷」問題を未解決のままなんだよ
問題は強制性をもって日本軍が強姦所を必要とし、女性の意志を無視して
性的奉仕に従事させたわけだからね

日本キリスト教団は2014年平和メッセージで
http://uccj.org/news/19820.html

「三、 わたしたちは、「従軍慰安婦」問題に関する日本政府の責任回避的な姿勢に抗議し、
一日も早く被害者女性たちに日本政府による真実な謝罪と公的な補償がなされることを求めます。」

623 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 06:35:34.73 ID:QtC+eZ7T
>>619 >>620
サンチャゴ、自分で自分を「玄人筋」というなんて、恥ずかしいと思わないのか?

ホーリネスの罪責告白の件、>>597「あの罪責告白に今でも反対しているのが、
戦前戦争に非協力とされ弾圧を受けたホーリネス派です」というのは、
決してホーリネスが組織的に罪責を反対してきたという意味じゃないよ。これはウィキの教団の罪責のところだけど、
「若い世代には比較的支持されたが、歴代の日本基督教団総会議長や教団の幹部たちから、当時の時世を思うと、
平和な時代に生きる人たちが一方的に戦争責任を問い、これを非難することは許されないし、神の摂理によって設立された教団の存在意義を否定することになるとして、
鈴木に反対意見が提出された。 戦争責任告白を巡る対立収拾の為に5人委員会が設けられた。この反対の為に、教団名義ではなく、総会議長・鈴木の名で発表されたと言われている」
という文脈の中のこと。
ホーリネスは有志で超教派で罪責をやっている人はいる。でもやっぱり出てくるのは、>>611の関田寛雄だ。
http://whchurch-shinga.sblo.jp/

さて、この会場、淀橋教会だけど、ホーリネスで「韓国朝鮮人に謝罪を」をやってきて有名なのは、峯野龍弘だ。みんな知ってること。
それで、サンチャゴは>>558で言われてるよね、「淀橋教会峯野龍弘は統一協会系!」をスレ建てして非難してきたことを。でも、サンチャゴの主張は峯野と同じだ。
それだけじゃない、>>406でも慰安婦問題を言ってるよね。でも「日本は慰安婦に謝罪と賠償を」をやってきたのは、統一協会だ。

624 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 06:51:03.61 ID:QtC+eZ7T
サンチャゴ、他人の根拠ある意見に「浅はか」「頭悪そう」と言って逃げてばかりないで、正面から反論してみろよ。
だってサンチャゴは日本基督教団の名前で、ネットじゃなくて表で、九条の活動か何かをしている人間だったはず。
鈴木宗男を祈りとしてキーマンと肯定的に名前出してるしね。

じゃあ、慰安婦でいいよ。
1990年ごろから出始めた朝鮮人女性強制連行慰安婦性奴隷が、デタラメ大ウソということが、ハッキり証明されたのが現在。

お前、まだ、慰安婦キャンペーンやるの? このスレで、しばき隊の非栗暇人と仲良しこよしして、「性奴隷は事実」だと言い張り続けるの?
やるとしたら、その活動のどこがキリスト活動か、説明してくれる?

説明できなかったら、教会の外で慰安婦に謝罪と賠償をと、個人でやるのは構わないけど、
キリスト教の名前を使ってそういう活動すること、 今後 一切やめてくれる?
普通のクリスチャンは、みんな大迷惑だ。

625 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/21(木) 06:52:34.08 ID:YdSPCp1R
>>623
論旨不明だぞ。
統一協会の施設を取り囲んで「韓国へ帰れ」とデモをやったら如何??

626 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2014/08/21(木) 06:56:11.53 ID:B9nZ2TQr
>>615
色々、エピソードがあってね。
遺骨を持ち出す時に、普段は吠える犬が奇跡的に吠えなかったとか、
四人の庭師のなかには同情的なものもいた、とかね。
金持ちだったのかね。

627 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/21(木) 07:03:42.59 ID:YdSPCp1R
>>624
教団成立を「神の摂理」などとのたまわっているのは何処の誰なんだ?
参考までに教えてくれ。

628 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 07:47:04.56 ID:QtC+eZ7T
>>625 >>627

「教団成立を神の摂理」・・・・???

お前は玄人なんだって?お前の文章からは誰もそうは思わんがw

結局そうやって、みっともなく誤魔化しして、今日も逃げるだけかw  想定内だったがなw

629 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 07:53:31.51 ID:QtC+eZ7T
>>627「神の摂理」

お前が言ってるのは、>>623ウィキの方か。

お前は玄人なんだろ。玄人が「浅はか」「頭悪そう」「論旨不明」の人間から聞く必要ないし、

聞いたとしてもお前は玄人だから、そんなやつの話、信じちゃだめだろw

お前が自分で調べろよ、ウィキには出展明記してあるから。それだけデカイ口ばかり叩いてきたんだから!

630 :mirna ◆KV8vzPHvEA :2014/08/21(木) 08:11:08.93 ID:OXLSf+uy
ダビデ張は世界中の福音派を傘下に入れた現代のキリストです!!!
あなた方はダビデの再臨を拝みなさい!!

631 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 08:26:30.32 ID:w/kOUokS
>>618
アンタは、揚げ足取りと、他者への反論だけでしょ。
その根拠は、根拠はネット検索なんて、恥ずかしいと思わないか?

>>619
>何をやるにしても聖書的根拠と憲法規則に照合して、正しいと思われる結論に至ってます。

理詰めなわけないでしょ。
スピノザも言っているように、聖職者が自説を主>>622
張するために、聖書を利用しているのですよ。

>>622
従軍慰安婦の人たちが納得する謝罪は、「天皇」よる謝罪なのですか?
日本政府は、謝罪しています。
日本政府が、賠償をすれば、日本は経済的に崩壊します。
賠償は従軍慰安婦だけに、とどまらないからです。

国際社会は、日本が経済的に崩壊することを望まないでしょう。
つまり、国際社会は、この問題に対する日本の「謝罪はするが、賠償はしない」
という、対応を認めているのですよ。
とうぜん、南、北朝鮮両国やシナも日本の経済的崩壊は望まないでしょう。
財布が小さくなる事は、望まないからです。 

>日本キリスト教団は2014年平和メッセージで
これは、いつもの、この団体の日和見的対応です。
マスコミの後追でしかない「自称進歩的」態度が、戦争遂行を行ったのです。

632 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 08:48:08.23 ID:QtC+eZ7T
>>631
「日本政府が、賠償をすれば、日本は経済的に崩壊します。 賠償は従軍慰安婦だけに、とどまらないからです。」

慰安婦に毅然とした態度を取るべきなのは、慰安婦がまったくのウソであり、朝鮮民族の国家的詐欺たかりだからです。
日本経済が崩壊するのしないのは、全然関係ありません。

しかし、彼らがまず慰安婦を認めさせ、さらに次から次へとたかってくるには間違いないです。
もう、すでに戦争状態ですよ、これは。

633 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 08:53:02.02 ID:w/kOUokS
それから、家の宗派は教団の主要三派ではなくホリネス系でもありません。

吉田先生の教会へ通っていなのは、福音派の教会を怖いもの見たさで
覗いていた時に、改革派の教会で吉田先生の説教を聞いたのすよ。

ルカ福音書のコウカイ説教でした。ルカのたとえ話の解釈に意表を突かれました。
普通は、ありきたりの手あかのついた解釈、あるいはネタ本が解る解釈なのですが、
非常に新鮮で、なるほどと納得できる解釈でした。

パウロ書簡のコウカイもなかなかでした。

興味のある方は、吉田先生が主任を務める教会へ行ってみてください。
多少の交通費は、元が取れます。

634 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 09:05:20.95 ID:w/kOUokS
>>632
従軍慰安婦に対する、国家の強制が有ったという主張は
朝日新聞の、ねつ造記事がもとです。
それに、福島瑞穂が乗ったのです。

今までの政権は、のらりくらりと、要求をかわす態度で、日本の国益を守ってきたのでが、
悪いことに、阿部政権の原発を再稼働できない、大衆迎合てき態度、
また 沖縄問題に象徴される、強い者や声の大きい者に反論できない態度が
日本の国益を損なっているのです。

日本の国益を守る責任がある現政権は、営利目的の民間企業である「朝日新聞」や
売名目的の「福島瑞穂」よりも、罪が重いと言わざるを得ません。

635 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 09:12:11.77 ID:w/kOUokS
のらりくらりと要求をかわす態度は、決して悪い事ではありません。

それは、自国が核兵器を保持し他国の核兵器を保持しなし国家に圧力をかけたり、
保持することに、制裁をかけいて、その保持を断念させる、態度が横行する、
国際社会では、賢い態度なのです。

国際社会は、法が支配するお花畑ではないのです。

636 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 09:19:01.85 ID:QtC+eZ7T
>>557 >>631
日本キリスト教団の「平和メッセージ」は、日本基督教団韓国朝鮮人連帯特設委員会がやってる。
そして、日本基督教団在日大韓基督教会宣教協力委員会がやってる。
その様子は、
http://uccj.org/newaccount/15671.html

韓国出身の朴牧師はまず、歴史認識の差、在日女性との結婚により見えてきた事柄、叔父の強制連行等、
個人史にも触れながら在日大韓基督教会一〇〇年の略史を語り・・・・・


朴寿吉は、>125>>126>127>>128の人。「叔父の強制連行」という話。

「平和メッセージ」は、在日大韓基督教会と連名。

637 :mirna ◆KV8vzPHvEA :2014/08/21(木) 09:25:04.62 ID:OXLSf+uy
サンチャゴ。あなたは韓国に逝って土下座してきなさい。

638 :mirna ◆KV8vzPHvEA :2014/08/21(木) 09:30:17.47 ID:OXLSf+uy
検索語句

韓国 土下座  修学旅行

639 :mirna ◆KV8vzPHvEA :2014/08/21(木) 09:32:03.88 ID:OXLSf+uy
高校生も修学旅行でみんな土下座してるのですよ!!
あなたがたもしなさい!!!

640 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2014/08/21(木) 09:37:13.12 ID:B67JuXsI
日本人だか朝鮮人だかは知らないけど、従軍慰安婦が20万人いる、そういう連中が
今もどこかで沈黙を守っている、というのは政治コミュニティーを理解する上では
必要な認識だと思う。
戦争の話に急に怒りだすおばあさんがいるんだよ。

641 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 09:40:55.27 ID:w/kOUokS
>>636
南朝鮮での「在日大韓基督教会」で影響力は皆無と考えて良いかと思います。

南朝鮮での、キリスト教の宗派は社会的経済的階層とほぼ対応関係にある
と言われています。

つまり、階層が上がると、通ている教会が変わるのです。
今回の教皇の南への訪問もその流れで理解すべきです。

日本でのその教会の影響力は、天下の「朝日新聞」や「福島瑞穂」ひ比較して
皆無と考えてよいでしょう。

教団の教会三代目の私もその「「在日大韓基督教会」の存在は知りませんでした。
なを、その教会の信者の日本での社会経済的階層は高いという話です。

弱肉強食の国際社会で二千年間生き伸びてきた、カトリックが
従軍慰安婦問題に触れなかった意味を察するべきです。

642 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 09:49:56.18 ID:w/kOUokS
自ら進んで「遊女」なる人は少ないでしょう。
人身売買や年期奉公があったのでしょう。

つまり、経済的理由でそのような境遇になってしまったのでしょう。
このれら人身売買や年期奉公は、国家の強制ではありません。

そのような、経済的格差を解消する事に積極的に関わる事が
大切だと思います。

643 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 11:51:29.59 ID:QtC+eZ7T
>>641
あなたは在日大韓基督教会とその影響力について、まったくトンチンカンな理解しかされていないようです。名前は韓国でも朝鮮総連系の組織です。
一度、このスレの最初から読み直し、また、「しばき隊、北朝鮮、朝鮮総連、朝鮮基督教連盟 」などの語句と組み合わせて検索して下さい。

朝鮮総連のHPをご覧になれば分かる通り、総連はいくつかの団体が集まって朝鮮人総聯合と称しますが、実体は文京区白山に集中しています。
しかしそれでもその幹部は北朝鮮の国会議員だったりします。>>125では、在日大韓基督教会がその幹部たちと同じ、それ以上の地位にあることが分かります。
http://www.peoplelink.jp/hokusou3.html
なお、6.15南北共同実践準備委員会とその使命はこちら。北朝鮮で非常に大事な組織のようです。
http://www.peoplelink.jp/hokusou3.html
在日大韓基督教会は、「外国人住民基本法の制定を求める全国キリスト教連絡協議会」という形で、
プロテスタントの日本キリスト教協議会だけでなくカトリックも参加し、日本の全部のキリスト教に影響力を持ちました。これが過去の声明文ですが、朝鮮総連です。
http://gaikikyo.jp/modules/pico1/index.php?content_id=5

そして在日大韓基督教会はYMCAとつながり、ここで民団と総連がキリスト教で結ばれます。それは
在日産業が経済バックです。在日産業は基幹産業パチンコだけで年間20兆円。その他不動産、金融など、在日総人口から見たら在日はすごいリッチです。
http://www.ymcajapan.org/ayc/jp/100/100sandounin.htm

これを組み合わせてまとめると、在日大韓基督教会は、莫大な資金源を元に日本のメディアや警察や法曹界、政治家にも影響を与えることができ、
外国人だから表で政治活動できないため、自分は裏でひっそりし、表でキリスト教活動と称し日本のキリスト教を使って、しばき隊まで共闘して、
韓国政府とも北朝鮮政府とも通じながら、韓国、北朝鮮、在日に有利な政治活動を行ってきたと言えます。
その力がいかにすごいか、整理していけばおのずと分かると思います。

644 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 15:54:48.68 ID:GORZvwcg
>>643
朝鮮総連は、日本における北の事実上の「大使館」なのでしょ。
北は、戦中の日本と同様に、「国家社会主義」なのです。
つまり、北の人間の行動はすべて国家が管理しているのです。

アンタのこの理屈と、暇人の理屈と同じです。
まあ同じ土俵だから議論が噛むのだろうけど。

アンタは、素人だから知らないだろうけど、
南朝鮮のキリスト教主流派と、密接な関係にあるのは、
エキュメニカル諸派ではないですよ。

645 :博多金時人参:2014/08/21(木) 16:21:13.77 ID:SNgtHDql
>>644
韓国の教派を教えてあげるね。

メインラインは、いわゆる進歩派で、メソジストと大韓基督教長老会。
福音派が保守派で、イエス教長老会やバプテストやその他。

んで日本と違って保守派の中にもエキュについては
エキュ賛成派のイエス教長老会(統合)と反対派のイエス教長老会(合同)がある。
統合と合同が300万信徒を有する二大教団。

福音派の組織であった韓基総は、異端を仲間にするかどうかで分裂して
統合らを中心とする清流派と、合同を含む異端容認の濁流派に二分裂した。

これは、北朝鮮をサタンと見なして力による制圧を意図する統一教の思想が
合同らの保守層に浸透し、危険を感じた清流派が袂を分かったという感じね。

日本もネットウヨによる分断工作に騙されないようにしなきゃね

646 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 17:19:33.09 ID:QtC+eZ7T
>>644
「北の人間の行動はすべて国家が管理している」のは基本的に当たり前のことですが、それが何か?

まず、ご理解していただきたいのが、以前は日本でも、総連と民団は相当反目していました。
ところが従北朝鮮派の代表の金大中が大統領となった後、日本国内では6.15実践委員会の結成以降、
徐々に韓国側は北朝鮮に乗っ取られてしまいました。日本では民団と総連は、距離は相変わらずあるものの、事実上北朝鮮側として統一状態、
包摂工作は成果を見たといえるでしょう。

南朝鮮のキリスト教主流派がどこと密接な関係があるのか、もしよろしかったら、あなたのご理解を紹介いたふだけませんか?

鍵を握るのが、北朝鮮の朝鮮基督教連盟です。教会とは名前だけ、北朝鮮統一戦線部です。
韓国の韓国キリスト教協議会、またヨイド、オンヌリ、サランなどの新興系メガチャーチは、どこもこの朝鮮基督教連盟と関係あり、反日政治活動をしています。
ニューライト系教会がかなり反北で頑張っていると聞きますが、それでもそれをバックにした李明博大統領が最後反日に走ったところを見ても、反北勢力は相当弱い。
それと日本の日本キリスト教協議会とその系列教会、あと韓国と関係深いペンテコステ系教会などの福音派教会、
たいていは韓国教会と友好関係を持ち、同時に「韓国へ行って土下座謝罪」などをしてきましたが、
どれもその反日活動をたどると、韓国教会の裏にある朝鮮基督教連盟、すなわち北朝鮮政府のダミーキリスト教会の存在が浮かび上がります。
しかし、韓国の教会は、在日のキリスト教を決して軽視していません。それは、朝鮮の近代アイデンティティーを形成する上で重要な出来事である、
1919年の三一独立運動の発端が、在日クリスチャンたちの二八独立宣言からはじまった、
すなわち、日本の朝鮮教会は近代朝鮮人にとって大変大きな意味を持つからです。

これが、日韓キリスト教反日左翼活動を理解する上で必要な基本関係と思います。

647 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 17:20:18.09 ID:GORZvwcg
>>645
アンタも素人だから 教えるけど
そもそも南朝鮮には、WCCに入っている教会がないのでしょ。
日本のキリスト教の感覚では、
WCC加盟の教会がない地域に、エキュメニカルが有るわけないのよ。

648 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 17:26:27.91 ID:GORZvwcg
>>646
支那もそうなのだけど、
北には 公式の教会と、地下の教会があるのよ、
地下の教会のことは、ここには書けません。

649 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 17:44:29.01 ID:QtC+eZ7T
>>647 >>648

大韓イエス教長老会などもですが、韓国キリスト教協議会は基本的にWCCです。
WCCというのは、世界基督教協議会で、この「協議会」と付いたら、たいていキリスト教共産主です。
http://www.christiantoday.co.jp/articles/352/20041025/news.htm

北朝鮮の地下教会に御関心おありでしたら、
西岡力教授「北朝鮮のキリスト教」をご覧下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=CyIqerpxiEM

650 :博多金時人参:2014/08/21(木) 17:59:33.94 ID:qDSSMyl8
>>647
相当なバカだな
韓国キリスト教教会協議会(NCCK)が昨年のWCC釜山総会を主導したんだよ。
総会を韓国に誘致しているのにWCCに入ってないのかね(笑)

韓国キリスト教教会協議会所属団体は
大韓イエス教長老会統合、韓国監理会(メソジスト)、韓国キリスト教長老会、
韓国救世軍、大韓聖公会、キリスト教福音教会、キリスト教神の聖会
キリスト教韓国ルター会、韓国カトリック、韓国正教会だよ

>>649
大韓イエス教長老会は百教団程度に分派している。
最大教派は、統合と合同。
韓国キリスト教協議会にはカトも正教会も加盟しているが共産主義なのかね(笑)

韓国キリスト教協議会は単なるエキュ派。
保守派の統合も救世軍も入っている。
別に保守派と進歩派という対立軸があるんだよ、韓国の場合。

韓国で優れているのは進歩派の長老派の民衆神学と進歩派メソの土着神学。

651 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/21(木) 18:17:38.22 ID:YdSPCp1R
暇人氏の解説はホントにためになるなぅ。

652 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 18:48:08.53 ID:QtC+eZ7T
>>651 三茶。

お前もどうしようもないところまで落ちたな。しばき隊を応援かw 

韓国カトリックは「安重根を聖人に」活動をしていて共産主義の影響ありだよ。お前はそれを
「ホントためになるなぅ」w

653 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 18:54:40.47 ID:QtC+eZ7T
【 慰 安 婦 は 統 一 協 会 】

もしご存じない方がいらっしゃいましたらご注意!

従軍慰安婦キャンペーンは、統一協会がしてきた活動です。「統一協会 慰安婦 江利川」

などで検索すれば、写真つきで簡単に検索できます。

このスレでは、サンチャゴ、三茶、ぱるるん、非栗、博多金時人参、などが

執拗に「性奴隷慰安婦は事実」と触れ回っています。

皆様、カルトにご注意!

654 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 19:05:31.06 ID:f6eMfwQ8
>>619
キリスト者が根拠を聖書に求めるのは
正当性を証明するうえで論理的に筋が通っているが、
憲法にも同様の正当性を根拠とするのは論理が破綻している。

お前は聖書と憲法を同一に扱うのか?
憲法に普遍性や絶対性など無い。

655 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 19:09:21.19 ID:f6eMfwQ8
>>619
> その結論が世間一般から見たら、
> いいかげんでもインチキでもかまいません。

それを人々はカルト宗教と呼ぶんだよw
社会通念を無視するのは反社会的なカルトだろう。
お前が統一協会とかいうオチだったりしてな。
山谷のスパイをしたのがお前の役目だろう?

656 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/21(木) 19:54:06.35 ID:YdSPCp1R
「朝鮮人は朝鮮に帰れ」って騒いだいるかぎり右翼の峯野さんでさえ
ネットウヨウヨの賛同に廻る事は有り得ないだろうなぅ。
君らの賛同者はどこかにいるのかい?

657 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 20:33:14.95 ID:QtC+eZ7T
>>656
このスレで
「朝鮮人は朝鮮に帰れ」と言っている人は一人もいない。
結局、今日の朝一番の「慰安婦やるのか、やるなら説明しろ」を正面から返答せずに、逃げたよな!
お前のみっともない、逃げまくり、ごまかしには、もう飽きたよw お前の薄汚い言動を、イエス様は全部見てるぞ!

サンチャゴ、非栗、ぱるるん、

お前ら、ガチで、   統一協会じゃないのか?

それならお前らの言動、全部きれいに説明につくぞ。

658 :神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 20:39:33.45 ID:f6eMfwQ8
>>656
韓国で日本人が反韓をしたら、
「韓国が嫌いなら日本へ帰れば済む話だろう」
と糾弾されると思うけどね。

まともな在日なら攻撃対象にされていないよ。
日本に住みながら、日本に有害な連中が断罪されている。

659 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/21(木) 23:00:00.16 ID:ZYouhjOS
>>657-658
全ての朝鮮人韓国人に対して抗議しているわけではないという事だな。
了解した、誤解してスマンかった。
だったら今すぐにでもウェスレアンホーリネス教団淀橋教会に行って、
峯野さんに西早稲田デモへの同行と連帯メッセージをお願いしてみるべきだ。
ネット言論ばかりじゃぁつまんないので、ぜひとも見える所で活動してみて下さいっす。

660 :博多金時人参:2014/08/22(金) 09:47:09.07 ID:5WshQIFE
安重根を聖人にという活動をしたら、なぜに共産主義になるのだね。

ヘイ君らの共産主義の定義というのは【反日】ということなのかね。

その「日本」も現実の日本ではなく、妄想上の【美しき日本】なんだね
【美しき日本】に対する一切の批判を許さない、
【美しき日本】に対する批判はすべて【反日】=【共産主義】だということなのね

おそらくその運動は統一教思想の影響があるよ。
統一教思想は悪いのはすべて「共産主義」だから

661 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/22(金) 12:32:12.32 ID:s4D76AOY
美しい日本を考えるというよりは、彼らの思考の出発点は激しい嫌韓感情なんだと思います。
前にパルナス先生が言ってたように貧乏人が朝鮮人や部落の悪口でカタルシスを感じていたのと構造的に変わっていません。
朝鮮人韓国人と友好的な人々を攻撃しているうちに「共産主義は悪魔」思想に出会ったという事なのでありましょう。

662 :神も仏も名無しさん:2014/08/23(土) 00:49:25.69 ID:eByKPnri
>>660
統一協会を「正統なキリスト教」として捉えるな。あれは「政治団体のダミー組織」なんだし。
むしろ山本ベンダサンや曽野綾子みたいなのが、この国の「右側思考のベース」になっていると
思う。

663 :神も仏も名無しさん:2014/08/23(土) 06:34:46.40 ID:z22Hzcav
>>662
「博多金時人参・非栗・暇人  サンチャゴ・三茶 ぱるるん・パルナス」
こいつらは、慰安婦=統一協会をずっと支持してきた、カルト側です。揚げ足取り、曲解、捏造、ウソのレッテル貼りなどの不正議論しかできません。

韓国カトリックの共産主義というのは、日本のカトリック正平協と同じ、「カトリック正義具現全国連合」「正義具現司教団」などの団体のこと。
金正日が組織した従北朝鮮組織、6.15南北共同実践が関わって、共に左翼をやっています。
http://www.jca.apc.org/HHK/NoNewBases/2005NNB/050904/050904.html
沖縄問題にキリスト教がかかわっています。その裏には韓国のキリスト教も関係し、しっかり北朝鮮が関わっています。

664 :神も仏も名無しさん:2014/08/23(土) 07:07:01.36 ID:z22Hzcav
「ぱるるん パルナスモスクワの味 ◇susyjvnebi」は、日本基督教団の牧師として、
ネット上で実在の東神大や日本基督教団関係者の名前を挙げて誹謗中傷を繰り返してきた。これは明らかに刑法に抵触する犯罪行為だ。


139:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/15(金) 10:24:04 ID:CdObSlWX (2/8)
あの学校の教授は皆、痴呆になってよだれとしもを垂れ流せばいい。 根性も歪んでて性格がクソ悪いから誰も面倒みないか、家族に虐待されるだろうね。
羅刹の家ってドラマがあったじゃない。 さんざんいじめられた姑が寝たきりになったら、嫁が復讐に塩を いっぱいいれたおかゆをたべさせるのwwwwww

152:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/15(金) 21:21:51 ID:CdObSlWX (6/8)
フクレンから届いたよ。 ケジラミ冊子が・・・。 人格障害藤○が、ぼりぼり股間をかきながら書いたくだらない記事が 載ってるね。
あはははははははは

153:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/15(金) 21:32:07 ID:CdObSlWX (7/8)
あの人、女性に暴力ふるうことには自信があるけど、 男に暴力振るうことには自信がないんだねえ。 あはははははははは

438:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/21(木) 18:54:46 ID:MiIcgynA (7/7)
人権平和の社会派教会は人格障害がいつけないのよ。セクハラ・横領なんでもありのフクレンは、人格障がい者に 居心地いいらしいわよ。
今までのカキコミからすると。。。。

665 :神も仏も名無しさん:2014/08/23(土) 07:09:10.17 ID:z22Hzcav
611:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/27(水) 10:53:22 ID:h+O8/Pcc (5/9)
今回の教団総会の目玉は、もちろん・・・・あ、なあるほどF田の動向 F田がいつの間にか会場から姿を消す
男子トイレの一角には開かずの間があり、社会派牧師が見張りをしていて、 入れ替わり立ち替わり男たちが出入りしてい〜る様子
F田〜、これからも社会派の人間便器F田〜 あははははははははは

643:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/27(水) 21:27:41 ID:h+O8/Pcc (8/9)
佐々木、北、ア・ナアル・F田、小林が教団議長になることは 永久にありません!
あ・た・ま・おかしいからでえええええええす。

688:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/28(木) 08:01:43 ID:KKsB9w0r (4/18)
全国の伝道所牧師と社会派牧師の人間便器ア・ナアル・F田〜♪ あはははははははははは

728:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/28(木) 18:13:50 ID:KKsB9w0r (14/18)
北とか小出の書斎って、ミリタリー・愛国、書籍多そう・・・。 否定するわけじゃないよ。 人格障害ならしかたないよ。 不安が強いからね。

666 :神も仏も名無しさん:2014/08/23(土) 07:13:13.66 ID:z22Hzcav
816 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage]:2010/10/29(金) 13:44:12 ID:t41sOs4i
これから30年かけて緑のボルシチが教団をインベードします。 フクレン、覚悟しなさいwwwwwww
あんたたちのイモ婦人会が作ったまずいまずい愛餐会のおかずより、 緑のボルシチよ。

918 + 1:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/10(日) 21:27:47 ID:zDRrTe5g (17/22)
日本伝道会はフクレンのダミー団体だからね。 怪腸狂も連長のダミー団体だし。
濃い〜雰囲気薄めないと、パンピーは入れないからね。 徐々に洗脳と・・・。

922 + 1:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/10(日) 21:47:04 ID:zDRrTe5g (19/22)
>>917
銀座教会でFカップ揺すって長○信○からお小遣いせびるのかしら。 エンコーメスブタはwwwwww
あそこの教会はもうかってるからヴィトンでもなんでも買ってくれるんじゃないwwwww

932:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/10(日) 22:53:43 ID:zDRrTe5g (21/22)
>>930 東京教区は処女が少ないんでしょwwwwww アルフクが結婚相手見つからなくて困ってるわよwwwwww

933:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/10(日) 23:13:01 ID:zDRrTe5g (22/22)
秋葉原で道ばたで着替える女とか霜降りジーンズ油頭の萌え燃えよデブゴンみたいな奴しか居ないのよ。東京教区は。

667 :神も仏も名無しさん:2014/08/23(土) 07:40:41.74 ID:z22Hzcav
ハンドルネーム「ぱるるん」は日本基督教団牧師と名乗りながら、牧師という職業上、2ちゃんねるという公開の場ではふさわしくない表現の
書き込みも多数みられる。

652 : ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/07/20(水) 10:11:14.19 ID:fHAD/icS
今日もチンコマンコフェラチオクンニキチガイアッパッパーでつね。 男の人はお母さんに似た女の人を好きになるそうでつ。
ここでフェラチオばかり書いてるアッパッパーのお母さんは チンポ吸いが大好きな人なんでつね。きっとコックバキューマーと呼ばれてるでつね。

653: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/07/20(水) 10:16:46.88 ID:fHAD/icS
>>647 神父さんは少年愛好家が多いのでつ。 神父と聖歌隊の紅顔の美少年 おたんび小説によくあるテーマでつ。

654 : ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/07/20(水) 10:19:24.93 ID:fHAD/icS
日本の法律はフェラチオを禁止するべきでつ。 こどもは口から産まれません!

655: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/07/20(水) 10:46:30.41 ID:fHAD/icS
古代ローマでは女性のフェラチオはOKでつが、男子のクンニは法律で禁じられてまつた。
「古代ローマ人の24時間」という本そんな話しばかり載ってるでつね。
ローマの食堂はひどいでつ。入り口に「たべるな」って書いてあるでつ。 今でもイタリアのレストラン行くと入り口に「たべるな」と書いてあるでつ。

658 : ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/07/20(水) 14:06:40.22 ID:fHAD/icS
>>656あなたは月何回ぐらいセックスするんですか? どんな体位でするんですか? 正常位? 騎乗位? 背後位? 気持ちいいですか?
ぜひ礼拝説教の中でお話しください。センセイ

711: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/09/03(土) 09:43:40.16 ID:O4b8BguX
>>708霊南坂教会って皆あんたみたいに根性ゆがんでるの? それともあんたとあんたの家族が霊南坂でモンスタークレーマーで
嫌われてるの? まあ東京教区の教会で善人探す方が大変そうだけどね・・・・。

668 :神も仏も名無しさん:2014/08/23(土) 08:09:08.06 ID:z22Hzcav
ぱるるんの誹謗中傷は、一般企業や皇室にも及ぶ。ぱるるんを諌める人はいても、一切聞き入れなかった。


689 + 1:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/07(木) 11:03:38 ID:Bf2z+y+r (3/16)
>>679 堤一族が栄えてたのも過去の栄光だよね。 西武デバートボロボロじゃんw

692 + 1:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/07(木) 11:12:15 ID:Bf2z+y+r (4/16)
>>691 乗っ取った会社の娘レイプしたりして、こどもいっぱいこさえてた 一族でしょ。あの一族のせいで自殺してる人も多いだろうね。
昭和の乗っ取り王の娘でクリスチャン作家の某女史も、あのオヤジじゃ娘も冷酷非情じゃしゃあないと思うよ

528 + 1:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/06(水) 09:15:54 ID:c6UukiJc (4/32)
わたし天皇制反対だけど、美智子のことは認めるよ。日本で最も差別意識が強い皇室で皇后にのし上がったんだから。

529 + 1:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/06(水) 09:18:59 ID:c6UukiJc (5/32)
皇太后は最期惨めだったね。 痴呆でよだれもしもも垂れ流し状態でwwwww

531 + 1:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/06(水) 09:59:13 ID:c6UukiJc (6/32)
上品ぶってて、民間の嫁の礼儀作法をけなしいじめ続けた結果が、よだれとしも垂れ流しなんでしょ。
正気の時にはもっとも忌み嫌ってた状態じゃないの? あるいみ皇太后の願望や本質をあらわしてる状態でもあるけどね。

613:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/02/14(月) 18:39:38 ID:2kMR/O0d (29/32)
ああ、わたしのカキコミ読んで、躓く人? 勝手に躓けば? 2ちゃんねらーやるような若者は、毎年3万人死ねばいいの

669 :神も仏も名無しさん:2014/08/23(土) 09:55:59.09 ID:z22Hzcav
>>661
このスレでは、キリスト教を政治利用した韓国朝鮮人に対して断罪する書き込みはあっても、
誰一人としてヘイトスピーチをしていないし、朝鮮人や部落の悪口を持ってカタルシスを感じているやつはいない。
三茶にこの書き込みは、自分が反論できなくて悔し紛れの、妄想でしかも他の人をレッテル貼りして侮辱するもの。

三茶は非栗暇人とずいぶん長く2ちゃんに書き込んできて、ぱるるんの書き込みをよく理解している。そのぱるるんの書き込みたるや、
教団牧師としてあるまじきものであるばかりか、刑事事件でも立件でき、民事事件でも訴えることのできるもの。それを
「パルナス先生が言っていたように」と、ぱるるんに対し敬意と尊重を持った見方をしている。

慰安婦を支持し、他人を根拠なく侮辱し、犯罪書き込みに従う三茶サンチャゴ。非栗暇人、ぱるるんの仲間。

670 :博多金時人参:2014/08/23(土) 10:08:41.66 ID:rjb0Crp+
「キリスト教を政治利用した韓国朝鮮人に対して断罪する書き込み」が
ヘイトスピーチなんですよ(笑)

「良心的なキリスト教」に対して、
「キリスト教を政治利用した韓国朝鮮人」と難癖をつけた上で
断罪しているからヘイトスピーチなんだわ(笑)

671 :博多金時人参:2014/08/23(土) 10:10:45.23 ID:rjb0Crp+
「慰安婦」というのは戦前の日本軍の呼称で
現代の国際的呼称は「日本軍性奴隷」だよ。
あるいは、「日本軍の被害者」

いつまでも旧軍語を使ったらだめだよ

672 :神も仏も名無しさん:2014/08/23(土) 10:41:18.37 ID:z22Hzcav
>>667のぱるるんの書き込みは、今気づいたけど、全部平日の昼間じゃないか!

どこの教会の、どこの牧師だ?メソジストとか言ってたけどな。>>666の銀座教会の長山信夫先生のところはメシジストだ。
フクレンつまり福音主義連合は、銀座教会じゃなかったけ、事務所置いてるの。
Fカップを揺らすとヴィトンくれるだと?エンコーメスブタだと?福音連合の「イモ婦人会」の愛餐会の食事はマズイだと?

バカヤロウ!!!

どこのどいつだ、ぱるるんとかいう日本基督教団の牧師は!   

673 :博多金時人参:2014/08/23(土) 10:55:52.81 ID:rjb0Crp+
史上最悪ぢゃん(笑)>ふくれん

674 :神も仏も名無しさん:2014/08/23(土) 13:01:56.02 ID:z22Hzcav
>>664 >>665
福音主義教会連合に対して、批判的意見を持ちつことそのものは問題ない。
また、その先生の教会内で起こった問題に、批判的な立場に立つこと自体はいいと思う。

しかし、フクレンに実在し教団総会に参加されている藤田善哉先生としか思われない人を、例え別の藤田という人であったとしても、
「人格障害」「ぼりぼり股間を」「人間便器」と、2ちゃんで書き込むことはどういうことなのか。

ぱるるんの一連の2ちゃんの書き込みを見ると、
その考え方は常軌を逸し、日本基督教団牧師としてその任に堪えうるものではなく、法によって裁かれる領域だ。

675 :博多金時人参:2014/08/23(土) 15:10:29.18 ID:rjb0Crp+
>>674
言われて当然なんだわ
藤田さんはセクハラした上に、それに抗議した信徒が文書を配布したら
名誉棄損で民事提訴して黙らせようとしたんだわ

676 :博多金時人参:2014/08/23(土) 15:16:49.10 ID:rjb0Crp+
熊本白川の粟津さんもそうだが、教会の実力派先生がセクハラしても
もみ消すが、
北村のような小物が信徒に導かれてフルオープン聖餐をすれば、
フクレンは年金停止みたいな攻撃するんだよ

バランス感覚が壊れているだよ

677 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/24(日) 08:00:30.02 ID:SFAtsmlN
パルナス先生の書き込みは事実に基づいてます。
読む者が理解しやすいように分かりやすい表現を用いているだけです。
「酷い」と感じられるのであれば、表現が酷いのではなくて、
述べている事実そのものが酷いという事でありましょう。
デタラメを何度も何度も繰り返し書き込んでいればそのうち真実になると信じている
ネットウヨクの諸君とは次元が違うのであります。

678 :神も仏も名無しさん:2014/08/24(日) 08:30:51.35 ID:AyqY8Tj0
>>677
そうかな?
キリスト教徒特有の選民意識強いと思うよ。

679 :神も仏も名無しさん:2014/08/27(水) 01:53:11.61 ID:ae2Do0Db
>>677
これがわかりやすい表現か?
何か聞くにたえないレベルだぞ。
よっぽど性格が悪くて、心がドロドロしてるんだろうな。

でもこういう人が何食わぬ顔で、日曜日に説教していると思うと、
何か恐ろしいよ。

680 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/27(水) 10:04:55.85 ID:XYCvBpD1
>>679
暇人氏の持論は「2ちゃんねるでも議論や対話はできる。」というもんなので
穏やかな口調で淡々と事実を述べていくスタイルになるのでしょう。
パルナス先生の場合は「2ちゃんねるはヘイトサイトである。」という認識
ですので、若干口調が激しくなってしまうのはいたしかたの無い所でありましょう。

681 :Stポール牧:2014/08/28(木) 01:26:12.94 ID:wuY5NQim
>>680

パルナス先生のお言葉が日本基督教団の典型的な
牧師さんの考え方ということなのですね。


そういう考え以外は排除するという感ありありですね。


キリスト教というファクターがなかったら、私はただの左翼団体としか
見ないし書き込みもしませんけど、キリスト教の看板出してるから書き込み
しているようなものです。

しかし、政治的に一方的立場過ぎますね。

この政治的立場とキリスト教ってどうゆう関わりがあるのでしょうか?


単にキリスト教の看板使って自分の政治的立場を主張しているように感じます。


ネトウヨのキリスト教徒っていうのもいてもいいと思いますけど。

682 :Stポール牧:2014/08/28(木) 02:02:00.33 ID:wuY5NQim
>>677

個人の問題に関しての書き込みに対しては、どんな人のことを言っているのか知らないから
コメントしませんけど、パルナス先生の見た事実が存在することも正しいですが、
その事実に対して他の人が見た事実というのも存在するのではないでしょうか?

一つの出来事に対して4人いれば4通りの見方があるのが普通ですし、考え方が違えば
違う解釈も存在する余地はあります。

その中で真実が浮かび上がってくるといえるのじゃないでしょうか?

一人の言ったことを絶対視して他の意見や見方を排除するというのは
カルト的に感じます。

意見の分かれる問題について、一方的な立場を強要しているキリスト教
団体ってやっぱりおかしいと思うし、世間から支持されなくカルト扱い
されるのも当然でしょう。


キリスト教団体のしている平和活動ってキリスト教の総意でしている
わけでもないし、キリスト教ってそういう活動をしている人が
作った宗教でもないですし。反対の立場の人からすれば乗っ取られた
感は強いのでしょう。


キリスト教の看板使って、世論の分かれる政治問題に口出しするのは
やめたほうがいいと思いますし、政治抜きで聖書研究とか出来ないので
しょうか?

やりたいなら、個人の資格でやる分には全然自由ですし反対もしないのですが、
関連団体も含めて言っていること、やっていること、反日左翼団体としか思えません。

683 :Stポール牧:2014/08/28(木) 02:18:59.17 ID:wuY5NQim
政治活動をするのなら、キリスト教の総意を世間から勘違いされるような
形態をとるのではなく、政教分離を確立した上で、どうしてもキリスト教
を名乗りたいのなら、「キリスト教平和党」とか「キリスト教政治同盟」
とか、あくまでもキリスト教を信仰する人の中での有志が集まって活動
していることがわかる形態で活動して、その中でキリスト教徒の支持を
取り付けるなり、世間に政策を問うとかしたほうがわかりやすいし、すっきり
すると思います。

一人の教祖が作った宗教なら、政教一致でもかまわないんでしょうけど、
キリスト教はそうゆう宗教ではないはず。

政治活動したければ、乗っ取りみたいな姑息な方法をとらず、独立して
正々堂々と世間に対して勝負するべきであると思う。

684 :Stポール牧:2014/08/28(木) 02:58:25.11 ID:wuY5NQim
政治的主張を共有するキリスト者の団体や支持してくれる団体は
数多くあるらしいので、その連合体である政党を作り、選挙
で国民の支持を取り付けていくのが日本のルール。もちろん、教会
は政教分離で支持の強制とかは無しで、純粋に政党として活動すればいい
と思うし、そのほうがわかりやすいし、強烈な政治メッセージを伝えやすい
メリットもある。

あれだけ支持や協賛団体があるのなら、全国で300人くらいすぐに候補者
集められるでしょうし、比例代表という方法もありますし。

また、桝添都知事支持みたいですから、東京都議会とかも、打って出ると
いいのではないでしょうか?

政治活動するなら、国民の審判を逃げてはいけないと思う。

こういううときだけ政教分離を持ち出して逃げそうだけど、
公明党の例でも考え方でキリスト教的(あの平和運動がキリスト教的とは
思わないが)なのは全然OKだし、
政策で特定の宗教を優遇しなければ政教分離違反とは言われない。
日本は結局選挙なんです。勝敗を決めるのは。
幸福実現党も選挙に立候補はできるのだから。


あれだけ激しい政治メッセージを出し、数多くの支持団体があるのだから、
政党を作ってそっちで正々堂々と政治的主張を展開してほしいです。

政策的に近いので、今落ち目の社民党とかとも共闘できるかもしれませんね。
社民党も(多くのキリスト者から支持されているとおっしゃておられる)
キリスト教団体が国政、地方政治の場に出てくることを待っているかもしれません。

私的には、キリスト者の政党が社民党を乗っ取るのであれば、それは、それで
政治的主張も同じですから、痛快な出来事だと思います。

685 :神も仏も名無しさん:2014/08/28(木) 03:11:37.13 ID:tSkDseA9
サンチャゴと暇人があんまりぱるるんを擁護するから、ぱるるんを検索してみた。

ぱるるん ◆SuSYjvNEBI パルナスモスクワの味 ◇susyjvnebi
・日本基督教団牧師 平和祈祷会などにも出席する左翼 フリー聖餐派
・性別は、おそらく女(女のふりをした男かもしれない)
・1976年生まれ
・2005年の春、日本基督教団の按手を受けた。
・お墓が東京下町の同和地区にあるが、ロシア系移民で男爵だった先祖を持つ。
・東京出身 大学院卒業。社会で働いたことあり。
・日本舞踊を習っていた

686 :神も仏も名無しさん:2014/08/28(木) 03:21:13.90 ID:tSkDseA9
>>677
サンチャゴによると、ぱるるんの書き込みは事実に基づいているらしい。

922 + 1:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/10(日) 21:47:04 ID:zDRrTe5g (19/22)
>>917
銀座教会でFカップ揺すって長○信○からお小遣いせびるのかしら。 エンコーメスブタはwwwwww
あそこの教会はもうかってるからヴィトンでもなんでも買ってくれるんじゃないwwwww


ぱるるんの一連の書き込みは、警察に訴えれば受理する名誉棄損、犯罪行為だ。

それを支持する三茶サンチャゴ、暇人非栗は、共犯だよ。

この三人は異常だ。

687 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/28(木) 06:17:51.80 ID:z07fEDPe
>>681-684
何が言いたいのかさっぱりワカランっす。
ネットウヨクの主張は「天皇陛下万歳!」と「朝鮮人は朝鮮に帰れ!」なので、
キリスト教と両立する事はできまへん。

688 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/28(木) 06:21:27.88 ID:z07fEDPe
>>685
理由はワカランけど、暇人氏はパルナス先生に対して何となく冷たい態度だょ。
日本舞踊の件は初耳だな。よく調べたね。

689 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/28(木) 06:25:28.37 ID:z07fEDPe
>>686
銀座教会なら君たちを快く迎えてくれる事でしょう。
正式な教会員にしてもらってデモでも集会でも頑張ってくれ。
健闘を祈る。

690 :博多金時人参:2014/08/28(木) 07:46:22.48 ID:TSQryqtj
>>681
ちゃうよ。
くだらんことで排除したがるはフクレン。
水準以下に厳しいというか残酷なのがぱるるん

教団の良心的活動を左翼団体と思ってしまうのは
あなたの立ち位置に相当問題があるからです。

>>682
いろんな考え方があっていいのですが、水準以下は困るのです。
「朝鮮人は出て行け」というヘイトスピーチは排斥されないといけない。

>>683
自らの歴史を反省し歴史的を背負うというところからの良心的立場ですので
まずあなたは歴史を学ぶべきでしょう。

>>686
エンコーメスブタとはサロメを指しますので、名誉棄損は成立しません。
サロメは2chキャラであり、実在の人物を特定できくせんから。

銀座教会と長山信夫常任委員については単にお金持ちと言っているだけなので
名誉棄損になってません。

691 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/28(木) 12:21:07.88 ID:z07fEDPe
>>683
「乗っ取りみたいな姑息な方法」とは具体的にどのようなケースですか?

692 :神も仏も名無しさん:2014/08/28(木) 13:13:00.51 ID:5C+Ydnw/
>>685
でもぱるるんに限らず、左翼の牧師や信者っているよね。
何かずっと熱心に慰安婦、戦争責任、聖書などのことで、何時間も語っているんだ。

それで「どうやったらクリスチャンを増やせるか」って議論してるんだよ。
バカじゃないかって。
こんな話題ばかりしてたら、ドン引きして一般の人は逃げちゃうよ。

693 :神も仏も名無しさん:2014/08/28(木) 15:14:40.23 ID:sJkUN8fL
左派系の団体に入り込んで宣教すれば効果的なんじゃないの?

694 :神も仏も名無しさん:2014/08/28(木) 16:06:40.46 ID:ZE46zXGU
偽善者イエスはとっとと地獄に行けや!
色々調整不足で失態続きの神も同罪。クビだクビ!一刻も早く死ねや!

695 :博多金時人参:2014/08/28(木) 16:20:52.70 ID:fEETyiN1
>>692
見たことないよ、そんな人。

>>693
入り込まなくても、市民運動ってキリスト教も仏教もいて
お友達だよ

>>694
まあ落ち着け つお茶

696 :神も仏も名無しさん:2014/08/28(木) 16:27:25.41 ID:ZE46zXGU
>>695
お前も偽善者クリスチャンか?真っ先に死ねや(笑)自己犠牲が大事なんだろ?(笑)

697 :博多金時人参:2014/08/28(木) 16:31:28.43 ID:fEETyiN1
俺はノンクリだよ

自己犠牲を信徒に推奨するキリスト教は教団の教会ではなくて
メガチャーチとかなんぢゃない?

キリストの自己犠牲は完璧だとかメソジストとかならいいそうだけども
あれは神学というかお約束でしょ。

698 :Stポール牧:2014/08/28(木) 22:08:42.90 ID:wuY5NQim
>>691

憲法改正反対
総理大臣の靖国参拝反対
集団的自衛権反対
天皇制反対
従軍慰安婦に国家の謝罪と賠償を
特定秘密保護法反対
ヘイトスピーチに対して断固抵抗
媚韓・日本の戦争責任の追及


など一方的な立場からの政治スタンスが、キリスト者の総意であり
キリスト者は同一の立場をとっていると見做されるような振る舞い
を声明を出すなどのオフィシャル活動として行っていること。


これらの活動に賛同しない人にとっては、乗っ取られたと感じる
のではないでしょうか?

699 :神も仏も名無しさん:2014/08/28(木) 22:28:44.76 ID:tSkDseA9
博多金時人参 こと 非栗 こと 暇人w

695 :博多金時人参:2014/08/28(木) 16:20:52.70 ID:fEETyiN1
>>692
見たことないよ、そんな人。
     ↑ ↓
697 :博多金時人参:2014/08/28(木) 16:31:28.43 ID:fEETyiN1
俺はノンクリだよ

矛盾してるよな。クリスチャンじゃないやつが、>>692さんのキリスト界の実態の書き込みを「見たことないよ、そんな人」
と否定できる訳ないだろw この無責任野郎、嘘つき!
都合のいい時にはクリスチャン顔して、都合が悪いと、ノンクリと言う。この無責任書き込みの繰り返しだなw

>>690
「エンコーメスブタとはサロメを指しますので、名誉棄損は成立しません。
サロメは2chキャラであり、実在の人物を特定できくせんから。」
              ↑
原文見たらサロメなんか出てこないぞw 勝手に赤の他人を出して捏造ストーリー作るなよ、嘘つき!

さて、ぱるるんの>>664>>668書き込みが名誉棄損になるかどうか。そんなの暇人の頭で分かるわけないw
現実は、アウト!
暇人にとっては、2ちゃんのキリスト教スレで無責任に何を書き込もうが関係ない、しょせんバーチャルの暇つぶし。
しかし、日本基督教団関係者にとっては、現実の話なんだよ。ぱるるんにとってもね。

暇人のくだらんバーチャル書き込みが最近激増したのに、かつてのくだらん書き込みの王者ぱるるんの書き込み、ピタっと止まったね。
バーチャルと現実の差かな。

700 :博多金時人参:2014/08/28(木) 22:32:24.83 ID:TSQryqtj
だってノンクリでも主日礼拝に参加できるし
愛餐に招かれたりするぢゃん(笑)

701 :神も仏も名無しさん:2014/08/28(木) 22:57:09.49 ID:tSkDseA9
>>700
嘘つき! 暇人は日曜日は家庭菜園だろwww

礼拝と愛餐会出ただけでキリスト教世界が分かった顔して書き込むのはバカだというのが分からないのがお前w
こっちは日曜日は礼拝や愛餐会以外、役員会やその他重要なことがたくさんあるんだよ。
例えノンクリであってもキリスト教に関心を持つ者として2ちゃんで意見を書き込むのはいいことと思う。
しかし、洗礼を受けて、現実の教会組織に中で責任もって人生生きている人間とは全然別だろ。そこに土足でズケズケ入り込んで
自分の分際をわきまえない書き込みを一日中している暇人を、まともな社会人は、誰も相手にしないw
いい年してこんな最低限の礼儀マナーすら分からん暇人。
これからも変わらんだろう。どうぞ勝手にこのまま2ちゃんで書き込み続けたらw 誰も止めないよ、相手もしないけどw

702 :博多金時人参:2014/08/28(木) 23:15:04.08 ID:TSQryqtj
雨が降ったら、うちの畑は粘土質なんで、畑を踏み固めてしまうので
出れないぢゃん(笑)

ほう、君は役員会に出席しているのに、2chでネットウヨなんだ(笑)

703 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/08/29(金) 08:21:34.70 ID:gIvTyNsV
休暇が明けたでつね。休み中、ロリポとご飯食べて、なんと、、、、
間接チューまでしたでつよ。
その間、横須賀ネイビーコックバキューマーサロメこと本名平良知代子
が名無しで荒らしてるでつよ。銀座教会でのヴィトンおねだりに失敗し、
サンチャゴ、ぱるるん、博多金時人参のドリカムにジェラシーでつね。
寂しい夏休みでつね・・・・。

704 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/08/29(金) 09:25:06.96 ID:s9FXSkzB
>>698
どれも会議かなんかで議決されたもんでしょ?
首相の靖国参拝推進論者だったら「多数派を形成出来なかった」と考えるだろうけど
「乗っ取られた」とは考えないんじゃないかな?
貴殿は誰が何を乗っ取っているとお考えですか?

705 :神も仏も名無しさん:2014/08/29(金) 14:29:26.34 ID:+hwvlMt1
慰安婦って朝日新聞の誤報だったんですよね。

基督教団は「日本は謝罪しろ!」って何度も言って、寄付金までつのってきましたよね。
汚名を着せられて、悔しい思いをして亡くなった人がたくさんいるのではないでしょうか?
何で日本にある教会なのに、あちらの国の言いなりなのでしょうか?

誰だってやってもいない事を、真実のようにでっちあげられて、汚名を着せられて、
謝罪しろ謝罪しろって責められたら辛いのではないでしょうか?
むしろキリストは日本ではないでしょうか?

706 :博多金時人参:2014/08/29(金) 15:00:17.27 ID:yjxRq+z5
>>705
ある人の証言がウソだったの。
そのウソ証言を朝日は信用して報道したので大々的に謝罪した。

とはいえ日本軍が強制性を持って軍性奴隷をレイプ所に集め、
戦争拡大に伴って、アジアの諸地域にレイプ所を増やしていき
レイプ所において被害女性を強制性をもって軍人に性的奉仕させたことは事実なんだよ。

実際に被害女性がおられるわけだからね。
なので国際的に「日本よ謝れ」「賠償せよ」と求められているんだ。
やったことは責任取らないといけないでしょ

707 :博多金時人参:2014/08/29(金) 16:44:45.91 ID:yjxRq+z5
http://www.shiatsu.ac.jp/visitor/alumni/pdf/letter07.pdf

日本指圧専門学校(=東京都文京区小石川)の新校舎寄付名簿に
平良知代子名義があるな。

そーいえばサロメって指圧の学校がどうのと言ってたね。。。

708 :神も仏も名無しさん:2014/08/29(金) 17:13:24.22 ID:8ZWUAgpO
>>706
朝日新聞は一切謝罪していない。
論理のすり替えと言い訳に終始した検証()記事だった。
ジャーナリストとしての矜持など持ち合わせていないと見た。
ま、朝日新聞は中韓のプロパガンダ紙だからね。

709 :神も仏も名無しさん:2014/08/29(金) 18:18:47.67 ID:94/xSglT
>>708
朝日新聞を買いかぶりすぎ
再販を維持する商業紙ですよ。

710 :神も仏も名無しさん:2014/08/29(金) 18:24:05.52 ID:94/xSglT
>>706
「強制性」とは「強制」ではないのでしょ。
日本政府は、謝罪しています。

慰安婦の年期奉公は、強制ではありません。

711 :神も仏も名無しさん:2014/08/29(金) 18:38:10.45 ID:94/xSglT
慰安婦の強制連行は、無かったのです。

人身売買でもありません。
年期奉公です。

さらに日本政府は、謝罪しています。

どこにも問題は、ありません。

712 :博多金時人参:2014/08/29(金) 18:48:37.65 ID:MZb3lpPF
>>710,711
朝日新聞が書いている通り、強行連行はあったんだよ
戦地であった東南アジアであったことが証明されている

謝罪の中身が不十分だから世界中から怒られているんだよ

713 :神も仏も名無しさん:2014/08/29(金) 19:31:16.85 ID:Iing2q47
>>712
今問題にしているのは、賠償要求が政治問題となっている、
朝鮮半島でのことです。

714 :神も仏も名無しさん:2014/08/29(金) 19:40:18.17 ID:Iing2q47
朝鮮半島の人達は、天皇が謝罪するまで納得しないでしょう。

また、天皇の謝罪は、あり得ない事も彼等は知っているでしょう。

明らかに朝鮮半島の国々は、この問題を政治利用しています。

朝日新聞の論調に世論操作され、戦争に突入した事実を
歴史から学ぶべきです。

715 :神も仏も名無しさん:2014/08/29(金) 20:13:58.43 ID:/uAVQnP7
>>710 >>713
「博多金時人参」とは、「暇人」とか、「非栗」とか言って、
あまりに人間がくだらくて非常識なため、現実世界で誰にも相手にされず、
それで2ちゃんのキリスト教のところで一日中くだまいてる、クリスチャンでもない、単なる愚か者です。このスレの住人みな知ってます。

慰安婦など捏造なんですけど、この暇人は現実世界で誰も相手にしてくれないから、「性奴隷はあった、レイプはあった、世界がそう言ってる、朝鮮人にために日本を騙して恐喝してやろう」と妄想して、
2ちゃんねるで「1+2は8が正解!ほら論破(笑)」という論理で他人のレスにかみつき、年中無休24時間シコリアンしてる、かわいそうなやつなんです。

まともに相手にすると、そいつは現実社会でバカにされている分、嬉しくなっちゃっておしっこちびっちゃっ、調子に乗るだけです。放っておいて下さい。

716 :神も仏も名無しさん:2014/08/29(金) 20:17:42.49 ID:RCb3zlpr
さすがに未だに強制連行とか言ってる奴がいるとは思わなかったw
こういうのも長年に渡る朝日新聞と日教組による洗脳の弊害なんだろうな

717 :神も仏も名無しさん:2014/08/29(金) 20:38:16.02 ID:/uAVQnP7
>>716
「博多金時人参」は、朝日新聞とか日教組とかの以前に、だいたいクリスチャンでもないのに、
クリスチャンのスレでクリスチャンにエラソーなこと書きまくってる大馬鹿ですwだからみんなスルーしてますw
もしかしたら、ガチでそちらの外国からカネもらって書き込んでるかもしれません。じゃないと普通は一日中書き込みできません。

しかし、このスレを初めから見て下されば分かる通り、キリスト教が韓国朝鮮に乗っ取られて彼らの政治工作道具となって、反日ばかりやって
日本に悪影響を与えているのは本当で、これは笑えません。おそらくキリスト教の方が朝日新聞や日教組に影響を与えている気がします。

718 :博多金時人参:2014/08/29(金) 22:51:05.66 ID:MZb3lpPF
>>713
ぢゃあちゃんと
東南アジア女性を日本軍は強制連行をしたが
韓国・朝鮮では強制連行までは確認されてないが
日本軍が業者に委託して本人の騙して軍人に強制性を持って
レイプ所で性的奉仕を強要したと書かなきゃね

719 :Stポール牧:2014/08/30(土) 00:26:41.14 ID:nvmj80ui
>>704

日本基督教団に限定すれば

>どれも会議かなんかで議決されたもんでしょ?
その会議の構成は知りませんので、答えられません。ただ、代表の発言はその組織の発言と
みなされるのは当然の組織論です。

>首相の靖国参拝推進論者だったら「多数派を形成出来なかった」と考えるだろうけど

多数派を形勢できるかできないかの問題でおさまることなら、組織として政治運動を
行うことへのコンセンサスが出来ているということなんでしょう。
外部から見れば、社民党的な政治団体と見えます。特に内部から反対がないとおっしゃる
なら、変わる余地のない政治的平和愛好団体でいいんじゃないでしょうか?

>「乗っ取られた」とは考えないんじゃないかな?
今のスタンスの政治活動を是とするならそう捉えるかもしれません。しかし、
今のスタンスの政治活動を非とするなら、信仰を中心に考えていたのに、自分の
思想とは違う政治活動を幹部が進めていると思う信徒さんの中には、信仰を質に
信仰の場を乗っ取られたと感じる信徒さんもいるのではないのでしょうか?
右か左かのみならず、政治問題に深く首を突っ込むことに反対の人もいるのでは
ないかと推測しています。

>貴殿は誰が何を乗っ取っているとお考えですか?
日本基督教団幹部が信徒の政治思想まで決めることに、信仰心、教会生活を乗っ取られたと
思う信徒さんもいるのではないかと思っています。
またここのトピでも乗っ取られたと表現なさっているかたもいらっしゃいますから、
どの程度の割合かはわかりませんが、教団内に乗っ取られたと感じているかたもいるんでしょう
ということです。

720 :Stポール牧:2014/08/30(土) 00:28:18.99 ID:nvmj80ui
キリスト者平和ネット
ごく一部の人の考えを全てのキリスト者を代表するような名前で行わないで
もらいたい。

キリスト者平和ネットが日本のキリスト教を乗っ取ったと思っています。
キリスト教はキリスト者平和ネットが作った宗教じゃないので、キリスト教
の名前で特定の政治活動を行わないでほしい。

721 :博多金時人参:2014/08/30(土) 00:36:15.38 ID:qsYKof4p
>>720
圧倒的多数のキリスト者が平和を祈願しているのでは?

それと教会が牧師を選び、牧師の中から常議員を選び
常議員が総会の承認のもと教団の平和理念を発信しているのであれば
きちんと民主主義に基づいているわけだから、
あなたの「乗っ取り」は当たらないでしょ。

逆に一部のヘイトスピーチ派の政治感覚に拠って
教団の発信を否定することが「乗っ取り」に近いでしょ

722 :Stポール牧:2014/08/30(土) 01:35:07.48 ID:nvmj80ui
>>721

日本基督教団内部のことは、内部の人にお任せします。

今の路線に信徒さんに不満がないというのなら、それはそれで思想信教の自由ですから。


ここは日本基督教団のホームページでも公式掲示版でもないのです。
2chですよ。
ただ、他のスレットに比べてみなさん、ガチで書き込みしていらっしゃるので
いろいろと勉強になります。

日本基督教団の在日大韓基督教会と共同で日本のことについて平和メッセージを
出している感覚には違和感を感じます。別に左よりなら左の良心的平和団体でかまわない
のですが、どうせ共同で平和メッセージ出すのなら、徴兵のある戦争をしている国の韓国の
平和についてもメッセージを出せばいいのではないでしょうか?相互主義なら。
まるで、日本基督教団は在日大韓基督教会に指導されている教会のように見えます。

これは外観を見た部外者の意見ですけど。



キリスト者平和ネット は政治団体又は市民団体でしょう。

平和と言えば誰でも無条件に賛成するわけではありません。
私は左翼政治団体だと思っています。
ああいう活動にあたかもキリスト教の代表のようなネーミングで活動しないでもらいたいです。
何度も言うように、あの人たちがキリスト教作ったわけではないのですから。

いろいろな団体が集まっているようですから、「統一平和教会」とか
「平和のために祈りを捧げる者たち」とかいいのではないでしょうか?

723 :神も仏も名無しさん:2014/08/30(土) 05:38:30.59 ID:QKJp+8o8
Stポール牧さん

クリスチャンとして、あなたの書き込みはとても嬉しいです。「私は外部ですから」と一歩引いて
書き込むその謙虚な態度での内容は極めて筋の通った誰が見ても常識ある見解で、キリスト教界の根本的問題を端的に整理されています。
あなたのこの書き込みを、キリスト教を左翼政治利用している自称「平和主義者」連中に是非読んでもらいたいですね。
(但しあの連中、人の意見聞く気ありませんがw)

724 :神も仏も名無しさん:2014/08/30(土) 06:47:50.13 ID:QKJp+8o8
反日左翼活動とは、捏造慰安婦を中心として日本を貶め謝罪と賠償する活動といえる面があります。
このスレでは三人、「博多金時人参・非栗・暇人」「サンチャゴ三茶」「ぱるるんパルナスモスクワの味」が反日左翼で慰安婦肯定です。

「ぱるるん」は>>664>>668の書き込み通り。銀座教会、福音主義連合や西武、皇室まで、実名を挙げて見るに堪えない言葉で侮辱の書き込み。昨日はエンコーメスブタを「平良知代子」と。
これ以外にも検索すると多数この手の書き込みがあり、忠告する人いたのにその後も無視して書き込みつづけました。この日本基督教団牧師の肩書での書き込みは犯罪。

「サンチャゴ」は>>677でこの書き込みを全面肯定。「パルナス先生の書き込みは事実に基づいてます」「述べている事実そのものが酷いという事でありましょう」

「博多金時人参・非栗・暇人」も>>675で「言われて当然なんだわ」実名を挙げてぱるるんの書き込みを応援。その内容は「藤田善哉牧師はぼりぼり股間を人間便器」。

藤田先生は実際訴訟起されたことあります。書かれた方はいつでもこの三人を名誉棄損で訴えることができます。特にぱるるんは教団関係者からだけでなく、西武や宮内省から訴えられる可能性十分あり。
この三人の中で一番慰安婦を真実と書き込んでいる「博多金時人参・非栗・暇人」は、クリスチャンでない外部の人間。それが>>721のごとくあたかも内部の人間のような書き込みをしますが、
その内容は教団の実態とは違ってます。外部の者が毎日こういう書き込みをするのは笑止千万、噴飯もの。この行為だけで世間は何を言っても相手にしない、それが彼には分からない。

こういう常軌を逸した連中が、「慰安婦は真実。日本は謝罪と賠償を」と熱弁ふるう訳です。当然その根拠も、同じようにまともに相手にできない、屁理屈でしかないんです。

725 :神も仏も名無しさん:2014/08/30(土) 07:13:24.22 ID:QKJp+8o8
>>719
教団の政治声明は、例えば1967年の罪責告白がいい例で、総会では議決されていないにも関わらず、
議長名として発表。そしてそれをホームページのトップに張り付けると言う形で、
教団全体の公式声明のごとくにしています。そしてそれから半世紀たって、
その成立経緯をみんな知らない人ばかりになって教区単位の総会でいくつかの教区がこれを総会で可決しました。
これも決して一致満場ではなく、事情を知っている人の抵抗がありました。

こういう感じなんです。教団のなかには左翼政治団体と密接な人間が多く、
彼らは組織的に動きます。そして信徒も牧師もあまり政治的なことに関心なく、同じクリスチャンだから何でもいいやと、
そういう活動の意味を深く考えない人が多いんです。教団には政治的委員会もあって、そこが発表するものを議長名で発表するから、
教団全体の公式声明となりますが、多くの教団信徒はその内容知りません。その一つ一つの政治的案件をもし各個教会の総会でかけたら、
多くは否決でしょう。牧師の世間知らずも影響していると思います。

しかし左翼の中心は慰安婦。その慰安婦が捏造とバレてこれだけ大きく報道されています。
そして慰安婦は、キリスト教会が募金まで募ってやってきたこと。
これまでのようには教会内の左翼連中も動けないと思います。

726 :神も仏も名無しさん:2014/08/30(土) 07:43:54.10 ID:QKJp+8o8
>>722

日本基督教団の在日大韓基督教会と共同で日本のことについて平和メッセージを
出している感覚には違和感を感じます。別に左よりなら左の良心的平和団体でかまわない
のですが、どうせ共同で平和メッセージ出すのなら、徴兵のある戦争をしている国の韓国の
平和についてもメッセージを出せばいいのではないでしょうか?相互主義なら。
まるで、日本基督教団は在日大韓基督教会に指導されている教会のように見えます。
これは外観を見た部外者の意見ですけど。


このご指摘は、まさに日本のキリスト教会の問題をズバッと突いています。

在日大韓基督教会は、外国の政治組織と密接な関係があり、それに沿った政治声明を出し続けてきました。
「平和メッセージ」が2教団連盟で出すなら、日本に対して発表するのと同じように、
徴兵制を引き、ライダイハンなどのそれこそ実在の韓国の従軍慰安婦、常に日本を侮辱するヘイトスピーチデモを行う韓国や、
核軍備を進め、国内では一千万人以上虐殺したとされる北朝鮮に対しても出すべき。

しかし実際には、社民党とウリ二つの内容で、しかも日本に対してのみ。
捏造の慰安婦や強制連行、ヘイトスピーチ反対と、決して相互尊重ではなく、従属関係です。
だから「キリスト者平和ネット」も含め、日本の教会の平和運動は平和ではなく、ご指摘通り、外国に政治利用されただけなんです。
あの「平和メッセージ」も信徒はよく知りません。しかしこれだけ韓国に疑問の声が上がる今のご時世、
ネットが発達して真実を知るようになった今、教会も変わるでしょう。

727 :神も仏も名無しさん:2014/08/30(土) 08:06:28.93 ID:QKJp+8o8
ぱるるんは、反省するどころか、自分の書き込みを今でも正当化しているw

753 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI:2014/08/29(金) 15:42:33.03 ID:zC7dDZf0c
>>745西武グループネタと、皇室ファミリーの確執は週刊誌にすでに織り込み
済みのネタなので今さら名誉毀損もないのです。お宅が年若くて昔のことを
知らないだけでしょう。週刊誌が起訴されて敗訴してるなら別ですけど。
相手がどんな悪党でも金と権力ある方につくという権威主義哲学を貫かれる
のは結構ですが、擁護する相手のことをある程度調べた方がいいと思います。


ぱるるんの書き込みは>>668

528 + 1:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/06(水) 09:15:54 ID:c6UukiJc (4/32)
わたし天皇制反対だけど、美智子のことは認めるよ。日本で最も差別意識が強い皇室で皇后にのし上がったんだから。

529 + 1:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/06(水) 09:18:59 ID:c6UukiJc (5/32)
皇太后は最期惨めだったね。 痴呆でよだれもしもも垂れ流し状態でwwwww

531 + 1:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/06(水) 09:59:13 ID:c6UukiJc (6/32)
上品ぶってて、民間の嫁の礼儀作法をけなしいじめ続けた結果が、よだれとしも垂れ流しなんでしょ。
正気の時にはもっとも忌み嫌ってた状態じゃないの? あるいみ皇太后の願望や本質をあらわしてる状態でもあるけどね。


日本基督教団の牧師の肩書でのこの表現、2ちゃんで書き込んで本当に大丈夫でしょうかw

728 :博多金時人参:2014/08/30(土) 08:17:42.17 ID:qsYKof4p
>>722
ガチではなくて、悪ふざけですよ。
毎夏、ネットにはガキどもが湧き、悪戯されるんです。

キリスト者平和ネットは、【武力では平和を作れない】と
キリスト教信仰から考える良心的なキリスト者ら(NCC)が呼びかけた
平和を願う市民団体でありましょう。

戦前の大日本帝国も、【平和】を掲げて戦争したわけですし
阿部さんも【平和】をアピールしつつ、武力なしに平和は実現できない
という立場です。
その中にあって、【武力では平和を作れない】という立場に意味があるんです。

あなたのいちゃもんは、中身をみてない悪戯の類です。
真面目に批判されてください

729 :神も仏も名無しさん:2014/08/30(土) 09:00:38.44 ID:QKJp+8o8
Stポール牧さん

ね、言った通りでしょう。>>728「あなたのいちゃもんは、中身をみてない悪戯の類です。真面目に批判されてください」
こいつこそノンクリスチャン、外部の人間。こんなセリフ吐く資格無いんですよw
ポール牧さんは、クリスチャンでもないのにこのスレ細かくご覧になって、熟慮された上での書き込みということは分かる人には分かります。

また、ぱるるんが分かりやすい例ですが、キリスト教左翼の特徴は、自分達の意見に反対するとハンコ押したように、
「ヘイト」「ネットウヨ」「安部支持」とか勝手に一方的なステレオタイプのレッテルを貼るんですよ。たぶん左翼連中にはそうしたマニュアルがあるかもしれません。
というか、こちらはクリスチャンが左の活動すること自体は否定してない、否定しているのは、
勝手にキリスト教が全部左翼と思われるようなキリスト教の名前を使った左翼政治をやめろ、やるなら有志だけで外でやれと言っているだけなんです。
ところがそういうと、また、ソースを明確にしての説明を、「ガキの悪ふざけ」「ウヨク坊」とかで逃げるんですよwww いつもw  みんなwww

日本のキリスト教の健全な発展のためにも、Stポール牧さんにように外部から誠意をもって日本のキリスト教に意見を言って下さる方に、
心から感謝します。
お時間許す限り、是非このスレでも、貴重なご意見承りたく存じます。

730 :神も仏も名無しさん:2014/08/30(土) 10:30:48.06 ID:QKJp+8o8
779 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI:2014/08/30(土) 09:07:11.75 ID:Dru/Jqj75
>>777美智子皇后が天皇家に嫁いでいじめられてたことに同情的な報道が昔あったことご存知ないんですか?ストレスで声が出なくなるほどだったんですよ。
日本基督教団社会派牧師は天皇制に反対ですから問題ないと思いますけど。別に皇太后といっしょにいじめてた宮内庁の根性歪んだ侍従や女官の肩持つ
必要も無いでしょう。
                     ↑
「名誉棄損ではないのか」という意見に対し、「天皇制に反対」という理由で以下の表現を「問題ない」と肯定した。つまり、確信的2ちゃん書き込み行為だ。

「日本で最も差別意識が強い皇室で皇后にのし上がった」
「痴呆でよだれもしもも垂れ流し状態でwwwww 」
「上品ぶってて、民間の嫁の礼儀作法をけなしいじめ続けた結果が、よだれとしも垂れ流しなんでしょ。
正気の時にはもっとも忌み嫌ってた状態じゃないの? あるいみ皇太后の願望や本質をあらわしてる状態でもあるけどね」。

782 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI:2014/08/30(土) 09:20:03.90 ID:Dru/Jqj75>>780
とりあえず、自分が強制性の無い横須賀米軍慰安婦だからって、韓国北朝鮮の元日本軍従軍慰安婦まで同じだとみなすのはおやめなさい。見苦しいわよ。
                ↑
日本軍強制性奴隷の慰安婦が捏造だと明らかにされ、日本国民が激怒しているのを「見苦しい」とし、従軍慰安婦は軍による強制と根拠なしに主張。

731 :神も仏も名無しさん:2014/08/30(土) 12:22:09.73 ID:QKJp+8o8
ぱるるんは、ひどすぎる書き込みをずっとしてきた。それに対し、やめるよう忠告していた書き込みを何度か見た。
しかし再三の警告を無視し、数年前の見ていられないひどい書き込みまで、今日、改めて「問題ない」と書き込んだ。
しかし、日本基督教団の肩書を使ったぱるるんの2ちゃんの書き込みは、あまりにひどすぎて、
日本基督教団の品位と名誉まで傷つける。
放ってはおけない。

732 :土いぢり:2014/08/30(土) 12:28:47.53 ID:qsYKof4p
バカだなぁ。
ねつ造だったのは済州島の強制連行を唱えた私人の説のみ。

強制性があったことは歴史的事実だよ

733 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2014/08/30(土) 12:42:56.90 ID:oBkChd+5
まだ一部上場企業だが、不二越という会社が、朝鮮人を連行して働かせた
不二越訴訟というのがあり、裁判所に、強制であったことが認定されてたね。

734 :神も仏も名無しさん:2014/08/30(土) 12:52:47.25 ID:QKJp+8o8
784 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI:2014/08/30(土) 11:15:23.69 ID:Dru/Jqj75>>783
あなた、確かアウシュヴィッツのホロコーストも捏造だと書き込んでたわね。
サロメ 呪われるわよw
                   ↑
 サロメは知らないけれど、私は一度もアウシュビッツのホロコーストを捏造だなどと書き込んだことないし思ったこともない! 何をウソでたらめ書き込むんだ!

785 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI:2014/08/30(土) 11:25:23.62 ID:Dru/Jqj75
わたしが名誉毀損なんじゃなくて ID:QKJp+8o8.netが美智子いじめを擁護してるんです。
                  ↑
ふざけるな!!!!! いつどこで美智子いじめ擁護をした、言ってみろ!お前が皇室の名誉棄損の書き込みをしているんだろ!!!

このバカ牧師、許さない!
これはネットのハンドルネーム上のお遊びじゃないんだぞ。お前は実在の名前を書いて、それを公開の場でさらしているんだぞ!
相手は、教団関係の牧師先生、東京神学大学、企業、皇室の、
実名でひどいこと書いてきたんだぞ。それを「おかしい、やめろ」と言ったら、開き直って「問題ない」とお前言ったんだぞ。教団の牧師としてだぞ。これは大問題だぞ。
もし会社などに勤務してる人が、名無しとかではなくその会社の名義で名誉棄損になるような書き込みしたら、大変なことになる。お前のしていることはそういうことだ。

根拠を持った批判意見や、告発型の書き込みは許されるし、正しいことだ。それなら書かれた方が仮に訴えたとしても、それこそ突っぱねられるし問題ない。
書かれた方も、裁判になって負けたらイヤだから下手なことしない。
しかしお前のは、そうじゃないだろ、ただの誹謗中傷だぞ!
問題無いわけないだろ!

735 :神も仏も名無しさん:2014/08/30(土) 13:21:50.34 ID:QKJp+8o8
>>732

「土いじり」か、今度はw  暇人www

慰安婦は「強制性があったことは歴史的事実だよ」といまどきいうのは、
統一協会としばき隊とその仲間くらいしかいないね。

あと、その仲間の「暇人」ねw

736 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2014/08/30(土) 14:09:19.41 ID:oBkChd+5
美智子が良子の老後に密室で虐待したのは事実だろ。
密室だと嫁が歴史の総括をしてしまうのは今では行政にも浸透している。

737 :神も仏も名無しさん:2014/08/30(土) 15:30:39.45 ID:QKJp+8o8
>>724
「ぱるるん」「暇人・非栗・博多金時人参・土いぢり」「三茶サンチャゴ」
この三人は数年来の左翼仲間の模様。このスレでも、今日も、「強制慰安婦は歴史事実」とキャンペーン。異常だ。

871:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/11/25(木) 20:43:18 ID:8qdD7YOg (16/17)
小太りのメガネのおやじを縛り付けて、
目の前でみせつけるように極左3Pしようぜ。
ぱるるん×暇人×さんちゃご

わたしの本名はふさこよ

872:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/11/25(木) 20:59:22 ID:8qdD7YOg (17/17)
あ〜 気持ちいいわ

極左3P

あ〜 もっと もっと 

738 :神も仏も名無しさん:2014/08/30(土) 15:41:04.68 ID:QKJp+8o8
850 + 1:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/11/25(木) 08:18:51 ID:8qdD7YOg (3/17)
>>847
暇人とサンチャゴの生麺極左同盟から、あんたに特別賞が授与されるよ。
名付けて「マ○コ広いで賞」
望み通り極左がキチガイバカ梅太のあんたを可愛がってくれるよ。

ガバガバ巨穴に松明入れるか、金属バットにハンダで釘をいっぱいつけた
棍棒を入れてゴギゴギにされるか選べだってさ。

739 :神も仏も名無しさん:2014/08/30(土) 17:08:17.35 ID:Mv/H9gxr
>>738
三茶は、改革派教会に通っているから、朝日新聞に踊らされて戦争遂行に協力することないが、

暇人は明らかにマスコミに踊らされて戦争遂行に協力タイプ。

両者共に共産主義ではありませんよ。

740 :神も仏も名無しさん:2014/08/30(土) 18:33:57.15 ID:QKJp+8o8
投稿者:ぱるるん投稿日:2014/08/30(土) 16:48:37.90 ID:Dru/Jqj75
>>793 サロメは仲間はずれでいいでしょ。フツーに。
>>794事実じゃん。サロメは中絶して締まりがなくて、尿漏れしてるんでしょ。
                 ↑
このバカ牧師!仲間はずれとかの問題じゃなく、「マ○コ広いで賞」とかの表現が問題なの。

「中絶して締まりがなくて、尿漏れしてるんでしょ。」
このバカバカバカ!教会には中絶などいろんな悩みを持った方が来るんだぞ。教団牧師がこんな書き込みしてるとしたら、
下手すればニュースとして報道されるぞ!この書き込みを誰かが報道関係に通報して、たまたま取り上げられでもしたらどうするんだ!バカ!

お前、2ちゃんを個人のラインかメールとかと勘違いしていないか?2ちゃんは公開。そこで不適切な表現を書き込めば社会的制裁を受けるのは当然!
お前は日本基督教団の名誉を汚す。即刻辞任しろ!お前の書き込みはいずれ教団の中で大問題として必ず提起されることになる。

この直前のお前書き込みだ。牧師が公開の場で書いていい内容な訳ないだろ。頭痛くなる。

839:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/11/24(水) 18:49:59 ID:Hs/6FmfJ (9/12)
>>838
壊れてんのはあんたの満子と子宮でしょ。

842:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/11/24(水) 18:55:51 ID:Hs/6FmfJ (11/12)
>>841 自傷ウヨクエンコー中絶キチガイバカ梅太 中絶で万戸ガバガバすぐりゅうざん たぶんね。

741 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2014/08/30(土) 20:53:08.07 ID:mGE1glP9
>>739
適当な事書いてんじゃないょ!
誰なんだお前さんは??

742 :神も仏も名無しさん:2014/08/31(日) 01:39:57.89 ID:3Oe5mqRj
>>588
>韓国の支援団体は「元慰安婦」にアジア女性基金から、お金を受け取るな
>と圧力をかけていたらしく、なんだか自分達の政治運動に「元慰安婦」が不利益を
>受けようが、めちゃくちゃ利用しまくっているような気がします。

そうだね。以下の報道によれば韓国の政治活動団体は慰安婦を反日運動の道具に利用していて元慰安婦のお婆さんのことなど
何も考えてない。韓国政府は挺対協を恐れていて当事者能力がない。韓国でも物のわかる人は艇対協に呼び出されて
殴る蹴るの暴行を受ける。

日本が韓国に何をしても無駄だと思う。
下村満子は元アジア女性基金理事で元朝日新聞編集委員。艇対協のこと全て洗いざらいぶちまければいいのに。
従軍慰安婦に関して人権派弁護士が果たした役割や資金の流れも今後明らかになるかな。

#1 深層NEWS 秦郁彦・下村満子 「朝日報道と慰安婦問題を考える」
ttps://www.youtube.com/watch?v=TNT8BwEhaIw

#2 深層NEWS 秦郁彦・下村満子 「朝日報道と慰安婦問題を考える」
ttps://www.youtube.com/watch?v=nlvObqOOfTA

#3 深層NEWS 秦郁彦・下村満子 「朝日報道と慰安婦問題を考える」
ttps://www.youtube.com/watch?v=CpVHyy5wpwY

743 :Stポール牧:2014/09/01(月) 01:00:27.03 ID:ugVRTjrr
あと2011年8月30日、韓国の憲法裁判所が「韓国政府が日本軍慰安婦被害者の賠償請求権に関し具体的解決のために努力していないことは憲法違憲」
と判決が決定的な原因となり、韓国政府の蒸し返しが続いているのだと思います。

艇対協と司法という、内政問題からもはや、慰安婦を言い続けなくてはならない韓国政府。当事者能力を期待するのは無理かもしれません。

反日を日本側から援護射撃し続けていたのが日本の平和団体。

反日という麻薬を打ち続けなくてはやっていけない、反日麻薬汚染は中国にも広がっています。

日中、日韓の未来志向の蜜月の時代はあったが、その主役は中国では失脚し、韓国では逮捕され死刑判決
を受けてしまいました。天安門事件や経済政策の失敗などの内政問題から国民の目をそらすのに中韓ともに
反日はよく効く麻薬なのでしょう。

安倍政権になって日本が右傾化したと中韓で言いますが、野田総理も右寄りの政治家で日本大使館前の慰安婦像
を撤去するように李明博大統領に申し入れています。日本の総理が誰であれ常に反日です。

日本は反日の麻薬が効かなくなり禁断症状が治まるまで、何をやっても無駄でしょう。いつそうなるかはわかりませんが。

その状況を考えずに反日の手先となってしまっているのは情けないと思います。

744 :Stポール牧:2014/09/01(月) 01:26:04.29 ID:ugVRTjrr
"慰安婦問題"は抗日の道具である  https://www.youtube.com/watch?v=KIG3UsnEChg
金慶珠はまぁどうでもいいですけど、玄大松、 趙世暎 といったインテリの方々は反日の
道具として慰安婦は最大限に利用価値があるのだと思います。艇対協は被害者じゃないと下村満子も言って
いますが、外野が政治利用しまくりだと言えます。会長の声明が日本基督教団の声明であるように総理大臣
のお詫びの手紙は日本政府のお詫びです。

私のことをネトウヨと申しますが、スマホは抵抗なくサムスンでしたし、韓流も楽しみたい人は楽しめばと
いうことで普通に受け入れてましたが、朴大統領の反日にはさすがに一体何を言って回っているのだろう
と思います。

反日を煽ることは両国の国民を反目さてしまいます。平和団体が反日を煽っているのは愉快犯ののでしょうか?
それとも麻薬が自己の体内に回って抜け出せなくなってしまったのか?

ここに面白い動画があるので紹介します。たぶん元は親日的な韓国在住の韓国人で、日本語も勉強したのでしょう。
しかし、今の政治状況では日本、韓国ともこうゆう感情になってしまった人は多いと思います。果たしてこの状況
が修復される時はくるのでしょうか?それとも1000年続くのでしょうか?
https://www.youtube.com/channel/UCGYoKl64Z1aRNCgbBM_WRNw/videos

745 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/09/01(月) 11:49:37.75 ID:8a3qjNYs
ポール牧は何故真夜中に書き込みしてるんだい?

746 :神も仏も名無しさん:2014/09/01(月) 18:31:53.48 ID:Wv+XDVEw
>>743
テレビ大阪「たかじんNOマネー BLACK」 -14.08.30
12分から 朝日新聞”従軍慰安婦”誤報
https://www.youtube.com/watch?v=nBXeNbW6_9U

長谷川豊 2014年08月30日 21:12
朝日新聞と東スポの違いって?
http://blogos.com/article/93498/

747 :Stポール牧:2014/09/02(火) 00:08:55.50 ID:8OSvbFu0
>>745

何時に書き込もうと、勝手でしょ?

それより

日本語のわかる、在韓韓国人紹介したんだから、
サンチャゴ、ぱるるん、博多金時人参のドリカムで
日頃自ら糾弾している戦犯国の国民として、かつての支配者の言葉で
申し訳ないと謝った上でLee Yuta君
https://www.youtube.com/channel/UCGYoKl64Z1aRNCgbBM_WRNw/videos
に毎日、死ぬまで謝罪と賠償してみたらどうでしょうか?反日しようと日本人なら、
あなたがたの論理だと永久に罪を背負う戦犯国民なんだから。

アクセス数10万超える動画もあるし、日頃の主張アピールできるし、韓国人
への謝罪もできて一石二鳥なのではないでしょうか?

748 :土いぢり:2014/09/02(火) 09:18:33.76 ID:oqn5l+UU
>>747

夏休みが終了したのだから、そろそろ大人の会話をしてくれ

749 :神も仏も名無しさん:2014/09/02(火) 13:11:48.04 ID:8iR8J6Gk
たしかにぱるるんの書き込みは酷い。
これで牧師をやっているなんて信じられない。

でもロクに挨拶も出来ない、日常会話もロクに出来ない牧師がいるよ。
人の話も上の空で聞いて、自分の主張ばかり押し付ける
(この手の牧師はかなり多い)
聖書や左翼的な話は、目を輝かして話し始める。

何かこういうキリスト教オタクみたいな人が、牧師になっているんだよね。
これじゃクリスチャン増えないはずだよ。

750 :三茶 ◆LjoCgW7m92 :2014/09/02(火) 17:02:35.91 ID:s1Kk33M2
>>749
右翼的な話をしていれば教会員が増えるとでも言うのかい??

501 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)