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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 137 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :岩村義雄:2015/12/25(金) 06:38:41.51 ID:hL9LcZZb
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

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この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。

以上、岩村義雄でした。

※前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1450425830/

2 :岩村義雄:2015/12/25(金) 07:10:05.04 ID:hL9LcZZb
ヨブ記を読むとき、神であるとはいえ、義人の子を殺しても良いのか?という疑問が頭をもたげます。

しかし、よく考えてみると、そもそも旧約の神はジェノサイドを指示する非情な神だったのです。

旧約の神の性質は、イエス様の教えからかけ離れています。
イエス様は本当に旧約の神を崇拝しておられたのでしょうか?

3 :岩村義雄:2015/12/25(金) 07:12:55.98 ID:hL9LcZZb
旧約聖書の中だけでも、神の名の下にどれほどの血が流されてきたでしょう。

たとえ、イエス様が旧約の神を崇拝しておられたとしても、三位一体というような事は考え難く思えます。

4 :家庭菜園人:2015/12/25(金) 07:23:49.23 ID:5zFqLagx
>>2
神は、ヨブの子を殺していません。
言いがかりをつけるのをおやめなさい。
ヨブへの特別加護をはずし自然状態に置いただけです。
すると大風が起こり不幸にも家屋倒壊して事故死したのです。
しかし神はヨブの命だけは守りました。
ヨブが義人だったからです。
ヨブに神の特別加護が戻った時に財産が二倍となり、
子供の数も元通りになりました。
しかも新たに生まれたヨブの娘たちは世界でも一番美しくされたのです。
子供の数はいっしょでもクオリティが上がったのです。

42:13また彼は男の子七人、女の子三人をもった。
42:14彼はその第一の娘をエミマと名づけ、第二をケジアと名づけ、
第三をケレン・ハップクと名づけた。
42:15全国のうちでヨブの娘たちほど美しい女はなかった。
父はその兄弟たちと同様に嗣業を彼らにも与えた。
42:16この後、ヨブは百四十年生きながらえて、その子とその孫と四代までを見た。

5 :家庭菜園人:2015/12/25(金) 07:26:38.87 ID:5zFqLagx
>>3
卑弥呼よりも1000年も昔の超古代の時代の話ですからね。
イエスでさえ卑弥呼より200年の昔ですものね

6 :岩村義雄:2015/12/25(金) 07:27:06.27 ID:hL9LcZZb
>>4
その感覚があり得ませんね。
新しく、まえより優秀な子供が生まれたからといって、前の子供達が殺された事を良しとする。
あり得ませんね。

殺したのは神ですよ。
サタンは許可を得ていますし、神は許可を与えています。
責任者は神ですから。

7 :岩村義雄:2015/12/25(金) 07:27:45.22 ID:hL9LcZZb
>>5
時代とともに神も変化するものなのですね。

8 :家庭菜園人:2015/12/25(金) 07:35:38.52 ID:5zFqLagx
>>6
不幸なる事故死です。
あなたはかつて事故死であれば、仕方がないと仰られてました。

殺したのは大風です。

>>7
そうです。ジェノサイドの時代の神は、油ハムの神でした。
それに、老栗さんお勧めのカトリックのフランシスコ会聖書に拠ると
エロヒム(神々)という複数形の神の物語と
ヤハウェという固有名詞の神の物語との混交のようです

9 :岩村義雄:2015/12/25(金) 07:40:18.12 ID:hL9LcZZb
>>8
なるほど。
旧約の神=聖書の神ではないのですね。
キリスト教は一神教だと思い込んでいたので錯覚していました。

10 :岩村義雄:2015/12/25(金) 07:41:14.35 ID:hL9LcZZb
>>8
ヨブ自身は神が与え、神が取り去られたと
、神によって死んだと理解していますよ。

11 :家庭菜園人:2015/12/25(金) 08:18:18.17 ID:5zFqLagx
>>10
比喩的表現です。

12 :岩村義雄:2015/12/25(金) 08:26:32.60 ID:hL9LcZZb
>>11
何のための比喩表現なのでしょう?

13 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 09:50:13.18 ID:YWLnIQVc
>>12
1:20わたしは裸で母の胎を出た。また裸でかしこに帰ろう。
主が与え、主が取られたのだ。主のみ名はほむべきかな

2:10あなたの語ることは愚かな女の語るのと同じだ。
われわれは神から幸をうけるのだから、災をも、うけるべきではないか

人生には良いことも悪いこともあります。
人は良いことがあれば神に感謝し、悪いことがあれば神を呪いたく
なりますが、義しい態度とは、つらい時も御心のままにと
神にすべてを委ねるものなのです。

14 :岩村義雄:2015/12/25(金) 10:03:46.84 ID:hL9LcZZb
>>13
その辛い状況を設定したのが、ヨブの場合神ですよ。
それ故に神もヨブの被害を補償されたのでしょう。

15 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 10:08:24.04 ID:YWLnIQVc
>>14
非神話化されるとわかりますよ。

我々には良い時も悪い時もあるのです。
つらいことが起こった。はい、神を呪おうでよいと思われますか?

16 :誘導:2015/12/25(金) 10:27:25.80 ID:ZWzmPafe
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17 :岩村義雄:2015/12/25(金) 10:41:51.85 ID:hL9LcZZb
>>15
いえ、そうは思いません。

しかし、財産や子供達、健康を失って、それを神が許していたとなると話は別です。

ヨブは神に一言物申すべきだったでしょうね。
子供達を皆殺しにされたうえ、さらに優秀な子供を備えるから納得しろと言われて、納得できる人は、すでに精神の均衡を失っているようにしか見えませんから。

18 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 10:45:44.77 ID:YWLnIQVc
>>17
ヨブの妻は、岩村義雄さんのように夫に言います。

2:9時にその妻は彼に言った、
「あなたはなおも堅く保って、自分を全うするのですか。
神をのろって死になさい」。

しかしヨブは神を呪いませんでした。
2:102:10しかしヨブは彼女に言った、
「あなたの語ることは愚かな女の語るのと同じだ。
われわれは神から幸をうけるのだから、災をも、うけるべきではないか」。
すべてこの事においてヨブはそのくちびるをもって罪を犯さなかった。

かくあったからこそ、ヨブは生き続け、遂には2倍の財産と良い子たちに
恵まれたのです。

19 :岩村義雄:2015/12/25(金) 10:56:59.64 ID:hL9LcZZb
>>18
そんなヨブが立派に見えるんですよね。

そこが私には理解できませんね。
二倍の財産と、以前より優秀な子供達を与えられ、それで良かったと思えるのですから。

20 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 11:15:35.86 ID:YWLnIQVc
>>19
子供がかわいいのは理解できますが、
大風で亡くなった子供は事故死なのです。
誰のせいでもありません。神を呪うのはおよしなさい

21 :岩村義雄:2015/12/25(金) 11:28:28.53 ID:hL9LcZZb
>>20
事故であれば神が補償するのはおかしいですね。

ヨブはヤハウェ保険にでも入っていたのでしょうか?

22 :誘導:2015/12/25(金) 12:17:17.16 ID:ZWzmPafe
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23 :gips:2015/12/25(金) 13:42:49.96 ID:aZDMqO1x
ヨブ記を解読するには42:5−6から始めるのが近道です。
ここに物語における、ヨブの最初の信仰レベル(5)が書かれており、
最終的な到達点(6)が書かれています。
 
5あなたのことを、耳にしてはおりました。
 しかし今、この目であなたを仰ぎ見ます。
 
6それゆえ、わたしは塵と灰の上に伏し
 自分を退け、悔い改めます。

24 :岩村義雄:2015/12/25(金) 13:48:33.42 ID:hL9LcZZb
>>23
要は、何があっても信仰しろという勧めですね。

カルトな信仰を推奨しているようにしか見えませんね。

25 :岩村義雄:2015/12/25(金) 13:53:48.81 ID:hL9LcZZb
>>23
どう見ても頭がおかしくなってしまった人間の言葉にしか見えませんよ。

信仰とは人生を豊かにするものであるべきだと思いますよ。

26 :gips:2015/12/25(金) 14:02:43.87 ID:aZDMqO1x
5あなたのことを、耳にしてはおりました。
 しかし今、この目であなたを仰ぎ見ます。
 
この内容から、ヨブは神を直接知らず、周囲から学んだだけであり、
知識の信仰でしかなかったことがわかります。
その中心的信条は「悪いことをしない、善いことをする」に尽きます。
 
この信条は、七仏通戒偈(諸悪莫作・衆善奉行・自浄其意・是諸仏教)と
同じであり、非信仰者も持つことができる内容です。
従ってヨブ記は、仏教徒にも非信仰者にも参考になるような物語です。

27 :gips:2015/12/25(金) 14:13:37.84 ID:aZDMqO1x
6それゆえ、わたしは塵と灰の上に伏し
 自分を退け、悔い改めます。
 
これがヨブの到達した場所です。
文章的には、神を見る → 悔い改める の順番になってますが、
実際にはこの逆、悔い改める → 神を見る になります。
その理由は、いきなり神を見ても、悔い改めは生じないからです。
 
では、ヨブはどこで悔い改めをするのか。
これは32章〜37章に登場する謎の男、エリフが鍵になります。
ヨブのもとには三人の友人しかいないのに、突然エリフが登場します。
このエリフこそ、無意識に自問自答し始めたヨブなのです。

28 :岩村義雄:2015/12/25(金) 14:14:06.64 ID:hL9LcZZb
>>26
そのレベルに至ってしまっては、もはや人間ではありませんね。

29 :岩村義雄:2015/12/25(金) 14:14:39.25 ID:hL9LcZZb
>>27
面白いですね。

30 :gips:2015/12/25(金) 14:26:11.50 ID:aZDMqO1x
31:35−37には、悔い改める直前におけるヨブの心境があります。
わたしは絶対に正しい、という思いが力強く綴られています。
 
どうか、わたしの言うことを聞いてください。
見よ、わたしはこれに署名する。全能者よ、答えてください。
わたしと争う者が書いた告訴状を、わたしはしかと肩に担い、
冠のようにして頭に結び付けよう。わたしの歩みの一歩一歩を彼に示し、
君主のように彼と対決しよう。

31 :岩村義雄:2015/12/25(金) 14:40:27.43 ID:hL9LcZZb
>>30
ヨブの気持ちはわかりますが、正しいとは思えませんね。
ヤハウェを崇拝していなければ、子供達が殺される事はなかったのですから。

あなたは殺された子供達が復活したと考えておられますが、ハゲ氏によると新しく生まれた子供達は、前に死んだ子供達よりもバージョンアップしていたようです。

迷惑料として、資産は二倍、子供達はバージョンアップして返すからええやろ?という態度の神を崇拝する気にはなりませんね。

32 :岩村義雄:2015/12/25(金) 14:42:03.87 ID:hL9LcZZb
あなたもヨブと同じような信仰の境地に至りたいと願われるのでしょうか?

33 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 14:43:56.62 ID:j9GJHm/E
ヨブ ブヨブヨ

34 :岩村義雄:2015/12/25(金) 14:45:23.31 ID:hL9LcZZb
金玉歯車

35 :誘導:2015/12/25(金) 14:48:51.55 ID:AHyViO3+
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36 :gips:2015/12/25(金) 14:50:57.80 ID:aZDMqO1x
そうすると、ヨブが悔い改めた内容が見えてくる。
 
自分は絶対に正しい、という思いが、じつは単なる思い込みでしかなく、
本当は少しも正しくなかったことに気づいてしまう。
ああ、全部わたしが悪かったのか・・・
これがヨブの心を圧倒し、ヨブの心を粉砕してしまう。 
次の瞬間、ヨブは神に出会う。
 
神が登場する38章〜41章までは、作者による「神の賛歌」ですね。
ざっとですが、こんな流れになるだろうかと思います。

37 :岩村義雄:2015/12/25(金) 14:57:02.19 ID:hL9LcZZb
>>36
精神状態が弱っている時に宗教にハマり、ハッピーになりましたー!というお話にしか見えませんね。

そもそも義人であったヨブは、一体何を悔い改めたのでしょう?
悔い改める前から、神はヨブを咎めのない人と評価しています。

38 :gips:2015/12/25(金) 15:14:00.57 ID:aZDMqO1x
>>31-32
神とは無関係に、すべて自業自得だったと気づくのが悔い改めです。
自分の不幸を全部飲み込んで、
自分の力で「虚空」に「正義」を打ち上げたのです。
  
その直後に、神との出会いが生じます。
神は圧倒的であり、心の傷を完全に癒してしまいます。
思いがけない、地獄から天国への飛翔です。
ヨブの次の言葉は、神への、心からの感謝です。
 
あなたのことを耳にしてはおりました。 
しかし、この目であなたを仰ぎ見ます。
それゆえ、わたしは塵と灰の上に伏し
自分を退け、悔い改めます。

39 :gips:2015/12/25(金) 15:22:15.04 ID:aZDMqO1x
>>37
>そもそも義人であったヨブは、一体何を悔い改めたのでしょう?
 
それを自分で気づくから、神との出会い、聖霊体験が起こるのです。
ここまで解読したのだから、後は自分で進めてください。
そうしないと聖霊体験が流産してしまいますよ(^^)

40 :岩村義雄:2015/12/25(金) 15:27:52.58 ID:hL9LcZZb
>>38
自業自得であった事に気付く事が悔い改めですか。
恐らく、宗教信者の皆さん以外は常識的に理解していると思うのですが。

最近感じるのは、皆さん当たり前の事に気付くだけと言いますか、迷っていた人がスタートラインを見つけただけの事に思えますね。

41 :岩村義雄:2015/12/25(金) 15:29:34.16 ID:hL9LcZZb
>>39
精霊体験をした人が、一皮剥けてそうなら興味もわくのですが、どなたも大した事を仰いませんからね。

42 :gips:2015/12/25(金) 15:36:14.85 ID:aZDMqO1x
わたしは10歳の頃、子供向けの神話を夢中で読んでました。
児童図書館、学校図書館にあるのを読み尽くしました。
それから20年、何で生きてるのか、自分の何が悪いのかと考え続けました。
聖霊体験をするのに20年かかってます。
探しに探して20年、とんでもない苦しみを経験しましたよ(^^)

43 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 15:42:19.76 ID:j9GJHm/E
青い鳥を見つけて悔い改める人などいません。

http://www.geocities.jp/chiruchirumichiru_duo/bluebird.html

44 :誘導:2015/12/25(金) 16:42:24.74 ID:AN/oMUtH
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45 :gips:2015/12/25(金) 20:00:38.52 ID:aZDMqO1x
シルバーバーチの霊言より
 
皆さんも何時かは死ななくてはなりません。
霊の世界へ生まれるために死ななければなりません。
地上の人間にとってそれが悲しみの原因になる人がいますが、
霊の世界の大勢の者にとっては、それは祝うべき慶事なのです。
 
要は視点の違いです。私たちは永遠の霊的視点から眺め、
あなた方は束の間の視点から眺めておられます。

46 :gips:2015/12/25(金) 21:10:41.03 ID:aZDMqO1x
自分の何が悪いのか、を問うことは、正しいことは何かを問うことです。
なぜ生きているのか、を問うことは、生きる意味を問うことです。
 
それを問い続けて神と出会い、聖霊体験をしたと言うことは、 
幼い頃の問いかけが正しかったことになります。
よかったら参考にしてください。

47 :gips:2015/12/25(金) 21:16:47.16 ID:aZDMqO1x
 
実るほど頭を垂れる稲穂かな
 

48 :良き報せ:2015/12/25(金) 21:27:38.57 ID:fouLCBTk
>>9 岩村義雄
> 旧約の神=聖書の神ではないのですね。
>キリスト教は一神教だと思い込んでいたので錯覚していました

旧約を読めば『多神の中の拝一神教』だとわかるだろう。

「光あれ」と言った神←至高神
『分霊』して下さった親神←至高神
アダムとノアを護った神←多分、至高神
セム系を贔屓にして守護する神←イスラエルの守護神
自称「私はベテルの神」←イスラエルの守護神
イエスの父神で愛の神←多分、至高神
敵対するハム系を皆殺しにする神←イスラエルの守護神
ヤハエ、エホバ←多分、イスラエルの守護神

↑以上は私の仮設にて検証を継続中だな。

ユダ伝では至高神とイスラエルの守護神とをうまく区別している。

49 :良き報せ:2015/12/25(金) 21:31:47.77 ID:fouLCBTk
>>45
>霊の世界へ生まれるために死ななければなりません。
>地上の人間にとってそれが悲しみの原因になる人がいますが、
>霊の世界の大勢の者にとっては、それは祝うべき慶事なのです。

うちらも現世での死を『幽界誕生』と呼んでおる。
逆に現世に生まれるために霊の世界で死ななければならんな。

50 :gips:2015/12/25(金) 21:32:20.16 ID:aZDMqO1x
 
わたしは神の座の右に座っている
 
こんなことは口が裂けても言えないと思うがどうなんだろうw
 

51 :良き報せ:2015/12/25(金) 21:55:00.48 ID:fouLCBTk
>>50 gips
>わたしは神の座の右に座っている

「わたしは神の座の右側に座っていた」ならば、至高神の傘下にいる神々の中の一方という意味で、あり得るだろう。

釈尊も梵天界(神界)から下生したと「大善見王経」他でコクッているし。元々旧約も『多神の中の拝一神教』だな。

52 :gips:2015/12/25(金) 22:12:24.03 ID:aZDMqO1x
まちこさん自身が神の右の座に座っているらしいよ。
ありえるのかな?

53 :gips:2015/12/25(金) 22:27:28.25 ID:aZDMqO1x
神の座の右に座すまちこさんは
台風の進路を変えようと努力していたけど、少し変だったねw
結局、毎回外していたね(^^)

54 :岩村義雄:2015/12/25(金) 23:11:53.54 ID:hL9LcZZb
>>53
それをやろうとする事が立派だとは思いますよ。
信仰がないと掲示板で予告できませんから。

55 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 23:25:15.92 ID:ky/TaS1N
神は超能力や願望実現のためのツールじゃあありません
信仰とは「祈り」ではあるが、決して

「何かを実現するため」の祈り

ではあってはいけない
ようするに祈りは方便でしかなく、常に問われるのは祈る「魂」であり「心」の「在り方」だ

56 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/25(金) 23:30:04.22 ID:LeEv4XMW
マタイ7章

13)狭い門からはいれ。滅びにいたる門は大きく、その道は広い。
そして、そこからはいって行く者が多い。
14)命にいたる門は狭く、その道は細い。
そして、それを見いだす者が少ない。
15)にせ預言者を警戒せよ。
彼らは、羊の衣を着てあなたがたのところに来るが、
その内側は強欲なおおかみである。
16)あなたがたは、その実によって彼らを見わけるであろう。
茨からぶどうを、あざみからいちじくを集める者があろうか。
17)そのように、すべて良い木は良い実を結び、悪い木は悪い実を結ぶ。
18)良い木が悪い実をならせることはないし、
悪い木が良い実をならせることはできない。
19)良い実を結ばない木はことごとく切られて、火の中に投げ込まれる。
20)このように、あなたがたはその実によって彼らを見わけるのである。

57 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 23:47:40.14 ID:ebcodniM
>>55
聖霊派とホーリネスには癒しの祈りがあるんですよ
いい加減わかりましょう

58 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 23:48:43.15 ID:ky/TaS1N
で?なに?
そもそも論を語ってる人に、
⚪︎⚪︎宗派はそれが推奨されてる
って返すことがどれだけ不毛か分かる?

59 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 23:51:58.85 ID:Hk0v8yyH
岩村のアホがスレを乱立するからどれが本筋なのか分からない。

60 :誘導:2015/12/25(金) 23:56:03.48 ID:4U4LIi15
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61 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 23:57:20.46 ID:3FLNs2wE
>>聖霊派とホーリネス

こちらもよろしく
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404227257/l50

62 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 23:58:24.11 ID:RwidnVcB
キリスト教徒達の晩餐

http://i.imgur.com/BTBIlu8.jpg

63 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:00:40.53 ID:DRQOFws8
>>58
教派によって教理が異なるのよ
世界最大の聖霊派を否定できる義理はないだろ

64 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:05:14.25 ID:F6UcYqQq
教理?
あなたは法律で犯罪が裁かれるから犯罪を犯さないのか?
また、一般的によいと思われることが定められているからよいことを行うのか?

そういう態度は教条主義と呼ぶ
そして、教条主義は偶像崇拝の別の顔でもある

私が語っていることは「まともな信仰者」であれば誰でも納得する内容だ

それは、聖霊派だろうが、カルトの中にまずかに存在する良心的な信仰者でも同様

むしろ、そろそろ論を否定する相手こそ、教条主義で間違った道にはいっている人間だと思うわ

65 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:05:41.46 ID:O5GOzLJe
日本に聖霊派ってある?カトリックとペンテコステ派しか知らないんだけど。

66 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/26(土) 00:08:59.02 ID:2lUHUzvs
>>63
>世界最大の聖霊派

そんなこと関係ないよね

67 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:10:36.66 ID:F6UcYqQq
うん、関係ない
なぜなら、私は>>55で信仰の話をしてるから
この信仰の話はまともや宗教者であれば誰もが納得できるもの

68 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/26(土) 00:10:59.32 ID:2lUHUzvs
>>65
ペンテコステ派=聖霊派

69 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:14:19.96 ID:DRQOFws8
>>64
教派ごとの教理教義を遵守すると教条主義なん?
それを言ったら、おたくもシュタイナー主義を教条化して聖霊派やホーリネスを無下に否定しない方がいいと思う
おたくもリベラルなら客観的相対的に価値判断しなさい

70 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:16:19.99 ID:F6UcYqQq
教理や教条についてのみしか語れない人間はサッカーオタクだけどサッカーボールを蹴ったことのない人物に類比できる

神への祈りが願望実現のための道具でしかない、なんてあり得ないし、宗教とはそもそも願望実現のために存在するわけではない

魂や心の在り方を真っ直ぐにして、立派な神の器を作るためにある

71 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:17:45.87 ID:DRQOFws8
たとえば、蓄膿症とか頭痛とか訳の分からない牧師がいたら個別的に批判したらいいだけの話であり
聖霊派の教理を否定するのはよくないと思います

72 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:17:56.82 ID:F6UcYqQq
>>69
否定が的はずれすぎる

>それを言ったら、おたくもシュタイナー主義を教条化して聖霊派やホーリネスを無下に否定しない方がいいと思う

少なくとも私が上にあなたが書いたようなことを語ってる言質を出して欲しい
私はそんなことは絶対にしない

73 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/26(土) 00:19:02.35 ID:2lUHUzvs
オカルトが好きだなあ・・・

74 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:19:35.07 ID:F6UcYqQq
>>71
全然分かってない
私が語ってるのは信仰の話で、信仰は個人の魂の中にしか生起しない

だから、もしかしたらオウムの信者でも信心深い人もいるかもしれないし、カトリックでも間違った人もいるかもしれない

こんなことも分からないからサッカーボールを蹴ったことがない、と主張しました

75 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:21:17.75 ID:O5GOzLJe
立派な仏の器は作っちゃいかんのか?

76 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:21:50.23 ID:DRQOFws8
>>70
>神への祈りが願望実現のための道具でしかない

聖霊派やホーリネスの祈りは癒しを求めるものが多いですが
おたくはリベラルの立場から異端認定する感じ?

77 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:22:00.40 ID:F6UcYqQq
人は神の器であり、教会そのものなのは聖書の語ってる通りだよ

78 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:23:00.78 ID:F6UcYqQq
>>76
だから、あなたはサロメ菌に毒され過ぎてる

問題になってるのは異端かどうか、という教理ゲームではなく、信仰そのものがどうあるべきか、という話だ

79 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:24:20.09 ID:O5GOzLJe
仏と神の違いは何でしょうか?(この質問を実際にエホの連中にぶつけた事があるが、納得のいく答えではなかった。)

80 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:26:02.88 ID:DRQOFws8
>>74
>少なくとも私が上にあなたが書いたようなことを語ってる言質を出して欲しい

祈りは「何かを実現するための祈りじゃない」って言ったよね?
神癒信仰を否定してんじゃないの?

81 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:26:38.04 ID:F6UcYqQq
>>80
神は願望実現のためのツールって言いたいの?

82 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:30:40.50 ID:F6UcYqQq
本当に信心深い人で癒しを行う人はね、決してそんなことを言わないんだよ

自分は神の愛を通す「管」のようなものでしかなくて、台風を止めるとかわざわざ人に宣言しないわけ

また、そういったことを行えるとしても、一番大切なのは、祈る魂の在り方である、を否定する人はいない

これは聖霊派だろうが何だろうが、まともな信仰者であれば誰だって納得することだ

ようするに、何が一番大事なのか、願望が実現することか、それとも祈る自分の魂の在り方かと問われて、願望実現のほうだって答えるやつは、はっきり言ってカルトだよ

それは、完全に断言する

83 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:32:03.80 ID:F6UcYqQq
こんなことはね、宗教板なんだから当たり前のことでしょ
わざわざ語る必要すらない事柄だ

サロメが異常だったんだよ

84 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:32:20.82 ID:DRQOFws8
>>78
「何かを実現するための祈りは、本当の祈りじゃない」などと発言すれば
大それた聖霊派批判以外の何物でもないからね
信仰に関する持論を披露するのは自由だが、語弊なきようおなしゃす

85 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:33:31.45 ID:qBXOy7Bd
聖書における信仰の定義は・・・

11:01信仰とは、望んでいる事柄を確信し、見えない事実を確認することです。
11:02昔の人たちは、この信仰のゆえに神に認められました。
11:03信仰によって、わたしたちは、この世界が神の言葉によって創造され、
従って見えるものは、目に見えているものからできたのではないことが分かるのです。

86 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:34:40.16 ID:F6UcYqQq
>>84
文脈をねじ曲げないでね
ちゃんと分かるように注意深く言葉を選んだつもりだよ
冒頭でもそう宣言してるよ
証拠ね↓


55 名前:神も仏も名無しさん :2015/12/25(金) 23:25:15.92 ID:ky/TaS1N
神は超能力や願望実現のためのツールじゃあありません
信仰とは「祈り」ではあるが、決して

「何かを実現するため」の祈り

ではあってはいけない
ようするに祈りは方便でしかなく、常に問われるのは祈る「魂」であり「心」の「在り方」だ

87 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:34:59.40 ID:O5GOzLJe
エラそうな事を言いながら仏と神の違いが分からんのやろ!?

88 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:37:46.78 ID:O5GOzLJe
たいそうな理屈をこね回す割には大したことないんやな?

89 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:40:44.54 ID:QBtm327q
新約聖書をとりあえず福音書だけ読んでみたいんだけど、新書のやつで十分かな?

90 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:44:01.57 ID:DRQOFws8
>>86
利他的愛他的な祈りならオーケーな感じか?
私見を挟ませてもらえば
聖霊派はカルトだが、神秘主義やペラギウス主義も勿論カルト
兄弟同士、心から和睦して欲しく思うんだよ
サロメも死んだんだから少し平和にしませんか?

91 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:48:36.25 ID:F6UcYqQq
>>90
もちろん利他的な祈りは魂の在り方として尊いから問題ないんじゃない?
でもね、一見利他的に見えて実は他者に依存するような歪んだ愛もある
また、相手への強制力を持つための歪んだ愛もある

そういった歪んだ動機が実はあるが、表面上は利他的、みたいなこともママあると思う

だから、魂の在り方次第って言ってるわけ

92 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:49:25.13 ID:O5GOzLJe
買わんでもええ。スマホかタブレットを持ってるんならユーヴァージョン
のアプリをインストールしたらタダで読めるし、紙本がほしいなら日本国際
ギデオン協会のサイトで個人情報を入力したら新約聖書がタダでもらえる。

それより、仏と神の違いを考えてくれ。

93 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:50:51.98 ID:Swrlbr1W
>>56
イエスは、「善悪観念」という二分法が強すぎ。彼は、創造主が創った人間は、
状況に応じて、善悪いずれもなしうる存在であることに思い至らなかったのか。

悪がなければ、善もあり得ないのである。善悪とは、相対概念。善だけの
世界は、悪だけの世界と何らの相違も無い。

旧約は、「善悪を知る」ことを、「原罪」として戒めている。善悪という二分法を
禁じているのである。創造の真理である。

他者を偽預言者呼ばわりするイエスは、己がそうではないかと言う反省はなかった
のか。

キリスト教は、人間の大量殺害という、最も悪い実を結んだ。

創られたすべての人間は生命を有しているのだから、「広き門」から入った
ということになる。

94 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:53:27.90 ID:3TvWURp4
信仰(ティンコ)で創造主の気配を感じろ

95 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:56:00.24 ID:F6UcYqQq
アウグスティヌスは悪は「善の欠如」であると言っている

悪とは無知と言っても過言ではないね

善と悪を相対で前に語ってる人(岩村)がいたけど話にならない
少なくとも神を想定する宗教は神に絶対性を持たせ、その絶対性の中に善が不可分な形で結びついていることを前提にしている

善と悪が相対であれば、神が悪の側でもあり得る、というわけの分からん話になる
その場合、人はその宗教をサタニズムと呼ぶだけ

96 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:56:31.71 ID:4QtFNuIL
>>94
それ何度も書いてるようだけど、全然面白くないぞ

97 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 00:58:19.54 ID:O5GOzLJe
仏と神の違いを答えろや!

98 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 01:04:33.79 ID:qBXOy7Bd
ていうかー
旧約の民は、どうしたら神の祝福を受けられるか、恵まれるか、必死だったんだよなー
律法主義もそうして生まれたもんだから。

まちこさんは旧約の民的なんだな。

99 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 01:10:52.03 ID:O5GOzLJe
結局、お前等もみるなと同じ宗教ヲタクなんだな!?素直に認めて白状
しろよ。幼子のように素直でないと、神の御国を受け継ぐことはないぞ!

100 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 01:21:03.19 ID:Swrlbr1W
>>95

イエスは、善悪を語りながら、その定義が出来なかった。自分でも意味の判らない
善という「言葉」に、自己陶酔していただけである。

イエスに代わって、私は、善悪を次のとおり定義する。

「善とは、他者の生存を助ける行為。悪とは、他者の生存を害する行為」。

善悪とは、共生のための技術概念であり、価値概念ではない。行為であること
が重要。共同体では、「内心の意思」は問題にならない。他者の知ったこと
ではないからだ。

人間が独りで生きているのなら、善悪の概念など不要。自分のやりたいことが善、
やりたくないことが悪であるだけの話。

善悪概念は、人間の共生体においてのみ意味がある。人間にあらざる神とは、
関係ない。神の善悪概念は、人間には図り知れない対象のはず。

101 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 01:24:24.19 ID:F6UcYqQq
>>100
ご隠居は頭が悪すぎるし、論破したら沈黙して、忘れたごろにまた同じ話をするから不毛

キリストは善悪を語ったが、善悪は仏陀も語ってる
キリストの美しい点は仏陀と違い、「善を生き抜いた」ところにある
それで意味が分からなかったら、ニーチェのアンチキリストの原本を読めw
(頭の悪い解説本じゃなくてなw)

102 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 01:27:12.83 ID:F6UcYqQq
あと、ニーチェのキリスト観は何度も何度も壊れたスピーカーに引用付きで説明したからもう、説明しない
過去スレを自分で努力して漁れ

あと、

キリストとキリスト教をいい加減にお前の中で使い分けれるようになれw

103 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 01:32:47.78 ID:Swrlbr1W
>>101

論破された覚えは一度も無い。自分でも意味のわからない「言葉」に自己陶酔している
釈迦とイエスを論破しているだけ。

ニーチェや他の誰の真似もしているのではない。私は、常に、今まで誰も言えなかった
ことを語っている。それが「知性」と言うものである。

104 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 01:36:06.27 ID:F6UcYqQq
>>103
へーw
じゃあこれに答えて
10分以内な

391 名前:神も仏も名無しさん :2015/12/23(水) 00:15:48.53 ID:f92/tBFJ
大事なことだから二回言うぞw

>>390
>不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいであり

が生命維持に不可欠な理由を述べよ

105 :菜生:2015/12/26(土) 01:44:33.40 ID:KI9SiYsA
シャロンさん もうお休みになられましたか。

お返事遅くなりました(岩村板前スレ136)

ご主人とは、二重の意味がありますが説明なしにします。(>969>971)

その代り少し、ヒントがないか探しました。

この方名無しで、ややこしいのですが、
同じ時間帯に同じIDがすぐにみつかりました。

ほとんど人の話は飛ばして、他者に悪印象を植えつけられるように
悪チエによって曲がった乱暴な言葉を用いて、
同じ捏造を平気で繰り返します。

まちこさんの、他者の身体の悪いところを
言う一種の暴力性を繰り返すのと似ています。

私に対してと家庭菜園人さんに対して、です。

貼っておきます。

106 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 01:48:07.48 ID:Swrlbr1W
>>102
イエスはキリスト教の開祖。都合が悪いからといって、分けられるものではない。

クリスチャンは、殺されても、百億円貰っても、イエスを捨てることは出来ない。

私の善悪の定義を批判するのなら、君自身の定義を作って見よ。出来ないんだろw。

どこの文明国でも、「殺人」が最大の犯罪。クリスチャンによる、数億、数十億人
の殺人の原因となったのが、イエスの「肉体(生命)を忘れた精神性という狂気」。

イエスの罪は、究極的には、「創造(あるがままのすべての人間)に対する畏
敬と愛の欠如」。だから、神により、十字架で裁かれたのである。

107 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 01:48:55.34 ID:F6UcYqQq
はい、10分経過しただろうから、論破でいいよね?
だって自信満々に主張したことに対するレスだから即答できないのはおかしいから
前スレでもおまいが理由考えろやって苦しすぎる泣き言言って逃げただけだし

ということで、論破されたことは一度も無い、が偽証であることが証明されました
おめでとー!

ご隠居の主張はキリスト教の肉の罪、ようするに生まれながらに持った悪い性質は生命維持に必要不可欠だって主張なんだけど、キリスト教の言う肉の罪とは>>104を指すわけだけど、自分で言っておいて何も答えられなかったわけだ

まぁ、普通に考えて、どれも、生命維持には必要不可欠じゃあないよねwwwww
逆に不可欠だったら全国民から総ツッコミが入るところだよw

それって結局、自分が批判してるものをよく知らないけど、何と無く気持ちいいから批判して、実態を現前に持ち出されると想像してたものと違ったって単なる無知が原因で論破されたパターンでしょ?

ご隠居の人生ってそんなケース多いと思うんだよね
自覚がないかもしれないけどそんなことばっかなんじゃない?

周りにいる人、本当に大変だよねw

108 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 01:50:26.14 ID:F6UcYqQq
>>106
>クリスチャンは、殺されても、百億円貰っても、イエスを捨てることは出来ない。

ユダは三百デナリでキリストを売りした
はい、聖書によって論破!

109 :菜生:2015/12/26(土) 01:51:36.24 ID:KI9SiYsA
>>105 の続き

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 136 [無断転載禁止]©2ch.net

964 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 16:22:20.68 ID:7BR6tUzg

インスピレーションだけで某一教会と
同じ冤罪論と階級論を語れるとは思えませんが
普通の教会に通い普通の神学を学びましょう

970 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 17:06:56.54 ID:E0MhijJL
>>968
冤罪論と進級論が問題なのです
統一教会とかぶってるのは副次的問題であり、
かつ仮に統一教会であろうと追及しません

†イエス様は、あなたを愛しておられます [無断転載禁止]©2ch.net

360 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 11:42:02.36 ID:7BR6tUzg

全財産を喜捨せねばマモン崇拝認定
挙句の果てに事実無根の横領罪を讒訴

イエス大祝日だというのに相も変わらず性根も毛根も腐ってんな

361 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 11:44:32.19 ID:7BR6tUzg

禿は早く悔い改めて髪と繋がれ

富と髪が実存するように悔い改めよ

367 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 12:17:56.14 ID:7BR6tUzg
364
ちなみにケネスコープランドは去年、
教皇から「私のために祈ってくれ」と要請された
聖霊派の巨頭です

禿がカトリック攻撃するのも無理はない

377 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 13:55:08.33 ID:7BR6tUzg

ギリシャ語と異言にかぶれて「全財産を喜捨しろ、さもなくばマモン」とか
未熟児老人の典型ですわ

383 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 16:02:28.19 ID:7BR6tUzg

無産無毛の下流老人が偉そうに異端審問感ヅラしてれば
痛いに決まってる

*970はID:E0MhijJL で、IDが違いますが、
流れとして、入れておきました。

110 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 01:54:55.27 ID:F6UcYqQq
今日だけでソッコー2論破をくらったご隠居はどうすればいいでしょうか?

また、自分の善悪の定義を偉そうに掲げてるが、はっきり言って、団塊のゴミの個人的な定義なんて、誰も興味ないから、ってことをまず知りましょう

人に興味を持ってもらうためには、それなりのものが必要なんだよ

人格とか、人格とか、人格とか

ご隠居は団塊の日本を悪くしたクソゴミなわけだから、むしろ、俺らに謝罪して欲しいわ
まぁ、その前に家族に謝罪してあげて欲しいけど

111 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 02:10:51.46 ID:Swrlbr1W
>>104
>が生命維持に不可欠な理由を述べよ

自分では、理由がわからないのか。小学生以下だな。

例えば、好色(性欲)がなければ、種属としての人間の生命の継続は不可能。
人間は、具象物に100%依存しない限り生存できないのだから、具象物に
接することによって、心の安定を平安を得る。偶像崇拝に反対するモスクでも、
窓はさまざまなステンドグラスで飾り、祈るときは、肉体を動かして祈る。
クリスチャンは、イエスの醜悪な裸の磔増や、陰惨な処刑道具である十字架さえ
崇拝する。敵に対して、敵意や怒りがなければ、生命は守れない。自分が他人に
劣っていれば、共同体で生存できない恐れがあるから、ねたみやそねみが生じる。
泥酔は、これ以上飲むと生命の危険が生じるという警告。泥酔は、急性アルコール
中毒という、死の一歩手前の状態。 党派心は、党派を作るほうが生命が守り
やすいから。魚が群れを作るのは、外敵からできるだけ身を守るためであると、
生物学者は言っている。

112 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 02:17:56.95 ID:Swrlbr1W
>>108
>ユダは三百デナリでキリストを売りした

それは、ユダが、イエスを批判できたから。大した金ではないから、金の
問題ではない。キリスト教は、「イエス批判」とはいえないから、金の問題に
摩り替えたのである。

113 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 02:20:27.68 ID:F6UcYqQq
>>111
論破するねw

>例えば、好色(性欲)がなければ、種属としての人間の生命の継続は不可能。

まず、好色って性欲とイコールじゃないよね
客観性をもたせるために引用するよ

[名・形動]
1 色事の好きなこと。また、そのさま。
2 美しい容色。また、美人。
3 色好みの女。また、遊女。

これらから分かるように、明らかに過度な欲を指してるよね
妻を娶って普通に子供産むことを好色とは表現しないでしょ?
これは、過度な女好きを表す単語だよね?
で、「過度に」女好きであることって必要不可欠じゃないよね?
まぁ、ご隠居がそういう性癖なのは否定しないけど

>泥酔は、これ以上飲むと生命の危険が生じるという警告。

そもそも、そこまで飲むという欲の暴走を肉の性質と言ってるわけ
で、そこまで飲まないと生存できないほど、ご隠居は堕落してるの?

はい

ということで、ご隠居にとっては悲しい結果になりました

団塊、マジでゴミ

114 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 02:21:42.08 ID:F6UcYqQq
>>112
>それは、ユダが、イエスを批判できたから。

え!!!?

ご隠居の主張って
>>クリスチャンは、殺されても、百億円貰っても、イエスを捨てることは出来ない。

じゃなかったっけ?
批判できる時点でおかしくない???

ということで

ろんぱーーw

115 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 02:25:43.40 ID:Swrlbr1W
>>114
ユダがイエスに洗脳されていなかったことは確かである。正論を以って、イエスを
批判できている。聖書を良く読め。

116 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 02:27:51.64 ID:F6UcYqQq
>>115
いや、ユダはクリスチャンだよ
そんなこと言ったら、クリスチャンでもキリストを批判するやつは許すってご隠居ルールが適用されるだけだけど、あなたの主張が偽であることには変わりないから

117 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 02:30:06.82 ID:F6UcYqQq
というかね、日本でも踏み絵が行われたけど、時間の経過で摘出件数が減って、結局辞めたってソースをご隠居に前に提示してスルーしたこと、忘れたか?

さすが、壊れたスピーカーなだけあるな

ようするに、きみの主張は偽である、という客観的な事実があって、それにスルーしたって論破経歴もあるわけ

まぁ、大概のご隠居主張は論破してるからおいおい小出しにするね

118 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 02:36:17.30 ID:Swrlbr1W
>>113
どんな好色な男でも、1,2回の射精後は、女の顔を見るのも嫌になるよw。

欲望は、生命の維持に不可欠。生きていることの証(あかし)。大いなる創造の
恩寵。いかなる欲望も、必要な程度に満たされれば止む、まさに創造の妙技である。

119 :誘導:2015/12/26(土) 02:38:30.12 ID:9S7x8ElL
このスレは削除依頼が出ています。
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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 136 [無断転載禁止]
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psy:心と宗教[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1323336848/

120 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 02:39:57.78 ID:F6UcYqQq
>>118
おいおい、壊れたスピーカーの団塊ゴミじーちゃん
話をループさせるなよ

>>104のキリスト教の言う肉の性質に対して、それが生命維持に必要不可欠なことを>>111で何も言えなかったことが>>113で論破され、それに対して>>118で何も反論できない時点で、それを論破を一般人は呼ぶわけだよ

それすらも分からないの?
周りの人、本当に大変だね
同情する、周りの人に

121 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 02:40:30.08 ID:Swrlbr1W
>>117
>時間の経過で摘出件数が減って、

信者に宿る「生存本能」と言う究極の神が、イエスを上回ったからである。

122 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 02:42:17.62 ID:F6UcYqQq
>>121
それは壊れたスピーカーの都合の良い解釈だろ

でもそんなことは問題じゃなくて、少なくとも、>>106が偽であることだけは明らかなのは自明だよね

ようするに、団塊ゴミじーちゃんの発言は感情論ばかりで論破されまくりってことだよ

123 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 02:45:33.55 ID:F6UcYqQq
お、俺は認めんからな。。。
ギリギリギリギリ。。。

それがおまいだよ、日本を腐らせた一因を担った、よくにまみれた団塊世代のご隠居

キリスト教の前に自らを省みろ

124 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 02:47:48.91 ID:Swrlbr1W
>>120
いやしくも一神教徒なら、すべてを「創造(あるがままのすべての人間と自然)」の
視点から考えるべきだね。一神教に共通の唯一神は「創造主」だぞ。ナザレ村の
大工の小倅などではない。

125 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 02:49:20.28 ID:F6UcYqQq
はい、論破後の論点ずらしが始まりました
少なくとも、今までの話に関しては100%、ご隠居の頭がおかしいことが原因なことを認めようね
その上でなら話を続けてあげよう
(ボランティアで)

126 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 03:47:36.78 ID:fpsqOg55
「エホバの証人」?が近くに住んでいる?関係で、「奉仕」「奴隷」
と間違えられて、妨害・攻撃をされていて迷惑を受けている「日本の国王」(天皇)なんだけど。
ロシア連邦・政府・軍。アメリカ政府・軍、中国人民解放軍・中華人民共和国共産党へ、妨害者・組織への反撃を依頼済。

また、カミ宛の女と性行為をしている人々への処罰も依頼済で、既に、実行中。

「アイツラ AITURA」じゃなくて、「ハヤシダ」の予想、予告通りの結果だが。
HDDを「エホバの証人」?の妨害で追加しなかったので、http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_lineup/1229/index2.html 西野カナまでしか録画出来ず。 #ミュージックステーションスーパーライブ2015 #Mステ

127 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 03:48:49.26 ID:fpsqOg55
「エホバの証人」?が近くに住んでいる?関係で、「奉仕」「奴隷」
と間違えられて、妨害・攻撃をされていて迷惑を受けている「日本の国王」(天皇)なんだけど。
ロシア連邦・政府・軍。アメリカ政府・軍、中国人民解放軍・中華人民共和国共産党へ、妨害者・組織への反撃を依頼済。

また、カミ宛の女と性行為をしている人々への処罰も依頼済で、既に、実行中。

「アイツラ AITURA」じゃなくて、「ハヤシダ」の予想、予告通りの結果だが。
HDDを「エホバの証人」?の妨害で追加しなかったので、http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_lineup/1229/index2.html 西野カナまでしか録画出来ず。 #ミュージックステーションスーパーライブ2015 #Mステ

128 :岩村義雄:2015/12/26(土) 06:45:25.75 ID:fyb9871N
>>55
結局は、あなたの理想とする祈る魂、心の在り方の実現の為の祈りとなりますね。

人は皆、自分の欲求を満たし続けているだけなのですよ。

129 :岩村義雄:2015/12/26(土) 06:51:01.72 ID:fyb9871N
宗教信者であっても、岩村と同じように自分の欲求を満たし続けているのです。

それだけの事を認められずに、宗教的肯定感を求めて、他人の信仰を否定しているのです。

弱さゆえに他人の信仰を受け入れられないのです。

130 ::2015/12/26(土) 06:52:42.99 ID:CY3zsr2h
お前達はキリスト教徒で有る
前に拝金教徒ではないのか?

131 :家庭菜園人:2015/12/26(土) 07:41:38.22 ID:CLUZukIu
>>129
エホバは信仰ではなく、恐怖支配でしょ

132 :岩村義雄:2015/12/26(土) 08:17:17.11 ID:fyb9871N
>>131
強要されて信仰している人は、欲求を貪っているわけではないので、別問題です。

自ら望んで信仰している人は、自らの信仰欲求に貪欲なだけだというお話ですよ。

133 :家庭菜園人:2015/12/26(土) 08:46:54.79 ID:CLUZukIu
>>132
そもそも私の側は、エホバに信仰無しというテーゼを出しているわけ
だから、「強要されて」「望んで」という論点は、私のテーゼに
対応していません。

普通の智慧がありますと、
「強要されて」を「恐怖」に対応させ
「望んで」を「信仰」という形にするのですが。。。

さて私のテーゼからは、エホバに「望んで」というタイプはないと
主張しているわけです。
表は「望んで」と見えても、心は恐怖で呪縛されているからです。

エホバには恐怖支配と言う詐欺しかないのです
恐怖で呪縛してカネと労働力を搾取しているだけで宗教では無くて
詐欺商売です。祈りの家ではなくて商売の家なのです

岩村義雄さんは、その認識を悔い改めなさい

134 :岩村義雄:2015/12/26(土) 09:15:20.96 ID:fyb9871N
>>133
つまりエホバは関係ないという事ですね。
エホバの証人は全て強要されて信仰しているでいいですよ。

それよりも私が問題としているのは、信仰欲求を貪る宗教信者の皆さんが、貪欲でありながら高尚ぶっている事です。

岩村と何ら変わらない生き方をしていながら、自覚できない点が問題だと言っているのですよ。

135 :家庭菜園人:2015/12/26(土) 09:20:56.58 ID:CLUZukIu
>>134
その誤解はあなたにエホバが刻まれているからですよ。

エホバやまちこ等のカルトは
貪欲でありながら高尚ぶります。

しかし本物の宗教はそもそも高尚ぶらないのです。
愚かなまま。貪欲なままです。

岩村さんと信仰者の差はただ一つ。
自覚した愚かさであり、貪欲さであるかです。

136 :岩村義雄:2015/12/26(土) 09:21:54.90 ID:fyb9871N
それにあなたは必死にエホバを否定されますが、あなたもエホバの証人も何も変わりませんよ。

本物と偽物が存在すると考え、自分達の信仰が本物で、相反する教えを偽物とする。
宗教信仰者は皆同じですよ。

信仰欲を貪る宗教ジャンキーに過ぎません。

137 :岩村義雄:2015/12/26(土) 09:23:13.18 ID:fyb9871N
>>135
では言い争っている方々は信仰者ではないという事ですね。

皆さん勘違いしておられるようですね。

138 :家庭菜園人:2015/12/26(土) 09:23:26.20 ID:CLUZukIu
>>136
いいえ、偽物と本物とがあります。
岩村義雄さんは、エホバで育ち、エホバが刻まれていますから
判断力が生まれつき奪われているだけです

139 :家庭菜園人:2015/12/26(土) 09:30:58.12 ID:CLUZukIu
>>137
違います。
ものごとはカルトのエホバやまちこさんが教えるように
単純ではないのです。

140 :岩村義雄:2015/12/26(土) 09:33:14.48 ID:fyb9871N
>>138
エホバの証人と同じ思考ですね。
異教の影響ゆえに、本物の信仰を受け入れられないと考える。
カルトですね。

>>139
さっそく高尚ぶっておられますね。

141 :家庭菜園人:2015/12/26(土) 09:35:17.93 ID:CLUZukIu
>>140
事実を述べているだけです。

あなたはいつも事実を示すと遁走される。みっともないですよ

142 :岩村義雄:2015/12/26(土) 09:50:06.22 ID:fyb9871N
>>141
やはりエホバの証人と何ら変わりませんね。

宗教信仰者思考に過ぎませんね。

143 :岩村義雄:2015/12/26(土) 09:53:34.66 ID:fyb9871N
エホバの証人の皆さんも、信条が違うだけで同じように考えていますよ。

あなたに限らず、他の方々もそうですが。
自らの信条を正しいと信じ込み、他人の信仰を批判しているのです。
皆さん同じです。

自らが信仰欲求を貪る事を正当化する為に、他人の信仰を否定しているのです。

144 :家庭菜園人:2015/12/26(土) 10:35:26.61 ID:CLUZukIu
>>143
エホバの証人は本物の猿真似する偽物です。

偽物を見て、本物まで信じれないのは、ただのアホウです

145 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/26(土) 10:36:31.62 ID:2lUHUzvs
>>143
あなたは真理らしい事を言う割には、
真理が示されると必ずぐずぐず言いだしますね?

尤もな事を言っても信頼できません。

>>101
>ご隠居は頭が悪すぎるし、論破したら沈黙して、忘れたごろにまた同じ話をするから不毛
誰もが遠慮して口にしない事をズバリ言わられたので笑っちゃいました。

>>105
>まちこさんの、他者の身体の悪いところを
>言う一種の暴力性を繰り返すのと似ています。

良く見抜きましたね、彼女の言う事みんな外れてますしね。

146 :岩村義雄:2015/12/26(土) 10:41:25.76 ID:fyb9871N
>>144
やはりエホバの証人と同じ事を言いますね。
あなたも宗教信仰者思考だという事なのです。

>>145
真理が示された事など一度もありませんよ。
そもそもあなたの場合、真理とは何か尋ねられても答えられないでしょう。

147 :岩村義雄:2015/12/26(土) 10:42:07.16 ID:fyb9871N
自分達が本物で、他は偽物。

宗教信仰者に共通したカルト思考です。

148 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/26(土) 10:50:54.73 ID:2Nynylhh
>>147
「バカの壁」を叩き続けるのはシンドイでしょ

149 :岩村義雄:2015/12/26(土) 10:51:43.19 ID:fyb9871N
真理などと謳っている時点で偽物確定なのですが、洗脳されている宗教信仰者には自覚できないようですね。

エホバの証人を見ているようですね。

150 :岩村義雄:2015/12/26(土) 10:53:06.93 ID:fyb9871N
>>148
バカの壁を叩き続ける事が、私の信仰なのかもしれませんね。

151 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 10:56:04.15 ID:ZqIL/Y33
>>145
暇人=家庭菜猿人は
福音派を最低の宗教と蔑視しています。
あなたは福音派に近い信仰でしょう?

共通の敵を叩くという
共通の目的だけで共闘するのは、
臆病な野合にすぎませんよ?

あなたは暇人に共感していないのに、
連携をしている臆病者です。

152 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 10:57:11.88 ID:ZqIL/Y33
>>148
むしろ、バカを嘆く壁かな。
馬鹿を嘆きの壁。

153 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/26(土) 10:57:57.08 ID:2lUHUzvs
>>146
霊の見分ける方法は聖書の中に、随所に示されています。
真実の目で、幼子のように素直な心で聖書を読みなさい。

154 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/26(土) 11:01:08.10 ID:2lUHUzvs
>>151
福音派はサイテーと言うより殆ど異教。

155 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 11:05:43.38 ID:ZqIL/Y33
>>154
福音派ではないのですね。
失礼しました。

その昔、サンチャゴどもが野合で群れたのですが、
まさに烏合の衆だったのでw

弱すぎる包囲網でしたよ。
簡単に潰されましたけどねww

雑魚ほど群れると強くなった気になりやがる。

156 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/26(土) 11:07:26.66 ID:2lUHUzvs
>>149
あなたのいう事だから信じれない。

157 :岩村義雄:2015/12/26(土) 11:08:16.94 ID:fyb9871N
>>153
サンタクロースを信じるような精神でしょうか。

大人がそれではダメだと思いますよ。

158 :岩村義雄:2015/12/26(土) 11:09:26.28 ID:fyb9871N
>>156
では真理とは何か、説いてみて下さい。

159 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/26(土) 11:09:59.39 ID:2lUHUzvs
>>155
いいえ、どういたしまして。

さんちゃは福音派でしたか、それはそれは
知らなかったです。

160 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 11:10:06.11 ID:ZqIL/Y33
So What? この先がどうとか
So What? 人はこうだとか
So What? とりあえず、どうだっていいさ
https://www.youtube.com/watch?v=GF3BJxY-Opw

161 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 11:11:54.39 ID:ZqIL/Y33
>>159
サンチャゴは長老派プロテスタントらしいです。
長老派って朝鮮人が多いらしいですね。
本人もバカチョン貧相でしたがw

162 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/26(土) 11:12:39.15 ID:2lUHUzvs
>>157
同じ質問をまちこ様にして下され。

>>158
ピラトと同じ質問ですね、寄ってキリストにならってスルー。

163 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/26(土) 11:14:16.11 ID:2lUHUzvs
>>162
はい、悪口?はそこまでですよ。

164 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 11:14:52.91 ID:ZqIL/Y33
>>156
その態度は論理的ではありません。
きっちりと反論するべきです。

自分が嫌いな人物や、見下されている愚者が、
正論を言った場合は、認めてあげないと。

165 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 11:16:46.04 ID:ZqIL/Y33
>>163
もう一つの癒しスレで
あなたにレスをしておいた。
スルーでも構わないが、
牧師崇拝は理解できないな。

166 :岩村義雄:2015/12/26(土) 11:18:42.35 ID:fyb9871N
>>162
真理とは何かもわからず、本物も偽物もないと思いますよ。

まったく、カルトよのぉ。

167 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/26(土) 11:20:29.72 ID:2lUHUzvs
>>105
菜生さん、こんにちは、
レスの返信ありがとうございます。

ご主人かどうかこれだけではわかりません。
似ているようだしそうでもないかな?と思います。

根に同じような信仰を持っていたような。
あれから4年、少しは物の言い方も変わったかも、優しく。

168 :岩村義雄:2015/12/26(土) 11:23:52.36 ID:fyb9871N
>>167
やはりあなたが女は黙っていなさい候補一位です。

私の目に狂いはなかったようですね。

169 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/26(土) 11:28:27.44 ID:2lUHUzvs
>>168
あなたの目は狂いっぱなし(笑い

年末で忙しいので落ち

170 :岩村義雄:2015/12/26(土) 11:31:36.42 ID:fyb9871N
>>169
あなたは頭が狂いっぱなしですよ。

悔い改められますように。

171 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 11:57:40.97 ID:F6UcYqQq
岩村って単純にメンヘラなだけだよね
相手しないのが一番だな

172 :家庭菜園人:2015/12/26(土) 12:10:29.16 ID:CLUZukIu
>>171
いや岩村さんの相対化は、エホバや福音派聖霊派の信仰には有効。

メインラインの信仰には届いていない。

173 :岩村義雄:2015/12/26(土) 12:20:19.33 ID:fyb9871N
>>172
エホバや福音派の皆さんも届いてないと感じられるはずですよ。

お互いに違う違うと主張しているだけで、同じ宗教信仰者なのです。

174 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 12:45:00.58 ID:7e7hZb27
雹氏の仰る通り
シャロンとかいう聖霊派信者は信仰も信念も浅はかで頑是無い私情が働きすぎ
だから禿みたいな自称非栗や菜生みたいなスピリチュアルカルトに雷同するんだよね
悔い改められますように

175 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 12:48:24.70 ID:7e7hZb27
>>154
>福音派はサイテーと言うより殆ど異教。

おたくの牧師は、そう教えてるんすか?
品格の疑われる教団ですね

176 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 12:55:46.82 ID:GaIGu67g
三位一体や使徒信条の土台に立っていればどの教派もキリストの体の一部だよ。
分裂分派は聖書の教える罪の一つ。

177 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 13:10:10.72 ID:7e7hZb27
三位一体説と両性説を理解してれば、十字架が神の意志であったことぐらいわかりそうなもんだけどね
「キリストは冤罪である」でぐぐるとスピリチュアルと統一教会しかヒットしないからね

178 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 13:53:47.99 ID:3TvWURp4
>>96
エデンは裸の楽園。
信仰(ティンコ)と正義(性器)を創造主の前で
隠さない者だけが住める楽園。
ゆえに信仰(ティンコ)を不快に思うお前は
どこまで言ってもイブの子孫だお。来世も地獄だお

179 :誘導:2015/12/26(土) 13:55:46.27 ID:IV7cRZ+s
このスレは削除依頼が出ています。
下記本スレへ移動してください。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 136 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1450502719/


削除依頼へのご意見はスレッド削除スレへどうぞ↓

psy:心と宗教[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1323336848/

180 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 14:01:47.92 ID:3TvWURp4
エデンとは正義(性器)と信仰(ティンコ)を隠さない世界だお。
隠さない世界=格差無い世界だお
格差無い(隠さない)とは「差が取られた世界」
つまり「差取り(悟り)」の世界だお。
すなわち仏教でいう悟りを開いた解脱者だけがいける
浄土こそエデンなんだお。
そして正義(性器)と信仰(ティンコ)を隠すアダムとイブの子孫は
隠さない(格差無い)世界を作ることはできない
すなわち永遠に「差取り(悟り)」を開くことはできないんだお。
悟りを開くための「出家」とはアダムとイブの家を出ろ
セツの家を出ろということだお。
出家できぬ者に悟りを開くことはできないお
アダムとイブとセツの考えの中でしか物事を想起できない
からだお。

181 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 14:27:52.84 ID:3TvWURp4
信仰(チンコ)で見えない物を感じる。創造主の息吹を感じる
これが心眼(チンがん)の極意だお

182 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 16:32:36.41 ID:E+ayaLH8
402 :神も仏も名無しさん :2015/12/25(金) 19:51:58.69 ID:xeCjuFge
信仰(ティンコ)を試す機会がない

183 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/26(土) 17:13:39.68 ID:2lUHUzvs
>>175
>おたくの牧師は、そう教えてるんすか?
いえ、これは私の私見です。

184 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 17:41:02.19 ID:GaIGu67g
>>183
どのあたりでそう思うの?
三位一体はもちろん、使徒信条にもしっかり立ってるし、これが異教だったら、
異教でないキリスト教ってどんなの?

185 :gips:2015/12/26(土) 17:42:21.04 ID:oQeuF3y9
 
実るほど頭を垂れる稲穂かな
 

186 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 17:44:58.99 ID:vnfh06TZ
900 : ◆kmiHWiAXvU :2015/11/15(日) 20:30:55.62 ID:HYSnru40
聖霊体験もしているから、
キリスト教的に言っても、イエスに匹敵する頂点だよね。
 
その上、龍神体験もしている。
わたしは人間イエスを超えた人間ですね (^^)
暇人こと、タヌキごときには永遠に理解できないだろうがw
悔しかったら、全部体験してから来いw

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/898-

187 :gips:2015/12/26(土) 17:48:09.71 ID:oQeuF3y9
シルバーバーチの霊言より
 
詩人がいっております。
「議論しても、入ってきたのと同じドアから出て行くだけであると」 
by 英国詩人エドワード・フィッツジェラルド

188 :良き報せ:2015/12/26(土) 17:51:41.43 ID:FnpWhcVj
>>185 gips  
>実るほど頭を垂れる稲穂かな

40年近く前に当時そこそこ有名だった能力者が言ったこと。
「霊能力者の8割は精神病になる。また普通の人以上に見える分、
逆に自分が見た世界に捕われるし過信するから要注意だ。」と。

お話は以上で終わり。少し遅れたクリスマスプレゼントだぜ。

189 :gips:2015/12/26(土) 17:59:49.32 ID:oQeuF3y9
暇人さんは変化球ばかりだからね。
ストライクになるような直球を投げてこないw
 
隠居は全部ボールw
これはこれで救いがたいwww

190 :良き報せ:2015/12/26(土) 18:00:21.18 ID:FnpWhcVj
>詩人がいっております。

釈尊は言った、「汝は彼らに言え、『論争が起こっても汝と対論する者はここにいない』と。」
(原始仏典「スッタニパータ」より)

釈尊は常日頃弟子達に「論争するな」と言っていた。
2chでも論争しておる仏教徒をよく見かけるが、彼らは仏の教えを知らないのだろう。

191 :岩村義雄:2015/12/26(土) 18:03:23.72 ID:h5fNu/Yv
>>189
私は隠居さんも一面的な真理を説いていると思いますよ。

192 :gips:2015/12/26(土) 18:04:58.31 ID:oQeuF3y9
>>188
在家さん、プレゼントありがとう。
良き知らせが嫌いなのは、悪い知らせがすぐに浮かんでくるからですね。
在家さんに少し遅れたプレゼントです。

193 :gips:2015/12/26(土) 18:16:39.71 ID:oQeuF3y9
>>191
強姦賛美の隠居は、善とは共同体への貢献だなどと語る資格はない。
言ってることが自己矛盾している。

194 :菜生:2015/12/26(土) 18:56:09.31 ID:KI9SiYsA
>>191
う〜ん、一面の真理か〜。
無理矢理というか、彼が何か問題提起しているとしましょう。

まずね、彼は頻繁に動物の話を混ぜてくるのね。
(彼は動物とは言わないのだけれど、動物なんです)


動物は、生きる為に、他の生き物と共存しなければ

自分が生きられないと知ってはいないし、

我々には個々の動植物がいるように見えるけれど、

それらは、【生物循環系に組み込まれた】生存をただ生きている
共存なのね。

それを人間に当てはめようとして、話がおかしくなってしまうの。

かといって、宗教性(精神活動や循環系本能からの逸脱)
を認めていないわけでもないのね、
となると、動物との違いを、彼も分かっているのだと思います。

けれど、ご自分でその辺を整理できないまま、
話がバラバラになる。知識はありそうだけれど、
それに振り回されて、バラバラに出していく。

イエスの言葉も、部分で切り取りでしか読み込めないでしょ。

もし、彼の視座が役に立つとしたら、
分裂的な人格が普通になっている国や多くの民、
集団、個人があったとしたら、
聖書は、どんな使われ方をするか分からない。
という事です。

彼は、まるで自分のような者は、案外世界中に多いかも、
だとすれば、聖書は危険だと言っているのかも知れません。

最大限努力して、彼を評価してみたとしたら、ですが。

195 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 19:20:35.56 ID:L9v8zZA6
>>194
人間以外の動物は、「空想上の神」のために、生存には関係なく、同属同士で
殺し合ったりはしていないようだな。みんな、みんな、仲良く生きている。

百獣の王ライオンでさえ、子供たちには優しく、餌を分け与えている(テレビで
見た)。自分の身体を子供に食べさせて、自分は死ぬ動物さえいる。

その意味で、君ら宗教患者は、「犬畜生にも劣る存在」であることを自覚しよう。

196 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 19:52:29.90 ID:F6UcYqQq
ご隠居って本当に頭が悪すぎるな
もはや宗教関係ない話ししかできてないしw

197 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 19:54:39.88 ID:O5GOzLJe
仏と神の違いが分からないのに真理がどうこう言って何になる?

198 :ネオ・グノーシス・ソピア教会幹部:2015/12/26(土) 20:01:31.13 ID:1RFHoc7D
ィ⌒/ /!      _,. --、一'⌒ヽ.__
/〃/ Lレ -  ̄ ̄    `<⌒ヽ. \ }}
/i i /             \_Y  └┐
,小.レ ,ィ/         ヽ    `ヽ
l l// V    /  /  / i   }     ハ  〈
l 乂 V   〃  ,ィ /! j   i   ヽ V }   〉
  ィこ///‐ァ≠ん'._ l ハ  ハ.ハ.   i V  〈
 { ( r}' '´   ヒヲ¨ヽTト+- l__lj_i}  i j j }
  ト. __    ,,,,  ̄`  ソ l ,ムァ‐、}  l レレ′  同属同士の殺し合いなんて
  | li l ト.         V¨ヾ.,イ| ,小/
  l/l l |ハ    , j⌒i ノ ''' / jノ l∧   動物界じゃ珍しくも何ともないじゃん。
  l l l ! ヽ  _,ゝ _,ム-─く. / l,小,ハ
 / l l !   >'´    <_`Y l l l l i}  人間も猿の本性に従ってるだけだし。
/_,r个ソ  /      、__) l l l l ′
   ヽ   ′     -ュ^ヽ._ l l l lハ
    \ ,'    _,フ´    > 、l_ l小.
ヽ、   /    /   __/.:.:.:.:.:.:.:\い

199 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/26(土) 20:07:05.61 ID:2Nynylhh
>>197
超越者と絶対者


この区分でいいの?

200 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 20:12:23.55 ID:O5GOzLJe
超越者と絶対者はどこがどう違う?

201 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 20:16:33.57 ID:O5GOzLJe
神は「この宇宙を創造した創造主」という説明がよく聞かれるが、
仏は「五百じんてんごうのはるか昔から存在している」と説明を受ける。

202 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 20:17:02.55 ID:L9v8zZA6
>>198
だから私は、宗教による殺戮について「生存とは関係なく」という但し書きをつけている。

動物による同種属の殺害は、常に己の生存若しくは己の子孫の維持に関係がある。

最近は、人間の宗教と同じく、「生存に無関係な病理現象」もあるという学説も出ている
ようだが。

人間の本質が「生存」である以上、生存のための如何なる行為も許される。自他の生命を
守るために人を殺しても、「正当防衛」として責任性を欠き、犯罪は成立しない。

203 :ネオ・グノーシス・ソピア教会幹部:2015/12/26(土) 20:23:31.61 ID:1RFHoc7D
/i i /             \_Y  └┐
,小.レ ,ィ/         ヽ    `ヽ
l l// V    /  /  / i   }     ハ  〈
l 乂 V   〃  ,ィ /! j   i   ヽ V }   〉 目的が「生存」でも「宗教」でも
  ィこ///‐ァ≠ん'._ l ハ  ハ.ハ.   i V  〈
 { ( r}' '´   ヒヲ¨ヽTト+- l__lj_i}  i j j }  究極的にはただの利己でしょうが(笑)
  ト. __    ,,,,  ̄`  ソ l ,ムァ‐、}  l レレ′
  | li l ト.         V¨ヾ.,イ| ,小/   他を破壊して個の存続と再生の糧とするのが
  l/l l |ハ    , j⌒i ノ ''' / jノ l∧  
  l l l ! ヽ  _,ゝ _,ム-─く. / l,小,ハ   この生成消滅界の本質よ。
 / l l !   >'´    <_`Y l l l l i}  
/_,r个ソ  /      、__) l l l l ′  なんの違いがあるっての?
   ヽ   ′     -ュ^ヽ._ l l l lハ
    \ ,'    _,フ´    > 、l_ l小.   善も悪もない。はっきりしてるのは愚劣な世界ってことだけよ。
ヽ、   /    /   __/.:.:.:.:.:.:.:\い
:.:.:ヽ\/    ,'  __,rク.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ト、

204 :誘導:2015/12/26(土) 20:24:39.84 ID:D7PQzrZ1
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205 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 20:26:34.82 ID:O5GOzLJe
哲学の話になるが、哲学連中に「時間とは何か?」と尋ねると答えが
返ってこないらしいが、「カントは時間についてどう考えているか?」と
尋ねると100通りぐらいの答えが返ってくるそうだ。

お前等とよく似てないか?

206 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/26(土) 20:33:39.86 ID:2Nynylhh
>>200
超越者は人。

207 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 20:40:58.70 ID:ZqIL/Y33
>>206
それはあなたの中でだけでしょう。
正確な定義でもあるわけ?

「者」が付くからと言って人とは限らない。
自我(意識)を持つ者を意味する。
超越者、至高者、絶対者、は神を意味する。

208 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 20:41:06.91 ID:O5GOzLJe
釈尊=仏陀だが、仏陀=仏じゃないぜ

209 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 20:41:32.30 ID:L9v8zZA6
>>203
宗教では、守るべきものが「自己(の生命)」ではなく、「空想上の神」や
「大昔に死んだ赤の他人」であることが、生物としての倒錯なのである。

「空想上の存在」や「赤の他人」に己の生命を占拠され、操られることが、
統合失調症の代表的症状の一つ。精神医学では、これを、「させられ体験」
と呼ぶ。

210 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/26(土) 20:46:02.94 ID:2Nynylhh
>>207
定説なんだけどね。

211 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 20:46:43.14 ID:O5GOzLJe
>>207
考える頭があるだけ、アンタよりつきみの方が上だ。

212 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 20:50:25.80 ID:O5GOzLJe
「超越者、至高者、絶対者、は神を意味する」んなら、仏は何を意味するのか、考えてくれ。

213 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 20:50:50.70 ID:ZqIL/Y33
>>210
一般的には「超越者」とは神を意味する。
自分の中だけの知識を定義にするなよ。

214 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 20:54:22.99 ID:ZqIL/Y33
>>211
「カント」とか言ってる奴が、
月見の無知をスルーかよw

215 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/26(土) 20:55:59.84 ID:2Nynylhh
>>213
どんな一般なんだよ?

疲れるから、もうレスしないで。

216 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 20:56:29.92 ID:O5GOzLJe
「どんなに優れた知恵を持っていても、所詮凡夫と同じ人である事に違いはない」ことを見抜いたつきみは優秀と言えるな。

217 :ネオ・グノーシス・ソピア教会幹部:2015/12/26(土) 20:57:05.54 ID:1RFHoc7D
ィ⌒/ /!      _,. --、一'⌒ヽ.__
/〃/ Lレ -  ̄ ̄    `<⌒ヽ. \ }}
/i i /             \_Y  └┐
,小.レ ,ィ/         ヽ    `ヽ
l l// V    /  /  / i   }     ハ  〈
l 乂 V   〃  ,ィ /! j   i   ヽ V }   〉  ボス猿は権威のために
  ィこ///‐ァ≠ん'._ l ハ  ハ.ハ.   i V  〈
 { ( r}' '´   ヒヲ¨ヽTト+- l__lj_i}  i j j }  競合する同属を殺す。
  ト. __    ,,,,  ̄`  ソ l ,ムァ‐、}  l レレ′
  | li l ト.         V¨ヾ.,イ| ,小/   守るべきものが、猿山の対象の地位か
  l/l l |ハ    , j⌒i ノ ''' / jノ l∧  
  l l l ! ヽ  _,ゝ _,ム-─く. / l,小,ハ    妄想神かでなんか価値の違いがあるの(笑)?
 / l l !   >'´    <_`Y l l l l i}  
/_,r个ソ  /      、__) l l l l ′  
   ヽ   ′     -ュ^ヽ._ l l l lハ
    \ ,'    _,フ´    > 、l_ l小.  
ヽ、   /    /   __/.:.:.:.:.:.:.:\い

218 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 20:58:47.72 ID:ZqIL/Y33
>>210
仏教では根本仏と、涅槃の境地に辿り着いた者を区別するはずだろう?
釈尊は涅槃の境地辿り着いて仏になったらしいが、
根本仏と同じ仏ではないだろう?

仏にも種類があるのだから、神と仏の違いを説明する前に
対象となる仏を決めておくのが、混乱しないルール作りだと思うが。

219 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 21:00:33.35 ID:ZqIL/Y33
>>216
それって旧約聖書にある御言葉に似てるよね。
知恵の書か、シラの書だったか。
プロテスタントには無い旧約聖書だけど。

「神は知恵者を自認する者を、振り返りもしない。」

220 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 21:03:56.99 ID:O5GOzLJe
>>218
それは間違いだ。仏が衆生を教化するための仮の姿としてこの世に生まれ
落ちたのが釈尊であって、釈尊が仏になった訳ではない。

221 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 21:07:09.46 ID:ZqIL/Y33
>>220
キリストとは違うようだね。

キリストは天上での記憶を持った現世に下ったが、
釈迦は記憶が無い状態で救済に来たのか?
大きな矛盾点である。

釈迦は詐欺野郎だね。
正確に表現すれば、釈迦を神格化した仏教は詐欺だね。

222 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 21:12:17.11 ID:ZqIL/Y33
>>196
ご隠居って人はID:L9v8zZA6か?

似たような内容の預言を主キリストも言ってるんだわ。
聖母だったかもしれんが。

「動物でさえ我が子を育て上げるのに、
子殺し(堕胎も含む)をする人間は動物以下である。」

こんな内容の預言を本で読んだ記憶がある。

223 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 21:20:10.13 ID:O5GOzLJe
日本では釈尊を神格化したために室町時代以前から形骸化した点では同意するが、
釈尊を詐欺野郎と言ってしまったらキリストも詐欺野郎になってしまう。聖書に
は現代語でわかりやすく、天から来た、書いてあるからそう信じ込むのであって、
実情は釈尊もキリストも大差はない。

224 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 21:24:40.59 ID:ZqIL/Y33
>>223
オレの論理展開はお前に難しすぎたか?

救済者なら記憶を持ったまま現世に生まれるはずだろう。
記憶が無い釈迦を、根本仏の化身と崇めているのが矛盾だと指摘したのだが。

その点で記憶を持ったまま生まれたキリストは論理破綻していない。

225 :ネオ・グノーシス・ソピア教会参謀:2015/12/26(土) 21:24:59.09 ID:1RFHoc7D
                  .. ......:ァ ァ.::::::::::::::::.........
                   ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
              .:':::::::::::::::::/  /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.、
               /.:::::::::::::___/___/.::::::::::::::::/:::::/:::::::.ィ::::::::::ハ::ヽ
           /.:::::::::::::::∨ 〉〉 〉:::::|:::::::/::::;/::::/ /:::::/  Y:::.、
              ':::::::::::::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/</∠ミx'::/    i:::::::.
             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!   釈迦は我々と同じだから。
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i:::::::: 
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′  生老病死――この世界を生成消滅が輪廻する
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈  
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ'   「苦」を本性とする場所と考えた。
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/ 
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从    そして、それを脱却する途が
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/  
               /::::l     ::::::|         ..:i::::/   「無明」の滅、無知(デミウルゴス)の闇に
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′
              / /::::::::::ト..     ヽ|  ´ / ̄ ̄   |,′   光を投ずることであることも。

226 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 21:37:51.28 ID:ZqIL/Y33
>>223
釈迦が神格化されたのは日本だけじゃないだろう。
タイだかどこかのアジアでは、
横たわった釈迦の大きな像があるだろ。

仏教って地域差がありすぎるから、
本当に仏教を知ってる人なら、
ただ「仏教」って表現はしないはずだけど?

にわかが仏教なんて語れるの?w

227 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 21:39:39.59 ID:ZqIL/Y33
>>205
仏教の宗派も多いよね。
百通りで済むのか?

228 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 21:42:51.22 ID:L9v8zZA6
>>217
「権威」などという」精神的なものではなく、体格、体力、性欲という肉体的な
ものである。ボスが同属を殺すのは、より多くの餌やメスにありつき、より多くの
子孫を残すという、肉体的な目的のためである。

229 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 21:45:04.27 ID:ZqIL/Y33
>>211
哲人の名前を出せば賢い者だと思われる、
と勘違いしてる痛いヤツもいるよね。
お前のことだけどw

哲学は愚かだ。観念の無限ループと言語表現に自己陶酔している。

自然科学と分化した以降の哲学は、
頭の体操程度の価値しかない。

230 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 21:51:07.00 ID:ZqIL/Y33
哲学の議論してる奴って気持ち悪いんだわw
「オレって頭いいでしょ?」が見え透いてるというか・・・・・苦w

難解な言語表現と思考に陶酔してるって感じ?w
一言で済むような話を10ページくらいの言葉で表現しやがるw

「ゴチャゴチャ言ってないで動けよ!無能」って蹴り上げたくなるね。
土掘ってる肉体労働者のほうがマシ。

231 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 22:01:08.35 ID:L9v8zZA6
仏教といっても、小乗仏教(原始仏教・釈迦仏教)と竜樹を宗祖とする大乗仏教とでは、
本質的に異なる。

釈迦は、イエスと同じく精神病者。「無」「無我」「一切皆苦」など、うつ病の症状
以外の何物でもない。竜樹は健常者で、古今東西並ぶ者のない天才思想家。

日本の仏教は、その伝来以来、大乗仏教である。

232 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 22:06:49.66 ID:ZqIL/Y33
>>231
日本の仏教はそれぞれの開祖たちが、
釈迦を凌ぐような崇拝をされている印象です。
釈迦よりも日蓮、日蓮よりも犬作みたいなw

233 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 22:10:39.86 ID:ZqIL/Y33
創価学会の教義は、日蓮よりも池田大作のほうが上の扱いらしい。
たしかに、連中の集会では日蓮の名前が出てこない印象がある。
ネットとか聖教新聞での情報でしか知らないけど。
実際の集まりで、「日蓮上人」とか言ってるのか?

234 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 22:16:47.26 ID:/MdkMTCr
創価なんて、仏教会の異端みたいなもんだろ。
キリスト教で言う統一教のようなもの。

235 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 22:24:58.90 ID:O5GOzLJe
根本仏という言葉は初めて聞いたが、結局、「初めにキリストありき」の
論理展開では、「初めにカントありき」という哲学研究者と変わらない。

俺が聞きたいのは「仏と神はどう違うか?」だけだ。

236 :神も仏も名無しさん:2015/12/26(土) 22:29:15.85 ID:O5GOzLJe
「おうちのじゅうじかとともだちのなんみょうなんとかは、なにがちがうの?」
と聞かれたら、どう答えるつもりなのか。

237 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/26(土) 22:33:21.68 ID:In221VdC
.
>俺が聞きたいのは「仏と神はどう違うか?」だけだ。


作法が違う。

238 :誘,導:2015/12/26(土) 23:01:46.59 ID:OX2+Y93a
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239 :菜生:2015/12/27(日) 00:00:47.41 ID:+UYAhb2G
>>195
>その意味で、君ら宗教患者は、「犬畜生にも劣る存在」であることを自覚しよう。

宗教患者ではなく、君が犬畜生より劣るのです。

動植物は、食物連鎖の循環系の中で、個々に見えても
一つの動植物界として生きているだけなの。

それが大事な事だと悟って生きている訳ではない。

それは、宗教云々でなく事実なの。 人間と動物の違い分かりますか。

>>202

>人間の本質が「生存」である以上、
>生存のための如何なる行為も許される。
>自他の生命を 守るために人を殺しても、
>「正当防衛」として責任性を欠き、犯罪は成立しない。

動物の共生=それぞれの各本能も一つの生命循環内で
処理が繰り返されているのであって、
動物から気付きを得ることはあったとしても、
動物はすごいとか単純なそういう事ではないの。

それにも気づけないようなら、もちろん人間は動物にも劣るのだけれど、
けれども、動植物と人間は違いがあるの。

そこを、君は整理できていないばかりか、
人間は動物の本能を逸脱しているのに、(君も知っているはず)
人間も本能で生きろになると

それこそ、動物に倣うどころではないよね。

君は只の犯罪者、あるいは犯罪者を擁護する犯罪者。

240 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/27(日) 00:08:49.07 ID:G655IUh0
私は、今日何度瞬きしたのだろう?
見たくないもの
目を閉じていたいもの

私は沈んでいく
静かに
ゆっくりと

241 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 00:10:28.30 ID:eLZxPccj
>>239

史上そして現在も、イエスを信じたため、最も多くの人間を最も残酷な方法で
殺してきた最凶悪犯クリスチャンが、何を言っても無駄である。

242 :菜生:2015/12/27(日) 01:02:31.23 ID:+UYAhb2G
>>241
いえ、クリスチャンではなく、
君のような、分裂状態にあるものが、人間を殺してきたのだよ。
君は、生きるためならそれは生存本能であるから
何をしても犯罪ではないと言ったではないか。

宗教ではなく。君のような人間が聖書が分かるはずはない。
そればかりか、聖書を利用して聖書を拾い読み利用して
犯罪を犯すのである。

君のような人間が、この世にはまだまだ多くいて
戦争を繰り返してきたのですよ。

243 :誘&導:2015/12/27(日) 03:01:58.18 ID:/OJBRknx
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244 :CIAパンドラ計画:2015/12/27(日) 03:39:26.12 ID:3TsjZap4
野生は人間的完全を持っていたんですよっ!
しかしこの世界には「言葉」が現れた
それを継承する時言い間違いや解釈の違いが起こるんですよっ!

連鎖する伝言ゲームは
人間社会の全ての言葉の背景にある

何時もモデル化しているだけの概念が
どれだけ現実とずれているのかが
何時も社会問題なんですよ

ハゲは毛をなでる時「残っている毛」をなでる

それはそうなのだ

だから少しずつ減って行く毛を
毎日「残っている毛」に注目してなでつづける習慣が
バーコードを呼ぶのだ!

それは良いのだ
別に大した事では無いのだ

しかしこの世界は何時まで不毛な言葉を
なで続けるんだっ!

245 :菜生:2015/12/27(日) 07:32:02.14 ID:+UYAhb2G
ルカによる福音書8章 4〜15

さて、大ぜいの群衆が集まり、その上、町々からの人たちがイエスのところに、
ぞくぞくと押し寄せてきたので、一つの譬で話をされた、

「種まきが種をまきに出て行った。まいているうちに、
ある種は道ばたに落ち、踏みつけられ、
そして空の鳥に食べられてしまった。

ほかの種は岩の上に落ち、はえはしたが水気がないので枯れてしまった。

ほかの種は、いばらの間に落ちたので、いばらも一緒に茂ってきて、それをふさいでしまった。

ところが、ほかの種は良い地に落ちたので、はえ育って百倍もの実を結んだ」。

こう語られたのち、声をあげて「聞く耳のある者は聞くがよい」と言われた。

弟子たちは、この譬はどういう意味でしょうか、
とイエスに質問した。

そこで言われた、「あなたがたには、神の国の奥義を知ることが許されているが、
ほかの人たちには、見ても見えず、聞いても悟られないために、
譬で話すのである。

この譬はこういう意味である。種は神の言である。

道ばたに落ちたのは、聞いたのち、信じることも救われることもないように、

悪魔によってその心から御言が奪い取られる人たちのことである。

岩の上に落ちたのは、御言を聞いた時には喜んで受けいれるが、

根が無いので、しばらくは信じていても、

試錬の時が来ると、信仰を捨てる人たちのことである。

いばらの中に落ちたのは、聞いてから日を過ごすうちに、

生活の心づかいや富や快楽にふさがれて、

実の熟するまでにならない人たちのことである。

良い地に落ちたのは、御言を聞いたのち、これを正しい良い心でしっかりと守り、

耐え忍んで実を結ぶに至る人たちのことである。

246 :岩村義雄:2015/12/27(日) 07:47:43.63 ID:ggU3RnjT
>>245
試練が訪れても、信仰は捨てるなという教えですね。

死に至るまで忠実を示せというカルト信仰の勧めです。

247 :菜生:2015/12/27(日) 08:02:54.47 ID:+UYAhb2G
>>231
>釈迦は、イエスと同じく精神病者。「無」「無我」「一切皆苦」など、うつ病の症状
>以外の何物でもない。竜樹は健常者で、古今東西並ぶ者のない天才思想家。

ナザレ派の神秘主義者たちは、奥義を携えてパウロと一緒に
消え去っているのではないかと考えます。(余波あるにしろ、
表で活動している役割の人たち=使徒たちはほとんど迫害によっていなくなった)
実際、エルサレム宮殿とイスラエルは霧散します。

新約聖書は残っているのですが、先にルカによる福音書をあげましたが、
奥義を知らされている表で活動した使徒たちは
奥義を隠しながら、聞く耳がある者だけ聞こえるだろう、
のぎりぎりを模索しての工夫を重ねた、文章を残した。

なぜなら、それは常にサタンが念頭にあることが
イエスの話でわかるからです。

釈迦の話が出てきていますが、同様に隠していると考えます。

表に出しても良い部分で、できる限り工夫して、
魔物から守っていると思います。

248 :菜生:2015/12/27(日) 08:11:53.26 ID:+UYAhb2G
>>246
いいえ、新約聖書はものすごく工夫が重ねられています。
そのことを、
今あげました、聖書箇所で読み取っていただければと思います。

249 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 08:26:49.06 ID:9m9nUcJK
みなさん、おはようございます。

さぁ、新しい年が来ます。
みなさんもイエス・キリストを受け入れ、新しい年を迎えいれましょう。

私たちはあがないの恵みを持っています。
†主にあがなわれた者
詩編107:2

菜生さん、私の主人は、出ていませんので、宜しく。

250 :岩村義雄:2015/12/27(日) 08:28:39.86 ID:ggU3RnjT
>>248
信仰よりも、自分の命や家族を大切にする者はキリストにあって相応しくありません。
悔い改められますように。

251 :菜生:2015/12/27(日) 08:35:15.55 ID:+UYAhb2G
>>249
いえ、出てきておられますよ。

まちこさんにそれが見えないのは、霊的に狂いが生じている
何よりの証拠です。

まちこさんは、何を主としておられるかです。

252 :岩村義雄:2015/12/27(日) 08:35:55.01 ID:ggU3RnjT
>>251
まったく、カルトよのぉ。

253 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 08:41:20.35 ID:9m9nUcJK
>>251
知らない方を主人というのも、面白かったです。

254 :菜生:2015/12/27(日) 08:41:37.35 ID:+UYAhb2G
>>252

イエスキリストを口にするなら、

当然の道理内で述べています。

255 :菜生:2015/12/27(日) 08:49:12.14 ID:+UYAhb2G
>>253

私は、まちこさんの御嫁入先の主人を言っているのです。

まちこさん、花嫁であるあなたは、誰と結婚されたのでしょう。

256 :岩村義雄:2015/12/27(日) 08:49:45.44 ID:ggU3RnjT
>>254
それでは良い地に落ちた種として、死に至るまで忠実を示す決意をされると良いでしょう。

自分の命や家族に執着していては、死に至るまでの忠実を示す事はできませんよ。
悔い改められますように。

257 :岩村義雄:2015/12/27(日) 08:50:31.89 ID:ggU3RnjT
>>255
その全てを妄想に基づいて書き込まれるところがカルトなのですよ。
悔い改められますように。

258 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 08:51:37.56 ID:9m9nUcJK
>>255
イエス様のことを言ったのですか?

259 :誘-導:2015/12/27(日) 08:53:56.27 ID:YmP1hC1M
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260 :良き報せ:2015/12/27(日) 09:01:17.03 ID:e1KSmljw
>>197
>仏と神の違いが分からないのに真理がどうこう言って何になる?

仏にも法身・報身・応身とあるけど。
報身を観音様、天照大神、ヤハエ等々と時代、国、言語の違いで色々な名称で呼んでいるけど違いがあるのかい。

法身となると宇宙の法則のようなもので、立法者の至高神との違いがあるのかい。
「万教は元一つ」、神仏も元一つだな。

261 :良き報せ:2015/12/27(日) 09:01:56.25 ID:e1KSmljw
>>221
>釈迦は記憶が無い状態で救済に来たのか? 大きな矛盾点である。

菩薩は前世記憶をもったまま誕生すると「自歓喜経」、「等誦経」で説かれている。
舎利佛や目連は記憶を失ったが釈尊はもったまま誕生したとのこと。

262 :菜生:2015/12/27(日) 09:03:57.71 ID:+UYAhb2G
シャロンさんの質問に、主人というのは二重の意味があるといいました。


仕方がない、説明いたしましょう。 しぶしぶサタンに(笑)

一つは、捏造と悪チエを持っている、ある人物であり
その人物と同調している、という霊性において、その人物の嫁である
まちこさん。

もう一つは、ある人物とまちこさんの横の関係でなく
縦において君たちが主人としている存在です。

イエスキリストではない。

263 :良き報せ:2015/12/27(日) 09:06:00.72 ID:e1KSmljw
この「入胎の法」に準拠すれば、
もしイエスが記憶をもったまま誕生したならば、イエスは菩薩だったことになるな。
ミッションは『衆生済度(子羊たちの救済)』だということ。

『衆生済度(子羊たちの救済)』に『贖罪』はMUSTではない。

264 :岩村義雄:2015/12/27(日) 09:08:23.59 ID:ggU3RnjT
>>262
その主人が書き込んでいると考えておられるのですね。

まったく、ファンタジーよのぉ。

265 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 09:11:10.93 ID:9m9nUcJK
>>262
イエス・キリストに従えば、そんな嫌らしい考えは出てきません。

あなたはイエス・キリストを受け入れましたか?

†第一ヨハネ2:5
しかし、神の言葉を守るなら、まことにその人の内には神の愛が実現しています。

おち

266 :良き報せ:2015/12/27(日) 09:16:10.87 ID:e1KSmljw
>ミッションは『ミッションは『衆生済度(子羊たちの救済)』だということ。(子羊たちの救済)』だということ。

衆生済度:衆生を極楽浄土へと導く(さらに輪廻から解脱させる)
人類救済:人類を神の御国へと導く

こういう視点で俯瞰すれば釈尊とイエスはよく似ている。

267 :菜生:2015/12/27(日) 09:17:59.12 ID:+UYAhb2G
>>264
まちこさんが主人としている、サタンが
横と縦で関係しながら、という立体的な意味です。

岩村さん、
今日は日曜なので、休日救急診療直行で、ご静養を。

268 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 09:18:34.42 ID:9m9nUcJK
ヘブライ13:15
だから、イエスを通して賛美のいけにえ、すなわち御名を称える唇の実を、絶えず捧げましょう。

ハレルヤ!
神様、感謝します!
イエス様、あなたを褒め称えます!

みなさんが、御心のままに救われ、御心なるクリスチャンとなりますように、
イエス・キリストの御名により、アーメン!

269 :岩村義雄:2015/12/27(日) 09:31:42.53 ID:ggU3RnjT
>>267
サタンが書き込んでいると考えておられたのですね。

病院に行った方がいいのは、どう考えても菜生さんですよ。
サタンは2ちゃんねるに書き込みませんから。

悔い改められますように。

270 :良き報せ:2015/12/27(日) 09:32:42.79 ID:e1KSmljw
クリ同士が争っている場合は両方の『闇の霊』のレベルが上昇して、サタンの餌食だなぁ。

クリ同士が讃えあっている場合は両方の『光の霊』のレベルが上昇して、サタンは退散だなぁ。

271 :岩村義雄:2015/12/27(日) 09:34:10.56 ID:ggU3RnjT
>>270
そうですね。
嘆かわしい事態です。

私はまちこさんが争わなくて良いように、菜生さんの言いがかりを処理しています。

272 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 09:43:43.54 ID:+tPAw8Uq
同じ神に対して両極端の表現があるからと言って驚くことはない。
なぜなら神は各個々人の内面を映し出す鏡なのだから。

273 :菜生:2015/12/27(日) 09:44:39.20 ID:+UYAhb2G
>>269
サタンを主人にするか、イエスキリストを通して父神を主にするか。

まだ、110番に電話していなかったのですか。
岩村さん自らすすんで自主せよ。罪が少しでも軽くなることを
祈りつつ。

274 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 09:47:26.92 ID:+tPAw8Uq
つまり神との関係は各個人によって100人100様ということ。

275 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 09:50:48.71 ID:+tPAw8Uq
イエスと事代主は同じです

276 :岩村義雄:2015/12/27(日) 09:53:03.10 ID:ggU3RnjT
>>273
サタンが書き込んでいるなど、根拠のない誹謗中傷を繰り返される方は、サタンを主としている事が明らかですよ。

悔い改められますように。

277 :菜生:2015/12/27(日) 09:54:19.33 ID:+UYAhb2G
>>274

人間の百人百通りの個性を神の上に据え置いおき
神を無視した時は、確かにそのようであろう、ですね。

278 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 09:55:52.90 ID:+tPAw8Uq
自身の内面が見える化しサタンが現れているだけです

279 :菜生:2015/12/27(日) 09:56:59.48 ID:+UYAhb2G
>>276

サタンが直接、ここに書き込んでいるの?

これはめずらしい〜、

キチガイもほどほどに。

280 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 10:02:03.50 ID:+tPAw8Uq
よくサタンを己の外に見る人がいますが他の者にとって神の事を言っている場合もよくあります。
>>272

281 :菜生:2015/12/27(日) 10:08:23.83 ID:+UYAhb2G
>>278

鏡論ですが、それは分裂した精神状態では、
相手にいう事は自分であるという、自己紹介のようになるのは
精神病理学でも出てくる症状として、否定はしません。

それを、混同してすべてにあてはめるのは、
犯罪性があるトリックであることに気付きましょう。

282 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 10:19:36.31 ID:+tPAw8Uq
三種の神器の一つは鏡ですよ

283 :岩村義雄:2015/12/27(日) 10:29:45.31 ID:ggU3RnjT
>>279
まちこさんの主人はサタンではなかったのですね。
良くわかっておられるのですね。

では、私に勧めた自首とは何の事でしょう?

根拠のない誹謗中傷であれば、あなたはサタンを主としておられます。
悔い改められますように。

284 :菜生:2015/12/27(日) 10:35:39.82 ID:+UYAhb2G
この鏡は、精神分裂の病的鏡ではなく、

穢れなき、神聖、あるいは仏性を映し出す
次元上昇した鏡であり

天上天下唯我独尊 です。

285 :岩村義雄:2015/12/27(日) 10:44:05.31 ID:ggU3RnjT
>>284
きてますね。

286 :菜生:2015/12/27(日) 10:47:14.55 ID:+UYAhb2G
>>283

イエスキリストを主として、発言するか、

サタンを主人にして、発言するか、

です。

君が発言する、サタンを主人とする君が、ですよ。

幼稚ないいがかりと、捏造ばかり繰り返しなさんな。

キチガイもほどほどに。

287 :菜生:2015/12/27(日) 10:52:24.34 ID:+UYAhb2G
>>284 は、

>>282
>三種の神器の一つは鏡ですよ

に対するレスです。レス番付け損なってすみません<(_ _)>

288 :CIAパンドラ計画:2015/12/27(日) 11:00:57.84 ID:3TsjZap4
「イエスの悲劇」は
誰でも分かる程の分かり易い出来事だから

このネタを使っている宗教は
どうしても簡単に「善」とか「愛」を謡える

そう言う所はまずい

何時も目の前の実際こそが
本当に向き合わなければ
ならなかった事なんだろうけど

それを簡単に忘れられるほど
イエスは悲劇的だ

目の前の現実を
イエスの話になぞらえて
納得してしまう事が
始めから問題なんですよ

289 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 11:01:43.32 ID:7JhGHArR
指(イブ)では届かず
信仰(ティンポ)でしかわからないことがあるお
それがハーレム(ハラム)
すなわち禁断の地だお。
サルタン(サタン)のハーレムを見ずしてサタンを裁くことなかれ
だお。
見ずに穢らわしいと正義(性器)を裁くならそれは
アダムとイブとかわりはしないお。
サタンを論じるならまずサルタンのハーレムを見よだお

290 :岩村義雄:2015/12/27(日) 11:09:46.47 ID:ggU3RnjT
>>286
キリストを主とする人は、根拠のない誹謗中傷など行いません。

根拠のない誹謗中傷は、キリストではなく、サタンから出ているのです。
サタン崇拝を悔い改められますように。

291 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 11:12:47.56 ID:1fhHXC49
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292 :岩村義雄:2015/12/27(日) 11:16:46.78 ID:ggU3RnjT
>>286
私の発言に捏造があるなら、具体的に指摘して下さい。

出来ない場合、あなたは再び女は黙っていなさい候補一位に返り咲きです。

293 :菜生:2015/12/27(日) 11:24:57.85 ID:+UYAhb2G
>>290
君は、まちこさんが根拠のない言いがかりを
つけている事を知っているではありませんか。

しらばっくれても無駄です。
はじめから、君はまちこさんとは考えが違うが
まちこさんを異端だというのは、辞めておきたいと言っていたよね。
(エホバの異端扱いと絡んでいるトラウマから)

まちこさんは異端であるから問題であるのではなく、

まちこさんの十字架蛇説はそれだけで問題なんだけれど、
その内実が展開されれば、なるほどいいがかりと捏造で
満ちているではないか。

もう、誰の目にも明らかであるし、君も分かっているはずだ。

エホバを庇う為に自分都合でまちこさんを利用して
そこまで悪チエを働かす必要があるとすれば、

それこそ、犯罪者であり自首しなさいですよ。

294 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/27(日) 11:25:15.93 ID:VmVSXWIF
意外と崩壊はやかったな。

295 :菜生:2015/12/27(日) 11:39:18.49 ID:+UYAhb2G
(修正)
まちこさんは異端であるから問題であるのではなく、
   ↓
まちこさんが、なんとなく異端であるというような
幼稚な話ではなく、
ここで問題になっている異端とは、いいがかりをつけられる
側の被害者としてまちこさんが異端視されているのではない、
ここが最大の言葉のトリックだから、冷静に見極めること。

まちこさんとその同質性がある者から、
逆にいいがかりをつけられている、
いいがかりを付けるような、犯罪性があるという
本当の異常者を異端としているのであって、

いやいや、ほんま こわいわ 岩村さん、君たちのワルちえだけは。

296 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 11:39:46.07 ID:WS+qXMFN
>>268
バカ新興宗教信者乙。

297 :岩村義雄:2015/12/27(日) 11:40:37.76 ID:ggU3RnjT
>>293
擁護する為に根拠のない誹謗中傷やレッテル貼りが必要になる教えなど、サタンによるものに他なりません。

悔い改められますように。

298 :岩村義雄:2015/12/27(日) 11:42:32.83 ID:ggU3RnjT
>>295
み言葉から語るまちこさん。
根拠のない誹謗中傷、レッテル貼りといった手段を用いて批判される菜生さん。

どちらがサタンを主としているかは明らかです。
悔い改められますように。

299 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 11:43:55.46 ID:WS+qXMFN
みことばの悪用。
それがエホバカとまちこ。

300 :誘@導:2015/12/27(日) 11:47:50.77 ID:pb5E95PL
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301 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 11:57:06.94 ID:WS+qXMFN
ランチタイムには絶対書き込まないのが孫の特徴。

302 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 12:06:43.25 ID:kSYU/mYP
>>298
キリスト教徒にとつて御言葉というのは、
自分へのメッセージなのだが
マモン崇拝教徒にとっての御言葉は
敵を呪う武器だから、
方向性が真逆なんだよ

303 :岩村義雄:2015/12/27(日) 12:09:33.46 ID:ggU3RnjT
>>302
根拠のない誹謗中傷やレッテル貼りといった手段を用いられる方は、キリスト教徒なのでしょうか?
それともマモン崇拝教徒でしょうか?

304 :岩村義雄:2015/12/27(日) 12:10:35.21 ID:ggU3RnjT
>>301
そう思われるでしたら、超教派ブレザレン神戸国際キリスト教会に行かれると良いでしょう。

305 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 13:23:27.02 ID:kSYU/mYP
>>303
マモン崇拝のまちこさんは、
「あなた首が痛いでしょ」
「あなはは耳が痛いでしょ」
「おまえは頭が痛いて゛しょ」

と根拠のない呪いの言葉を吐かれていますよ。

306 :岩村義雄:2015/12/27(日) 13:29:40.22 ID:ggU3RnjT
>>305
まちこさんの愛ある気遣いであり、呪いの言葉などではありませんよ。
あなたは神を信じていないので、まちこさんの言葉を悪く受け取るのです。

それよりも菜生さんが根拠のない誹謗中傷やレッテル貼りを繰り返される事を戒められてはいかがでしょうか。

307 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 13:31:40.37 ID:9m9nUcJK
>>305
では、黙っています。

たいがい、みなさん、自分のことに気がつき反省し、本当に悔い改めます。

308 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 13:36:03.19 ID:o0Fzo3Ri
>>307
だから、何度も言われているでしょ。
あなたが言ったような痛みはないんだって。
何故そのことを受け入れないの?

そんなことばかりやってると、誰にも相手にされなくなるよ。

309 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 13:37:22.27 ID:kSYU/mYP
>>306
呪いの言葉です。
マモンを崇拝している人だけが吐けるのです。
しかし神を信ずる者には、マモンの呪いは無力です。

菜生さんに言いがかりをつけるのはお止めなさい。

>>307
黙るだけでは不十分です。
マモン崇拝を悔い改めなさい。
そして不正に盗んだ財産をすべて
貧しい人に施しなさい。

310 :岩村義雄:2015/12/27(日) 13:40:09.25 ID:ggU3RnjT
>>309
根拠のない誹謗中傷やレッテル貼りを肯定されるのですね。

あなたも女に誘われマモン崇拝者となってしまわれたのですね。
聖書中でもよく見られる堕落です。

悔い改められますように。

311 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 13:41:04.90 ID:kSYU/mYP
>>306
だいたい、マモン崇拝の悪魔の子まちこさんを擁護するのは
サタンを愛する、カルトのエホバ育ちの岩村義雄さんしか
いないですよ。

まともな人は誰一人、悪魔の子まちこさんに近寄りません。

312 :岩村義雄:2015/12/27(日) 13:41:20.94 ID:ggU3RnjT
真理を擁護するのに、根拠のない誹謗中傷やレッテル貼りは必要ではありません。

マモン崇拝者による唆し行為と見て間違いないでしょう。
マモン崇拝を悔い改められますように。

313 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 13:42:12.73 ID:9m9nUcJK
>>308
問題ないですよ。

主の祈りはクリスチャンとして絶対のものですから、悔い改めの祈りは喜んでします。

314 :岩村義雄:2015/12/27(日) 13:42:43.26 ID:ggU3RnjT
>>311
狭き門を通って入る人に対して、広き門を選んだ人達が石を投げているのです。

マモン崇拝を悔い改められますように。

315 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 13:43:42.83 ID:kSYU/mYP
>>310
あなたは悪魔を愛されるから、根拠のある批判を
恰も「根拠のない誹謗中傷やレッテル貼り」であるかのように
レッテルを貼られているだけですよ。

きちんと、何が問題なのか、具体性のある話をされて下さい。
岩村義雄さんに具体性のある話を要請すると
いつも遁走されますが、証拠として書いておきます。

316 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 13:45:55.02 ID:kSYU/mYP
>>313
ではマモン崇拝を悔い改めて、
今までみことばまちこ教会へなされた献金をすべて
貧しい人に寄付しなさい。

一円たりとも盗まないでください。

317 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 13:51:11.29 ID:kSYU/mYP
>>314
エホバの証人は、エホ証を狭き門と考え
エホバ育ちの岩村さんは、マモン崇拝のまちこさんを狭き門と
考えられているようですが、それは誤解です。

世間からカルトと指弾されて、世間が狭ければ狭き門ではありません。

マタイ7:13狭い門からはいれ。滅びにいたる門は大きく、その道は広い。
そして、そこからはいって行く者が多い。
7:14命にいたる門は狭く、その道は細い。
そして、それを見いだす者が少ない。
7:15にせ預言者を警戒せよ。
彼らは、羊の衣を着てあなたがたのところに来るが、
その内側は強欲なおおかみである。

エホバやまちこは「にせ預言者」なのです。

318 :岩村義雄:2015/12/27(日) 13:52:10.51 ID:ggU3RnjT
>>315
菜生さんは>>273にて、根拠のない誹謗中傷、レッテル貼りを同時に行なっておられます。
マモン崇拝者同士だからといって、筋の通らない擁護をしていてはなりません。

具体的な指摘を求めると逃げていかれるのは、マモン崇拝者の皆さんですよ。
あなた自身、昨日も逃げていかれましたよ。

319 :岩村義雄:2015/12/27(日) 13:53:21.17 ID:ggU3RnjT
>>317
根拠のない誹謗中傷や、レッテル貼りを繰り返される方こそ偽預言者ですよ。

真理を擁護するのに、誹謗中傷やレッテル貼りは必要ではないのです。

320 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 13:55:57.34 ID:kSYU/mYP
マタイ7:16あなたがたは、その実によって彼らを見わけるであろう。
茨からぶどうを、あざみからいちじくを集める者があろうか。
7:17そのように、すべて良い木は良い実を結び、悪い木は悪い実を結ぶ。
7:18良い木が悪い実をならせることはないし、
悪い木が良い実をならせることはできない。
7:19良い実を結ばない木はことごとく切られて、火の中に投げ込まれる。
7:20このように、あなたがたはその実によって彼らを見わけるのである。

と言われるようにエホ証からはエホ証という悪い実しかならないのです。
岩村義雄さんは、エホ証の木になった悪い実です。
まちこさんもマモン崇拝という木になった悪い実です。
ことごとく切られて火に投げ込まれる運命なのです。

悔い改めなさい。

321 :岩村義雄:2015/12/27(日) 13:57:45.77 ID:ggU3RnjT
>>320
み言葉を用いて呪いの言葉を語られていますね。
>>302によるとマモン崇拝者の手口です。

マモン崇拝を悔い改められますように。

322 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 13:59:16.04 ID:kSYU/mYP
>>318
>>273のどこに「根拠のない誹謗中傷、レッテル貼り」が
あるのでしょうか。

精査をしましたまったく見当たりませんです。

>>319
いいえ、エホ証は何度もハルマゲドンの時期予想を外している
贋預言者です。
まちこさんは、自分の痛みを相手への攻撃と転化する贋預言者です。

これらは事実の指摘です。

323 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:00:53.83 ID:kSYU/mYP
>>321
これは>>314で岩村義雄さんが、聖句を呪いの言葉にされたのが
岩村義雄さんに帰ってきたのです。

呪ったのは岩村義雄さんご自身です
悔い改めなさい

324 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:02:42.91 ID:ggU3RnjT
>>322
>>273によると、菜生さんは私に自首を勧めています。
何を根拠に私を犯罪者だと思い込まれたのかはわかりませんが、私に犯罪者であるかのようなレッテル貼り、および誹謗中傷を行なっています。

そういえば、あなたも私を麻薬中毒者であると、根拠のない誹謗中傷、レッテル貼りをしていましたね。
マモン崇拝者に共通する手口です。

325 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:03:45.80 ID:ggU3RnjT
>>323
あなたが返してはなりません。
復讐は神に委ねなさい。

326 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:03:58.62 ID:9m9nUcJK
>>316
主の言い付けを守っていますから、大丈夫です。
イエス・キリストは私の主です。

で、あなたはあなたの財産を貧しい者のために、献金しているのですか?

327 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:12:12.50 ID:9m9nUcJK
>>326
暇人さんの献金は私には関係ないですね。

神様に任せます。

328 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:13:31.95 ID:kSYU/mYP
>>324
岩村義雄さんは、まごうことなき犯罪者です。
大麻所持、吸引という罪を犯したことを自白されていたではないですか

岩村義雄さんに「自首しなさい」と私もすすめまたし
多くの人が自首されることを願っています。

>>325
私は復讐などしてません。
単に御言葉を書いただけです。
すると岩村義雄さんがあわてふたむかれただけです。
御言葉はすごい働きをします。

>>326
私は、献金をむさぼるまちこさんと違い、教会に行くたびに
1000円の席上献金をしますし、大震災の際にも10万円の寄付をしました。

まちこさん、主イエスの言いつけはこうです。
10:21イエスは彼に目をとめ、いつくしんで言われた、
「あなたに足りないことが一つある。
帰って、持っているものをみな売り払って、貧しい人々に施しなさい。
そうすれば、天に宝を持つようになろう。
そして、わたしに従ってきなさい」

あなたは、なぜ主イエスの言いつけを無視され続けるのですか?

あなたは天国に入れません。

329 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:14:44.82 ID:ggU3RnjT
まちこさんはみ言葉を用いて自らを戒められ、マモン崇拝者たちはみ言葉を用いて呪いの言葉を吐く。

まちこさんの信仰の歩みの上に導きと祝福がありますように。

330 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:17:48.31 ID:kSYU/mYP
>>329
まちこさんが御言葉で自分を戒められたことは
過去10年間で一度たりともないです。

なんでそういう嘘を吐かれてまで、悪魔の子まちこさんを
擁護されるのですか?

331 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:19:41.43 ID:ggU3RnjT
>>328
捏造ですね。
大麻所持は犯罪ですが、私は一度もそのようには申し上げておりません。
あなたの誇大妄想により、そのように発言したと思い込まれているのです。

332 :熾天使Metatron ◆VVefXObouirW :2015/12/27(日) 14:19:54.35 ID:J12f3oBK
マモン崇拝だなんて・・・あんな汚い堕天使崇拝する馬鹿はいるのか?wwww

333 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:20:58.47 ID:ggU3RnjT
>>330
>>327でまちこさんはご自身を戒めておられます。

み言葉を用いて呪いの言葉を吐くあなたとは違い、まちこさんは自らを戒める為にみ言葉を用いておられる事は明白です。

334 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:21:54.59 ID:ggU3RnjT
>>332
み言葉を用いて呪いの言葉を吐く方はマモン崇拝者だそうです。

マモン崇拝者自身がそう言っていたので間違いないでしょう。

335 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:21:56.39 ID:kSYU/mYP
>>331
大麻所持しないで、どうやって大麻吸引をするのですか?

捏造と言うは、私に対する侮辱であり名誉棄損ですよ。

いいがりはやめましょう。

大麻所持をあなたは告白しているのです。

336 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:24:22.64 ID:kSYU/mYP
>>333
1.御言葉を用いられていません。
2.戒めのことばがありません
3.反省の言葉がありません
4.謝罪がありません。
5.購いもありません

337 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:24:53.67 ID:ggU3RnjT
>>335
何度も申し上げていますが、所持しなくても吸引できますよ。
あなたが何も知らない井の中の河童なだけです。

あなたは自分の知らない事を無いと考え、決めつけておられるのです。

338 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:25:49.94 ID:kSYU/mYP
>>334
違います。マモン(富)を得るために、神をこき使う
まちこのような悪魔の子のことです

339 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:26:39.75 ID:ggU3RnjT
>>336
み言葉は人を批判する為のものではなく、自らを戒める為のものです。

マモンの常識はキリスト教の非常識である事を覚えておかれると良いでしょう。

340 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:27:10.29 ID:kSYU/mYP
>>337
あなたの話にはいつも具体性がありません。

所持せず吸引する方法をきちんと説明できないと
あなたのは詭弁のままです。

詭弁は良いので自主されることを再度お勧めします。
あなたは犯罪者なのですから。

341 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:27:59.40 ID:9m9nUcJK
>>328
誰にも知らせないほうが報いがある、と言ってますので、言いませんでしたが、誤解されるより、言ったほうが、暇人さんのために役に立つと思いますので、言います。

今、貧しい方に、気になるので、手持ちのお金を分けるようにしています。
アメリカにあった家も、あげました。
もちろん、東北大震災に献金を毎日のように、コンビニやマーケットへ義援金は当たり前でした。

それに、十分の一献金は、いろんな教会へ送っています。

342 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:28:25.63 ID:ggU3RnjT
>>338
違うのですか?
ほんの2時間前にあなた自身が語られたマモン崇拝者の特徴なんですが。

マモンに合わせてみ言葉の設定を変更されたのでしょうか。

343 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:29:02.55 ID:kSYU/mYP
>>339
まちこさんが、御言葉で自分を戒められたことは
過去10年間で一度たりともないです。

の反論になってないですね。
あなたは具体例を問われるといつも遁走です。
遁走回数は既に1万回を超えています。
なので遁走=詭弁と認定します。

344 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:32:15.62 ID:ggU3RnjT
>>340
あなたが自力で調べる事をしない井の中の河童であるがゆえに、いつまでも所持せずに吸引する方法がわからないのです。

要は燃やして煙を吸えば吸引となるのです。
大量に押収した大麻を燃やしていて、吸引してしまったという話を聞いた事がありませんか?

煙が漂っていれば呼吸するだけで吸引してしまうのです。

345 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:32:18.14 ID:9m9nUcJK
本当は、十分の一が神様への返金で、十分の一金別に捧げるのが、献金と言います。

346 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:33:22.07 ID:ggU3RnjT
>>343
マモン思考であるがゆえに、まちこさんが自らを戒め、あなたへの質問を取り下げた事を理解できないのです。

347 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:33:54.26 ID:kSYU/mYP
>>341
1.貧しい方とはあなたの教会の教会員の方ですか?
2.アメリカの家を差し上げた相手は、あなたの母教会ですか?
3.コンビニへの義捐金…そんなのは誰もがしています。
4.什一を色んな教会へ送金。例えばどの教会ですか? アメリカ?

>>342
一つの特徴と本質とは別です

348 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:35:03.21 ID:ggU3RnjT
>>340
それとあなたは、大麻を悔い改めるようにと言いますが、私が今も大麻を使用していると思い込まれる根拠は何なのでしょうか?
マモンのお告げですか?

349 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:35:37.42 ID:kSYU/mYP
>>344
騙るに落ちましたね。

あなたは、自分の快楽目的で、所持していた大麻を燃やし
その煙を吸引したのです。だからあなたの吸引は所持と一体で
切り離すことができません。自首しなさい

350 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:37:53.17 ID:ggU3RnjT
>>349
中学生のような妄想ですね。
あなたは小学生の時点で成長が止まってしまったのかもしれませんね。

既に時効を迎えていますし、海外での出来事なので立件も不可能だと思いますよ。

351 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:38:00.52 ID:kSYU/mYP
>>346
岩村義雄さんが、大麻吸引を他の方に掲示板で
お勧めになられいたからです。

つまりあなたは大麻吸引を反省されておられません。
機会があればねまた犯罪を繰り返される犯罪予備軍だからです。

なので岩村義雄さんは刑務所で服役して
大麻吸引が罪であることを骨身にしみるまで学習される必要が
あると思います。自首して刑務所で服役し学習してきなさい

352 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 14:38:44.69 ID:n7iNYT4z
.

       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;    "':ヽ
      l彡ヽ;;::.   、    li
      !彡|::::::::,;illllllii::、,ノi;lliii l
      iヽ'||:::::::: ,.--、  ,.--、|
      | >|.:::::、     ヽ  i
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/  
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'   < 富と髪を捨てないと、天国へ行けません。
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \

353 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:39:33.27 ID:ggU3RnjT
>>351
それは岩村義雄になる前の書き込みですね。
私が岩村義雄をコテとするまでは、ニセモノが多発していました。

あなたはマモン崇拝者の妄言に惑わされ、それだけを根拠に私を犯罪者扱いしているのです。

354 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:40:17.75 ID:9m9nUcJK
>>347
神様に従っていますから、大丈夫です。

ハレルヤ!

355 :誘^ - ^導:2015/12/27(日) 14:41:54.94 ID:uNZMc6ON
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356 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 14:42:55.90 ID:n7iNYT4z
収穫は恩寵
所得はマモン

これが禿のダブルスタンダード

357 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:43:18.10 ID:kSYU/mYP
>>353
誤魔化しても無駄です。
IDよりあなたの発言と以前に証明しました。

>>354
1.貧しい方とはあなたの教会の教会員の方ですか?
2.アメリカの家を差し上げた相手は、あなたの母教会ですか?
3.コンビニへの義捐金…そんなのは誰もがしています。
4.什一を色んな教会へ送金。例えばどの教会ですか? アメリカ?

358 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:45:24.69 ID:9m9nUcJK
>>355、←可∧∧愛いですね。

359 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:47:29.78 ID:9m9nUcJK
>>357
神様がすべてご存知です。
ハレルヤ!

360 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:48:16.69 ID:kSYU/mYP
>>356
ペンテコステ後、
1.初代教会は、愛の共産主義で財産は共同化されていました。
2.その後、財産家が加入すると妥協的見解が生まれました。
3.財産を持つ者は、貧しい人に分け与えるべき、と。

さてマモン崇拝のまちこさんでさえ、財産を分かち合っているそうです。
ならば、2c以後のキリスト教会のスタンダードとしては合格です。
しかし疑問があります。
古代教会は、信徒のみならず貧しい人たちにも分け与えました。
まちこのようなカルトでは、自分たちのグループ中心ではないかと
という疑問です。義捐金を除いてその種の疑惑を拭えません

361 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:48:53.51 ID:ggU3RnjT
>>357
私は自分の書き込みではないと言いましたが、あなたは信じず、マモンのお告げの方を信じる事にしたのです。
それゆえに、いまだに妄想の世界におられるのです。

悔い改められますように。

362 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:48:59.95 ID:kSYU/mYP
>>359
1.貧しい方とはあなたの教会の教会員の方ですか?
2.アメリカの家を差し上げた相手は、あなたの母教会ですか?
3.コンビニへの義捐金…そんなのは誰もがしています。
4.什一を色んな教会へ送金。例えばどの教会ですか? アメリカ?

私は神様ではありませんので、お尋ねしております。

363 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:49:29.68 ID:ggU3RnjT
>>358
そう言っているまちこさんが可愛いですよ。

364 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:50:18.86 ID:kSYU/mYP
>>361
IDという事実、動かぬ証拠を示して証明しました。

詭弁家のあなたは、動かぬ事実を妄想と中傷されてましたが無駄です。

あなたは有罪です。

365 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:51:52.08 ID:ggU3RnjT
>>364
トリップ付きの発言ならともかく、ニセモが私のコテを使って書き込んだところで、私の書き込みとはなりませんよ。

あなたはマモンに惑わされているのです。
悔い改められますように。

366 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:54:45.56 ID:kSYU/mYP
>>365
同ID発言が30発言ほどあり、
同ID発言をあなたは自分の発言と認められてました。
自白を抑えてのことです。

その後、あなたはその発言を自分の発言としたのは勘違いだと
嘘を吐かれましたが、時すでに遅しでしたね。

あなたは犯罪者なのです

367 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 14:55:34.18 ID:n7iNYT4z
共産主義くずれの異端審問ごっこは興味深いな
禿的には所得の何パーセントを社会還元すればマモン信仰のレッテル外してくれんの?

368 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:56:55.31 ID:9m9nUcJK
>>360
神様を信じれば、不安が無くなります。

私には神様がいますから、大丈夫です。

369 :岩村義雄:2015/12/27(日) 14:59:10.63 ID:ggU3RnjT
>>366
ですからマモンに惑わされていると言っているのです。
彼らは私のモノマネが非常に上手いので、私でさえ一見自分の書き込みだと見間違えるレベルです。

マモンは光の使いを装います。
マモン崇拝を悔い改められますように。

370 :岩村義雄:2015/12/27(日) 15:02:01.93 ID:ggU3RnjT
>>366
それと、遁走遁走とおっしゃいますが、あなたは昨日だけで二度も遁走していますよ。
マモンに惑わされ、自分のやった事を私がしたように勘違いされているようですね。

371 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 15:03:37.93 ID:kSYU/mYP
>>368
不安などありませんよ
事実を確認したいだけです

1.貧しい方とはあなたの教会の教会員の方ですか?
2.アメリカの家を差し上げた相手は、あなたの母教会ですか?
3.コンビニへの義捐金…そんなのは誰もがしています。
4.什一を色んな教会へ送金。例えばどの教会ですか? アメリカ?

>>367
そもそもマモン崇拝認定をする人が少ないのでは?
まちこさんは、信仰すれば「繁栄」と「健康」が約束されると言い
自分は富んでいるとマモン崇拝をされてます。

>>369
あなたは自白された。それが事実です

372 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 15:04:21.47 ID:n7iNYT4z
キリスト教には左翼が多い

「戦争反対」は腐るほどいるが
「富の再分配」は禿だけ

京都って左翼と坊主しかいないよな

373 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 15:04:34.09 ID:kSYU/mYP
>>370
私は逃げ足が昔から速いのです。

374 :岩村義雄:2015/12/27(日) 15:09:40.96 ID:ggU3RnjT
>>373
逃げるが勝ちと言いますからね。

あなたは賢い河童ですね。

375 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 15:13:58.76 ID:9m9nUcJK
>>371
信仰ができたら、献金できます。

お金が神様になってしまう人は、人のお金までケチつけるようになってしまいます。

私たちは、神様とイエス様に感謝し、褒め称えましょう。

376 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 15:16:32.55 ID:n7iNYT4z
>>マモン崇拝認定をする人が少ないのでは?
人生の晩年に異端審問に血道あげてる禿は全国でおまえだけだぞ

>>信仰すれば「繁栄」と「健康」が約束されると言い
信仰すれば一般恩寵や先行的恩寵にあずかりうるし(プロテ正統解釈)
健康は神癒的にも偽薬効果的にも信仰と密接に関係する
おまえは神を内在化してるので信仰が足りぬわ

で、マモン認定が解除される献金額を所得や貯蓄のパーセンテージで提示してみろ禿

377 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 15:26:23.94 ID:9m9nUcJK
†あなたは私に命の道を教えてくださいます。
あなたの御前には喜びが満ち、あなたの右には楽しみがとこしえにあります。
詩編16:11

378 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 15:38:39.53 ID:kSYU/mYP
>>372
自民も半分いるよ。

>>375
什一を宣伝する悪魔の子まちこさんも
人のカネにケチをつける人ですね。
悔い改めなさい。

>>376
異端審問なんてしてないよ。
私はカルト信仰に警鐘をならしている非栗だよ

プロテ正統解釈に信仰すれば金持ちになるなんてないよ。
マラキを引用して什一すれば金持ちになるとやっているところは
問題教会だけだろ

あなた、教会に通ったほうがいいよ。
ルーテルに行きなさい。

>>377
マモン崇拝を悔い改めなさい。

379 :菜生:2015/12/27(日) 15:38:41.47 ID:+UYAhb2G
岩村さん
>>290
君は、まちこさんが根拠のない言いがかりを
つけている事を知っているではありませんか。

しらばっくれても無駄です。
はじめから、君はまちこさんとは考えが違うが
まちこさんを異端だというのは、辞めておきたいと言っていたよね。
(エホバの異端扱いと絡んでいるトラウマから)

まちこさんは異端であるから問題であるのではなく、

まちこさんの十字架蛇説はそれだけで問題なんだけれど、
その内実が展開されれば、なるほどいいがかりと捏造で
満ちているではないか。

もう、誰の目にも明らかであるし、君も分かっているはずだ。

エホバを庇う為に自分都合でまちこさんを利用して
そこまで悪チエを働かす必要があるとすれば、

それこそ、犯罪者であり自首しなさいですよ。

・・・・・・・

君はね、嘘つきなのです。

神様に嘘をついてはいけません。
犯罪者を庇いたいのなら、
その犯罪者=捕らわれ人に対して、
正しい信仰をしなさいと言うのが 、庇うであって
犯罪者に対して、犯罪を擁護して犯罪を強化させるような
君のようなあり方は、
サタンですし、自分と同質の犯罪性を擁護しているのです。

みえみえですから、みっともないのです。

380 :gips:2015/12/27(日) 15:39:59.03 ID:R1U2QEvG
シルバーバーチの霊言より
 
Q ヨハネ福音書には、イエスを信じることによって
永遠の生命を授かると述べられてますが、これは真実でしょうか。
 
A それは間違いです。人間は一人の例外もなく死後も生き続けるのです。
何かの教義や信条、あるいはドグマを信じることによって永遠の命を
授かるのではなく、不変の法則によって生き続けるのです。
 
いま引用なさった文句は、地上に多くの混乱の種をまき、
人類を分裂させてきた言葉の一つです。
一冊の書物、それも宗教の書、聖なる書が、普通の書が起こそうにも
起こせない程の流血の原因となってきたということは、
何という酷い矛盾でしょうか。

381 :岩村義雄:2015/12/27(日) 15:41:40.97 ID:ggU3RnjT
>>379
エホバのトラウマというと何の事でしょうか?

私はまちこさんに限らず、自分のキリスト信仰信条に基づいて、他人のキリスト信仰信条を批判する事を戒めているのです。
動機は、皆さんが罪を犯さないようにする事です。

毒麦刈りの話や、裁き主はキリストのみという話をしませんでしたか?

382 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 15:42:01.36 ID:kSYU/mYP
375 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 15:13:58.76 ID:9m9nUcJK
>>371
信仰ができたら、献金できます。

そうそう、悪魔の子まちこさん、これ違いますよ。
私は信仰のない頃から、献金していましたよ。
信仰が無くても献金はできます。小学生低学年でも献金ができます。
しかし信ずるようになると、喜んで献金するようになるのです。

383 :岩村義雄:2015/12/27(日) 15:43:04.83 ID:ggU3RnjT
>>379
それとあなたは、私に何を自首するよう勧めていたのでしょうか?

384 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 15:44:51.45 ID:9m9nUcJK
>>378
献金しているならしているで良いじゃないですか、後は、神様に任せましょう。

385 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 15:45:14.04 ID:kSYU/mYP
>>381
あなたは、まだエホ証の両親と和解してませんね。
両親を許せないのです。それがあなたのトラウマです

岩村義雄さんを裁いているのは岩村義雄さんが実際にヤツタ事実です。
大麻を所持し吸引したから、裁かれるのです。
エホ証を擁護するから世間から叩かれるのです。
悪魔の子まちこさんを詭弁で擁護するから批判されるのです

386 :gips:2015/12/27(日) 15:46:06.04 ID:R1U2QEvG
シルバーバーチの霊言より
 
贖罪説は、神学者が時代の要請に従って、でっち上げた教説の一つです。
自分が過ちを犯したら、その荷は自分で背負ってそれ相当の苦しみを
味わわなくてはなりません。そうやって教訓を学ぶのです。
もしも誰か他の者が背負ってあげることができたら、過ちを犯した本人は
何の教訓も学べないことになります。

387 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 15:46:48.85 ID:kSYU/mYP
>>384
私はいいのですが、悪魔の子まちこさんの場合がよくありません。

1.貧しい方とはあなたの教会の教会員の方ですか?
2.アメリカの家を差し上げた相手は、あなたの母教会ですか?
3.コンビニへの義捐金…そんなのは誰もがしています。
4.什一を色んな教会へ送金。例えばどの教会ですか? アメリカ?

事実をお答えください。

388 :岩村義雄:2015/12/27(日) 15:47:56.70 ID:ggU3RnjT
>>385
その全てのソースが妄想であるがゆえに、あなたはマモン崇拝者なのです。
マモンを悔い改められますように。

389 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 15:48:28.30 ID:kSYU/mYP
>>386
シルバー婆様は、ただのアホウだわ
贖罪論の素晴らしさが認識できないのね。

霊的に低レベルだからだね

390 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 15:48:51.88 ID:9m9nUcJK
>>382
子どもは、神様がついているから大丈夫です。

大人は、イエス・キリストを受け入れたら、信仰が現れます。

その信仰に従った者がなせる業です。

391 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 15:49:31.28 ID:kSYU/mYP
>>388
すべて、あなたが告白した事実です。

詭弁を弄さず悔い改めましょう。

392 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/27(日) 15:49:40.52 ID:dgd5Jtn+
お金の話ばっかりね
聞いていて気持ちの良い話じゃない。

異邦人が切に求めるのがまずお金、次に健康、3,4がなくて5に安逸ね。

見苦しいからお金の話はおやめなさい。

393 :gips:2015/12/27(日) 15:50:33.73 ID:R1U2QEvG
シルバーバーチの霊言より
 
Q イエスの名のもとに行われた数々の歴史上の行為を見るのは、
イエスにとって心の痛む思いだったに相違ありません。
 
A おっしゃる通りです。何度涙を流されたかもしれません。
もとよりそれは、イエスの責任ではありません。

394 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 15:53:23.58 ID:kSYU/mYP
>>390
大人にも神様が右隣におられるのです。

詩編16:816:8わたしは常に主をわたしの前に置く。
主がわたしの右にいますゆえ、
わたしは動かされることはない。

さてお答えください
1.貧しい方とはあなたの教会の教会員の方ですか?
2.アメリカの家を差し上げた相手は、あなたの母教会ですか?
3.コンビニへの義捐金…そんなのは誰もがしています。
4.什一を色んな教会へ送金。例えばどの教会ですか? アメリカ?

395 :岩村義雄:2015/12/27(日) 15:54:43.91 ID:ggU3RnjT
>>391
私ではなく、私の名を語るマモンの使者による書き込みです。

あなたはマモンに惑わされている状態にあるのです。
マモン崇拝を悔い改められますように。

396 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 15:56:43.55 ID:9m9nUcJK
>>394
神様がいるから大丈夫です。

神様を信じなさい。

397 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 15:56:45.73 ID:kSYU/mYP
>>392
嫌です。お断りします。

1コリ16:1
聖徒たちへの献金については、わたしはガラテヤの諸教会に命じておいたが、
あなたがたもそのとおりにしなさい。

398 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/27(日) 15:57:12.62 ID:dgd5Jtn+
>>388
まず初めに敬語の使い方を学んで下さい。

非常に読みずらいし違和感がありまくりです。
あなたのような方に擁護される相手の方が気の毒です。
あなたと同類だと思っても仕方がありませんよ。

399 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 15:58:20.13 ID:kSYU/mYP
>>395
マモンを悪用して
誤魔化そうとされているのが岩村義雄さんあなたです。
IDは嘘を吐かないのです。

>>396
主はまさにここにおられます。

さてお答えください
1.貧しい方とはあなたの教会の教会員の方ですか?
2.アメリカの家を差し上げた相手は、あなたの母教会ですか?
3.コンビニへの義捐金…そんなのは誰もがしています。
4.什一を色んな教会へ送金。例えばどの教会ですか? アメリカ?

400 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 15:59:08.22 ID:9m9nUcJK
>>397
では、暇人さんは、ちゃんと十分の一献金をしていらしゃるのですね。

401 :gips:2015/12/27(日) 16:00:30.89 ID:R1U2QEvG
シルバーバーチの霊言より
 
遠い昔から人間は地球の悲劇をいくつも予言してきました。地球終末の
日時まで告げているものもあります。そこへキリストが再臨して人類を救う
というのがキリスト教の信仰のようですが、そういうことにはなりません。
 
キリストは二千年前に地上での使命をきちんと終えています。
今は、私の住んでいる同じ霊界においての使命に精励しておられます。
それが我々の携わっている霊的真理普及の活動の指揮・命令です。

402 :岩村義雄:2015/12/27(日) 16:03:08.00 ID:ggU3RnjT
>>399
そもそも私のIDではありませんから。

>>398
ではあなたは礼儀を学ばれると良いでしょう。
まずは2位に下げてもらった事を感謝すべきですよ、常識的に考えて。

403 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2015/12/27(日) 16:04:01.50 ID:IOfAqO7d
>>400
クリスチャンでない人間にも、献金を言うようになったら終わりでしょ。
そんなのだからカルトまちこって思われるのよ。

404 :菜生:2015/12/27(日) 16:05:10.40 ID:+UYAhb2G
>>381
君は気が付いたらエホバだった、
そしてもう少し気が付いたら、異端と言われている団体に属していた。
何が起こっているのか考えた。

<異端って一体なんだろうと、異端を考えた。>
   ↓
これは、気付いたらエホバだった、でない人も考えますよ。

しかし、君の場合は事情が違う。
ご自分の生まれ落ちたところから考えなければならない。
それがトラウマとなっており、その混乱を抜け出すのに
    ↓

>私はまちこさんに限らず、自分のキリスト信仰信条に基づいて、
>他人のキリスト信仰信条を批判する事を戒めているのです。
>動機は、皆さんが罪を犯さないようにする事です。

と、言っているのであって、自分事情からの
表面的な取りあえずの言い訳なのです。
その言い訳レベルを振り回すから
キチガイもほどほどにしなさい、と私は言っているのです。

405 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 16:05:59.37 ID:9m9nUcJK
>>403
暇人さんは、イエス・キリストを受け入れ、クリスチャンになっています。

それで、生まれ変わったと言ってますよ。

406 :gips:2015/12/27(日) 16:07:49.41 ID:R1U2QEvG
シルバーバーチの霊言より
 
大切なのは日常生活での身の処し方です。
あなたなりの最善を尽くせばよいのです。
それによって神とのより大きい調和が得られます。それは晴れやかさ、
静けさ、安らぎ、自信という形をとります。神の心をわが心と
心がける者すべてに必ず訪れるものです。

407 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/27(日) 16:10:09.94 ID:dgd5Jtn+
>>402
どんな生き方をして来たらあなたの様になるのでしょうね?

あなたはかつて癒しスレを乱立させてスレを乗っ取ろうとしましたね。
名前を変えてもバレバレです。

まあしかし、神様は悔い改めるようあなたに語っておられる筈です。
何故なら、神様はあなたを愛しておられるから。

408 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 16:13:30.74 ID:9m9nUcJK
しかし、癒しスレはにぎやかですね。

おち

409 :岩村義雄:2015/12/27(日) 16:15:38.52 ID:ggU3RnjT
>>404
キチガイはあなたですよ。
その私に関する設定はどこから出てきたのですか?

幼少期はエホではありませんし、洗脳が解けたのもやめてしばらくたってからです。

そして私は宗教信仰者のように人生に迷いませんよ。
自由になった、それだけの事です。

410 :gips:2015/12/27(日) 16:16:05.69 ID:R1U2QEvG
 
信じなさいと言われ、それを信じてだまされたら、
何があっても信じた人の責任です。
  
あなた方の理性は何のためにあるのでしょうか。
誰かに信じなさいと言われて素直に、馬鹿正直に信じるのは、
理性に目隠しをして盲目になることです。

411 :岩村義雄:2015/12/27(日) 16:17:35.32 ID:ggU3RnjT
>>407
やはりあなたも妄想癖がありますね。

癒し主スレに来たときは既に岩村義雄だったと思いますよ。
もしくはヨシオパウロ2世ですね。

それに癒し主スレを乗っ取って何になるのですか?
ファンタジー思考とマモン崇拝をダブルで悔い改められますように。

412 :菜生:2015/12/27(日) 16:27:44.71 ID:+UYAhb2G
>>409
そうでしたか、親御さんがエホでエホ2世だと
言っておられたと思いましたが、違うのですね。
ご自分で選択して、
エホバに入信し、そして辞められて洗脳が解けたのですか。

何か、自分でない何かが憑依して君でないものが
語りだしたりするのですか。

岩村義雄さんって、エホバから出られて新たな教会をつくられて
活動されている方だと思うのですが、
憧れておられるのか、君は憑依したい願望があるのかな。

憑依したり、憑依されたり、君自身はいづこに・・・(T_T)

413 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/27(日) 16:28:55.83 ID:dgd5Jtn+
朝食中に強烈なカビの臭いが立ち込めたので急遽エアコンのお掃除を始めた
ものだから礼拝に遅れました。

それから礼拝堂から讃美の歌声が聞こえてくるのを玄関でじっと聞いていました。

 神さまは そのひとりごを
 世のなかにくださったほど、
 世をあいされました。

 神の子を 信じるものが
 あたらしい いのちをうけて
 いつまでも 生きるためです。  アーメン
 讃美歌194

昔、若い頃バスに乗って山の奥にある分教会のCSに子供たちにイエス様の教え
を伝えに行って唄った子ども讃美歌です。神様は時空を超えて私を招いて下さいます。

414 :岩村義雄:2015/12/27(日) 16:31:14.84 ID:ggU3RnjT
>>412
2世ではありますが、生まれた時からではないという事です。
エホバをはじめる段階ですでに嫌でしたよ。

超教派ブレザレン神戸国際キリスト教会の岩村氏は良い人だとは思いますが、見た目がかっこ良くないので憧れる事はありませんね。

415 :ネオ・グノーシス・ソピア教会顧問:2015/12/27(日) 16:31:57.47 ID:roFsCIDF
               / /  '  /         '"   /  ;  ;  ヽ
             ,   /  , '  /    '    /  j '  イ ノ .j   }
           ' '  / /  ,.イ  / /  /! / ' / / ' ノ  '
            / / / , 、イ ,.//' /-−'ー.l/-' ,.イ -/ /' ./
.           / '  //,:ヽ.{ ' l/./'" /., ィ=r 、// ノ ィ=テ / /
         ー テ'" /〈 .ーハ .l.    '"_ 廴:ソ     { '-‐'.ィ !  ほんとに進歩のない人たちだなあ・・
.          / ,  ハ 、 ゝ', .{              :.  .' !
         ー イ  ノ!   ー-ヽ!                 ,. /  '
            ∠ イハ.l', ハ .{   、             /  l  、
.          /ニニ/' ヽ乂\!   丶          ,.  /  .}__.  、
          /ニ二\    `\.  \     ´    / -‐'"  _  、
         r'ニニニニ\     `  、.         ,.',. -‐  ̄
        /_\ニニニ二\      > 、./ハー,-.イ _ ,. -― '  、
.    /ニニニヽニニニニ\       ,ィヽ',ーゝr'"    ___ .、   ヽ

416 :岩村義雄:2015/12/27(日) 16:32:07.19 ID:ggU3RnjT
>>413
掃除と礼拝、どちらを優先すべきかわかりますね?
悔い改められますように。

417 :岩村義雄:2015/12/27(日) 16:33:24.86 ID:ggU3RnjT
トリプルでね。

418 :gips:2015/12/27(日) 16:35:42.70 ID:R1U2QEvG
シルバーバーチの霊言より
 
富の神マモンを崇拝し、欲望に走り、利己的になり、
他人のことはどうでもよいと考えるようになったら最後、
自分の国だけでなく地球全体が闇黒と悪と疾病という
自由意志の選択の誤りが生み出す結果で
埋め尽くされることになります。

419 :ネオ・グノーシス・ソピア教会顧問:2015/12/27(日) 16:38:58.69 ID:roFsCIDF
               / /  '  /         '"   /  ;  ;  ヽ
             ,   /  , '  /    '    /  j '  イ ノ .j   } 最近、イスカリオテのユダについて興味があって
           ' '  / /  ,.イ  / /  /! / ' / / ' ノ  '  いろいろ調べてるんですが・・・
            / / / , 、イ ,.//' /-−'ー.l/-' ,.イ -/ /' ./  深く調査するほど疑惑がわき、それが確信に近づいているんです。
.           / '  //,:ヽ.{ ' l/./'" /., ィ=r 、// ノ ィ=テ / /  福音書では、ユダは「引き渡した者」の汚名をきせられ、
         ー テ'" /〈 .ーハ .l.    '"_ 廴:ソ     { '-‐'.ィ !  早々と自殺させられていますが、史実ではおそらく違う。
.          / ,  ハ 、 ゝ', .{              :.  .' ! 彼はイエス死後の初期教会にいて、しばらくは「12人」と
         ー イ  ノ!   ー-ヽ!                 ,. /  '  呼ばれた幹部の一人であった。
            ∠ イハ.l', ハ .{   、             /  l  、だが、初期の内紛で教会を追われ、抹消された存在なのではないか、とね。
.          /ニニ/' ヽ乂\!   丶          ,.  /  .}__.  、 諸資料を整合的に読むとその方が辻褄が合うんですよ。
          /ニ二\    `\.  \     ´    / -‐'"  _  、
         r'ニニニニ\     `  、.         ,.',. -‐  ̄
        /_\ニニニ二\      > 、./ハー,-.イ _ ,. -― '  、
.    /ニニニヽニニニニ\       ,ィヽ',ーゝr'"    ___ .、   ヽ

420 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/27(日) 16:41:16.36 ID:dgd5Jtn+
>>399の質問に対し>>400の返レス

私なら癇癪を起こす一歩手前(笑い

421 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2015/12/27(日) 16:41:24.90 ID:IOfAqO7d
>>413
エアコン、臭い消す運転できないの?
うちのエアコン、「におい除去」ってスイッチがリモコンにあるよ。
パナソニックの10畳用ぐらいでは、一番安い機種だけど。

422 :菜生:2015/12/27(日) 16:43:38.38 ID:+UYAhb2G
>>414
嫌だと感じているのに、入らなければならないというのは、
生まれ落ちた環境であり、君が子供であり、同じことです。
その嫌だからはじまり、すでにエホバトラウマの芽が生じはじめていたと
いうことですよ。

<超教派ブレザレン神戸国際キリスト教会>

何かおもしろそですね。でもね君はそこの宣伝を
身を落しまでもされに来ているとしても、
失敗しすぎて、
その教会に誤解を与えるほどになっていますから。逆効果(爆笑)

出直されて下さいませ(笑)。

423 :岩村義雄:2015/12/27(日) 16:44:35.74 ID:ggU3RnjT
>>420
まちこさんはあなたと違いヒステリックではないのです。
その程度で癇癪を起こすようでは、2ちゃんねるの利用は難しいでしょう。

424 :ネオ・グノーシス・ソピア教会顧問:2015/12/27(日) 16:45:28.49 ID:roFsCIDF
               / /  '  /         '"   /  ;  ;  ヽ
             ,   /  , '  /    '    /  j '  イ ノ .j   } 例えば、彼の死因。これは資料により
           ' '  / /  ,.イ  / /  /! / ' / / ' ノ  '  バラバラで、後代に捏造された感が強い。
            / / / , 、イ ,.//' /-−'ー.l/-' ,.イ -/ /' ./   使徒教父パピアスの断片では、すぐに自殺したマタイ伝と
.           / '  //,:ヽ.{ ' l/./'" /., ィ=r 、// ノ ィ=テ / /  違い、初期教会の時代も生存していたことが示されている。
         ー テ'" /〈 .ーハ .l.    '"_ 廴:ソ     { '-‐'.ィ !  そして、12人。パウロによれば、イスはペトロに現れ、
.          / ,  ハ 、 ゝ', .{              :.  .' !  その後「12人」に現れた。これは復活の証人からイスカリオテを
         ー イ  ノ!   ー-ヽ!                 ,. /  '   除去していない古い伝承に依拠している可能性が高い。
            ∠ イハ.l', ハ .{   、             /  l  、 問題は彼が教会の歴史から抹消された理由、それだけなんですよ。
.          /ニニ/' ヽ乂\!   丶          ,.  /  .}__. 
          /ニ二\    `\.  \     ´    / -‐'"  _  、
         r'ニニニニ\     `  、.         ,.',. -‐  ̄
        /_\ニニニ二\      > 、./ハー,-.イ _ ,. -― '  、

425 :岩村義雄:2015/12/27(日) 16:45:55.51 ID:ggU3RnjT
>>422
先ほども尋ねましたが、エホバのトラウマとは何の事ですか?

426 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 16:46:17.46 ID:n7iNYT4z
>>異端審問なんてしてないよ。
マモン崇拝認定してんだろボケ

>>私はカルト信仰に警鐘をならしている非栗だよ
具体的にいくら社会還元しないとカルトの警鐘ならすんだよ?

>>プロテ正統解釈に信仰すれば金持ちになるなんてないよ。
信仰は禁欲、勤労、節倹による物的恩寵を齎す、とカルバンもウェスレーもウェーバーも言ってんだろ禿

427 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/27(日) 16:47:00.91 ID:dgd5Jtn+
>>421
臭いじゃなく、カビなの
その上、年代もの

428 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2015/12/27(日) 16:48:17.55 ID:IOfAqO7d
>>425
エホバのトラウマじゃなく、エホバのウマシカの間違いでしょ。

429 :岩村義雄:2015/12/27(日) 16:48:36.44 ID:ggU3RnjT
>>422
私は普通に自己責任だと思ってますよ。
嫌なのに信じて続けた自分が悪いのです。

2世の多くは自己責任である事を受け入れられず、エホバのせいにしますが、そういった方々とは違うのです。

ちなみに岩村さんのお弟子達はエホバが悪いと思っておられます。

430 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 16:51:54.77 ID:n7iNYT4z
冬の野菜は恩寵
冬のボーナスはマモン

貧乏百姓の異端審問ごっこ乙

431 :岩村義雄:2015/12/27(日) 16:52:07.69 ID:ggU3RnjT
>>428
おっと、希美ちゃん。
最近かまってあげてませんでしたね。

岩村が一人しかいなくてごめんなさい。

432 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 16:55:50.48 ID:n7iNYT4z
シャロンには自由献金を推奨
まちこには全額献金を強要

これが禿のダブルスタンダード

433 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 16:55:52.22 ID:o0Fzo3Ri
>>428
面白いなw

434 :ネオ・グノーシス・ソピア教会顧問:2015/12/27(日) 16:59:35.54 ID:roFsCIDF
               / /  '  /         '"   /  ;  ;  ヽ
             ,   /  , '  /    '    /  j '  イ ノ .j   }  おやおやおや〜〜?
           ' '  / /  ,.イ  / /  /! / ' / / ' ノ  ' 大嫌いなカルト宗教から足を洗って
            / / / , 、イ ,.//' /-−'ー.l/-' ,.イ -/ /' ./   きれいさっぱり新しい人生を歩みたいなら、
.           / '  //,:ヽ.{ ' l/./'" /., ィ=r 、// ノ ィ=テ / /  こんな糞スレに日夜連投する必要もないんじゃないかなあ?
         ー テ'" /〈 .ーハ .l.    '"_ 廴:ソ     { '-‐'.ィ !  そして、12人。パウロによれば、イスはペトロに現れ、
.          / ,  ハ 、 ゝ', .{              :.  .' !  あなたのその活動の原動力は、信仰を揶揄・中傷する
         ー イ  ノ!   ー-ヽ!                 ,. /  '   ことで自分自身の恐怖とトラウマを糊塗したいという
            ∠ イハ.l', ハ .{   、             /  l   稚拙な欲求ではないのですか?
.          /ニニ/' ヽ乂\!   丶          ,.  /  .}__. 
          /ニ二\    `\.  \     ´    / -‐'"  _  、
         r'ニニニニ\     `  、.         ,.',. -‐  ̄
        /_\ニニニ二\      > 、./ハー,-.イ _ ,. -― '  、

435 :ネオ・グノーシス・ソピア教会顧問:2015/12/27(日) 17:01:09.40 ID:roFsCIDF
               / /  '  /         '"   /  ;  ;  ヽ
             ,   /  , '  /    '    /  j '  イ ノ .j   }  
           ' '  / /  ,.イ  / /  /! / ' / / ' ノ  ' 
            / / / , 、イ ,.//' /-−'ー.l/-' ,.イ -/ /' ./   
.           / '  //,:ヽ.{ ' l/./'" /., ィ=r 、// ノ ィ=テ / /   おや、失敬。
         ー テ'" /〈 .ーハ .l.    '"_ 廴:ソ     { '-‐'.ィ !  
.          / ,  ハ 、 ゝ', .{              :.  .' !  前レスの文の消し忘れがありますね。
         ー イ  ノ!   ー-ヽ!                 ,. /  '
            ∠ イハ.l', ハ .{   、             /  l 
.          /ニニ/' ヽ乂\!   丶          ,.  /  .}__. 
          /ニ二\    `\.  \     ´    / -‐'"  _  、
         r'ニニニニ\     `  、.         ,.',. -‐  ̄
        /_\ニニニ二\      > 、./ハー,-.イ _ ,. -― '  、

436 :gips:2015/12/27(日) 17:10:31.00 ID:R1U2QEvG
エホバの証人の、イエスの位置づけはマアマアでしょう。
イエスを神にしなかったのは評価できます。
地上の楽園もいいでしょう。ただし黙示録を重視し過ぎです。
14万4千人が天上に復活? えっという感じですね。
エホバの終末予言が外れた時点でアウトかも。

437 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/27(日) 17:12:35.36 ID:qKCKzRP8
>>436
過去何回も外してる。その都度修正してるが。

438 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/27(日) 17:13:52.87 ID:dgd5Jtn+
しかし岩村義男さんとまちこさんってそっくりね
人を罪に定めるところ(笑い

439 :岩村義雄:2015/12/27(日) 17:14:02.47 ID:ggU3RnjT
私のときは90年代ハルマゲ説でしたね。

440 :ネオ・グノーシス・ソピア教会顧問:2015/12/27(日) 17:15:42.52 ID:roFsCIDF
               / /  '  /         '"   /  ;  ;  ヽ
             ,   /  , '  /    '    /  j '  イ ノ .j   }  
           ' '  / /  ,.イ  / /  /! / ' / / ' ノ  ' 
            / / / , 、イ ,.//' /-−'ー.l/-' ,.イ -/ /' ./   
.           / '  //,:ヽ.{ ' l/./'" /., ィ=r 、// ノ ィ=テ / /   エホバと言ってる時点でアウトでしょ。
         ー テ'" /〈 .ーハ .l.    '"_ 廴:ソ     { '-‐'.ィ !  
.          / ,  ハ 、 ゝ', .{              :.  .' !  写字生がYHWHの読みが分からず、
         ー イ  ノ!   ー-ヽ!                 ,. /  '
            ∠ イハ.l', ハ .{   、             /  l   過ってアドナイの子音を補って生まれた
.          /ニニ/' ヽ乂\!   丶          ,.  /  .}__. 
          /ニ二\    `\.  \     ´    / -‐'"  _  、 元から存在しない神名なんだから。
         r'ニニニニ\     `  、.         ,.',. -‐  ̄
        /_\ニニニ二\      > 、./ハー,-.イ _ ,. -― '  、 
.    /ニニニヽニニニニ\       ,ィヽ',ーゝr'"    ___ .、   ヽ

441 :岩村義雄:2015/12/27(日) 17:15:54.09 ID:ggU3RnjT
>>434
いまは嫌いではないからですよ。
嫌いなら擁護しません。

あとAA表示になると文字が小さく読みづらいので、悔い改めてください。

442 :gips:2015/12/27(日) 17:19:45.04 ID:R1U2QEvG
>>437 
月見さんもヨブ記にアッタクしてください。
このスレの最初の方で、我ながらほぼ完璧に思うぐらい(^^) 
ヨブ記入門を書いて置きました。
これを読むだけで聖霊体験ができる仕掛けになってます。
ファイト、月見さん

443 :岩村義雄:2015/12/27(日) 17:20:44.24 ID:ggU3RnjT
gipsさんの良い所は調子に乗ってるところですね。

444 :ネオ・グノーシス・ソピア教会顧問:2015/12/27(日) 17:21:39.04 ID:roFsCIDF
               / /  '  /         '"   /  ;  ;  ヽ
             ,   /  , '  /    '    /  j '  イ ノ .j   }  
           ' '  / /  ,.イ  / /  /! / ' / / ' ノ  ' 
            / / / , 、イ ,.//' /-−'ー.l/-' ,.イ -/ /' ./   
.           / '  //,:ヽ.{ ' l/./'" /., ィ=r 、// ノ ィ=テ / /   未だにエホバとか臆面もなく発音するのって
         ー テ'" /〈 .ーハ .l.    '"_ 廴:ソ     { '-‐'.ィ !  
.          / ,  ハ 、 ゝ', .{              :.  .' !  エホバの証人とモルモンとスエデンボルク教会
         ー イ  ノ!   ー-ヽ!                 ,. /  '
            ∠ イハ.l', ハ .{   、             /  l   くらいじゃないですか?どれも教祖が天啓として
.          /ニニ/' ヽ乂\!   丶          ,.  /  .}__. 
          /ニ二\    `\.  \     ´    / -‐'"  _  、 受け取っちゃってる分、修正が効かないという。
         r'ニニニニ\     `  、.         ,.',. -‐  ̄
        /_\ニニニ二\      > 、./ハー,-.イ _ ,. -― '  、
.    /ニニニヽニニニニ\       ,ィヽ',ーゝr'"    ___ .、   ヽ

445 :岩村義雄:2015/12/27(日) 17:22:32.45 ID:ggU3RnjT
>>444
いまさら修正できないでしょうね。
新約にもエホバの名を登場させてますし。

446 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/27(日) 17:25:29.40 ID:qKCKzRP8
>>442
ヨブは昆布が盛んにやってたな。
「神の絶対」それで終了

447 :岩村義雄:2015/12/27(日) 17:29:03.72 ID:ggU3RnjT
神を絶対とする人はアホなのです。
それゆえに善である神に反逆するので、サタンは悪などといったアホな答えが出てくるのです。

448 :ネオ・グノーシス・ソピア教会顧問:2015/12/27(日) 17:30:56.03 ID:roFsCIDF
               / /  '  /         '"   /  ;  ;  ヽ
             ,   /  , '  /    '    /  j '  イ ノ .j   }  
           ' '  / /  ,.イ  / /  /! / ' / / ' ノ  ' 
            / / / , 、イ ,.//' /-−'ー.l/-' ,.イ -/ /' ./   
.           / '  //,:ヽ.{ ' l/./'" /., ィ=r 、// ノ ィ=テ / /   ヨブ記って、
         ー テ'" /〈 .ーハ .l.    '"_ 廴:ソ     { '-‐'.ィ !  
.          / ,  ハ 、 ゝ', .{              :.  .' !  世界の不公正について正論で神を責めたら、
         ー イ  ノ!   ー-ヽ!                 ,. /  '
            ∠ イハ.l', ハ .{   、             /  l   神が逆ギレして、「俺は創造主やぞ!プレアデスも
.          /ニニ/' ヽ乂\!   丶          ,.  /  .}__. 
          /ニ二\    `\.  \     ´    / -‐'"  _  、 レビアタンも俺の作品やぞ!」とよく分からん
         r'ニニニニ\     `  、.         ,.',. -‐  ̄
        /_\ニニニ二\      > 、./ハー,-.イ _ ,. -― '  、 自己弁護で議論を封殺した、あのチンケな作品ですか?
.    /ニニニヽニニニニ\       ,ィヽ',ーゝr'"    ___ .、   ヽ

449 :岩村義雄:2015/12/27(日) 17:31:57.63 ID:ggU3RnjT
>>448
いえ、子供を皆殺しにされてもヘラヘラしていた情けない男の物語です。

450 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 17:36:07.89 ID:jLn1icYL
>この鏡は、精神分裂の病的鏡ではなく、
>穢れなき、神聖、あるいは仏性を映し出す
>次元上昇した鏡であり 天上天下唯我独尊 です。


品詞の収拾がついてない
多元混交に陥ったスピリチュアルカルトの悪例

451 :gips:2015/12/27(日) 17:38:00.66 ID:R1U2QEvG
>>446
読みが浅いですねー
>>448
ネオ・グノーシス・ソピアさんも読みが浅いですねー
 
お二人には「悔い改め」という、逆転の発想が欠如してます。

452 :岩村義雄:2015/12/27(日) 17:38:37.81 ID:ggU3RnjT
めっちゃ調子のってるし。

たまんね。

453 :ネオ・グノーシス・ソピア教会顧問:2015/12/27(日) 17:44:55.29 ID:roFsCIDF
               / /  '  /         '"   /  ;  ;  ヽ
             ,   /  , '  /    '    /  j '  イ ノ .j   }  
           ' '  / /  ,.イ  / /  /! / ' / / ' ノ  ' 
            / / / , 、イ ,.//' /-−'ー.l/-' ,.イ -/ /' ./   
.           / '  //,:ヽ.{ ' l/./'" /., ィ=r 、// ノ ィ=テ / /   悔い改めたら、
         ー テ'" /〈 .ーハ .l.    '"_ 廴:ソ     { '-‐'.ィ !  
.          / ,  ハ 、 ゝ', .{              :.  .' !  新妻の娘が美人になるんですか?
         ー イ  ノ!   ー-ヽ!                 ,. /  '
            ∠ イハ.l', ハ .{   、             /  l   まあ、復活思想がなかった時代の作品だから、
.          /ニニ/' ヽ乂\!   丶          ,.  /  .}__. 
          /ニ二\    `\.  \     ´    / -‐'"  _  、 あんなチンケな現世応報的結末で
         r'ニニニニ\     `  、.         ,.',. -‐  ̄
        /_\ニニニ二\      > 、./ハー,-.イ _ ,. -― '  、 お茶を濁すしかなかったんでしょうがね。
.    /ニニニヽニニニニ\       ,ィヽ',ーゝr'"    ___ .、   ヽ

454 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 17:49:14.15 ID:kSYU/mYP
ヨブ記をかたるならば
ユングとブーバーとを読んでからにするのが
半世紀前の哲学科のジョーシキなのだが。。。

455 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 17:54:20.02 ID:wpjJFzU+
>>386
聖書「人は蒔いたものを刈り取る」
聖書「人は裁きに遭う」

456 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 17:55:03.99 ID:jLn1icYL
ウェーバーも知らんようだし、半年前の哲学科って中退者ばかりなのか?

457 :gips:2015/12/27(日) 17:55:35.59 ID:R1U2QEvG
>>452
岩村さんにも再度読み返すことをお勧めします。
わたしのヨブ記入門が気に入らないなら、
ヨブ記全部を再度読んでください。
けっこう骨が折れますが、得るものは大きいですよ。
 
特に、前半の友人三人との議論、後半にある作者の神への賛歌は、
冗談とか知的センスがあっておもしろいのだけど、骨が折れる。
わたしは何度も読み返してますが。

458 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 17:56:25.82 ID:jLn1icYL
訂正、半世紀前ねw

459 :良き報せ:2015/12/27(日) 18:01:27.87 ID:e1KSmljw
>>440
>写字生がYHWHの読みが分からず

エホバとかヤハエとか不確かだな。
折角「わたしはベテルの神」だと自称してるんだから『ベテルの神』でいいじゃん。

>>419
>彼はイエス死後の初期教会にいて、しばらくは「12人」と呼ばれた幹部の一人であった。

トマス伝の筆記者も「ユダ」だったから、彼のことかもな。

460 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 18:03:18.06 ID:wpjJFzU+
パピアスは使徒たちと繋がりのない時代に属す

461 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 18:03:38.89 ID:+tPAw8Uq
悔い改めないと聖霊のバプテスマは受けられません

462 :gips:2015/12/27(日) 18:04:48.09 ID:R1U2QEvG
>>454
先入観を捨ててくださいw わたしは聖霊体験をした者ですよ。
そのわたしが保証する聖書の白眉がヨブ記です。
ヨブ記は聖霊体験の物語です。
 
どうか暇人さんも聖霊体験をしてください。
その入り口は「気づき」です。

463 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 18:08:52.09 ID:+tPAw8Uq
聖霊のバプテスマを受けることは完成を意味するのです。

464 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 18:14:11.87 ID:+tPAw8Uq
釈迦はブッダガヤで悟った後、さらに49日間禅を組んだまま悟りの法悦の余韻にひたり、
人生はここに極まったとして何も食べず死を選ぼうとした。
するとインド神話の創造神・梵天(ぼんてん)が目の前に現れ・・・。

釈迦のこの感覚と同じです

465 :gips:2015/12/27(日) 18:18:11.15 ID:R1U2QEvG
>>463
その通りです。
 
ペンテコステの話、聖霊を集団で体験する話はウソですよ。
それぞれの成長レベルがあるのだから、集団で同時に聖霊体験をする
ことは絶対にありません。

466 :gips:2015/12/27(日) 18:20:33.24 ID:R1U2QEvG
>>464
その通りです (^^)

467 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 18:28:35.20 ID:+tPAw8Uq
聖霊のバプテスマを受けるとは罪が許されることです。
これは定義どおり原罪に当たるものの許しです。

468 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 18:30:54.25 ID:+tPAw8Uq
そしてこの原罪とは人間は生まれながらには盲目である事の1つの表現方法にすぎません。

469 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/27(日) 18:36:50.16 ID:dgd5Jtn+
献金問題が教会の躓きになっているのは事実です。
どこも大変ね、少し良識があればおかしいと悟るものです。

721 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 08:18:09.44 ID:3Dgz9UGG北海道と沖縄の聖公会が危ないといわれる理由は

・北海道 韓国系の聖職者が入ってから献金トラブルを起こしたという情報があった
・沖縄  左翼的な空気があり教会によっては韓国の新興宗教の影響を多大に受けているので

470 :gips:2015/12/27(日) 18:37:56.80 ID:R1U2QEvG
>>467-468
まあ、そんなもんかもしれないですね。
 
原罪の本質は、子供と大人の違いではないでしょうか。
同じことであっても、子供と大人ではその持つ意味が違うのです。
思春期が分岐点になります。

471 :良き報せ:2015/12/27(日) 18:41:31.44 ID:e1KSmljw
>>465
>ペンテコステの話、聖霊を集団で体験する話はウソですよ。
>それぞれの成長レベルがあるのだから、集団で同時に聖霊体験をすることは絶対にありません。

集団で同時に『聖霊体験』をして『異言』をしゃべりだすことは幾度もあったはずだぜ。
汝が言うのは『聖霊降下』のほうだろう。ソロモンやイエスの如くに。

472 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 18:42:24.46 ID:admX1Yaw
>>469
家庭菜園人によれば、富を持つと天国へ行けないらしい
悔い改めて教会や社会にまるっと寄付した方がいいぞ

473 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 18:43:49.88 ID:+tPAw8Uq
宗教とは青い鳥を探すようなものです。
ですから時にやめなさいという方向に誘導する者が現れるのは想定の範囲内です。

474 :gips:2015/12/27(日) 18:46:46.66 ID:R1U2QEvG
>>471
集団で異言を話すのは集団ヒステリーでしょうね。
ビートルズ公演での失神騒ぎと同じです。

475 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/27(日) 18:47:55.00 ID:dgd5Jtn+
>>472
彼が伝えたい事は別にあると思うよ、よ〜く読んでごらん。
それはまちこさんとの会話の中での発言でしょ、
このスレの皆さんに言っているわけではないと思います。

476 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 18:51:26.41 ID:+tPAw8Uq
富を持つと、ではなく天国に入ってゆく者達は
始めから富などに興味がないのです。

477 :良き報せ:2015/12/27(日) 18:54:04.31 ID:e1KSmljw
>>464
>するとインド神話の創造神・梵天(ぼんてん)が目の前に現れ・・・。

長部経典だと少し内容が違うのー。
複数の大梵天のなかの一方が目の前に現れ、梵天界から下生した釈尊(元梵天)が法輪へむかうように背を押した。
現代風に言えば「旧ダチが励げました」ということ。

478 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 18:54:07.84 ID:9m9nUcJK
>>476
アーメン!

479 :gips:2015/12/27(日) 18:56:41.60 ID:R1U2QEvG
>>476
その通りですね。
あなたはそう言った思いでいつも生きているのですか。
そうであるなら、あなたを尊敬しますけど。

480 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 19:05:03.52 ID:admX1Yaw
>>475
家庭菜園尊師は「富を持つと天国へ行けぬ」とご教導してるのだから
富を捨てないとマモン崇拝認定されるよ

481 :思慮 ◆AIOdk12HhuOj :2015/12/27(日) 19:09:12.71 ID:OxxWE0KY
創世記 われわれとは、霊的人格のことである。=それは、聖書を通じて、霊的人格が現れたから、わかったことである。


善悪を知る者となった  イエスキリストが旧約を私を現した  主なる神 善悪を知り永久に生きるであろうか?
 すなわち、臨死体験=決して死を味わうことのない が神で、しばしの間たちまち現れて消えいく霧にすぎない 被造物である人間は、決して神の義の国は知ることはできない。
 からし種一粒ほどの信仰の無い者に反し、信仰ありの者だと言い張る者は、神にとって豚と同様獣と同じ=偶像礼拝者

イスラエルの失われた・・・遣われてはいない = 律法を持たない異邦人が自然のままで

482 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/27(日) 19:12:40.10 ID:dgd5Jtn+
>>480
そんな風に曲解されると怖いね。

483 :gips:2015/12/27(日) 19:12:47.92 ID:R1U2QEvG
 
 
 
思慮さん、邪魔www 別スレでやってくださいw 
 
お願いしますw
 
 
 

484 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 19:17:01.43 ID:admX1Yaw
>>482
富を持つと天国へ行けぬ、という尊師のご高論に異存があるのですか?

485 :良き報せ:2015/12/27(日) 19:21:35.40 ID:e1KSmljw
>集団で異言を話すのは集団ヒステリーでしょうね。

「彼らは病人を癒し、悪霊を追い出した」と目撃したエイレナイオスは証言しておる。
集団ヒステリーとはかなり違うようだな。
エイレナイオスも有名な「四つだ!」宣言以外はまともな秀才教父だったと思うけど。

486 :良き報せ:2015/12/27(日) 19:24:42.45 ID:e1KSmljw
(異端反駁 2.32.4 エイレナイオス)
彼の著書の異端反駁の中でエイレナイオスは言った。
「信仰深いクリ達の中には予知したり、異言を語ったり、按手で病人を癒したり、死者を蘇らせた者までいる。
生き返った者で私たちと何年も元気に生きている事例もある。」

(マルコ16:17)信仰のしるし
信じる者には次のような『しるし』が伴う。彼らは私の名によって悪霊を追い出し、新しい言葉で語る。(略)
信じる者が病人に手を置けば、その病人は回復する。

487 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 19:24:53.77 ID:kSYU/mYP
>>476
ならば、繁栄を煽るな

>>478
神の富を盗むのはやめなさい。

>>480
360 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 14:48:16.69 ID:kSYU/mYP
>>356
ペンテコステ後、
1.初代教会は、愛の共産主義で財産は共同化されていました。
2.その後、財産家が加入すると妥協的見解が生まれました。
3.財産を持つ者は、貧しい人に分け与えるべき、と。

さてマモン崇拝のまちこさんでさえ、財産を分かち合っているそうです。
ならば、2c以後のキリスト教会のスタンダードとしては合格です。
しかし疑問があります。
古代教会は、信徒のみならず貧しい人たちにも分け与えました。
まちこのようなカルトでは、自分たちのグループ中心ではないかと
という疑問です。義捐金を除いてその種の疑惑を拭えません

488 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 19:27:41.82 ID:kSYU/mYP
341 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:27:59.40 ID:9m9nUcJK
>>328
誰にも知らせないほうが報いがある、と言ってますので、言いませんでしたが、誤解されるより、言ったほうが、暇人さんのために役に立つと思いますので、言います。

今、貧しい方に、気になるので、手持ちのお金を分けるようにしています。
アメリカにあった家も、あげました。
もちろん、東北大震災に献金を毎日のように、コンビニやマーケットへ義援金は当たり前でした。

それに、十分の一献金は、いろんな教会へ送っています。

1.貧しい方とはあなたの教会の教会員の方ですか?
2.アメリカの家を差し上げた相手は、あなたの母教会ですか?
3.コンビニへの義捐金…そんなのは誰もがしています。
4.什一を色んな教会へ送金。例えばどの教会ですか? アメリカ?

489 :ネオ・グノーシス・ソピア教会顧問:2015/12/27(日) 19:27:52.63 ID:roFsCIDF
               / /  '  /         '"   /  ;  ;  ヽ
             ,   /  , '  /    '    /  j '  イ ノ .j   }  
           ' '  / /  ,.イ  / /  /! / ' / / ' ノ  ' 
            / / / , 、イ ,.//' /-−'ー.l/-' ,.イ -/ /' ./   
.           / '  //,:ヽ.{ ' l/./'" /., ィ=r 、// ノ ィ=テ / /   エイレナイオスが四つだと言ったのは、
         ー テ'" /〈 .ーハ .l.    '"_ 廴:ソ     { '-‐'.ィ !   福音書の正典性が未熟だった時代に、
.          / ,  ハ 、 ゝ', .{              :.  .' ! 
         ー イ  ノ!   ー-ヽ!                 ,. /  '  福音書相互の矛盾個所を修正した、
            ∠ イハ.l', ハ .{   、             /  l   ただ一つの「調和福音書」を作ろうという
.          /ニニ/' ヽ乂\!   丶          ,.  /  .}__.   タティアノス等の動きがあって、それを抑止する
          /ニ二\    `\.  \     ´    / -‐'"  _  、 意味があったのですよ。
         r'ニニニニ\     `  、.         ,.',. -‐  ̄ 彼が四つの保持を擁護しなければ、マルコも
        /_\ニニニ二\      > 、./ハー,-.イ _ ,. -― '  、  ヨハネも歴史から消え去った可能性がある。
.    /ニニニヽニニニニ\       ,ィヽ',ーゝr'"    ___ .、   ヽ  その意味では感謝すべきでしょう。

490 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 19:29:57.34 ID:admX1Yaw
野菜は恩寵
賞与はマモン


シヤロンには自由献金推奨
まちこには全額献金強要



これが禿のダブルスタンダード

491 :ピッピ・シャレトゥ:2015/12/27(日) 19:30:15.80 ID:jwor4u0t
私は10億円をもらったらしばらく考えさせていただくわ。
ダーリンの趣味とすり合わせしなくちゃだから。

492 :gips:2015/12/27(日) 19:30:17.29 ID:R1U2QEvG
>>485
>彼らは病人を癒し、悪霊を追い出した
 
シルバーバーチは、人間には全員、霊的能力があるという。
それを自覚するかどうかの違いしかないらしい。
彼はそれに早く気がつけと教えている。

493 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/27(日) 19:32:28.29 ID:dgd5Jtn+
>>484
私自身について言えば
献金する為にもう少し、いえもっとお金が欲しいです。

自分のための車や贅沢なブランド品、宝石、豪華な食事などは
全く興味はなくなりました。命はそれに勝りますから。

494 :思慮 ◆AIOdk12HhuOj :2015/12/27(日) 19:35:37.26 ID:OxxWE0KY
神にとって被造物は神のものではない。しかし、情欲が神のものではないように、罪を犯し性差もある肉の世(神の栄光を知れるものとなる)生まれても、
 『愛』によって人は地を治める。神の義から離れ愚かな罪人の願い事が叶えれれる地でも、人は決して善悪を逆転し地を治めることはない。

それらを宗教として成就させようとする救いのあがない。神は霊で、地上のものに心を引かれず、霊の国の者のみ信仰ありと認めない方であるが、
 私たちはからし種一粒ほどの信仰の無い者として、生まれさせた。

律法を持たない異邦人が自然のままで・・・彼らにとっては自分自身が律法・・・全てのものの上にある神は完全と肉体を宿としからし種一粒ほどの信仰の無い者となり善悪を知
れる者となり良識に生きる人間は、神にとって人として当たり前。
 

495 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 19:37:59.02 ID:admX1Yaw
>>476
その通り、クリスチャンは富に興味はない
献金の話題に惑溺し、富の再分配に固執してる俗物は禿だけ

496 :gips:2015/12/27(日) 19:43:14.26 ID:R1U2QEvG
>>493
やめてくださいw
そんなものは牧師の贅沢に消えてしまうのです。
牧師以上に、苦しんでいる悲しい命がいくらでもあるのですよ。
どうか、落ち着いて判断してください。

497 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/27(日) 19:43:16.75 ID:dgd5Jtn+
>>495
それはむしろお金に不誠実な態度です。
神さまも不正の富に忠実でありなさい、と仰っています。

お金は使い方です。お金は道具であって目的ではありません。

498 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/27(日) 19:46:11.42 ID:dgd5Jtn+
>>496
相手の牧師を選びます。
宣教のために命を賭けている聖職者はおられますよ。

499 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 19:47:40.03 ID:admX1Yaw
>>493
献金するためにもっとお金が欲しい、ですか
それならば家庭菜園尊師もご納得でしょう
素敵な教会らしいので、教会の繁栄と発展の為にたくさん献金なさってください

500 :菜生:2015/12/27(日) 19:52:37.91 ID:+UYAhb2G
>>450
>>この鏡は、精神分裂の病的鏡ではなく、
>>穢れなき、神聖、あるいは仏性を映し出す
>>次元上昇した鏡であり 天上天下唯我独尊 です。


>品詞の収拾がついてない
>多元混交に陥ったスピリチュアルカルトの悪例

分かり難かったかな。

三種の神器の鏡は、精神病患者に見られるよな
鏡ではないのですよ。

自己紹介になってしまうブーメラン的な鏡は、分裂病の方にみられる
症状でして、
それを誰にでも当てはめ、粗雑に鏡論を振り回す方は、
それもまた、分裂病の方の症状なのです。

ですから、分裂した方は、相手に言っていることが自己紹介に
なっており、それはしばしば見受けられますよね。

その範囲なら認めますが、精神病理内の話だとけじめしておかなければ
なりません。
誰に対してもそれを使う事を思いつくような精神性は
病んでいて、見境が崩れるほど、問題逸らしだけに異様な
執着があります。
自己を直視する事を恐れすぎていることから、
そのようになるのです。

神器ですから、神の性質が宿っていると考えられてきたのです。

日本神話では、この鏡で天照大神自身を映し、岩戸からあまねくてらす
が引き出されて、この世が再び明るくなるのです。

ですからこの鏡は、精神病理治療に用いられる鏡ではなく、

次元が違う鏡であり、神は鏡で反射させても神であり

自立している事を表す鏡なのです。

表現を変えれば、みなさんもご存じのように
天上天下唯我独尊という一言に説明内容が凝縮されるような、鏡なのです。

PS:自分が正しいとか、我儘を表す言葉でないのもご存じだと
思います。「やたのかがみ」は知を表すとされています。

501 :gips:2015/12/27(日) 19:53:19.52 ID:R1U2QEvG
>>497 
>神さまも不正の富に忠実でありなさい、と仰っています。
 
そんな神はニセモノです。
それぐらいのことに、どうして気づかないのですか。
神には不正などまったくありません。
 
シャロンさんは、そんなことにも気づかないのですか。
あなたの感覚は鈍ってますね (TT)

502 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 19:57:05.05 ID:kSYU/mYP
>>499
アホウ。
日々の糧に預かれるだけで感謝するのが栗としての標準。

献金は教会では無く、貧しい人たちにすべき。
教会に献金過ぎると教会が堕落する。

503 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 19:58:20.42 ID:kSYU/mYP
341 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:27:59.40 ID:9m9nUcJK
>>328
誰にも知らせないほうが報いがある、と言ってますので、言いませんでしたが、誤解されるより、言ったほうが、暇人さんのために役に立つと思いますので、言います。

今、貧しい方に、気になるので、手持ちのお金を分けるようにしています。
アメリカにあった家も、あげました。
もちろん、東北大震災に献金を毎日のように、コンビニやマーケットへ義援金は当たり前でした。

それに、十分の一献金は、いろんな教会へ送っています。

1.貧しい方とはあなたの教会の教会員の方ですか?
2.アメリカの家を差し上げた相手は、あなたの母教会ですか?
3.コンビニへの義捐金…そんなのは誰もがしています。
4.什一を色んな教会へ送金。例えばどの教会ですか? アメリカ?

504 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 20:01:19.77 ID:9m9nUcJK
>>503
あなたに関係ありません。
イエスは私の主です。

ハレルヤ!

505 :思慮 ◆AIOdk12HhuOj :2015/12/27(日) 20:01:23.40 ID:OxxWE0KY
神にとって『聖霊に満ち荒野の義』世と世にあるものは、神のものではない=地上のものに心を引かれぬ完全でない愚かな人間で、からし種一粒ほどの無い者であると知っている
はずで、『人々が富に仕え、肉の欲・目の欲・持ち物の誇り』にあくせく仕えると、神の愛から離れ、滅びに至る。

あなたがたはまだからし種一粒ほどの信仰もないが(神に従いなさい)、神のわざであわれみの行い・慈悲深い神が(神の国はいつごろではなくあなたがたのただ中にある)をよ
しとして、

       ―御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない(ガラテヤ)

 いつ頃ではなく、実にあなたがたのただ中にあるものが、神と永遠の命につながることで、神の怒りの富に仕え、肉の欲・目の欲・持ち物の誇りに仕えることは、神の怒りと
 滅びのことであると・・・


 神にとって善悪を知れる者となった人類であるが、永久に生きるであろうか?という人類の救いでもある。神に反し『金や物・肉の欲、目の欲、持ち物の誇り』を優先すれば、
 人類始まって以来ないほどの患難により人類を滅ぼす。実際に起きることと、聖霊に満ち荒野をよしとした永遠の命の救い。

 

506 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 20:03:30.57 ID:+tPAw8Uq
三種の神器はアークの中に入っているものでイエスそのもの。
イエスは常に貴方を写している鏡です。

イエスによく文句を付けている人がこの掲示板にいますよね。

507 :gips:2015/12/27(日) 20:10:08.66 ID:R1U2QEvG
>>506
>イエスによく文句を付けている人がこの掲示板にいますよね。
 
あなたがニセモノであることはよくわかったwww
>>476 → >>479 → >>506

508 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 20:12:18.59 ID:admX1Yaw
>>502
>日々の糧
その通り、その禁欲と節倹が物的恩寵を招くのだよ
むろん配当や金利もピューリタニズムは許容してる

>教会に献金過ぎると教会が堕落する。
教会だって潤沢な資金がないと社会貢献できん
教会財政を俗物根性で猜疑するな

509 :思慮 ◆AIOdk12HhuOj :2015/12/27(日) 20:18:15.18 ID:OxxWE0KY
神にとって、必死になって『富に仕え、肉の欲・目の欲・持ち物の誇りにあくせく仕えても』悪魔の子ととして、滅びに至る。

それらほしいままの肉欲の世で役立たずであっても、慈悲深くあわれみに忠実な人、行いができなくとも、肉の欲・目の欲・持ち物の誇りから離れ耐え・・世に打ちひしがれた
人々・貧しい人々のように、信仰に生きる人々は、決して神と永遠の命に背くことはありません。

世と世にあるものを必要として喜び、『からし種一粒ほどの信仰の無い愚かな者と認め』 善悪を知り、

     ―御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない(ガラテヤ)

 その律法をよしとして受け入れる人々は、滅ぼされることはなく永遠の命の国に入ることができる。人間は世に打ちひしがれた者のように、肉の欲・目の欲・持ち物の誇りか
 ら一切離れ信仰に生きるか、からし種一粒ほどの信仰の無い者となり、律法に生きるか、他に道はない。

510 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/27(日) 20:19:10.74 ID:VmVSXWIF
主の祈りで十分なんだけどねー

511 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 20:21:24.57 ID:+tPAw8Uq
偽物は本物を偽と思ってしまうのは仕方のないことです。

512 :gips:2015/12/27(日) 20:31:21.10 ID:R1U2QEvG
>>511
では聞くけど、神様って何だろう?

513 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 20:36:07.52 ID:kSYU/mYP
>>504
ん?あなたから言いだされたことですよ。

341 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:27:59.40 ID:9m9nUcJK
>>328
誰にも知らせないほうが報いがある、と言ってますので、言いませんでしたが、誤解されるより、言ったほうが、暇人さんのために役に立つと思いますので、言います。

今、貧しい方に、気になるので、手持ちのお金を分けるようにしています。
アメリカにあった家も、あげました。
もちろん、東北大震災に献金を毎日のように、コンビニやマーケットへ義援金は当たり前でした。

それに、十分の一献金は、いろんな教会へ送っています。

1.貧しい方とはあなたの教会の教会員の方ですか?
2.アメリカの家を差し上げた相手は、あなたの母教会ですか?
3.コンビニへの義捐金…そんなのは誰もがしています。
4.什一を色んな教会へ送金。例えばどの教会ですか? アメリカ?

514 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 20:36:33.14 ID:kSYU/mYP
>>512
愛。

515 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 20:37:02.95 ID:+tPAw8Uq
神とは各人が見いだすものです。

神はいると私が言っても貴方は信じないでしょう。

516 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 20:39:11.72 ID:kSYU/mYP
>>508
ロマ教会はかつて1500人の貧しい人を養っていた。

そんな教会は今はない。
福音派系の教会が数教会、細々とホームレス支援の
炊き出しをしている程度だ。

517 :gips:2015/12/27(日) 20:43:11.04 ID:R1U2QEvG
>>514
それで正解ですが、それは耳で聞いただけの知識ですよね。 
>>515
神がいることは話の前提です。
そうじゃなくて、その神とは具体的に何かと聞いているのです。
あなたは神を見ましたか。

518 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 20:46:48.60 ID:admX1Yaw
>>516
ほとんどの教会は信徒献金で私服を肥やしてる、とでもいいたいのか?

519 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 20:58:55.26 ID:+tPAw8Uq
君はまず三位一体を理解しなければなりません。
でなければ神に会うということを誤解する危険性があります。

そのためにはまず出家が必要ですが強制しているわけではありません、
物事の順序を述べているだけです。

520 :ネオ・グノーシス・ソピア教会助士:2015/12/27(日) 21:05:33.48 ID:roFsCIDF
.  /: : /. : : : : :イ: : / : . .      . : : : :/        /. : :
 /i: :〃: : :/: : / l:/|: : : / : : / : : : :.:/| . : .   /. : : :
  八| l : :/: : / /\|: : / : : / : //: :,'  |: : : : : : : : : : : : :
   八| |: :./>=ミx|: / : : / : /7: :/‐- 、|: : : : : : : : : : : : :
     从:i  ん心ィ: : : /|: /厶ィ,ニ ヽ |: : /: :/. : : : : : :
.    / : 八 弋rツハ : / ル' ナ=ミ、 |: // /: : :/: /:    カルト御一行さん方ぁ
    厶イ  ` ニ´  ∨       ん.:心:/   /: /: : :/: :
       i  /⌒7/        弋じヅ^  /ィ: : : : :/: : :  地獄への直行便の中では
       |. /  /              ̄     /: : : : : : :/
      l/  /ヽ 、              / : : /. ィ: : :  喧嘩なしでお願いしますぜィ
     /  / 、                  / : // /: : :
 `ヽ  /  /  V>   _,         厶イ/ ( / : : :
    ∨  ∧ ヽ  ̄ ̄               ィー=彳: : : :
 、    / ハ  `               イ  //: : : ∠
      /   、 ____  ..  -‐=≦   厶斗≦三ト、

521 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 21:09:22.04 ID:kSYU/mYP
>>518
単立教会にはその疑いがありますね。
特にちゃんとした神学部の大学院を卒業されてないと疑惑が
深まります。
きちんと月報に会計報告があり、牧師謝儀も公開されている
教会ですと、その疑いはかなり低くなります。

>>517
神が愛也ときづいたのは、ヘブライ語聖書からのインスピレーションですね。
気づく前までは岩村義雄さんと同じく旧約の神は残虐で好きになれなかったです。

522 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 21:09:22.14 ID:Cq/NQj9C
>>514

神が愛なら、愛や神を唱えて殺し合い、争い合っているクリスチャンには、
神も愛も一切存在しない、ということだね。

523 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 21:09:43.09 ID:+tPAw8Uq
富んでいるからといって出家が出来ないわけではありません。

524 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 21:10:47.49 ID:kSYU/mYP
>>522
殺し合っている栗なんて現代の日本人栗には一人もいないでしょ。

525 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 21:16:25.90 ID:Cq/NQj9C
>>524

キリスト教は、日本人の宗教ではないから。

欧米の歴史は、神や愛を唱えての殺し合いの歴史。

鎖国までしてキリスト教を締め出した往時の日本の為政者は、誠に賢明であった。

526 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 21:22:59.83 ID:admX1Yaw
>>521
牧師が神学部卒で会計報告してる教会なら、安心して献金しろってことだろ?
具体的に所得の何パーセントを教会や社会に献ずればマモン認定外れんだ?

527 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 21:24:46.99 ID:P98MLnUC
>>477
CERNの守護はシヴァ神だって知ってた?
像まで立ててるらしいよ。
ちょっとショックだったわ〜
日本は協力しなくてよい。

528 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 21:29:12.29 ID:Cq/NQj9C
牧師も、職業の一つだから、金を取るのは当たり前。食わなければ生きてゆけない。
イエスや聖書を利用して、「己の生命」という究極の神に仕えているのです。

529 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 21:38:21.21 ID:P98MLnUC
>>516
寄付や慈善団体が発達した現代では、
教会の代わりになる専門家が数多くあるのだから、
無理して教会が助ける必要もないと思うけどね。

むしろ、専門家に任せれば多くの命が救えるのに、
素人の教会が無理しても、他者の目を気にしただけの
偽善としか思えないね。

信者が個人的に助けるのはアリだろうけど。

530 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 21:41:46.56 ID:P98MLnUC
>>341
お前は2つの間違いを犯している。


1つは、善行を公開したら報いが取り上げられる偽善となる点。

もう1つは、カルト的な搾取で巻き上げた金を
慈善的に寄付したからといって、
それは善行、功徳にはならないという点。

あなたはただの詐欺師です。

531 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 21:51:35.78 ID:9m9nUcJK
>>530
いつも、あなたが気にかけなくてはいけないことは、神様とあなたの関係です。

あなたの宝を天に積んでくださいね。

532 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 21:54:50.56 ID:P98MLnUC
>>531
あなたが労働して、あなたが苦労して得た金銭を寄付するべきです。
他人から詐欺的に搾取した金銭を寄付して善行ですか?
そんなもん天の宝にはならんよ。

533 ::2015/12/27(日) 21:58:22.84 ID:BuJ9Y8e5
拝金教徒どもよ!悔い改めよ。

534 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 21:58:35.57 ID:kSYU/mYP
>>526
学部ではダメ。院卒が最低限だね。
月報に会計報告していたらとりあえず安心できるのでは?
プロテスタントは自由献金だから、したい金額でOKだよ。

マモン認定されるのは、繁栄の神学の系統で牧師になって
教会を祈りの家では無くて、個人商店として商売の家にしている
まちこさんのような人だけだよ

535 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 21:59:31.15 ID:kSYU/mYP
>>531
まちこさんと神様との関係を告白してください。

341 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:27:59.40 ID:9m9nUcJK
>>328
誰にも知らせないほうが報いがある、と言ってますので、言いませんでしたが、誤解されるより、言ったほうが、暇人さんのために役に立つと思いますので、言います。

今、貧しい方に、気になるので、手持ちのお金を分けるようにしています。
アメリカにあった家も、あげました。
もちろん、東北大震災に献金を毎日のように、コンビニやマーケットへ義援金は当たり前でした。

それに、十分の一献金は、いろんな教会へ送っています。

1.貧しい方とはあなたの教会の教会員の方ですか?
2.アメリカの家を差し上げた相手は、あなたの母教会ですか?
3.コンビニへの義捐金…そんなのは誰もがしています。
4.什一を色んな教会へ送金。例えばどの教会ですか? アメリカ

536 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 22:00:48.79 ID:P98MLnUC
>>534
「元ヤクザが牧師の教会は詐欺です」とハッキリ言えよw

元悪人なら自覚して謙遜に改心してればいいのに。
人様に教える立場かよ。

537 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 22:08:52.69 ID:kSYU/mYP
>>536
元ヤクザでも、元カルトでも、悔い改めていたらOKでしょ。

まちこさんはマモン崇拝だから悔い改めないでしょ。
まだ若き日の老栗さんの
「マタイ福音書 6:12 にあるように、「赦しました」 などとは
到底言えない自分の罪深さと弱さを、深く自覚していました。」
という認識の方がはるかにまともでしょ。

まちこには、この類の葛藤がなく、カルトまっしぐらですからね

538 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 22:13:18.76 ID:9m9nUcJK
>>535
暇人さんのその手にのりませんので。

イエスが私の主です。

ハレルヤ♪

539 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/27(日) 22:29:43.82 ID:mf0kSWcp
.
>>419
>>424

>>イスカリオテのユダ

もし、そうだとすれば。
最期の晩餐と呼ばれるようになった宴会の時に裏切ったのではないことになります。
イエスの死後、数年の内に裏切者のレッテルを貼られて追放された。
あるいは、イスカリオテ自身が反対者となって出で行った。
.

540 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 22:32:18.77 ID:P98MLnUC
>>539
お前さ、女性歌手しか聴かんの?
キモいんだけどw

541 :gips:2015/12/27(日) 22:38:19.55 ID:R1U2QEvG
まちこさんが完全に復活してしまいましたね (^^)

542 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 22:39:14.15 ID:jLfrUPvX
>>538
別スレ作って逃げたんだからここにはもう来るなよまちこ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1450308999/
ここでやれ

543 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/27(日) 22:39:48.81 ID:mf0kSWcp
.

赤いスイートピー  徳永英明(カバー)

https://www.youtube.com/watch?v=CGnGd5-tSAo

544 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 22:45:45.98 ID:P98MLnUC
>>543
いや、それは指摘されたからでしょ?
カバーってのも微妙だが。
今までテメエが貼った曲は全て女性歌手だよなw

談話室でさ、女声の歌しか聴かないとか言ってた奴がいたけど、
いい歌に性別なんか関係ないだろ。
気持ち悪くね?w

545 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 22:53:49.22 ID:Cq/NQj9C
まちこさんは、要するに、イエスになった積りで、イエスの真似をしている
のですよ。

イエスも、貧しいやもめに、「あなたの宝を天に積んでください」とか
そそのかして、その全財産を神殿に奉納させた。

イエスを真似すると、こうならざるを得ないということです。

546 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/27(日) 22:55:43.26 ID:mf0kSWcp
.
>>いい歌に性別なんか関係ないだろ。


それは、純粋に「好み」の問題でしょう。

547 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 22:59:52.28 ID:W/T20qFt
まちこはクリスチャンなの。
クリスチャンは特別なの。
シャロンもクリスチャンですけど
お尻の大きなおばさんなの。
洗礼を受けると聖霊が下るの。
でもそんなことはノンクリスチャンには関係ないし
理解できないことなの。
理解できないから頭や世間の非常識で考えて
もっともらしい批判をするの。
愚かしいことです。

548 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 23:00:05.67 ID:P98MLnUC
>>546
だから、女声だけを好んで聴くヤツが気持ち悪いと言ってるのw
そういう奴は曲ではなく声だけを聴いてるんだよ。

549 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 23:01:21.95 ID:W/T20qFt
雹は似非カトリックなの。
カトリックとは名ばかりのチンピラなの。

550 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/27(日) 23:03:59.29 ID:dgd5Jtn+
>>499
>素敵な教会らしいので、教会の繁栄と発展の為にたくさん献金なさってください

はい、すてきな教会です。今日も一人の兄弟が素晴らしいお証しをして下さい
ました。私は今献金出来る事を喜んでいます。又、私には出来ないけれど献金
することは宣教の業を共に行う事だと牧師は言っておられます。

>>501
不正の富とはお金の意味です。

551 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 23:04:48.50 ID:Cq/NQj9C
>>547
聖霊とは、「強欲」のことではありませんよ。

「世間の非常識」とは矛盾語法。「世間の常識」が正しい。

552 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/27(日) 23:05:26.59 ID:mf0kSWcp
.
>>曲ではなく声だけを聴いてるんだよ。

そんなことはありませんよ。
色々な楽器があるが、人間の「声」そのものが、最高の楽器の一つであり、言葉を直に載せることができるのです。

553 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 23:05:55.29 ID:P98MLnUC
>>549
お前ナルミか?

お前に晴佐久批判を止める権限など無いから。
お前が要求するのはおかしい。
お前の要求などオレが聞き入れる道理も無い。

お前の悪事と敵対行為は明白だからな。
和解できるなんて思うなよ。

554 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 23:09:51.04 ID:r4YQRx0k
クリスチャンの皆さん。イエスを見たければ、まちこさんを見てください。
彼女が、一生懸命、真似をしてくれています。イエスの生き写しです。

555 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 23:10:45.79 ID:W/T20qFt
献金をけちる人はお金を自分のものだと誤解しているのです。
主は私に言われました。
お金はあなたのものでも他の人のものでもなく主のものです。
ささげればいいの。ささげてしまうともっと与えられます。
お金を支配する神の奇跡のだいご味。

556 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/27(日) 23:13:03.80 ID:mf0kSWcp
.


       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;    "':ヽ
      l彡ヽ;;::.   、    li
      !彡|::::::::,;illllllii::、,ノi;lliii l
      iヽ'||:::::::: ,.--、  ,.--、|
      | >|.:::::、     ヽ  i
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/  
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'  < 悔い改めてください
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \


.       イスカリオテの暇人

557 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 23:16:38.69 ID:r4YQRx0k
>>556
イエスの辞書には「悔い改め」という言葉はなかった。イエスが、一度でも
「悔い改めた」ことがあるか。

558 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 23:21:24.06 ID:admX1Yaw
>>534
畢竟「富を捨てよ」は繁栄の神学に対する皮肉だった、ということだな?
正統プロテの蓄財や金利生活はOKなんだな?

ちなみにケネスコープランドに祈りを要請した教皇は異端?
アッセンブリーズオブゴッド教団やヨイド純福音教会は異端?
芋引かないで最後まで異端審問し通せよ禿

559 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 23:28:06.52 ID:r4YQRx0k
>>558
イエスはまさに「繁栄の神学」。不正をしても、金を儲けよといっている
のだから。イエスが、現代のカルトの源泉。

現代のカルトは「徳積み」という言葉を使う。在家さんが、よく知ってるw。

560 :神も仏も名無しさん:2015/12/27(日) 23:28:43.47 ID:admX1Yaw
フランス唯物論はカルバン
ドイツ観念論はルター
イギリス経験論およびアメリカ体験主義はウェスレー

561 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 23:55:01.79 ID:kSYU/mYP
>>558
アメリカの大学はすべて異端。
正統プロテと言っている奴らはあほな福音派だろ。
メインラインでも改革派は愛が無い。

蓄財がOKとされるのは、貧しい人に寄付する場合だけだ。
自分の快楽のために使用された場合は消費では無くて空費と教父は批判している。

ケネスコープランドは、健康被害を起している異端カルト野郎。
それにロマ教皇が迎合したならば、ロマ教皇はアホウ。
第二バチカン会議を堅持している限り異端では無い。だがアホウ。
アッセンブリは老舗聖霊派だが、カルト度の極めて高い教会だ。
所属牧師の村上密氏が批判するほどひどいが福音派所属なので
異端では無い。
純福音派は、韓国系カルト。

俺は非栗なので異端判定などせん。でもまちこは異端カルト

562 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 23:56:36.03 ID:kSYU/mYP
>>538
誤魔化さず、神の前に告白されてください

341 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:27:59.40 ID:9m9nUcJK
>>328
誰にも知らせないほうが報いがある、と言ってますので、言いませんでしたが、誤解されるより、言ったほうが、暇人さんのために役に立つと思いますので、言います。

今、貧しい方に、気になるので、手持ちのお金を分けるようにしています。
アメリカにあった家も、あげました。
もちろん、東北大震災に献金を毎日のように、コンビニやマーケットへ義援金は当たり前でした。

それに、十分の一献金は、いろんな教会へ送っています。

1.貧しい方とはあなたの教会の教会員の方ですか?
2.アメリカの家を差し上げた相手は、あなたの母教会ですか?
3.コンビニへの義捐金…そんなのは誰もがしています。
4.什一を色んな教会へ送金。例えばどの教会ですか? アメリカ

563 :家庭菜園人:2015/12/27(日) 23:58:25.88 ID:kSYU/mYP
>>559
アホウ。
友達の不当なる借金を棒引きしてあげなさいと
言っているだけ。

古代の利息制限法による過払い金だよ

564 :誘導:2015/12/27(日) 23:59:09.39 ID:VJsHwalO
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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 136 [無断転載禁止]
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psy:心と宗教[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1323336848/

565 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 00:51:04.64 ID:dZDwog/9
>>561
>アメリカの大学はすべて異端。
反米か

>正統プロテと言っている奴らはあほな福音派だろ。
カルヴァンやウェスレーが正統でなくてなんとする

>蓄財がOKとされるのは、貧しい人に寄付する場合だけだ。
プロテスタンティズムは資本主義へ発展した
教父の価値観は南欧東欧に留まった

>ケネスコープランドは、健康被害を起している異端カルト野郎。
民事訴訟はアメリカで日常茶飯事
刑事事件数が重要

>それにロマ教皇が迎合したならば、ロマ教皇はアホウ。
現教皇は異教にも無神論にも同性愛にも寛容的
教皇の鷹揚な度量を賞賛せよアホウ

566 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/28(月) 02:06:29.22 ID:76ri2zWU
>>562
つぎのネタさがしで忙しいようですね。
(*^ー^)ノ♪
そのところ、サロメさん、そっくりですよ。

567 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 02:08:35.09 ID:fkzr3o7X
長髪まちこ (*^ー^)V♪

568 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/28(月) 02:12:11.43 ID:76ri2zWU
>>567
よっ、(*^ー^)ノ♪

569 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 02:16:53.37 ID:fkzr3o7X
地獄の門番ケルベロス
http://i.imgur.com/HZMGcbq.jpg

570 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/28(月) 02:19:26.86 ID:76ri2zWU
>>569
可愛いね♪

571 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 03:22:43.52 ID:1eif9nLd
仕事やめたい・・

572 :菜生:2015/12/28(月) 04:39:40.64 ID:bXx0xEBp
>>457 gipsさん

ヨシオさんは、サタンは悪じゃないと言って、ヨブ記はどうなんだと。

で、私はその角度で返事したら、「あきまへん」みたいな事を
言われました。
かといって、ご自分の見解は語れないままですが、「あきまへん」でした。(笑)

でね、 gipsさんの話は、サタンの話が出てきていませんよね。
その辺はどのようなのかなって。

私は、やはりサタンの誘惑に負けなかった義人ヨブの話だと
思う。

gipsさんは、簡単にいうと、ヨブが目覚めたでしょ。

妻も友人も、誘惑するモノとして登場している。
家族や親しい人と言うのは、上手い距離感が取りにくいです。
そこに魔がさすみたいなことがあると思うのね。

これでもかという時に、友人が現れる。
で最後に神様は、友人を評価していませんよね。

ヨブは、初めから最後まで義人であり、誘惑をはねのけたのです。

でははじめのヨブと最後のヨブの何が違うかといえば、

「男らしくなれ」だと思う。

男らしいとは、愛と勇気であって、やさしさを誤解してはならないですよね。
情にほだされることから、立派な真実の土台を気付くブレのない
愛と勇気(優しさ)に脱皮する成人式の話ではないかと思います。

サタンは成人者に完敗。

ヨブの性質が一貫して義人であるという事は前提であり
ここでの聞いていたと、目で見たの比喩は、
自分の内面をしかと確認したという、子供から大人への
変容であると考えます。

573 :菜生:2015/12/28(月) 05:08:27.75 ID:bXx0xEBp
>>571
どうしたの? 何かつらいの?

この唄は、すべての人々の誕生をお祝いしているのだけれど、
きっかけは、暗殺されたマーティン・ルーサー・キング・ジュニアという
ボストン大学神学部で博士号を取得した、
通称 キング牧師と尊敬されている方が1968年に暗殺されて
つくられた曲です。
歌詞をよく聞くと、牧師の名が出てきます。

ありたけの感謝が込められています。
ご存知かもしれませんが、気分転換にどうぞ♪ 

<Stevie Wonder Happy Birthday>
https://www.youtube.com/watch?v=Qwscb3QIVSg

574 :岩村義雄:2015/12/28(月) 06:58:54.93 ID:8S4jxgbj
>>573
キング牧師は忙しい政治活動の合間に不倫に励む精力的な方でしたね。
惜しい人を亡くしました。

575 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/28(月) 07:55:14.06 ID:76ri2zWU
>>574
へぇー、そうなんですか。

576 :岩村義雄:2015/12/28(月) 07:59:52.65 ID:8S4jxgbj
>>575
そうですよ。
キング牧師はクリスチャンというより政治家ですね。
宗教団体と黒人団体をバックに持つ政治家です。

政治家としては尊敬できますが、宗教家としては尊敬できませんね。

577 :岩村義雄:2015/12/28(月) 08:01:26.86 ID:8S4jxgbj
父親としても尊敬できませんね。

578 :家庭菜園人:2015/12/28(月) 08:26:44.99 ID:u+StcUrK
>>565
アメリカは現代のローマ。悪いモノはすべてアメリカから起こります。
エホバもモルモンをアメリカ。

違う。みずからを正統という栗に碌なものはない。
改革派に愛がないし、ウェスレー系は不祥事ばかりだ。

プロテが資本主義と寝たのは事実だが、そろそろ問い直すべきでしょ。

ケネス・コープランド
http://maranatha.exblog.jp/21048297/
世界のプロテスタントの指導者の一人であるアメリカのケネス·コープランド(77)牧師が
感染拡散の責任を問われ、世論の袋叩きにあっています。
神を信じて祈ると、金持ちなって病気も治るという考えは、
彼の信仰観に影響を受けたもので、
予防接種をしていない信者が集団的に麻疹(はしか)に感染した。
米国疾病管理予防センター(CDC)によると、
彼が設立した「コープランドの教会」の支教会で、
テキサス州フォートワースにある「イーグルマウンテンインターナショナル教会」で
先月下旬に麻疹が蔓延しており、
1日(現地時間)、現在までに信者21人が麻疹にかかって治療を受けている。
保健当局は、外国に行った訪問者が患者に麻疹を感染させたとみている。

579 :家庭菜園人:2015/12/28(月) 08:27:45.26 ID:u+StcUrK
病院に行くなと指導してね感染症を蔓延させた牧師に
媚を売るロマ教皇は、ただのアホウだ

580 :家庭菜園人:2015/12/28(月) 08:28:57.58 ID:u+StcUrK
まちこさん、誤魔化さず、神の前に告白されてください

341 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:27:59.40 ID:9m9nUcJK
>>328
誰にも知らせないほうが報いがある、と言ってますので、言いませんでしたが、誤解されるより、言ったほうが、暇人さんのために役に立つと思いますので、言います。

今、貧しい方に、気になるので、手持ちのお金を分けるようにしています。
アメリカにあった家も、あげました。
もちろん、東北大震災に献金を毎日のように、コンビニやマーケットへ義援金は当たり前でした。

それに、十分の一献金は、いろんな教会へ送っています。

1.貧しい方とはあなたの教会の教会員の方ですか?
2.アメリカの家を差し上げた相手は、あなたの母教会ですか?
3.コンビニへの義捐金…そんなのは誰もがしています。
4.什一を色んな教会へ送金。例えばどの教会ですか? アメリカ

581 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 08:33:29.85 ID:mxoVb7If
日本の伝統の元服は生まれ変わりを意味し、
烏帽子は天にさす楔、死と再生の復活を表しています。

572

582 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 08:36:03.53 ID:D48tKxAe
>>561
>アッセンブリは老舗聖霊派だが、カルト度の極めて
アッセンブリがカルトなら、聖霊派全般がカルト。聖霊派批判を悔い改めたんじゃなかったんか?
村上密とかいう擬似宗教ジャーナリストも所属教会の理事会と泥沼な私闘を繰り広げてるだけのDQN

聖霊派人口は最早カトの次位だが、ノン栗一般論として言えばキリスト教最大カルト。
おまえがノン栗を悔い改めたと宣言するならば老舗聖霊派教会(アッセンブリ)や世界最大教会メガチャーチ(ヨイド)やアメリカの大学を無下に批判すんなっていう

アメリカはキリスト教圏の盟主として護教防共に尽くしたメシア
中東のような反米論を控えよ

583 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/28(月) 08:46:32.69 ID:76ri2zWU
>>580
あなたにネタは提供しません。

584 :ピッピ・シャレトゥ:2015/12/28(月) 08:48:32.82 ID:otPm/2Jp
会計報告をもとに監査に通らない使い方したらダメよ。
牧師はお金に触らない。
ユダ役がお金の管理して、皆でどこにいくら寄付するか決めないと。

585 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/28(月) 09:02:24.62 ID:76ri2zWU
>>584
うちは会計士がいるので、全部報告しているから、大丈夫です。

アメリカにいる時からすべて明らかにしています。

年間、どのくらい献金したかもわかってますよ。

いつも明らかにしています。
商売も二重帳簿など決してしません。
当たり前の話なので、考えもしていませんでしたが、ここで話題になることは、みんなインチキしているのですかね。

586 :ピッピ・シャレトゥ:2015/12/28(月) 09:19:08.94 ID:otPm/2Jp
>>585
シャロンさんは知らされてないと証言してます。
会計士って?
国家機関への報告じゃなくてさ。

587 :岩村義雄:2015/12/28(月) 09:19:20.77 ID:8S4jxgbj
>>585
マモン崇拝者は敵と見なすと何でもありですからね。

588 :岩村義雄:2015/12/28(月) 09:19:40.57 ID:8S4jxgbj
>>586
シャロンさんは寝ていたのでしょう。

589 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 09:23:59.64 ID:80nLCm2W
>>582
うちは、アッセンブリとは別の流れの戦前からある聖霊派。

それに私は非栗だよ。

批判を悔い改めた。事実指摘に徹しています。

590 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 09:25:45.90 ID:80nLCm2W
>>585
まちこさん、つまり会計士を使ているが信徒には会計は未公開なのですね。

341 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/27(日) 14:27:59.40 ID:9m9nUcJK
>>328
誰にも知らせないほうが報いがある、と言ってますので、言いませんでしたが、誤解されるより、言ったほうが、暇人さんのために役に立つと思いますので、言います。

今、貧しい方に、気になるので、手持ちのお金を分けるようにしています。
アメリカにあった家も、あげました。
もちろん、東北大震災に献金を毎日のように、コンビニやマーケットへ義援金は当たり前でした。

それに、十分の一献金は、いろんな教会へ送っています。

1.貧しい方とはあなたの教会の教会員の方ですか?
2.アメリカの家を差し上げた相手は、あなたの母教会ですか?
3.コンビニへの義捐金…そんなのは誰もがしています。
4.什一を色んな教会へ送金。例えばどの教会ですか? アメリカ

591 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 09:27:17.91 ID:80nLCm2W
>>587
本当ですね。マモン崇拝者のまちこさんは
岩村義雄さんの仰せのとおりで、
誰も触れてない「二重帳簿」について弁明しだしましたね。

とても怪しいことですね

592 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 09:34:49.57 ID:80nLCm2W
>>585
まちこさんの神学と信仰がインチキなので、
献金までインチキしていないかどうか疑問なのです。

教会を商売の家とされているのはなぜですか?

ヨハネ2:16はとを売る人々には
「これらのものを持って、ここから出て行け。
わたしの父の家を商売の家とするな」と言われた。

593 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/28(月) 09:37:21.50 ID:76ri2zWU
>>586
あの頃は、まだ教会として、ちゃんと成り立っていませんでしたからね。

594 :ピッピ・シャレトゥ:2015/12/28(月) 09:39:18.85 ID:otPm/2Jp
まちこのお店の会計士が教会の会計も兼ねてるって、おかしくない?

595 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 09:39:31.54 ID:80nLCm2W
>>593
ということは、シャロンさんの指摘は事実なのですね。

1.会計報告なし。
2.まちこ旦那は暴力的言動でシャロンさんを恐怖に陥れた。

>>585
「アメリカにいる時からすべて明らかにしています」は
ウソだったのですね

596 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/28(月) 09:40:37.22 ID:76ri2zWU
>>591
二重帳簿は駄目、駄目。

神様が見ています。

597 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/28(月) 09:42:09.49 ID:76ri2zWU
>>594
インチキしていないから大丈夫ですよ。

598 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 09:42:48.65 ID:80nLCm2W
>>594
まあ、それはよいのでは?
教会と商売を別法人として分けていれば。

ただ疑問なのは、教会としてちゃんと成り立っていなくても
別法人として会計士をお願いすると、会計士に対して支払いが
発生します。
ちゃんと成り立っていない教会に会計士負担は重いですので
商売も教会も、まちこさん個人の収入として扱われていた
可能性がありますね。

599 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 09:43:55.53 ID:80nLCm2W
>>597
まちこさんの存在自体がインチキなのです。。。

600 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/12/28(月) 09:47:15.23 ID:76ri2zWU
皆さん、インチキしたら駄目ですよ。

ちゃんと近くの教会にいきなさいね。

おち

601 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 09:47:41.88 ID:D48tKxAe
>>578
要するに、おたくは世俗主義、反米主義、社会主義なんだよ
悔い改めたんならピューリタニズムや聖霊刷新運動を批判したりアメリカの文化宗教を異端認定すんのやめろ
統一、モルモン、エホバ、クエーカー、ユニテリアンと違いアッセンブリ、ヨイド、オーラルロバーツ大学は
どこの宗教局からも一度もカルトセクト認定されたことはない
そして、自分の所属してた聖霊派は本物だがアッセンブリは贋物だ、などと思い上がんな禿

602 :菜生:2015/12/28(月) 09:55:23.49 ID:bXx0xEBp
>>574 
暗殺されるような人物です、24時間陥れの方々も付きまとって
君が考えるような生易しいものではありません。

日本もありますよ、自殺にみせかけた他殺
仕組まれた罠など、スキャンダルなどお金と権力でいくらでも
つくりだされますよ。

603 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 10:01:17.75 ID:D48tKxAe
アメリカは行動主義ゆえ律法を実行する、ゆえに狂信的に見える
しかもプラグマティズムゆえオーラルロバーツ大学みたいなのが出てくる

短絡的な反米論に陥りやがって、哲学科で一体何を学んだんだ禿

604 ::2015/12/28(月) 10:07:53.65 ID:AMaBt7FN
神霊の復活(循環)とは単純に神ムスビ(結び)を意味し
昔の人達は烏帽子を被ることで自身が神と
正しく結ばれていることを誇りとしていたのです。

>>581

605 :岩村義雄:2015/12/28(月) 10:09:27.53 ID:8S4jxgbj
>>602
つまり事実無根であるとお考えなのでしょうか?
あなたの考えの方がはるかに甘いですよ。

606 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 10:10:48.54 ID:S9dxLw/I
イスラム国の子守歌

ちっちゃな頃からクリスチャン
15で仏に目覚めたよ
イスラム国に捕まって
強行的に 自爆テロ

あ〜あ〜分かってくれとは言わないが
そんなにクリが悪いのか
創価にエホバに金正恩

イスラム国の 子守歌

607 :菜生:2015/12/28(月) 10:31:58.26 ID:bXx0xEBp
>>605
国際的にネットワークされている、闇。
自殺、事故死、病死。
家族も命を奪うと脅される、巨悪な金と権力、ほんと君は甘いのですよ。
というよりも加担していそうですね、君の場合。

むしろ暗殺という結果は分かりやすい方ですよ。
しかしこれひとつとっても、何をされてもおかしくないではないですか。

アフリカで人間狩りをして鎖に繋いで船に乗せて
働かせる、今でも同じ人間だと思っていない人々がいる。
政治ですか、誤魔化すな、サタン崇拝の君が謝りに行きなさい。

608 :岩村義雄:2015/12/28(月) 10:46:22.75 ID:8S4jxgbj
>>607
確かに陰謀的なスキャンダルや暗殺もありますが、キング牧師の場合それに当てはまりません。

存命中から不倫スキャンダルが報じられていた事はご存知ですか?

609 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/28(月) 10:53:09.20 ID:2SbqDQuJ
讃美歌484番

主われを愛す、主は強ければ、
われ弱くとも 恐れはあらじ。

わが主イエス、わが主イエス、
わが主イエス、われを愛す。

わが罪のため さかえをすてて、
天よりくだり 十字架につけり。

みくにの門を、 ひらきてわれを
招きたまえり、いさみて昇らん。

わが君イエスよ、われをきよめて、
良き働きを なさしめたまえ。

わが主イエス、わが主イエス、
わが主イエス、われを愛す。

610 :岩村義雄:2015/12/28(月) 10:57:08.17 ID:8S4jxgbj
キング牧師の優れていた点は、宗教的な価値観では計れませんよ。

611 :菜生:2015/12/28(月) 10:57:13.72 ID:bXx0xEBp
>>608
だから、存命中からずっと狙われていますよ、
当たりまえでしょうが、しかし挫けない、負けない
この際、殺しちゃいましょう。
そして周りの者達にも逆らうならどのような目にあうか
恐怖支配の嵐・・・君は加担しないように。

612 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 11:05:36.20 ID:3uPC6b24
>>609
>わが主イエス、われを愛す

愛とは、受けるものではなく、与えるもの。基本的に誤っている。

613 :家庭菜園人:2015/12/28(月) 11:11:56.07 ID:u+StcUrK
>>601
反米主義はわかるが、世俗主義認定と社会主義認定がわからんな。

ピューリタニズムや聖霊刷新運動とを批判しとらん。
資本主義と寝た改革派風プロ倫と福音派に魂を売ったアッセンブリの
事実を指摘しているだけだ

アメリカの文化宗教を異端認定しているのではなくて、
ヨハネ黙示録で言う悪魔認定しているだけだ。
文句は黙示録にどうぞ

私はクエーカー、ユニテリアンを高く評価しているぞ。
アッセンブリ、ヨイド、オーラルロバーツ大学とは、村上密氏が
問題だと告発しているぞ。

私の所属していた聖霊派も聖霊派ゆえカルト度が高いぞ。
しかしアッセンブリほどの問題はない。

614 :岩村義雄:2015/12/28(月) 11:13:11.27 ID:8S4jxgbj
>>611
なるほど。
都合の悪い事実は全て闇の勢力による捏造と判断されるのですね。

さすがカルト信仰者、それでこそキリスト信仰者です。

615 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 11:36:06.68 ID:3uPC6b24
キング牧師の、「I have a dream」は、中学生並みの幼稚さだね。
いい大人が自分の個人的な夢など、人前で語るなよ。他人の知った
ことではない。We have a dreamと言うべきだった。

彼は、同じ黒人からも殺されかけたね。黒人からも、本当には愛さ
れていなかった、ということ。

表面的には平等になっても、内心の黒人差別は却って強まった。
「逆差別」の問題を見よ。

616 :菜生:2015/12/28(月) 11:48:02.19 ID:bXx0xEBp
>>614
都合の悪い事実? 君は暗殺を実行した巨悪に対して
この件に対して何も立証できないはず。

さて、都合の悪い事実で君にもあきらかにできる身近な事がある。
まちこさんに、おかしさを指摘したり、少しでも疑義が入ると、
対論で返さないで、その相手の身体のどこどこが悪いと
言って霊的(精神的)脅し(暴力性)を用いて憚らない。

また、それが通用しない相手と見るや、今度はご主人(説明済み)
と連帯しながら、人を陥れる悪ちえで私が何度説明しても
一切無視して、統一教会だと捏造を繰返す。

岩村さん、まちこさんのこの明らかな今現在の事実に対して
君はどう判断されているのかな。

617 :岩村義雄:2015/12/28(月) 12:06:21.25 ID:8S4jxgbj
>>616
それは河童の手口ですね。

あなたやシャロンさんもアホみたいにマネしておられましたが、私に根拠を求められ自爆しておられましたね。

現在の事実とは、何に関する現在の事実ですか?

618 :菜生:2015/12/28(月) 12:08:21.51 ID:bXx0xEBp
>>615
そんな事はないよ。
自分たちが家の外や内の肉体労働を避ける為に
鎖に繋いで黒人を捕獲したのだよ。
逆差別どころか・・・・
白人は皆同じ事をされても良いようなものだが
まだ、黒人は我慢強いと思わなければならない。

逆差別は、日本で確かにありますが、
この言葉も何にでも当てはめて粗雑に扱っては
いけません。

619 :岩村義雄:2015/12/28(月) 12:08:29.85 ID:8S4jxgbj
>>616
不倫スキャンダルが捏造であるというなら、捏造である証拠を挙げてみてはいかがでしょうか?

あなた以外誰も捏造だとは仰いませんよ。
あなたが盲信していただけの事なのです。

620 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 12:10:13.88 ID:SGHjgwWX
>>統一教会だと捏造を繰返す。

捏造してません。
あなたが統一教会と同じ教義を主張されてた迄です。
これ以上、あなたの宗教を追及する意欲も責務もありません。

621 :岩村義雄:2015/12/28(月) 12:10:27.21 ID:8S4jxgbj
>>618
教会も、黒人は呪われている故に肌が黒いと教えていた事をご存知ですか?

622 :誘導:2015/12/28(月) 12:13:36.81 ID:O+dyqiNc
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623 :菜生:2015/12/28(月) 12:15:55.33 ID:bXx0xEBp
>>617
>あなたやシャロンさんもアホみたいにマネしておられましたが、
>私に根拠を求められ自爆しておられましたね。

何をまねしましたか、どう、いつ自爆しましたか。

これは、まさしく精神病患者に見られる自己紹介文ですよ。

でないなら、具体的に述べることができるはずです。

>現在の事実とは、何に関する現在の事実ですか?

まちこさんがしている事、現在進行形の事実以外に何があるのですか。

624 :岩村義雄:2015/12/28(月) 12:20:13.62 ID:8S4jxgbj
>>623
あなたは河童を盲信し、私に自首を勧めていましたね。
対論で返さず、私を犯罪者扱いしたのです。
エホバのトラウマなどという妄想も持ち出しておられましたね。

完全にマモン崇拝者の手口であり、キリスト信仰者のやる事ではありません。

625 :岩村義雄:2015/12/28(月) 12:21:40.48 ID:8S4jxgbj
私は、信仰を実践しておられる方には敬意を持っていますが、クリスチャンらしからぬ手段を用いられる方は批判します。

それだけの事なのですよ。

626 :岩村義雄:2015/12/28(月) 12:23:55.95 ID:8S4jxgbj
>>623
それとキング牧師の不倫スキャンダルが捏造であると判断された根拠となる情報もお願いします。

627 :菜生:2015/12/28(月) 12:28:32.74 ID:bXx0xEBp
>>620 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 12:10:13.88 ID:SGHjgwWX
>>統一教会だと捏造を繰返す。

捏造してません。
あなたが統一教会と同じ教義を主張されてた迄です。
これ以上、あなたの宗教を追及する意欲も責務もありません。

/////////

私は、統一教会の教義は、まったく知らないと言っていきましたし、

冤罪についても、霊界の階層と進級についても
かなりの時間をさいて説明してきましたが、
一切無視しましたよね、
その事実において、君の陥れ目的が顕かであり、それを捏造というのです。

いいかげんになさいませ。

628 :菜生:2015/12/28(月) 12:31:54.87 ID:bXx0xEBp
 岩村義雄さん

先に答えて下さいませね。(>>623)

629 :岩村義雄:2015/12/28(月) 12:37:12.04 ID:8S4jxgbj
>>628
>>624にて既に答えています。

あなたは私に何を自首するように勧めていたのでしょうか?

あなたは教会が、黒人は呪われている故に肌が黒いと教えていた事をご存知ですか?

キング牧師の不倫スキャンダルが闇の勢力による捏造であると言える根拠はありますか?

630 :岩村義雄:2015/12/28(月) 12:38:08.89 ID:8S4jxgbj
追加

私がエホバのトラウマにより、どんな影響を受けているとお考えなのでしょうか?

631 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2015/12/28(月) 12:48:15.80 ID:4azlojsA
誘導 [sage] 2015/12/28(月) 12:13:36.81 ID:O+dyqiNc
AAS
下記の者は削除依頼が出ています。
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岩村義雄 [無断転載禁止]
(心と宗教)


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岩村義雄[コテハン削除]
(削除整理)

632 :菜生:2015/12/28(月) 12:48:18.24 ID:bXx0xEBp
>>624
話が逸れていますよ。

もう一人出てこられましたので、
申し訳ないが君とは一端終了いたします。

・・・・・・・・・・

>970 :神も仏も名無しさん:2015/12/25(金) 17:06:56.54 ID:E0MhijJL
>968
>冤罪論と進級論が問題なのです
>統一教会とかぶってるのは副次的問題であり、
>かつ仮に統一教会であろうと追及しません

これは前スレです。

 今回はこれです。
   ↓
620 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 12:10:13.88 ID:SGHjgwWX
>>統一教会だと捏造を繰返す。

捏造してません。
あなたが統一教会と同じ教義を主張されてた迄です。
これ以上、あなたの宗教を追及する意欲も責務もありません。

・・・・・
同じ人物だと思います。

これについて述べておきます。
(つづく)

633 :岩村義雄:2015/12/28(月) 12:56:53.79 ID:8S4jxgbj
>>632
河童に倣って逃げ足は早いようですね。

まったく、ファンタジーよのぉ。

634 :岩村義雄:2015/12/28(月) 12:59:19.57 ID:8S4jxgbj
>>631
先ほど自己啓発スレに誤爆されてましたね。
焦らずとも岩村は逃げませんから。

635 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 13:20:36.73 ID:SGHjgwWX
>>統一教会の教義は、まったく知らないと言っていきましたし

統一原理の認否は関係ないのです
あなたが統一原理と同じ主張をされてるのが問題なのです
「霊層」という名辞一つ取っても貴方の死生観はオカルト色を禁じ得ません

636 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 13:30:54.16 ID:IzWdMjUr
おい、おまいら
岩村の相手をしたらスレのレベルが下がりすぎてゴミと化すので相手しすぎるなよ

637 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 13:31:33.64 ID:uf6DmCst
「イエスと二人のマリア」って映画
観たことある人います?

638 :岩村義雄:2015/12/28(月) 13:33:45.16 ID:8S4jxgbj
>>636
確かにファンタジー濃度が薄まりますね。

しかし私は現実を見られた方が良いと思いますよ。

639 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 13:37:04.24 ID:IzWdMjUr
メンヘラ濃度や自己肯定濃度が高まるだけだよ
これが、現実な
ファンタジーよのう

640 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 13:37:11.26 ID:mxoVb7If
イエスの出産シーンに飼い葉桶は使われていませんが
なかなか良く出来ている作品だと思いますよ。

641 :菜生:2015/12/28(月) 13:42:34.66 ID:bXx0xEBp
思想信条の自由と言うのは、圧倒的な権力下において
言論の封鎖等の涙と血の歴史から生まれた知の到達であって、

暴力をほしいままにしたり、権力の横暴を保証する為に
掲げられたのではない。

そこをまず、押さえておいてください。

さて、この方は人がそれぞれ信じている事に
干渉するのは、やめてください、がありますね。

これもトリックですが、

ここから陥れと捏造が加えられます。

私(菜生)が、日本の最大犯罪カルトである、統一教会信者で
ある事に仕立てあげれば、私の言論を封じ込めさすことができると
考えます。
これは、悪徳カルトの常套手段である工作の典型です。

私が、いくら説明を何度も時間を割いて話しても一切とばして、
同じことを繰り返し、
私の消耗を狙い、周りのものへ私に対する悪印象づけ、
これを繰返す。

そして、統一教会である君を追求しないからね、
なんて、悪臭極まりの汚らしい事を平気で
言ってのけられるほど、闇を住まいとしている人達が
いるのです。

私は流れとしてどうしようもなく出てくる他宗教や分派に
関しても、今は中心課題として話したりしていません。
ですから、この捏造を繰返している人物は、
おおよそ特定されるはずです。

どれほど 悪質性を帯びた人たちであるのか、
皆さまも意識的になって頂ければと思います。

642 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/28(月) 13:46:53.65 ID:2uo5t5/9
.
>>どれほど 悪質性を帯びた人たちであるのか、


いや、悪質なのはお前だ。

643 :菜生:2015/12/28(月) 13:52:46.79 ID:bXx0xEBp
>>642

お一人名乗りを挙げられました。

その中のお一人は、君ですね。

他の名乗りも待ちましょうか。

644 :岩村義雄:2015/12/28(月) 13:56:59.60 ID:8S4jxgbj
>>641
思想信条の自由を涙と血の歴史から生まれた知の到達というなら、まちこさん批判を悔い改められますように。

私の批判対象は、言っている事とやっている事が違う人達に限られている事に気付かれると良いでしょう。

645 :岩村義雄:2015/12/28(月) 13:58:08.19 ID:8S4jxgbj
業のない信仰(ちんこ)は死んだものなのです。

646 :菜生:2015/12/28(月) 14:03:16.75 ID:bXx0xEBp
>>644
いえ、思想信条に関して、
私はそのような事は申していませんよ。
ずるしなさんな。

君が二人目の名乗りかな。

647 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/28(月) 14:04:20.02 ID:2uo5t5/9
.
>>他の名乗りも待ちましょうか。


そうだ、待ち続ければよかろう。 この悪党め

648 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/28(月) 14:05:36.02 ID:2uo5t5/9
.
>>ずるしなさんな。


お前がな。

649 :菜生:2015/12/28(月) 14:15:04.15 ID:bXx0xEBp
>>648
もう名乗ったのだから、何回も出てこなくてよろしい。

次が出にくくなる。

650 :岩村義雄:2015/12/28(月) 14:18:26.46 ID:8S4jxgbj
>>649
あなたは岩村を越えてますよ。

651 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 14:23:33.58 ID:GcJpUQ+k
>>統一教会信者である事に仕立てあげれば、私の言論を封じ込めさすことができる

あなたが統一教会でなかろうと関係ないのです
あなたが統一教会と同じ主張をされてるのが問題なのです

・十字架は神の予定せざる冤罪である
・天国と地獄の間は階層化され進級落第する

いずれもキリスト教にない異端邪説なのです

652 :菜生:2015/12/28(月) 14:33:49.36 ID:bXx0xEBp
>>651

来ましたね、逃げないでくださいよ。

>十字架は神の予定せざる冤罪である
>天国と地獄の間は階層化され進級落第する

>いずれもキリスト教にない異端邪説なのです

私が今まで説明したことを、説明してごらんなさい。
捏造陥れ、悪徳カルトでないならできるはずです。

短時間外出しなければなりません、
ゆっくりとどうぞ。

653 :岩村義雄:2015/12/28(月) 14:41:52.97 ID:8S4jxgbj
>>652
自分は逃げておきながら、逃げないで下さい。ですか。

マモン流逃殺法といったところですね。

654 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/28(月) 14:47:02.65 ID:2uo5t5/9
.
>>653

そいつ、ハンドルをくるくる変えながら出没する化け物です。
もっともらしく装っていても、本性は邪悪そのものなので注意してください。

655 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 14:48:16.07 ID:IzWdMjUr
海通路さんだろ

656 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 14:57:20.67 ID:GcJpUQ+k
>>私が今まで説明したことを、説明してごらんなさい

・十字架は神の予定せざる冤罪である
・天国と地獄の間は階層化され進級落第する

以上、略儀ながら再説申し上げました
ご異存あれば謹んで拝承致します

657 :菜生:2015/12/28(月) 16:02:35.58 ID:bXx0xEBp
>>656

私が何度も説明した事とは違いますので、
略儀であってもなくても結構ですから、ポイントを外さないよう
お願いいたします。

658 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 16:20:32.21 ID:80nLCm2W
>>624
大麻所持吸引を自分で告白されていたのに、
なんともはやですね。さすが犯罪者の詭弁ですね。

それと岩村義雄さんが言う信仰者は、エホバスタンダードの信仰者ですよね。

キリスト教スタンダードでは、まちこさんは狂信者の類です。

認識を悔い改めなさい

659 :岩村義雄:2015/12/28(月) 16:24:27.12 ID:8S4jxgbj
>>658
おやおや。
弟子想いの河童ですね。

私に絡む前に、お弟子さんを教育されてはいかがでしょうか。

660 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 16:37:09.34 ID:80nLCm2W
>>659
岩村義雄さんは、なんでカルト信仰の狂信者さんだけを庇われる
のですか?

まちこさんと、ギプスさんと、雹君が、
岩村義雄さんの理想的な信仰者のあり方なのですか?

661 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 16:37:18.18 ID:GcJpUQ+k
>>657
あなたが何度も仰せられたご自説のポイントを要約した迄です
「神の愛」「人の罪」に関する冗長な自明論は省略させて頂きました

662 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 16:39:20.65 ID:80nLCm2W
キング牧師が不倫していたとして、
キング牧師の働きが素晴らしかったことに変わりがないのでは?

キング牧師の名誉を毀損して影響力を減らそうとして
CIAが盗聴していたそうですが、CIAのでっちあげの可能性も
ありますよね。元々キング牧師叩きが目的ですし

663 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 16:40:58.44 ID:80nLCm2W
>>661
・十字架は神の予定せざる冤罪である
・天国と地獄の間は階層化され進級落第する

あなたが改竄するのではなくて
菜生さんの原文を提示された方が、わかりやすいのでは?

664 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 16:42:13.74 ID:80nLCm2W
ハゲ根酢さんは「弟子想いの河童」ではなくて、
「師匠から捨てられたかわいそうな河童」ですよ・・・・。

665 :岩村義雄:2015/12/28(月) 16:53:50.00 ID:8S4jxgbj
>>660
私にとっては、信条よりも、信仰を実践しているかどうかがポイントです。
実践しておられる方は信用できますし、尊敬もできます。
それだけの事ですよ。

>>662
私にとっては変わりませんが、キリスト信仰者の皆さんにとってはキング株大暴落となります。
事実、お弟子さんは受け入れられず、捏造だと仰っておられましたよ。

666 :岩村義雄:2015/12/28(月) 16:55:04.77 ID:8S4jxgbj
>>664
いえ、ヨハネスさんは皿を隠しているわけではありません。
乾燥を防いでいるだけなのです。

667 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 16:55:24.36 ID:GcJpUQ+k
>>663
原文を参考し要約しました
齟齬があればご本人のお申し出があるでしょう

668 :菜生:2015/12/28(月) 16:58:15.23 ID:bXx0xEBp
>>661

私が何度も説明した本人なのですから、
私が違うと言っているのですから、違う事を
君は略儀したことになります。

それが捏造を繰返すと云われる所以です。

嘘をつくとほころびが拡大し、それを誤魔化すのに
捏造と陥れに、悪循環しながら奔走する人生となりますよ。

669 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 17:03:05.68 ID:80nLCm2W
>>665
つまり狂信家だけをリスペクトされるわけですか?

私に弟子はいません。
岩村義雄さんも私の弟子ではなく、ネットの友達です。

岩村義雄さん的には、キング牧師が不倫していようが
キング牧師に対する評価はなんら揺るがないということですね。

>>666
なるほど、乾燥対策でしたか。冬場は防寒も兼ねらている
かもですね。

>>667
それがダメなのです。
相手はあなたの要約を既に却下されておられます。

なぜ原文をあなたは出せないのですか?
ねつ造がばれるからですか?

670 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 17:07:44.82 ID:80nLCm2W
シャロンさんも菜生さんも信仰実践されているわけですが、
岩村義雄さんのメガネに適わないようです。

すると、岩村義雄さんにとって
1.眼鏡に適う信仰者・・・まちこさん、ギプスさん、雹君
2.眼鏡に適わない信仰者・・・シャロンさん、菜生さん
という棲み分けがあります。

1のまちこさん、ギプスさん、雹君は世間の評価では狂信者
2のシャロンさん、菜生さんは、通常の信仰者
です。

悪魔崇拝者の岩村義雄さんの評価は、世間と逆な訳ですね。

671 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 17:08:05.07 ID:GcJpUQ+k
>>668
己の言責を全うしなさい
進級論の事実関係から審問させて頂きます
あなたは、陰府に階層が存在し、且つ進級もしくは落第する、という様な主旨を申し上げた事実は御座いますか?

672 :岩村義雄:2015/12/28(月) 17:09:46.15 ID:8S4jxgbj
>>669
狂信家となると、シャロンさんや菜生さん岩村氏のお弟子さんなど、護教の為なら手段を選ばない人達になりますね。

護教の為であれ、神の法を犯さない、そういった方を信用しています。

キング牧師は政治家および革命家として尊敬していますよ。
父親、宗教家としては尊敬していませんが。
公民権運動は白人も巻き込むムーブメントでしたから。
白人教会のクリ達はキング牧師に反対していたでしょうね。

673 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 17:10:54.80 ID:80nLCm2W
>>671
あなた側に挙証責任があります。
まずログを提出しなさい。

ちなみにカトリックには階層論があるそうです。
黄泉と地獄とが階層になっています

674 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 17:13:40.84 ID:80nLCm2W
>>672
エホバとかまちこさんの旦那さんはカルトなので
仲間を守るためには、手段を選ばれないようですね。
岩村義雄さんもイエス・キリストを名乗ったりと
敵対する者たちに対して手段を選ばれなかったですね

シャロンさんと菜生さんとは、とても節度あるカキコですね。

675 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 17:16:16.75 ID:80nLCm2W
岩村義雄さんが
キング牧師を宗教家として尊敬されないのはなぜですか?

岩村義雄さんがリスペクトされているまちこさんと
キング牧師とを比較した上で、まちこさんをリスペクトできて
キング牧師をリスペクトできない理由をお聞かせくださいませ

676 :岩村義雄:2015/12/28(月) 17:20:46.21 ID:8S4jxgbj
>>674
私は宗教信仰者ではないので、そもそも手段に縛りがありません。
宗教信仰者でありながら、手段を選ばないところがアウトだと言っているのです。

>>675
キング牧師はクリスチャンでありながら、不倫をしていたので、宗教家としては尊敬できませんが政治家としては尊敬できます。
まちこさんはクリスチャンとして神の法を犯さないので宗教家として尊敬できますが政治家としては尊敬していません。

それだけの事ですよ。

677 :岩村義雄:2015/12/28(月) 17:22:36.27 ID:8S4jxgbj
何をやっていてもそうですよ。
言っている事と、やっている事が違う人は、信用も尊敬もできません。

678 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 17:24:07.20 ID:AMaBt7FN
真名

http://wishpafupafu.blog110.fc2.com/blog-entry-258.html

679 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 17:24:56.71 ID:GcJpUQ+k
>>673
彼女は煉獄説を否定してます
進級論を唱える教義は統一神学しか存じません

680 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 17:43:39.35 ID:AMaBt7FN
>>604

烏帽子ほすぃー。
烏帽子をかぶって生活したいです。

681 :gips:2015/12/28(月) 18:22:46.67 ID:Xxlz7QV/
>>419 だいたい同意しますよ。
 
>>424 なるほどです。
 
>>448 ヨブ記の底抜けの凄さがわからないのは残念です。
 
>>453 現世応報でなければ、地上天国は永遠に建設できないでしょう。
 
 
 

682 :gips:2015/12/28(月) 18:34:54.30 ID:Xxlz7QV/
>>665
>私にとっては、信条よりも、信仰を実践しているかどうかがポイントです。
>実践しておられる方は信用できますし、尊敬もできます。
>それだけの事ですよ。
 
これは陽明学における「知行合一」ですね。
明治維新が成功した原動力ですね。
死ぬことを了解した者たちの、死屍累々ですよ。
それによって世界が動き出すのです。

683 :gips:2015/12/28(月) 18:54:55.89 ID:Xxlz7QV/
はっきり言って置きます。女性には聖霊体験はできません。
ヨブのような状況になれば、女性たちの全員が発狂してしまいますよ。
男性と女性の役割は違うのです。
 
一ヨハ2:22−23 
偽り者とは、イエスがメシアであることを否定する者でなくて、だれで
ありましょうか。御父と御子を認めない者、これこそ反キリストであります。
御子を認めない者はだれも御父と結ばれていません。御子を公に言い表す者は、
御父にも結ばれています。
 
これが大ウソなのです。イエスが誕生する以前、
ヨブもヤコブもアブラハムも聖霊体験をしているのです。

684 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 19:05:13.21 ID:AMaBt7FN
いやいやイヤイヤ 強い女もいると思うよ

685 :gips:2015/12/28(月) 19:08:41.38 ID:Xxlz7QV/
>>684
その種の女は、殺されてしまうw

686 :熾天使Metatron ◆VVefXObouirW :2015/12/28(月) 19:12:37.37 ID:HVpH3LK7
イエスほど嫌われている奴はいないよw

サタンと同じぐらいかそれ以上に。

687 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 19:25:59.84 ID:f3miWK3Z
>>673
「第三天」とか言ってる奴は、
天国の階層を認めるのに、
地獄の階層を認めないのな。

ちょいワルと極悪人が同じ責苦だと思うか?
天に積む宝が聖人と凡人で違うように、
地獄での罰も差異があるのは当然の論理だろう。

カトリックは霊的成果主義。
プロテスタントは霊的共産主義。

688 :ネオ・グノーシス・ソピア教会助士:2015/12/28(月) 20:04:52.04 ID:6QwgOgKB
                             _} ,' |  , イ! ,. '/
                       _jハ ,'  j/  ,. ' ,厶ィ
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                        _ }ミ ,'  _ス. ' ,Z三Zr=テzx
                   /,三弐,左=くイ彡'′  ,.   ':rく
                 ,ri、 //  r' 二 ヽ`YYk,.  ' ´ _,∠戈 
                  ;佗i辷=く,_   {{ f存}i }} }:|i汢==エ三ビ,__
             |/〉  _jr ,工~¨ヾ 竺ン .ノ八` ' ' ' ' '_ブ 
             |/:/〉 {{_{勹!f5} __ _riく_/ i ¨T T{土ラ′
             ∨/:/〉,rf笊笊ト{びリ i i   i  ',   \    
              ヽ'厶iく 埒!|杉iイ: :| |   l.  ',   \  霊無き者はただ滅するのみ
                      リ   |i彡!|:. :l l  l.   \   \   
                     `it,__ |i彡!|  l l           ヽ
                ____┌i,n|」i`i.ヒ彡'{   ',       ヽ.   ',     
            /       j|r― 、`゙h-‐lヽ  ヽ. \    \  ', .  i
        /_/,二.`ー'/,___   ||. l |‐Xヽ.\ \ ー- 、 ヽ i i   |  
      ,イ'r‐ァ ,ハ、,ノ/~j':r冖 ミvリ__/X⌒X`ァ'¨ ̄ ̄ \ヽ.  ', l   |
.     /' └'゙__/` ┴' 〈/ーr ‐ iN」 X⌒X^i〉 ,i仁 ̄ ̄ ̄\\j l   | 
.       i/丁¨r‐'厂「\_;{7  '   |{  ̄ ̄∨ 〈_} |       \| | ,ハ
.       L..{ j_,厶斗/ /  ,   ||     〈__/∠.         ∨ / j

689 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/28(月) 20:13:35.16 ID:cd+YMRkr
神一元からすれば、天国と地獄の区別は無いな。
神の支配の及ばないものはあり得ない。

690 ::2015/12/28(月) 20:14:49.99 ID:avSL5K4J
キリスト亡き今はキリスト教など有名無実で有るぞ!

691 :家庭菜園人:2015/12/28(月) 20:53:29.99 ID:u+StcUrK
>>676
さすが、エホバ生まれ。創価といっしょのダブルスタンダードですね。

信仰者も非信仰者も手段を選ばない姿勢はだめなのです。

まちこさんは、神の献金を盗む盗人です。
祈りの家を商売の家にする不法の者です
既にイエス様から裁かれています。

692 :gips:2015/12/28(月) 20:58:27.09 ID:Xxlz7QV/
一ヨハ2:22−23 
御子を公に言い表す者は、御父にも結ばれています。
 
こういうことを言って人々を騙す者は、
その全員がサタンに導かれたサタン崇拝者だと言っていいでしょう。
本物とニセモノを見分ける信号になりますね。
 
まちこ教会の牧師がシャロンさんに怒っていたのは、
あなたは十一献金をしてないではないか、だったのではないですか。
シャロンさんは十分に献金していると思っていても、
そうは見られていなかったということですね。
まちこ教会と決別して正解です。

693 :岩村義雄:2015/12/28(月) 20:58:30.25 ID:8S4jxgbj
>>691
クリスチャンにとっては絶対ですが、私にとっては絶対ではありません。
私に対して手段を選ばない人に対してのみ、手段を選ばないだけです。

694 :良き報せ:2015/12/28(月) 21:01:50.82 ID:P3ftUr47
>>687
>天国の階層を認めるのに、地獄の階層を認めないのな。

うちらも階層があると聞いておる。
ダンテやスウェデンボルグも階層を描いているだろう。
釈尊も地獄の階層を説いている。
統一教会の教義も正しいことを含むのだろうな。

そもそもイエスの十字架刑は『冤罪』というよりも、必要なかっただろう。
イエス自身も止めて欲しいとゲッセマネで懇願している。

だって『贖罪(十字架刑)』が無くても、『神の御国』入りする方法をイエスは説いている。
パウロ教の色眼鏡をかけない純真な子供が聖書を読めば分るだろう。
使徒ペテロも義人ヤコブもその方法は説いておる。。

695 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 21:13:04.85 ID:f3miWK3Z
>>689
一人カルトはテメエだったな。
支配範囲など論点ではない。
地獄を創造したのも創造主なのは
キリスト教の教義だろう。

悪行への罰として地獄が存在する。
神の善性と正義が要求するからだ。

696 :良き報せ:2015/12/28(月) 21:14:36.92 ID:P3ftUr47
>>683 gips
>はっきり言って置きます。女性には聖霊体験はできません。

汝はもうクリスマスプレゼントをわすれたようだな。

前世が男性だった『男心女体』も結構いる。
またマグダラのマリアはイエスに最も愛されていた。

因みに長老ヨハネ伝の筆記者は「イエスに愛されて弟子」と自称するから福音書も黙示録も信用できないな。
だってイエスに対して不遜だし、自グループの神学の押し付けかもな。

「イエスに最も愛されて弟子」のほうは、第3者(トマス伝・フィリポ伝筆記者)の証言だから信憑性あり。

697 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/28(月) 21:27:52.29 ID:cd+YMRkr
>>695
あー、分かってないな

698 :ネオ・グノーシス・ソピア教会参謀:2015/12/28(月) 21:34:10.78 ID:6QwgOgKB
                   ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
              .:':::::::::::::::::/  /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.、
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              ':::::::::::::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/</∠ミx'::/    i:::::::.  地獄なんて存在しないよ〜
             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i::::::::  悪は滅すれば足りる。
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈   悪を罰することに何の意味がある?
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ'
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/   「完全」とは、悪に制裁を課すことではない。
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/     悪の存在の余地を滅することだ。
               /::::l     ::::::|         ..:i::::/
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′

699 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 21:42:06.94 ID:f3miWK3Z
>>698
少なくとも、善が苦しんだ期間以上は苦しむべきだね。
それが代償の支払い。それで帳尻が合う。

悪を無に帰すくらいなら、
初めから悪など存在させないだろう。
無という逃避を創造主は許さない。

700 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 21:44:37.00 ID:f3miWK3Z
>>698
女性歌手しか聴かない奴。
女性のAAしか貼らない奴。
グノーシスに共通するのはキモい性欲w
甘ったれが真理に辿り着けるはずもなく。

701 :ネオ・グノーシス・ソピア教会参謀:2015/12/28(月) 21:46:34.94 ID:6QwgOgKB
                  .. ......:ァ ァ.::::::::::::::::.........
                   ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
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              ':::::::::::::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/</∠ミx'::/    i:::::::.  >>699
             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i::::::::  神の国は罪人のためにあると教えたのが
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′   イエスではないか?
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈   医者は病人を癒すために来ると。
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ'
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/   彼に量的公平の原理など通用しない。
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从  ゆえに、後から働いた者にも同額の賃金を支払う譬えがあり、
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/     後の者が先になるとも言うのだ。
               /::::l     ::::::|         ..:i::::/
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′

702 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 21:48:36.46 ID:f3miWK3Z
>>694
プロテスタントの連中によれば、
天国には皆が平等に入る(救われる)が、
地獄では極悪人ほど重い罰を受けるそうで。

天国が悪平等で、地獄だけが報いに応じるなんて矛盾してね?
聖書は「それぞれに応じて報いる」とあるはずだけど。

カトリックは、天へ積んだ宝によって報いるという教義。
聖人ほど神から多く貰える成果主義。

703 :ネオ・グノーシス・ソピア教会参謀:2015/12/28(月) 21:49:15.10 ID:6QwgOgKB
                   ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
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             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i::::::::  制裁などと言う世的な情念に
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′ 
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈   捕われる限り、真理から遠い。
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ'
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/  
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从 
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/  
               /::::l     ::::::|         ..:i::::/
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′

704 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 21:51:18.45 ID:f3miWK3Z
>>701
悪人と罪人は違う。
悪人は悪を好んで行う。
罪人は弱さゆえに罪を犯す。

おまえ、誤魔化してねーか?w

705 :ネオ・グノーシス・ソピア教会参謀:2015/12/28(月) 21:54:56.00 ID:6QwgOgKB
                  .. ......:ァ ァ.::::::::::::::::.........
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           /.:::::::::::::::∨ 〉〉 〉:::::|:::::::/::::;/::::/ /:::::/  Y:::.、
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             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!  「完全性」は奪うことはない。
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i::::::::  
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′   欲することがないからだ。
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈  
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ'  ただ、与える。
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/  
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从   これが罪人を集めて大宴会をしたイエスの教え。
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/  
               /::::l     ::::::|         ..:i::::/   耳のある者は聞くがよい。
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′

706 :ネオ・グノーシス・ソピア教会参謀:2015/12/28(月) 21:58:15.49 ID:6QwgOgKB
                  .. ......:ァ ァ.::::::::::::::::.........
                   ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
              .:':::::::::::::::::/  /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.、
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           /.:::::::::::::::∨ 〉〉 〉:::::|:::::::/::::;/::::/ /:::::/  Y:::.、
              ':::::::::::::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/</∠ミx'::/    i:::::::. 
             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!  「悪」を好んで行う(笑)?
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i::::::::  
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′   では、その「悪」そのものとは何だ?
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈  
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ' 抽象概念を好む者はいない。
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/  
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从   すべては「不完全」がゆえに生じる。
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/  
               /::::l     ::::::|         ..:i::::/  
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′

707 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 22:13:03.60 ID:sJzbsfPf
統一教会って、キリスト教の数々の欠陥を改善している点もあるのではないの?
イエスについては、どう扱っているのか。

統一教会対策の会合に、キリスト教の女牧師が出てきて、上から目線で説教を
始めたのは、極めて不愉快だった。カルト同士の信者の奪い合いという感じ。

708 :ネオ・グノーシス・ソピア教会参謀:2015/12/28(月) 22:13:29.03 ID:6QwgOgKB
                  .. ......:ァ ァ.::::::::::::::::.........
                   ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
              .:':::::::::::::::::/  /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.、
               /.:::::::::::::___/___/.::::::::::::::::/:::::/:::::::.ィ::::::::::ハ::ヽ
           /.:::::::::::::::∨ 〉〉 〉:::::|:::::::/::::;/::::/ /:::::/  Y:::.、
              ':::::::::::::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/</∠ミx'::/    i:::::::. 
             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!  例えばサイコパスは人格形成よりも
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i::::::::  
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′   脳気質的な異常であることが分かっている。
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈  
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ' 彼は地獄往きかな、それとも赦されて天国行きか?
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/  
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从    まさかの煉獄(笑)?
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/  
               /::::l     ::::::|         ..:i::::/  
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′

709 :mirna:2015/12/28(月) 22:14:28.49 ID:I7jgdjPS
>>683
>はっきり言って置きます。女性には聖霊体験はできません。

相変わらず狂ってますねーw

710 :mirna:2015/12/28(月) 22:17:20.76 ID:I7jgdjPS
聖霊体験なんて言葉はありません。
聖霊降臨というのです。

悪霊と聖霊を混同するのはやめましょう。

711 :ネオ・グノーシス・ソピア教会幹部:2015/12/28(月) 22:19:21.16 ID:6QwgOgKB
         、    _,./` =/   \‐- 、_ /
         \べ",ノ         ``' ⌒`丶、ィ=-
     ,、==ッ/Z/     !  、       \ ̄``丶、   
    ´  /  /´  /  / !  ! ヽ  \   ヽ ヽ' -, 、_\
     /,/  / /   / ∧ |  ヽ  ヽ   ',  ', ヽ  `
    /ィ/  | イ     !_,,..l_ ヽ.|    |\  ヽ   l\!'、 l
     / / l   |八/ | /__\_\   !∠\ ヽ  l l ', l   
     l ,' |  l  ! /!V‐''てラ"  \ !'ヾフ"\|'、 ! | ',.!
     |,|  |   l lハ|        ‥     lレハノ  |  !   と、悪霊に憑かれたババアが言っております
     ヘ|  |   | {ヘ'、               ,'シ冫   |  !
      |  |   | ヽ'_,.、     _ .....,,..  / イ |   | l
       ! |   |  / /,>、 '"l´::∵::l./ | | |   |l
        ! |   |  / / |,、>!_;、 -‐ 'lヘ | ||   |.l
          l|   |, イ__/,,.../  `| -‐_ '_.」 '; ̄:|⌒ヽ |l
         |   /  |;:;:;|    ヽ‐'|,」 、_  ';:;:;:;|   ヽ|   
        / / /     !;:;:;|   // _..ヽ ';:;:;| i   ヽ
        / / !   i  |;:;:;|  // ´__,, Y\';:;| ノ   ヽ  

712 :mirna:2015/12/28(月) 22:20:52.25 ID:I7jgdjPS
地獄は存在しますし、天国も存在します。
煉獄も存在しますし、辺獄も存在します。
地獄は真っ暗な底のない穴です。
死ぬとみんなそこに落ちますけれど
途中で連れ戻される人が多いみたいですね。

713 :誘導:2015/12/28(月) 22:24:57.90 ID:2c6kJPeq
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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 136 [無断転載禁止]
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psy:心と宗教[スレッド削除]
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714 :ネオ・グノーシス・ソピア教会幹部:2015/12/28(月) 22:26:23.75 ID:6QwgOgKB
         \べ",ノ         ``' ⌒`丶、ィ=-
     ,、==ッ/Z/     !  、       \ ̄``丶、   
    ´  /  /´  /  / !  ! ヽ  \   ヽ ヽ' -, 、_\
     /,/  / /   / ∧ |  ヽ  ヽ   ',  ', ヽ  `
    /ィ/  | イ     !_,,..l_ ヽ.|    |\  ヽ   l\!'、 l
     / / l   |八/ | /__\_\   !∠\ ヽ  l l ', l   
     l ,' |  l  ! /!V‐''てラ"  \ !'ヾフ"\|'、 ! | ',.!
     |,|  |   l lハ|        ‥     lレハノ  |  !   うっざ
     ヘ|  |   | {ヘ'、               ,'シ冫   |  !
      |  |   | ヽ'_,.、     _ .....,,..  / イ |   | l  誰よ削除依頼出したの
       ! |   |  / /,>、 '"l´::∵::l./ | | |   |l
        ! |   |  / / |,、>!_;、 -‐ 'lヘ | ||   |.l
          l|   |, イ__/,,.../  `| -‐_ '_.」 '; ̄:|⌒ヽ |l
         |   /  |;:;:;|    ヽ‐'|,」 、_  ';:;:;:;|   ヽ|   
        / / /     !;:;:;|   // _..ヽ ';:;:;| i   ヽ
        / / !   i  |;:;:;|  // ´__,, Y\';:;| ノ   ヽ  

715 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/28(月) 22:30:13.92 ID:2uo5t5/9
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                    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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                   l:::ヽ|::::::::::l  `     {ッj.〉リ::::l
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                 /::::::::::::::::::|   、 _   /:::::::::|
              , -<v:ヘ::::::::::::!      /::::::::::::|  oO(わたしが、おばさんになっても・・・)
             /.:.:.:.:.:.:.:: `:iヘw:|> 、_ ..< :::::::::::::::::l
            / .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|  /     'ヘ/ヽヘヘ:lハl
           /--─‐ :.:.:.:.:.:.: ト、ト、
           ノ-─:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ヽ::::::|
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716 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 22:32:21.14 ID:kkZB8BdM
ナルミおばさん
https://pbs.twimg.com/media/CXTNW8pUwAQrutf.jpg

717 :家庭菜園人:2015/12/28(月) 22:33:31.62 ID:u+StcUrK
>>694
すっこんどれ、魔光の教義なんてどーでもよい。

>>693
つまり悪魔を愛する岩村義雄さんに従わない聖徒に対しては
手段を選ばない攻撃をするということですね。

よくわかります。

>>687
カトリックの霊性は今や枯渇しただろうに。
聖霊派の井戸はぢゃんぢゃん霊性が湧き出ている。
だから福音派にもメインラインにもカトリックにも
霊性をわけてあげているだろ 大盤振る舞いだ

718 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 22:35:40.95 ID:A4szWhpU
プロテスタントのカリスマ派の人の印象を教えてください。

719 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/28(月) 22:36:39.10 ID:2uo5t5/9
.

       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;    "':ヽ
      l彡ヽ;;::.   、    li
      !彡|::::::::,;illllllii::、,ノi;lliii l
      iヽ'||:::::::: ,.--、  ,.--、|
      | >|.:::::、     ヽ  i
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/  
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'  < 聖霊派の井戸はぢゃんぢゃん霊性が湧き出ている。
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \

.      偽栗:暇人の戯言

720 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 22:40:44.31 ID:sJzbsfPf
>>717

真光も、キリスト教の欠陥を改善しようとしている。他の異端も、すべてそうだ。
伝統的キリスト教は、欠陥が多過ぎ。

721 :ネオ・グノーシス・ソピア教会幹部:2015/12/28(月) 22:43:58.58 ID:6QwgOgKB
                   ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
              .:':::::::::::::::::/  /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.、
               /.:::::::::::::___/___/.::::::::::::::::/:::::/:::::::.ィ::::::::::ハ::ヽ
           /.:::::::::::::::∨ 〉〉 〉:::::|:::::::/::::;/::::/ /:::::/  Y:::.、
              ':::::::::::::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/</∠ミx'::/    i:::::::. 
             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!  かのアイオーンは
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i::::::::  
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′   闇を断罪するためではなく、光を灯すために来た。
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈  
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ' 不完全を罰するためではなく、完全にするために来た。
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/  
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从    お前たちも、父が完全であるように、完全なるものを目指せ。
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/  
               /::::l     ::::::|         ..:i::::/  
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′

722 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 22:45:10.01 ID:A4szWhpU
もう少し具体的に言うと、LTLキリスト教会のQちゃん牧師をどう思いますか?
ちなみに私は悪い印象はもってません。

723 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 22:46:57.03 ID:zHJ6YOMP
>>718
俺はありだと思うね。

そもそも色々な分派が出来ること自体由々しきこと。
キリストを頂点に、それぞれ役割分担するほうがいいと思う。

理想は初代教会のテサロニケ教会。

結局 悪魔から分裂の霊やら偽りの霊やらが送られて真理が捻じ曲げられ
変質していった多くの教会がある。カトリックなんて偶像崇拝するわ、イエズス会は
悪魔崇拝教だわで大変。ローマ法王自信がイエスは悪魔だとか言ってる始末。

とにかく自分の霊を成長させて見る目を養っていくしかない。
ただ神は非常に深淵なる方であるので、今のひじょうにイカレタ現状すら益にする
可能性があるので、おれ自身の口からはなんとも言えん。
一ついえるのは創世記で神ご自身が言われたように、悪魔と悪魔の子孫に敵意を置く
という言葉にはひたすらアーメンといわざるを得ない

724 :ネオ・グノーシス・ソピア教会幹部:2015/12/28(月) 22:47:03.25 ID:6QwgOgKB
         \べ",ノ         ``' ⌒`丶、ィ=-
     ,、==ッ/Z/     !  、       \ ̄``丶、   
    ´  /  /´  /  / !  ! ヽ  \   ヽ ヽ' -, 、_\
     /,/  / /   / ∧ |  ヽ  ヽ   ',  ', ヽ  `
    /ィ/  | イ     !_,,..l_ ヽ.|    |\  ヽ   l\!'、 l
     / / l   |八/ | /__\_\   !∠\ ヽ  l l ', l   
     l ,' |  l  ! /!V‐''てラ"  \ !'ヾフ"\|'、 ! | ',.!
     |,|  |   l lハ|        ‥     lレハノ  |  !   知らねーよ、カス
     ヘ|  |   | {ヘ'、               ,'シ冫   |  !
      |  |   | ヽ'_,.、     _ .....,,..  / イ |   | l
       ! |   |  / /,>、 '"l´::∵::l./ | | |   |l
        ! |   |  / / |,、>!_;、 -‐ 'lヘ | ||   |.l
          l|   |, イ__/,,.../  `| -‐_ '_.」 '; ̄:|⌒ヽ |l
         |   /  |;:;:;|    ヽ‐'|,」 、_  ';:;:;:;|   ヽ|   
        / / /     !;:;:;|   // _..ヽ ';:;:;| i   ヽ
        / / !   i  |;:;:;|  // ´__,, Y\';:;| ノ   ヽ  

725 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 22:54:55.15 ID:A4szWhpU
ご意見ありがとうございました。

自然災害を悪霊のせいにしたり、誤解をまねくような過激な発言をする方なので
他宗派の方はどう思っているのか知りたくなりました。

726 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/28(月) 22:57:37.15 ID:2uo5t5/9
.

>>雹 へ


森高千里 『私がオバさんになっても』 (ライブ)
https://www.youtube.com/watch?v=GewWg-T29Js
.

727 :良き報せ:2015/12/28(月) 23:32:58.60 ID:P3ftUr47
>>720
>真光も、キリスト教の欠陥を改善しようとしている。他の異端も、すべてそうだ。

原始キリスト教をよく調べて元還りした方が良いと言っている。 仏教も原始仏教へ元還り。

私見だが、パウロと長老ヨハネの創作を除けば結構イエス本来の教えに戻るだろう。
だって『贖罪(十字架刑)』が無くても、『神の御国』入りする方法をイエスは説いている。

728 :mirna:2015/12/28(月) 23:34:44.99 ID:I7jgdjPS
>>723
>ローマ法王自信がイエスは悪魔だとか言ってる始末。


言ってません。この大嘘つき!!

729 :mirna:2015/12/28(月) 23:35:50.24 ID:I7jgdjPS
>>723
>ローマ法王自信がイエスは悪魔だとか言ってる始末。

ソース出せ。詐欺師!!

730 :mirna:2015/12/28(月) 23:37:52.27 ID:I7jgdjPS
>>723
>ローマ法王自信がイエスは悪魔だとか言ってる始末。

雹、自分が悪魔だからって
教皇様まで嘘でけなすのは大罪ですよ。

731 :良き報せ:2015/12/28(月) 23:38:34.27 ID:P3ftUr47
>だって『贖罪(十字架刑)』が無くても、『神の御国』入りする方法をイエスは説いている。

シルバーバーチは「イエスは涙している」と言ったそうだが、まったく同感だな。
イエスが真剣に祈った父神をイエスと同じレベル扱いでは涙するのも当然だろ。

732 :mirna:2015/12/28(月) 23:41:45.57 ID:I7jgdjPS
>>731

キリストの贖いなくして天国に入れる人はいません。

733 :良き報せ:2015/12/28(月) 23:43:59.24 ID:P3ftUr47
>ローマ法王自信がイエスは悪魔だとか言ってる始末。

もし本当ならばローマ法王自身が悪魔に憑依されているのだろう。
直近の法王3名が「幼児ジャノサイド」で英国女王らとともに有罪判決をうけておる。

証拠は「法王 有罪」でググれば一杯読めるだろう。

734 :mirna:2015/12/28(月) 23:46:46.03 ID:I7jgdjPS
ですから、いつ、どこで、教皇様が、神は悪魔だと公言したんですか????

735 :良き報せ:2015/12/28(月) 23:48:31.16 ID:P3ftUr47
>>732
>キリストの贖いなくして天国に入れる人はいません。

汝はイエスは嘘つきだと言うのかい?

(マタイ7.21)
私に向って「主よ。主よ。」と言う者が皆天の国に入るのではない。天におられる私の父のみ旨を行う者だけが入るのである。

↑『贖い』なんて一言も言ってないぜ。

736 :mirna:2015/12/28(月) 23:49:29.65 ID:I7jgdjPS
多くの人のために流されるキリストの血を贖いの血というのよ消防

737 :mirna:2015/12/28(月) 23:51:38.84 ID:I7jgdjPS
天国に入りたいならば、洗礼を受ければいいじゃない。
塀を乗り越えて入ろうとする人は泥棒です。

738 :mirna:2015/12/28(月) 23:53:34.64 ID:I7jgdjPS
>>733
そんなの嘘です。

739 :良き報せ:2015/12/28(月) 23:53:46.79 ID:P3ftUr47
(マタイ7.21)
私に向って「主よ。主よ。」と言う者が皆天の国に入るのではない。天におられる私の父のみ旨を行う者だけが入るのである。

↑『贖い』なんて一言も言ってないから、『贖罪(十字架刑)』MUSTは『パウロ教』の方便だったということ。

740 :mirna:2015/12/28(月) 23:55:50.31 ID:I7jgdjPS
贖罪=十字架刑ではありませんよ子供

741 :mirna:2015/12/28(月) 23:58:14.76 ID:I7jgdjPS
放蕩息子は、父なる神が自分のお父さんだって知っていたから帰れたのですよ。子供。
自分のお父さんが誰だか知らない人が大部分です。
その人たちは戻るべきところを知らないのですよ。子供

742 :神も仏も名無しさん:2015/12/28(月) 23:59:20.23 ID:kkZB8BdM
>>741
ナルミさんは教会に戻ったのですか?

743 :mirna:2015/12/29(火) 00:02:26.98 ID:BUL0Uhgp
贖いの原意は和解ですよ子供。
人身御供のことではありませんよ。
基礎から勉強しなおしてね、消防

744 :良き報せ:2015/12/29(火) 00:05:18.19 ID:8xsy2oAp
もし多くの人のために流されたキリストの血で贖われたと誤解して、イエスの父のみ旨を行わない自称クリが
いたとしたら、『天の国』にハイレルのだろうか? ハイレナイヤではないかい。

745 :mirna:2015/12/29(火) 00:06:17.25 ID:BUL0Uhgp
他人のことより、自分のことを心配したほうがいいですよ子供。

746 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 00:11:18.45 ID:+JtBicnj
魔光君が、なるみに完膚なきまで論破されている(笑)

魔光君、潔く悔い改めてカトリックに改宗しなさい

747 :良き報せ:2015/12/29(火) 00:13:42.35 ID:8xsy2oAp
>他人のことより、自分のことを心配したほうがいいですよ子供。

老人やおばさんより子供のほうが狭い門は。。。。イエス

748 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 00:14:42.71 ID:+JtBicnj
>>747
魔光君には、門が閉ざされています。

749 :mirna:2015/12/29(火) 00:15:32.70 ID:BUL0Uhgp
>>733
>>ローマ法王自信がイエスは悪魔だとか言ってる始末。

まさかとは思うけれど、ネタ元はこれですか??
http://plaza.rakuten.co.jp/kagoshimalife/diary/201407150000/

750 :mirna:2015/12/29(火) 00:17:10.41 ID:BUL0Uhgp
ムーって嘘しか記事にしないね。

751 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 00:26:05.88 ID:+JtBicnj
http://srministry.chicappa.jp/srmain/wp-content/uploads/anchor/anchor_53.pdf

ロマ教皇が直接、ケネス・コープランドにメッセージを贈ったのではなくて
聖公会のローチャーチの牧師がメッセンジャーになったとある。

これってカトリックの公式メッセージではなくて
聖公会の牧師にロマ教皇が騙されて送ったのでしょう。
訪問していない上に、メッセンジャーがカトリックの枢機卿や司教でもなく
司祭ですらないのだし。

752 :良き報せ:2015/12/29(火) 00:29:04.91 ID:8xsy2oAp
>>749 mirna
>>ローマ法王自信がイエスは悪魔だとか言ってる始末。

ローマ法王とイエズス会幹部がフリーネーサンだというニュースが流れているからあり得るな。
「法王がベリーチップを推奨した」ことに警鐘を乱打していたのは汝ではなかったのかい?

(ネタ元の極一部)
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51933916.html
http://ameblo.jp/atom-green-0201/entry-11479257789.html

暇人もお仲間になったのかい?

753 :良き報せ:2015/12/29(火) 00:34:35.99 ID:8xsy2oAp
>「法王がベリーチップを推奨した」ことに警鐘を乱打していたのは汝ではなかったのかい?

ローマ法王がやばいことを警鐘乱打していたナルミはもういないのかも。

754 :mirna:2015/12/29(火) 00:37:01.50 ID:BUL0Uhgp
どんな頭の悪い教皇様でも、キリストが悪魔だなんて言いませんから。
少しはまともになってくださいね。

755 :良き報せ:2015/12/29(火) 00:47:04.60 ID:8xsy2oAp
>(ネタ元の極一部)

ブリュッセルの裁判所に証言者のビデオも集めて告訴したのは勇気あるプロテスタントの牧師だった。
ヨブ記ではないが、彼と家族の命が危ないのに、大勢の子供達が殺されている事実を明らかにする為に。
BBC放送が一度取り上げたらしいが他のマスマディアはもちろん沈黙しているが、インターネットで
情報が拡散したのでかえって安全だろう。

どんな頭の悪い教皇でも、666チップが安全だなんて言わないだろう。

756 :mirna:2015/12/29(火) 01:02:00.46 ID:BUL0Uhgp
https://www.youtube.com/watch?v=BEJmP8T07JU

757 :mirna:2015/12/29(火) 01:07:19.73 ID:BUL0Uhgp
>>755
でしたらホームレスになればいいじゃないですか。
日本は2025年です。
まだ時間的余裕あるかもしれません。
私はその日が来たら殉教します。覚悟できてるよ。

758 :mirna:2015/12/29(火) 01:09:42.32 ID:BUL0Uhgp
昔は自殺と殉教の区別付かなかったって。
聖書には自殺を明確に禁止している箇所がないって。
アウグスチヌスから自殺=大罪になったって。

759 :良き報せ:2015/12/29(火) 01:15:37.10 ID:8xsy2oAp
本スレで菜生は統一教会だとのシュプレヒコールがあったが、現在の統一はフリーネーサンの尖兵だぜ。

・統一教会は1990年代に財政破綻でフリーネーサン(ロスコドモ家)の出資を受けて傘下に入る
・よって「ワシントンタイムズ」の真の出資者はフリーネーサン
・主に共和党の歴代大統領は「ワシントンポスト」よりも「ワシントンタイムズ」を愛読(例、ブッシュ夫妻、レーガン夫妻)

760 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 01:26:19.69 ID:ibkqeFBB
>>670
>1のまちこさん、ギプスさん、雹君は世間の評価では狂信者
>2のシャロンさん、菜生さんは、通常の信仰者
>です。

狂信者とまでは言わないが、全員問題ありのカルト「気質」な人達だよね

761 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 01:57:43.11 ID:ZNww3f56
>>760
mirna氏、良き報せ氏も入れてあげて

762 :菜生:2015/12/29(火) 05:35:07.37 ID:LrFlFmB/
>>759

ほんま、なんで私が統一教会なんや、いいかげんにしてほしいわ(笑)。
でもね、スキャダルのいいがかり捏造って、こういうことだと
皆さんも参考にできて、いいかもなんて思ったりね。
私はえらい迷惑、面倒ですがね。

ユダヤ教は陰府が、日本人でいうあの世みたいな感覚で使われて
きたイメージであり、地獄をさしていないからね、の説明を
するのに、ついでに聖書にははっきり明記されていないけれど、
云々で出してきた話なの。
十字架蛇説のおかしさを指摘する話だから、狙われたのだけれど、

ほんま、コワイシ(笑) 情けないしやらで。

で、かえってその汚らしさを暴露する結果となり
まちこさん組織を追いつめる事になっている事にも気が付かないほど、
視野が狭い。

で、あの世観は、民族の伝承や歴史まで調べないと分からないし
そもそもあの世の事ですから、ややこしくなるよね。

煉獄についても、カトとプロテあるいは宗派で違ったりとかね、
それも煉獄を助ける免罪符で儲けているカトの金と権力に対して
プロテが反旗みたいなところからでして、
あの世の仕組みはどのようになっているのか、という形而上的な事で
分かれが生じてきているのではなく、
この世の反旗が先にあって、あの世の仕組みも同時平行で変えてしまう、
まあ、そんな感じですよね。

十字架蛇説もこの世の我の都合で、イエスの死やあの世との
関わりが変えられていくといった同じことなのでしょうね。

いや〜〜なかなかおもしろく、めんどくさいのですが、
この世にサタン信仰を潜在的に広げ連鎖させるのは、
もう、イエスキリストを表面的にいくら連呼しても別のものですよね。

763 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 06:27:40.24 ID:uKoZwwTX
こういうことはあまり興味ないけど、菜生さんを統一教会と同質の教理を有しているって言ってる人は
「まちこさん組織」の人じゃないよ それどころかクリスチャンですらない
ただ単にそれぞれが述べていることを教理的な側面から振り分けしようとしてるだけ
そもそもまちこさんにそんな変な組織を作るような芸当はできないよw 天然だから

菜生さんは極めて個人的な思想・感性の立ち位置から言葉を繰り出すから整理し難くて齟齬が生じてるだけ
んでそんな齟齬から疑心暗鬼が増幅してレッテルの貼り合い、誹謗中傷合戦に突入するから
前にも言ったけど、書く人は出来る限り明晰判明に、読む人はできるだけ相手の意図を汲んで、
っていうのを常に意識しながら掲示板に臨んだほうが嫌な思いはしないよ

ただ2chっていうのは煽り合ったり貶し合ったりしてなんぼみたいなとこもあるから
そういうのが好きならご自由に、ってことになる

764 :良き報せ:2015/12/29(火) 06:45:48.24 ID:8xsy2oAp
>>763
>前にも言ったけど、書く人は出来る限り明晰判明に、読む人はできるだけ相手の意図を汲んで、
>っていうのを常に意識しながら掲示板に臨んだほうが嫌な思いはしないよ

汝の言う通りだな。
2chであっても「隣人(スレ住人)を愛して」かきこすれば良かろう。
そうでないと魔がはいって言い争いになる。

大体、天国(天、浄土)には宗教、宗門宗派、教派などない。
登山ルートも『イエス道』、『釈迦道』、『真光道』と複数だな。

765 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 06:50:59.87 ID:RetWXEf7
それ反発買うなー
キリスト教は、イエスの門から入らないと天国へは至らない。
根本教義だしー

766 :良き報せ:2015/12/29(火) 06:53:41.21 ID:8xsy2oAp
>登山ルートも『イエス道』、『釈迦道』、『真光道』と複数だな。

「父神を愛せよ」と「南無阿弥陀仏」とは同義語で、天国(天、浄土)への入り口だな。
「隣人愛」と「慈悲」も同義語だし。。。

767 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 06:56:07.31 ID:uKoZwwTX
良き報せさんは、真光通じての万教帰一だからね
キリスト教とは相容れない

768 :良き報せ:2015/12/29(火) 07:00:13.72 ID:8xsy2oAp
>>765 キリスト教は、イエスの門から入らないと天国へは至らない。
「人はみな神のいとしご(氏子)」と啓示した大神はイエスの父神かもなぁ。

769 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 07:03:41.40 ID:RetWXEf7
基本的にキリスト教のエキュってのは、自教を上に置いた、他教容認だからねー

770 :良き報せ:2015/12/29(火) 07:08:23.99 ID:8xsy2oAp
>>767 良き報せさんは、真光通じての万教帰一だからね

原始キリスト教や原始仏教に元還りすることが「万教元一つ」(万教帰一)の真意であり
真光教団が大きくなることが目的ではないからな。

【共通真理】
真光の根本教義の一つに「人は皆神の子」とある。
20年間調べてみたら、創世記6.3にもトマス伝にも法華経「方便品」でも説かれておる。

771 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 07:12:11.12 ID:RetWXEf7
ユダヤ選民思想から派生したんだから、諦めた方がいいよー

772 :良き報せ:2015/12/29(火) 07:13:38.23 ID:8xsy2oAp
>>770 真光の根本教義の一つに「人は皆神の子」とある。

創世記6.3に「神の分霊が人の命」だと子供にでも分かるように明記されている。

773 :良き報せ:2015/12/29(火) 07:17:47.49 ID:8xsy2oAp
>ユダヤ選民思想から派生したんだから、諦めた方がいいよー

ユダヤ人も非ユダヤ人も、クリも非クリも、MAX120年間は「神の分霊(命)」が肉に宿る。
もしかしたら旧約の至高真理かもな。

774 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 07:18:24.56 ID:RetWXEf7
創世記では、人は二度創造されてるんだよー

775 :CIAパンドラ計画:2015/12/29(火) 07:31:49.31 ID:r8KdjRBm
それより人間科学が
知障化技術しか作れない事に
そろそろ気が付けませんか?

776 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 07:40:53.94 ID:9u4ynAUL
生活保護だと東大タダなのよ
勉強するだけでカネを払わなくても医者になれる
医者になれば年収1000万円
意外と割が良いな
東大なんて女子学生の8割は中学高校で勉強しかしてない処女
大学生で処女なので、はい合法!

777 :良き報せ:2015/12/29(火) 07:42:27.50 ID:8xsy2oAp
>>774 創世記では、人は二度創造されてるんだよー

MAX120年の寿命は二度目かい。 それ以前は千歳近い寿命だったからな。

この旧約の真理が腑に落ちた者のみがイエスの御言葉「主なる神を愛せよ」、「隣人を愛せよ」、「敵を愛せよ」
の真意を悟りてよく実践し生きながらに『神の御国』の住人になるのだろう。

778 :良き報せ:2015/12/29(火) 07:52:19.95 ID:8xsy2oAp
>>775
>それより人間科学が知障化技術しか作れない事に

まだまだ神の子(人)の科学技術は『加工』だけど、段々と進歩していくだろう。
街を歩いていれば神の科学(創造)と神の子の科学(加工)とが調和した世界は美しい♪

木々にLEDのイルミネーションを見て、美しいと感じるのは私だけだろうか。
美しい日本の青空とビルと車の流れを見て、美しいと感じるのは私だけだろうか。

779 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 08:30:50.25 ID:+JtBicnj
>>778
滋賀県には街なんてないだろ。
琵琶湖しかないではないか。
滋賀県にLEDなんて1万年はやいわ

780 :誘導:2015/12/29(火) 08:52:38.77 ID:la6SYfLa
このスレは削除依頼が出ています。
下記本スレへ移動してください。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 136 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1450502719/


削除依頼へのご意見はスレッド削除スレへどうぞ↓

psy:心と宗教[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1323336848/

781 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 08:55:40.69 ID:RetWXEf7
>>779
昨夜の地震どうだった?結構揺れた?

782 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 08:57:52.72 ID:+JtBicnj
ん? 地震?

783 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 09:04:43.96 ID:RetWXEf7
>>782
九州北部住みでしょ?
揺れなかった?

784 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 09:38:55.84 ID:liv0Yo9Q
1654年に、英国国教会のアイルランド大主教ジェームズ・アッシャーとケンブリッジ大学副総長ジョン・ライトフット(英語版)が聖書の記述から逆算し、
天地創造は西暦の紀元前4004年10月18日〜24日にかけて起こり、
アダム創造は紀元前4004年10月23日午前9時と算出し、長らくキリスト教圏ではこの年代が信じられてきた
(旧約聖書のモーセ五書に登場する族長全員の寿命を加算して算出したもの)。

785 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 09:41:41.65 ID:liv0Yo9Q
アダムとイヴしか親がいないと
近親相姦で
滅びる

786 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 09:42:23.63 ID:HtCHWwLs
キリストが見たら唖然とするだろうね。

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/12/24/22/2F9AB65B00000578-3373654-image-m-100_1450994997271.jpg

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/12/25/13/2F9BB55D00000578-3373654-image-a-1_1451049029748.jpg

787 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 09:49:40.52 ID:+buQ1kE7
>>1
差別は良くない

788 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 09:51:24.08 ID:o6Lnboro
>>6
反キリストおっす

789 :良き報せ:2015/12/29(火) 09:53:02.63 ID:8xsy2oAp
>>779
>滋賀県にLEDなんて1万年はやいわ

汝が思い込みが禿しいことが証明されたな。 誰かと混同しておる。

>木々にLEDのイルミネーションを見て、美しいと感じるのは私だけだろうか。

御堂筋を歩いていた時の所感だな。 
北御堂には大きな親鸞聖人像もある。
今月は真宗の講演会にも呼ばれている。

790 :熾天使Metatron ◆VVefXObouirW :2015/12/29(火) 10:05:30.41 ID:GIibIrV5
反キリストですがなにか?

およびでない・・・

791 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 10:08:10.55 ID:6HBpORbR
>>789
滋賀県人ではないの?

792 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 10:41:11.37 ID:RetWXEf7
暇人の九州住みは、怪しいー

793 :ネオ・グノーシス・ソピア教会助士:2015/12/29(火) 11:02:43.82 ID:fK7sW3+y
 /i: :〃: : :/: : / l:/|: : : / : : / : : : :.:/| . : .   /. : : :
  八| l : :/: : / /\|: : / : : / : //: :,'  |: : : : : : : : : : : : :
   八| |: :./>=ミx|: / : : / : /7: :/‐- 、|: : : : : : : : : : : : :  ≫786
     从:i  ん心ィ: : : /|: /厶ィ,ニ ヽ |: : /: :/. : : : : : :
.    / : 八 弋rツハ : / ル' ナ=ミ、 |: // /: : :/: /:    地上におけるキリストの代理人を
    厶イ  ` ニ´  ∨       ん.:心:/   /: /: : :/: :
       i  /⌒7/        弋じヅ^  /ィ: : : : :/: : :  自称してるおっさんだぜィ
       |. /  /              ̄     /: : : : : : :/
      l/  /ヽ 、              / : : /. ィ: : :  ダース・ベイダーの中身みたいな顔して
     /  / 、                  / : // /: : :
 `ヽ  /  /  V>   _,         厶イ/ ( / : : :  でかい口叩くよなあ
    ∨  ∧ ヽ  ̄ ̄               ィー=彳: : : :
 、    / ハ  `               イ  //: : : ∠
      /   、 ____  ..  -‐=≦   厶斗≦三ト、

794 :熾天使Metatron ◆VVefXObouirW :2015/12/29(火) 11:12:57.91 ID:GIibIrV5
>>785
大昔は近親相姦は罪ではなかったんじゃない?

創世記のころはね
律法が出来上がる前ですし・・・

795 :菜生:2015/12/29(火) 11:22:56.82 ID:LrFlFmB/
>「まちこさん組織」の人じゃないよ それどころかクリスチャンですらない

クリスチャン ではないか、分かりませんね。

>ただ単にそれぞれが述べていることを教理的な側面から振り分けしようとしてるだけ

いや、そんなに綺麗なことはない。述べている事からではないから。
それと、IDを変えているのか知りませんし、略儀もスタイルだけ
なら明晰、判明ぽいは陥れには、もってこいですよ。

>そもそもまちこさんにそんな変な組織を作るような芸当はできないよw 天然だから

天然ねえ、私はそう思わない。
組織は、ネットなので各人が潜在的に有している心のあり様が連鎖する。
それを悪徳カルトは利用しますよ。

2chは、嫌な思いはあるのは知っていますが、
そういうのじゃないよ。
道具も各人の心の有り様で使い方が違いますよね。
さらに天然や明晰まで、道具として使用だね。

796 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 11:31:01.57 ID:+JtBicnj
>>792
実は北海ドーだつたりして(笑)

797 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 12:03:07.33 ID:rryFXL05
>>770
>万教帰一

ナザレ村のイエスなどを神として崇める限り、万教帰一などあり得ない。
己が創造主にとって代わりたかった彼には、創造(あるがままの人間)対する
畏敬と愛は皆無である。あるのは憎悪と人間差別と我のみ良しの思い上がった
独善性のみ。

西洋かぶれの出口王仁三郎が、キリスト教などに嵌ったのが、誤りの発端。
一神教は、その発生以来現在に至るも、殺し合いと争いだけではないか。
万教帰一の兆しさえない。出口は、完全に誤っていた。

そもそも、科学が如何なる宗教の奇跡も及ばない驚異的な発達を遂げた現在、
現代人から見れば、その知識も知恵も白痴同然の釈迦、イエス、ムハンマドを、
ありがたがって崇めること自体が、無意味な時代錯誤。だから、争いしか生じない。

明らかな精神病者であるこれら創唱宗教の開祖からいい加減で離脱し、人類発
生以来、人類の唯一普遍の「宗教」「基盤」であった「生存本能(生命)」に
立ち返るべきである。

人類のこの巨大な文化・文明は、「よりよき生存(共生)」へのひたむきな努
力から生じたものであることを、理解すべきである。

798 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 14:41:29.24 ID:+JtBicnj
隠居も魔光なのか。。。

799 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/29(火) 15:40:10.55 ID:9oBxPnJt
そらの鳥は ちいさくても
お愛しなさる、イエスさま

子供讃美歌の一節をなぜか心の中で唄っている。
この讃美歌ってまだあるのかな?

800 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/29(火) 15:44:39.53 ID:9oBxPnJt
小さな女の子なんだけど、
「お休みささい」を言って、ドアの向こうに連れて行かれたのに
又起きてきて「あ、り、が、と、う」って言いに来るのよ。

801 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/29(火) 15:48:04.24 ID:9oBxPnJt
「ありがとう」の言葉に癌も癒す力があるんだって。
「ありがとう、ありがとい」と何度もくちずさむ、それなら私にもできます。

802 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 15:54:16.92 ID:BQzK8rU9
>>799
愛とは、求めるものではなく、土壇場で相手の生命を救うために与える
「行為」。口にするものではない。口にした途端に、愛は破壊される。

愛を口にする者に、愛があった試しがない。イエスが、その典型。

キリスト教の基本的誤り。

803 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/29(火) 16:03:52.34 ID:9oBxPnJt
大きいお兄ちゃんたちのサッカー遊びを見ていたら
隣家に車が止まり、中からその家の奥さんの友人が降りてき気分が悪いの、と
言いその場にうずくまってしまいました。
その家の奥さんが「待っててね、今病院へ連れて行ってあげるから」と家に入
り、支度をしている間に私は彼女の背中にそっと手を置いて祈りました。
抱っこしていた赤ちゃんにも一緒に祈ろうね、といいながら。
「気分の悪いの悪いのとんでけー」勿論心の中で「イエス様の名によって」と
付け加えて。奥さんがあたふたと出て来た時にはすっきりしていたように見え
ました。それから病院に行ったみたいです。

804 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/29(火) 16:07:09.08 ID:9oBxPnJt
>>802
一生懸命意地張っているね、
もうそろそろ素直になれば?

805 :良き報せ:2015/12/29(火) 16:22:46.35 ID:8xsy2oAp
>>798 家庭菜園人 隠居も魔光なのか。。。

「自分で蒔いた種は自ら刈り取る」
暇人は真光批判のし過ぎで、誰でも真光に見えるようだな。

806 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/29(火) 17:06:16.92 ID:9oBxPnJt
>>805
ではあなたの帰属先の集団の名は?

807 :良き報せ:2015/12/29(火) 17:18:12.01 ID:8xsy2oAp
>今月は真宗の講演会にも呼ばれている。

私には阿弥陀如来も主なる父神も衆生(人類)への慈悲(愛)では同じように観じている。
そして極楽浄土(神の御国)入りする方法を説いてくれた釈尊とイエスも同様だな。

808 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 17:20:43.60 ID:RetWXEf7
イエスはガチガチのユダヤ教徒です。
異邦人は犬呼ばわりです。

809 :良き報せ:2015/12/29(火) 17:20:55.19 ID:8xsy2oAp
>ではあなたの帰属先の集団の名は?

私は崇教真光の一員(組み手)だけど、本スレでは『真光君』と呼ばれている。

810 :良き報せ:2015/12/29(火) 17:25:08.55 ID:8xsy2oAp
>イエスはガチガチのユダヤ教徒です。 異邦人は犬呼ばわりです。

ユダヤ教徒(パロサイ派、サドカイ派)は蛇(蝮)呼ばわりだったけどな。
汝は犬と蛇だったらどっちが好きかい?

811 :良き報せ:2015/12/29(火) 17:32:47.26 ID:8xsy2oAp
>異邦人は犬呼ばわりです。

大体、当時「ナザレ人」とは異邦人の蔑称だったそうだぜ。

812 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 17:33:55.64 ID:2e+vRJTu
>>810
そういえば、ルカによる福音書で子どものころのイエスは律法学者と語り合っていたって話があったよな?

813 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 17:45:40.67 ID:KDNk22FY
異邦人

http://members.jcom.home.ne.jp/wadavar/Elijah.htm

814 :gips:2015/12/29(火) 17:48:54.61 ID:7m6mMMk/
どの宗教とか、どの宗派とかは関係ないと思うよ。
マタイ7:21にイエス自ら、天の国には「わたしの天の父の
御心を行う者だけが入るのである」と言っている。

815 :良き報せ:2015/12/29(火) 17:48:55.47 ID:8xsy2oAp
>大体、当時「ナザレ人」とは異邦人の蔑称だったそうだぜ。

使徒行伝24章5節では、パウロは疫病みたいな男で「ナザレ人」の分派の主謀者とされたな。

>子どものころのイエスは律法学者と語り合っていたって話があったよな?

「ナザレ人」エッセネ派の神童のエピソードだな。

816 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 17:50:44.84 ID:RetWXEf7
>>810
どっちも嫌だな。
つまりイエスはイスラエルの救いの為に来たわけ。これは自身が語ってる事だから、認めないとね。

817 :良き報せ:2015/12/29(火) 17:53:08.75 ID:8xsy2oAp
>>814 gips
>どの宗教とか、どの宗派とかは関係ないと思うよ。
>マタイ7:21にイエス自ら、天の国には「わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである」と言っている。

まったく汝の言う通りだぜ。
十字架刑の前にイエスははっきりとそう宣言している。
だから贖罪論などの後付けでイエスに恥をかかせてはならないだろう。

818 :良き報せ:2015/12/29(火) 17:58:09.01 ID:8xsy2oAp
>つまりイエスはイスラエルの救いの為に来たわけ。

イエスは「イスラエルだけの救いの為に来た」と言ったのかい?
どの福音書に記載かい?

819 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 18:03:16.59 ID:RetWXEf7
異邦人の女との会話の箇所。
女が、犬もテーブルから落ちたパン屑は頂きます、って

820 :良き報せ:2015/12/29(火) 18:05:49.68 ID:8xsy2oAp
旧約の自称「ベテルの神」はイスラエルばかりを依怙贔屓する。
隣人愛を説くイエスの父神とは別の神だとの仮設を継続中だな。

最近、見つかったユダ伝では別の神だとの記載がある。

821 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 18:06:02.82 ID:+JtBicnj
>>818
何県人なん?

822 :gips:2015/12/29(火) 18:06:41.25 ID:7m6mMMk/
>>817
そうだよね。
>>806
シャロンさんは、人間に原罪があるかどうか、よーく考えるべきです。
罪人しか生まれないなら、人類は早く滅亡すべきです。
人間は他の生き物にとって災いなのです。
しかし、人間に原罪がないとしたら、贖罪説は成立しません。
キリスト教自体が邪教になるのです。

823 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 18:08:20.41 ID:+JtBicnj
>>819
その個所で、その女性に
「あなたの信仰があなたを救った」と言っているぢゃん。

異邦人伝道しないと言ったイエスが
女性に論破された個所だよ。

つまり異邦人も信仰さえあればいいということだよ

824 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 18:09:19.58 ID:+JtBicnj
>>817
関係あるよ 魔光とエホバと統一とモルモンはダメ

825 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 18:11:58.39 ID:KDNk22FY
君はエリヤについての学びを深めなければ一生その矛盾から抜け出せないだろう。

826 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 18:12:46.90 ID:RetWXEf7
>>823
でもね、最初にイエスは「子にあげるパンを犬にはやらん」っていってるやん

827 :良き報せ:2015/12/29(火) 18:17:16.65 ID:8xsy2oAp
>女が、犬もテーブルから落ちたパン屑は頂きます、って

カナン人の女は立派だったな。
イエスの救いがやがてイスラエル枠を超えることを察知していたようだ。

ってことはイエスは「ベテルの神」の監視下だったようだな。

828 :良き報せ:2015/12/29(火) 18:21:18.28 ID:8xsy2oAp
>>821 何県人なん?

ノーコメントだけど、滋賀でも兵庫でもないな。

829 :gips:2015/12/29(火) 18:30:27.84 ID:7m6mMMk/
mirnaさんのレスを読みましたが、
少し言葉が足りなかったかもしれないと反省してます。
mirnaさんを除き、女性は聖霊体験はできない、に訂正します。
この考えは、変成男子と言って仏教にもあるのです。
聖書を読んでも聖霊体験をしたような女性は見受けません。

830 :菜生:2015/12/29(火) 18:48:23.05 ID:LrFlFmB/
>>815

口語訳聖書

<テルトロの論告>
24:5
さて、この男は、疫病のような人間で、
世界中のすべてのユダヤ人の中に騒ぎを起している者であり、
また、ナザレ人らの異端のかしらであります。

<パウロの答弁>
24:13
今わたしを訴え出ていることについて、
閣下の前に、その証拠をあげうるものはありません。
24:14
ただ、わたしはこの事は認めます。
わたしは、彼らが異端だとしている道にしたがって、・・・・
・・・・・・・・・・・・・(省略
24:15
また、正しい者も正しくない者も、やがてよみがえるとの希望を、
神を仰いでいだいているものです。
この希望は、彼ら自身も持っているのです。
24:16
わたしはまた、神に対しまた人に対して、
良心に責められることのないように、常に努めています。

(彼ら=ユダヤ総督に訴え出た、
    ユダヤ教大祭司アナニヤは、長老数名と、テルトロという弁護人)

831 :菜生:2015/12/29(火) 19:17:18.82 ID:LrFlFmB/
アナニアは→と

832 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 19:24:57.57 ID:rO2ftjD5
>>829
またまたバータリーなことを仰っしゃるgipsさん
mirnaさんから珍子が生えてくるんですね

833 :gips:2015/12/29(火) 20:34:42.71 ID:7m6mMMk/
聖霊体験をすれば、霊魂体験も龍神体験も連続してするはずなのです。
マタイ4:1−10(誘惑を受ける)にある通りです。
しかし、この内容が中途半端だから、これは作り話じゃないのか、
これだったら、わたしの体験の方が上だという意味で、イエスを超えた
と言ったのだけど、いまだに誤解しているようですね(TT)
 
女性の場合は、死者との交信、霊媒的な能力に長けているのでしょう。
シルバーバーチもそうだけど、mirnaさんの修道女もそうですよね。
まちこさんのもシャロンさんのも、どうやら死者の霊ではないかと思ってます。
女性宗教家はだいたいそうです。恐山のイタコ、沖縄のユタ、神社の巫女、
大本の出口なお、天理教の中山みきなどなどです。
 
男性が上で、女性が下ということではありません。
男女の役割が違うのです。

834 :菜生:2015/12/29(火) 20:49:18.65 ID:LrFlFmB/
  【つきみさんへ】

623 :菜生:2015/12/24(木) 01:07:10.83 ID:Vww4vtAo
>>569 ゆださん

マタイ15:21〜28
さて、イエスはそこを出て、ツロとシドンとの地方へ行かれた。
すると、そこへ、その地方出のカナンの女が出てきて、

「主よ、ダビデの子よ、わたしをあわれんでください。
娘が悪霊にとりつかれて苦しんでいます」と言って叫びつづけた。

しかし、イエスはひと言もお答えにならなかった。
そこで弟子たちがみもとにきて願って言った、
「この女を追い払ってください。叫びながらついてきていますから」。

するとイエスは答えて言われた、
「わたしは、イスラエルの家の失われた羊以外の者には、つかわされていない」。

しかし、女は近寄りイエスを拝して言った、
「主よ、わたしをお助けください」。
イエスは答えて言われた、
「子供たちのパンを取って小犬に投げてやるのは、よろしくない」。
すると女は言った、「主よ、お言葉どおりです。
でも、小犬もその主人の食卓から落ちるパンくずは、いただきます」。

そこでイエスは答えて言われた、
「女よ、あなたの信仰は見あげたものである。
あなたの願いどおりになるように」。

その時に、娘はいやされた。

*異邦人の地方に行かれた時の話なのですが、その前に異邦人で
ない、律法学者達にイエス様は、追いかけられていまして、
それに対して、イザヤの預言をもちいて諭しておいでです。

15:8『この民は、口さきではわたしを敬うが、
その心はわたしから遠く離れている。
15:9人間のいましめを教として教え、
無意味にわたしを拝んでいる』」。

この後に、続いて旧約にも出てくる
異邦人地方(カナン)に行かれた話になるよね。

なら、イエス様は何が伝えられたかったか
福音は何を伝えようとしているのかですね。

835 :誘導:2015/12/29(火) 20:55:40.09 ID:KNDycHrG
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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 136 [無断転載禁止]
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836 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/29(火) 20:57:09.67 ID:mtK/ooTL
>>834
君にはその女のような信仰心はないし、イエスが異邦人に興味がなかったのは彼自身がイスラエルを出て宣教しなかったことが証明している
キリスト教はイスラエルでおおっぴらに活動できなくなった12使徒が勝手に始めたこと
事の責任はパウロにありイエスは無関係

聖書箇所:マタイの福音書7章21〜23節
[21]わたしに向かって、『主よ、主よ。』と言う者がみな天の御国にはいるのではなく、
天におられるわたしの父のみこころを行う者がはいるのです。
[22]その日には、大ぜいの者がわたしに言うでしょう。
『主よ、主よ。私たちはあなたの名によって預言をし、
あなたの名によって悪霊を追い出し、
あなたの名によって奇蹟をたくさん行ったではありませんか。』
[23]しかし、その時、わたしは彼らにこう宣告します。
『わたしはあなたがたを全然知らない。不法をなす者ども。わたしから離れて行け。』

まちこはまさにこれに該当する
だから悔い改めろと僕は言っているわけだ
君に興味はない
地獄と繋がるほど強力な霊媒ではなさそうだし

837 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 21:04:39.78 ID:RetWXEf7
>>834
福音はイエスのみ言葉通りです。
イエスは本当に異邦人や異教徒を救う意思があったと思いますか?
イエスは異邦人、異教徒を救う為にイスラエルの救いに失敗したのですか?

838 :gips:2015/12/29(火) 21:09:19.80 ID:7m6mMMk/
シルバーバーチは、人間の霊的成長は苦しみという試練によって
得られると繰り返してます。しかし、その転換点になった心的体験が具体的に
何も書かれていないのです。もちろん読んだ範囲内ですが。
 
わたしは逆に、自分の体験を中心にこれまで書いてきました。
そういう意味では、シルバーバーチを補完しているのかもしれません。
全部が全部同意するわけではありませんが、
自分が言ってきたこと、考えてきたことと似過ぎていることに慌てています。
 
三途の川、その川の橋で見た高級霊のことも今は何となく理解できます。
霊界にはスーパーサイヤ人のような高級霊がいるのです。
この高級霊は龍神様ではないようです。

839 :菜生:2015/12/29(火) 21:11:10.43 ID:LrFlFmB/
>>834 の続き

聖書は、○章とわざわざ章を設けている事の意味を、
考えておく方が良いと思います。

この15章は、イエスがそれまでの価値観をひっくり返している
という主旨で書かれています。

イエスが、犬にどうのではなく、古い考えを持ち出して
わざわざわかり易くさせる為に、対比させて異邦人カナン、
しかも女を用いられて、新世紀を案内されているのです。

もう一度、15章、全部を読まれて下さい。
主旨の全体がくっきり、してくると思いますが。

840 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/29(火) 21:17:08.08 ID:mtK/ooTL
>>839
もう一度言うがイエスに異邦人救済の意思も責任もない
落ちたパンくずを犬にやるのがイエスの目的ではない
イエスの目的はあくまでもイスラエル人救済にあり、聖書黙示録において生き残りがユダヤ人しか数えられていないことは、父なる神の救済計画のうちにユダヤ人以外は勘定されていないことを裏付ける
自分に都合のよいように聖書を利用するな

841 :mirna:2015/12/29(火) 21:18:04.02 ID:BUL0Uhgp
シルバーバーチはアメリカインディアンです。
人間の言葉ではなく神の言葉を聞くべきです。

842 :mirna:2015/12/29(火) 21:19:54.52 ID:BUL0Uhgp
シルバーバーチシルバーバーチってうざいの。
シルバーバーチ教を宣伝したければ他でやってね。

843 :mirna:2015/12/29(火) 21:23:40.99 ID:BUL0Uhgp
>>801
ありがとう教は芯でいいです

844 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 21:26:31.98 ID:rO2ftjD5
gipsさんは眠りこけているのです

845 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 21:30:48.59 ID:ibkqeFBB
シルバーバーチ信者って何で同じリアクション(バーチの押し売り)するんだろうね
このリアクションってスエデンも同じパターンが多い気がするけど、
書籍の語り方自体が無意識に作用するからだと思うんだけど、ギブスさんみたいな悪い患者を生んでしまうから結局はバーチ自体の問題に帰結するんだと思う
天国で反省して欲しいね

846 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/29(火) 21:33:31.23 ID:mtK/ooTL
煉獄で反省させろ

847 :gips:2015/12/29(火) 21:40:18.11 ID:7m6mMMk/
>>841-842
mirnaさんには感謝してます。
霊的な行き詰まりから、霊的な死を直感してしまいましたが、
それを救ってくれた大恩人です。
 
シルバーバーチがうざいなら白樺にしましょうか。
今度から、白樺の霊言より、にしますね。
 
mirnaさんが元気そうでよかったです ♪

848 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 21:45:14.82 ID:RetWXEf7
今日は遅いながら年賀状書きながら、テレビで黒子バスケを見てた。
聖書読むより有益だね、実際

849 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 21:45:36.34 ID:BQzK8rU9
>>815
>>子どものころのイエスは律法学者と語り合っていたって話があったよな?

イエス12歳の時だな。イエスの言動から、精神医学的には、この時期がイエ
スの統合失調症の発病の時期であることは明らか。統合失調症は、若年期に発
祥する。以前は「若年性痴呆」と呼ばれていた。

母親マリアの「なぜこんなことをしてくれたのです。ご覧なさい。お父さんもわたくしも、
心配して探していたのです」という言葉から、母親としてのマリアの心配が、
手に取るように理解できる。

「両親はイエスを見て驚き」とあるから、ヨセフも来ていたのだね。今初めて気が
付いたw。イエスがヨセフの子であったことは、ここで明らか。

850 :菜生:2015/12/29(火) 21:47:40.60 ID:LrFlFmB/
>>840
パウロは異端のナザレ人のかしら、なのだけれど、

そのまたかしらのイエスはナザレ人だよ。

イスラエルを出て宣教する前に、
イエスは、価値観をひっくり返す基礎となる大仕事を仕上げなければ
ならない、
なので、底辺の人々、魚師や女など、ユダヤ内における
生活者に目をかけられて、そこを宣教の拠点として
出発されるんだよ。

分からないのか。

851 :mirna:2015/12/29(火) 21:59:10.02 ID:BUL0Uhgp
>霊的な行き詰まりから、霊的な死を直感してしまいましたが、
それを救ってくれた大恩人です。

え?
何かしましたっけ??
私は何度も死んでます。
もう疲れました==

852 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/29(火) 22:00:28.36 ID:9oBxPnJt
>>809
あなたの主は誰?

>>822
アダムとエバは霊的に死んだのです。
それ以降人類は霊的に死んだままです。その人類の救済のために
救い主イエスが来られました。

853 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 22:00:29.52 ID:rO2ftjD5
「gips さん、目を覚まして!」
http://1.bp.blogspot.com/-Hmrr0SetgD0/VdOBaJyQwtI/AAAAAAABcGo/2oTQbkr5M74/s1600/01-funny-gif-164-dog-vs-cat.gif

854 :mirna:2015/12/29(火) 22:01:48.43 ID:BUL0Uhgp
>イエスがヨセフの子であったことは、ここで明らか。

神の子ですよ。厨房
ヨセフはお年を召したやもめで子連れだったのよ厨房
イエスさまはマリア様に聖霊が臨んで処女懐胎してお生まれになったの。

855 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 22:02:24.62 ID:BQzK8rU9
心配して探し回り、ようやくイエスを見つけた両親を前にして、「僕は父の
家にいるんだ」と答える12歳のイエス。「若年性痴呆(統合失調症)」以外の
何物でもない。

その狂人の前にひれ伏す20億人のクリスチャン。イエスの狂気の集団的大感染と
いう精神医学液現象としか、説明のしようがない。

856 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/29(火) 22:04:15.69 ID:9oBxPnJt
>>833
>まちこさんのもシャロンさんのも、どうやら死者の霊ではないかと思ってます。
でたらめが過ぎるのではないですか?

>>843
あら、「ありがとう教」ってあるのですか?

857 :mirna:2015/12/29(火) 22:04:41.89 ID:BUL0Uhgp
>霊的に死んだ

この意味分かりません。
みことばは、
人は肉において死んでも霊において生かされ
と言ってます。
霊は死にませんから霊的な死という表現はおかしいと思います。

858 :mirna:2015/12/29(火) 22:06:10.62 ID:BUL0Uhgp
>>855
父の家の父とは神のことですよ厨房。

859 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 22:07:00.93 ID:rO2ftjD5
>>858
バチカンがイルミナティに乗っ取られた、という話はどうなったんですか?

860 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 22:12:01.31 ID:BQzK8rU9
>>854
>イエスさまはマリア様に聖霊が臨んで処女懐胎してお生まれになったの。

君は、義務教育を受けていないの?聖書など捨てて、早急に精神科の治療を
受けてください。

861 :gips:2015/12/29(火) 22:17:57.04 ID:7m6mMMk/
>>851
mirnaさんは何も気がつかなかったかもしれませんが、
私にとってはスジャータだったのです^^
 
もう死にたいと思わないでください。
雹君は別にして、mirnaさんを愛している人がたくさんいますよ。
自分の命は、じつは自分の命ではないのですね。
この地上は戦場だからつらいけど。

862 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/29(火) 22:20:17.14 ID:9oBxPnJt
>>857

創世記:第2章


7)主なる神は土のちりで人を造り、命の息をその鼻に吹きいれられた。
そこで人は生きた者となった。

863 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 22:22:15.75 ID:rO2ftjD5
344 :gips ◆kmiHWiAXvU :2015/11/21(土) 17:57:21.25 ID:lJnfuw6m
じつは教会でみんなと一緒に祈ったことがあるのです。
 
そしたら頭の中にペニスのイメージがポコッと浮かんできたのですよ。
 
それ以来、恐くなって教会に行けなくなりました。
 
イエスには珍子がついてますよ〜 ^^


>>861
割礼された珍子が浮かんできたんですか?

864 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 22:22:55.82 ID:BQzK8rU9
>>857
>霊は死にませんから霊的な死という表現はおかしいと思います。

イエスは、「肉体は殺せても、魂を殺すことの出来ない者どもを恐れるな」
といってるぞ。つまり、「霊魂は殺せる」ということ。そして、「肉体を
殺すことは構わない」ということ。このイエスの言葉こそ、キリスト教に
よるすべての大殺戮の原因であることを自覚せよ。

いい大人が、あまりにも荒唐無稽なことを、人前で口にすべきではない。

865 :mirna:2015/12/29(火) 22:28:37.04 ID:BUL0Uhgp
首つり自殺した人たちの死後を見ました
こんなの見た人いないと思います。
そこはとても静かな場所でした。
霊安室。
そこに首つりをした状態で、みなさん、安らかに眠っていました。
とても平安な雰囲気。物音ひとつない安置所です。
生前の苦しみから解かれて魂は休んでいる。
私も仲間に入りたいなと思ったほどです。
でも、その場所を通り過ぎたときに、安置所の管理人を見ました。
鬼でした。
鬼さんは金属の棍棒を持って見回っています。
そして、その先には医療施設のような場所がありました。
そこで首の治療を受けている人を見ました。

866 :mirna:2015/12/29(火) 22:31:35.10 ID:BUL0Uhgp
火の粉を散らす円形の電子ノコギリみたいな医療機械で
首の手術を受けていました。
とてもつらそうでした。

867 :gips:2015/12/29(火) 22:32:12.37 ID:7m6mMMk/
>>863
わたしは好きな人には好きと言い、嫌いな人には嫌いと言います。
それを周囲に恥じません。嫉妬しないでね。

868 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 22:35:37.05 ID:RetWXEf7
>>866
薬は先生に言われたように、ちゃんとのまないといけないよ。

869 :mirna:2015/12/29(火) 22:36:41.96 ID:BUL0Uhgp
ギブスさんには神から悪霊が遣わされているのです。
それはギブスさんが高ぶらないための神様の配慮です。
ギブスさんはたとえ自分が偽予言者になっても
神様に目をつけられていることを知りましょう。
神はあなたが正しい信仰に戻ることをもちろんお望みなのです。

870 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 22:42:54.87 ID:BQzK8rU9
>>868
薬をちゃんと飲んでいれば、イエスなど信じないはずだぞ。

神もイエスも、抗精神病薬の注射一本で消滅する存在。

どんなに偉い宗教信者でも、その脳をメスでちょっとだけ傷つけてやれば、
彼の神は瞬時にいなくなる。

871 :mirna:2015/12/29(火) 22:43:43.74 ID:BUL0Uhgp
>>859
イルミナティが何らかの形で支配しない団体は存在しません。
政治団体も宗教団体も支配されています。
団体から抜けたほうがいいですね。

872 :mirna:2015/12/29(火) 22:48:24.69 ID:BUL0Uhgp
イルミナティは神からこの世の支配権を与えられたのです。
でも、一時的にです。ずっとではありません。
ですから獣の印を堂々と人類すべてに押そうとしています。
ここにおいて信仰と忍耐がためされているのです。

873 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 22:49:56.04 ID:rO2ftjD5
gipsさんにはもはや現実に対応する感覚も失っているものとみえる
キリスト教系のスレでこんなこと言って、わたしの話を聞いてくれったってねえ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1447607766/850-

859 :gips:2015/11/25(水) 20:03:31.87 ID:14uWxE2L
真理の前には、キリスト教も我楽多同然である
キリスト教が人類を不幸にしてきた歴史は覆い隠せない
いまや人類が滅びようとしている

868 :gips:2015/11/25(水) 20:35:36.16 ID:14uWxE2L
クリスチャンであることが悪魔的ということだよ
クリスチャン = 悪魔 
そういう時代がやってきたということだw

874 :mirna:2015/12/29(火) 22:52:56.23 ID:BUL0Uhgp
神はギブスさんを愛しておられます
クリスチャンになればいいのです。
でも何かが邪魔をしているのです。
それが何かはよく考えればわかりますよ。

875 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 22:53:50.54 ID:rO2ftjD5
>>871
教会はどうなんでしょう?
mirnaさんはクリスマスはカトリックの教会で過ごされたのですか?

876 :mirna:2015/12/29(火) 22:56:36.66 ID:BUL0Uhgp
悪魔は信徒の信仰心までは支配できないですから大丈夫ですよ
支配領域は神によって決められています。

877 :ネオ・グノーシス・ソピア教会参謀:2015/12/29(火) 22:57:41.80 ID:fK7sW3+y
                  .. ......:ァ ァ.::::::::::::::::.........
                   ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
              .:':::::::::::::::::/  /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.、
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             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!  フリーメイソンを過大評価するな。
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i::::::::  
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′   彼らは我々の教えの一部を持ち出したに過ぎない。
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈  
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ' それも象徴体系を読み解ける人間は限られている。
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/  
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从    イルミナティも32階級に明かされるグノーシスの秘儀の
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/  
               /::::l     ::::::|         ..:i::::/   トラップに躓き、悪魔崇拝と誤解して零落したゴミ共の集まりだ。
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′

878 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 23:01:03.77 ID:rO2ftjD5
>>876
団体の上層部はイルミナティによって支配されているけれども、
一般信徒は信仰心があれば支配されない、ということですか?

879 :ネオ・グノーシス・ソピア教会参謀:2015/12/29(火) 23:02:29.42 ID:fK7sW3+y
                  .. ......:ァ ァ.::::::::::::::::.........
                   ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
              .:':::::::::::::::::/  /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.、
               /.:::::::::::::___/___/.::::::::::::::::/:::::/:::::::.ィ::::::::::ハ::ヽ
           /.:::::::::::::::∨ 〉〉 〉:::::|:::::::/::::;/::::/ /:::::/  Y:::.、
              ':::::::::::::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/</∠ミx'::/    i:::::::. 
             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!  フリーメイソンは「神の国」に至る前に
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i::::::::  
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′   相応しくない不純物を突き落とすようにできてるのさ。
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈  
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ' アメリカドルの裏に印刷されたピラミッド・アイを見ろ。
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/  
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从    13の階段は死刑台の段数と同じ。
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/  
               /::::l     ::::::|         ..:i::::/   多くはそこで躓くが、セツの世代だけは高みに至る。
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′

880 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 23:05:20.57 ID:RetWXEf7
>>879
AAなかったらスマホでも読めるんだけどねー

881 :mirna:2015/12/29(火) 23:05:52.83 ID:BUL0Uhgp
878

そうです。
祈りは天と私たちをつなぐゴールデンコードです。
この紐を断ち切れるものはいません。

882 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 23:07:37.26 ID:rO2ftjD5
>>864
>イエスは、「肉体は殺せても、魂を殺すことの出来ない者どもを恐れるな」
>といってるぞ。つまり、「霊魂は殺せる」ということ。

ご隠居ぉぉぅ、普通そんな解釈はしません。
生きている人間のうち誰も魂を殺すことなど出来ないのだから、誰をも恐れるな、
ということじゃないですか。
神様は魂を殺すことができるのかどうかは知らない。

883 :mirna:2015/12/29(火) 23:12:43.52 ID:BUL0Uhgp
>>877
あんたが一番の粗大ゴミw

884 :ネオ・グノーシス・ソピア教会受付:2015/12/29(火) 23:14:02.72 ID:fK7sW3+y
                /::::{:/::::‐-:、:::丶:\
                 /:::::/´ ̄ ̄__\、::::l,. -―、
              /::::// /:: ̄、:\::::ヽヽ≦、ス=、、
           /::::/::|,.イ:l::丶::::::::\:X:::',:::ヽ、 ヽハ ',ヽ
           f´ ̄!:::::l:_|_|\::\--/,r=ミ|::::::lヾく:l::', | |   
          ヒア_|:l::::|::N,≧ミ、トゝ ハ心}!::::::K:ヾニ二ヽ  
         ,r=ヽレ|:|::::l::|{ ト心     `'" !::::::|::!',::|ハ::! ` と、躁鬱に悩む
        // |:|:::::ハ!、::ヾゝゞ'′ _'_,.ヘ  /::::/:::|_!:l リ  
          //  !ハ//|:|::ヽ::::丶、__丶 _ノ/|:::/イ::ハヘ!ヽ_     オカルトばばあが申しております。
       L!   /ヘ |:|ミニ='⌒ (⌒ヽ´ _ !イノl/ |:! ! !L_     
           〈_{  ヾ.,!/  , ´ \ ∨,.‐、|  l:| |ノ   !  
                __!\ /   __ム  V⌒!   !:! !   ハ   
             /__レ-〈  / f´ ヽ. '. __! //./-‐ '´ /   
                 ヽ! |r'   \l__ V/ /-‐   /   
                 「 ! {  `\_f_ノ∠ミヽ! /  
               / ヽ`ヽ.二ニァ'V∠二ハ }},!-'  
               /   ヽ---/´/レ!ト--'/‐'   

885 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 23:15:32.38 ID:+JtBicnj
>>857
1テサロニケ5:12兄弟たちよ。わたしたちはお願いする。
どうか、あなたがたの間で労し、主にあってあなたがたを指導し、
かつ訓戒している人々を重んじ、
5:13彼らの働きを思って、特に愛し敬いなさい。互に平和に過ごしなさい。
5:14兄弟たちよ。あなたがたにお勧めする。怠惰な者を戒め、
小心な者を励まし、弱い者を助け、すべての人に対して寛容でありなさい。
5:15だれも悪をもって悪に報いないように心がけ、
お互に、またみんなに対して、いつも善を追い求めなさい。
5:16いつも喜んでいなさい。 5:17絶えず祈りなさい。
5:18すべての事について、感謝しなさい。
これが、キリスト・イエスにあって、神があなたがたに求めておられることである。
5:19御霊を消してはいけない。 5:20預言を軽んじてはならない。
5:21すべてのものを識別して、良いものを守り、
5:22あらゆる種類の悪から遠ざかりなさい。

霊的な死とは、5:19で「御霊を消してはいけない。」と言われるように
狭義では霊的な賜物を無くすこと。広義では信仰をなくすことです

886 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/29(火) 23:16:23.35 ID:TPHgGd46
.


       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


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887 :mirna:2015/12/29(火) 23:17:06.52 ID:BUL0Uhgp
霊的な死というタームは聖書に存在しません
誰が言い出したか知りませんけど
そんな解釈は嘘です。

888 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 23:18:12.74 ID:rO2ftjD5
グノーシス主義については世界史板の下のスレで話されていた

7大文明の中でビザンツだけマイナーなのは何故か? [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1438336101/164-

191 :世界@名無史さん :2015/12/18(金) 21:17:20.16 0
>>187>>190
三位一体それ自体だけ見ると理解するのが難しいが、キリスト教とグノーシス主義の対立という軸で見れば分かりやすい

グノーシス主義的キリスト教教派は「悪の世界」を創造した悪の神を旧約聖書のヤハウェに同定しているが、正統派のキリスト教はヤハウェを父なる神だと認めたがった
要するに、グノーシス主義に対抗して旧約聖書の神(=ヤハウェ)と新約聖書の神(=イエス)を同じ神だとするための方便が三位一体という理屈
三位一体という理論に正統派が固執したのは、三位一体という理論が無いとグノーシス主義教派に反論できないから

どうでもいいけど、アリウス派の神観は後のイスラム教の神観とかなり似てるな

889 :mirna:2015/12/29(火) 23:18:57.76 ID:BUL0Uhgp
自殺した人たちが救われますようにお祈りしています。

890 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 23:19:26.13 ID:+JtBicnj
つきみ君へ

マルコ 7:26この女はギリシヤ人で、スロ・フェニキヤの生れであった。
そして、娘から悪霊を追い出してくださいとお願いした。
7:27イエスは女に言われた、「まず子供たちに十分食べさすべきである。
子供たちのパンを取って小犬に投げてやるのは、よろしくない」。
7:28すると、女は答えて言った、
「主よ、お言葉どおりです。でも、食卓の下にいる小犬も、
子供たちのパンくずは、いただきます」。
7:29そこでイエスは言われた、「その言葉で、じゅうぶんである。お帰りなさい。
悪霊は娘から出てしまった」。
7:30そこで、女が家に帰ってみると、その子は床の上に寝ており、
悪霊は出てしまっていた。

イエスは、異邦人女性を認めてますよ。

891 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 23:25:37.64 ID:+JtBicnj
>>887
ルカ15:11また言われた、「ある人に、ふたりのむすこがあった。
15:12ところが、弟が父親に言った、『父よ、あなたの財産のうちでわたしがいただく分をください』。
そこで、父はその身代をふたりに分けてやった。
15:13それから幾日もたたないうちに、弟は自分のものを全部とりまとめて遠い所へ行き、
そこで放蕩に身を持ちくずして財産を使い果した。
15:14何もかも浪費してしまったのち、その地方にひどいききんがあったので、
彼は食べることにも窮しはじめた。
15:15そこで、その地方のある住民のところに行って身を寄せたところが、
その人は彼を畑にやって豚を飼わせた。
15:16彼は、豚の食べるいなご豆で腹を満たしたいと思うほどであったが、
何もくれる人はなかった。
15:17そこで彼は本心に立ちかえって言った、
『父のところには食物のあり余っている雇人が大ぜいいるのに、わたしはここで飢えて死のうとしている。
15:18立って、父のところへ帰って、こう言おう、
父よ、わたしは天に対しても、あなたにむかっても、罪を犯しました。
15:19もう、あなたのむすこと呼ばれる資格はありません。どうぞ、雇人のひとり同様にしてください』。
15:20そこで立って、父のところへ出かけた。まだ遠く離れていたのに、父は彼をみとめ、
哀れに思って走り寄り、その首をだいて接吻した。
15:21むすこは父に言った、『父よ、わたしは天に対しても、あなたにむかっても、罪を犯しました。
もうあなたのむすこと呼ばれる資格はありません』。
15:22しかし父は僕たちに言いつけた、『さあ、早く、最上の着物を出してきてこの子に着せ、
指輪を手にはめ、はきものを足にはかせなさい。
15:23また、肥えた子牛を引いてきてほふりなさい。食べて楽しもうではないか。
15:24このむすこが死んでいたのに生き返り、いなくなっていたのに見つかったのだから』。
それから祝宴がはじまった。

父が「このむすこが死んでいたのに生き返り」と仰せです。
この「死」が聖書における【霊的な死】の譬えです。

892 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 23:27:02.11 ID:rO2ftjD5
放蕩おばさんのご帰還ですね

893 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 23:30:05.02 ID:RetWXEf7
>>890
特記すべき事項ですね。

894 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2015/12/29(火) 23:30:26.64 ID:TPHgGd46
.
>>889


そんなもの、お祈りしたってどうにもならないゆ。

895 :mirna:2015/12/29(火) 23:31:46.65 ID:BUL0Uhgp
後のものが先になったの。クリスチャンが異邦人です。

896 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 23:32:17.45 ID:+JtBicnj
>>892
ネット喫茶を転々とされておられた時は、信仰を失くされて
霊的に死んだ状態だったのに
司祭館に引き取られると、霊的に充電できたのか
信仰を取り戻されたようですね。

悪魔の子まちこさんや、暗黒卿の魔光さん、大麻王の岩村義雄さん
魔境のぎぷすさんなどもカトリック教会に行かれると救われるかもですね

897 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 23:33:46.37 ID:rO2ftjD5
「迷い出た猫」のたとえ話

「あなたがたの中に、百匹を持っている人がいて、その一匹を見失ったとすれば、
九十九匹の羊を野原に残して、見失った一匹の猫を見つけ出すまで捜し回らないだろうか。
そして、見つけたら、喜んでその猫を担いで、家に帰り、友達や近所の人々を呼び集めて、
『見失った猫を見つけたので、一緒に喜んでください』と言うであろう。」

898 :mirna:2015/12/29(火) 23:33:57.61 ID:BUL0Uhgp
家に戻りなさいと天から天使がお告げしてくれたから戻っただけ。

899 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 23:35:52.99 ID:RetWXEf7
何が重要なのか?それはイエスが前提としている「イスラエルのため」です。

イエスはイスラエルの救いの為に来た。

この事実は否定できません。

900 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/29(火) 23:37:32.31 ID:mtK/ooTL
>>850
イエスの血統がダビデに遡ると聖書に書いてあるだろう?
ナザレは今でもイスラエル領だ
当時はローマ帝国支配化だが北イスラエル王国はナザレも治めてた
なんでユダヤ人でもない僕にこんなことで手を煩わせるのか?
ナザレ人などという人種はいない

901 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 23:37:43.09 ID:+JtBicnj
>>898
ヘブル1:14御使たちはすべて仕える霊であって、
救を受け継ぐべき人々に奉仕するため、つかわされたものではないか。

と言われている通りですね。

902 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 23:37:52.06 ID:rO2ftjD5
教会のトイレをお掃除中のナルミさん
http://i.imgur.com/MV3L3Xr.jpg

903 :神も仏も名無しさん:2015/12/29(火) 23:42:34.27 ID:rO2ftjD5
子どもとナルミさん
http://i.imgur.com/s7dzGz2.jpg

904 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 23:44:07.21 ID:+JtBicnj
>>899
イエス自身の意識が
「イスラエルの救いの為に来た」のであったとしても
イエスが実際に宣教すると、異邦人もイエスの救いに預かり、
聖書記者は、その事実を記録したという事実が尊いのです。

事実はイエスの意図を超えて、世界へと広がったのです。

そして復活後のイエスは
マタイ28:18イエスは彼らに近づいてきて言われた、
「わたしは、天においても地においても、いっさいの権威を授けられた。
28:19それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施し、
28:20あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。
見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである」。

世界宣教を命ぜられています。

905 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/29(火) 23:46:10.98 ID:mtK/ooTL
>>850
イスラエルを出るつもりがあったならなぜユダの裏切りを赦して逃げもせずローマ兵に捕まったのか?
そもそもイエスは全知全能であって、異邦人のことを考えていたなら始めからイスラエルを出てローマに向かったはずだしそれは可能だった
だが実際にはイエスはユダヤ人しか基本的に相手をしていないではないか?

906 :mirna:2015/12/29(火) 23:46:12.46 ID:BUL0Uhgp
901
はい。天使のお声に素直に従いました。
神はすべてを与えてくださいました。
お仕事もお金も衣食住も友達も信仰も祈りも喜びも使命も
何から何までくださいました。

907 :mirna:2015/12/29(火) 23:51:53.39 ID:BUL0Uhgp
放蕩息子の話は真実です。
でもほとんどの人はどこに帰っていいのか分からないのも事実です。
そういう人たちのために働きたいなと思います。

908 :家庭菜園人:2015/12/29(火) 23:52:33.47 ID:+JtBicnj
>>900
日本人の中に京都人や九州人がいるように
イスラエル人の中にもナザレ人がいたんだよ
しかもイスラエルを救うと予言されたのでした。

土師記13:05
あなたは身ごもって男の子を産むでしょう。
その頭にかみそりをあててはなりません。
その子は生れた時から神にささげられたナジルびとです。
彼はペリシテびとの手からイスラエルを救い始めるでしょう

マタイ2:23
ナザレという町に行って住んだ。
これは預言者たちによって、「彼はナザレ人と呼ばれるであろう」と
言われたことが、成就するためである。

909 :mirna:2015/12/29(火) 23:54:28.92 ID:BUL0Uhgp
サムソンとイエスは違います

910 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/29(火) 23:57:24.92 ID:mtK/ooTL
>>908
京都人も九州人も日本人だアイヌや琉球人じゃあるまいし
そんなことをいいだしたら縄文系と弥生系はどうなるんだ?
ユダヤ人は全てノアに遡る単一民族だ
お前はなにを言ってるんだ?
はっきり言うがキリスト教徒など神もイエスも救わない

911 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/29(火) 23:59:18.16 ID:RetWXEf7
>>908
そうなんだよねー
ユダヤの預言は過去の焼きなをしなんだよ。

だから、今の陰謀論者は預言をなぞろうとするんだよ。
こまったもんだ

912 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/30(水) 00:01:33.23 ID:2iPpXmSN
>>908
なぜなら新約聖書と言いながらイエスはお前ら異邦人とは契約を交わしてないからだ
彼が担ったのはユダヤ人の罪であってそのなかにお前らは含まれてない
また、未来の罪人の罪まで背負うことはできん
罪は犯されるまでは罪として発現せず、また存在しないからだ
イエスにとって存在しないものまで彼が権利を主張することはできない
そして罪人の裁きは基本的にサタンに委ねられている

913 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/30(水) 00:08:58.93 ID:MxjBmyHt
>>912
ん?神は契約する方ですけど?

914 :mirna:2015/12/30(水) 00:09:54.13 ID:7nc3zmzy
ユダさんもクリスチャンになればいいだけ。
洗礼を受ければいいの。
おいで。

915 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/30(水) 00:14:01.22 ID:MxjBmyHt
救いは契約によって信じた者に与えられます。
救いは唯一契約に基ずくものです。

人種、血筋、出自、男女、この世の富は全く関係ありません。
信仰による義人は生きるのです。

916 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/30(水) 00:15:18.79 ID:2iPpXmSN
旧約の神はイスラエル人としか契約していない
イエスもまたイスラエルのためにしか遣わされていないと本人が異邦人との関係を否定した以上、病を癒したとて救済の契約には入っていない
君は聖書黙示録を読んでいないのか?
あれがイエスとユダヤとの間に交わされた新たな契約だ
そこに日本人は入っていない
だからこういい含めておいたんだ
「自分の十字架を背負ってきなさい」と
ところがキリシタンは信仰さえあればそれで良しとして、罪をサタンないしはイエスに投げつける
そんな連中を神が赦すと思うてか?

だからこその黙示録の神の怒りの杯だ
それをまず判れ

917 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/30(水) 00:21:09.94 ID:2iPpXmSN
>>914
僕は今はガブリエル預かりの身であるし、そもそも人間のように幸福や天国など求めていない
僕が望むのは分相応の死、あるいは人類を根絶した上でのサタンとの決着で相打ちになり、聖霊光臨の神聖エルサレムの実現だけだ
今生は投げの一手で様子見だし、人類悪性の大体の傾向と地獄帝国の版図とそのやり口については把握した
あとは座して死ぬまで
赦しを請うべき罪など一つもない
それでは地獄帝国に侵入できなくなるではないか?

918 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/30(水) 00:26:48.72 ID:MxjBmyHt
>>916

そして復活後のイエスは
マタイ28:18イエスは彼らに近づいてきて言われた、
「わたしは、天においても地においても、いっさいの権威を授けられた。
28:19それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施し、
28:20あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。
見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである」。

全ての国民を弟子として、と書いてあります。

919 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/30(水) 00:31:30.19 ID:2iPpXmSN
その前に救いに預かったのはユダヤ人十四万四千人だけだと書いているだろう?
生き残りはユダヤ人だけで残りは天使の十二軍団に滅ぼされてる
どこにキリシタンの国民がいると書いてある?
ローマ総督ピラトを通じて彼に与えられたのはユダヤ王位であって、世界の王ではない

920 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/30(水) 00:31:47.92 ID:MxjBmyHt
>>916
A

ローマ人への手紙:第10章


12)ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。同一の主が万民の主であって、
彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。


コロサイ人への手紙:第3章


11)そこには、もはやギリシヤ人とユダヤ人、割礼と無割礼、未開の人、
スクテヤ人、奴隷、自由人の差別はない。キリストがすべてであり、
すべてのもののうちにいますのである。

921 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/30(水) 00:35:48.64 ID:MxjBmyHt
>>916
おやすみなさい

922 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/30(水) 00:37:10.13 ID:2iPpXmSN
>>920
それはサウロの意見であって予言ではない
使徒業伝はキリスト教の都合で付け足された初期教会の活動記録でサウロは神の預言者ではない
夢枕にイエスが立てば預言者になるとでも言うのか?
旧約のどこにサウロの存在が預言されている?

923 :mirna:2015/12/30(水) 00:37:57.88 ID:7nc3zmzy
サロメさんだって地獄くだりする前に洗礼を受けたのですよ!
サロメさんが本当になくなったとしても救われますよ。
ユダさんも生きているうちに洗礼を受けてね。
地獄くだりするにも権威を帯びていないとだめよ。

924 :家庭菜園人:2015/12/30(水) 00:41:51.43 ID:9t876369
>>916
ロマ11:11そこで、わたしは問う、
「彼らがつまずいたのは、倒れるためであったのか」。
断じてそうではない。
かえって、彼らの罪過によって、救が異邦人に及び、
それによってイスラエルを奮起させるためである。
11:12しかし、もし、彼らの罪過が世の富となり、
彼らの失敗が異邦人の富となったとすれば、
まして彼らが全部救われたなら、どんなにかすばらしいことであろう。

異邦人がすべて救われた後にユダヤ人が救われるそうよ

925 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2015/12/30(水) 00:41:54.74 ID:MxjBmyHt
>>922
あなたは実際にまちこさんと会いましたか?

926 :家庭菜園人:2015/12/30(水) 00:45:06.90 ID:9t876369
>>922
パウロの手紙は聖書に収録されてます。

聖書は聖伝の中の聖伝。聖伝の王です。

927 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/30(水) 00:50:44.94 ID:2iPpXmSN
>>923
言っただろう?
僕は人類の救いも自身の救いも求めてはいないと
僕がここにいるのはイエスの召還に逆らえなかったからだか、だからといって運よく神の子に産まれただけの男の門前に馬を繋ぐつもりはない
僕とイエスとは世界が始まる前から決定的に決裂しているのだ
それを理解しているから神は僕にガブリエルを仲介してイエスに引き合わせて和解させようとしている
彼が簒奪した我が父上のものであるところの「全ユダヤ人の罪」をイエスが僕に引渡すなら黙示録作戦にも従軍する
僕は人類である前に一兵士であって人並みのものなど何一つ持ち合わせていない
父上が不要と断じて切り捨てた部分だけで僕は構成されているからね

928 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/30(水) 00:52:27.18 ID:2iPpXmSN
>>925
会う理由はない
僕はそんな蛮勇は持ち合わせていないからね
電話では話したが彼女に誠意と熱意というものがあるとは思えない
言い訳しかしなかったからね

929 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/30(水) 00:55:54.95 ID:2iPpXmSN
>>926
キリスト教のために作られた聖書にキリスト教に都合のよい発現があるからなんだというのか?
旧約、あるいは新約から引用して異邦人救済を主張しろ
犬にやるのはパンくずであって聖書ではない
君達は向き直って噛み付いてくるのだから

だからまちこといい君達といい僕がうとましいのだろう?
君らの天への叛逆の試みに加担しないからだ

930 :mirna:2015/12/30(水) 01:01:24.65 ID:7nc3zmzy
いいから洗礼を受けるのよ、ユダ
何事も体験。
中に入らなければ分からないことって多いの。
怖いの?

931 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/30(水) 01:03:59.53 ID:2iPpXmSN
>>930
僕は君達が産まれる前、もっと言えば神が世界を作るという愚行を始める前からあのお方とともにあったと知らないのか?

932 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 01:50:49.28 ID:/p1ReemD
メンヘラは宗教に関わらんほうがいいだろ
空想で病状が悪化するか、詐欺師(カルト)に騙されるかのどちらかだよ

933 :誘導:2015/12/30(水) 02:41:50.16 ID:AZ1DAvHQ
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934 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 04:04:53.73 ID:lkHMusSU
>>887
>霊的な死というタームは聖書に存在しません

「体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。むしろ、魂も
体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい」(マタイ10:28)。

「魂」が「霊(spirit)」でなくて、一体何なのか。

「魂を殺さなければ、体を殺すことも、殺されることも恐れる必要はない」以外の
意味は生じ得ない。この句が、キリスト教による人間の大殺戮の原因であることは
明らか。

聖書は、「書かれた通りに」読むべきもの。イエスの「正当化の目的」のために
聖書を解釈することは、そのままで聖書の捏造、聖書の冒涜である。

935 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 04:15:04.16 ID:lkHMusSU
>>926
>パウロの手紙は聖書に収録されてます。

「パウロの手紙」の多くは偽書。何が聖書、聖伝かw。

936 :菜生:2015/12/30(水) 04:45:41.38 ID:OXXQEFfn
>>899 つきみさん

異邦人は、特定の○○人を指していません。
有名な山上の説教を、再度確認してください。

ユダヤ人だけでなく様々な方々が集まって来た中での
大演説、説教を是非ともご確認ください。

<マタイによる福音書>
4:25
こうして、ガリラヤ、デカポリス、エルサレム、
ユダヤ及びヨルダンの向こうから、
おびただしい群衆がきてイエスに従った。

5:1
イエスはこの群衆を見て、山に登り、座につかれると、
弟子たちがみもとに近寄ってきた。
5:2
そこで、イエスは口を開き、彼らに教えて言われた。

☆ ここで異邦人とは どのような者を指すのか
  本質的な説きあかしがなされています。
  
 

937 :菜生:2015/12/30(水) 04:51:47.26 ID:OXXQEFfn
>>936 の続き

異邦人とは?○○人ではないことがわかる山上の説教。

<マタイ6:30〜34>

きょうは生えていて、あすは炉に投げ入れられる野の草でさえ、
神はこのように装って下さるのなら、
あなたがたに、それ以上よくしてくださらないはずがあろうか。

ああ、信仰の薄い者たちよ。

だから、何を食べようか、何を飲もうか、
あるいは何を着ようかと言って思いわずらうな。
これらのものはみな、異邦人が切に求めているものである。

あなたがたの天の父は、
これらのものが、ことごとくあなたがたに必要であることをご存じである。

まず神の国と神の義とを求めなさい。

そうすれば、これらのものは、すべて添えて与えられるであろう。
だから、あすのことを思いわずらうな。
あすのことは、あす自身が思いわずらうであろう。
一日の苦労は、その日一日だけで十分である。

938 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 05:01:48.80 ID:lkHMusSU
>>936

そのイエスの言葉を実行するために、キリスト教徒は、世界中の異教国を侵略
しまくり、原住民に改宗を迫り、従わない者は皆殺しにしたのである。

そして、無数のキリスト教徒たち自身も迫害され、かけがえのない生命を
失わなければならなかったのである。

すべて、イエスの「誤った教え」が原因。

939 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 05:10:09.66 ID:lkHMusSU
>>937
>だから、あすのことを思いわずらうな。

人類が、あすのことを思い煩わなかったら、人類はとっくに消滅してるよ。

人類のこの巨大な文明と文化は、あすの生存を思いわずらったことが原因。

クソみたいなイエスの言葉の引用は止めよ。イエスの言葉は、創造(生命)の
見地からみれば、「すべて誤り」。一発で、論破可能である。

940 :菜生:2015/12/30(水) 05:24:08.08 ID:OXXQEFfn
>>938
90年頃にヨハネの黙示録が成立しました。
その頃までに、イエスキリストに従う方々に対する大迫害
が、何度も実行されます。

奥義を隠したぎりぎりの表現を用いた聖書を残して
表での智慧の人々も消えます。

考えて御覧。

彼らは、弾圧、迫害を受けた側ですよ。

なら、人々の心を開放に導く智慧の人々の教えを大迫害して、
亡きものにし、
しかしそれを表面利用して

君が言うような、
>世界中の異教国を侵略
>しまくり、原住民に改宗を迫り、従わない者は皆殺しにしたのである。

は、どのような者達であるのかです。

941 :良き報せ:2015/12/30(水) 06:01:46.76 ID:NtrJxrtU
>>870
>どんなに偉い宗教信者でも、その脳をメスでちょっとだけ傷つけてやれば、 彼の神は瞬時にいなくなる。

ほー、そうかい。 近年緊急医療の現場から続々と面白い報告が入っているぜ。
心臓停止し血液が脳にいかなくなって脳停止する。脳回路のシャットダウンだ。
1時間、2時間後に再び脳が動き出す。脳回路の再起動だ。
シャットダウン中に病室で起こった出来事を証言する事例が多数出てきておる。
(報告事例)
・天井の方からベッドに横たわる自分を見た。光の人に出会った。
・病室に知人の誰々が来て会話の内容はこうだった。
・数時間脳停止していたのに現在以前と変わらぬ生活をしている。

↑以上、思考や知識が脳回路の電子状態という仮説は却下された。因みに脳にフラッシュメモリ相当は無い。

942 :良き報せ:2015/12/30(水) 06:05:31.54 ID:NtrJxrtU
【常識】
1958年(半世紀前の常識)
科学的な根拠のないことを信じるのは時代遅れであった。(例、神、霊)

2008年(21世紀の常識)
従来の科学で証明できないからといって信じないのは時代遅れになった。

(根拠)NHK、朝日新聞、読売新聞の意識調査結果の分析を嫁ば分かるぜ。>住人各位
http://www.circam.jp/reports/02/detail/id=5097

(抜粋)
物質主義から精神主義へといった形而上的な次元だけでなく、GPSや携帯電話の普及など、
生活を取り巻くメディアやツールも有線から無線へと変化し、現実社会でも
「目に見えないけれども存在の確実性が共有されるもの」が身の回りに多くなった。
このような社会で育った若年層は、「目に見えないもの」や「あの世」を信じやすくなるのではないだろうか。

(まとめ)
無線通信、デジタルコンテンツ、インターネット、人工知能、等々は『非物質』で
質量もゼロ(零、霊)だが「在りてあると」と幾度も私は本スレで言ってきたけど、
なーんだ、現代では常識的なことを語っていたに過ぎなかったということだなぁ。

943 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 06:07:39.31 ID:JbZ9+6W0
>>940
>彼らは、弾圧、迫害を受けた側ですよ。

彼らも、イエスの「教え」などを信じたが故に、弾圧・迫害された。

イエスも、彼らの弾圧・迫害を予想しながらも、意に介せず、その
「教え」を説いている。

彼らは、イエスの「誤った教え」さえ信じなければ、家族と周囲の人々
との和合の中で、幸せな一生を送ることができたのである。

イエスは、神の皮を被ったサタン以外の何者でもなかったのである。

944 :良き報せ:2015/12/30(水) 06:20:13.70 ID:NtrJxrtU
>>900 ゆだ
>イエスの血統がダビデに遡ると聖書に書いてあるだろう?
>ナザレは今でもイスラエル領だ
>当時はローマ帝国支配化だが北イスラエル王国はナザレも治めてた

「ナザレのイエス」は「ナザレ村のイエス」でなく「ナザレ人のイエス」と訳すべきだな。
当時の地図にも旧約にも「ナザレ」という地名は無かったからな。

(補足)
・ユダヤ人の文献では、イエス当時のエルサレムでは異邦人のことをナザレ人とかナザライト人とか呼んでいた。
・当時の古い地図を見てもガラリア地方にナザレと言う村はなかった。
・3世紀にエン・ナシラ(en-Nasira)という大変小さな居住地が「ナザレ」と改名された。
・エン・ナシアには大きな建物はなく、ただ「番所の泉」があるだけの居住地で、現在は「聖母マリアの井戸」と改名されて観光スポット。

(考察)
エン・ナシラ(en-Nasira)には大きな建物はなく、「ナザレ」と改名された3世紀でも大きな建物は無かった。
Outside of the New Testament, Nazareth is never mentioned until the Byzantine period (4th c. AD).
もし「ナザレ」州のような大きいエリアであれば地図に出ないことはない。

(マルコ6:1-2)
イエスは郷里に行かれ弟子達もついて行った。安息日になったので、イエスは会堂で教え始められた。聞きいる大勢の人々は驚いて言った。

よって福音書の記載が正しければ、イエスの郷里はエン・ナシラ(後のナザレ)でもなかったということ。
以上、『ナザレ人』はナザレという地名とは無関係であることの証明まで。

945 :良き報せ:2015/12/30(水) 06:34:55.15 ID:NtrJxrtU
「体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。むしろ、魂も
体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい」(マタイ10:28)。

これ以上輪廻しても魂の向上が見込めない者はゲヘナの炎で魂を焼却されて宇宙の原質に戻る、とうちらは聞いておる。
因って神は魂も地獄の炎で滅ぼすことのできる方だな。

946 :家庭菜園人:2015/12/30(水) 07:14:07.48 ID:9t876369
アホウ
地図にも載らない位の小さな寒村でしょ。ナザレ村は。

947 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 07:50:54.91 ID:yTpFvm3w
というか良き報せさんは何度指摘しても似非科学手法が直らないんだよなあ

> ↑以上、思考や知識が脳回路の電子状態という仮説は却下された。

そもそもこの記述自体がテキトーで、一般に言われるのは
電子状態そのものじゃなくて電子状態「に対応」「から発生」
そこは置いておくとしても、なんで科学的に厳密な手続きを経ていない臨死体験談でもって
仮説の却下になるのやらw

電磁波は物理的に測定される物理量として記述可能だし
情報は物質ではないが、物質基盤を欠いた情報の存在なんて確認されてないから
いきなりそこから霊なんかに飛べないし

ナザレがイエス当時の地図に載ってないからと言ってナザレが存在しなかった証明にはならないし


ともかく真光だかフリーメーソンだか知らんけど、自分の脳内シナリオに合わせて
都合の良い説やら情報の断片やらいかがわしいでっち上げやらをチェリーピッキングしてるだけで
とても誠実な人間には思えない
もしかすると本人は誠実にやってるつもりなのに洗脳度が高すぎて
周りが見えなくなってるだけなのかもしれないが

948 :誘導:2015/12/30(水) 08:35:00.21 ID:pMh9r1D5
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949 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/30(水) 08:47:20.29 ID:YWhcrs7Z
>>936
当時のローマ支配下のユダヤ人は各地に広がっていて、ユダヤ地方のみにいるわけではない。
ペンテコステの日、聖霊を受け多言語で神を讃えるのを聞いた人の証言の通り。

937は異邦人を排除しているみ言葉だね。

950 :mirna:2015/12/30(水) 11:01:14.62 ID:7nc3zmzy
>>934
魂は霊ではありませんよ中学生
霊は神から与えられたもの
魂は人が作り出すもの

951 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 11:16:04.57 ID:bUIR8fOF
神はいないんじゃなかったの 矛盾くん?

952 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 11:35:42.88 ID:iv9764/F
一般的な表現だと、
われわれ人間は単純に言えば、(一代一代で朽ちる)体の部分と永遠不滅の魂(霊)の2部分に分かれると思うんだけど、
ナルミさんの解釈では魂と霊は別々なんだね。
人間のものは魂で、神からのものは霊という感じなのかな。

953 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 12:29:34.23 ID:hOGWizWw
>>950
キリスト教では、人は、神が創ったのではなかったの?創世記読め。

954 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 12:38:42.21 ID:7utkyZby
聖書が言う魂は命
霊はエネルギー

955 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 12:45:36.39 ID:+cIhqObv
聖霊と魂は違うだろ
旧約聖書で言ってる霊は聖霊のことなんじゃ?
霊的な死ってのはおかしいな

956 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 12:47:12.06 ID:hOGWizWw
>>954
エネルギーは、命から発する。死者からは、何のエネルギーも発生しない。
唯、腐敗するだけ。

英語では、魂も霊もspiritです。

957 :mirna:2015/12/30(水) 12:55:18.48 ID:7nc3zmzy
魂=soul
霊=spiritですよ厨房

958 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 12:56:22.26 ID:7utkyZby
スピリットという解釈は反聖書的な哲学から生まれたもの

959 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 12:58:11.43 ID:7utkyZby
混同・混乱はバビロン

960 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 12:59:22.52 ID:hOGWizWw
>>957
soulとspiritは同義です。英語の勉強をしてください。

961 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 13:01:09.86 ID:7utkyZby
混ぜ物のない乳(純粋な基礎的真理)を慕う幼子のような態度が望ましいわけですが

962 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 13:13:16.49 ID:t4o30Cjl
聖書では
魂=プシュケー
霊=プニューマ

新共同訳では
魂=プシュケー →精神と訳している
霊=プニューマ →霊と訳している

963 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 13:15:10.86 ID:t4o30Cjl
英訳聖書では

魂=プシュケー →soulと訳している
霊=プニューマ →spiritと訳している

964 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 13:18:08.10 ID:t4o30Cjl
プシュケーとプニューマに区別があることは、ヘブル4章12節から明白。

「というのは、神の言葉は生きており、力を発揮し、どんな両刃の剣よりも鋭く、
精神と霊、関節と骨髄とを切り離すほどに刺し通して、心の思いや考えを見分けることができるからです。」

プシュケーとプニューマという区別が困難なものでさえ、神の言葉は区別できるとしている。

965 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 13:25:33.09 ID:hOGWizWw
霊はヘブライ語でルーアッハ、ギリシャ語でプネウマ。いずれも生命を与える
息吹、風を意味し、神から人間に与えられたものです。

両者を分離するのは誤り。

966 :家庭菜園人:2015/12/30(水) 13:31:04.29 ID:9t876369
プニューマつてなんだ。新しい表現だな

普通はプネウマと読みます

967 :菜生:2015/12/30(水) 13:36:06.68 ID:OXXQEFfn
>>949 つきみさん

マタイ15章を全部読み直されましたましたか。

次。

<ルカによる福音書7章9〜10>

イエスはこれを聞いて非常に感心され、
ついてきた群衆の方に振り向いて言われた、
「あなたがたに言っておくが、
これほどの信仰は、イスラエルの中でも見たことがない」。
使にきた者たちが家に帰ってみると、僕は元気になっていた。

968 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 13:37:37.69 ID:hOGWizWw
>>966
英語読みでは、Pは発音しないで、ニューマとなります。

969 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 13:40:49.00 ID:hOGWizWw
いずれにせよ、神が創造時に人間に吹き込んだのは、「生命を与える息吹、風」
だけだから、「生命」ということになります。

970 :誘導:2015/12/30(水) 13:51:20.77 ID:ch+0rPvF
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971 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/30(水) 13:56:52.49 ID:YWhcrs7Z
>>967
異邦人を救うのは、その二例のみだよね。

972 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2015/12/30(水) 13:57:02.58 ID:2iPpXmSN
>>944
聖書に記載されているイエスの血統を無視してイエスをユダヤ人ではないといいはるのか?
アメリカのグリーンカードを持つ日本人は君の世界では日本人ではなくアメリカ人になるのか?

973 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/30(水) 14:52:01.50 ID:YWhcrs7Z
イエスをイスラエルだけでなく、異邦人にとってもキリストとして立たれたのか?

正直言って、パウロを信じるかどうかです。

974 :ネオ・グノーシス・ソピア教会広報:2015/12/30(水) 15:49:40.89 ID:YSPyXe5C
>>(補足)
>> ・ユダヤ人の文献では、イエス当時のエルサレムでは異邦人のことをナザレ人とかナザライト人とか呼んでいた。

そのユダヤ人の文献と言うのは具体的に何で、その何章何節に従うとか言わないと。
少なくとも俺の認識では、そんな用例はない。

>>当時の古い地図を見てもガラリア地方にナザレと言う村はなかった。

2000年前のパレスチナの古い地図なんてそうそうないし、仮にあったとしてナザレみたいな寒村を無視しても当然。
というか、エウセビオスが4世紀に著した聖書地誌にはナザレの場所が特定され明記されている。

>>3世紀にエン・ナシラ(en-Nasira)という大変小さな居住地が「ナザレ」と改名された。

根拠がない。どんな歴史学・考古学・文献学的証拠に従っているのか明記せよ。

975 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 16:30:42.33 ID:t4o30Cjl
>>966
全然新しくないよ。
プニューマでググってみろ。

まあ、プネウマが発音としてはより近いんだろうけど、どっちにしてもカタカナ表記に過ぎない。

976 :ネオ・グノーシス・ソピア教会広報:2015/12/30(水) 16:43:03.52 ID:YSPyXe5C
英語読みもある程度慣用的になると修正が効かなくなるが、
最近はギリシア言語に忠実な方向に音写する傾向にあるわな。
今更シーザーとか言ってるのは爺だけだし、もうカエサルが一般的とか。
まあ、それを言っていけば、イエス・キリストじゃなくてイエズス・クリストスが正しいだろとか止めどないが。

977 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 16:56:56.01 ID:yTpFvm3w
最近じゃマゼランもポルトガル語の原語に合わせてマガリャンイスって言うらしいしね
英語読みなら「ニューマ」になるはず
魂を「サイキ」じゃなくて「プシュケー」とギリシャ語風にやるなら霊もプネウマにしたほうがいいんじゃ?
まあ呼称の表記自体は大した問題じゃないとは思うけど

978 :gips:2015/12/30(水) 16:58:05.20 ID:1CpEY0P9
霊とか魂とかが話題になってるようですが、
つまるところ、体験の裏付けがないから混乱しているのではないですか。
キリスト教では心のことを魂と表現してるらしいので、
混乱にさらに拍車がかかります。
 
言葉は、具体的な体験がなくては語義が定まりません。
それが五感であれ、心眼による五感であれ、
具体的な体験が必要であり、先行しなければならないのです。
闇雲に議論しても闇が深まるばかりです。

979 :誘導:2015/12/30(水) 16:59:25.85 ID:AZ1DAvHQ
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980 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 17:11:35.79 ID:+cIhqObv
魂というのは、今観じているソレだ
霊というのは神による祝福

981 :ネオ・グノーシス・ソピア教会広報:2015/12/30(水) 17:27:55.71 ID:YSPyXe5C
     ,、==ッ/Z/     !  、       \ ̄``丶、   
    ´  /  /´  /  / !  ! ヽ  \   ヽ ヽ' -, 、_\
     /,/  / /   / ∧ |  ヽ  ヽ   ',  ', ヽ  `
    /ィ/  | イ     !_,,..l_ ヽ.|    |\  ヽ   l\!'、 l
     / / l   |八/ | /__\_\   !∠\ ヽ  l l ', l   あんたらは魂も霊もどっちも
     l ,' |  l  ! /!V‐''てラ"  \ !'ヾフ"\|'、 ! | ',.!
     |,|  |   l lハ|        ‥     lレハノ  |  !   見出しちゃいないよ。
     ヘ|  |   | {ヘ'、               ,'シ冫   |  !
      |  |   | ヽ'_,.、     _ .....,,..  / イ |   | l  魂を見出した者は盲が開ける。
       ! |   |  / /,>、 '"l´::∵::l./ | | |   |l
        ! |   |  / / |,、>!_;、 -‐ 'lヘ | ||   |.l   ソフィア様との外被がなくなる。
          l|   |, イ__/,,.../  `| -‐_ '_.」 '; ̄:|⌒ヽ |l
         |   /  |;:;:;|    ヽ‐'|,」 、_  ';:;:;:;|   ヽ|  そうして花嫁の準備が出来たものが
        / / /     !;:;:;|   // _..ヽ ';:;:;| i   ヽ
        / / !   i  |;:;:;|  // ´__,, Y\';:;| ノ   ヽ   魂の伴侶である霊と邂逅する。
      / / |   ヽ |;:;:|/;:;:;|   - 、 `});:;:;:;ヘ    ヽ

982 :gips:2015/12/30(水) 17:32:52.23 ID:1CpEY0P9
神とは「命」です。命とは物質ではありません。
物質ではないのに、この世に働いている力を人間は霊と呼んでいます。
神を知る唯一のチャンスは聖霊体験なのです。
 
神とは愛であり、真理そのものであり、永遠そのものです。
それは形のない命です。聖霊とは神の雫です。
たった一滴体験すれば、神のすべてを知ったことになります。
一滴の中に神のすべてが凝縮されているから。
 
神がどうして自分を惜しみますかw
神が登場する時は、相手に自分の全部を表現し尽くします。
自分自身を与え尽くします。

983 :ネオ・グノーシス・ソピア教会広報:2015/12/30(水) 17:40:18.00 ID:YSPyXe5C
         、    _,./` =/   \‐- 、_ /
         \べ",ノ         ``' ⌒`丶、ィ=-
     ,、==ッ/Z/     !  、       \ ̄``丶、   
    ´  /  /´  /  / !  ! ヽ  \   ヽ ヽ' -, 、_\
     /,/  / /   / ∧ |  ヽ  ヽ   ',  ', ヽ  ` あんたらは出自を忘れ、地上で彷徨う
    /ィ/  | イ     !_,,..l_ ヽ.|    |\  ヽ   l\!'、 l
     / / l   |八/ | /__\_\   !∠\ ヽ  l l ', l   穢れた娼婦となった。
     l ,' |  l  ! /!V‐''てラ"  \ !'ヾフ"\|'、 ! | ',.!
     |,|  |   l lハ|        ‥     lレハノ  |  !   王国、基礎、光輝、永遠、美、法、
     ヘ|  |   | {ヘ'、               ,'シ冫   |  !
      |  |   | ヽ'_,.、     _ .....,,..  / イ |   | l  慈愛、知性、知恵、王冠
       ! |   |  / /,>、 '"l´::∵::l./ | | |   |l
        ! |   |  / / |,、>!_;、 -‐ 'lヘ | ||   |.l   魂に刻まれた真実の名前を思い出しなさい。
          l|   |, イ__/,,.../  `| -‐_ '_.」 '; ̄:|⌒ヽ |l
         |   /  |;:;:;|    ヽ‐'|,」 、_  ';:;:;:;|   ヽ|  そうすれば、新婦の部屋は開ける。
        / / /     !;:;:;|   // _..ヽ ';:;:;| i   ヽ
        / / !   i  |;:;:;|  // ´__,, Y\';:;| ノ   ヽ   

984 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 17:50:44.86 ID:+cIhqObv
>>982
その通り素晴らしい

985 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 18:05:53.55 ID:8H+BxUUq
>>955
>霊的な死ってのはおかしいな

前レスでの「魂を殺すことのできない者」では、「魂の死」を前提とする。
そして、「魂」を和英で引くと、soulとspiritの両方が出てくる。

Spiritualは、「霊的」と「精神的」の両方に訳せる。Soulに対応する形容詞は
ない。

Soulには、「魂」と「霊」との両義がある。

結論として、聖書は「霊的な死」の存在を前提としている。

「霊」は「精神」に比べて宗教的な意味が強いだけで、意味内容は「精神」と
同じ。

「霊」は「幽霊・お化け」(Ghost)を連想させるので、気持ちが悪い。宗教者は、
「霊」ではなく、すべて「精神」という言葉を使うべき。

986 :gips:2015/12/30(水) 18:08:50.33 ID:1CpEY0P9
では自分とは何か。それは形ある命です。形ある命とは、
形があるからこそ自分が成立していることを、
強烈に意識している存在です。他者との区別によって成立します。
その究極が「霊魂」です。それは丸い透明な球体です。
それが究極の自分です。
 
人間は神とは違います。人間は自分の形を必死に守ろうとします。
ところが、神は形がないから自分を少しも守らない。
これが神と人間の違いです。神はアガペーです。
 
霊魂体験は、釈尊がやったように坐禅以外には達成できません。
聖霊体験もそうですが、聖霊も霊魂も心眼で見るのです。

987 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 18:11:15.25 ID:8H+BxUUq
>>976

「カエサル」は、ギリシャ語ではなく、ラテン語読み。カエサルは、
ローマの政治家・軍人です。

988 :gips:2015/12/30(水) 18:24:39.66 ID:1CpEY0P9
では「心」とは何か。心(キ教で言う魂)が何であるかは、
坐禅によって得られる霊魂体験の経過から明らかになってきます。
心は、意識・マナ識・アラヤ識で構成されています。
 
ふだん意識している考えや感情のさらに奥に、無意識のマナ識があり、
さらに奥にアラヤ識なる謎めいた識があるのです。
 
以上、こういったものを体験した者が証言しました (^^)

989 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 18:27:37.46 ID:/p1ReemD
おい、ギブス
唯識全然理解してないのをずっと前に論破したろ
そして、その時に、「お、俺別に唯識勉強してたわけじゃないから。。。」って負けゼリフ残して去っただろ
知らないくせに適当に唯識の単語使うな
というか、君の使う単語は何から何まで理解して使ってるというより、オレオレ流で使ってるだけだけどw

990 :gips:2015/12/30(水) 18:55:03.87 ID:1CpEY0P9
>>981
魂と霊を定義しないと意味不明かもです。
>>989
論破された記憶がまったくないのですが?
再度、簡潔に論破してくださいw

991 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 19:23:07.61 ID:/p1ReemD
>>990
面倒なやつだな
アホ過ぎてまた論破してもされたことに気付かないってオチだろ?
それより、阿頼耶識を体験したってわけの分からんことを言ってたな
阿頼耶識って何か知ってるか?
阿頼耶識を体験したって言ってた癖に、当時は輪廻は存在しないって言ってたの覚えてるか?
その時点で君の主張が大嘘なことって理解できる?

992 :gips:2015/12/30(水) 19:53:53.40 ID:1CpEY0P9
過去世の記憶がないから、輪廻は無記だと言っていたのだね。
体験的にないのだから輪廻があるとは言えない。
 
それでは君に聞くけど、アラヤ識とは何かな?

993 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 20:15:56.67 ID:/p1ReemD
>>992
自分でググりな
前に説明したけど結局覚えてないのは、学ぼうと思う意思の欠如だ
阿頼耶識に触れる体験はイコールで過去と未来の生を全て体験する、に等しい
これは、阿頼耶識の定義の問題であって、ギブスさんのオレオレ阿頼耶識定義とは何の関係もない

994 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 20:34:43.73 ID:+cIhqObv
「プラトンがオルフェウス教徒に帰している形式の教義では、 肉体は魂の牢獄であり、その獄屋の中に、魂は、自分の罪をそそぐまでは、神によって閉じ込められつづけるのである。」

霊ってのはこの罪をそそぐ媒介だぞ
霊=魂ってのは変だ

995 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 20:44:03.82 ID:/p1ReemD
霊や魂や心や精神は宗教ごとに分割のされ方が違うね
また、同じ宗教でも語られる文脈で霊や魂の分割のされ方が違うケースもある
基本的には重なる部分はあるから霊と魂は完全にイコールではないけれど、同じようなもの、という理解で差し支えはないと思う

996 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 20:50:32.56 ID:YoySBuDO
>>994
>霊=魂ってのは変だ

前レスのとおり、辞書的意味は全く同じです。

プラトンのような妄想患者を相手にする必要はない。

997 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/30(水) 20:52:01.45 ID:YWhcrs7Z
阿頼耶識とか、キリスト教スレで披露しないでくれる?
とっても残念で恥ずかしいから

998 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 20:53:36.65 ID:/p1ReemD
ギブスさんの出鱈目への戒めだよ
基本的にあの人は何でもオレオレ定義の出鱈目だから
それにつきみくんも基本的に出鱈目脳なんだから人のことは言えないでしょ

999 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2015/12/30(水) 20:56:02.24 ID:YWhcrs7Z
>>998
君は?

1000 :神も仏も名無しさん:2015/12/30(水) 20:56:27.94 ID:/p1ReemD
さぁ、どうでしょう
語ってることで判断してくれ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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