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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 137 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :創価くりすちゃん ◆rIeNJahXy. :2016/01/05(火) 19:31:57.28 ID:GJt0i7Qr
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1450502719/

2 :gips:2016/01/05(火) 20:02:16.57 ID:5lKwqpUM
2ゲット

3 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/05(火) 20:37:13.83 ID:5lKwqpUM
Q あなたご自身にとって何か重大で、しかも回答が得られずにいる
難問をお持ちでしょうか。
 
A 私はよく、進化とは永遠に続く、どこまで行ってもこれでお終いと
申し上げておりますが、なぜそういうお終いのない計画を
神がお立てになったのかがわかりません。
 
私なりに考え、また助言も得ておりますが、正直言って、
これまで得た限りの回答には得心がいかずにおります。

4 :良き報せ:2016/01/05(火) 20:37:51.76 ID:Ii0bY0jZ
gipsが指摘するように聖書はイエスの御言葉と筆記者らの追記(創作)との混ざり物だな。

(オリジナルの可能性が高い箇所)
・イエスや筆記者らにとって不都合なこと
例1)命惜しさに衣を脱いで逃げた若者(多分、マルコ)
例2)イエスは郷里ではあまり奇跡を起こせなかった
例3)イエスがゲッセマネで身悶えしながら懇願した
例4)イエスには売春婦の弟子がいた

(創作の可能性が高い箇所)
・明らかに旧約のコピペ 例)イザヤ書の義人
・イエスや他の使徒の発言との矛盾があること
例)パウロ書簡の信仰義認
・イエスが旧約の預言者の言葉を引用して自身を正当化すること
譬え)ある社長が「それは専務の言う通りこうこうである」と正当化すればトホホ社長だろ
・イエスは短い御言葉が特徴なのにやたら長文化した説教 例)長老ヨハネの説教書

↑上記の判断基準は聖書学者らの考察でも散見される。

5 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/05(火) 20:49:44.77 ID:5lKwqpUM
>3の訂正
× これでお終いと申し上げておりますが、
→ ○ これでお終いと言うことはありませんと申し上げておりますが、
 
Q 神それ自身が完全ではないということではないでしょうか。
あなたは何時でも神は完全ですとおっしゃってますが。
 
A ずいぶん深い問題に入って来ましたね。
かって入ったことのない深みに入りつつあります。 

6 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/05(火) 21:29:46.96 ID:5lKwqpUM
私の抱いている神の【概念】は、完璧な自然法則の背後に控える無限なる
叡智です。その叡智が無限の現象として顕現しているのが宇宙ですが、
私はまだその宇宙の最高の権限を見たと宣言する勇気はありません。
これまでに到達した限りの位置から見ると、まだまだその先に別の頂上が
見えているからです。
 
→ ということは、シルバーバーチには聖霊体験がないことになる!

7 :神も仏も名無しさん:2016/01/05(火) 21:51:37.53 ID:6hCXjgGz
以降、宗教板バージョンの中二病をお楽しみください

8 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/05(火) 21:51:59.72 ID:DgGv3qJD
.
>>1


       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;    "':ヽ
      l彡ヽ;;::.   、    li
      !彡|::::::::,;illllllii::、,ノi;lliii l
      iヽ'||:::::::: ,.--、  ,.--、|
      | >|.:::::、     ヽ  i
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/  
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'  < 乙ーつ
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \

.          暇 人

.

9 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/05(火) 22:30:33.71 ID:5lKwqpUM
私は私なりに見てきた、宇宙に厳然とした目的がある、ということを、
輪郭だけでは理解しております。
私はまだその細部の全てに通暁しているなどとは、とても断言できません。
だからこそ私は、私と同じように皆さんも、知識の及ばないところは
信仰心でもって補いなさいと申し上げているのです。
 
神と同じく、完全というものの概念は、
皆さんが不完全である限り完全に理解することはできません
 
現在の段階まで来てみても、なお私は、もし仮に完全を成就したら、
それはそれにて休止することを意味し、それは進化の概念と矛盾するわけ
ですから、完全というものは本質的に成就できないものであるのに、
なぜ人類がその成就に向かって進化しなければならないのかが
理解できないのです?????

10 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/05(火) 22:45:53.87 ID:DgGv3qJD
.
>>なぜ人類がその成就に向かって進化しなければならないのかが
>>理解できないのです?????


万物の霊長としての人間であっても、心の奥底に「やみ難き渇き」があるからではないでしょうか。
.

11 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/05(火) 23:04:51.11 ID:8FAvi7QZ
知能の働きは形而上の話になるから
科学的に追及する事は不可能だが
その気になっている馬鹿どもが居るのは何故か?

電磁波兵器を使って他人に干渉するのが面白いのだ
それで洗脳できるんじゃないかと思って夢中なのだよ

勿論本当は出来ない

それはどれだけ似せても決して本当にはならない
それでも似せる事に夢中なんだよ

そして肝心な事を忘れ続ける

そもそも知能の働きは科学的に追及する事は不可能だ

奴らが似せているつもりの全ては欠陥品だ
色んな知障攻撃パターンを作っては面白がっている

それで少しでも洗脳まがいの結果が出たら大フィーバーだ
目を血走らせ鼻息を荒げてむしゃぶりつくだろう

「自分の思い通りに洗脳できるんじゃないか」と思うのだね

そして何時までも忘れていた訳だ

今となっては完全に開き直ってただの愉快犯の仲間入りだ
私はそうなる事を事前に理解出来たがね

12 :gips:2016/01/05(火) 23:14:15.72 ID:5lKwqpUM
>>11
君は未熟だなあw
100年ぐらいロムってろwww

13 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/05(火) 23:35:08.25 ID:DgGv3qJD
>>渇き

黙示録20章 6- 7節 (フランシスコ会 訳

そしてわたしに仰せになった。
「事は成就した。 わたしはアルファであり、オメガである。 始めであり、終りである。
わたしは渇く人には いのちの水の泉から無償で飲ませる。
勝利を得る人は、これらのものを受け継ぐ。 わたしはその人の神となり、その人はわたしの子となる。


黙示録22章16-17節 (フランシスコ会 訳

わたしイエズスは天使を使わして、諸教会のために、これらのことをあなたがたに証した。
わたしはダビデの根であり、子孫であり、輝く明けの明星である」。
霊と花嫁が、「来てください」と言う。
これを聞く者も「来てください」と言いなさい。
渇く者は来なさい。いのちの水がほしい者は、無償で飲みなさい。

14 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/06(水) 05:03:21.03 ID:KRvRecgj
>>12
またアホが出た

15 :良き報せ:2016/01/06(水) 06:04:43.72 ID:42rbINHO
>>6 by白樺
>私の抱いている神の【概念】は、完璧な自然法則の背後に控える無限なる叡智です。

62年前のアインシュタインの言葉(1954年、昭和29年)
主旨:神は謎だが、分かり易い謎である。私は自然の法則を観察した時に畏敬のみを持つ。法則には立法者がいるはずだ。

元テキスト:
Einstein referred to his belief system as "cosmic religion(宇宙宗教)" and authored an eponymous article on the subject in 1954,
which later became his book Ideas and Opinions in 1955.
The belief system recognized a "miraculous order(奇跡の秩序) which manifests itself in all of nature(自然) as well as in the world of ideas,"
devoid(除く) of a personal God who rewards(報償) and punishes(罰) individuals based on their behavior.
It rejected a conflict between science and religion(科学と宗教の間の対立を拒否), and held that cosmic religion was necessary for science.
He told William Hermanns in an interview that "God is a mystery(神は謎). But a comprehensible mystery(分かり易い謎).
I have nothing but awe(畏敬のみ持つ) when I observe the laws of nature(自然の法則). There are not laws without a lawgiver(立法者), but how does this lawgiver look(どう見える)?
Certainly not like a man magnified." He added with a smile "some centuries ago I would have been burned or hanged(数世紀前なら焼身刑か絞首刑にされたであろう).
Nonetheless, I would have been in good company."

16 :良き報せ:2016/01/06(水) 06:12:02.69 ID:42rbINHO
以前、シモンは言った、「人類創造の目的を記載された教典は見たことがない。」と。
私は答えた、「旧約続編の知恵の書に明記されている。人が『神の分霊』を宿すことは創世記6.3を嫁。」と。

(知恵の書)
7.7 わたし(ソロモン)は祈った。すると悟りが与えられ、願うと知恵の霊(聖霊)が訪れた。
9.1 先祖たちの神、憐み深い主よ、あなたは言葉によって全てを造り、
9.2 知恵によって人を型づくられました。あなたが造られたものを人が治め、
9.3 信仰深く、義に基づいて世界を支配し公正な心で裁きを行うためです。
10.1 世の父として最初に造られたただ一人の人を知恵は守り、犯した過ちから救い、
10.2 万物を治める力を彼に与えた。
12.1 あなた(主なる神)の不滅の霊がすべてのものの中にある。

17 :良き報せ:2016/01/06(水) 06:25:26.36 ID:42rbINHO
神が創造した物質世界をよく治める『神の地上代行者』として同じく物質である肉に宿った『神の子』ということ。
『神の子』人らは美しく、天使は恋をしてサタンは嫉妬した。

ただ物質世界をよく治める為の高度な科学技術力がアダムには無かったし、その開発意欲すら無かった。
そこでアダムらに『闇の霊(欲心)』を与えたのも神の意思で、その後の人類は神経綸通りに科学技術力を進歩させた。
21世紀になって科学技術力はある程度進歩したが、地球と人類を滅ぼす危険性も増したので、神や聖霊も関与を増す。

18 :良き報せ:2016/01/06(水) 06:33:57.10 ID:42rbINHO
なお『闇の霊(欲心)』は必要悪なので、『地上天国』建設の後には消滅するということが
「エッセネ派宗規要覧」に明記されており、洗礼者ヨハネもイエスも知っていた筈である。

19 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/06(水) 06:44:54.39 ID:g9yBGl1O
背の高い男が、中年女性に語る。
「モーゼは、繁みを焼き払ってイスラエルの地への道を開きました。男にとっての女の絶対があったのです。
中森明菜さんの少女Aという曲がありますが、1980年代に、心理学が歌謡曲の世界に入ってきて、理想の男は、軟弱な男ではなく、獰猛な男だということがわかったのです。
女の子は男の子と同じ時期にマスターベーションを覚えているのです」

Akina Milkyway '83 7 少女A: http://youtu.be/4rkziyRUaCY

20 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/06(水) 07:51:15.04 ID:KRvRecgj
思い出したよ・・・

この世界には社会通念を現実だと信じて
嘘を巧みに操りながら社会を渡り歩いているつもりの
連中がいたはずだ

そんな連中の笑えるところは
そもそも社会通念を現実と混同している所でな

社会の常識なんて現実には非常識な事が多いのだが
何か勘違いをしている様でな

まあそれは良いんだ
本題はここからだ・・・

本当を知らないものが嘘を巧みに操るとは何か?

・・・それは「道化」だ

嘘もホントも糞もねーだろってwww

21 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/06(水) 08:08:42.04 ID:KRvRecgj
更に思い出したわ・・・

この世界には嘘を巧みに操る
人心掌握術に長けているつもりの
連中がいたはずだ

そんな連中の笑えるところは
そもそも人の性質は未解明である事なんだわ

そりゃそうなのだよ

何で本当を知らない内にそれが出来ている
つもりだったのか?

これは傑作だったよwww

22 :岩村義雄:2016/01/06(水) 11:51:16.15 ID:uKGcecI2
http://quasimoto.exblog.jp/24026607/

人類は宇宙人によって創造されたようですね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c8e3138c8aeb7cfa482bfed6e30f25f3)


23 :神も仏も名無しさん:2016/01/06(水) 11:56:04.23 ID:X5GkeeVj
>>22
あほや

24 :神も仏も名無しさん:2016/01/06(水) 12:09:41.59 ID:KZz0haza
>>22
あほや

25 :岩村義雄:2016/01/06(水) 12:09:45.39 ID:uKGcecI2
>>23
あなたは現代人によるDNA研究よりも、古代人の言い伝えを信じるのですね。

しかし、古代人の言い伝えによる「神」を、宇宙人の事だと考えるなら、古代人の言い伝えと科学的事実とは矛盾しない事になるのですよ。

26 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/06(水) 12:42:19.04 ID:KRvRecgj
類人猿の化石の話は無しですか?

27 :神も仏も名無しさん:2016/01/06(水) 14:49:56.44 ID:X5GkeeVj
>>25
あほや

28 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/06(水) 14:54:32.48 ID:kgYcRG8w
宇宙人は流石に板違い
よそでやれ

29 :岩村義雄:2016/01/06(水) 15:07:32.66 ID:uKGcecI2
>>26
アリですよ。
ネアンデルタール人との交配も、DNA研究により確認されてますし。

>>27>>28
あほや。

30 :岩村義雄:2016/01/06(水) 15:10:16.76 ID:uKGcecI2
しかし謎なのは、ネアンデルタール人との交配は計算されていたのかどうかです。

ネアンデルタール人との交配種を完成系とした場合、ネアンデルタール人と交配しなかったアフリカ人だけは未完成という事になります。

31 :岩村義雄:2016/01/06(水) 15:21:14.91 ID:uKGcecI2
>>28
聖書の神とは宇宙人の事であったという話ですから、板違いではありませんよ。

>>23>>24
あほや。

32 :神も仏も名無しさん:2016/01/06(水) 15:22:27.17 ID:X5GkeeVj
>>31
ハゲや

33 :岩村義雄:2016/01/06(水) 15:24:01.70 ID:uKGcecI2
あほや。

34 :岩村義雄:2016/01/06(水) 15:29:53.66 ID:uKGcecI2
聖書を書いた人物はネアンデルタール人の存在を知らなかったのでしょうね。

そしてノアの箱船も当然ながらフィクションですね。
ネアンデルタール人の遺伝子を持つ人類と、持たない人類が存在する事がその証拠です。

35 :神も仏も名無しさん:2016/01/06(水) 15:33:53.85 ID:X5GkeeVj
http://rocketnews24.com/2015/01/22/536989/

29,800円でハゲないとお墨付き

36 :岩村義雄:2016/01/06(水) 15:38:39.20 ID:uKGcecI2
>>35
ハゲるというお墨付きになる可能性もありますね。

37 :岩村義雄:2016/01/06(水) 16:00:12.51 ID:uKGcecI2
あの世の話や、霊界の話となると、信憑性の無い話ですが、宇宙人となると途端にリアルですね。

そして現代人はすでに、神といった概念を用いずに、宇宙人と言われて理解できるレベルに達していますね。

38 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/06(水) 17:23:49.93 ID:KRvRecgj
豚カルト犯罪ネットワークが
まだ勘違いをしているんですよ

何か新世界秩序とか寝言言ってて
困るんですよ

何しろそんな嘘をスローガンにして
何時までも犯罪を正当化しているんですよ

勿論半ば本気なんですよ
こいつらは

本当にトップダウンのネットワークが
ばれずに社会を支配できると思ってますからね

しかし社会に寄生しているだけですから
実際にはこの連中が社会が滅びるまで
腐敗させ続けるだけなんですよ

それでもその勘違いが覚めるまで
ずっとその嘘っぱちのスローガンで
犯罪ネットワークを存続させようとする連中がいるのは
本当に面倒なことなんですよ

39 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/06(水) 17:36:15.60 ID:KRvRecgj
豚カルトはただの犯罪ネットワークなんですよ
ところがこの世界にはおめでたい馬鹿連中がいて
人間科学なんていう嘘っぱちの技術に
無駄な期待をかけているんですよ

なんだか人間科学が新しい価値を創造出来るそうで

実際には創造どころか
勝手に監視して知的財産を盗みまくっているだけなんですが
これを「科学技術の発展の為」などと嘘をついて継続している訳ですよ

それは「知的財産を盗んでいますから」当然盗んでいる方は
ぼろ儲けなんですよ
それを不正をものともしない馬鹿連中が
自分達の利益になっているだけの事に気を良くして

どんどん「人間科学」を推進するんですよ>>11
自分達の得になる=発展している
と理解するんでしょう

こいつ等は馬鹿なんですよ

犯罪で得をしているだけで
何一つ創造的な事などやっていないのに
「人間科学」を口実にすれば頭の悪い連中は>>11
そんなものかなと納得出来るんでしょうが

人間科学は似非科学ですよ>>11
犯罪者の温床です

40 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/06(水) 17:36:53.48 ID:KRvRecgj
豚カルトはただの犯罪ネットワークなんですよ
ところがこの世界にはおめでたい馬鹿連中がいて
人間科学なんていう嘘っぱちの技術に
無駄な期待をかけているんですよ

なんだか人間科学が新しい価値を創造出来るそうで

実際には創造どころか
勝手に監視して知的財産を盗みまくっているだけなんですが
これを「科学技術の発展の為」などと嘘をついて継続している訳ですよ

それは「知的財産を盗んでいますから」当然盗んでいる方は
ぼろ儲けなんですよ
それを不正をものともしない馬鹿連中が
自分達の利益になっているだけの事に気を良くして

どんどん「人間科学」を推進するんですよ>>11
自分達の得になる=発展している
と理解するんでしょう

こいつ等は馬鹿なんですよ

犯罪で得をしているだけで
何一つ創造的な事などやっていないのに
「人間科学」を口実にすれば頭の悪い連中は>>11
そんなものかなと納得出来るんでしょうが

人間科学は似非科学ですよ>>11
犯罪者の温床です

41 :フロイ:2016/01/06(水) 18:03:35.75 ID:KF+e4bzk
>>9 宇宙
バーチよ、不完全なままで幾ら考えたって 不完全なままである。
完全でなければ 行ってはいけないと 言うのならば
いったい誰が そこに辿り着くと いうのだろう。
手段と目的を 取り違え。
手段は際限がなく、来る者は無限に と言うことではないか。
メ・デ・タ・シ・バ・ー・チ・タ・ド・リ・ツ・ケ・リ・
「パーフェクト=完全」と言うのは 翻訳のまちがいだよ。
なんて訳すのか 自ら考えるべき。
えらそうにすみません /(^o^)\

42 :gips:2016/01/06(水) 18:05:44.16 ID:aiShYsa/
>>10
>心の奥底に「やみ難き渇き」があるからではないでしょうか。
 
心が「乾く」という表現には、何となくうなづきたいものがあります。
この物質優先社会は、まるで砂漠のようではないですか。
これは絶対に真理ではない、真理とは何だろう、
みたいな真理への乾きがありますね。確かにこの先天的潜在的な乾きが、
前進前進また前身、という原動力になっているのかもしれません。

43 :gips:2016/01/06(水) 18:20:35.43 ID:aiShYsa/
>>13
>わたしは渇く人には いのちの水の泉から無償で飲ませる。
>勝利を得る人は、これらのものを受け継ぐ。
 
イエスが神であるかどうかは別にして、
乾きを癒すことができるものは「いのち」しかないことに同意します。
エデンの園にある命の木、その実(真理)を食べることは可能です。
それが勝利であり、ほんとうの聖霊体験です。

44 :gips:2016/01/06(水) 18:29:55.22 ID:aiShYsa/
>>15-18
在家さんの話は大筋ではいいけど、微妙に違うような気がする。
クセがあり、我田引水、牽強付会の印象を受ける。
たぶん、その帰依する宗教の影響ではないかと思ってます。

45 :良き報せ:2016/01/06(水) 19:39:46.46 ID:42rbINHO
>>44 gips
>クセがあり、我田引水、牽強付会の印象を受ける。
>たぶん、その帰依する宗教の影響ではないかと思ってます

それは私が師の教えの影響を受けているからだな。
でも師もみ使いの神からの啓示の影響を受けているだろう。

師から聞いた内容から鑑みて、シルバーバーチの教えは80%以上は違和感が無いけどな。

46 :フロイ:2016/01/06(水) 19:41:32.71 ID:KF+e4bzk
>>18 ヨキホウセ ・・・「闇の霊」?・・エッセネ派が、アア言ったコー言った。
素晴らしい その手があったか  ! ボクもマネしよう。

「フライング・スパゲッティー・モンスターの霊訓」が理解できぬ愚か者ども、
ラーメンは、宇宙である。店主のおや指は 必要悪なのだ。
どうだまいったか ラーメン

47 :フロイ:2016/01/06(水) 20:32:26.86 ID:KF+e4bzk
エッセネ派と言うのは、四福音書の時代にあったユダヤ教の宗派のひとつである。
熱心党やパリサイ派などと同類であるが、エセ派だけ発見資料が足りないことから、
憶測が憶測を呼び 神秘的な印象になっている。
多分エセ派を自称する誰某が、錬金術的なオカルト味で書いたファンタジーの可能性が高い。
それを うのみにして感化されただけ。
なぜならば、「闇の霊」なんて、新・旧どちらでも無いから。
突拍子も無い「専門知識」を出して来て、煙に巻くのは 今の時代はもう[+д+]/ ムリダーヨ 。
ある意味皮肉な結果が (苦笑)

48 :創価くりすちゃん ◆rIeNJahXy. :2016/01/06(水) 21:06:27.05 ID:ve2x7FwF
誰があほかは言わずもがなだが、このスレで最初にあほやと綴った>>23は優秀である。

49 :gips:2016/01/06(水) 21:10:20.11 ID:aiShYsa/
>>37
>あの世の話や、霊界の話となると、信憑性の無い話ですが、
>宇宙人となると途端にリアルですね。
 
UFOや宇宙人を見たことがあるならまだしも、
そんなものは一度も見たことがない。
かりに宇宙人がDNA操作をして人間を創造したと仮定したとしても、
その宇宙人の起源を調べようがない。宇宙人うんぬんは、
人間が猿から進化したという仮説を破壊するための陰謀ではなかろうか。
シルバーバーチは、人類起源に関し、宇宙人説を否定している、

50 :gips:2016/01/06(水) 21:28:12.16 ID:aiShYsa/
それに人種間のDNA分析から、その違いをもたらしている
突然変異が染色体上に生じていることもわかっている。
こういったことから、人間は猿から進化したと考えるのが、
残念だが一番妥当な推理なのだろう。

51 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/06(水) 21:49:22.06 ID:aiShYsa/
Q 多くの交霊会に出席するほど、話しているのは霊本人では
ないように思えてきます。単にそれらしい印象を与えているだけと
思われるものがあります。
 
A 霊が実在する、これを疑っておられるわけではないでしょう?
我々にも個性がある、このことにも疑問の余地はありませんね?
では我々はいったいだれか? この問題になると意見が分かれます。
なぜかと言えば、そもそも同一性(アイデンティティ)とは何を基準に
するかという点で理解が異なるからです。
 
私個人としては、地上の両親がつけた名前は問題にしません。名前と
当人との間にはある種の相違点があるからです。
では一体我々は何者かという問題ですが、これまたアイデンティティに
何を基準にするかによります。

52 :岩村義雄:2016/01/06(水) 22:23:14.88 ID:T2x/33xZ
>>49
宇宙の広さを考えると、地球にのみ生命が存在するとは思えませんし、地球の人間よりも進歩している宇宙人が存在しても不思議ではないと考えます。

そして類人猿からの進化だけでは、ヨブ記にある、宇宙から見た地球の状態を描写する記述などは説明がつきません。

53 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/06(水) 22:28:06.76 ID:aiShYsa/
ご承知の通り、私はインディアンの身体を使用してますが、
インディアンではありません。こうすることが私自身を一番うまく表現
できるから、そうしているまでです。
 
*****
この後は、はぐらかすような話になり、
シルバーバーチからは、「私は私だ」という強い主張が出てこない。
この人はたぶん、霊魂体験をしていない。
死んで霊界に入ったら、そこは思念の世界だから、
かりに3000年生きたとしても霊的な飛躍は困難なのだろう。
ここから逆に、この地上で悪戦苦闘する意味も明らかになる。

54 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/06(水) 22:32:41.08 ID:kgYcRG8w
>>52
神は宇宙人スレでも立ててそこでやれ
まちこの遺産でくだらん妄想を垂れ流すのが目的だったか
みみっちい男

55 :gips:2016/01/06(水) 22:38:27.64 ID:aiShYsa/
>>52
シルバーバーチも、霊界にいる地球外生命体を認めてます。
ヨブ記の、宇宙から見た地球の記述は、人間の想像力の産物かも?
 
UFOとか宇宙人とかには興味があるけど、
なにしろ見たことがないのです。
こういった話は、mirnaさんがやけに詳しいのですがねー
やがて降臨するまで待ちましょう。

56 :岩村義雄:2016/01/06(水) 22:41:58.27 ID:T2x/33xZ
>>54
くだらん妄想ですか?
聖書中で神と呼ばれている存在を宇宙人と考えて、聖霊や霊的現象を未知の力と考えると全ての辻褄が合うと思いますが。

古代人が神と判断したからといって、その判断を受け入れ続ける必要はないと思いますよ。
昔は腐った肉からハエが沸くと考えられていましたし、病気の原因を呪いと考える時代もありました、しかし徐々に本当の原因がわかってきています。

頭ごなしにくだらん妄想と決めつけるよりも、それらと同じように考えてみてはどうでしょうか。

57 :岩村義雄:2016/01/06(水) 22:45:34.01 ID:T2x/33xZ
>>55
地が無の上に掛けられているといった発想を、あの時代の人間に出来たとは思えますか?
ちなみに私は、UFOや宇宙人にはそれほど興味はなく、人間に秘められた未知の能力に興味があります。

そして宗派を問わず、宗教により、そういった未知の能力が開花することはあり得ると考えます。

しかし宗派に拘っていたのでは、そういった未知の能力の解明を遅らせる事になると思います。

58 :gips:2016/01/06(水) 22:57:57.48 ID:aiShYsa/
>>57
月を見ると、いつもビックリしますよ。
あんな大きな岩石が何で虚空に浮いてるのかと。
 
聖霊体験や霊魂体験は、未知の能力に開眼することです。
ひたすら冴えわたります。
確かに宗派や教義には関係ないですね。

59 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/06(水) 23:20:34.80 ID:aiShYsa/
地上の人間は自分の精神に備わっている資質(能力)の
使い方をほとんど知らずにいます。ついでに言えば、その精神的資質が
次の進化の段階での大切な要素になるのです。
 
その意味で、この地上生活において、思念を行為の先駆けとする訓練を
すべきです。ですが、思念の使い方を知らない方が何と多いことでしょうか。
わずか5分間でも、じっと一つのことに集中できる人が
何人いるでしょう。実に少ないのです。

60 :神も仏も名無しさん:2016/01/06(水) 23:27:39.69 ID:iNkPPGJd
2016年が審判、選別の年です。
艱難が始まりますが、その前に携挙があります。

61 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 01:55:54.91 ID:L2v4SsLC
『最高の幸せ』程蒙恩 ← これってどうなの?スマホアプリにあったけど

62 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 04:12:33.98 ID:9ZZHmMgI
「祈れば叶う」の意味を教えてください。
例えば2国間でサッカーの試合をやったとして、各国民が自国の勝利を祈ったとします。
どちらか一方は叶いませんよね?「祈れば叶う」が出鱈目なのは小学生でもわかります。

63 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 04:17:39.34 ID:9ZZHmMgI
「地獄へ落ちますよ」「滅びますよ」こんな子供だましで脅して恥ずかしくないのですか?
手口がカルトそのものじゃないですか?

64 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 04:26:51.27 ID:9ZZHmMgI
キリスト教は紀元前の宗教のパクリです><
ソースが多すぎて、むしろオリジナルを見つけるのが困難なほどです。

65 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 04:30:57.75 ID:9ZZHmMgI
みなさんにお願いがあります。私にに全世界の悪霊やサタンを送ってください。
全部食べるので心配ありません。私も地球平和に貢献したいです^^

66 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/07(木) 05:40:54.56 ID:A7rkscN9
>>60
2016年が審判、選別の年とは?
大体見えていますが、お聞かせください。

67 :岩村義雄:2016/01/07(木) 06:30:39.99 ID:fa5qbnlb
>>58
現代人であれば月から連想する事も可能ですが、ヨブレベルの古代人は地球が星の一つである事も丸い事も知らず、海の端は滝のように流れ落ちていると考えていました。

聖霊体験や霊魂体験といった霊的な原因に関わらず、薬物によってもサードアイ開眼状態にはなるので、そのメカニズムに興味がありますね。
大麻では無理ですが、覚醒剤の類であれば容易に可能です。

霊的要因であれ、薬理作用であれ、人間が本来持っている能力を解放しているわけですから、どれほどの能力が眠っているのか、どのようにして解放できるか興味がありますね。

68 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 06:37:17.60 ID:FmhF5Vgn
神と薬物では全く異なります。
なぜなら道とは入口から入り出口から出るものだからです。

69 :岩村義雄:2016/01/07(木) 06:41:12.51 ID:fa5qbnlb
>>68
私は外的要因によるものではなく、全ては脳物質によるものであると考えます。

それを分泌させる要因が、宗教であったり、薬物であったりするだけの事だと思っています。

祈りと喫煙は似たものだと思っています。
要は呼吸法ですからヨーガが最短距離だとは思いますね。

70 :岩村義雄:2016/01/07(木) 07:11:40.83 ID:fa5qbnlb
意識すれば、祈っている時に呼吸のリズムが変わっている事に気付かれる事でしょう。
喫煙も同じです。
現代人はニコチンを摂取する為だけにスパスパとスマホをいじりながら吸っていますが、本来は効く効かないに関わりなくトランス状態に入る導入儀式として喫煙が行われていました。

71 :岩村義雄:2016/01/07(木) 07:27:00.23 ID:fa5qbnlb
ちなみにヨブ記の記述、エホ聖書では「地の円を無の上に掛けられた」となっています。
エホバの説明によると、言語の円とは球も意味すると説明されていました。

このあたり、本当かどうかわかる方はいらっしゃいますか?
他の訳では円とも球とも書かれてないので。

72 :家庭菜園人:2016/01/07(木) 07:52:13.95 ID:3/h3gYGr
ヨブ26:7彼は北の天を空間に張り、
地を何もない所に掛けられる。
26:8彼は水を濃い雲の中に包まれるが、
その下の雲は裂けない。
26:9彼は月のおもてをおおい隠して、
雲をその上にのべ、
26:10水のおもてに円を描いて、
光とやみとの境とされた。

73 :岩村義雄:2016/01/07(木) 08:06:46.27 ID:fa5qbnlb
「地の円」はイザヤ40:22でしたね。

「地の円の上に住む方がおられ、地に住む者たちは、ばったのようである」。

これは神視点というより、宇宙人視点に見えますね。

74 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 09:32:15.58 ID:MelSdTMO
口語訳イザヤ40:22主は地球のはるか上に座して、
地に住む者をいなごのように見られる。
主は天を幕のようにひろげ、
これを住むべき天幕のように張り、

新改訳
40:22主は地をおおう天蓋の上に住まわれる。
地の住民はいなごのようだ。主は天を薄絹のように延べ、
これを天幕のように広げて住まわれる。

新共同訳
40:22主は地を覆う大空の上にある御座に着かれる。
地に住む者は虫けらに等しい。主は天をベールのように広げ、
天幕のように張りその上に御座を置かれる。

75 :岩村義雄:2016/01/07(木) 09:34:32.65 ID:fa5qbnlb
>>74
エホ証の言い分は以下の通りです。

「地の円の上に住む方がおられ、地に住む者たちは、ばったのようである」。(イザヤ40:22)
ここで「円と訳されているヘブライ語「フーグ」には、…「球体」という意味もあります。そのため、他の翻訳はその部分を、「地の球」(ドウェー訳)、また「丸い地」(モファット訳)とも訳しています。

このように聖書は、それが書かれた時代に広くみられた、地球は平らであるという誤った見方に影響されてはいませんでした。それは正確でした。-「進化か創造か」P201

76 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 09:48:52.36 ID:MelSdTMO
>>75
ヘブライ語では「ハ・ヤシャブ アル フーグ ハーレツ」

「ハ」は第三人称単数代名詞で、直訳は「彼は」ですが、ここは「主は」です。
「ヤシャブ」は、座る、住む。
「アル」前置詞〜の上に
【フーグ】問題の箇所です。天の円い形状の屋根。
     エホバは、circle(円)と訳しているようです。
「ハーレツ」地

77 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/07(木) 10:18:23.90 ID:wizGFD5y
>>75
日本では「水金地火木土天海冥」と言いますが、
ホーキンスは、
地球から近く見える星を、
月>水星>金星>太陽>火星>木星>土星>>その向こうに星座、
としているね。
ロケットを飛ばして、惑星の順番を確認した訳じゃないから、ホーキンスが正しいんだろうね。

78 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/07(木) 10:21:49.38 ID:wizGFD5y
>>72
ヨブ記もね、どんな苦労が人生にあっても「最後に最高の満足があれば人間は死ねるものだ」とアメリカでは教えているね。
カラマーゾフの兄弟では「若い頃に子供を失っても、年老いてできた子供を愛せる。人生の苦しみもいつしか喜びに変わる」としている。
解釈に歴史のあるのがヨブ記だね。

79 :岩村義雄:2016/01/07(木) 10:28:10.22 ID:fa5qbnlb
>>76
地球が丸いと言う意味で間違いない感じですか?
それとも屋根?が丸いと言う事でしょうか?

この点に関してエホバの解釈には問題がありますか?

80 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 10:28:10.52 ID:MelSdTMO
エホバの「地の円」という訳では、
大地の形が円形で、その上、つまり天空に主が坐している
ように読めてしまうが、
原文はそうではなく、
大地の上に天空があって、更に天空の尾根の上に
主が坐しているというイメージを伝えたかったのだろうから
平面的二元世界のエホバより
新改訳や新共同訳の三次元的な訳の方が正確だと思う。

81 :岩村義雄:2016/01/07(木) 10:29:21.29 ID:fa5qbnlb
>>80
つまり地球が丸いと言っているのではなく、天の座(屋根)が丸いと教えているのでしょうか?

82 :岩村義雄:2016/01/07(木) 10:30:24.41 ID:fa5qbnlb
>>78
そういった解釈であれば同意できますね。

生きていて良かったと思える瞬間があれば、それまでの人生は全てOKだと考えています。

83 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 10:32:18.66 ID:MelSdTMO
>>79
http://getnews.jp/archives/1203844

古代人の世界のイメージは天蓋型なので、こんな感じでは?
この天上の上の外に神は坐しているというかんじ?
完全な球体ではなくて、半球体イメージかな

エホバだと平面的な「円」だけになります。

84 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/07(木) 10:40:26.07 ID:wizGFD5y
ロシアに、シベリア鉄道というのがあって、見える風景はひたすら荒れ地で、鉄道も極めて居心地の悪い仕組みなのだけど、
ロシアでは、鉄道からさらに100マイルも川を上らなければ家にたどり着かない。
このような大地が、家族主義や暴力の温床となっていて、「歴史のない子供」が1億人いた。
この、歴史のない子供が初めて最高指導者となったのがフルシチョフだ。
エホバの証人の起源は「シベリア鉄道に乗せられて、みんなで神について語り合った」とパンフレットで読んだことがある。
あいつらなりの論理があるんだろう。

85 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 10:42:23.85 ID:MelSdTMO
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1029293297/

807 :DQN.cc@廃狂者 ◆a6LqEJmQ :02/09/10 00:25
>>802
岩波書店訳ではこうなっているのれす。。

「天を覆う天蓋*の上に住む方よ、
地に住む者どもはいなごのようだ。
天を薄布のように張り巡らす方は、
これを天幕のように張って住む。

* 原語フーグは元来「円盤」を表す。「薄布を張り
巡らす」イメージと共に、創一6の蒼穹(ラーキーア
ウ)同様、平たい地を覆う半球形の幕としてのヘブ
ライ的天体観による。」

86 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/07(木) 10:48:17.49 ID:wizGFD5y
>>66
終末思想が広まる時に、人間は努力をやめてしまう。
つまり、権力批判なんですよ。
これは、注意深く見ていかなければならないね。
プロモーターもそのあたりを見て仕掛けてくるからね。

87 :岩村義雄:2016/01/07(木) 10:58:49.29 ID:fa5qbnlb
>>83
>>85
なるほど。
私はエホ的な解釈にワクワクしてしまっただけなのですね。
残念です。

>>84
エホバの起源はチャールズラッセルという、スカルアンドボーンズを作った事で有名なサミュエルラッセルの一族です。
エホバ以前は服飾系のビジネスをやっていたようですね。
ラッセルの両親は長老派教会で、ラッセル自身は組合教会?に入っていたようです。

88 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/07(木) 11:04:41.53 ID:wizGFD5y
>>87
なるほどね。俺はスタンフォードの情報で色々書いているけど、
アメリカが発信源のエホバの証人は、いちばん恐れていたね。

89 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 11:05:11.60 ID:KtVWKTfM
プラネタリウムの屋根に神さまが座ってるなんてオサレ。

90 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/07(木) 11:13:56.51 ID:wizGFD5y
空を最初に政治に持ち込んだのはカントなんだよ。
空から力を与えられて人間の知的空間ができるとしたのだけどね。
そうしたら、星空の「2500年のポテンシャル」と復活を結びつける論客も出てきて、大日本帝国に影響を与えた。
空に何かお返しをすれば、何か神聖なものが降ってくるとした人もいた。

91 :岩村義雄:2016/01/07(木) 12:06:01.17 ID:fa5qbnlb
>>88
エホ証にとっては耳の痛い情報を発信しておられたのですか?

>>90
カントと言えば「ささやき、えいしょう、いのり、ねんじろ!」ですね。
懐かしいですね。

92 :岩村義雄:2016/01/07(木) 12:07:18.49 ID:fa5qbnlb
>>89
私はガッカリですよ。

聖書には人間の英知を越えた情報が含まれていると思っていましたから。

93 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 16:56:03.01 ID:9ZZHmMgI
結局、宗教患者は言葉遊びに人生の大半を費やすお間抜けさんってこと。
困るとすぐ宗教の殻に閉じこもり、都合の良さそうな一人よがりの言葉引っ張りだしてくる。
失笑です。

94 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 17:02:26.55 ID:9ZZHmMgI
すぐ敗走して引きこもるから自分がバカだと一生気づけない深刻な呪い。

95 :予言:2016/01/07(木) 17:30:30.63 ID:Iii6MF5U
予言  「近い未来、巨大地震がおこる!!」

巨大地震がちかいことを知らせるため、
神は深海魚(グロテスクな魚)を、海の底から、海上にひき上げさせた・・・
神は、巨大地震が近いことをしらせるため、
「カラスの大群」を、関東の空に集めさせた・・・
神は、魚の大群を、浜辺に打ち上げさせた・・・

神は地震を知らせるため・・「動物園の動物たち」を暴れさせた・・
神は巨大地震が「関東」に、おこることを知らせるため・・
「関東で大きな地鳴り」を、何度も何度もおこさせた・・・
ゴ・ゴ・ゴ・ゴ・ゴ〜〜

関東で巨大地震がちかづいている・・・
「最悪の事態」を、常に想定して、対策をたててください!!
「御用学者(政治家に都合のいい発言をする学者たち)にだまされるな!!」
「近い未来、日本で、地殻変動がおこるだろう!!」
                       ミカエル

96 :gips:2016/01/07(木) 17:36:54.45 ID:LmdNH4so
BC2千〜3千年にピラミッドが建設されているから、
その頃から、地球が球であり、空に浮かんでいることも知られていたかも。
知っていたのは、もちろんごく限られた一部の人々だとは思うが、
満月を見たり、かすかに弧を描いている水平線を眺めれば、
地球も同じではないかと想像することができる。
 
ヨブ記の作者はBC586〜538年のバビロン捕囚を体験した、
かなりのインテリのような印象を受ける。
地獄のような苦しみと悲しみを体験したからこそ、聖霊体験をしてしまう。
その記録がヨブ記なのだろうと思う。

97 :gips:2016/01/07(木) 17:56:38.91 ID:LmdNH4so
ヨブ記に触発され、ドストエフスキーは「カラマーゾフの兄弟」を書く。
イワンがヨブをイメージしているらしい。
ゲーテも同様、代表作「ファウスト」を書いている。
ファウスト博士は、自分の魂を悪魔メフィストフェレスに売ってまで、
人造人間の研究に没頭する。人造人間さえできれば・・・w
 
トマース・カーライルは次のようにヨブ記を語っている。
わたしは思う。聖書の中で、あるいは聖書の外で、
これに比肩できる文学的価値のある作品は皆無であると。 

98 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/07(木) 18:09:35.25 ID:LmdNH4so
遠い昔から、人間は地球の悲劇の預言をいくつもしてきました。
地球終末の日時まで告げているものまであります。
 
その時、キリストが再臨して人類を救うというのが
キリスト教の信仰のようですが、そういうことにはなりません。
キリストは二千年前に地上での使命を終えたのです。
 
今は私の住んでいる同じ霊界においての使命に精励しておられます。
それが今、我々の携わっている霊的真理の普及活動の指揮・命令です。

99 :家庭菜園人:2016/01/07(木) 18:26:02.23 ID:3/h3gYGr
>>91
あほや。

100 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/07(木) 18:29:13.23 ID:28ukRFJJ
カントも知らないアフォなのかボケたのかはっきりしといてくれや

101 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/07(木) 19:38:39.66 ID:QnrapDbz
>>96
地球が「球」だと知ったのはアリストテレスなんだよ。
月蝕の時に月に映る地球の影を見たんだ。 

102 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 20:13:56.17 ID:tedTtP6B
空に浮かんでるって言う表現が面白いわ

103 :創価くりすちゃん ◆rIeNJahXy. :2016/01/07(木) 22:59:18.88 ID:TjGOXXkA
>>100
カントの研究者は世界中に腐るほどいるので(日本では中島義道が有名)、
カントの著作を自分一人の勝手な解釈で納得するのは危険かと・・・。

104 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/07(木) 23:05:59.70 ID:28ukRFJJ
>>103
何、斜め上のレスしてんの?
僕は別にカントの研究なんてしてないし
アンカー付ける相手が違うんじゃないかな?

105 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/07(木) 23:07:46.95 ID:28ukRFJJ
>>103
ひょっとして糖質ですがと僕が同一人物だと思ってる?
なら精神病だから病院に行ったほうがいいネ☆ミ

106 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/08(金) 00:47:27.95 ID:lY/YnrQi
>>105
誰も、そんなこと思わないでしょ。

糖質、東京大学法学部卒
゚+。(*′∇`)。+゚

ゆだ、中卒
┐('〜`;)┌

107 :岩村義雄:2016/01/08(金) 06:20:23.37 ID:8Y1JHAF2
>>99
はげや。

108 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/08(金) 12:34:32.53 ID:9YavBCcN
Q 祈るということは大切でしょうか。
A それはその祈りがどういうものかによって違ってきます。祈りの文句を
目的もなしに繰り返すだけでは、ただ大気中に波動を起こすだけです。
 
しかし、誠心誠意、心の底からの祈り、神の心と一体になり、
神の道具として有意義な存在でありたいと願う心は、その波動そのものが、
その人を神の僕として、よりふさわしく、よりたくましくします。
祈るということ、真実の自分を顕現すること、心を開くこと、
これが背後霊との一体化を促進するのです。

109 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/08(金) 13:24:04.87 ID:9YavBCcN
Q 真実の祈りとはどんなものでしょうか。
 
A それは人のために役立つ行為への心の準備であらねばなりません。
こうしてほしい、ああしてほしいといった、ただの要求は祈りではありません。
それは何かの目的への手段であって、目的そのものであってはならない、
というのが、いちばん的確な表現かと思います。
 
なにとぞ私を役立たせたまえーーこれ以上の祈りの言葉はありません。
神とその子らのために、自分を役立たせたいと祈ることよりも
偉大なる仕事、大いなる愛、崇高なる宗教、高遠なる哲学はありません。
 
自分を後回しにしてでも、他人のために役立つことをする術を身につければ、
それだけで内部の霊性、すなわち神が発現することになります。
これは簡単なのです。(* 実際には簡単ではない。)

110 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/08(金) 13:41:28.58 ID:9YavBCcN
Q 祈りには何の回答もないように思えることがありますが、
そんなとき霊的にはどうなっているのでしょうか。
 
A 人間の内部には、人間くさいものと神性を帯びたものが同居しています。
そしてこの両者は常に葛藤しています。霊性に軍配が上がったときは、
神と一体になったときで、崇高な喜びに浸ります。人間性に軍配があがった
ときは、霊的自我は落胆しています。
 
人間から、ときおり自分の魂の成長にとってためにならないもの、かえって
進化を遅らせることになるものを要求されます。それはかなえてあげるわけに
いきません。またときおり、それを手にするに値するだけの努力を
していないものを要求されます。それも与えられません。そして時として、
受け入れるだけの十分な準備をなさっているものを要求されます。
それはここという好機を見計らって与えられます。
みなさんの祈りは、口に出す前から、神は先刻ご承知なのです。

111 :緊急シュミレーション!!:2016/01/08(金) 17:35:32.32 ID:D2jHHVVl
「関東大地震シュミレーション」

関東で大きな「地鳴り」が「何度も」おこる!!
関東で「マグニチュード10」の巨大地震が発生する!!
富士山が噴火する!!
ビルが倒れ、地面が液状化し、あちこちのビルで火災がおこる。
関東一帯が火災になり、「火の竜巻」が発生する!!
(火の竜巻が自分の方向にやってきたら、横方向に逃げろ!!)

大量のサラリーマンたちが、自宅に帰宅しようとする。
(運動靴を仕事場に用意しておく。チョコ・大量の現金をもっておく)
生き残った人間たちは、安全な場所(大きな公園)に避難する!
(公園の地下に巨大な食料庫をつくらせる・・・神がそうさせる)
病院の前に大量のケガ人が並ぶが、治療を受けれない人が多い・・
店や靴屋で、靴や服をとって、装備をととのえる。
家に入って毛布をとり、なんとか夜眠ることができる・・・
「ビルの屋上の貯水タンク」の水を「ろ過」して飲ませる・・神が・・

4日目・・・「自衛隊のヘリ」が、「大きな公園」に食料を空輸する!!
「自衛隊」が「レイプ魔の若者たち」を射殺し、ビルにつるして見せしめにする!!
神がそうさせるのだ・・・神がそうさせるのだ・・
自衛隊が、暴動を、数時間でに鎮圧する!!
日本中から関東に「食糧」や「金」が集められ、「関東の復興」がはじまる・・・
                         

112 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/08(金) 18:21:32.25 ID:9YavBCcN
Q 宗教集団で行う日課の祈祷は、
霊界に何か影響を及ぼすのでしょうか?
A ほんのわずかな間でも波動がひとつにまとまれば影響が出るで
しょうが、祈りとは本来はやむをやまれず発する魂の叫びです。
組織的な体制で機械的に行う行事は祈りではありません。
 
Q 公式の祈りの日に、どういう意義があるのでしょうか?
A 祈りに公式も非公式もありません。昼と夜との区別もありません。
当番の者が先導する機械的な祈りには、何の価値もありません。
 
すっかり慣れっこになっているために、何の感慨も湧いてこないような
祈祷では、神に一歩たりとも近づけません。
人間にとって必要なものは、神は先刻ご承知です。
人数を多くして嘆願する必要はありません。

113 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/08(金) 18:57:28.40 ID:9YavBCcN
Q 祈れば何でも叶うのでしょうか?
A 祈りは、義務を逃れるための臆病者の避難所ではありません。
祈りは、実際の行為の代用となるものではありません。
祈りは、義務を免除してもらうための手段ではありません。
祈りは、神の摂理を出し抜くための手段ではありません。
 
それはいかなるかたちの祈りによっても不可能です。途切れることのない
原因と結果のつながりを寸毫も変えることはできないのです。
 
Q 自分の利益を祈ることをどう思いますか?
A ご利益信仰は利己的な要求なので、これを祈りというわけにはいきません。
ああしてほしい、こうしてほしい、お金がほしい、家がほしいといった
物的欲望には、霊界の神霊はまるで関心がありません。
そんな欲求を聞いてあげても、当人の霊性の開発、精神的成長にとって
何のプラスにもならないからです。

114 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/08(金) 19:13:14.44 ID:9YavBCcN
Q 本当の祈りは、自分の意志を神の意志と調和させることだと
おっしゃいましたが、どうやって調和させるかについては述べられていません。
  
A 祈り方がわからないという方は、無理して祈るべきではありません。
 
真実の祈りには、その後に行為が伴わなければなりません。
つまり、祈りの行為によって、自分を大いなる生命の力と荘厳さと支配力に
調和させることで、それを満身に受け、宇宙意識と一体となり、
精神的、霊的に一段と強くなって、より大きな貢献ができるように
ならなければなりません。これが、私が理解している祈りです。 

115 :by白樺 ◆08.udyvw6Q :2016/01/09(土) 05:48:04.00 ID:UJhjcPJe
聖職者たちは教会を建立し、そのなかで得体の知れない説教をします。
そして、できないような難しい用語を散りばめ、宗教的であると信じている
儀式をします。が、そんなことはどうでもよろしい。
 
挫けそうになっている人のところへ行って元気づけてあげ、疲れた人に
休息の場を与えてあげ、空腹の人に食べ物を施してあげ、のどの渇いた人に
飲み物を与えてあげ、暗闇のなかに沈んでいる人に新しい光明を見出させて
あげるのです。そのとき、あなたを通じて神の摂理が働いています。

116 :ヘタレのワルキューレ:2016/01/09(土) 20:10:51.45 ID:DS2QZ9Tk
東京大学法学部卒でも糖質じゃあ先がない。
しかし宗教板とメンヘラ板の往復は楽しい。

117 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/09(土) 22:42:27.36 ID:HIAzxgd/
コテハンby白樺 ◆08.udyvw6Qって、創価学会白樺会でしょう。

118 :byインディアン:2016/01/10(日) 13:18:22.63 ID:iPszY3Rn
>>117
白樺の英語がシルバーバーチになりますが、
ご指摘のように、創価の白樺会と紛らわしいですね。
そこでコテを変更してしまいました。
 
シルバーバーチの霊言より
臓器を一人の人間から別の人間に移植することに、私は賛成できません。
私は輸血することにも賛成できないのです。
 
私は、あくまで私個人としての考えですが、そもそも物的生命を永らえさせる
ことが、医学の至上目的であるとは考えません。地上の人間は、あくまで
日常生活を霊的・精神的・物的の面で「良心に恥じない生き方」を心がける
ように教育すればよい、という考え方です。心に宿すことが正しければ、
行いも正しくなり、身体も正常になります。

119 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/10(日) 14:06:29.45 ID:psVwMT8H
田中珈琲店〜女の子のハルシネーション。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/103728056

男の子の気持ちハテナ?分からないの。
本当に分からないんだよ。

120 :創価くりすちゃん ◆rIeNJahXy. :2016/01/10(日) 15:08:24.66 ID:PVPJr+Rn
創価に白樺会というグループがあったのか。知らんかったわ(ウィキでググって
はじめて知った)。しかし創価の連中はなんでもかんでも「唱題根本に・・・。」
と言うから呆れる。南無妙法蓮華経を1日3時間唱えれば願いが叶うって?
アホな事いうな!仏法(日蓮仏法)を学ぶのが難しいからって、安易な方向へ
流れてしまうのが学会員の弱さ。逆に聖書の解釈の議論に走って行動が伴わ
ないのがクリスチャンの弱さ。
創価では「行学の二道」が重要と教える。「学」とは日蓮が書き残した文書
(「御書」という)の研さんの事を言うが、大きくとらえれば、御書と聖書の
比較もまた「学」の1つである。
宗教者は誰もが「自分の宗教が一番正しい」と考えてしまう。私がこのスレ
に出入り(あるいはスレ立て)するのは、両者の比較のためである。

121 :byインディアン:2016/01/10(日) 17:20:46.19 ID:iPszY3Rn
Q 現段階では、心臓移植は必ず失敗すると考えてよろしいでしょうか?
 
A 成功することもあるとは十分考えられます。・・・現在の医学界は、
人間の幸せのために献身すべき者が取るべき方向に進んでいません。
今のやり方では、健康は見出せません。「健康とは調和」のことです。
医学がやっていることは、一時的な人体のパッチワークです。
 
人間の本質を理解しないといけません。いたって簡単なことです。
人間は、霊と精神(心)と身体の三位一体の存在であり、
一人ひとりが独自に創造されています。三位一体ですから分解できません。
三者で一つの全体を構成しているのです。
 
健康というのは、三者の一体化、調和・リズム・協調です。
それが健康の要諦であり、薬品や医術によって健康になるのではありません。
それは一時的な症状の緩和に過ぎません。

122 :byインディアン:2016/01/10(日) 18:04:12.21 ID:iPszY3Rn
人間はあまりに無知の度が過ぎます。
相変わらず「死」を恐ろしい怪物のように扱っています。
たしかに死ぬことは怖いかもしれません。しかし、死も大自然の摂理の
一環であることは明らかな事実です。死なないようにすることが、
地上生活の目的ではありません。地球はトレーニング・センターです。
必ず赴くことになっている、次の生活の場に備えて教訓を学ぶところです。
 
死すべき時が訪れた時は、いかなる医術をもってしても生き永らえさせる
ことはできません。どうやら医学者も、何をもって死とするのか、
自信がないようです。死の瞬間について論争しています。が、本当の死は、
玉の緒(シルバーコード)が切れて、霊体が身体を離れた時です。
この現象が起きたら最後、いかなる名医も生き返らせることはできません。

123 :神も仏も名無しさん:2016/01/10(日) 18:25:34.03 ID:EnYexi36
インディアン、インディオは差別的意味合いを含むので、
北米先住民はネイティブアメリカン、
中米と南米ではインディヘナと呼称が変えられますた。

124 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/10(日) 19:00:40.86 ID:OiO/mpEb
>>120
法華経は学ばないの?

125 :ミカエル:2016/01/10(日) 20:15:03.67 ID:4Z4Zvvzl
緊急告知!!「イジメや、たえられないイヤガラセにあったら
「キリスト教会の神父さま」に相談してください!!
10億人のキリスト教徒が、子供たちを保護します!!」

最近、子供たちの「ナゾの自殺」が多い!!
「キリスト教会」が子供たちを、保護します!!
すぐに、となり街の学校に「転校の手続き」をします!!

いじめっこと戦う必要はありません!!
すみやかに転校させ、イジメを終わらせてみせます!!
全国の神父さまは、ノートにイジメの記録をとって、
報告してください!!
「全国のいじめられっこたち」は、この「ミカエル」が
命をかけて、おまもります!!
「キリスト教会は弱者の味方です!!」
                    ミカエル

126 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/11(月) 00:23:58.53 ID:hwJeaMET
>>125
キリスト教は無理、教会システムが保護できないようになっている。
そのようなことが可能なのは、天理教だけ。

127 :神も仏も名無しさん:2016/01/11(月) 03:18:59.33 ID:jx6I1HWw
【資本主義の終焉】熊五郎スレ【千年王国の到来】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1452413278/

128 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/11(月) 08:02:21.06 ID:QOR85JgJ
「君が学ぼうが学ぶまいが、男の絶対はあなたの胸だ。」この言葉を覚えたフランキー・リーは、
二十人の女が窓から見える建物に向かった。
「永遠だ」「パラダイスだ」
ユダヤ牧師は「俺は何も言わない」と言った。
翌日、フランキー・リーは、泡を吹いて死んだ。
「自分にないものを望むな」
ballad of frankie lee and judas priest: http://youtu.be/MjOAi7F36vU

129 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/11(月) 08:56:47.35 ID:EpN1odeu
今日、鎌倉トンタンという喫茶店にいるんだけど、誰か来ないか?

130 : ◆xhtWf/hWa. :2016/01/11(月) 12:33:08.29 ID:I+gIJ/I0
>>129
鎌倉トンタンっていう名前の喫茶店は
ないでしょ こうたまん

131 : ◆xhtWf/hWa. :2016/01/11(月) 12:39:24.30 ID:I+gIJ/I0
>>128
こたうたまんはユダヤ牧師でもフランキー・リーでもないでしょ

132 :ピッピ・シャレトゥ:2016/01/11(月) 13:45:42.48 ID:lAvRJ6xC
吉祥寺の「くぐつそう」という喫茶店まだあるかしら。

133 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/11(月) 15:42:19.36 ID:bjnCGmsr
>>132
吉祥寺は遠いな。
三浦海岸で、冬の明け方を利用したり、本当は「1月の月と凍った森」というのは教会建築のコンセプトなんだけどね。

134 :ピッピ・シャレトゥ:2016/01/11(月) 18:38:24.65 ID:lAvRJ6xC
>>133
まあ丁寧なレスをありがとう。
くぐつ という草があるらしいの。
漢字を読めなくてお店の人にわざわざ訊いたわ。
なーつかしーの。

135 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/11(月) 18:40:20.90 ID:vbFYK4yS
傀儡回しのくぐつ?

136 :ピッピ・シャレトゥ:2016/01/11(月) 18:46:52.89 ID:lAvRJ6xC
あったわ。ひらがなだったアレレ?
http://www.kugutsusou.info/

137 :ピッピ・シャレトゥ:2016/01/11(月) 18:58:27.52 ID:lAvRJ6xC
>>135
ごめん。
草の名前でもなかった。

138 :神も仏も名無しさん:2016/01/11(月) 19:52:05.70 ID:WoLEsovC
江戸糸あやつり人形劇団の喫茶店。
傀儡だね。

139 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/11(月) 22:07:45.03 ID:vbFYK4yS
僕の記憶に残る店は、宝塚の男役やってた人の店だな。
とても雰囲気がよかった。
ある日タバコとライター忘れて店出たんだけど、次行った時綺麗に紙に包んでいてくれた。

140 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 12:47:46.91 ID:u+Tbg11M
僕の記憶に残る店は、宝塚の男役やってた人の店だな。
とても雰囲気がよかった。
ある日タバコとライター忘れて店出たんだけど、次行った時、
「あなたが忘れていったのは、この金のタバコと金のライターですか?
それともこの、銀のタバコと銀のライターですか?」と訊かれたので、
「誘惑にあわせないでください」と答えましたところ、
忘れたタバコとライターしか返してもらえなかった・・・
失敗したと思った。

141 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/14(木) 09:32:16.93 ID:f4/zkzPL
田中珈琲店〜女の子のハルシネーション
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/103728056

茶色とともに生きようと決めたの。
緑とともに心をひらこうと決めたの。
赤とともに男の人と向き合おうと決めたの。

142 : ◆xhtWf/hWa. :2016/01/14(木) 12:30:04.53 ID:LPvxBCHk
>>141
直接本人にそう言ってないから
そう決意したっていう段階で
まだ実行するとかはないと思うけど
誰のことをいってるのかわからないから
この書き方だと誤解されるよ

143 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/14(木) 14:39:55.92 ID:uyJ8mkWm
>>142
訂正:
>>141
わたしのことをいってるの?
もちろん わたしも
こうたまんと同じキモチだよ

144 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/14(木) 16:43:45.64 ID:f4/zkzPL
「カール・ポパー」
ベルサイユの薔薇のようなウィーンサークル(ハプスブルグ家)が、アメリカに行った。
オープンソサエティにおいて、どのように「MS」が生き残るかを考えた。
ポパーは、「MSを発展させるのに協力してくれ」と周囲に説いてまわった。
今後の日本国の指針になるかもしれない。

145 : ◆tZZfT7L/3w :2016/01/14(木) 19:26:18.62 ID:m5coxx9+
このスレは削除依頼が出ています。
下記本スレへ移動してください。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 137 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1452766713/


削除依頼へのご意見はスレッド削除スレへどうぞ↓

psy:心と宗教[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1323336848/

146 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/16(土) 20:08:21.22 ID:Ru0ET+Zq
>>141
茶色はわたしだね

147 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/16(土) 20:27:51.82 ID:Ru0ET+Zq
>>146
訂正:
間違えた

148 :Amatelasu ◆Happy2166k :2016/01/17(日) 10:04:12.33 ID:tnZbEa5S
悪魔よ神と名乗るものすべては。
すべてを包括出来るものだけが神よ。
神の名は名乗らないわ神は。

149 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/23(土) 06:48:31.17 ID:SW8n6VGf
三浦市、横須賀市の皆さん。23日の三浦海岸駅前路上ライブ(12時〜16時)に来てね。
哲学の勉強だ。

金徳大輔〜さらに加筆。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/103714527

結局、キリスト教の侵略を受けて、その防衛をするために純潔を守ったアンダルシアなんだよ。
今日はイベントが終わったあとみぞれが降るようだ。
女性たちは自分の勝利を確信して家路につくだろうね。

一月の月と凍った森は、最高のデートスポットだ。

150 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/23(土) 07:03:59.45 ID:SW8n6VGf
三浦海岸弾丸ツアー。
ポエム。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/100899785
お好み焼きさくら。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/100923582
goshima。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/100961849
和光庵。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/100993305
城門。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/100995965
マホロバ。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/100993916
丸仙。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/101032760
はまゆう書房。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/101074975
フラワーオン。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/101075630
おもちゃのぼーしゅうや。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/101089653

151 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/23(土) 13:53:52.80 ID:t2c1CdQb
おい、お前ら。
応援ありがとう。

152 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/23(土) 15:41:38.62 ID:cMrRNCYM
>>149
ライブの日時書くの忘れてごめんね
お互い見捨てたりしないんだから
わたしは凍らないでしょ

153 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 20:58:48.71 ID:QjcD6h6E
「中学生 万引き」の法律相談 - 弁護士ドットコムで相談しました。

先生が言うには「万引きの件は東京電機大学中学校には伝わりません」との事で亮介は安心。

私、慎太郎が別件ながら娘の結子を日常的に強姦し妊娠したことが分かると中絶を強要した件を相談しました。

先生は「住友商事やアトラス調布の自治会、桐光学園中学校には秘密にします」といってくれました。

相談者 ザキシマ (仮名)

154 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/23(土) 21:37:07.18 ID:cMrRNCYM
>>150
弾丸ツアーだとキツくない?

155 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/24(日) 13:24:48.66 ID:nhdYE0mB
まあ、セックスに対して天真爛漫な女はほとんどいないわけだが、
ナンパが簡単になった哲学ムーブメントに対して「MSとは何か?」を議論するのは当然だろうね。
女は、マスターベーションを男の子と同じ時期に覚えている。
ここで、今まで日本では「処女」と言われていたものを「MSの探求」に置き換えたのがポパーだ。
血が出る女は人間不振の膣痙攣なんだよ。
いかに詩的に「女性の経験」を作るかどうかが問題であり、
そうでなければ男漁りに熱中しちゃうだろ。
「MS」って大事だよ。

「MSの二人」
羽田恵里香と三浦理恵子。
三浦理恵子 羽田惠理香 Swimming 50 M: http://youtu.be/r8JEGEzu2gQ

156 :神も仏も名無しさん:2016/01/24(日) 17:59:57.81 ID:/kvLkb1b
以前、サロメのモデルとなってると思われる女がライブチャットに出てるとあったが、
俺もその女知ってた。当初その女がそうだと思っていたが、生出演中にサロメのハンドル
で、ここに書き込みあったんで違うかなと思ったが、どうやらサロメで書いてたのは、その女の
旦那だった模様。鍼灸院とかのエピソードはまんまその女のプロフ。どうみてもサロメという架空の人物の
モデルはその女。サロメがその女じゃないのかとここで話題になったとき、その女の
ライブ生出放送中に旦那とその女がスマホをみながら、こそこそやってたのをよく覚えている。でもこの女、
旦那のことは愛していなかったようで、陰ではぼろくそ言ってたり、生放送中に直接旦那にボロクソ言ったりする
醜態も晒していた。その女、性格の悪さが滲み出ていて、典型的な金の為に一緒になった感じ。
そこで「久々にそのライブチャットみたらその女、まだやってた。話聞いてると、
なんと旦那は亡くなったそうで、悲しみに打ちひしがれる未亡人を演じるのはもう疲れたと、ひたすら
愚痴っていた。でも生活は良さげ。そいういやサロメってハンドルの人消えたよね。なんか怖くね。

157 :秘密予言:2016/01/24(日) 20:36:33.93 ID:ryvD74r2
予言 「サタンが、ローマ法王を攻撃する!!」

キリストの生まれ変わりを名乗る「ニセ救世主サタン」は、
マスコミをあやつり、教会を攻撃するだろう・・・
サタン(白い衣装、キリストのような顔、ミステリアスな雰囲気)

サタンは、イタリアに出現し、自ら次の「正統なローマ法王」を名乗る!!
「世界統一キリスト教の狂信者たち」や
「ユダヤ人」、「フリーメーソン666万人」がイタリアに
おしよせ、ローマ法王を廃位させようとするだろう!!
「ローマ法王廃位宣言」!!
キリスト教徒は真っ二つに別れ、カルジナルはカルジナルに戦いを挑むだろう・・

これは・・・予言された運命なのだ!!
「ニセメシア=サタン」と「世界統一宗教の狂信者たち」は、
必ずイタリアにおしよせる!!まちがいない!!
ニセメシア=サタンは、「ローマ法王の地位」と「バチカン」の、のっとりに
成功するだろう!!
くわしいことを知りたければ、世界中の予言書を読みなさい!!
もうすぐサタンが出現する!!時間がない!!
「黙示録の獣」の名前は、「ロード・マイトレーヤ」!!
                    ミカエル

158 :神も仏も名無しさん:2016/01/25(月) 11:30:58.40 ID:UxrBn4mR
>>157

ミカエルと名乗り、秘密予言として焦って書き込みしているけど、

あなたは、ミカエルの魂ではありませんね。

マイトレーヤの魂ではありませんか?

159 :神も仏も名無しさん:2016/01/25(月) 11:45:26.17 ID:4+dcvaBx
「人の子」は思いがけない時に来ますが
『そら、キリストがここにいる』とか、『そこにいる』とか言う者があっても、
信じてはいけない(※)と言われるように
キリストの再臨は、人に教えてもらわなければわからないようなものではなく
本人だけに間違いなく分かるというものなのです。
そして(※)からも分かるようにキリストが証拠を残すという事はないのです。

160 :神も仏も名無しさん:2016/01/25(月) 12:06:04.88 ID:4+dcvaBx
つまり私はキリストです などという人間は即 偽者なのです。

161 :神も仏も名無しさん:2016/01/26(火) 18:24:18.91 ID:Vap7Ejkb
再臨ィーン

https://youtu.be/kYYOaHd5Rxs

162 :神も仏も名無しさん:2016/01/26(火) 18:32:06.44 ID:Vap7Ejkb
サイリィーン(歌詞2番付き)

https://youtu.be/DMc_hq3H3FI

163 :忠実な下僕:2016/01/27(水) 03:03:37.22 ID:WAf19Cni
今の時代の観点で見れば 神は神。
でも 時代が変われば 水曜どうでしょう。

164 :ミカエル:2016/01/27(水) 20:15:38.55 ID:9NZIicm6
ミカエル  「幼児虐待(ようじぎゃくたい)で苦しんでおられる方へ」

暴力的な人間には、「新約聖書」をみせてあげてください・・・
その方の机の上に、「新約聖書」を置くだけでいいのです・・・・
キリストさまの言葉は、荒くれ者の心をしずめ、改心させる
ことができます・・・
「神の言葉には・・・特別な力があるのです・・」

刑務所には、必ず、聖書が置いてあり、
たくさんの悪人が、改心しています・・
10億人以上いる「キリスト教徒」が子供を
保護します・・・
今の「悲惨な現状」をそのままにしてはおけません・・・・

「夫の暴力」や「幼児虐待」で苦しんでおられる方は、「キリスト教会」を
たよってください!!
「自分の身にかえても、子供たちはお守りします!!」

「どうかキリスト教会の神父さまに、たよってください・・・
お願いします・・・」
                        ミカエル

165 :神も仏も名無しさん:2016/01/28(木) 05:28:12.35 ID:EXiF/m3C
■■■■■■■■ RAPT 対 談 の 罠 ■■■■■■■■

担当について → 俺が案を出すから、お前が聞き役になれ
儲けについて → 売名だけはしてやる、俺が全部頂くから
終末論について → 怖さを演出してガンガンいくからさ
上記は割に合わない → この話はMP3にすんなよ!

                      (じゃ2chに晒します・・・)


RAPT動画バッドボタン連打お願いします。
https://www.youtube.com/channel/UCQXEhm8IveFx9gn7GW6Yinw

166 :Loopy.R:2016/01/28(木) 18:43:16.60 ID:k34fAAAa
私が、なぜ、ブログランキング上位に成る事を、避けるのか?

http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201106120001/

それはね〜、危険なのです

悪魔の標的に、成りやすいからね?

悪魔は、大きな力を、好みます

大きな力を振るうチャンスを、めざとく見つけます

それに、

人が大きな力に酔うと、その臭いが、周囲に漂い

悪魔達が、美味しい臭いに引きつけられて、集まって来ます

ちょっと、スピ系の修行をすれば、よく解るのですが

ブログのランキングが、上位に成って行くと、

それに比例して、心の平静が保てなくなります

「もっと上位に成りたい!」、という欲望が、大きく成ります

これが、修行者としては、とても危険な事態なのです

【悪魔の玩具】に、されてしまいます

修行者の伝道が、狂ってしまいます

修行者の考え方と、行動と、生活が、狂ってしまうのです

167 :予言:2016/01/28(木) 19:52:04.43 ID:k9PZ8RTI
予言 「世の終わり、」世界統一宗教」というカルト宗教がはやるだろう」

「ニセ救世主サタン」がカルト宗教をつくるだろう・・・
「世界統一キリスト教」!!キリスト教に
「サタンの教え」と「オカルト」をまぜた「カルト宗教」・・・

「悪魔崇拝者たち」は、だれにもあやしまれず、「カルト宗教」を布教するだろう・・
「ニセ救世主サタン」は、マスコミをつかって、カルト宗教をひろめ、
信者たちをあつめる・・・「悪魔の軍団」を組織するだろう・・
サタンは、イタリアを侵略する・・・
「マイトレーヤ」は、イタリア人の前で、「トリック」や「手品」をつかって、
「ニセモノの奇跡」を演じてみせるだろう・・

サタン=「マイトレーヤ」は、自ら「新しいローマ法王」をなのり、
「バチカン」の、乗っ取りをくわだてるだろう・・・
洗脳された信者たちが、バチカンを侵略する!!
「司教は司教にカルジナルはカルジナルに戦いを挑む!!」
「悪魔の軍団」(世界統一宗教)によって「キリスト教徒の迫害」がはじまり、
「狂信者たち」に虐殺されるだろう・・・
「ロード・マイトレーヤ」は、残酷・傲慢(ごうまん)無慈悲・冷酷!1

「黙示録の獣」=「ロード・マイトレーヤ」が「権力の座」についたら、
「世界の終わり」が近いと思え!!
                     ミカエル

168 :予言:2016/01/29(金) 17:24:35.24 ID:/0nNpr9h
予言 「ニセ・救世主マイトレーヤの正体は、サイコパス!!」

〜サイコパス〜
  犯罪心理学者のロバート・D・ヘアは以下のように定義している。
・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡(れいたん)で共感しない
・慢性的(まんせいてき)に平然と嘘(うそ)をつく
・行動に対する責任(せきにん)が全く取れない
・罪悪感(ざいあくかん)が皆無 (かいむ)
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的(みりょくてき)

サタン=「マイトレーヤ」は、むずかしいコトバをよくつかい、
我々の脳を白紙状態にして「世界統一」という暗示を脳にたたきこむ!!
神秘的な雰囲気で、堂々とウソをつく!!
マイトレーヤは、「イギリス」と「ギリシャ」と「ジュネーブ」を核攻撃しても
悪びれず、キリスト教徒を平然と虐殺する!!
ヒトラーと同じ、「演説」でヨーロッパの無垢(むく)な若者たちをあやつり、
イスラム教徒と殺し合わせる!!
サタンは、「恐怖心」がなく、「ロシア」や「中国」にも、平然と核爆弾を
撃ちこむ!!
サタン=マイトレーヤの正体は・・・恐るべき「サイコパス」!! 
                         ミカエル

169 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/31(日) 11:33:21.37 ID:N7iFxSvh
「MS〜カール・ポパーが守りたかったもの」
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/103818500

シシファスの神話(MS)とは、中学高校で孤立したやつが初体験をしていることを意味する。
目的をもった奴が孤立し、堕落させられてしまう。
カミュは、この問題と向き合った。
ハプスブルグ家のイデオロギーが、アメリカと向き合った。
プラトンとヒトラーは女たちを標的にし、全体主義につながった。
ヒトラーはプラトンを使って「女」を男たちに与えてしまったのだ。
女のお約束って何なのかしら?
歴史は何を予言したのだろう。

170 :予言:2016/01/31(日) 16:25:37.01 ID:+Z2xQVES
予言 「キリスト教徒の未来をハッキリ予言する!!」

近未来、全マスコミが「キリスト教の聖職者たち」の「おぞましい犯罪」
を暴き立てるだろう・・・
今のローマ法王は、きびしい処罰をくだせないお方・・・
たちまち、世界中の人間が、キリスト教会を批判し、世界中の人間が、「迫害」するように
なるでしょう・・・
ニセ・メシア=「マイトレーヤ」は、自ら「次の」ローマ法王をなのり、
バチカンの乗っ取りを企てるだろう・・・

キリスト教徒は、「ローマ法王を支持する者」と
「「ニセ救世主マイトレーヤ」を支持する者」の2つに分かれ、
キリスト教徒同士の戦いがはじまる・・・
「司教は司教にカルジナルはカルジナルに戦いを挑む!!」

ニセメシア=「マイトレーヤ」が、バチカンを乗っ取りに成功し、
「正統なローマ法王」は、バチカンから追放され、無残に死ぬことになるだろう・・
ニセメシア・「マイトレーヤ」(正体はサタン)は、「キリスト教徒」と「仏教徒」を
虐殺し、教会は破壊され、宝物は
「悪魔の軍団」(世界統一宗教とユダヤ)に奪われるだろう・・
わずかに生き残った「義人」だけがキリスト様に救われるだろう・・・

くわしいことは・・予言書に予言されている・・
「もくしろくのけもの」「予言」で検索するのだ・・・
神がそうさせるのだ・・・神があなたをうごかすのだ・・・
                   ミカエル

171 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/02/01(月) 06:48:43.44 ID:FXag53rO
おい、宮内庁参与の羽毛田信吾が俺の殺害を試みているようだ。
どうにかしてくれないか?
苦しくてたまらんよ。

172 :Red scorpion:2016/02/01(月) 09:31:15.62 ID:rycIKYcR
http://dailycult.blogspot.jp/2015/02/2.html

HS会内アンチのトンヌラで〜す♪

皆さん、遊びに来て下さいネ♪

hs-sns.net

http://amamikyo77.chatx2.whocares.jp/

ここで、呪詛や公開処刑、ランキング不正クリックの計画を立ててます♪

皆さん、今こそ、我々アンチ勢力で、「にほんブログ村幸福の科学カテゴリ」を制圧しましょう!!

アンチの方々、他教団の方々、どんどん「あの悪名高きカテゴリ」に乱入して下さい。

会員を装って入り込みましょう。

現在、ほぼ過半数が会内アンチ勢力なのです。

完全に制覇して、乗っ取りましょう!!

皆々様のご参加を、心よりお待ちしております。

HSカテゴリに、公開処刑の嵐を!!

HSカテゴリに、呪詛の嵐を!!


by 会内アンチ・トンヌラ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:360ef48a43ef0695cb8030eccea04863)


173 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/02/02(火) 08:59:12.13 ID:0bGKX9P/
スピンやスパイラルなどのベーシックエレメントは、
女性にとってのキスである。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/104122763

174 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/02/03(水) 08:12:43.78 ID:FZupQPxO
「映画女」
外国人のロッドは、特別だった。
有名になりたくて超大物スターと沖縄でロケをした。
アメリカは、ベンジャミン・フランクリンが雷をコントロールして、独立宣言に名を連ねたのに、沖縄には雷という宿題を残していった。
雷が超大物スターの十メートル手前に落ちて、みんなパニック。
私はすべてを忘れてはしゃいでしまった。
超大物スターの処刑に、彼は「女!」と言って、私をスタッフも乱入して犯した。
木やテーブルが私を犯すのを何これ何これと思った。
そうやって、映画女優になった。
浜崎あゆみ / M: http://youtu.be/YRFC0LexblM

175 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/02/03(水) 08:48:47.56 ID:FZupQPxO
「カリウム男」
腎臓が悪いと、市販の飲み物を飲んだだけで鬱になり、夜の街に落ちていく子供がいる。
そのような人が親を怒らせて入院させられている。
サリンヘスが有効だと思われるが、臨床試験が必要だ。
水道水を大量に飲むし、便秘をする。
Another Sweet Field/SPEED: http://youtu.be/YFjCfZs-X88

176 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/02/03(水) 15:01:05.32 ID:5D4OR8zZ
M'シンドロームとは、結婚願望を言う。
女性は胸をもんでもらいたいのに、キスとセックスを繰り返していると結婚願望を強める。
M' 本田美奈子 歌ってみました♪: http://youtu.be/NDpkaFuI8UM

幼い恋とは「みんなが言っているからその人を好きになる」というものだ。
Miki Fujimoto - Giniro no Eien: http://youtu.be/Mrq5ik3IiZU

そのうちに「射精のための射精」という状態に二人はおちいる。
これを「Η」と呼び、浜崎あゆみがテーマにしている。
深い学問であることを知る。
浜崎あゆみ / poker face: http://youtu.be/ooMj9qJ5aT4

177 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/02/04(木) 04:22:57.95 ID:YXJQM0Ng
俺が痛い目にあっているのは、加藤あきらの単なる嫌がらせだったよ。

178 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/02/04(木) 07:51:53.14 ID:YXJQM0Ng
Ηというのは、面白い研究でね。
Ηは射精の回数が0.1.2とか、0.1.3
とかあるけれど、0というのはターゲットを決めることを意味し、子供の数ををx軸に並べ、
幸せの頻度をy軸に並べるという発想をする。
浜崎あゆみ / Dearest: http://youtu.be/4EPsrl1UIn0

Ηというのはなぜキスからいきなりセックスにいくのだろうか?
それは、幸せな男は胸をもんでも幸福を感じないというところにある。
俺の女、そして射精。つまり、このΗという概念は男性からの視点から描かれたものであり、代数学は、男性のもの、幾何学は女性のものということもできる。
浜崎あゆみ / No way to say: http://youtu.be/PKw-ESc5GW8

179 :(ΦωΦ) へ(のへの) 3:2016/02/04(木) 16:50:26.39 ID:a+s//JuV
レオさん?、貴方にも言って置く

http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201507250001/

貴方が

悪事を行って得た金は

10倍返しと成って、他人に支払わねば成らない

これは、この3次元現象界での、見えざる掟だ!

だから、悪事は、割に合わないよ?

私が

貴方に

幾度も言った事だが

貴方が

悪事を行って得た収入は

トイレットペーパー代だよ?

貴方の悪事に対する、尻ぬぐいとして

その代金は、10倍と成って、他人に支払われる

今回、貴方は、トイレットペーパーを、口にくわえていた

それは、貴方の口の禍が、原因だ!

これ以上

バカな事は、しない事だ!

貴方の、幸福の為には、成らないよ?

まあ

痛い行為の

当然の報いだが

嫌と言う程、経験しなさい

それが、今回の行為による、貴方の学びと成ろう

善因善果、悪因悪果

仏の理法からは

誰も

逃れられないからね?

180 :秘密予言:2016/02/04(木) 20:03:16.70 ID:Abq+NjOy
予言 「黙示録の獣は、ノストラダムスの予言にも書かれてある・・」

ノストラダムスの予言
第2章79番  シーレンのエジプト脱出
第4章34番  シーレンの勝利
第6章27番  偉大なるシーレン= セリン
第6章70番  世界の王シーレン
第8章54番  シーレンの裏切りと大虐殺
第9章41番  シーレンのアヴィニョン支配

「シーレン」(黙示録の獣)が勝利者として、はじめのうちは、愛されるが
のちに恐るべき独裁者に変身し、「全人類の敵」となるだろう・・・

ノストラダムスの予言には黙示録の獣は、「シーレン」という名で
予言されています・・
絶対に秘密ですよ・・・絶対にユダヤ人には秘密です・・いいですね・・
                 ミカエル

181 :(ΦωΦ) へ(のへの) 3:2016/02/04(木) 22:24:46.64 ID:xq5ANpBb
例えばハス、ブログ村では「不倫の帝王・レプオ」のことを「大好き☆」と表現する人妻が

kairu、ココ、じゃすみん3など、ちょっと見ただけでも数人いますが、アレ、職員だったらアウトだよ。

こいつら全員、既婚者だからね。

「不倫の帝王・レプオ」は、ランキングの順位は責任感の現れ、などと

基地外宣言をしておりますが、自分の素行の悪さをどうして客観視できないのでしょうか?

完全な不倫行為でしょ?

霊的には、ラブホにシケ込んでパッコン・パッコンヤッっちゃったのと同じなんだよ。

あの馬鹿どもは、ソレが分からないんだよ。

総裁先生が説かれているように、悪魔が入ると性欲が強くなり、異性に対する色目がムクムク疼いて来るのです。

ハスもブログ村もこのまま悪魔憑きたちを野放しにしてご覧なさい、どうなるか?

直ぐに「HS会員専用不倫出会い系サイト」になりますよ。

http://yuke-pippo.blogspot.jp/2015/07/blog-post_26.html

総裁先生が説かれているように、悪魔が入ると性欲が強くなり、

異性に対する色目がムクムク疼いて来るのです。

182 :神も仏も名無しさん:2016/02/08(月) 16:08:29.74 ID:OODV3SHm
>>162
患者サイリィーンは俺も小さい頃観ていたが、今思うと、ツインジェットエンジンの付いたバイクなんて、あり得ねーよな。

183 :シュミレーション:2016/02/08(月) 20:38:26.93 ID:chC7PlS5
「関東超巨大地震シュミレーション」

関東で超巨大地震がおこり、富士山が噴火(ふんか)する!!
地面が液状化する!!
主婦がムリに、ガスを消そうとしてヤケドする。
(ゆれがおさまってからガスは、消しましょう)

サラリーマンが、机に、かくれて、ゆれがおさまるのをまつ!!
サラリーマンが、会社に、おいていた、「運動靴」で帰宅する!!
(会社に「チョコレート」と「カンパン」と「カンヅメ」がおいてある)
サラリーマンと労働者が、いっせいに帰宅し、道が混雑する!!

あちこちで火の手があがり、関東で「大火災」がおこる!!
「火の竜巻」がおこる・・・「火の竜巻」が自分の方向に向かってきたら
「横」方向に逃げろ・・・神が逃げさせるのだ・・・
公園で野宿・・・家から食料や毛布を調達する!!

「黒い雨」が降ってくる!!
マンションの屋上の貯水槽(ちょすいそう)から水をくんでくる!!
「ろ過装置」・・ペットボトルを逆さにして、太いほうをハサミで切り
布を何重にもしきつめる・・・切り取ったほうから
よごれた水を少しづついれ、水をキレイに「ろ過」する・・・

4日目・・空から公園に「神の軍団」が救助に、やってくる!!
神が関東を復興させるのだ・・・神がそうさせる・・

184 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/02/16(火) 20:13:05.73 ID:6ti/2MUf
聖母マリア学〜偶像崇拝の現実。 
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/104467699

185 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/02/18(木) 14:22:39.85 ID:/nQWpTSF
「デカい女」
デカい女がいた。
頭の位置が高く、これがトラウマとなった。
これだけで臭いが分からなくなり、ステロイド剤が必要となる。
さらに、出産してしまうと足の神経痛になる。
こんな「男」と称する女を見た。
ヘッドトラウマと呼ぶ。
飯田圭織は、矢口真里へのヘッドトラウマにより、出産したあとに男になっている。
タンポポ 恋をしちゃいました!: http://youtu.be/64py9LCXBT4

186 :神も仏も名無しさん:2016/02/18(木) 16:49:08.99 ID:ecazasD1
神は愛 悪魔は支配

187 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/02/18(木) 19:40:38.84 ID:k0JMmQjG
胸をもませて傷ついた男に喜びを与えるのはマザー・テレサが考えた。
志村けんは、死亡説も流れるほど傷ついていたのだ。
しかし、胸のあとキスにいって彼を育ててくれる人はいなかった。
ひたすら、彼の傷を癒してくれる人を従属させてきた。
それが、チンチロリンだ。
女に育てられる覚えはねえ。
癒してくれる女を支配しろ。
これを志村けんはまわりの取り巻きに教えた。
志村けんのだいじょうぶだぁ 【パイのパイ体操 不良編】: http://youtu.be/G3JXEh_EKic

188 :秘密の予言書!!:2016/02/18(木) 19:59:15.88 ID:i0gJ7PJ3
予言 「ユダヤ人が虐殺される・・・・予言書」

ロシアの予言者 「ソロヴィヨフ」の書いた
予言書「来たるべき人」

ヨーロッパに超人皇帝(メシア)が出現する!!
はじめのうちは、貧困問題を解決し、人々から愛される・・・
メシアと名乗る男が、ユダヤ人に、
ニセモノ(ユダヤの血をひいていない、くわせもの)だと見破られる・・・
怒ったニセ救世主は、大軍団でユダヤ人たちにおそいかかり
大虐殺をひきおこす!!
キリスト教徒も虐殺される・・・
そして世界の終わりがやってくる・・・という内容です・・・

ソロヴィヨフの予言書は・・・ホンモノです!!
私が保証します!!
ただし、ユダヤ人には絶対に秘密ですよ・・・絶対に秘密ですよ・・!!
絶対に見せないでください・・・

「きたるべきひと」「もくしろくのけもの」「よげん」で検索してください!
                     ミカエル

189 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/02/18(木) 20:03:44.85 ID:k0JMmQjG
石川梨華は、横須賀で早い時期にアメリカ軍のロッドを経験した。
それが彼女を有名希望にしている。
他の日本人とのセックスにはもはや何も感じなかった。
一番強いキャラだった。
タンポポ 恋をしちゃいました!: http://youtu.be/64py9LCXBT4

190 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/26(金) 13:43:55.66 ID:lODMJ0Nb
ローマ10:11
主を信じる者は、誰も失望することがない。

☆今、苦しい方、イエス様の御名前をお呼びください。
イエス様は、あなたの声を待っています。

191 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/26(金) 18:58:34.12 ID:lODMJ0Nb
最近の話です。

夜遅く、テレビで怖い話に聞き入ってしまった私は、それ以来、夜、洗面所での洗顔ができなくなってしまいました。
有り得ない。((+_+))
そんなわけない、と思い、気を強くして、わざと挑戦して夜遅くに顔を洗いに洗面所へ行くのですが、三回に一回しか洗えません。
お風呂は夜遅くでも全く問題ないのに、と考えていたところ、いつもやっている一番最強な方法が浮かびました。

そう、御言葉がある。
思い浮かんだ御言葉は、第第二テモテ1:7、神は、臆病の霊ではなく、力と愛と思慮分別の霊を与えて下さったのです。

この御言葉をしっかりと心で信じて、口で告白したところ、恐れはすぐに消え去りました。
あれは、何だったのか、と思うぐらいに、御言葉が一発で撃退してくださいました。

ローマ10:10
実は、人は(御言葉を)心で信じて義とされ、口で公に言い表して(今の悪い世から)救われるのです。

192 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/26(金) 21:08:40.98 ID:lODMJ0Nb
第二コリント2:14

しかし、神に感謝します。神はいつも、私たちを導いてキリストによる勝利の行列に加え、
至るところで、私たちを通して、キリストを知る知識のかおりを放ってくださいます。

193 :神も仏も名無しさん:2016/02/28(日) 08:45:21.95 ID:CoWyDw7P
恋愛的には男女共同参画よりも男を立てる社会が良い

・男らしさ・女らしさは恋愛の重要な部分なので低下させてはならない。
男は男らしく女は女らしくしなければならない これは聖書にも記してある。
恋愛では男らしい言葉使いで女と接するのが良い。

・妻が夫を呼ぶときは「主人やあなた」などの敬称が良い。
逆に夫が妻を呼ぶときは呼び捨てが良い。夫と妻が対等な立場よりも夫を立てるほうが恋愛的には良い。
これを否定する女性は強い恋をしたことがない可能性が高い。

・恋愛的には男を立てて恐妻家の夫婦は減ったほうがいい。
恋愛的には男が強いほうが良い。
女性に優しい男が恐妻家になりやすい。

・学校の名簿は男が先・女が後が良い。なぜなら女はリードする男に恋するので。
やっぱり男が女をひっぱる・男が頼もしい・男が女を守るが恋愛的には良い。

・仕事は男が定職、女は家事育児でやりたい時に仕事するほうが良い。
一家の大黒柱は男のほうが恋愛的には良いので。
また家事を妻がすることで夫に尽くす・夫を愛するという心理的な意味があるので。

・結婚のプロポーズは男がするほうが一般的なのが良い。
なぜなら男によって大好きになる女性が違うので。

・性別役割分担は必須。これは男女の恋愛に関わる重要な部分で男を立てるためには性別役割分担が必須。

・家の門札は夫の姓と夫の名前だけがいい。妻は一家のリーダーのような夫に恋するためそうしたほうが良い。
 聖書にも女の頭は男であるべきだと記してある。
女性は立場が上の人に惚れる
http://infolovetec.com/category1/entry72.html
これを否定する女性は強い恋をしたことがない可能性が高い。


・男の精神的な強さを低下させてはならない。女は強い男を好きになるので。

194 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/28(日) 09:07:21.77 ID:YLv7uX8a
>>193
とても良いですね。

男は神を愛して、家族を愛する人が良いですね。

195 :よしお・くりすちゃん:2016/02/28(日) 09:08:25.11 ID:MtgrUXxB
>>193
アーメン。

196 :神も仏も名無しさん:2016/02/28(日) 09:12:22.76 ID:CoWyDw7P
>>194-195
ありがとう。自民党のFBやその他の党のFBでも同様に同じ要望をしてます。

197 :神も仏も名無しさん:2016/02/28(日) 09:57:35.03 ID:/cmZVrcM
>>195
よ!金魚の糞

198 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/28(日) 15:25:38.93 ID:YLv7uX8a
>>197←金魚のふんのふん。

ふん♪ふん♪ふん♪

199 :ローマ法王に警告!!:2016/02/28(日) 18:40:10.89 ID:8EjKNt+T
警告!!「キリスト教徒全員に、災いがふりかかってくる!!」

「マスコミの告発」によって、「キリスト教の聖職者たちの犯罪」が
あきらかになる!!
キリスト教の聖職者の中に、「少年たちを強姦する聖職者たち」
の存在があきらかになるだろう!!
「麻薬の密売をやっている聖職者」たちの存在もあきらかになるだろう!!

世界中、「千」以上のマスコミが聖職者のおぞましい実態を
報道し、キリスト教徒は、「最大の危機」をむかえる!!

「歴代のローマ法王たち」は、犯罪を犯す聖職者たちを
見てみぬふりをしてきたのだ!!
これから必ずおこる「マスコミの追及」は激しく、キリスト教の信頼は失墜(しっつい)し、
社会的地位を失い、キリスト教徒の迫害が
はじまるだろう・・・・

今すぐ、「犯罪をおかした聖職者たち」を、独居ボウに閉じ込めて
反省させるのだ!!
神がそうさせる!!神がそうさせる!!神が許しはしない!!
そうしなければ、「キリスト教徒」が迫害され、
ローマ法王は、バチカンから追放され、無残な死をむかえる
ことになるだろう・・・・
「ファティマの予言に予言されているように、ローマ法王は
無残に殺されるのだ!!」

決してマスコミの追及を甘く見るな!!
キリスト教徒の迫害される時代が必ずはじまる!!必ず!!
これは命をかけた警告だ!!
                   ミカエル

200 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 08:48:58.55 ID:2b87tnep
おはようございます。

神様、感謝します。
私たちを悪いものから、いつも守って下さっていることに感謝します。

アメリカの大統領選、御心にかなった方が選ばれますように、
イエス・キリストの御名前によりアーメン!

201 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/02/29(月) 11:07:03.86 ID:D18tud1s
松田聖子〜バイブルの解説。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/104719663

202 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 11:10:24.15 ID:IeiTxju0
>>200
イエスは弟子たちに言われた。「はっきり言っておく。金持ちが天の国に入るのは難しい。
重ねて言うが、金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい。」
(マタイ19:23-24)

203 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 11:36:19.65 ID:bL9xpkRO
「もし、われわれが天を自分の祖国であると信じるならば
自分の富を、突然の移住によってわれわれから失うようなところにとどめておくよりも、
むしろ天に移しておくべきである。
しかし、どうすればそれを移せるであろうか。
それには貧しい人々の窮乏にほどこせばよい。
主はこの人たちにほどこされたものを、御自身に捧げられたものとみなしたもう(マタイ25:40)」

(『キリスト教綱要』3篇18章6)

204 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 11:50:16.81 ID:2b87tnep
>>202
マタイ6:24
「誰も、二人の主人に仕えることはできない。
一方を憎んで他方を愛するか、一方を親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。
あなたがたは、神と富に仕えることはできない。」

☆神に仕えれば、神の繁栄が流れて来ますが、この世の富に仕えれば、行く着く先は死です。

聖霊はみなさんの上に降りてます。
誰でも、主の名を呼び求めれば、救われます。

覚えておいてください。

イエスは主です。

205 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 11:51:09.96 ID:bL9xpkRO
「主は忠実な保管者として、いつの日にかおびただしい利子をそえて、
われわれにそれを返したもう。」
(カルヴァン前掲書)


クリはタンス預金しないで、雇用創出のため起業に投資しろってこった

206 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 12:17:29.33 ID:2b87tnep
>>205
アーメン

207 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 12:35:35.00 ID:L0Kj2HHI
>>204
あなたの主イエスはサタンの変装した主

208 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 12:49:48.42 ID:2b87tnep
>>207
では、イエスは主と言ってごらんなさい。

口先だけではなく、心があるなら、心を込めてです。
私のイエスは復活したイエスです。

209 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 12:52:54.69 ID:L0Kj2HHI
>>208
偽りのクリスチャンに言わされる必要はありません

あなたの主は地獄で贖罪したという使徒らが伝えたイエス・キリストとは別物の主(サタン)である
滅び去りなさい

210 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 13:12:41.76 ID:2b87tnep
>>209
あなたは、イエス・キリストの名前の力を知らないのですね。

生きている間、イエスを主としてくだい。

おち

211 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 13:26:59.89 ID:bL9xpkRO
>>209
ハイデルベルク信仰問答
ジュネーブ教理問答
ウェストミンスター信仰告白

正統プロテスタント神学において、陰府は十字架の受難を指す

212 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 15:07:17.62 ID:ao5PBDHu
>>210
あなたはクリスチャンでさえない毒麦ですね
真の福音を学びなさい

213 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 15:16:41.47 ID:2b87tnep
>>212
大体、人に言う言葉は自分に当てはまっているのです。

神様を良く知っているクリスチャンは、人に言わず、奥まった部屋で、神様に祈りお願いするのです。

普段から良い習慣をつけてください。

214 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 15:18:51.47 ID:ao5PBDHu
>>211
それとまちまりの主張、
イエスは地獄に行ったがイエスに罪がない事が分かったサタンは何もできず、地獄に罪を置いてきた
と何の関わりがあるというのか?

215 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 15:20:44.70 ID:ao5PBDHu
>>213
では、あなたが他の者にベビークリスチャンだとか強くなるようにとか言ってきたのは自分が未熟という事だな?

216 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 15:23:04.79 ID:ao5PBDHu
>>213
> 奥まった部屋で、神様に祈りお願いするのです。

何度も目立つような仕方で偽善的な祈りを捧げてきたのは君だ。

217 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 15:28:23.69 ID:2b87tnep
>>216
では、世界や日本のための祈りをしてください。

私も一緒に祈ります。

218 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 15:30:13.57 ID:ao5PBDHu
>>217
まず自分の救いを完成しなさい

あなたが間違いに気付き悔い改めるよう祈ります

219 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 15:38:21.09 ID:FkWoiBJx
>>217
〔苦しみの神学〕
 確固たる苦しみの神学の必要性です。貧しさやテロリズム、エイズ、危機に瀕する児童など、苦しみの現実を放置しない神学です。麻薬のように働いて現実感覚を麻痺させる繁栄の神学が猛威をふるっています。そこには十字架がありません。十字架の神学が求められています

220 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 15:44:32.46 ID:MUQNDrod
無理無理

221 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 15:51:38.68 ID:2b87tnep
>>219
神の国が、今、求められています。

神の国とその義を求めることです。

繁栄の神学を求めることは無理です。

222 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 15:58:27.22 ID:iMiGouX7
生長の家の国でしょ?

223 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 16:16:58.96 ID:3B9Imi/n
「義」ってなんですか

224 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 16:24:05.10 ID:iMiGouX7
>>223
「義」とは、形に囚われて本質を見失えば「律法遵守」
本質を見据えれれば「愛」。

225 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 16:51:17.38 ID:qbM+lq+Y
>>214
ハデスはサタンの根城であり
ハデスに罪を封じ込めた

と日本神の教会連盟の銘形牧師がキリスト教綱要に即して解説してるぞ
村上密も同氏に太鼓判を押してる

226 :ローマ法王に警告!!:2016/02/29(月) 17:13:26.30 ID:3Xlp5kD/
予言  「キリスト教徒の未来を予言する!!」

「キリスト教の聖職者」が、少年たちをレイプする事件が発覚する!!
「千」以上のマスコミが世界中に、「聖職者たちの犯罪」を報道する・・・
ローマ法王は、「甘い処分」しか下さない・・・
ローマ法王は、マスコミから、総攻撃され、、信頼は失墜(しっつい)する!!
「キリスト教」の発言力がなくなる!!

中東で、「ユダヤ教とイスラム教」の大戦争がおこる・・
カルト教の教祖「ロード・マイトレーヤ」がイタリアに現れ、
「法王廃位宣言」をする!!
「ロード・マイトレーヤ」は、自分こそが、「キリストの生まれ変わり」であり、
次のローマ法王であると宣言する!!
正統なローマ法王は、バチカンから追放され、
ヨーロッパを放浪し、予言された場所で死ぬ・・・

「バチカン」は、「ロード・マイトレーヤ」が支配し、
「世界統一キリスト教」というカルト宗教をひろめる・・・
「世界統一宗教」の狂信者たちが「キリスト教徒」を虐殺する!!

「ロード・マイトレーヤ」がキリスト教徒とイスラム教徒を虐殺する!!
「マイトレーヤ」の正体は、「黙示録の獣」=サタン!!
悲劇はまだつづく・・・・
                    ミカエル

227 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 17:48:01.31 ID:VtUFa6fO
>>225
で、それとまちまりの主張、罪そのもの、呪い、サタンの性質になったイエスが自らが罪でありながら地獄に罪を置いてきたという事と何の関わりがあるのか?

228 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 17:57:53.19 ID:2b87tnep
>>223
神様と繋がっていることです。

229 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 17:59:12.59 ID:qbM+lq+Y
>>227
「サタンになった」という修辞法はヘーゲンかまちこのオリジナルだな

類義「悪人の代表になられた」「神から引き離された」「ハデスに罪を封じ込めた」は
改革派神学の常套句だから一応覚えときなさい

230 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 18:02:19.97 ID:2b87tnep
>>229
あなたは神の子ですか、または、サタンの子ですか?

231 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 18:46:56.68 ID:3B9Imi/n

頭悪そう・・・

232 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 18:49:38.45 ID:3B9Imi/n
イエスは神なの。
神がサタンと悪魔どもに三日三晩拷問されたって
もう馬鹿かとあほかと

233 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 18:49:39.87 ID:qbM+lq+Y
同意

234 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 18:50:59.16 ID:3B9Imi/n
イエスは神なの。
神がサタンにへんげしたなんて
どこの悪魔教会の教えかと

235 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 18:53:19.27 ID:3B9Imi/n
ようは、イエスが神であることを認めていないのでしょう
イエスは人ではなく神です。
人になった神は人ではなく神なの。

236 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 18:54:52.75 ID:2b87tnep
>>233
>>230が答えられないの?

237 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 18:58:00.50 ID:3B9Imi/n
ほら、まったく同じ
https://craigbrownsreformedtheology.wordpress.com/2011/09/21/word-of-faith-false-teacher-joyce-meyer%E2%80%99s-shocking-doctrine-and-heresy/

238 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 19:01:12.03 ID:2b87tnep
>>233
答えられないんだ。
分かった。

またね。

239 :家庭菜園人2:2016/02/29(月) 19:06:56.29 ID:TKgAMab9
まちこは生長の家の子

240 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 19:10:16.48 ID:3B9Imi/n
暇人は反キリスト

241 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 19:16:10.96 ID:3B9Imi/n
「天におられる父のみ心を行う」には
どうしたらいいのですか。
だれか教えて。

242 :家庭菜園人2:2016/02/29(月) 19:21:16.08 ID:TKgAMab9
サイテーだよな、半キリストの暇人って。

おれなんか親キリストだし

243 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 19:31:11.83 ID:3B9Imi/n
>>242
ではお聞きしますが、キリストは人ですか。神ですか。

244 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 20:17:40.59 ID:9RMo8Nfe
まあ、多神教の異邦人には、預言者とかユダヤのメシアじゃ、意味ないもんなー
多神教ではヘラクレス、アイオロスとか、人間は神にもなっちゃうわけだから。

当時の異邦人には、イエス=神じゃないと、宣教の意味ないね。

245 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 21:06:48.22 ID:3B9Imi/n
>>244
無知な人は黙ってなさい

246 :熾天使Metatron ◆VVefXObouirW :2016/02/29(月) 21:19:56.33 ID:kAt2PRev
イエスは悪人だよw

247 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 21:34:14.56 ID:9RMo8Nfe
むしろ、高度な教育を受けた現代人にとっては、イエス=人間というほうが好感あるだろうね。
ただ、古代のユダヤ社会という、時間と社会環境が前提だろうけど。
現代に、そのまんま通用するわけじゃないし。

メシアは100%人でもあり、100%神でもあり・・・
半人半神とか、ホログラム人とか避け、我々と同じリアリティとか工夫はわかるが、古代人じゃないからね。

宗教としては、仕方ないけど。

248 :一京無限:2016/02/29(月) 21:50:55.06 ID:ulnbuWNg
>>241
>「天におられる父のみ心を行う」には
> どうしたらいいのですか。
>だれか教えて。

主の信仰心は、正しい方向を示す羅針盤です。

主があなた達を救うのではないのです。

主の信仰の方向性を正し、自助努力によって、まず自らの魂を救い、しかる後、
他の人の幸せを祈りなさい。

主は、あなた達の主への信仰心の思いが、自らが、自らを救うことに繋がるの
です。

これが主への本当の信仰心です。

最初から「主よ、私を救ってください」の御利益信仰の無責任の他力信仰では、
救われることは難しいのです。

それは免罪符を欲しがるニセモノの信仰心です。

天の父は、テイク&テイクの奪うのみのすがりつくような信仰者は求めていま
せん。

249 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 22:21:55.15 ID:3B9Imi/n
>>247
信仰に現代も古代もないのよ。中学生

>>248
答えになっていません。質問をよく読んで正しく答えましょう。

250 :mirna:2016/02/29(月) 22:48:57.59 ID:3B9Imi/n
誰も答えてくれないので、私の意見を書きますね。

イエスは、私をみたものは父をみたのである、と言われました。
いいかえれば、イエスは父の生き写しってわけ。
イエスのみ心は父のみ心。
イエスのみことばは父のみことばなの。
ですから、イエスさまの教えを守ることが父のみ心を行うことです。
願うのではなくて行うこと。
でも、行うことほど難しいことないですよね。
イエスさまの教えを実行に移すことほど難しいことないと思いませんか。

251 :mirna:2016/02/29(月) 22:57:53.67 ID:3B9Imi/n
それから、イエスが神であることは
父が証しておられます。

ヘブライ人への手紙1:8

252 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 23:09:33.30 ID:Wuj6gRod
名無しでお尻から出てくるナルミさん。。。
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/a/2/a2aa6c4d.gif

253 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 23:14:00.46 ID:2b87tnep
>>241
御心という言葉を使えばよいのです。

御心なる行いができますように、と祈るようにしています。

その場合、神様の御心は、すべて良いものであることを覚えておきます。

イエスの母マリアの祈り、「私は主のはしためです。お言葉どおり、この身に成りますように。」
いわゆる、御心がなされますように、と同じだと思ってます。

254 :mirna:2016/02/29(月) 23:24:44.35 ID:3B9Imi/n
答えてくださって、ありがとうごじゃります。
私はイエスの戒めを守れない自分に腹が立って
自虐的な毎日を送っています。

255 :mirna:2016/02/29(月) 23:25:12.41 ID:3B9Imi/n
だから早く死にたいの。

256 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 23:29:22.84 ID:Wuj6gRod
父、子、聖霊なる神様の御心がなされますように。
May the will of God, the Father, the Son and the Holy Spirit be done!

これこそ、正しく、恵みにあふれた神様の御心なのです。
This is His will, good and full of grace.

>>255
それが神様の御心ですか?

257 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 23:36:06.37 ID:2b87tnep
>>254
人間にはできませんが、神にはできます。
だから、自分ができないことをできるように、神様に頼むのです。
御心で祈れば、聞かれます。
自分で考える、主よ、主よ、だと神の御心が現れません。

御心のままにイエス様の戒めがまもれますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。

これは、私の祈りでもあります。

258 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 23:36:17.92 ID:Wuj6gRod
 「アッバ、父よ、あなたは何でもおできになります。この杯をわたしから取りのけてください。
しかし、わたしが願うことではなく、御心に適うことが行われますように」

>>253
>その場合、神様の御心は、すべて良いものであることを覚えておきます。

十字架の苦しみのように、一見良いものと見えないようなものでも、
良いものなんですか?

259 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 23:40:42.68 ID:2b87tnep
>>258
私たちの苦しみは、すべてイエス様がとってくださいました。

私たちには、イエス様からの恵みがあります。

260 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 23:41:44.86 ID:9RMo8Nfe
戒めを遵守できない罪悪感から来る、自虐的・自己懲罰的行動パターンか。
理想的ではない自分への、強い罪悪感から来る自己犠牲欲求は、宮沢賢治に見られる。

自分への要求が高い人の特徴だとも言えるが、特別な自分で在りたい人でもあるね。

261 :神も仏も名無しさん:2016/02/29(月) 23:46:40.72 ID:Wuj6gRod
>>259
恵み"のみ"があるんですか?
それじゃ、恵みじゃないものは、どうしてあるんですか?

262 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/02/29(月) 23:59:07.89 ID:2b87tnep
>>261
イエス様からの恵みがあると言ってます。

263 :mirna:2016/03/01(火) 00:04:43.18 ID:+2vuTQBR
楽することが恵みと思いこまないようにね。
神は苦しみを恵みとして与えます。

264 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 00:08:26.61 ID:hXJAgX3H
>>254
>私はイエスの戒めを守れない自分に腹が立って
>自虐的な毎日を送っています。

では、上の「自虐的な毎日を送ってい」ることも恵み、
ということになりますね。

265 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/01(火) 00:11:50.77 ID:1dm1MYVN
>>263
私たちの苦しみは伝道です。
しかし、伝道に必要なものは全ていただいています。
†わたしのためにののしられ、迫害され、身に覚えのないことであらゆる悪口をあびせられるとき、あなたがたは幸いである。
喜びなさい。おおいに喜びなさい。天にはおおきな報いがある。
あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである。

266 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 00:43:10.51 ID:U264BssR
み言葉を守ったことで世が責め立ててくるなら、忍耐を要しますが

自虐的なことをしているなら、それは悪魔が喜ぶだけで、イエスを受け入れたと思っていても考え違いをしていることになります

自虐癖がある人は、次の聖句を忘れないことが大切だよ

ルカ9:38-42

群衆の中から一人の男が叫んでこう言った。「師よ!私の息子をひと目見てやってください。私の一人息子ですのに、
ご覧ください、霊が取りつくと、突然に叫びだすのです。その霊は息子に泡を吹かせながら痙攣を起こさせ、打ち傷を負わせた後にやっと引き下がるのです。
(途中、略)
イエス「あなたの息子をここに連れて来なさい。」
ところが、彼が近づいて来る時でさえ、悪霊は彼を地面に叩きつけ、激しく痙攣させたのである。
しかしながら、イエスはその 汚れた霊 を叱りつけ、少年を癒して、その父に引き渡された。

267 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 01:06:53.68 ID:U264BssR
エフェソス4:27

悪魔に隙を与えてはなりません。


     6:11-18

悪魔の策略にしっかり立ち向かえるように、完全に揃った、神からの(霊的)武具を身に着けなさい。
私たちのする格闘は、血肉に対するものではなく、(略)この闇の世の支配者たちと邪悪な霊の勢力に対するものだからです。
(略。以下、霊の武具それぞれについての解説)
それと共に、あらゆる祈りと祈願をもって、すべての機会に霊によって祈りなさい。
そのために、決してたゆむことなく、またすべての聖なる者たちのために祈願をささげつつ、終始(霊的に)目覚めていなさい。

268 :mirna:2016/03/01(火) 01:11:45.32 ID:+2vuTQBR
日本に全くキリスト教が受けない理由はどこにあると思いますか。

269 :mirna:2016/03/01(火) 01:19:40.56 ID:+2vuTQBR
日本人は聖書はよく読むのに教会無視です。
なぜですかね

270 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 01:42:25.61 ID:4v/uF2BH
まちこさんいつになったら昨日のレスをくれるのだろうか。。。

271 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/01(火) 02:08:24.71 ID:1dm1MYVN
>>270
ごめん、全然、忘れていた。

272 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/01(火) 02:11:34.33 ID:1dm1MYVN
今、歯を磨きながら、2ちゃん覗きこんで、ギョッとした。

273 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 02:12:36.05 ID:4v/uF2BH
まちこさんはそういう人だよ
もう、まちこさんの善意なんて信じない!

274 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/01(火) 02:15:57.35 ID:1dm1MYVN
>>273
悪い、悪い、ごめんなさい。m(__)m

少しずつ書いて行くね。

275 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 02:25:46.57 ID:4v/uF2BH
うん、気長に待つよ
まちこさんの考えてることを整理するためにもいいと思うしね

276 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/01(火) 02:26:45.79 ID:1dm1MYVN
>キリスト教は健康や富に強調点を置かない。むしろ、そういった俗世の欲にまつわるものは「考慮にいれない」

☆神に従うと富がついてくるのを経験しています。
マタイ6:24に書いてあるように、神に従えば、繁栄がきます。
この世の富の行く着く先は死です。

私たちは、信仰で繁栄が来てます。

277 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/01(火) 02:39:57.08 ID:1dm1MYVN
今の信仰は、心配しなくても必要なものが入ってくることです。

その信仰ができるようになると、次は伝道の仕方を神様から学び始めます。
これは、祈りが聞かれるようになったからだと思います。

278 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/01(火) 02:43:58.98 ID:1dm1MYVN
ごめん、眠たいから上手く言えない。

やはり、明日、頭を整理して書きます。

279 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 03:01:28.79 ID:4v/uF2BH
はーい

答えて欲しいのは前提を踏まえた上での二つの問いだからね

別に答えなくても自問自答してくれるだけでいいよ

おやすみ

280 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 05:05:35.28 ID:IyetSgrb
>>268

日本は仏教国ですからね

281 :家庭菜園人2:2016/03/01(火) 07:43:51.83 ID:OoPOGmja
>>243
キリストは人でも神でもなく、ただの称号。
ユダヤ語ではメシア。ギリシア語ではキリスト。
訳せば「救い主」。

イエスはまったき人だよ。神ではない。
古代ローマに支配されたユダヤの中でも辺境の地ガラリアのナザレに生まれ
冴えない大工として罪深い人生を送っていた。
ヨハネがヨルダン川に現れ、罪を赦す悔い改めの河沈めをやっているのを
聞きつけ、罪を赦してもらうためにヨハネの元まで出向いた。
そして河沈めをされて溺れ死ぬ臨死体験を三度して
霊的に目覚めた。すると不思議な癒し能力などが開花した。
その霊的賜物能力で次々と人々を癒しいつしかグループを形成した。
このグループは毎晩どんちゃん騒ぎ食えや飲めや歌えや騒げやの
楽しい集団だったが、既成宗教の権威と激しく対立するようになる。
極めつけはエルサレム神殿突撃。これによりイエスは犯罪者となり
捕えられ十字架で刑死することになる。

イエスの死後、イエスは弟子たちから神格化されついには神とされた。

282 :家庭菜園人2:2016/03/01(火) 07:46:47.19 ID:OoPOGmja
まちこさんのイエス様は、生長の家のイエス様ですか?

283 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 07:48:36.91 ID:7ijgg/eG
>>281
それはない。
イエスは旧約から預言されており初めから神。
後に神格化されたのではない。

284 :家庭菜園人2:2016/03/01(火) 07:51:35.00 ID:OoPOGmja
>>268
日本の教会には愛がなく、パリサイ人化しているからです

新教では、主によって教会に招かれた非栗を差別して、聖餐を与えませんし
旧教に至っては、信徒にさえワインを与えず、司祭たちだけワインを独占し
アル中になる始末です。

こんな有様では人が増えるはずもありません。

285 :家庭菜園人2:2016/03/01(火) 07:52:51.33 ID:OoPOGmja
>>283
予言されていたのでなく
イエスの死後、イザヤ書とかを持ち出して
イエスが予言されていたと、こじつけ解釈しただけだよ。

286 :家庭菜園人2:2016/03/01(火) 07:53:20.17 ID:OoPOGmja
そんなこともわからないと、聖書がりかいできるはずもない

287 :家庭菜園人2:2016/03/01(火) 07:56:32.72 ID:OoPOGmja
>>283
最初からイエスが罪のない神なのであったら
なぜ
罪を悔い改めるバプテスマをヨハネから受けたのだね?

罪深いという自覚があったからヨハネのもとに出向いたのでしょ?

しかもバプテスマ後、鳩のように聖霊が下ったわけよ
それ以前のイエスには聖霊がくだってなかったし
いやし能力もなかったのでは?
聖霊の臨在もなく、癒し能力もねえーイエスが神なのか?

288 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 08:00:53.18 ID:7ijgg/eG
>>287
聖霊により身ごもられたのです。
また、受肉される事により人間の目線まで降りてこられ、自ら洗礼を受ける事により罪人の目線まで来られたのです。

289 :家庭菜園人2:2016/03/01(火) 08:03:30.33 ID:OoPOGmja
>>288
大工のヨセフとイケイケのマリアがセクスしてイエスが生まれたの。
マリアとヨセフはセックスばかりしていたからイエスの兄弟姉妹は
大勢いるんだよ

なぜ、バプテスマ以前に聖霊はイエスに下らなかったのか
にこたえられていないぢゃん

290 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 08:03:57.75 ID:7ijgg/eG
>>285
で、あなたの小5の時に出会ったイエスとは、自分は実は神ではないと告げたのですか?
そして、あなたはイエスを救い主と言ってましたが、あなたの言う救いとはなんですか?
神でもないイエスの与える救いとは?

291 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 08:05:21.68 ID:7ijgg/eG
>>289
冒涜ですな。

292 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 08:16:16.46 ID:+HYMkiF2
救いとは三位一体でなされるもの。
イエスだけ はあり得ません。

290

293 :家庭菜園人2:2016/03/01(火) 08:22:03.14 ID:OoPOGmja
>>290
もともと、救い主の称号は、神ではなく人の称号ですよ。

私の救いとは歩むべき方向を指し示してくれたことです。

>>291
神を冒涜しているのは、イエスを神格化するあなた方です

>>292
イエスだけで不完全なのであれば、三位一体が破たんしていますよ
あなたは、三位一体教理をちゃんと習得すべきです

294 :家庭菜園人2:2016/03/01(火) 08:28:12.91 ID:OoPOGmja
聖書を読んでごらんなさい。
旧約時代は父なる神の時代です
新約時代は子なる神の時代です。
ポスト新約時代は聖霊なる神の時代です。

旧約聖書では父なる神が直接的に活躍されます。
ヤコブなんて相撲までとるわけです。
新約時代はイエスの公生活の時代です。
ポスト新約時代にはイエスは神の右の座に戻られましたが
聖霊なる神が我々を導かれる時代なのです。
しかし三位一体なのあれば、一位格の働きは三位一体の働きなのです
これが三位一体教理の醍醐味です。

>>292は水準以下な理解です

295 :家庭菜園人2:2016/03/01(火) 08:33:20.72 ID:OoPOGmja
神とは愛のことなのです。
比喩的に父なる神として描かれていますが本質は愛です。
愛とは他人様を蔑ろにしなさいという精神のことです。

愛は、父なる神、子なる神イエス、聖霊なる神という三キャラクターと
して知られていますが、本質において愛であり、
愛としては一つなのです。

296 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 08:42:54.40 ID:+2vuTQBR
>>294
御子は旧約の時代から先在していたのよ。ボケ爺ちゃん

297 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 08:50:33.79 ID:+2vuTQBR
>>295
あなたの愛がエロスであることは書き込みから明らかです。エロ爺ちゃん

298 :昆布:2016/03/01(火) 08:50:40.18 ID:ciY0RUnt
おまえらって、ほんとバカだな。
日本はせっかく、有無の曖昧なところに根差す文化を持ってるのに、有ると妄想してやまない低能宗教にはまるアホが信じられん。
もっと勉強せぇ〜よ♪笑

どうせ、ニートか年金暮らしのアホなんだろうけどな。

これからの格差社会ではどうせお前らは生き残れないから、早く、くたばった方が幸せだわな。

299 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 08:54:39.50 ID:ByWRCcf6
もちろん 天の父のみもありえません
三位一体ゆえに完成する一連の過程が救い(悟り)なのです。

292

300 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 08:59:02.71 ID:ByWRCcf6
つまり 三位一体なくしてキリスト教はなりたたないのだよ

301 :昆布:2016/03/01(火) 08:59:18.97 ID:ciY0RUnt
それにしても、久しぶりに哲学板も眺めてみたが、悲惨の一語に尽きるな。
宗教板と同じくらいのメンヘラぶり。
宗教板はまだ、多少のメンヘラ自覚があるから多少の隔離性があるもののあそこまでいくと帰属性が皆無なのが悲惨。
まあ、ここの連中も教会に所属してないんだから似たようなもんだが・・・

302 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 09:01:51.20 ID:+2vuTQBR
>>299
救いは悟りではありません。

303 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 09:04:36.58 ID:ByWRCcf6
まあせいぜい異端として バチカンを崩せるだけの論陣を張った上で望む事だな。

頭デッカチの道知らずでは到底むりなのは分かりきってる話しだが。

304 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 09:04:43.63 ID:+2vuTQBR
>>276
信仰すると入金額が増えるって自白したね。
でもあなたの老後は悲惨です。

305 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/01(火) 09:11:48.16 ID:1dm1MYVN
今、出ているのは、成り済ましの暇人さんでしょう。

306 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/01(火) 09:16:03.86 ID:1dm1MYVN
>>304
私の言葉を考えるのではなく、
聖書を読んで、そこに書かれてある言葉を考えれば、正しい情報がえられます。

307 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 09:25:23.30 ID:+2vuTQBR
まちこは今は活躍しているかもしれません。
癒しの道具になることも可能でしょう。
でも年をとるとそれができなくなって
だれも付いてこなくなります。
牧師は捨石であることを覚悟しましょう。
神はあなたを見捨てませんけれど
繁栄を取り去ることはあるでしょう。
主は与え、主は取り去るのです。

308 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/01(火) 09:25:58.73 ID:1dm1MYVN
>>305
本当の暇人さん?

309 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 09:29:42.65 ID:+2vuTQBR
反キリストの暇人ですよ

310 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 09:37:28.02 ID:n3XKUD46
>>268
日本人は自然の一部であって、人間は特別な存在ではないから。
外の神・外の悪魔ではなくて、内の神・内の悪魔かもしれない。内心的かもな。

>>269
学ぶものが教会にはないから。
宗教組織、宗教団体を嫌っているのはあるね。
最近は、キリスト教=反日と見られてるのも大きいだろう。

311 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 09:39:16.35 ID:+2vuTQBR
>>310
>最近は、キリスト教=反日と見られてるのも大きいだろう。


そう思うの。
GHQのいいなりになる習慣が今も続いているのにびっくり仰天します。

312 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 09:46:15.80 ID:n3XKUD46
>>311
キリスト教=反日と見られるのは、致命的でしょ。

まあ、慈善団体やエコ、スローライフ系もドン引きするけどな。

313 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 09:47:26.89 ID:+2vuTQBR
繁栄の神学を歌う牧師たちに共通するのが
イエスが我らの身代わりに地獄に落ちて拷問を受けてくれたという信仰。
この教えを宣伝すると入金額が増えるらしい。
なぜだと思いますか。
私には一つの答えがありますけれど
皆さんの考えを聞かせてください。

314 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 09:50:29.20 ID:78p8Ha93
>>296
先在のイエスと言うのは、後世の人が作った神学にすぎません。
事実ではないのです。

>>297
いいえ、他人様を蔑ろにしないことが愛であり、律法の完成なのです

>>298
昆布君が破産したという噂が流れていますが

>>299
旧約時代に三位一体なんぞない。
それが証拠にユダヤ教の神は父なる神だけだ。

>>300
初代エルサレム教会の時は成り立っていたよ。

>>301
元気そうで何より

315 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/01(火) 09:50:42.99 ID:1dm1MYVN
>>307
私はクリスチャンとしては、まだまだですが、
イエス・キリストの中にいる、ということは確かです。

316 :一京無限:2016/03/01(火) 09:51:14.73 ID:x8LBqjXk
>>250
>イエスは、私をみたものは父をみたのである、と言われました。

四六時中、天の父はイエスに付き添っているのではないのです。

イエスに限らず、大きな使命を成すときに、救世主等の身を通して特別に
天の父が大いなる光りの御言葉を降ろすのです。

過去の救世主や仏陀等であるモーセ然り、釈迦然り、孔子然り、マヌ然り、
ゼウス然り、マイトレーヤ然りです。

地上に大いなる使命を成就するときに、天なる父である主の神が大いなる
光を注ぎ入れ、御言葉を救世主や仏陀の肉の身を通して語ることはあります。

>いいかえれば、イエスは父の生き写しってわけ。
>イエスのみ心は父のみ心。
>イエスのみことばは父のみことばなの。
>ですから、イエスさまの教えを守ることが父のみ心を行うことです。

天の父はイエスの専売特許ではありません。

イエスにも、色々な聖霊や過去の救世主や仏陀や預言者達が、イエスの身に
語りかけていたと考えるならば、イエスの語ることは皆、天の父の語る言葉
と受け取ると、間違うことになります。

> 願うのではなくて行うこと。
>でも、行うことほど難しいことないですよね。
>イエスさまの教えを実行に移すことほど難しいことないと思いませんか。

イエスの教えは、イエス自身の戒めの教えでもあったと思います。

317 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 09:52:17.15 ID:78p8Ha93
>>315
生長の家のイエス・キリストの中なの?

318 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/01(火) 10:01:07.66 ID:1dm1MYVN
>>317
生長の家は、イエス・キリストを知るのに、良き道しるべでした。
きっと、生長の家にいかなければ、イエス・キリストという存在を知らなかったでしょうね。

319 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:03:37.08 ID:78p8Ha93
>>318
まちこは、生長の家でイエス・キリストを初体験したわけね。

それで生長の家のイエス・キリストを忘れられないのね。
生長の家では信ずると繁栄するという教えだったの?

320 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/01(火) 10:11:21.98 ID:1dm1MYVN
>>319
生長の家にいたら、イエス・キリストの力を知らずにいたでしょう。

やはり、イエス・キリストを良く知る所に行くべきです。

321 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/01(火) 10:13:46.84 ID:1dm1MYVN
>>319
聖書からの繁栄と生長の家からの繁栄は違います。



おち

322 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:18:01.03 ID:n3XKUD46
>>313
ナルミさん的には、苦しみを嫌悪するからじゃん。

「この苦しみは、イエスさまが受けてくださった苦しみ」とかいうマゾ的同一性とか、
「病者の祈り」に見られる「苦しみの中に隠された、真の祝福」という考えすぎとか、
そういう価値観はないね。

繁栄の恵み信仰は、苦しみを嫌がって、楽を追いかけているんだよね。
健康なら楽、障害がなければ楽、災害がなければ楽、etc.etc.まあ、慾の宗教ではある。

献金惜しむと、慾は叶えられないという・・・発想でありますな。

323 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:19:22.07 ID:78p8Ha93
>>320 >>321
つまり
1.生長の家で、イエス・キリストを初体験して
 繁栄教の基礎を学んだ
2.ヘーゲンから、「イエス・キリストの力」=癒しパワーを学び
 ヘーゲン風の繁栄教が完成した。

ということでOK?

ところでまちこにとっての「イエス・キリストの力」って
誰から貰ったの? どこで学んだの?

324 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:20:37.04 ID:78p8Ha93
>>322
まちこの中身は
不思議体験+ご利益信仰だよ

325 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:22:36.50 ID:9HaVW3sG
神を内在化するリベラルヒューマニスト暇人
髪も目も細けりゃ信仰も細い

326 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:23:11.58 ID:+2vuTQBR
献金するのは徳だと思います。
献金の必要性はかなりあります。
聖職者は献金で生活しているのですから
まちこを含めて彼らを守るのが信徒の当然の義務でしょう。
季節ごとに献金があり、何かにつけて献金がありますが
自分に使うお金を節約すれば何とかなります。
このような節制の生活も神からの恵みだと思います。
牧師がぜいたくするようならさっさと転会すればいいだけ

327 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:28:12.60 ID:78p8Ha93
>>325

神は愛であるというのは、神の遍在化ではないのか?
暇人の中にしか愛がないとでも?

>>326
まちこ教会に献金しても
散財する娘さんのカードローン地獄の穴埋めに使われるだけですよ

328 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:30:26.39 ID:78p8Ha93
なぜ君たちは神が愛であるということがわからないのだろうか

329 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:31:45.46 ID:+2vuTQBR
牧師も節制して、キリスト者の見本になってほしいものですね。
犯罪ばかり起こしてないで。

330 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:34:59.90 ID:+2vuTQBR
>>328
愛は嫉妬にも憤怒にもなりますよ。
愛以前のものがあるの。
それが愛にも嫉妬にも憤怒にもなるのです。
匙加減一つで薬は毒になります。

331 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:36:15.78 ID:82vEDZ4o
>>327
バルトさえ「神は天に在る」としたんだぞ
ノン栗の心や陰府の底にも神が遍在するのは
いわゆる糞リベラル

332 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:38:28.06 ID:82vEDZ4o
中二実存の次は青臭いヒューマニズムか
歳を考えろハゲ

333 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:43:35.98 ID:78p8Ha93
>>329
謝儀が月1万円とかだそうですよ。
食べていけないのですから貧すれば鈍します。

>>330
愛とは他人様を蔑ろにしない精神です。
誰かが権威を笠に、人を蔑にしていれば
当然、イエス様のようにお怒りになられるものなのです。
その象徴的な出来事が宮清めです

>>331
天とか黄泉とかとかというのは、いわばおとぎ話なんです。
われわれに大切なのは、今ここなのです。
だからイエス様は神の国は我々のただなかにあると仰せなのです。

>>332
キミにとって神とは、青臭いヒューマニズムなんだ

334 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:50:05.40 ID:+2vuTQBR
>>333
>謝儀が月1万円とかだそうですよ。

ありえない

335 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:52:41.61 ID:+2vuTQBR
毎日振り込め鷺のニュースやってますが、
被害者が詐取された額半端じゃないですね。
詐欺師に献金しているようなものです。
詐欺師に献金するくらいなら教会に献金してほしいなといつも思います。

336 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:53:30.14 ID:78p8Ha93
季刊ミニストリー誌の最新号は、やめ牧師特集なんですが
取材を受けていた元牧師さんの証言です。

精確には月1万円の謝儀がない月もあったそうです。
にもかかわらず教会員は牧師のアルバイトをやめてほしいと要望
されていたようです。

現実の教会の姿です。

337 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:54:36.13 ID:78p8Ha93
>>335
教会に献金しても詐欺師のような牧師がごまんといますよ

338 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:55:40.89 ID:+2vuTQBR
> 精確には月1万円の謝儀がない月もあったそうです。

ありえない
牧師が変なんですきっと

339 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:55:44.37 ID:n3XKUD46
愛などという、わけのわからない概念がなー

慈心とか慈悲心とか、暇人なら「他人さま、お互いさま」とか、そういうほうが掴みやすいわな。

仏教だと、怒りと貪欲が問題にはなるんだけど・・・
怒りの人のほうが、悟りやすいとは言うね。
怒ると自分が苦しいのは、誰でもわかるから。

貪欲の人は、悟りにくいと言われる。
欲が叶えられたら、あたかも幸せになれるかのように、思ってしまうから。

340 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:57:43.96 ID:+2vuTQBR
>>337
そうでない牧師もごまんといますよ

341 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 10:59:19.89 ID:+2vuTQBR
牧師さんの魅力一つにかかっているのかな
やっぱ信徒を引きつける魅力がないとねー
外見ではなくて中身ですけど

342 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 11:04:16.28 ID:n3XKUD46
牧師は人格を磨け、節制しろ、生活に困窮するならアルバイトくらいしろ、信徒の模範を示せ!

立派な模範を人に見せるための信仰だ!パリサイだ!
てか、牧師に依存するな!

ぱるるん牧師。

343 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 11:07:11.75 ID:78p8Ha93
>>338
だからあるんです。

>>339
ヘブライ語聖書を読めば、
愛とは他人様を蔑ろにしないこととわかりますよ。
とても具体的です。
他人様のモノを盗まない、うらやましがらないとか
困っている人を見たら、家族のように助けるとか

>>340
どこに?

>>341
増えている教会は、たいてい変な教会ですよ。
魅力的な教会は危ないです

344 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 11:09:11.93 ID:78p8Ha93
>>342
ただでさえ牧師職がたいへんなのに
ぱるは傍流でかつ女性。

老人クラブのような変なシニアばかりの教会にしか
牧師の口がないのですよ。よく続きますよ。

345 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 11:14:29.81 ID:YnBJTnA6
牧師論か・・・・最近思いついたんだが。

http://www.logos-ministries.org/old_b/ex20-2.html
出エジプト記20章、十戒の前
20:2 わたしは、あなたをエジプトの国、奴隷の家から連れ出した、あなたの神、主である。


奴隷の家から導き出してくれる説教が大事だろうなあ、おそらく・・・。


多くは信じたら、ほっておいても、出来上がる的な予定調和説的な説教。
聖霊体験万能主義で、後はほっておいても、出来上がる的予定調和説的な説教

で、葛藤の対処のテーマにならない説教を進める牧師が問題だろうなあ・・・。
牧師に完全ができるというのも無理だろうなあ。

346 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 11:21:11.99 ID:YnBJTnA6
ま、信徒が増えている教会の多くは
聖霊体験万能主義で、後はほっておいても、出来上がる的予定調和説的な説教する牧師の教会が多いかもしれん。
まちこ教会も、この部類なw

奴隷の家から導き出してくれる道を説教するべき牧師が、
信徒を奴隷にする牧師が多いかもなw

347 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 11:24:17.72 ID:82vEDZ4o
ようやく冷静に分析できる人間がでてきたな

348 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 11:31:01.59 ID:n3XKUD46
>>344
牧師に徳治を期待するのも、いかがなものかとは思う。
信徒が牧師を育て、牧師は信徒に育てられるもの、とかいう理想論も難しいだろうけど。

だいたいね、牧師はカウンセラーじゃないし。
カウンセラーは黙って話を聞く能力こそが最重要スキルで、距離感が難しい。

メンヘラって教会行く人は、牧師に陽性転移しちゃうだろうし。
そりゃ大変だと思うわ。

349 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 11:38:01.29 ID:78p8Ha93
>>348
ミニストリーによると
一年に一度、総会の時にだけに教会に来て
延々と教会批判の演説をして
10分も演ぜ説しているモノだから、牧師が制止すると
怒って帰る老人男性とかがいるそうです。

しかも年齢の関係もあり、信徒の役員だそうです。

350 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 11:38:50.57 ID:78p8Ha93
あとボケの始まっていて、トラブルになる人たちとか

大変みたいよ

351 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 11:41:11.84 ID:YnBJTnA6
牧師のスピリチュアリティーの問題だろう、
パリサイ派、サドカイ派の問題が現在の牧師の問題と思っていないからなw
信じているので予定調和的にすべてうまくいくと信じているのさ、予定調和説に・・・。

352 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 11:50:35.49 ID:78p8Ha93
>>351
詐欺師になって教会を繁栄させるか
真面目にやって疲弊して教会を去るか
の二極化しているようだよ

353 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 11:51:53.64 ID:IyetSgrb
>>319
生長の家の本尊は「生長の家の大神」と仮に称していますが、
「生長の家」とは「大宇宙」の別名であり、
大宇宙の本体者(唯一絶対の神)の応現または
化現のことであります。正しい宗教の本尊は、
この唯一絶対なる神を別名で呼んでいるものであるとして、
いかなる名称の神仏も同様に尊んで礼拝します。
また、生長の家では、本尊を現す像などは造らず、
あらゆる宗教の本尊の奥にある「実相」(唯一の真理)
を礼拝するため、『實相』と書いた書を掲げています

354 :よしお・くりすちゃん:2016/03/01(火) 11:52:48.30 ID:DLNspTYF
若い人を集めれば良いと思いますよ。

355 :よしお・くりすちゃん:2016/03/01(火) 11:53:55.61 ID:DLNspTYF
南米の福音派は、音楽イベントや格闘技イベントを開催して若い人を集めているようです。
そして成功しているようです。

356 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 12:03:04.66 ID:78p8Ha93
>>353
生長の家の方?

>>354>>355
詐欺師手法ですね。聖霊派や福音派や単立系や韓国系で
盛んに行われていますが
こちらの場合、信徒が労力とカネを搾取され疲弊して
信徒の平均寿命は3年です

357 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 12:06:59.30 ID:n3XKUD46
>>349-350
身勝手な老人と、牧師に陽性転移するメンヘラと、反日ビラしかないって無理ゲーじゃん。

「うちの坊さんはちょっとアレだから、檀家一同がシッカリせんと」てな感じじゃないと無理でしょ。

358 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 12:07:07.03 ID:Lkn2ikC2
>>353
「生長の家」の教祖はスエデンボルグから教義を興しました。

スエはスピの始祖。

359 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 12:12:41.84 ID:78p8Ha93
>>357
教会が、愛を神格化して、形骸化させ
愛のない教会になった結果がこれだよ

>>358
あなたは末伝ボルグ派の人でしたか

360 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 12:13:14.76 ID:n3XKUD46
>>356
3年か。

惚れてしまえばアバタもエクボ、恋は盲目、恋は遠視とも言うね。
恋は3年で褪めるとも、恋は熱病とも言う。

熱病だったんでしょ。

361 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 12:17:52.64 ID:IyetSgrb
>>356>>358
そうとられても結構です。 

また、教え「万教帰一」とは、万(よろず)
の教えを一つ(生長の家)にするという意味ではありません。
これは後ろから読んで、一つの教えが万の教え
として展開していると説いています。
宗教に違いがあるのは国や地域、民族によって
服装が違うように、宗教も文化的な違いが
現れているからだと言えます。目玉焼きに喩えると、
中心部分の黄身を普遍的な根本真理と見立て、
それぞれの宗教が共有していると考えます。
一方、周縁部分である白身は、文化、民族、
時代などの違いによって変化している部分だと
考えると分かりやすいでしょう。世界の各宗教が、
この中心部分(黄身)の共通性と周縁(白身)の
多様性をお互いに認め合うことによって、
宗教間の対立は消えることになります。
それを端的に表わした言葉が「万教帰一」の教えなのです。

362 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 12:21:38.15 ID:78p8Ha93
>>360

いいえ。詐欺師に身も心も収奪されたのです。

>>361
「万教帰一」の教えも詐欺の類ですよ

363 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 12:27:00.01 ID:+HYMkiF2
表面や外見、上部を見るのではなく深奥を見よということじゃよ
ただそういう意味

364 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 12:30:39.14 ID:5iJJWlqH
>>282
イエスの名の意味はヤハウェは救い。

救いは神なるイエスからしかあり得ない。

365 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 12:31:56.62 ID:A/R0PjT/
>>362
詐欺と言える根拠を示さないと駄目ですね

366 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 12:32:37.05 ID:n3XKUD46
>>362
詐欺師のアバタがエクボに見えちゃったんでしょ? 熱病にかかって。
熱病が褪めてよかったじゃん。

熱病にかかった原因を、自分の内に見出だすといいだろうね。
詐欺師が悪いんだ!では、また同じことを繰り返す危険性もあるだろうから。

367 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 12:35:02.84 ID:+HYMkiF2
ついでに言うと送水管を外から見ると万の認識がうまれるが
中に入れば普遍の真実 ただ一つのみということ

368 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 12:45:23.18 ID:n3XKUD46
万教帰一ってさ、ユングの神秘学普遍性・民族学普遍性みたいなところがあって、
フロイトに言わせりゃ、預言者みたいな感じだよね。

369 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 12:57:13.13 ID:78p8Ha93
「万教帰一」の教えというのは、つまるところパクリです。

詐欺師のありがちな手口です

370 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 13:09:58.44 ID:+HYMkiF2
自分はやはり日本人じゃから十字架ではなく烏帽子を誇りにしておる
三郎は何処まで知っておったかのオ 万教同根以外にも

371 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 13:25:01.72 ID:PbSBotot
>>368-369
そうとられても結構です。

あとその他の教義では、唯神実相で
この「実相」とは本当にある世界のことであり、
唯一にして絶対の神がつくられた世界のことです。
実相の世界は神の御徳が充満していて、
人間は神の子であり、神と自然と人間とは
大調和している世界です。
つまり本当に存在するものは唯、
神と神の作られた完全円満な世界だけである
という意味で「唯神実相」と呼んでいます。
一方、人間の感覚器官で捉える世界を
「現象」と呼んでいます。現象の世界は、
全体の膨大な情報量のうち、人間の肉体の
目、耳、鼻、口、皮膚で濾(こ)し取った
ごく一部の不完全な情報を、脳が組み立て直して
仮に作り上げている世界です。ですから、
世の中には戦争やテロがあったり、病気などの
不完全な出来事があるように見えますが、
それらはすべて「現象」であって、本当にある世界の
「実相」ではないと説いています。

372 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 13:27:55.41 ID:PbSBotot
もうひとつ、
唯心所現」という教えでは、この現象世界は
人間の心によって作り出している世界である
という教えを表現しています。唯心所現の「心」とは
「コトバ」であり、コトバには行動で表現する
「身(しん)」、発声音で表現する「口(く)」、
心の中で思う「意(い)」の3つがあり、
これら身・口・意の三業を駆使することで、
唯心所現の法則によって現象世界をいかようにでも
作り上げることが出来るのです。唯心所現の法則は
厳密かつ公平であり、悪いコトバを使えば、
悪い世界が現象世界に現れてしまいます。
従って善い世界を実現させようと思うなら、
実相世界の善きコトバ、神様の御徳である、
智慧・愛・生命をコトバで表現すればよいことになります

373 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 13:32:40.23 ID:n3XKUD46
金子みすゞの仏教センスに、ズキューーン!(TT) となるのが日本人。
ご来光に涙を流し、思わず手を合わせてしまうのが日本人。

風の声、雨の声、川の声、波の声、虫の声を聴くのが母音語の日本人。
車のエンジン音もサウンドではなく、声に聴こえる母音語文化だから、汎神論なのは当たり前。
みんな神さまワールドだもんね、欠けた茶碗や石ころだって生きてるんよ。

唯一絶対のキングギドラ神とか、生理的に無理なのは仕方ありません。
むしろ、偉人イエスのほうが受け入れられるでしょ。

374 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 13:53:52.55 ID:PbSBotot
>>373
ごもっともです。
生長の家では、何者をも排斥はしない、それが真理ならば
どこからでも取り入れて一つの思想体系に統一します。
科学よし、医学よし、あらゆる宗教よし、
心理学よし、スピリチュアリズムよし、サイコアナリズムよし、
ニューソート(新思想)よしです。
つまり、生長の家が包容力広く、公平寛大、偏らず、が信条な理由もあり
あらゆる宗教家や最新知識の科学者、思想家にまでも
違和感なく尊ばれる所以がここにあります。

375 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 14:05:47.93 ID:n+igQpm8
>>365
そいつのは単なる猜疑心だからね
神の遍在化、内在化を訴え聖職者を排斥するアンチ栗

376 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 14:08:40.32 ID:n+igQpm8
「神は愛」とか格好つけてるけど
基本ハゲは汚いカネの話しかしない

377 :よしお・くりすちゃん:2016/03/01(火) 15:01:45.64 ID:7aanQfnf
崇高すぎるのもどうかと思います。
宗教信仰者の皆さんは、物事を複雑に考えすぎです。

378 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 16:51:48.63 ID:78p8Ha93
下半身を見れば、本物か贋モノかわかるのです>>376

それとカネって汚いの? なんで?

379 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 16:55:10.65 ID:78p8Ha93
まちこはカネに汚いけどね。
弁償してくれないから、もう自分で買ったよ>>20mm 2.1m支柱5本

380 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 17:47:08.32 ID:0aUqhuhA
神に奉じる者を詐欺師扱いする俗物根性

下部構造人間のカネに汚い邪推と評さざるを得まい

381 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 17:54:56.18 ID:0aUqhuhA
損失は柱だったのか、鬘だと思ってた

382 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 19:11:44.95 ID:+2vuTQBR
牧師も司祭も神に仕える人。神の人。
神から召し出しを受けた人なの。
彼らを支えるのが信徒の責任です。
田舎の神主さんや宮司さんだって氏子に支えられてるのでは

383 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 19:22:42.31 ID:ZnRkPxT0
シルバーバーチの霊言より
  
神は無限なる愛であり、自己のために何も求めません。向上進化の果てには、
己のためには何も求めず、何も要求せず、何も欲しがらぬ高級霊の世界に
たどりつきます。ただ施すのみの世界です。

我欲を捨て、他人のために自分を犠牲にすればするほど、内部の神聖が
より大きく発揮され、あなたの存在の目的を成就し始めることになります。
真の愛は、人のために尽くし、人を支え、人を慰めんと欲します。
 
愛は慈悲、同情、親切、優しさとなって表現されます。
愛はまた、滅私と犠牲の行為となって表れます。

384 :mirna:2016/03/01(火) 19:25:17.63 ID:+2vuTQBR
ギブスさんは早く洗礼を受けてね。

385 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 19:25:50.79 ID:ZnRkPxT0
シルバーバーチの霊言より
  
愛の意義を悟るのは霊の世界にきてからです。
なぜなら愛の本質は霊的なものだからです。愛は魂と魂、精神と精神とを
結びつけるものです。神の顕現なのです。
 
互いが互いのために尽くす上で、必要ないかなる犠牲をも払わんとする
欲求です。愛は己のために何も求めないのです。

386 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 19:30:32.68 ID:XR3t1vvC
ギブスの大将、颯爽と、威勢よく格好よく登場。。。
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission_anm/USER/20151209/69/6003569/3/319x246xaf08c092fa22b0914b789cb3.gif

387 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 19:42:35.94 ID:ZnRkPxT0
>>250
>イエスは、私をみたものは父をみたのである、と言われました。
>いいかえれば、イエスは父の生き写しってわけ。
 
BBCのイエスなら見ましたが・・・
あの人が神様ですか(TT)

388 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 20:09:50.07 ID:MoZ3/qgJ
モルモン教のイエスが一番美男子

389 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 20:14:59.50 ID:+2vuTQBR
>>387
あれはイエスではなく、左の十字架にかかっていた盗賊よ。
イエスは神なのです。麗しいお姿だったの。

390 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 20:17:49.56 ID:+2vuTQBR
イエスは私たちの霊的なアイデンティティを取り戻させるために
地上に降臨したのです。
霊的アイデンティティとは神(エロヒム)としてのアイデンティティです。
どこでどう堕落したのか、よくここまで落ちたものだと思います。
今では肉の塊

391 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 20:27:46.13 ID:+2vuTQBR
あなた方は自分を過小評価しすぎなのです。
教会は罪人の集まりみたいな変な宣伝文句が
まともな人をこれなくしている。
教会はほんとの意味で神の子たちが集う祝福の場所です。
それは祈りがそうしてくれるの。
祈りの中で神と交流できるから。
教会がなくなったらみんな自宅で一人で信仰生活するでしょう。
世間の垢にまみれて、朱色になってしまうでしょう。
そんなの目に見えている。
同じ信仰を持つ人たちが友のお祈りする教会は必要です。
祈りが周りの世界を清めるのです。

392 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 20:29:26.13 ID:+2vuTQBR
ですから牧師の責任は大きいのです。
まちこの責任は取っても大きいの。
わかってるのかしらね

393 :菜生:2016/03/01(火) 20:35:36.63 ID:ywTTHn5U
>>387
>BBCのイエス

中東の男女で少し検索してみてください。
私は、大学の時教授から、世界一美しい目を疑うような美女が
いるから、シリア方面中心に旅したら見てきなさいと言われたのですが、

目を疑うような方々に出会いました。
その女性から生まれたのですから、男性も日に焼けていますが
目をこするほどの方がいます。

白人も美男子、美女は先祖で彼らとハーフした可能性ありです。

欧米白人は、芸能人でない限り一般人のレベルは中東の方々と
比べられません。

まあ、外見はどうでもよいのですが、目の焦点が合ってないのは、
頭蓋骨に肉をのせる作業と関係ありませんから、
白人の何らかの貶め陰謀が働いていると思います。

394 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 20:48:55.58 ID:n3XKUD46
BBCのオッサン、いい感じじゃんね。
安酒に煮込みとか似合いそうで、好感度高いけどなー

というか、人間のカタチ崇拝じゃないんなら、なんだっていいんじゃないの?

まあ、ボーイズラブ風で腐女子集めるのもいいけどね。

395 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 20:51:14.94 ID:ZnRkPxT0
>>389
そうですよね、それで納得しました
BBCのはどうみても盗賊顔ですよねー (^^)

396 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 20:52:45.28 ID:+2vuTQBR
>>395
これがイエスさまとお弟子たちのお姿です。
http://www.spiritdaily.net/Mailba6.jpg

397 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 20:59:26.79 ID:6GMrLjK0
女性のクリスチャンは半分くらいはイエスに対する恋愛感情が混ざってそうだから
長髪細面欧米風優男のイエス像になっちゃうんだろうな
BBCのおっさんでイエス伝記映画でも作ったら女性信者の暴動が起きそう

398 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 21:06:27.56 ID:n3XKUD46
BBCのオッサンで不満なら・・・

もう、ベル薔薇風のイエスでいいんじゃないのう?
どうせならゴージャス目指すべきw

399 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 21:06:32.72 ID:ZnRkPxT0
>>396
それがイエスですね、安心しました
 
BBCのイエスには吹かないように気をつけますw

400 :菜生:2016/03/01(火) 21:17:10.17 ID:ywTTHn5U
で、彼らは日本人に好印象を持っている事も分かったの。

日本人の内面の清潔感が外面にあらわれていると評価するの。

日本は中東で人気だったのに、欧米白人のいいなりになりすぎの日本政府・・・
日本政府は日本国民の多数決で成立ですから、
中東の人々のがっかり感を知ったレポートでした・・・

401 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 21:59:13.62 ID:A/R0PjT/
>>397
イエス似と言えばラモスだがたいして女に
人気ないわけだが

402 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/01(火) 22:02:35.34 ID:JcTaheZ9
.



>>イエス似

旧シモンさん

-----

一方、暇人さんは頭だけパウロ似です。
.

403 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/03/01(火) 22:21:48.60 ID:Lkn2ikC2
>>400
こんばんは、
誇りさんも来なくなってしまいましたね。

404 :よしお・くりすちゃん:2016/03/01(火) 22:30:54.33 ID:DLNspTYF
>>402
シモン
http://home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/Story_~1.jpg

よしお
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/c/6/c6f25ede.jpg

405 :よしお・くりすちゃん:2016/03/01(火) 22:32:55.94 ID:DLNspTYF
ヨハネス&はげ
http://search.yoshimoto.co.jp/talent_prf/2745.jpg

406 :mirna:2016/03/01(火) 22:55:08.63 ID:+2vuTQBR
まちこのキリスト地獄落ち説について

キリストさえ地獄に落ちたのなら
まちこが地獄に落ちるのは当たり前
みんな地獄落ちですね。

407 :よしお・くりすちゃん:2016/03/01(火) 22:57:38.27 ID:DLNspTYF
まちこ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/410f7zmgy0L._SY355_.jpg
ピッピ
http://blog-imgs-26.fc2.com/k/0/m/k0m1du/474_largetrtr.jpg
シャロン&菜生
http://ryu-gyokuei.net/wp-content/uploads/2015/04/11070231_932144286816072_5013615232616694693_n.jpg

408 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 23:01:12.67 ID:npGkULMk
1、罪は人間にある
2、人間は罪を贖いきれない
3、子なる神が罪を代贖する

要約すると、キリストが地獄に落ちてくれたので我々は地獄に落ちないで済む
これがプロテスタント神学の基礎となる聖アンセルモ(11世紀)の救済論

409 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/01(火) 23:06:41.74 ID:JcTaheZ9
.



http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1379971783
.

410 :mirna:2016/03/01(火) 23:10:15.20 ID:+2vuTQBR
>>408
罪のない人でさえ地獄に落ちるのですから、
罪だらけの私たちは地獄の底まで落ちますね。

411 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 23:12:04.39 ID:npGkULMk
罪がないゆえ人の罪を背負える、

とカトリック大聖人は仰せのこと

412 :mirna:2016/03/01(火) 23:15:37.77 ID:+2vuTQBR
カトリック信徒だって、プロテスタント信徒だって、罪だらけですよ。
みんな地獄に落ちて一人も救われません。
神さえ地獄に落ちて悪魔に虐待されるのですから。

413 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 23:17:56.27 ID:A/R0PjT/
>>410
ん?
万引きでもした?

414 :mirna:2016/03/01(火) 23:19:31.47 ID:+2vuTQBR
サロメは京都で逮捕されて刑務所暮らしをして仮釈放されたけれど
また刑務所に戻るらしいね。

415 :mirna:2016/03/01(火) 23:21:39.14 ID:+2vuTQBR
キリストさえ地獄に落ちるのですから、人間には希望がない。
生きているうちが花。そういうことでしょ。

416 :mirna:2016/03/01(火) 23:25:02.89 ID:+2vuTQBR
キリストの救いを信じる者は地獄に落ちても三日間の拷問だけで釈放されるという説はないんですか。
こっちのほうがまだ信じられる。キリストに罪をなすりつけて地獄に落として
自分は楽して天国に直行ってすごく間抜けな説に思えます。

417 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 23:27:02.11 ID:npGkULMk
我々の代わりに地獄に落ちて、サタンを制したため、我々は地獄に落ないで済む
のです

この贖罪論を真っ向から否定する論陣といえばイエス人間説、各種様態説(東方おとぎ話含む)だけ

418 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/01(火) 23:27:57.24 ID:JcTaheZ9
.



イエス信仰して天国でハッピーになれるなら 早く死んでしまいたいことになるゆ

旧なるみさんが 気の毒だゆね
.

419 :mirna:2016/03/01(火) 23:29:16.51 ID:+2vuTQBR
>サタンを制した

まちこもヘーゲンもジョイス・マイヤーもそんなことは言ってません。
三日三晩地獄でサタンと悪霊どもから拷問を受けたと言ってます。

420 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 23:29:23.12 ID:npGkULMk
ちなみに三日間拷問されてません
地獄は十字架における苦境を指し、三日目まで陰府の力に伏しました

421 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 23:29:26.33 ID:A/R0PjT/
いやいやキリスト様が身代わりになさってくれたおかげで我々が安泰なのだからこれは感謝すべきでしょうよ

422 :mirna:2016/03/01(火) 23:31:29.19 ID:+2vuTQBR
アンセルムスも嘘くさいですね。
アウグスチヌスもひどいものですけれど。

423 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 23:33:46.48 ID:npGkULMk
三日三晩拷問されたとするサディズム神学が存在するのですか?

424 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/01(火) 23:38:52.91 ID:JcTaheZ9
.



ところで 聞きたいのですが

サタンて普段どんな気持ちでいるの?


@ 常に悪いことばっかし考えて、不幸や破滅に追いやり、ニヤニヤしてる。

A 地獄の火で焼かれる苦痛で絶叫し続けてる

B いつもクールに検察官の役職を全うするお役人風

.

425 :mirna:2016/03/01(火) 23:44:38.69 ID:+2vuTQBR
サタンはとても教育レベルの高い容姿端麗な美青年です。
特に彼が親しくしたがるのがまじめなクリスチャンです。
それが彼の大好物なのです。おいしいらしい。

426 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 23:45:53.49 ID:4v/uF2BH
>>424
俺の邪気眼が発動したら本当は神よりSUGEEEeeeeeee

だと思われます

427 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/03/01(火) 23:47:37.84 ID:Lkn2ikC2
元天使だったから、見目麗しく優しそうなんじゃw

428 :神も仏も名無しさん:2016/03/01(火) 23:50:41.38 ID:PbSBotot
サタン
http://livedoor.blogimg.jp/diskverbrog/imgs/f/b/fbe53d34.jpg

429 :mirna:2016/03/01(火) 23:51:02.36 ID:+2vuTQBR
サタンはクリスチャンの指導者に幻を見せてこう説きました。

私はキリストです。私はあなた方のために地獄に落ちた。
あなた方はあまりにも罪深く自らを救うことが決してできない。
だから私はあなた方の身代わりになって地獄に落ちて苦しんだ。
愛ゆえに。
こうして贖罪が完成したのです。
今、あなた方は私によってすべての罪から解放されたのです。
もはやあなた方が地獄に落ちることはありません。
私はあなたを祝福します。
さあ、行ってこの大いなる福音を知らしめなさい。
そうすれば、その信仰により、大いなる繁栄が約束されます。

430 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/03/01(火) 23:51:35.16 ID:Lkn2ikC2
サタンは人の罪を指摘し続けるよ。
不利な事を夜も昼も訴える。

431 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/03/01(火) 23:56:08.31 ID:Lkn2ikC2
サタンはね、
わたしに跪くなら病気を治し繁栄も上げるし平安もあげるよ、
と誘います。

432 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 00:09:36.15 ID:RlyjkTzv
>>301

サロメが消えたとたんに現れたなコンブ
どんだけ怖いんだよサロメが
まあ天敵だからしょうがないけどw

433 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/02(水) 00:09:39.38 ID:ghirBFZi
.

425 :mirna:2016/03/01(火) 23:44:38.69 ID:+2vuTQBR
サタンはとても教育レベルの高い容姿端麗な美青年です。

427 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/03/01(火) 23:47:37.84 ID:Lkn2ikC2
元天使だったから、見目麗しく優しそうなんじゃw

---------------

お二人のご意見が一致しております。


地黒で禿げで毛深い小男な老人である暇人がサタンてイメージは完璧にねぇな。
.

434 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/02(水) 00:16:58.51 ID:ghirBFZi
.

>>433  訂正

---------------

地黒で禿げで毛深い小男な老人である暇人

.  ↓

地黒で禿げで毛深くて小男で嘘吐きでデバカメな老人である暇人

.

435 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 00:17:47.29 ID:MqEfq68Z
ルシファーは容姿端麗
サタンは醜い

436 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 00:18:15.08 ID:Ndv9SEo5
>>412
エペソ2:5
罪過の中に死んでいたこの私たちをキリストと共に生かし、ーあなたがたが救われたのは、ただ恵みによるのです。

☆天の父は罪の中で死んでいた私たちがイエスを信じることにより、イエスとともに生かしてくださったのです。
私たちは、イエスの購いにより、神に繋がれるようになったのです。
神の子としてくださったのです。

437 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 00:23:05.95 ID:MqEfq68Z
神は自罪までは救えないよ
なぜなら、神の意向によって、我々は自由であり、自由であるからこそ、自罪(悪)を侵す可能性が常に内在してるから

だから、痛悔、告白、償いがあるんだよ

438 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 00:25:06.30 ID:MqEfq68Z
自罪を認めず、「我々、さいきょー!なぜなら、ジャイアンがバックにいるからbyすねお」がカルトの基だよね

ようするに、自分を省みれない謙虚と畏怖、畏敬を知らない教条主義の狂信者たちのこと

439 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 00:46:51.52 ID:Ndv9SEo5
>>438
ローマ6:14
なぜなら、罪は、もはや、あなたがたを支配することはないからです。
あなたがたは律法の下ではなく、恵みの下にいるのです。

440 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 00:49:46.00 ID:MqEfq68Z
>>439
それは、原罪についてですか?
それとも、自罪についてですか?
それとも、両方の罪についてですか?
両方の場合、なぜクリスチャンが歴史上で罪を犯し続けてきた、と考えますか?

441 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 00:51:12.59 ID:MqEfq68Z
聖書の中ですら、キリストから、使徒から、クリスチャンの現状を叱咤、叱責する言葉や、嘆きの言葉、罪の中にあると語る言葉があります

聖書を読みましょう

442 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 00:52:14.46 ID:MqEfq68Z
あ、もっと正確に言うと

「聖書の中の自分の思想に都合の悪いところ」の箇所も読みましょう

のほうが、正確だね☆

443 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 00:54:10.61 ID:QGHDvtHy
>クリスチャンが歴史上で罪を犯し続けてきた

キリストがすべての罪を償ってくれたから、
いくら罪を犯しても、天国に行ける
とルターは信じていました。

444 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 00:55:56.54 ID:MqEfq68Z
はっきり言うと、当たり前にクリスチャンでも罪を犯す

まちこさんが何を信じようが勝手だが、ヨハネパウロ二世の懺悔をきみは一体どう解釈するんだい?

まちこさんが何を信じようが、クリスチャンが自罪を犯すことは、司法的にも一般的にもバチカン的にも自明なことなんだ

445 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 00:56:37.06 ID:QGHDvtHy
ルター

「キリスト者よ、大胆に罪を犯せ。大胆に悔い改めて大胆に祈れ。」

446 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 00:57:18.37 ID:MqEfq68Z
>>443
そういう、プロテスタントの立場を悪くする発言は、常に根拠を添えてくださいね

君が罪人なのはどうでもいいけど、プロテスタントに迷惑がかかるからね

447 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:01:56.15 ID:MqEfq68Z
>>445
きみはその言葉のコンテキストを把握してるのかい?
それとも、罪、という単語と、犯せ、という単語に興奮しただけなのかい?
コンテキストを踏まえた上で、その言葉が何を指してるのか、考えてご覧

ちなみにネットの検索結果一位にはこんなページがあった
是非については興味ないが、一つの視点として
いずれにせよ、コンテキストが大事

http://www4.big.or.jp/~joshiba/message/sermon/116.htm

448 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:03:17.06 ID:MqEfq68Z
そんなんじゃあ、キリストの単語をコンテキストと分離して勝手に妄想膨らませるご隠居と何も変わらないぞw

449 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 01:12:22.94 ID:Ndv9SEo5
サティへ

>キリスト教は健康や富に強調点を置かない。むしろ、そういった俗世の欲にまつわるものは「考慮にいれない」

☆健康、平安、繁栄を望むには、神に従い、御言葉に従うことがルールとなっています。

マタイ6:24
「だれも、二人の主人に仕えることはできない。
一方を憎んで他方を愛するか、一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。
あなたは神と富とに仕えることはできない。

☆私たちは主を信頼しています。
お金やものに信頼することは、主が一番忌み嫌うものです。

神に従うから、健康、平安、繁栄がついてくるのです次の詩は、私たちが実行しているものです。

†いかに幸いなことか
神に逆らう者の計らいに従ってあゆまず
罪ある者にとどまらず
傲慢な者と共に座らず
主の教えを愛し
その教えを昼も夜も口ずさむ人。
その人は流れのほとりに植えられた木。
ときが巡り来れば、
葉もしおれることがない。
その人のすることはすべて、繁栄をもらたす。

☆神は人間の問題をよくご存知です。

450 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:15:10.78 ID:MqEfq68Z
知恵袋以下の理解はどうかと思う
でも正しいので乗せておく

プロテスタントでは、誰でも直接神に祈ることができます。また、罪の赦しも直接神から受けることができます。だから、仲介する司祭も、懺悔する部屋も必要ありません。
いつでもどこでも、自宅でも職場でも教会堂でも、直接自分で神に悔い改めの祈りをできますし、祈ったなら、もはや赦されているのです。「祈祷会」など教会堂でみんなで集まって、心を合わせて祈ることもあります。

---
イエス様は、悔い改めよとおっしゃいました。これは、カトリック、プロテスタントの区別なく受け入れられています。
カトリックでは、7つのサクラメントの一つ、ゆるしの秘跡として定期的に神父に告解する事が定められています。
それに対し、宗教改革の結果、プロテスタントは聖書に基づく見直しを行い、典礼として洗礼と聖餐のみを行うこととしています。

ですので、重要なのは神父が懺悔を聞く事ではなく、罪を自覚し悔い改める事です。これは、キリスト教に共通であり、そういう意味で懺悔=悔い改めと考えるならば、その価値をカトリックと同じく認めていますし、実践する事を勧めています。

再度言いますが、重要なのは、神父に懺悔をするというフォーマットが重要なのではなく、悔い改める事です。

451 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:18:10.82 ID:MqEfq68Z
>>449
まちこさん、もう三度伝えてますが
僕が聞いたのは二つの質問です

あなたが答えているのは、一般的な前提の一つ目のみです
二つの質問に答えてください
必要であれば再掲しますよ

また、あなたの一つ目の前提への答えは、

健康、平安、繁栄を望むには、という前提条件がありますが、その前提条件に、私は、クリスチャンはクリスチャンとして、信仰において、「考慮に入れない」と書いてるわけです

分かります?

452 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:20:55.65 ID:MqEfq68Z
>>450の結論

悔い改めは自罪をクリスチャンが犯すから行う
従って、カトリックにおいても、プロテスタントにおいても、信者無謬説など、今までも、これからも存在しない

従って、まちこさんの理解は誰から見ても、はっきり、おかしい、と言える

その原因は、原罪と自罪の混同から生じている

以上

453 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:23:31.94 ID:MqEfq68Z
まちこさん、本当にしっかりしてよ

そんなわけのわからないこと言ってたら、繁栄教じゃなくて、隠れ生長の家信者のままなのか?と言われてもしょうがないよ。。。

454 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:25:10.19 ID:MqEfq68Z
あなたの錯誤は

生長の家から見た、繁栄教で出来てるから

これほどまでに一般と乖離しちゃうんだよ

全部捨てて、まっさらな状態になって

一からやり直すのもいいと思うよ

まぁ、旦那さんの手前、難しいのは分かってるけど

455 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 01:27:34.22 ID:Ndv9SEo5
>>444
ローマ10:9でイエスを主とした者は生まれ変わったのです。
そして、神の子となるので罪を犯さなくなります。

†イエスがメシアであると信じる人は皆、神から生まれた者です。第一ヨハネ5:1
†神から生まれた人は皆、罪をおかしません。
神の種がこの人の内にいつもあるからです。
第一ヨハネ5:9

罪を犯しても、それは、習慣でしたこと、悔い改めれば、罪を犯さなくなります。

456 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:27:59.61 ID:MqEfq68Z
>>454の補足
※まちこさんは生長の家の人は罪人だ、に疑問を抱いていた
※キリスト教は原罪と自罪を分別し、原罪はキリストが贖ったことを認める
※生長の家の疑問を原罪と自罪の混同で解決したからこそ、今のまちこさんの信者無謬説が出来上がった

457 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:29:16.19 ID:MqEfq68Z
>>455
>罪を犯しても、それは、習慣でしたこと、悔い改めれば、罪を犯さなくなります。

嘘です
少なくとも、それを語るあなたが、何回も罪を犯してますよ

それとも、「私はクリスチャンになってから、罪を犯したことはありません!」と証言できる?

してみて

458 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 01:29:33.11 ID:Ndv9SEo5
>>451
順番にやってます。

459 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:33:49.94 ID:MqEfq68Z
>>458
だから。。。
僕が聴いてるのは、前提ではなく、質問のほうなんだって。。。

ちなみに、自罪とはこういうものだね

不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、
ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいのもの

460 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:34:18.15 ID:MqEfq68Z
もっと言うと、こういうものから生まれるもの、だね

461 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:35:13.72 ID:EsDwuxG2
間違った十字架解釈の下では
永遠に正解は導き出される事はありえません。。

462 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:36:21.04 ID:MqEfq68Z
信仰の一切は、個人の内面の営みで出来ている。。。

463 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:39:30.84 ID:EsDwuxG2
>>462
それはちょっと、
聖書の言葉に聞く事から信仰は以下略

464 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 01:40:30.36 ID:Ndv9SEo5
>>457
御言葉は新しく生まれ変わったあなたの顔です。

†御言葉を行う人になりなさい。
自分たちを欺いて、聞くだけで終わる者になってはいけません。
御言葉を聞くだけで行わない者がいれば、その人は生まれつきの顔を鏡に映して眺める人に似ています。
鏡に映った自分の姿を眺めても、立ち去ると、それがどのようであったか、すぐ忘れてしまいます。
しかさ、自由をもたらす完全な律法を一心に見つめ、これを守る人は、聞いて忘れてしまう人ではなく、行う人です。

465 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:41:30.28 ID:MqEfq68Z
>>463
まちこさんの経歴が信じてる内容の原因を語る以上、>>462は正しいとしか言えないんだw
あと、クリスチャンでも罪を犯すわけで。。。

466 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:42:31.22 ID:MqEfq68Z
>>464
その、聖句は、あなたの、ために、あります
聞くだけ、ではなく、行い、ましょう

467 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:43:21.26 ID:MqEfq68Z
いや、その前、に、ちゃんと、聞き、ましょう
自分の、思想の、都合が、悪い、部分も
その後で、行い、ましょう

468 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:44:07.37 ID:EsDwuxG2
>>465
何故まちこさんに聞く?
まちこさんにお墨付きをもらわないと確信が持てない?

469 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:44:35.24 ID:MqEfq68Z
※分節化した表記法は、相手の言うことを聞かない人に対して効果的であるから敢えて行ってます
※まともに文書が読める人に対しては、まだるっこしくてごめんなさい

470 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:45:27.94 ID:MqEfq68Z
>>468
対話してるだけなのに変なことを言う人だねw
頭大丈夫?生長の家の人?

471 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 01:46:36.94 ID:Ndv9SEo5
サティへ

質問が見つかりました。

472 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:47:14.26 ID:MqEfq68Z
>>471
よかったw
言ってくれれば僕が探したのにw

473 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:49:13.25 ID:EsDwuxG2
>>470
まちこさんに期待するのはいい加減に諦めたら?

それとも最後には理解しあえるの?

474 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:50:04.15 ID:MqEfq68Z
>>473
期待?
相手と話してたら何か期待しないといけないの?
じゃあきみは私に何を期待してるの?www

475 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 01:50:31.28 ID:Ndv9SEo5
>>466
生まれ変わる、ということを知っていますか?

476 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:50:43.28 ID:MqEfq68Z
ちなみに、僕は>>473と話してるが、何も期待してないwwwww

477 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:51:37.21 ID:MqEfq68Z
>>475
質問をすり替えないで

クリスチャンはいつから無謬になったの?
そんなこと、誰も認めてないよ

カトリックも、プロテスタントも、正教も

478 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:52:40.54 ID:MqEfq68Z
というか、ローマ法王ですら、過去の過ちを悔い改めてるわけで。。。

479 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 01:53:10.41 ID:Ndv9SEo5
>>477
いや、知っているか、いないかを聞いています。

480 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:54:27.58 ID:MqEfq68Z
>>479
生まれ変わる、という単語は人によって、解釈が違う

だから、少なくとも言えるのは、私は幼少のころに、洗礼を受けている

481 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:55:24.19 ID:MqEfq68Z
はい、次はまちこさんのクリスチャン無謬説がおかしい、という発言に対して、誠実な返答をください

482 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 01:55:56.00 ID:Ndv9SEo5
>>477
イエス・キリストが、人は生まれかわらない限り、
神の国を見ることができない、
と言った御言葉を知っていますか?

483 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:56:53.69 ID:MqEfq68Z
>>482
きみは、なんで、そんな、誰だって、知ってる、言葉、をコピペして、誇れるのか?

知ってるに決まってるでしょ?

484 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:58:58.06 ID:MqEfq68Z
というか、昔、まちこさんに、聖書の言葉だけで、キリスト蛇説を、否定したのに、スルーだったのは、悲しかった

都合のいい人だ

485 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 01:59:04.53 ID:Ndv9SEo5
>>483
では、あなたは、どうしたら、生まれ変わることができるのですか?

486 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 01:59:58.64 ID:EsDwuxG2
>>476
そっか、邪魔をして悪かったな、会話を続けてくれ、
じゃな

487 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:00:18.81 ID:MqEfq68Z
>>485
私は使徒信条の全てを信じます

488 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:01:00.45 ID:MqEfq68Z
>>486
うん、ごめんね

489 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 02:02:24.77 ID:Ndv9SEo5
>>484
正直言って、あの時は、知っていても伝える力がなかったからです。
考えているうちに時間が経ってしまった。

490 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:02:51.05 ID:MqEfq68Z
>>まちこさん
答えたくないことに答えられないからと言って、時間稼ぎするのはかっこ悪いです

質問は端的だし、クリスチャンなら堂々と答えられる内容なんだから答えて

>>481

491 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:03:39.80 ID:MqEfq68Z
>>489
言い訳いうのはかっこ悪いです
考えてたのなら、今、答えられるはずでしょ?

492 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 02:04:19.28 ID:Ndv9SEo5
>>487
ローマ10:9を口で告白したことがありますか?

493 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:05:01.19 ID:MqEfq68Z
まぁ、別にいいけどね
でも、クリスチャン無謬説はまじでヤバイからね
それは、もう分かった?

イエス、ノーで答えてくれるだけでいいよ

494 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 02:05:48.13 ID:Ndv9SEo5
>>490
大丈夫。
ちゃんと後で答えます。

495 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:06:38.29 ID:MqEfq68Z
>>492
んなこたぁ、当たり前でしょ
口で言うだけでなく、血肉に刻まれとるわ

きみは、なんで、そんな、初歩の初歩、のことしか喋れないの?

496 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:07:17.36 ID:MqEfq68Z
>>493
何年もまちこはんは僕を裏切り続けてるからね

その言葉はきみに言う資格はないよ

497 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:09:23.03 ID:MqEfq68Z
>>496はアンカーミス

正しくは>>494

まぁ、この時点でクリスチャン無謬説は嘘でしかないな
少なくとも、まちこさんには言う資格がない

498 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 02:11:12.69 ID:Ndv9SEo5
>>495
それが大違いで、イエスを私の主としたときに聖霊があなたの霊と一つになるのです。
そこにいる人は聖霊に導かれるので、私のほうも安心です。
では、答えて行きます。

499 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:11:22.76 ID:MqEfq68Z
結論言うけど

入り口がゴール、と思ってるからまちこさんみたいな発想になるんだよ

クリスチャン無謬説、信じた時点で私は天国!な人にはキリスト教は重すぎるな

それは、しょうがない

500 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:12:33.31 ID:MqEfq68Z
>>498
え!!!???
なにが間違いなの?

クリスチャンで、使徒信条やロマを言えない人っているの???

教えて???

いるの???

ほんと???

501 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:19:34.18 ID:MqEfq68Z
昔に聖句だけで、まちこさんの蛇説批判したごく一部だけ見つかったから再掲する
答える気みたいだから、よろしく

----
まちこさんの蛇説はコリントの「罪とされた」という一点からのみ演繹されている
このトンデモ主張は「罪とされた」の解釈のみに左右される
であるならば、以下について考慮すれば全ては証明できる

1.そもそもキリストは罪を犯すことは可能か?
→キリストには何の罪もないし、そもそも罪を犯すことができない
(Tヨハネ3:5、Tペテロ1:18-19、2:22、ヨハネ3:5、8:16、ヘブライ7:26、ヘブル4:15、7:26)

2.キリストは罪「そのもの」になったのか?それとも罪を「背負った」のか?
→キリストは人類の代わりに罪を「背負った」
(イザヤ53:5-6、Tペテロ2:24、Tヨハネ2:2、ヤコブ5:6)

3.十字架上の贖罪は「何の」ためか?
→血の贖いによって神と人類を和解させ愛を示すため
(ヨハネ15:13、ローマ5:8、3:23-24、Tヨハネ1:29、3:16、エペソ1:7、

4.キリストの死は霊の死が原因か?
→肉に死に霊に生きたのだから違う
(Tペテロ3:18)

以上を論理で結ぶとまちこさんのぐうのでようのない聖書を元にした正しい御言葉による反論が出来上がる

502 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:20:10.38 ID:MqEfq68Z
まちこさんの十字架敗北説は聖書が語る内容と真逆のことを語っている。

キリストは十字架上でサタンの性質、ようするに罪そのものになった、と主張するが聖書ではそもそも、聖書では、キリストは罪を犯したことがないし、罪を犯そうと思うことすら出来ないと語られている
(論拠:上記1を参照)

十字架敗北説は「罪になった」を「人類の罪を代わりに背負った」ではなく「罪そのものになった」という間違った解釈をしていることが原因

しかし、上記でキリストは罪を犯していないとはっきり語られており、かつ「罪そのものになった」ではなく、「人類の罪を代わりに背負った」とあることから、その解釈が間違いであることがはっきりと記されている
(論拠:上記2を参照)

そもそも、十字架敗北説をとると、未熟なキリストがサタンに敗北したが、地獄で神に引き上げられた、ということになるが、キリストが世にやってきたのは、「血による贖い」で人類を罪から救済するためである

十字架上での敗北は血による贖いの敗北である
その解釈はキリストの存在自体を無に帰す聖書と真逆の精神を導き出す
(論拠:上記3を参照)

また、まちこさんの論拠として霊が死なないと肉体が死なない、という解釈があるが、これは、聖書ではっきりと否定できる
(論拠:上記4を参照)

以上を踏まえて、まちこさんの「強引な解釈が介在しないとそう読めない」十字架敗北説は聖書に書かれている様々な解釈の介在する余地のない御言葉によって否定されるので、間違いである、とはっきり言える

503 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:27:29.03 ID:MqEfq68Z
みなさん、

1.前のスレで質問した答え
2.クリスチャン無謬説への答え
3.>>501-502のキリスト蛇説への答え

順を追って答えてくれるみたいだから
きみたちのまちこさんに聞きたいことが殆ど全て聞けるね

でも、まちこさん自身が順を追って答える、と言ってるから期待して待ちませう

邪魔したらダメだからね

504 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 02:29:53.99 ID:Ndv9SEo5
>>500
【質問】
> まちこさんはなぜ、そのような認識がクリスチャンにとって一般的であると信じているのか?

☆人のことはわかりません。何が一般的か、わかりません。
イエスを主とした時から、私の人生は変わりました。
何もかもが聖書が教えている通りです。
人を悪くおもったり、悪い言葉を吐けば、願いは叶えてくれません。
毎日が、悔い改めの連続です。
人を愛していると、聖霊の働きや天使が働いてくださっているのがわかります。癒しも起こります。

> また、誰にそれを教わったのか?

ドン・ゴセットのあなたの口でいう通りになる、という本が、私には、決定打となりました。

505 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:34:07.25 ID:MqEfq68Z
>>504
私はドンゴセットさんを知りません
だから教えてください

彼は、以下の全てをその書籍で信である、と語ってるのですか?

ほんと???

•キリスト教は健康や富に強調点を置くべき

•キリストは十字架上でサタンの性質になった

•キリストは地獄に人類の罪をなすりつけて来た

506 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:38:31.01 ID:MqEfq68Z
>>504の追加質問
また、多分だけど、ドンゴセットさんは、書籍のタイトルから、マルコの11:23に類することを言ってるのでしょうが、その口で言う通り、の中身は、健康とか、富とか、世俗の、肉の、ものを求めよ、と言ってるのですか?

むしろ、それを否定して、霊を求めよ、とは、言ってないのですか?

聖書ではキリストはそう言ってますが。。。
なぜ、キリストの言葉より、ドンさんをまちこさんは取るのですか?

507 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:44:16.51 ID:MqEfq68Z
まちこさんは、いっつも中途半端なんですよ

何かを求める、は肉の欲も一緒なんです
聖書全体から響くものは、肉をとらず、霊を取れ、と語りかけてくるじゃないですか

まちこさんは、「求めれば叶えられる」しか見ず、「何を求めるのか」、「誰が求めるのか」に無頓着すぎるんです

犯罪者は肉の欲を求めるじゃないですか
聖人は隣人の幸せを求めるじゃないですか

でも、聖人は隣人がもし犯罪者だったら、彼が肉の欲を求めるからと言って、その願いを叶えてあげよう、なんて思わないですよ

508 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:46:38.97 ID:MqEfq68Z
私は、あなたは間違ってると思う
あなたはクリスチャンかもしれないが、無謬ではない

だから、>>503の1.と2.はこのやりとりだけでは、あなたの間違いだと思う

509 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 02:52:58.15 ID:Ndv9SEo5
>>505
>・キリスト教は健康や富に強調点を置くべき

☆聖書には、どこを見ても繁栄を人間に約束しています。
神のルールを守った人が、繁栄に入れます。
神は人間の繁栄を望んでいるのに否定することはできないはずです。

> ・キリストは十字架上でサタンの性質になった
私たちの身代わりになったのです。
私たちは悪魔の子でしたからね。
†罪を犯す者は悪魔に属します。
悪魔は、初めから罪を犯している。第一ヨハネ3:8

>・キリストは地獄に人類の罪をなすりつけて来た
☆悪魔の働きを滅ぼすためにこそ、神の子が現れたのです。第一ヨハネ3:8

☆あなたはキリストが、とこで、悪魔の働きを滅ぼしたとお思いですか?

510 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:55:33.94 ID:MqEfq68Z
>>509
その繁栄はうち滅ぼすべき肉の欲の繁栄ですか?それとも霊的な意味での繁栄ですか?

そして、健康と富はどちらに所属すると思いますか?

微妙で回答に困る場合は、キリストは健康と富の繁栄に「強調点」を置くと思いますか?

これに答えて下さい
具体的な話をしましょう

511 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:57:18.45 ID:MqEfq68Z
あと、>>505の問いにちゃんと答えてください
話を変えても、その内容に、私は答えました

まちこさんは答えてない以下の質問にも答えて下さい

505 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/02(水) 02:34:07.25 ID:MqEfq68Z
>>504
私はドンゴセットさんを知りません
だから教えてください

彼は、以下の全てをその書籍で信である、と語ってるのですか?

ほんと???

•キリスト教は健康や富に強調点を置くべき

•キリストは十字架上でサタンの性質になった

•キリストは地獄に人類の罪をなすりつけて来た

512 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 02:58:23.33 ID:Ndv9SEo5
>>508
後は、神様におき聞ください。
私たちの楽しみは神様に聞くことができることです。

では、おやすみなさい。

513 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:59:38.53 ID:MqEfq68Z
もちろん、眠くなったら明日でもいいですよ
でも、みんな、まちこさんが順に答える、と言ったのは知ってますからね

クリスチャン無謬説を唱えるまちこさんは、少なくとも>>503全てに答えないといけませんね

514 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 03:00:27.36 ID:MqEfq68Z
>>512
では、続きはまた明日
主が見てますからね

おやすみ

515 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 03:00:39.42 ID:Ndv9SEo5
>>510
繁栄は神様から来ます。

あなたの繁栄はお金ですか?

516 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 03:01:37.71 ID:MqEfq68Z
>>515
その質問はそのままあなたに返したいです
繁栄教は健康と富の繁栄(自己実現)を強調しますからね

517 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 03:03:56.88 ID:Ndv9SEo5
>>510
健康は、イエス・キリストの打ち傷によって、私たちは癒されています。
2000年前に、イエスがしてくださいました。
ただ信じるだけです。

518 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 03:07:05.33 ID:MqEfq68Z
>>517
答えになってないの分かります?

肉の健康は霊に属しますか?
また、微妙な場合でも、それに、強調点置く理由が、「キリスト」にありますか?

それは、主にとっては、飾りのどうでも、いいもの、なのでは、ないですか?

519 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 03:07:48.16 ID:Ndv9SEo5
>>510
富は、与えれば与えられます。

人に与えなくて、くれ、くれの人は与えられません。
種を蒔かなければ、かりとれません。
種蒔きと刈り入れです。

520 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 03:08:28.70 ID:MqEfq68Z
健康と富に強調点を置く理由があるもの(たち)は「誰」なのか?

また、その理由は何なのか?

まちこさんはどっちに属してるのか?

それについて、夢の中で考えて下さい

521 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 03:09:38.87 ID:MqEfq68Z
>>519
カエサルのものはカエサルに返せ

それは、霊には属していない

そんなことは、誰だって、クリスチャンだったら、一般的に、理解してることだよ

522 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 03:09:46.22 ID:Ndv9SEo5
>>505
ドン・ゴセットは、くぐってみてください。

523 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 03:11:37.14 ID:MqEfq68Z
>>522
繁栄教じゃなかったら二つ目と三つ目は語ってないことは、調べるまでもなく分かります

一つ目は「解釈する人」次第ですかね

まちこさんにとっては健康と富を強調してる、と認識したんですね

でも、何れにせよ、キリストがそう言ってないなら、ドンさんだろうがホーテさんだろうが、クリスチャンには関係ないと思うよ

524 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 03:13:25.74 ID:Ndv9SEo5
>>521
御言葉を行うこてす。

おやすみ〜。

525 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 03:14:44.60 ID:MqEfq68Z
まちこさんは一体何を守ってるんでしょうね

だって、僕の発言は聖書を元に行ってるのに

考えてみてください、夢の中で
考えてくださいね
いつもみたく、逃げて有耶無耶にしないで

526 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 03:19:41.67 ID:Ndv9SEo5
>>525
守るも守らないも、
普通は、この時間は寝ているでしょ。

527 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 03:22:09.16 ID:MqEfq68Z
>>526
うん、寝るのはいい
でも、言い訳はダメ

誠実に答えてる人には誠実答えるのが常識のある紳士淑女でしょ

でも、今日は寝て頭を整理して

おやすみ

528 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 04:29:40.05 ID:Fdo9AT6g
誰々に裏切られた・・・というのは、信用、信頼という期待があるからだよなー

529 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 04:37:07.61 ID:Fdo9AT6g
サティさんは、期待していないと口にしながら、
まちこさんに何年も裏切られたとも口にする。

530 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 04:52:23.23 ID:Fdo9AT6g
>>418
そりゃそうだよね。

しかも殉教すれば、高徳になると考えられた。

行き過ぎた殉教願望から、自殺が増えた。

社会不安が増大した。

自殺が罪化された。


という順序なわけだから、自殺を罪化で禁じないと、死ぬ死ぬ教になっちゃうわけよね。

531 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 05:16:47.52 ID:pSweCZA8
>>506
>中身は、健康とか、富とか、世俗の、肉の、ものを求めよ、と言ってるのですか?

むしろ、それを否定して、霊を求めよ、とは、言ってないのですか?


http://www.eternal-lm.com/book2/170n.html


☆お金の増やし方!

532 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 05:30:45.95 ID:Lappd6mF
>>504にてまちこさんは
一般的にはどうかかわりません。
私はこれが決定打になりました。
と、言われています。

それで終わりだと思いますよ。

必死こいてまちこさんに自らのファンタジー法を押し付けようとしないで下さい。
イエス様以外には許されていない事です。

533 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 06:19:32.35 ID:Fdo9AT6g
そもそもヤハウェ信仰は、祭儀宗教で現世利益宗教。

バビロン捕囚期に活躍したパリサイ派は功績宗教。
排他的な血統主義。
異教に影響を受け、霊魂不滅、霊肉二元、天使、復活思想が入りこむ。

イエスは排他的血統主義上の、恩恵宗教、霊魂不滅、霊肉二元、天使、ゲヘナ、天国、復活。

キリスト信仰初期は、万人が既に救われたと考えた人も多かったらしい。

ローマは、罪深い罪深い、教会に繋がらないと地獄に落ちる、忍従せよと抑圧化。

プロテスタントはその反動で社会改革志向。
プロテスタントは世俗的成功も求める考えも多い。

まちこさんとこは、社会問題改革への意識は薄い。
恵み信仰で、現世利益&死後利益。めっちゃ利益。理論より体験。

534 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 07:33:23.81 ID:Lappd6mF
まちこさんを批判している方々は、信教信条の自由に対する弾圧という、宗教信条に基づいた違法行為を悔い改められますように。

535 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 07:59:02.03 ID:Fdo9AT6g
まあなー サティさんは期待していないと言いながらも、やっぱり期待しているんだろう。

少なからず、会話や返レスを期待しているし、論理的辻褄を期待しているわけだから。
本当に何も期待していないならば、裏切られたなんて思いは起こらないからね。

いいんじゃないのう?無理しなくても、期待すればいいじゃん。
結果、成果を期待しなければ、どうということもないでしょ。

まあ、聖書の神は、人に期待しているのよね。
十戒は人への期待であり、信頼なわけだから。
そのくらいは、ご隠居もわかったようで何より。

536 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 08:01:03.35 ID:Lappd6mF
>>535
まちこさんに対する期待ではなく、第三者へのアピールである可能性もありますよ。
サロメさんもそうでしたし。

537 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 08:01:44.28 ID:Lappd6mF
そういった態度は誠実さに欠けたものだと思います。

538 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 08:11:47.69 ID:Fdo9AT6g
サロメおじさんは、外の誰か、外の世界を、自分の思うように変えようとする人。
ああすればいい、こうすればいいと、アドバイスしたい人。
敵味方の二元、勝ち負けの二元でもある。

なので福音派に肩入れして、ローマを叩いては後悔し、
福音主義に肩入れして、リベラルを叩いては後悔し、
まちこさんに肩入れして、批判者を叩いては後悔し、
行動左翼に肩入れして、また後悔した。

元気ダナー と感心するわw

539 :mirna:2016/03/02(水) 08:13:32.96 ID:QGHDvtHy
>>538
私は?

540 :菜生:2016/03/02(水) 08:17:45.39 ID:NDsEUFlI
>>534
イエスキリストの処刑は、弾圧です。
言論を封じるとはどういうことか、
そわそわせずに、もう少し考えてから発言してください。

イエスキリストが処刑されるまでの過程では、
君のように弾圧側にすり寄るような事をする者がいた。
話をさせないように言いがかりを混ぜ込みながら、
どんどん流したり、逸らせたり。

もう少し、誠実であってください。

541 :mirna:2016/03/02(水) 08:18:18.78 ID:QGHDvtHy
まちこによればイエスが地獄に落ちて、
スエーデンボルグによればパウロも地獄に落ちたのですから、
私たちが地獄に落ちないわけがありません。

542 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 08:21:50.86 ID:vrKDhSGU
自分にとってイエスの物語は、ただ弱き者、貧しき者、苦しむ者と共にあるということ以外には
ほぼ何の価値もないが
まちこさんは聖書に繁栄と健康の約束を見る
聖書の解釈における論理的整合性の問題や、集団の共通価値としての信条の規範性の問題は別にして
求めるもの、共感する部分は人それぞれだね

543 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 08:25:27.72 ID:Lappd6mF
>>540
2000年前の基準は現代に当てはまりません。
国家の法よりも、宗教的信条を優先させるとなると、有害なカルト信仰です。

544 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 08:26:17.26 ID:Fdo9AT6g
>>539
天使のことは、よくわかりません('◇')

まあでも、聖への欲求が非常に強いよね。
俗を嫌っているというより、厭世的な感じは受けるかもう。
ある意味、白装束、死に装束をマトって、奉仕しているような印象。

死に装束は、首吊りの縄w

545 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 08:29:27.92 ID:Lappd6mF
>>540
現代ならイエス様も弾圧されなかった事でしょう。
弾圧しているのは、あなたの方ですよ。

546 :菜生:2016/03/02(水) 08:46:51.51 ID:NDsEUFlI
>>532

体験的理解は、誰かの特権ではなく、みなそのようであり
聖書もそうでしょう。
しかし、自分の体験から聖書では救われないと感じたなら
自分側の能力の問題であるか、聖書が間違っているのかです。

理解しようと解釈に挑み、それぞれ個人の到達があり
体験的理解はそれぞれあるでしょう。

それは、聖書を読む者全員がそうです。
これを一般といいます。

繁栄の信仰は、自分側の能力を省みず、
聖書が間違っている。
その間違っている聖書をさっさと書き換えれば良いのだ、です。

547 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 08:50:03.54 ID:Lappd6mF
>>546
あなたがそう信じるのは自由です。
法により、その自由は保障されています。

まちこさんの信教信条の自由も尊重し、イエス様を迫害した原始人に倣ってはなりません。

548 :mirna:2016/03/02(水) 09:03:37.79 ID:QGHDvtHy
イエスは生涯ホームレスで無一文でした。
繁栄を求めよと教えたことは一度もありません。

549 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 09:12:01.94 ID:Lappd6mF
>>548
イエス様は人類の罪を贖う為に地上に来られたからです。
箴言10:22は、神の祝福が人を富ませると教えています。

550 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 09:15:43.91 ID:Ndv9SEo5
>>548
†何よりもまず、神の国と神の義を求めなさい。
そうすれば、これらのものはみな加えて与えられる。マタイ6:33

☆まず、神の国と神の義を求めることです。
先に、健康、平安、繁栄、を求める人たちは、この世の人たちです。

私たちは御言葉を守っているから、健康、平安、繁栄がついてきます。

これは、神様のルールです。

551 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 09:16:38.58 ID:Ndv9SEo5
>>549
アーメン

552 :菜生:2016/03/02(水) 09:18:22.89 ID:NDsEUFlI
>>547
ヘーゲン=まちこさんを批判する者に対して、
首や耳や鼻が痛んでいると、誰にでも不調の時がありそうな
事を平気で言って脅すのは、
アドバイザーとして、統計学を用いる占い師よりも
悪質であり、
サロメ氏を亡き者にしたい潜在意識の醜さ。

これは、直接手を下してはいない法に触れていない、
確かにそうだ。

だが、聖書のみ言葉だとか、
いつも誰よりも信仰に生きているかのように、他者に迫り
実があたかも自分はあるようにふるまう者は、神の法がないのか?
精神世界は、犯罪が起きてから法で取り締まるしかできないので
汚濁のるつぼになる。

それを取り締まるのは、精神世界の精神だけである、
つまり神の法ではないのか。
なぜ君は、そこを誤魔化すのか。

553 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 09:20:10.11 ID:Fdo9AT6g
信教の自由は、日本の国家によって保証されています。
国家によって保証されているから存続でき、国家の庇護を受けているわけであります。

キリスト教ほど国家との結びつきを求め、国家の庇護に頼った宗教はないでしょう。
ミラノ勅令然り、異端排斥されたメノナイトもクエーカーも国家の庇護に頼って移住したわけです。
アメリカやオーストラリアは先住民から土地を奪い、国家や植民地を作ったわけですが。

なので反日と呼ばれる教会は、日本国家の庇護を受けていながら、日本の土地を奪うという構造になります。

日本国民であるならば、日本国籍を持つ人の利益を考えなければなりません。
また日本国家の利益を考えなければなりません。
その上で、他国との関係を考える必要がありますね。友好国か敵対国か。

アメリカもヨーロッパも、まず自国の利益をリベラルは考えます。まず身近な自国からだよね。

日本が異常なんだよ。

554 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 09:21:36.88 ID:Lappd6mF
>>552
あなたの考え方はカルト思考です。
国家の法よりも神の法を優先してはいけません。

それに、サロメ死亡説を信じたのはまちこさんだけでなく、墓まで立てていた方もいらっしゃいました。
ただの勘違いですよ。

555 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 09:25:38.66 ID:Ndv9SEo5
>>552
悪く考えすぎです。

おち

556 :菜生:2016/03/02(水) 09:31:52.89 ID:NDsEUFlI
>>554
>国家の法よりも神の法を優先してはいけません。

優先ではなく、精神の世界、みえない世界を
取り締まるのは、神の法です。

それも無視できる、聖書のみ言葉だとか、あなたはイエスキリストを
主と信じていますかだとか、神の御心ままにとか、

それは、一体どういうカラクリか、君が責任を持って説明しなさい。

557 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 09:35:21.46 ID:Lappd6mF
>>556
聖書はそういった精神を裁く事が出来るのは、不完全な人間ではなく、イエス様だけであると教えていますね?

そして国家の法は、信教信条の自由を認めています。

いずれの法も、菜生さんによる裁きを許していないのです。
悔い改められますように。

558 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 09:35:56.44 ID:IhAdz/6U
まちまりさんの弁護をしておくが、
わたしがサロメは死んだんじゃないかと振ったら、
ミクシィがそのままになっているから生きているんじゃないか、
と言っていた。だから、まちまりさんはサロメ生存説だよ。
蛙女はウソをついてはいかんw

559 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 09:40:55.93 ID:Ydt5m2B6
>>558
え?まちこさんはサロメが死んだと主張していたよ。

サロメ生存説は俺だけぢゃん

560 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 09:42:07.68 ID:Ydt5m2B6
>>557
違うよ、聖書は
その人の行為が、その人を既に裁いていると教えている。

561 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 09:43:31.05 ID:Fdo9AT6g
サロメおじさん死亡説は以前にもありますた。もう恒例行事みたいなものです。
サロメ死亡説が流布されても、名無しのサロメ暗躍説が同時に流布されます。

サロメおじさんの墓が建立されても泣かないでください。
おじさんは不死ですから、墓で眠ってはいません。
千の風になって、ネットを荒らしているに決まっています。

まあ、おじさんの墓の前で、おじさんと語らうネクザさんの心の中に、
おじさんは、ありありと生き続けていたでしょう。
忘れないよ、という気持ちは素晴らしいと思います。

562 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 09:44:52.96 ID:Lappd6mF
>>560
聖書流愛派の解釈ですね。
あなたがそう信じるのは自由です。

563 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 09:45:24.81 ID:Lappd6mF
>>561
アーメン。

564 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 09:47:21.50 ID:Ydt5m2B6
>>562
相対化して逃げるわけね 

565 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 09:47:47.47 ID:IhAdz/6U
まちまりさんの神学は微妙だが、全く分からないわけでもない。
人生のどん底で神秘体験をしたら実際に運がよくなる。
そういった体験や霊能力が大事なのであって、神学は二の次三の次だよ。
ただし、神秘体験と言ってもピンからキリまであるし、
それを語れないようなヤツは信用できない。

566 :菜生:2016/03/02(水) 09:54:27.23 ID:NDsEUFlI
>>555
私は悪意はありません。
まちこさんのそのままを言っているだけです。

よく、2cっは氏ねだとか、死んだんじゃないのとか
ありますよね。そういう話ではありません。

人の死に対して噂話はあっても、死んだと
言うのですね〜 まちこさんは。

まちこさんは、言葉の使い方を知らないのですか、などと
ご自分が返答できないと、相手に言いますよね。

悪く考えすぎ、これもまちこさんのトリック常套句ですよ。


☆よしおさんが、話を流しにいつものようにきましたから、
まちこさんは、>>527からどうぞ。

567 :mirna:2016/03/02(水) 09:55:31.59 ID:QGHDvtHy
神に白羽の矢を立てられた人はみんな苦しみを味わいます。
神は愛する者に試練を与えるからです。
この世的には不幸ですけれど心の中は幸せ。
何の試練もなく楽ばっかり期待する馬鹿は芯でいいです。
まことの信徒は試練が神から与えられていること
信仰ひとつでどんな試練も乗り越えられることを経験しています。

568 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 09:55:43.76 ID:Ydt5m2B6
>>565
まちこの場合
神学が二の次になっていて、神秘体験だけ
というのはその通り。

まちこって、どん底体験したわけ?

569 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 09:58:24.88 ID:Ydt5m2B6
>>567
なるみが一番、「何の試練もなく楽ばっかり期待する馬鹿」に
見えるのだけどね

570 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:02:49.47 ID:hlTtL09h
十字を経て薔薇に至り バラを経て十字に到る

http://youtu.be/qHbciQU_mNg

571 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:03:20.49 ID:Lappd6mF
>>564
私は遵法精神を示しているだけですよ。
何を信じるのも自由です。

572 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:05:05.21 ID:Lappd6mF
>>566
悪く考えすぎです。
心を見る事が出来るのは神だけです。

あなたは神の法も、国家の法も踏み越えています。
悔い改められますように。

573 :菜生:2016/03/02(水) 10:08:05.29 ID:NDsEUFlI
☆まちこさんは、>>527からどうぞ。

574 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:13:06.86 ID:Lappd6mF
>>573
まちこさんは、おちられましたよ。
きちんと書き込みを読みましょう。
そうすれば、自分のカルトな信仰態度を自覚できる事でしょう。

575 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:14:03.84 ID:Ydt5m2B6
>>571
ならば、あなたには
菜生のまちこさん批判について
聖書を盾にして批判する権利がありませんね。

宗教批判の自由もありますから

576 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:14:05.05 ID:Lappd6mF
>>573
あなたと違い、まちこさんは主の業において為すべき事を常にいっぱいに持っておられるのです。

577 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:14:41.73 ID:Ydt5m2B6
よしおちゃんはすべて詭弁なのです。

目的はまちこ擁護。

578 :菜生:2016/03/02(水) 10:15:50.70 ID:NDsEUFlI
☆まちこさんは、>>527からどうぞ。

579 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:15:56.06 ID:Ydt5m2B6
>>576
誠実に答えるのも、「主の業において、成すべきことです」

580 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:16:38.80 ID:Ydt5m2B6
>>578
今朝は何を食べられましたか

581 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:17:48.16 ID:Ydt5m2B6
私の朝食は
味噌汁、トースト、サラダ菜、鶏肉と菜の花の煮物
という和洋折衷でした。

582 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:17:50.52 ID:Lappd6mF
>>575
何を信じるのも自由ですが、他人の信教信条も尊重すべきだという事です。

583 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:18:48.04 ID:Lappd6mF
>>577
あなたは神を信仰者の脳内にのみ存在すると考えているので、キリストの裁きを待てないのです。

584 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:20:40.13 ID:Lappd6mF
>>579
あなたがそう信じる事は自由ですが、それを人に押し付けてはいけません。

585 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:20:40.90 ID:Ydt5m2B6
>>582
何を信ずるのも自由ですが、名乗りというのは大切なのです。

キリスト教と名乗る限りにおいて
【逸脱】がまちこさんにはあると、疑問を持つ方が大勢おられる。

その【逸脱】がキリスト教と名乗る資格がないのではないかという
批判を産むわけです。

【逸脱】を尊重せよ、というのは、キリスト教に対する野蛮な冒涜
なのではないでしょうか

586 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:21:53.71 ID:Lappd6mF
>>585
それは宗教上の価値観に過ぎません。
国家が保障する信教信条の自由を認めないとなると、カルト思考です。

587 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:22:17.87 ID:Ydt5m2B6
>>583
前段と後段が論理的に矛盾しています。

>>584
私はあなたに「押し付け」をやめよと制止しているだけです

588 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:24:49.37 ID:Ydt5m2B6
>>586
宗教上の価値観を国家を大切にしているから
信教の自由が保証されているのですよ

キリスト教は、エホ証やまちこに信ずるなと批判しているのではなく
あなたたちはキリスト教ではない。信仰においてあなたたちとは
交わりを持てないと排斥しているだけです

589 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:27:07.40 ID:Ydt5m2B6
なのでメインラインは、エホ証やまちこがそこにいても無視します。
眼に入らないのです。

しかし愛の強い福音派や聖霊派だけが、
エホ証やまちこが間違ったままにいることに耐えられず
愛の手を差し伸べてしまうのです。

「あなたたちは神に背いている。向き直りなさい」と。

590 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:29:18.99 ID:Lappd6mF
>>587
私は、信教信条の自由を認めない態度を批判しているのです。

>>588
排斥するなら、挨拶もすべきではありません。
わざわざ批判しに来る行為は、排斥ではなく信教信条の自由を認めない迫害行為です。

591 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:29:22.28 ID:Ydt5m2B6
すると、そこにサタンやよしおちゃんや詐欺師が現れて言う。

「越権行為だ。聖書は裁くなと教えている。」

592 :菜生:2016/03/02(水) 10:29:45.26 ID:NDsEUFlI
昨日、ジャガイモをたくさん蒸しておいたので、(何の料理にでも使える)
一つを塩をかけてそのまま、まず味見も兼ねていただきました。
他、たまねぎとキャベツの御味噌汁。ごはんと青葱入りたまご焼き。

593 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:29:52.68 ID:Lappd6mF
>>589
メインラインは信教信条の自由を認めているのですね。
良い事です。

594 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:30:05.04 ID:Fdo9AT6g
イエスはホームレスというより、寄留しながらの伝道だよね。
寄留者をもてなす文化があった社会だから。

枕する定住の場所はないわけだが・・・
元は大工なんだから、モーターホーム的な移動住宅作ればよかったのに。
ついでにタコ焼き売れば、もっとよかったのに。
斬新さが足らんよな。

595 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:30:33.60 ID:Lappd6mF
>>589
ストーカーのような愛ですね。

596 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:30:55.62 ID:Ydt5m2B6
>>590
カルトに信教の自由なんぞありません。
被害者の出る詐欺行為ですから

わざわざ批判しに来る行為は、愛ゆえです。

597 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:32:19.23 ID:Lappd6mF
>>596
あなたがまちこさんをカルト認定する根拠は、あなたの妄想に過ぎませんから、カルトな問題があるというなら妄想に基づかない具体的な指摘が必要です。

598 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:34:08.14 ID:Ydt5m2B6
>>592
和食ですね。素晴らしい。

>>595
まちこさん本人にストーカーされて怖いと言う意識がありませんので
その批判は的外れですが、確かにストーカー要素がありますね。
でも、それもまちこさんの【逸脱】が産んでいるのです。

よしおちゃんの今朝はまたビザトーストですか?

599 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:36:15.87 ID:Ydt5m2B6
>>597
実際に数人の被害者を出されています。

1.まちこに祈って貰って薬をやめ病状が悪化したコテ
2.まちこ教会に通って貧乏になったお隣さん
3.繁栄教に育てられた結果、カードローン地獄に落ちたまちこの娘

600 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:40:25.44 ID:Lappd6mF
>>598
今朝はベーコンエッグトーストです。
半分におって食べました。
半熟卵がトロけ出していました。
それとヤクルトです。

>>599
まちこさんのせいにしているだけで、自己責任です。
自分の人生は誰のせいにも出来ません。

601 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:43:24.27 ID:EsDwuxG2
>>502
>まちこさんの十字架敗北説は聖書が語る内容と真逆のことを語っている。

当たり前じゃないか。

602 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 10:43:56.04 ID:Ndv9SEo5
>>599

1、主の祈りをして、悔い改めるように、と伝えました。
2、おとなりさんは、新築建て、旦那さんは、より良い仕事についてます。
3、娘は、素敵なだんなさんと幸せに暮らして、元気にいます。

603 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:47:45.33 ID:Lappd6mF
>>602
皆さん繁栄しておられますね。

それに引き換え、批判している方々は、離婚されたり髪の毛が抜け落ちたりされているようです。

604 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:48:32.19 ID:EsDwuxG2
>>527さんは昼夜逆転している人なのか?

605 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:50:07.98 ID:Ydt5m2B6
>>600
あなたは、詐欺師に騙された被害者も
酔っ払いにひき逃げされた被害者も
自己責任なのでしょう

>>602
を読んで御覧なさい。まちこは決して悔い改めていません

606 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:52:01.22 ID:Ydt5m2B6
>>603
1の人は、まだ病気のままですよ
2の人は、引っ越ししてまちこ教会と縁を切ったら
急にうまく行ったのです。そしてまちこを詐欺師と告発されてました。
3の人は、まちこの支配下から結婚によって独立して初めて
幸せが訪れたのです

607 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 10:53:42.87 ID:Ndv9SEo5
>>605
悔い改めしているから、上手くいっているのですよ。

608 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:54:45.69 ID:Lappd6mF
>>605
極端ではありますが、究極的にはそうなります。
失ったものは戻りませんから、自分がしっかりしなければなりません。

>>606
悔い改めてうまくいくようになったのです。

609 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:55:48.07 ID:EsDwuxG2
>>603
お前が言うな

610 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:57:35.15 ID:Lappd6mF
私自身、エホバにハマりましたが、自分がアホだったので信じてしまったとしか思っていません。
法も自称正統のキリスト教も助けてはくれません。

この世界には、善と悪があるのではなく、強者と弱者があるだけなのです。

611 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 10:58:51.72 ID:Ydt5m2B6
>>607
うまく行く条件は、まちこと離れるだけです。

>>608
よしおちゃんの論理は、悪魔の論理ですね。

被害者の被害は、被害者本人の自己責任。
加害者を裁くのは人ではなく髪が裁くのを待て。
そして義雄ちゃん自身は、信仰者に神を持ち出すが
自分は神を信じていないときている。

612 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 11:01:41.63 ID:EsDwuxG2
自分のとこだけうまく行ってる、おまーらはダメダメじゃん
うまくいってほしけりゃわたしまちこにおまーらは膝かがめて屈服せよ、
ってか、アホラシ

613 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 11:01:58.94 ID:Lappd6mF
>>611
賢ければ詐欺の被害に遭いませんし、気をつけて歩いていればひかれません。
究極的にはそうなります。

神や政府が失ったものを補償してくれるというなら話は別ですが、現実には失ったものは戻りませんから、自分が強くなって守るしかないのです。

614 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 11:05:14.00 ID:EsDwuxG2
>>613
おまーが信じてみろよ

615 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 11:06:19.39 ID:Ndv9SEo5
>>606
嘘を言わないことです。

616 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 11:09:04.77 ID:EsDwuxG2
十字架蛇説はサイコ―に嘘じゃないのか?

617 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 11:11:07.00 ID:Fdo9AT6g
まあ、押しつけられた自由は、自由とは呼べないんだな。

また、不自由が解消された状態を、自由と呼んでいるだけで、
自由とは、道標のない荒野に投げ出されたようなもので、
自由の中で我々は迷っているとサルトルは言った。

方向性、道標は必要なんだよね。
尾崎豊じゃないんだから。

618 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 11:13:38.17 ID:Lappd6mF
>>617
迷う人にのみ必要なんだと思いますよ。

619 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 11:16:20.86 ID:Ndv9SEo5
>>613
アーメン

620 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 11:17:49.46 ID:Fdo9AT6g
>>618
ヨッシーの道標は、自分の子供じゃん。
というだけ。

621 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 11:19:20.55 ID:Lappd6mF
>>620
子供ができる前から迷ってませんよ。

そして、私の周りの人達も宗教を必要とせず、迷ってもいませんよ。

622 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 11:19:43.45 ID:Fdo9AT6g
>>619
ヨッシーはアナキストだよ、神の統治も否定している。

623 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 11:21:47.58 ID:Lappd6mF
>>622
神が統治しているなら、無能すぎますよ。
もしくは無力なのでしょう。

624 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 11:23:04.17 ID:Fdo9AT6g
>>621
宗教に限らず、なにかしら道標を信じているね。
完全フリーだと、浮き雲だよ。

625 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 11:23:35.41 ID:Ydt5m2B6
>>613
ここに、まちこという詐欺師がいて、野放しになっているわけです。

まちこは詐欺師だ。まちこに祈って貰った人はすべて不幸になっている。
ある人は病気が悪化し
ある人は献金貧乏となり
ある人はカードローン地獄に陥った。
しかーし!まちこから離れると
ある人の病気は寛解し
ある人の貧乏が克服され、いい仕事が見つかり家を新築できた。
ある人はカードローン地獄から抜け出し結婚して家庭を持った
とじじつを指摘しているわけです。

事実が何より重いのです

626 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 11:24:56.84 ID:Ydt5m2B6
>>623
あなたがそう信ずるのは自由ですが、
ならば神の権威を振りかざすのはかっこ悪いですよ

627 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 11:25:49.51 ID:Lappd6mF
>>626
価値観次第ですね。

628 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 11:26:29.05 ID:Lappd6mF
>>625
その全てが、あなたの妄想に基づいた批判に過ぎないのです。

629 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 11:28:03.89 ID:Lappd6mF
>>624
それではサルトルの言葉が無意味になりますね。

630 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 11:28:38.92 ID:Fdo9AT6g
禅は浮き雲ではなくて、相依の行雲流水だが。
やっぱ、しのうどんだよなー

似てるキシメンにしよう、おぼろ昆布たっぷりで。

631 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 11:34:06.58 ID:Ndv9SEo5
>>625
嘘は止めましょう。

632 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 11:45:03.65 ID:hlTtL09h
雅歌2章1節
わたしはシャロンのばら、谷のゆりです。

>>570

633 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 11:49:01.03 ID:EsDwuxG2
キリスト教会きっての嘘

十字架蛇説、地獄拷問説、罪置いてきたetc

634 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 12:07:10.71 ID:Ndv9SEo5
>>633
はい、
第一ぺテロ2:24
そして自分から十字架の上で、私たちの罪を、その身に負われました。
それは、私たちの罪を離れ、義のために生きるためです。
☆ここで、義のために生きる、と書いてあるのは、悪魔の性質から離れ、神と繋がるという、罪の子ではなく、神の子になります。

☆イエスは、私たちの罪を受けたので、
ヨハネ3:15で、
モーセが荒れ野で蛇を上げたように、人の子も上げられなければならない。

地獄で苦しんだことは、
使徒2:24に書いてあります。
†しかし、神はこのイエスを死の苦しみから解放して、復活させました。

聖書をよく読んでくださいね。

635 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 12:10:15.12 ID:hlTtL09h
「シャロンは羊の群れの牧場となるように」(イザヤ書65章10節)

シャロンの牧場は、ユダヤ教とキリスト教世界における理想郷を意味する。
その地に咲く白い可憐な『シャロンの花』(シャロンのバラ)とはムクゲ
のことであり、旧約聖書では純潔の象徴として扱われている。

>>632

636 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 12:24:26.05 ID:QGHDvtHy
>死の苦しみから解放して

死は地獄ではありませんけど。。

637 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 12:32:27.38 ID:IhAdz/6U
わたしはどん底で死を受容して神秘体験をしましたが、その結果、
自分のことを心配しなくなり、マイナスイメージが自然に湧かなくなった。
つまり自然体で、ポジティブシンキングができるようになった。
→ 生きようと思わないと、逆に強く生きられるのですね。
 
まちまりさんの場合は、死の受容ではなく、手紙や福音書や十字架蛇説が
ポジティブシンキングのために必要なのかもしれませんね。
マイナスイメージを払拭するために。

638 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 12:48:35.96 ID:Fdo9AT6g
シャロンのバラはムクゲ、谷のユリはチューリップの原種だったかな。
荒れ野砂漠が多い地方で、森(シャロン)は豊かさの象徴なんだよなー
森と言っても森林ではなく、草木が繁り、川が流れる平原に近いけど。

いわゆる薔薇は殉教者や聖女のシンボル。ことに聖母のシンボルと言われてたと思う。
ロザリオは薔薇の花輪。

薔薇は西洋美術で、女神やニンフの処女性の花なんだよなー
まあムクゲ、百合、薔薇って、純潔の意味だもんね。

シャロンという名前には、平原、王女という意味合いがある。
シャロンさんは、「王女薔薇子」とかコテつけると超ゴージャス!!!

639 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 12:48:39.59 ID:Lappd6mF
>>637
皆が、あなたのような信仰態度であれば、私は何も言わないと思います。

640 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 13:00:05.73 ID:Lappd6mF
どんな信条であっても、それによってポジティブになれるなら、それで良いと思います。

641 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 13:00:58.84 ID:Ndv9SEo5
>>636
パラダイスで苦しみますか?

すべて聖書通りです。

642 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 13:05:45.31 ID:hlTtL09h
>>635

奇しき薔薇の聖母 Rosa Mystica
(くすしきばらのせいぼ ラテン語Maria Rosa Mystica)とは、
聖母の呼び名の一つであり、「奇しき薔薇」とは「聖母マリアの連祷」
(ロレートの連祷)の中の一つに含まれる呼び名である。
なお、1947年イタリアのモンティキアーリに住む看護師ピエリーナ・ジリ
に聖母の出現が頻繁に起こり、この時に聖母が、毎月13日を聖母の日として
祝うように、毎年7月13日を「奇しき薔薇の聖母」を讃える特別な日として
祝うようにと願った。

聖母は、モンティキアーリとフォンタネッレで、「奇しき薔薇の聖母
(Rosa Mystica」として出現した。
このことから、モンティキアーリとフォンタネッレで出現した聖母を
「奇しき薔薇の聖母」(Rosa Mystica)と呼ぶようになった。

643 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 13:12:41.27 ID:mgAmr3TA
>>640
?
よしおちゃんがめずらしくいいことを言ったな

644 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 13:17:41.35 ID:IhAdz/6U
>>640
死後も墓場で、再臨のラッパを待っているキリスト教徒が沢山
いるそうです。信仰の強さが災いした地縛霊です。

645 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 13:22:57.20 ID:Lappd6mF
>>643
いい事を言っちゃってますか?

では、先ほどの発言を撤回し、謝罪しますm(_ _)m

646 :菜生:2016/03/02(水) 13:30:59.43 ID:NDsEUFlI
573 :菜生:2016/03/02(水) 10:08:05.29 ID:NDsEUFlI
☆まちこさんは、>>527からどうぞ。


574 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 10:13:06.86 ID:Lappd6mF
>>573
まちこさんは、【おちられましたよ。】
きちんと書き込みを読みましょう。
そうすれば、自分のカルトな信仰態度を自覚できる事でしょう。

    ↑  ↑  ↑  
>>615 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 11:06:19.39 ID:Ndv9SEo5
>>606
嘘を言わないことです。

647 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 13:31:11.66 ID:mgAmr3TA
>>645
いえいえとんでもない
てゆうかサロメの言ってることは抽象的すぎてようわからんかった
よしおちゃんぐらいの脳みそならちょうどよいw

648 :菜生:2016/03/02(水) 13:32:05.95 ID:NDsEUFlI
☆まちこさんは、>>527からどうぞ。

649 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 13:33:23.53 ID:Lappd6mF
>>647
そうですか。
IQの設定を低くしておいたのが功を奏したようですね。
良かったです。

650 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 13:37:16.37 ID:Lappd6mF
イエス様もそうですが、本当に頭の良い人は、アホにもわかるように話せるものです。

651 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 13:49:58.74 ID:mgAmr3TA
>>649
ほう
それはごりっぱですな

652 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 13:52:34.47 ID:Lappd6mF
>>651
はい。
隣人愛です。

いや、ご立派でしたか?
すみません、撤回し謝罪しますm(_ _)m

653 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 13:59:34.37 ID:Lappd6mF
いや、やはり撤回を撤回します。

隣人愛に富み、いい事を言う立派なよしおが、まちこさんを擁護しているとしておきます。

654 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 14:12:02.92 ID:mgAmr3TA
なるほど
たいしたもんですな

655 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 14:14:52.96 ID:Lappd6mF
>>654
はい。
あなたも見る目があります。

656 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 14:58:33.76 ID:QGHDvtHy
イエス様は医学用語で言う「仮死」だったのですよ。
臨床的には死んでいるのに、あとでよみがえる人たちがいるでしょう。
あれですよ。
よみがえるまでの間に死後の世界を彼らは経験します。
地獄に落ちたなんて聖書のどこに書かれているのでしょうか。

657 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/02(水) 15:30:04.00 ID:Ndv9SEo5
>>656
地獄で苦しんだことは、 使徒2:24に書いてあります。
†しかし、神はこのイエスを死の苦しみから解放して、復活させました。

☆あなたの言っている仮死は、どこに書かれてあるでしょうか?

新約のどの箇所みても、「イエスは死んで、神が復活させられました。」と書いてあります。

あなたは、間違った教えに入っています。
もう一度、あなたの牧師さんにお聞きして、明らかにしたほうが良いです。

658 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 15:40:14.83 ID:+UVJL/uZ
『もしキリストが肉体的な死を耐え忍んだだけなら、何事も達成されていない。

私たちと神の怒りの間に介入するために、またその義なる 裁きを正当化するためには
彼は神の復讐の重さを実感することが必要だった。

そのため、彼は地獄の力と永遠の死の恐怖との接近戦を戦う ことが必要であった』

John Calvin, Institutes of the Christian Religion, II.16.10

659 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 15:44:52.15 ID:+UVJL/uZ
主イエスの死が本当に神に呪われた死・見捨てられた死であったことを
「陰府にくだり」という言葉によって表現したかったのではないでしょうか。

 地獄とは、場所と言うよりも神から引き離された状態を指す言葉です。“神も仏もない”と人々は口にします。
“生き地獄”という言葉に表されるような神なき世界の悲惨、それがまさに地獄です。

ハイデルベルク信仰問答の学び(改革派公式ラジオHP)
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/psy/1451989917

660 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/03/02(水) 15:47:46.34 ID:cKhz+kNt
>>659
頭いいね。

661 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 15:53:04.85 ID:+UVJL/uZ
イエスの死は、真の肉体の死です。決して仮死状態であったのではありません。

改革派大垣教会
http://www.ogaki-ch.com/bible/bible-2005-0410.htm

662 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/03/02(水) 15:58:12.05 ID:cKhz+kNt
>>661
【死】とは人の最終を示すから、元に戻ることはないのよ。
生き返った場合は、最終に到達してないことを示すから、復活を言う人はつまり十字架の死を否定してるのよ。

これは当たり前、当然な論理。

663 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 16:00:03.96 ID:PHcxU0RG
修業と地獄の違いも分からんようでは 誠に腰抜けに相応しい

664 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 16:11:18.76 ID:PHcxU0RG
ユダが腰抜けと言われる理由、
使徒の中でユダだけに後光が描かれない意味をよく考えたまえ。

君の発想はユダにしか出来ない 誠に愚かしいものなのだよ。

665 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 16:14:52.70 ID:+UVJL/uZ
>>662
>>【死】とは人の最終を示すから、元に戻ることはないのよ。

人ゆえに死に、神ゆえに復しますよ

666 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 17:05:16.42 ID:WBuZyP5n
宗教ってさ人を誘うの難しい
キリスト教も立派な宗教なんだもん

667 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 17:19:48.49 ID:PHcxU0RG
ユダの福音書を信じるならばイエスは率先して十字架についた となる。

668 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 17:43:21.16 ID:PiXPGhsS
>>658
<この教理の由来>
この「イエスは霊的に死んだ」という教理はよくクリスチャン・サイエンスと“新しい思考(New Thought)”を教えるE・W・ケニヨンから来たと説明され、指摘されています。
ケネス・ヘーゲンはそれを彼からただ直接コピーしただけだと一般的に考えられています。
これは真実かもしれません。ヘーゲンは時折、ケニヨンの書いたものを一字一句コピーし、それを自分に与えられた「キリストの個人的な啓示」にまで当てはめています。

しかしジョン・カルヴァンでさえ、この「イエスが霊的に死んだ」という考えを示唆していることは注目に値するものです。
『もしキリストが肉体的な死を耐え忍んだだけなら、何事も達成されていない。私たちと神の怒りの間に介入する為に、またその義なる裁きを正当化する為には、彼は神の復讐の重さを実感することが必要だった。
そのため、彼は地獄の力と永遠の死の恐怖との接近戦を戦うことが必要であった』John Calvin, Institutes of the Christian Religion, II.16.10.

ある人はこのような文書から、ヘーゲンは異端的ではなく正統的なものに戻ったのだと議論しますが、
私たちが覚えておくべきなのは、異端とはキリスト教徒が歴史的に信じてきたことから離れることではなく、神のことばから離れることであるということです。
どの程度までこれをカルヴァンが教えていたかは分かりません。しかし一つの事が確かです。
ヘーゲンと“繁栄の信仰”の教師たちが教えているこの教理は、十字架の有効性を否定するということです。

これはイエスの贖いのわざを十字架の後に位置付けます。

またこれは純粋で聖なる神にサタンの性質を着せるものなのです。

http://0e45ba22c6.seesaa.net/s/article/167683289.html

669 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 17:50:19.62 ID:Lappd6mF
皆さんどうして聖書解釈を巡って争われるのでしょうか。
まちこさんが良いなら、それで良いではないですか。

キリスト教を名乗るのが許せないと仰いますが、そもそもいかなる解釈にも神からの明確な是認など無いのですよ。

多数決で決まるものでもありませんし。

670 :よしお・くりすちゃん:2016/03/02(水) 17:52:02.96 ID:Lappd6mF
まちこさんを叩かずにはいられない衝動に駆られるのでしたら、その方は聖書信仰からネガティヴな影響を受けておられます。

悔い改められますように。

671 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:01:59.75 ID:+UVJL/uZ
>>668
それマイクオッペンハイマーとかいうUFOアトランティス系カルト教祖の持説

かたやコープランドは二年前に教皇から祝福されてしまったとさ

672 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:02:10.90 ID:PHcxU0RG
十字架の意義は新生の重要性からも想定できるとおり 復活にあるのだよ。
復活するためには死ななきゃな始まらん それを何時までも善悪議論に
かまけてことは机上の空論、とらぬタヌキの皮算用 等に例えられるだろう。

673 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:11:02.85 ID:PHcxU0RG
悟りを開きたいと言いながら出家にあれこれケチをつけて踏み込めない腰抜けと同じ

674 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:12:26.81 ID:IhAdz/6U
そうだ、もっと冷静になろう
  
キリスト教の間違った教義の形成に決定的な影響を及ぼしたのが、
西暦三二五年にニケーアで開催された宗教会議です。
このとき政治的陰謀によって「イエスは神である」との教義が
強行採択され、キリスト教の正統教義となってしまいました。
                by 続スピリチュアリズム入門

675 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:13:55.49 ID:PiXPGhsS
>>671
誰が言ったかではなく内容で判断して下さい。
あなたはイエスが地獄で苦しんだというのがプロテスタントの正統神学と言いましたが、それは、繁栄の神学の文字通りの地獄(場所)で苦しんで贖罪したとは全く別のものです。
コープランドが教皇から祝福されようと繁栄の神学が正しくなるわけではありません。

676 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:14:08.59 ID:PHcxU0RG
君は永遠に真実にはたどり着けないよね どうみても

677 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:22:26.32 ID:PHcxU0RG
悟りを開きたいなんてことは二度と言わないこと 腰抜け君は

678 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:22:53.89 ID:IhAdz/6U
そうだ、もっと冷静になろう
 
時のローマ皇帝コンスタンティヌスは、ローマ帝国内の宗教対策として
イエスを神とするキリスト教をつくり上げ、これを国教にしようと
考えました。歴史上、コンスタンティヌス帝はキリスト教を国教にした
賢帝として称(たた)えられていますが、実際には、真実とは全く
懸け離れたキリスト教をでっち上げ、これを政治的に利用しようとした
だけのことだったのです。コンスタンティヌスによるその陰謀の
あらましが、歴史的資料によって明らかにされています。
               by 続スピリチュアリズム入門

679 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:27:24.28 ID:IhAdz/6U
そうだ、もっと冷静になろう
  
それによればローマ全土の神学者を集めた“ニケーア公会議”の
表向きの目的は、ギリシャの神学者アリウスの説「イエスは神ではない」を
討議するというものでした。しかし会議で自分の望む案がアリウス派に
よって否決されると、怒ったコンスタンティヌス帝はローマ兵に
命じてアリウス派を力ずくで会場から追放し、残った皇帝派の三百人で
イエスを神とする教義を採択してしまいました。時代が下(くだ)り
十九世紀に至って、このときに追放されたアリウス派の司教たち
(*千五百人から千七百人と言われる)の書き残した記録や交換文書が
発見され、事の真相が明るみに出されるようになりました。
その資料をまとめた書物が一八八六年に出版され、
大きな反響を巻き起こしました。終わり by 続スピリチュアリズム入門

680 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:27:38.55 ID:+UVJL/uZ
>>675
改革派神学と繁栄の神学における地獄の相違点を答えてみ
答えられなかったら俺が答えてあげるよ

681 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:33:10.15 ID:PHcxU0RG
異端の話しは聞きたくない。
正統派のキリスト教会の三位一体が正しい。

イエスは神

682 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:43:46.81 ID:PiXPGhsS
>>680
答えたいんですね?
最近知って得意になってるのですね。
そういうのもどうかと思いますけどねぇ…。

683 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:47:27.03 ID:PHcxU0RG
アリウス派のどこが真実なのかサッパリ。なに養子って。

684 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:52:02.09 ID:BAxyVuwO
>>671
教皇が一致の為に妥協して私の為に祈ってくれと言ったのがお墨付きのように思えるとしたら問題ありです。

685 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 18:55:57.48 ID:BAxyVuwO
>>683
まちまりは言わばアリウス派ですね。
三位一体でないからイエスがサタンの性質にもなれる。
三位一体でないから父なる神によって復活させられたと考える。
神によって復活させられたとはイエスの自力復活をも含むものですからね。

686 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 19:03:53.62 ID:BAxyVuwO
>>681
アーメン。

687 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 19:07:26.43 ID:+UVJL/uZ
>>682
改革派の地獄下りは正統で繁栄教の地獄下りは異端、そう思う根拠答えてみ
あとイエス仮死説どこの教団で習った?

688 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 19:12:39.24 ID:BAxyVuwO
>>687
仮死?
誰もそんな話はしてないが?
重要なのはカルヴァンが言ったとか、教皇が言ったとか、ヘーゲンが言ったとか改革派がどうこうではないという事は分からんか?

689 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 19:15:21.83 ID:BAxyVuwO
>>687
というか、お前は改革派神学がどうとか教皇がどうのこうのと無関係な事で逸らし、繁栄教の問題点をぼかしてるアホにしか見えんが?

690 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 19:28:52.46 ID:+UVJL/uZ
>>688
教皇やカルヴァンの言説は2ちゃんの落書きより信ぴょうに値すると思うぞ

691 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 19:44:25.02 ID:BAxyVuwO
>>690
人の意見より聖書がどう語っているかだろう。

692 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 19:49:30.73 ID:xH4HVBe1
>>691
人の意見て…
他でもない教皇、カルヴァン、ウェスレーの御高説だぞ
おまえみたいな馬の骨の意見と一緒にすんなっていう

693 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 19:50:07.29 ID:BAxyVuwO
>>690
信用に値するだろ?
まず、なんとかかんとか信仰問答とかの前に

汝、正しい日本語を覚えよ。

694 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 19:52:17.54 ID:BAxyVuwO
>>692
それらは確かに優れた働きをしたが、それらの人物の言説と聖書そのものではどっちが大事なんだ?

695 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/02(水) 19:59:04.91 ID:pwRP6Xrr
>>674
俺は、独自の取材で聖母マリア崇拝の実態を明らかにした。
ニケーアでこれを明らかにした人がいて、彼女たちの悲惨な末路を語り、
「彼女たちは神の母だった」としたのだと思う。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/104525139

696 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 19:59:41.25 ID:xH4HVBe1
>>694
聖書根本主義者か?
聖書解釈も十人十色
ゆえに教派教会が存在するわけであって
カト教皇とプロテ開祖の所見は浅学の徒にとって信仰の篝火となる

697 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/02(水) 20:02:15.65 ID:pwRP6Xrr
これもニケーアだね。
五賢帝だか誰だか知らないけど、これを明らかにした人がいると思う。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/104467699

698 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 20:03:41.13 ID:BAxyVuwO
>>696
おたくがプロテスタント正統神学がどうたら言うのでプロテスタントは聖書のみという基本を示したに過ぎん。

699 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 20:10:48.94 ID:xH4HVBe1
>>698
なんのためにカテキズムやキリスト教綱要、各種条約・信仰告白が存在すると思うんだアホ

700 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 20:12:01.20 ID:vrKDhSGU
陰府降りに関しては伝統的キリスト教の間でも諸説あるみたいだね
ただ傾向としてはおおよそこの箇所は象徴表現で、実際に地獄に降ったと解釈するのは多数派ではないということみたい

日wikiによれば
----------------------------------------------
プロテスタント

キリストの陰府降下を死の現実性・悲劇性を象徴するものとして「非神話化」する傾向は、
既にルター、ツヴィングリ、カルヴァンにみられる[24]。ルター派の和協信条においては、
キリストの黄泉降下はキリストが死とサタンの力を滅してすべての信徒を地獄から解放するための行為と捉えたが、
カルヴァン主義では、「キリストが十字架上で信徒に代って経験した神からの棄却と呪いという深刻な苦悩の表現」と
捉えられた[5]。

現代プロテスタントの神学者も「受難の悲劇性の徹底的深み」として陰府降下を捉えるなど、
「非神話化」の傾向を受け継いでいる[24]。
----------------------------------------------
ということで、陰府下りはキリストが味わった苦悩の深さの象徴表現として捉えることが特にカルヴァン派(改革派)では
一般的みたい

英wikiの解説もおおよそ同様で、
付け加えて英語圏で影響力のある代表的なカルヴィニストのふたり(John Piper と Wayne Grudem)は
使徒信条の陰府降りの箇所は聖書的エビデンスが乏しい、あるいはないということで、省いてさえいるらしい

701 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/02(水) 20:18:21.34 ID:pwRP6Xrr
精神病院のことを、昔はロイヤルプリズン(王室刑務所)と呼んでいて、バスチーユなどが知られている。
バスチーユ襲撃というのは、黒人の奴隷解放運動が1860年代にフランスに波及したものだ。
フランス革命とは異なるものなんだよ。
精神病院なんて今となっては元アイドルのたまり場だよ。

702 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 20:20:36.96 ID:BAxyVuwO
>>699
教皇もカルヴァンもウェスレーも罪は犯すし完璧ではない。
そんな人を重視するのはまちこのヘーゲン重視と何ら変わらん。
それらの基本からもずれてるのがヘーゲンだと言っとるんだよ。
聖書解釈が十人十色?
聖書解釈で重要な点では皆が一致しとるわアホ。
勝手な解釈するなと書いとるだろうが。
ヘーゲン等は基本からずれまくり。
そして、おたくのレスを見てきたが単なる知ったかやな。
まさに2ちゃんの落書き。

703 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/02(水) 20:21:00.09 ID:pwRP6Xrr
精神病院では、保険証でみんな偽名を使っているけど、バレたって過料を課されるだけなんだ。

704 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 20:23:39.42 ID:BAxyVuwO
>>699
それはそうと、教皇がコープランドを祝福したらコープランドや繁栄の神学が正しくなるのか?
答えてみろ。

705 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 20:47:39.10 ID:xH4HVBe1
>>702
聖書解釈で重要な点では皆が一致してる、と豪語すんなら地獄下りの末節でゴタゴタ抜かすなアホ

>>704
西ヨーロッパ文化圏、並びに世界11億人のカトリック信者の精神的支柱であるローマ教皇。
彼のメッセージビデオは、おまえの落書きより信用に値すると思うぞ。

706 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 20:53:20.27 ID:BAxyVuwO
>>705
教皇がコープランドを祝福したら正しくなるのか?答えろタコ。
俺もカテキズムもカルヴァンやウェスレーの書籍も持っているが繁栄の神学を擁護するような事は一切書かれとらんわタコ。

なぜ改革派やらなんやら無関係なものを一々出して拘るのか?
その動機を言ってみろ。

707 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 20:56:47.05 ID:BAxyVuwO
>>705
地獄下りの末節だと?
イエスがサタンの性質になったなどというのが末節などと言うのは根本に関わることだ。
それを軽く見るならお前はクリスチャンですらない。

708 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 21:00:40.44 ID:xH4HVBe1
>>教皇がコープランドを祝福したら正しくなるのか?
おまえよりは正しいと思うぞ


>>カルヴァンやウェスレーの書籍も持っているが

   神の復讐の重さを実感することが必要だった。
   そのため、彼は地獄の力と永遠の死の恐怖との
   接近戦を戦う ことが必要であった

John Calvin, Institutes of the Christian Religion, II.16.10


   我々はすべてのキリスト者にできる限り利得するとともに
   できる限り節約すること、すなわち結果において富裕に
   なることを勧めなければならない。

(ウェスリーの言葉/生松敬三訳)

709 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 21:02:32.72 ID:BAxyVuwO
>>708
お前の動機を答えろと言ってるんだよ。
まちこが末節なら菜生も末節だわボケ。

710 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 21:04:22.26 ID:BAxyVuwO
>>708
お前のようなクズがいるからまちこもいつまで経っても反省せんのだ。

711 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 21:07:58.67 ID:xH4HVBe1
>>707
繁栄の神学「サタンの性質になった」「蛇になった」は異端で
改革派神学「罪人の代表として」「神から引き離された」「呪われた死」は正統?
忌憚なく異端審査してくれ

712 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 21:19:35.77 ID:BAxyVuwO
>>711
アホかお前は。
呪いとなられたとは木に架けられる者は呪われた者という事から分かるように十字架を指しているに過ぎん。
罪とされたも人類の身代りとなられたという事は明白。
神の保護が取り除かれ神から引き離された状態と言えるが、子なる神、三位一体の神である御子なる神が地獄という場所で霊的に死に、存在しなくなった時があったという事はない。
繁栄の神学は明らかな逸脱、異端である。

713 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 21:21:42.21 ID:BAxyVuwO
>>711
逃げてないで繁栄の神学が異端ではないような書き込みを繰り返す動機を言ってみろ。

714 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 21:35:12.82 ID:xH4HVBe1
>>712
霊的に死んだ、なんて誰も極言してないぞ
むしろキリスト教綱要でイエスの霊的死に論及したのは、おまえの貼っつけたマイクオッペンハイマーだろうがボケナス

715 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 21:35:48.21 ID:xH4HVBe1
>>713
動機か…
社会の最底辺で偉そう異端審問してるバカに嗜虐心をそそられるだけだから気にすんな
「地獄に落ちて苦しまれた」ではなく「三日三晩苦しんだ」が繁栄教オリジナルの謬説つーことよ
もち「サタン(蛇)になった」も悪趣味なレトリックと評さざるをえない

716 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 21:37:01.21 ID:BAxyVuwO
>>714
まちこもヘーゲンも霊が死なないと体は死なんと何度も言っとるわ。
お前の動機は何だ?

717 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 21:39:38.74 ID:BAxyVuwO
>>714
お前のようなセカンドチャンスも予定説も色々あって面白い的なのは稀に見るバカやな。

718 :まちんこ:2016/03/02(水) 21:42:21.73 ID:HwXvypRu
だから何なんだよ?!

719 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 21:43:05.67 ID:BAxyVuwO
>>715
お前が浅学なくせに知ったかかましてる最底辺なのは明らかだがな。
まるで基本すら分かっていない。
そんな浅知恵で2ちゃんに教えに来たなんてまちこと同レベルだろw

720 :まちんこ:2016/03/02(水) 21:46:51.40 ID:HwXvypRu
祈りで治せないものなんてないちゅーの。本当にバカ

721 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 21:54:20.44 ID:xH4HVBe1
>>716
「神から引き離される」と「霊的死」は同義だが、後者のレトリックは恐れ多い。

>>717
対人論証(改革派容疑)を躱しただけですよ
改革派神学「罪人の代表として」「神から引き離された」「呪われた死」に異論ないなら去ります

>>719
カルヴァンとウェスレー猛勉強して教皇のメッセージ拝聴しとけよボンクラ

722 :まちんこ:2016/03/02(水) 21:59:28.67 ID:wj86C1Qf
エロ動画ばかり見てるくせに偉そうにするんじゃないよ。

723 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 22:17:58.25 ID:BAxyVuwO
>>721
2度と来るなよ!

724 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 23:17:29.05 ID:QGHDvtHy
頭悪いな。w
二度と生き返らないことを「死」というのです。
イエスは三日後に生き返った。
これを「仮死」と呼ぶのです。
日本語の意味を正しく理解しましょう。

725 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 23:21:21.99 ID:tCxTO+hk
仮死説と幻想説は二大異端

726 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 23:23:07.07 ID:QGHDvtHy
>>725
説ではなくてね、
日本語の読解力の問題ですわ。

727 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 23:25:42.25 ID:U/OXhbac
>>725
その異端のほうが、現代人の理性と知識には、はるかに良く合致する。

古代人が、無知蒙昧だっただけ。

728 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 23:26:24.19 ID:QGHDvtHy
イエスが蘇らせたとされるラザロ然り
イエス自ら「彼は死んでいない。眠っているだけ」と言っている。
ラザロも仮死状態にあったのです。

729 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 23:35:33.69 ID:U/OXhbac
>>728
ラザロの腐乱死体からの復活は、マルタとマリアが、イエスがエルサレムで
認められるために打った一芝居、と解する著名な聖書学者もいる。

聖書は、嘘と荒唐無稽の塊。一読しただけで明らか。

730 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 01:22:10.77 ID:I6vMD3Xo
>>531
>☆お金の増やし方!

ほんとだ
少し調べて見たけど、この人、繁栄教ドップリの人なんだね

まちこさんは基本的に繁栄教の人にしか影響を受けてないみたいだね

731 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/03(木) 01:29:31.24 ID:XH1z3/gK
名前欄入れましょう

732 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 01:31:12.85 ID:I6vMD3Xo
名前欄の人、復活したんだw

733 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 06:24:46.64 ID:fCMYXR0k
>>506
やってみるとわかります。

734 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 07:13:04.87 ID:jvPV0yrN
>>733
実践あるのみですね。

735 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 07:15:04.26 ID:w0jiu59w
名無し「何故聖書が禁じていることするんですか?」
まちこ「やってみればわかります。」

おいw

736 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 07:17:48.16 ID:jvPV0yrN
>>735
まちこさんを否定しないと自らの信仰を保てない人には、それで充分です。

737 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 07:23:51.50 ID:w0jiu59w
名無し「何故聖書が禁じていることするんですか?」
まちこ「やってみればわかります。」
よしお「実践あるのみですね。」

おまえらなw

738 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 07:27:30.84 ID:jvPV0yrN
>>737
禁じていると思い込んでおられるだけなので、それでOKです。

739 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 07:28:03.35 ID:jvPV0yrN
神の祝福が人を富ませると、聖書は教えていますから。

740 :家庭菜園人2:2016/03/03(木) 08:00:38.79 ID:uoDX1EIJ
>>708
http://www.ccel.org/ccel/calvin/institutes.iv.xvii.html
キリスト教綱要16章10

10. But, apart from the Creed, we must seek for a surer exposition of
Christ’s descent to hell: and the word of God furnishes us with one
not only pious and holy, but replete with excellent consolation.
Nothing had been done if Christ had only endured corporeal death.
In order to interpose between us and God’s anger, and satisfy his
righteous judgment, it was necessary that he should feel the weight of
divine vengeance. Whence also it was necessary that he should engage,
as it were, at close quarters with the powers of hell and the horrors
of eternal death. We lately quoted from the Prophet, that the
“chastisement of our peace was laid upon him” that he “was bruised
for our iniquities” that he “bore our infirmities;” expressions
which intimate, that, like a sponsor and surety for the guilty, and,
as it were, subjected to condemnation, he undertook and paid all the
penalties which must have been exacted from them, the only exception
being, that the pains of death could not hold him. Hence there is
nothing strange in its being said that he descended to hell, seeing
he endured the death which is inflicted on the wicked by an angry God.
It is frivolous and ridiculous to object that in this way the order is
perverted, it being absurd that an event which preceded burial should
be placed after it. But after explaining what Christ endured in the
sight of man, the Creed appropriately adds the invisible and
incomprehensible judgment which he endured before God, to teach us that
not only was the body of Christ given up as the price of redemption,
but that there was a greater and more excellent price—that he bore in
his soul the tortures of condemned and ruined man.

誰か訳してくれ

741 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 08:01:18.81 ID:SKq3HgVg
名無し「どうして麻薬なんかやるんですか?」
よしお「やってみればわかります。実践あるのみですね。」

742 :家庭菜園人2:2016/03/03(木) 08:07:07.81 ID:uoDX1EIJ
But, apart from the Creed しかし信条から離れて
we must seek for 我々は探求しなければならない。
a surer exposition 確かな解説を
of Christ’s descent to hell:キリストの冥界下りの

しかし信条から離れて、キリストの冥界降りの確かな解説を探求しなければ
ならない。

743 :家庭菜園人2:2016/03/03(木) 08:08:06.73 ID:uoDX1EIJ
信条から離れている時点で、このカルヴァンの探求は
正統教理からの【逸脱】なのでは?

744 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 08:10:42.87 ID:jvPV0yrN
確かに。
では、プロテスタントは全滅ですね。

745 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 08:11:17.17 ID:m+8Ts079
我々はすべてのキリスト者にできる限り利得するとともに
   できる限り節約すること、すなわち結果において富裕に
   なることを勧めなければならない。

(ジョン・ウェスレー)




貧困の神学もそこまでだぞプーども

746 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 08:13:17.30 ID:jvPV0yrN
>>745
アーメン。

747 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 08:16:08.55 ID:SKq3HgVg
あほや

748 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 08:18:47.54 ID:jvPV0yrN
貧困の神学や。

749 :家庭菜園人2:2016/03/03(木) 08:19:34.01 ID:uoDX1EIJ
and the word of God furnishes us そして神の言葉は我々に〜を与える
with one not only pious and holy but敬虔深さと神聖さとをだけではなく
replete with excellent consolation. 豊富に優れた慰めを

そして神の言葉は、我々に敬虔さと神聖さを与えるばかりではなく
優れた慰めを豊富に与える。

consolationを「癒し」と訳せば、まちこそのものだな。
カルヴァンってだめじゃん

750 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 08:23:01.29 ID:jvPV0yrN
>>749
いや、まちこさんが正解なのです。

751 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 08:25:06.71 ID:m+8Ts079
カルヴァン異端認定降りました

ルーテルとニューエイジ以外のプロテは速やかに解散してください

752 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 08:25:16.47 ID:DGK/qF9q
>>749
あのー、カルヴァンが英語で書いたと思ってる人?

753 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 08:36:28.86 ID:m+8Ts079
英訳がクソなら五世紀前のピューリタンがクソということになる

てか英仏の単語(意味場)は大同

754 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 08:37:13.68 ID:4BHsZpNd
信者の愛は暑苦しいよねー
まちこさんの愛も暑苦しければ、「反省しろ!」と迫る信者の愛も暑苦しい。

そもそも、聖書の神が暑苦しい。
「愛してる、愛してるんだよ」「帰っておいで」と、暑苦しい。

子離れしない神、親離れしない信者、兄弟姉妹離れしない暑苦しさ。

755 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/03(木) 08:54:31.12 ID:AMFzMTcn
今日、三浦海岸でおばちゃんたちが踊るよ。
「女のスリービート」
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/104524720

756 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 08:54:48.71 ID:DGK/qF9q
>>753
ラテン語ですけどw

757 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 08:55:38.54 ID:jvPV0yrN
>>756
ではラテン語を用いて反論して下さい。
そうでなければ比較になりませんから。

758 :まちんこ:2016/03/03(木) 08:57:43.54 ID:93TJTSLT
金持ちは正義、貧乏は悪って事よ。この貧乏人が!なんだとよ
この二人にとってはね♪

759 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 09:00:09.86 ID:4BHsZpNd
日本人の親の場合、我が子が罪を犯したら、「罪を償いなさい」とは言うね。
死刑かもしれないけど、仕方ないことだとも、自分に言い聞かせるだろう。
まあ、親である自分を責めもするだろう。

心情は、出来うるならば我が子の代わりに、自分が死刑を引き受けたいとも思うだろう。
これはわかるね。

死刑は仕方ないかもしれないが、我が子の魂が地獄で永遠に苦しむなんて、堪えられない。
最後まで悪い子でも、それでも我が子だから、魂が救われるように祈り続けるだろう。

どうなんでしょうね、ゲヘナで焼くとか、滅ぼすとか言うイエスは。
道徳性の維持を、死後観に持ち込むという方便説話ならわかるんだが、
やっぱ、中東の自然的な厳しさなのかねー

760 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 09:01:42.80 ID:jvPV0yrN
>>759
そうですね。
愛の神がやる事ではありませんね。

761 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 09:02:17.76 ID:jvPV0yrN
>>758
反論できないからといって、そんな事をやり出すから「あほや」と言われるのですよ。

762 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 09:03:30.70 ID:jvPV0yrN
聖書全体は、祝福と裁き、従順か死かそういった話ですよ。

763 :菜生:2016/03/03(木) 09:09:45.61 ID:2G6L/nXZ
>>730
そのようですね。
神秘体験、体験主義であるという言うなら、
初めに誰それが言っているからというのを聖書より前に置けないはずです。

イエスをサタンにしたてあげ云々しなければ
私は救われないといった、繁栄教をそのままを鵜呑みにしながら
主張するという事はあり得ません。

体験が無いからそうなるのです、あるいは洗脳されての錯覚した体験です。

東大入試ハウツウ一発合格、やってみるとわかるサクセス、
そこに結論を置いてのぺらぺらのアメリカンサクセスストーリィーに
埋没する。
チンピラ脳で滅びを連鎖させるな。

宗教は風姿花伝。
諸行無常の中で、舞う花びらの美学。

ヨハネ3:8
風は思いのままに吹く。
あなたはその音を聞くが、それがどこからきて、どこへ行くかは知らない。
霊から生れる者もみな、それと同じである。

764 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 09:11:29.89 ID:jvPV0yrN
あほや。

765 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 09:13:33.22 ID:CcsHAZ1d
諸行無常とか
どこのキリスト教だこいつ

766 :まちんこ:2016/03/03(木) 09:24:07.94 ID:93TJTSLT
信心が足りんから貧乏なんだよ。と、よくもまぁ平気で言えるその神経がまた凄い。まるで悪魔みたい

767 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 09:24:52.27 ID:H3TWAi5G
>>752
ネット検索するとドイツ語と日本語訳が見つからず
英訳がヒットしたんだよ。

768 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 09:27:56.11 ID:H3TWAi5G
>>745
あほまるだしだな
ウェスレーの時代は貴族がまだいた時代で
市民に教会が清貧を奨励していたんだよ。
そこで市民階級として、富の蓄積をウェスレーは奨励したんだ。
だから、まちこと違って利得と節約がセットなんだよ。

まちこは、繁栄と浪費がセットでしょ。
だからまちこの教えを真に受けたまちこ娘は富裕にならず
浮遊して、浪費してカードローン地獄墜ちだわ

769 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 09:28:48.41 ID:H3TWAi5G
>>762
違います。
愛の話です。

770 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 09:49:05.60 ID:4BHsZpNd
無常なら、わたしとかいう不変の実体は見いだせないがな。
形而上の霊とか語っちゃダメよん。

771 :菜生:2016/03/03(木) 09:56:20.82 ID:2G6L/nXZ
>>770
サクセスを求め行い(善い行いとは限らない)
に埋没する、アホを指摘しているのだよ。
形而上であろうとなかろうと、
同じレベルで求めるならば、諸行無常だわ。

772 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 10:00:07.26 ID:jvPV0yrN
>>771
>>745
貧困の神学を悔い改められますように。

773 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 10:00:57.22 ID:jvPV0yrN
菜生さんも悔い改められましたら、経済的に余裕が出来、教会にも通えるようになりますよ。

774 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:01:38.94 ID:H3TWAi5G
Nothing had been done 何もされなかった。
if Christ had only endured corporeal death.もしキリストが肉体的な死を耐えただけならば

もしキリストが肉体的な死を耐えただけならば、何もされなかった。

In order to interpose between us and God's anger, 我々と神の怒りとの間に〜を差し挟むために
and satisfy his righteous judgment, 公正な裁きを満たす
it was necessary それが必要だった。
that he should feel the weight of divine vengeance.彼が、神の復讐の重さを体感することが必要でした。

カルヴァンは、神の怒りは、肉体の死だけで不充分だった。
だから黄泉下りしたと考えていたのか。まちこといっしょぢゃん

775 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 10:04:25.13 ID:jvPV0yrN
やはりまちこさんは正しかったのですね。

776 :菜生:2016/03/03(木) 10:06:48.29 ID:2G6L/nXZ
>>772
いや、貧すれば鈍(貪)する、君らの事だ。

貧困だから君らのようなぺらぺら発想になるのだよ。

777 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 10:07:34.94 ID:jvPV0yrN
>>776
まちこといっしょぢゃん。

778 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:12:37.62 ID:4BHsZpNd
暇人は、イエス崇拝ではなくて、イエスの教えとイエスの生き方に、愛を学ぶという価値観。
先人を礼拝しても、崇拝はしない仏教的視点だろうと思う。

ある意味、ポケモンやプリキュアの映画を観て、愛や友情や勇気を学ぶような感じ。
ポケモンやプリキュアを崇拝するわけじゃない。

「ドラえもんこそ唯一真の神、リトルドラえもんになって幸せになりましょう」と伝道するのが、まちこさん。

「ドラえもんは異端です!反省してプリキュアに立ち帰りなさい、ポケモンは偶像崇拝」と迫るのが福音派。

「ドラえもんを排斥するな、プリキュアを排斥するな、ポケモンを排斥するな、
しかしグラップラー刃牙こそ真の福音」とか言ってるのがヨッシーよしおちゃん。

779 :菜生:2016/03/03(木) 10:12:45.83 ID:2G6L/nXZ
>>777
違いますね。
貧困なる精神とぺらぺらのサクセスストーリィは同じ成金趣味。

ぺらぺら。

780 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:13:45.55 ID:tM8pgrt+
富んでもいいが貧しい人々を信仰の弱い人と見るまちまりは明らかな間違い

781 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 10:14:16.20 ID:jvPV0yrN
>>778
グラップラー刃牙というより、範馬勇次郎ですね。
最高にかっこいい男です。

782 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 10:16:00.15 ID:jvPV0yrN
私は人それぞれで良いと思ってますよ。
全人類に共通する答えがあると信じ込み、それを押し付ける態度を否定しているだけです。

ですから、批判しない人が何を信じていても否定しません。

783 :まちんこ:2016/03/03(木) 10:19:27.27 ID:93TJTSLT
銭持ちこそ神の証なりー

784 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 10:20:55.82 ID:jvPV0yrN
>>780
聖書は神の祝福が人を富ませると教えていますから、富んでいない人に神の祝福が無いことは明らかです。

785 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:22:48.59 ID:H3TWAi5G
Whence also そこからまた
it was necessary それが必要だった
that he should engage, 彼は従事すべきだった
as it were, それがあったとして
at close quarters with 接近して
the powers of hell and the horrors of eternal death. 地獄の力と永遠の死の恐怖とに

そこからまた、地獄の力と永遠の死の恐怖とに接近して
従事することが彼には必要でした。

つまり神の怒りは肉体の死だけでは十分に味わいつくせない。
魂も黄泉下りして「地獄の力と永遠の死の恐怖けに接近することで
はじめて神の怒りの重さを体感できたとアホヴァンは考えたわけね

786 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:25:39.90 ID:E9OMGe5y
>>784
夜な夜なスナックだかなんだかを経営しなければやっていけないまちこ教会が
富んでいるわけないだろ。

富んでいないから、金持ちになりたいだけだぞ。

787 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/03/03(木) 10:26:15.70 ID:pIgKZ0Pu
>>784
富むとは、心の豊かさ。
金銭や物質のこととは違う。

788 :まちんこ:2016/03/03(木) 10:27:35.07 ID:93TJTSLT
カルトの思想って凄いわ。だからカルト伝道師って最初に仕事のことばかり聞くんだー。わぁお

789 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/03/03(木) 10:27:44.03 ID:pIgKZ0Pu
貧しさも、心の状態。
貧しいとは、心のへりくだりを示す。
金銭や物質のこととは違う。

790 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:30:03.49 ID:tM8pgrt+
>>784
キリストに従うものには苦難があるし、持っているもので満足せよともあらーな

ヘブライ人への手紙/ 13章 05節
金銭に執着しない生活をし、今持っているもので満足しなさい。

791 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 10:30:12.36 ID:jvPV0yrN
>>787
旧約の神の僕達はみな金持ちですよ。

792 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 10:30:46.82 ID:fCMYXR0k
ドン・ゴセットさんの本は、最初から読まなければ、身につきません。

心が神様によって、豊かになるから、豊かになるのです。

イエスの御名で実行してみると、イエス様があなたを導きます。

793 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:30:53.74 ID:H3TWAi5G
アホヴァンがまちこ並の異端だったとはショックだ。

確かに改革派は愛がないのでおかしいと思っていたのだが
始祖からして、まちこ並の異端だったとは。。。

794 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 10:31:22.05 ID:jvPV0yrN
>>790
執着する必要が無いように富ませて下さるのです。
金に執着し、神に仕える事を忘れると、それを失います。

795 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:31:50.75 ID:93TJTSLT
よしおって、メガカルトじゃん

796 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 10:32:12.54 ID:jvPV0yrN
カルヴァンを肯定しながら、まちこさんを否定しているクリボーはアホだという事です。

797 :菜生:2016/03/03(木) 10:33:04.26 ID:2G6L/nXZ
よしおさんはね、
勘違いしているのだよ。それは以下の君の話にもよく現れている。

736 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 07:17:48.16 ID:jvPV0yrN
>>735
まちこさんを否定しないと自らの信仰を保てない人には、それで充分です。

738 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 07:27:30.84 ID:jvPV0yrN
>>737
禁じていると思い込んでおられるだけなので、それでOKです。

まちこさんを否定しないと自分の信仰が保てないというのは、

君が、あまりにも狭い宗教組織で生育されての感想であって、

まちこさんを批判している人たちは、そういう洗脳どっぷりの反動形成が
ない人たちだ。

いつもそうなんだ、君と同じ宗教抑圧にいる人々しか知らない君は、

ずれているんだよ、君こそ思い込み、洗脳しか知らないんだ。

でまちこ氏を擁護するのは、その無知蒙昧なかつての自分への哀愁と、
今も脱し切れていない混乱で話すから、
ずれるんだよ。

まちこ氏は只中、君も反動があるだけでやはり只中。

まちこ氏を擁護する人は、洗脳どっぷりで自己肯定と否定とが
いまだに整理できない混乱にいる。
なので、君は、洗脳されて思い込んでいる人々だと
そのように君の方が思い込んでの話になるのだよ。

798 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 10:33:17.12 ID:jvPV0yrN
>>795
ギガかテラですよ。
神は信じてませんが。

そもそも宗教指導者の大半は神を信じていないと思いますよ。
信じているのは信者だけでしょう。

799 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/03/03(木) 10:33:57.85 ID:pIgKZ0Pu
>>790
字句通り受け止めるのは間違い。
満足とは物が現代ほど無い時代に聖書が書かれたことを考慮しなくてはいけない。

満足は間違い、現代なら、今持ってるものを生かしなさい、になるでしょう。
持ってるもの、自分の脳力、金銭、物質、これらを生かすことで、さらに多くなる。

800 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 10:36:02.16 ID:jvPV0yrN
>>797
まちこさんを叩かないと信仰を保てないから叩いているわけではないと言うなら、何故しつこく叩き続けるのか、正しい動機を示されると良いのですよ。

801 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:38:15.73 ID:H3TWAi5G
>>800
それはまちこが間違いを治さないからではないか

おまえアホだわ

802 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:41:43.75 ID:H3TWAi5G
ドン・ゴセット牧師は、全世界を回りながら賛美の働きをされています。彼
が賛美の働きをするようになった理由は、彼の妻、ジョイ夫人のためでした。
ジョイ夫人は、牧師の家庭で生まれ幼い頃から音楽に親しんでいました。教会
で伴奏をし神様を賛美しましたが、いつも悪魔に抑圧されて苦しみました。悪
魔はジョイ夫人の耳元でいつも言いました。「君は21歳までしか生きれない。
21歳になった年にお前は死ぬだろう。」ですから彼女は鬱病になり、苦しみで
涙を流す歳月を送っていました。精神安定剤を飲みながら、様々な治療をして
も良くなりません。

http://japanese.fgtv.com/sermon(Japan)/pdf/1a070805.pdf

ドンさん夫妻もおかしな人みたいよ

803 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:42:10.80 ID:m+PLCIkk
>>768
カルヴァンとウェスレーによる資本主義精神は消費と投資がすべてだぞ
自給自足してないで富を蓄え世のため人の為に投資、消費しろハゲ

804 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 10:46:11.55 ID:jvPV0yrN
>>801
不完全なあなたには正誤判断ができない事を、謙遜に認められると良いでしょう。

805 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:46:12.35 ID:H3TWAi5G
259 :まちこ:2006/11/10(金) 09:43:02 ID:WsO6emv5
みなさんの心を乱れさせてしまった事をお詫びします。
最後に終わった事なので、みなさんの意見を聞きたいと思います。
確かSRS(サーズ)が流行る前の夏にジャワ島だったと思いますが、テロがあった後に見た夢です。
東南アジアが点線で赤く塗られている夢でした。
しかも見たこともないハクビシンが家に来たのです。その夢の中ではその名前も分かったのです。
テロがあったばかりなので直ぐに祈りました。
あなたなら、こういう場合どうしますか?
夢の話しすると怒る主人でしたが、それ以来怒らなくなりました。
私はいつも祈る事を心掛けています。
祈りなしではクリスチャンは生きて行けません。

2006年までは、夢を見るたびに旦那に叱られていたまちこ

806 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 10:48:04.07 ID:fCMYXR0k
>>801
何度でも言わなきゃ分からないみたいですね。

807 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:48:12.84 ID:H3TWAi5G
>>803
ばーか。どっちも倹約と節制とをセットで教えた上での
蓄財奨励だ。

まちこのような浪費奨励、結果カードローン地獄ではない。
お隣さんを見て観ろ、まちこから離れた途端、裕福になれたんだよ。
まちこに接近したままではまちこに吸い尽くされて貧乏なままだ

808 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:48:28.74 ID:4BHsZpNd
黄泉下りって、辻褄合わせでしょ。
神が人と和解する前に死んだ人、特に義人はどうなるのよ?とかいう疑問への解決案。

809 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:50:11.47 ID:H3TWAi5G
>>806
無責任お騒がせ老女まちこ、ぼけた振りをやめて速やかに
カトリック教会に通いなさい。

810 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:51:01.36 ID:m+PLCIkk
企業に投資し雇用創出する
商店で消費し経済回転する

これが社会慈善
そのために富を蓄えろプータローども

811 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:52:19.18 ID:H3TWAi5G
>>808
聖書によると、
黄泉降りは、黄泉にまで福音を宣べ伝えに行ったわけで
まちこの言うような苦しむためでも
あほヴぁんの言うような神の怒りの重みを体感するためでもない

812 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 10:52:44.44 ID:fCMYXR0k
>>805
主人は、神様が私に教えてくれることがわかったみたいです。

813 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:53:30.27 ID:93TJTSLT
>>798
ギャー

814 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:54:23.95 ID:H3TWAi5G
>>812
それまではわからなかったの?
旦那さんは癒しとか信じてなかったんだ
レーマ神学校に通ったのはまちこだけで、旦那さんは無関係なん?

815 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 10:58:26.38 ID:m+PLCIkk
>>807
カルヴァンとウェスレーのプロテスタンティズム(禁欲、勤労、節倹)が資本主義精神(消費、投資)を生んだ。
こんな常識すら哲学科で学ばなかったのか?
ピューリタニストのクラークも破産したが自業自得

816 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:00:58.66 ID:H3TWAi5G
>>817
享楽的な浪費を教えたわけではなく
勤労と節約そして結果としての富の蓄財を教えた。

まちこの繁栄教の教えは、散財と浪費と結果としてのカードローン地獄
アメリカ体質だ。

817 :まちんこ:2016/03/03(木) 11:04:03.03 ID:93TJTSLT
おとなりさんって、あのおとなりさんかよ。マジかよ。あのおとなりさんがねー

818 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:04:17.70 ID:H3TWAi5G
それとアホヴァンと飢助の時代は、
貴族が富を独占していた時代、庶民には財がなかった。

今は庶民が富を蓄積しすぎている時代。
金融資産1600兆。タンス預金50兆だ。
極貧シニア生活の俺ですらタンス預金を80万円ほどしている。

時代背景も違う

819 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 11:04:55.07 ID:fCMYXR0k
>>816
ローンはしないようにしています。
お陰様で、娘は、お金の使い方が上手くなりました。

820 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:07:14.56 ID:oj3j8Odz
>>789
>貧しさも、心の状態。

「心の貧しい」は誤りであることは、聖書の翻訳者全員が知っていたこと。

しかし、誤りが一般的になってしまったため、そのままにしておいたのだ
そうだ。聖書とは、その程度のもの。

そもそも、他人の心を「貧しい」などと批判するイエスの心こそ、最も貧しい
ではないか。

821 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:07:16.77 ID:m+PLCIkk
反カルヴァンの次は反米か
少し頭を増やせハゲ

822 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:07:44.05 ID:jvPV0yrN
>>818
それはジジババだけですよ。
30代以下の40%は貯蓄ゼロです。

あなたは善良な方ですね。

823 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:09:28.67 ID:H3TWAi5G
>>820
隠居君は心が貧しいぢやないか。恥ずかしがるなよ

>>821
もともと反米だわ。鬼畜米英という伝統語を知らんのか

824 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 11:11:25.91 ID:fCMYXR0k
>>814
主人は御言葉重視でしたが今、大丈夫で、一緒に祈ってくれます。

825 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:12:43.62 ID:93TJTSLT
初めてキリスト教に関心をもった人がここを見たら悪魔教と思い逃げるわな

826 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:12:55.52 ID:H3TWAi5G
>>822
国の政策が悪すぎだろ。
昨日国会中継を聞いておったら野党の蓮舫議員が
老人に3000億配るのをやめて
子ども手当に1600億円手当てすることで子供の貧困を防げと
言っておったが、そのとおりだと思うよ。

30代以下が安心して子供を産み育てられる社会にしないとね

827 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:13:59.33 ID:H3TWAi5G
>>824
どこで知り合って、旦那さんの何に惹かれて結婚したの?

828 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:17:15.66 ID:H3TWAi5G
子育て協力税というのを新設して、年収1000万円以上の人から1%
1億円以上の財産を持つ人から年率1%を課税して
子育て家庭に一律、18歳以下1人あたり月5万円援助すればいいいよね

829 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:18:37.17 ID:4BHsZpNd
聖書文化って、天秤で計るわけで、量の文化なんだよね。
心が貧しい=心が少ない量であること、エンプティに近い量という感じ。
少ないから、満たす欲求が生まれるという考え方。

日本人は質の文化ですから、心の貧富も質のことだよね。
日本人なら、心豊かであること=心の質が高いこと。
心貧しいこと=心の質が低いこと。

830 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:20:49.58 ID:jvPV0yrN
>>825
良い事ですね。

831 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:21:51.84 ID:jvPV0yrN
>>826
そうですね。
団塊が全滅するまで待つしかないかもしれません。

832 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:22:36.38 ID:H3TWAi5G
心貧しい人って、悲しんでいる人とかのことでしょ

833 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 11:25:34.22 ID:fCMYXR0k
>>827
子どもの頃から、心に描いていた人が現れた、という感じで、
お互いに足りないものを補い合う性質です。

834 :ピッピ・シャレトゥ:2016/03/03(木) 11:26:49.23 ID:VcnxYr38
私、まちこの旦那みたいな人いやだわ。
すぐ怒る人。
愛の交わり中に怒られることもあったでしょうに。
堪えたわね、まちこ。

835 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:26:52.62 ID:H3TWAi5G
>>833
あはは。のろけてる。
どごで出会ったの?

836 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:27:27.31 ID:jvPV0yrN
>>833
まちこさんは旦那とラブラブですね。

837 :まちんこ:2016/03/03(木) 11:27:31.84 ID:93TJTSLT
>>830
ギャー

838 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:28:05.84 ID:jvPV0yrN
>>834
ピッピは愛の交わりを知らないのでは?

839 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:28:09.24 ID:H3TWAi5G
>>834
まちこの旦那さんをリアルで見たことあるの?

アンティークさんも怒られたそうなんだけど
いつもプリプリされているの?

840 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:28:43.39 ID:oj3j8Odz
宗教板、特にクリスレは、なぜこんなに争いばかりなのか。それは、明らかに
精神病者であるイエスを、健常者の立場で解釈しようとしているからだよ。

例えば、「神の国」概念について膨大な研究や議論が行われているが、精神医学
を持ってくれば一発で解決する。イエスの「神の国」は、彼の終末論の表れで
あり、終末論は、精神医学では「世界没落体験」と呼び、総合失調症の典型的
症状の一つ。

「神(の独り子)」と言うイエスの「自称」は、彼の精神病の症状としての
誇大妄想。現代でも、精神病院に行けば、「神(の独り子」は、必ず何人かは
いる。

キリスト教は、「イエスの精神病の集団的一大感染」という精神医学的現象として
以外には、解釈は不可能。

841 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:29:09.46 ID:VC1mNMyJ
>>839
シャロンさんの言葉を鵜呑みにされているのでしょう。

842 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 11:30:00.01 ID:fCMYXR0k
>>834
ハハハッ、そんなに怒らないよ。

彼は、いつも優しいよ。

843 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:30:06.78 ID:H3TWAi5G
>>840
神の国とは、愛の精神が瑞々しくいきている国のことだ。
それは我々のただなかにしかありえないのです

844 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:30:42.89 ID:VC1mNMyJ
ピッピは愛の交わり中に怒られた事があるのでしょうか。

845 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:31:14.84 ID:H3TWAi5G
>>842
たとえばどんな風に優しいの? 具体例を一つ教えて

846 :ピッピ・シャレトゥ:2016/03/03(木) 11:31:51.84 ID:VcnxYr38
サザエさんを叱る磯野波平みたいに可愛いところもあるならいいでしょう。

847 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:32:18.65 ID:VC1mNMyJ
>>846
それ親子やん。

848 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:32:58.00 ID:VC1mNMyJ
>>846
そんな事より、愛の交わりについて答えて下さい。
童クリさんも期待しておられるはずです。

849 :まちんこ:2016/03/03(木) 11:33:30.70 ID:93TJTSLT
わぁ、キモいキモい。ババァの愛の交わり!オェ〜 ゲロ吐くわ

850 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:33:47.21 ID:VC1mNMyJ
いつものようにセクハラすんなと言ってきませんからね。

851 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:34:52.00 ID:VC1mNMyJ
>>849
童クリさんですか?

852 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 11:35:44.51 ID:fCMYXR0k
>>835
出会ったのは、彼が学生の頃、近くでバイトしていて、そこで知り合いました。
本当に付き合ったのは、それから二年後、電車の乗り降りで、出会ってからです。

853 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:37:52.48 ID:H3TWAi5G
>>852
日本で出会ったの? なぜアメリカに?

つまり、バイト中に客とバイトの関係で
二年後、街でナンパされておつきあいが始まったわけね
これって日本での話だよね?

854 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:39:21.42 ID:93TJTSLT
>>851
キモいキモい、男に興味はない。誘うなら暇人にしなよ。よしおって同性愛者なんだね。

855 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 11:39:28.89 ID:fCMYXR0k
>>836
はい、彼と結婚して正解でした。
いろいろあったけど、自分が神様についていれば、乗り越えられることが分かりました。

856 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:40:28.96 ID:oj3j8Odz
「心が貧しい」とは、正しくは、文字通り「物質的に貧しい」ということ。

そう解釈すれば、イエスの言葉は圧倒的なrealityを持つ。「心が貧しい」って、
厳密にはどういうこと?意味不明な「アホの言葉」に過ぎない。

857 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:42:55.46 ID:VC1mNMyJ
>>854
童貞丸出しですね。

858 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:44:19.96 ID:H3TWAi5G
>>856
マルコは「貧しい」。
それをルカがわざと「心が貧しい」と改変した。

ルカは意図して変えたわけ。
さてルカの「心が貧しい」とは何を指しているのか
という問題だよ

859 :まちんこ:2016/03/03(木) 11:46:06.06 ID:93TJTSLT
>>857
そこは、そうですけど何か?だろう。
ギャーが言えないじゃん。ちゃんとやれよ!

860 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:48:08.00 ID:H3TWAi5G
>>859
え!!!!??? 童貞なの。
童貞を伝染さないで、近寄らないで

861 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 11:49:38.55 ID:fCMYXR0k
>>853
私たち高校生の頃に出会ったのです。

その時、、アメリカへ行くことが、私たちの夢でした。
それを直ぐに実現しただけです。

862 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:51:01.96 ID:VC1mNMyJ
>>859
申し訳ない、私としたことが。
悔い改めます。

863 :まちんこ:2016/03/03(木) 11:52:19.04 ID:93TJTSLT
>>862
えっ?今

ギャー

864 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:53:36.88 ID:CBSVWf9O
>>854
よしおは超女好きだ
ピッピやまちこシャロンなど女コテに粘着しているのを見れば一目瞭然
昔の昆布といっしょかな

865 :ピッピ・シャレトゥ:2016/03/03(木) 11:53:52.81 ID:VcnxYr38
皆さんにも若い時があったようですね。
陽性確認!よかった。

866 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:54:05.52 ID:H3TWAi5G
>>861
それはすごい。
なぜアメリカに行きたかったの?

英語を喋れるの?

867 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 11:54:46.42 ID:fCMYXR0k
>>845
クリスチャンだから品行方正のところと、そして、わたしを決して心配させないところです。

868 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:55:13.72 ID:H3TWAi5G
>>865
妊娠検査薬?? おめでとー

869 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:55:49.07 ID:VC1mNMyJ
>>864
あなたは男が好きなんですか?
それとも、ムッツリすけべクリスチャンですか?

870 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:55:58.45 ID:H3TWAi5G
>>867
それって別に優しくないぢゃん。。。

871 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:57:13.19 ID:VC1mNMyJ
>>865
まじですか。
やりますね。
おめでとうございます。

872 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 11:59:06.37 ID:VC1mNMyJ
>>865
アンダーヘアの処理をして産婦人科へGOですよ。

873 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 11:59:10.67 ID:oj3j8Odz
>>358
>さてルカの「心が貧しい」とは何を指しているのか という問題だよ

イエスの「浅薄な精神性による自己陶酔」を付け加えたのでしょう。言ってる
本人も、具体的な意味は判っていない。単なる言葉による自己陶酔。意味を
判ろうとするほうがおかしい。

イエスは、その統合失調症と症状としての「観念過剰」「肉体を忘れた精神性
と言う狂気」から、旧約に「精神性」を加えて得意になっているフシがあるが、
すべてピント外れ。旧約の持つ「骨太の真理」を骨抜きにしてしまった。

例えば、「みだらな眼を以って女を見た者は、心の中で姦淫の罪を犯した。
目玉くり抜かれる」。旧約は、こんなアホなことは言わない。

すべて、イエスの精神病が原因です。

874 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 12:03:16.63 ID:fCMYXR0k
>>870
アメリカでは、車の乗り降りでドアを開けてくれた、という優しさを期待してるのですか?
もちろん、してくれたし、今も充分に優しいです。

875 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 12:03:28.76 ID:H3TWAi5G
>>873
イエス死後、30年経ってマルコが編纂され
それから20-30年後にルカが編纂されたのだからして
イエスとは直接関係ないのでやり直しだよ。

心の中で姦淫の罪を犯した、はマタイね。ごちゃまぜにすると
事実に迫れないし ただの与太話だよ

876 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 12:04:35.68 ID:H3TWAi5G
>>874
でもいつも、ぷんぷんしているのでしょ?

877 :まちんこ:2016/03/03(木) 12:04:49.70 ID:93TJTSLT
>>864
知ってるよw

878 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 12:05:06.13 ID:VC1mNMyJ
>>876
あなたはまちこ夫妻のラブラブぶりに妬いているのですか?

879 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 12:09:35.16 ID:4BHsZpNd
まあギリシャ人は、精神的なんだよね。
処女性にしても、肉体的ではなくて精神的なのがギリシャ人の価値観。

男に依存しない、男に頼らない、男を本質的に必要とはしないのが処女性だ。
ギリシャ神話の女神やニンフの乙女とは、そういう存在。

ギリシャ人のルカは情緒的な詩人ぽいね。
悲しむ女が中心、あとは年寄りや子供。
悲しむ人、精神的に満たされない人は・・・てな感じ。
まあ恩恵宗教観だろう。

880 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 12:10:13.27 ID:I6vMD3Xo
>>792
>ドン・ゴセットさんの本は、最初から読まなければ、身につきません。

手段と目的を混同してる
まともな人間なら、金を稼ぐ為にドンゴセットさんの本を最初から読むのではなく、ビジネス書読んで実践して勤勉に働くと思うよ

881 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 12:10:25.20 ID:fCMYXR0k
>>866
子どもの頃、洋服を作りに行くと、そこで、アメリカンブォーグの雑誌があって、、
アメリカの女の人があまりにも素敵で、アメリカへ行きたい、と思いましたね。

主人は英語が好きだったので、行きたいと思ってたみたいです。

882 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 12:13:53.96 ID:fCMYXR0k
>>876
してないです。

こちらが、そういうイメージを持ったら現れてきます。
だから、自分の目の中の丸太を取り除け、と言います。

883 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 12:23:20.16 ID:E9OMGe5y
まちこのは否定的な言葉を使ってはいけない縛りがあるので、もし実際には
夫が暴力的でもそれを決して口に出して言わないんだよ。
あくまで「やさいです(^^v」と言い張るのがいいんだと、ドンゴセットから学んだんだろ。

でも、それって嘘ついてるってことだよね?

884 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 12:25:30.30 ID:E9OMGe5y
聖書「偽りを言ってはならない」
ドン「積極的な言葉はそれに伴った良い状況を呼び寄せるので、偽りを言っていることにはならない」

885 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 12:27:40.69 ID:E9OMGe5y
結局、聖書よりも、自分が繁栄したいという欲のほうを上に置いているだけだな。

886 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 12:28:28.23 ID:fCMYXR0k
>>881が、金持ちそうに聞こえるみたいですね、自宅が商売をしていて、付き合いで、洋服を作っていました。

887 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 12:31:54.55 ID:fCMYXR0k
>>883
信じてやってみるとわかります。

誰にでもできます。

888 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 12:40:52.64 ID:E9OMGe5y
積極的な言葉を使えば、良い状況が訪れるなんて、キリスト教とは何の関係もないオカルトだけどな。

しかもそのためには嘘をついても構わないとなれば、もはやキリスト教と完全に反するものだ。

889 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 12:52:47.82 ID:fCMYXR0k
>>888
ヨハネ1:1初めに言(ことば)があった。
言は神と共にあった。
言は神であった。
:3万物は言葉によってなった。

あなたの使う言葉が、信仰の原材料です。

人を殺す道具に使えば、自分を殺します。

あなたの言った言葉によって裁かれます。

神様を信じて言った言葉は、報いがきます。

890 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 12:55:59.50 ID:yXolb6WA
>>889
サタンの長子め

891 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/03(木) 13:00:33.78 ID:XH1z3/gK
名前欄入れましょう

892 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 13:01:46.44 ID:ErgDbZpL
物質的なもの、肉体的なものが動機で祈っているのであれば、
肉体を失った霊界ではどうするのでしょうか?
祈る必要がないので祈りをやめますか。
それとも、霊界でも自分の肉体や物質のために祈り続けますか。
 
後者であれば、低級霊、それも地縛霊になる可能性が高いです。
今のうちに信仰の質を洗い直すことをお勧めします。

893 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 13:14:06.67 ID:CBSVWf9O
>>869
男はきらいだ女がいい
そしてノンクリ
おまえといっしょ

894 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 13:24:31.80 ID:H3TWAi5G
>>881
洋服が好きなの? 派手なの?

895 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 13:26:53.36 ID:fCMYXR0k
>>894
派手ではないと思うが、バランスがとれた着方が好みます。

896 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 13:29:27.87 ID:H3TWAi5G
>>895
ろりぽっぷみたいに、唐傘模様のパンツとか奇抜なファッションではないのね

897 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 13:31:36.15 ID:H3TWAi5G
しかし高校生の頃からおつきあいって、長いねー
たいしたものだ。

898 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 13:31:50.29 ID:GNNqZnIb
いつまで不毛な詮索してんだ
育毛剤で頭冷やせ

899 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 13:33:49.68 ID:H3TWAi5G
育毛剤とか使ったことないわ

海草だけで充分。

900 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 13:34:53.42 ID:ErgDbZpL
マタイの「心の貧しい人々」 → 日本語的には、「心が貧しい」は
傲慢とか、嫉妬深いとか、性格が歪んでいるなどの意味であり、
通常よい意味で使われることはありえない。マタイではこれがよい意味で
使われているが、これでは日本語失格だろう。
 
ルカの「貧しい人々」なら意味がはっきりする。マタイの「心の〜」は、
それに「心の」が加えられて改ざんされた疑いが濃厚である。

901 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 13:37:29.32 ID:H3TWAi5G
失礼、心が貧しいは、ルカではなくてマタイでしたね

902 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 13:43:36.79 ID:H3TWAi5G
>>900
これのギリシア語は
プネウマだわ
プネウマにおいてプトーコイ(乞食のように貧しい人)は
ということだが
プネウマって英語圏ではスピリットと訳され、こころと日本語訳されているが
元々「息」というのが語源で、「いのち」と解釈されて
果ては「精神」とか「霊」と認識されるようになるわけだが、
マタイ的には「霊」の意味で使っているのでは?

903 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 13:50:33.93 ID:ErgDbZpL
ルカ6:20には、「貧しい人々は、幸いである。」とある。
6:24には「富んでいるあなたがたは、不幸である。」とある。
つまり福音書は繁栄の神学を明確に否定している。
 
それをごまかすために、マタイ5:3に後世の誰かが「心の」を加えて、
怪しげな「心の貧しい人々」ができあがったのだろう。
その目的は、金持ちの愚か者をキリスト教に改宗させるためである。

904 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 13:56:47.05 ID:H3TWAi5G
霊において貧しいって
つまり
まちこのように癒しとかできない人のことでしょ。

神の国は霊的特殊能力のない人のものなんだよ
まちこは神の国に入れないんだよ

905 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 14:04:21.66 ID:ErgDbZpL
日本語に聖書を翻訳した人たちは、ギリシャ語聖書にも当たっているはずだ。
翻訳聖書を使う以上、翻訳家を信用する以外にはないし、それで十分。
 
そこに「心の貧しい」という意味不明の言葉があることが問題なのだ。
原典どおり訳すとそうなってしまう、ということなのだろう。
原典の中に、すでに改ざんが存在するということではないだろうか。

906 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 14:13:56.89 ID:ErgDbZpL
マタイの該当箇所の英語(TEV)は、spiritually poor
 
これではやはり「心の貧しい人々」になるね。

907 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 14:18:17.38 ID:ErgDbZpL
>>904
「霊的に貧し人々」にする場合、今度は霊的の意味が問題になる。
神を知らない人々に霊をどう説明するのだろうか。

908 :菜生:2016/03/03(木) 14:28:56.88 ID:2G6L/nXZ
>>886

まちこさん、これ誰に対するレスですか?該当が見当たらないのですが?
        ↓
>>881が、金持ちそうに聞こえるみたいですね、自宅が商売をしていて、付き合いで、洋服を作っていました。

909 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 14:34:23.57 ID:4BHsZpNd
ヘブライ語の心って、善悪の知識による判断力とか含む総合的人格のことでしょ。
キリスト教で言われる霊的というのも総合的人格のことでしょ。

パリサイ派は功績宗教だから、総合的人格、パーソナリティが立派であることが、神に愛される条件。
これは、人から見た立派さということだよね。

人から見たパーソナリティが立派でない人は、神に愛されないのか?
むしろ、そんなことを思う人こそ・・・とかいう話なんじゃないのう?
神は人をどう見ているのか?とかいう。

910 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 14:35:56.89 ID:fCMYXR0k
>>908
友達にリッチだったんだ、と言われたので、誤解されないために、ロムしている人に書きました。

911 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 15:03:56.47 ID:GNFzrpH5
>>22
アホや

912 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 15:06:39.45 ID:GNNqZnIb
「利息と高利とによってその富をます者は、貧しい者を恵む者のために、それをたくわえる。」(箴言28章8節)


☆たくさん蓄財し、たくさん投資しましょう

913 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 15:08:37.60 ID:GNNqZnIb
However many blessings we expect from God,
His infinite liberality will always exceed all our wishes and our thoughts.

私たちは神から多くの祝福を期待するが
神の無限の寛容さはいつも私たちの願いや考えを上回る。


John Calvin(1509〜1564)

914 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 15:16:01.17 ID:VC1mNMyJ
>>911
ギャー!

915 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 15:17:17.02 ID:oj3j8Odz
いずれにせよ、他人の心を「貧しい」などと判断する、イエスの「心の貧しさ」
を証明している。他人を豚呼ばわりする「豚に真珠」も同様。

「貧しい者は幸い」だが、「富める者は幸いではない」のか。貧者を救えるのは
富者のみであり、貧者だけだと共倒れである。イエスの「富者に対する憎悪」
は、実は羨望と嫉妬という卑しい感情であり、キリスト教の「人間差別」の元凶。
このイエスの思想が、そのまま、マルクス主義に繋がる。

富とは、「社会に対する貢献の対価」である。イエスもマルクスも、羨望と
嫉妬に眼が眩んで、人間社会のこの基本的構造を理解していない。

916 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 15:17:24.18 ID:VC1mNMyJ
宇宙人ってなんの事かと思ってましたが、ちゃんと私が書いてたんですね。

917 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 15:18:41.35 ID:VC1mNMyJ
カザフスタンの生物研究所というところがポイントですね。

918 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 15:19:41.85 ID:Dg407bGN
>>915
経済と宗教は違うんだ
何でもキリスト教に結びつけたいご隠居には分からんだろうが

919 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 15:29:40.61 ID:oj3j8Odz
>>918
いずれも「人間の生命の営み」という点では同じ。古代人の宗教も、「生存」
という人間の最高位次元に使えるために発生したことを、忘れてはならない。
「生存のための肉体的・物質的利益」の追求であり、甘ったれた「精神的利益」
の追求などではない。

920 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/03(木) 16:31:39.37 ID:GExxWhFL
名前欄入れましょう

921 :菜生:2016/03/03(木) 16:50:01.78 ID:2G6L/nXZ
>>918
ええ、新約聖書は聖霊の書です。

誰でもなんだかの役割を持ってこの世で生きているから、
それはそれですし、経済活動を目的にしたなら聖域としての
価値が崩れ、聖書の身勝手な書き換えのような逆が起こります。

個人の生活を励まし、省みといった良循環させる為にも
逆転させては、聖書を諸霊で支配することになります。

922 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 17:07:25.95 ID:6iCMVoCL
与えられた職業(商業)を聖なる天職として拝命し経済活動を全うする

カルヴァンの宗教改革によって、世俗の信仰が普及したのです

923 :菜生:2016/03/03(木) 17:24:45.34 ID:2G6L/nXZ
>>910 そうですか、唐突に会話に挟まれたから誰と話しておられるのかと。

そこは気にしなくていいと思います。

着物は、反物を選びからはじまりオーダーであり、
既製品が今のように出回る以前はほとんどそうですよね。
一枚の丁寧に縫われた浴衣でさえ、古くなれば子供の遊び着に
おしめに、雑巾に。
毛糸で編まれたセーターも編みなおして、子供の服や小物にと
リサイクルの仕方が、現在と違い、ほんとにモノが大切にされていたのが
分かります。

オーダーで作った洋服は、しっかりしていて安物買いの銭失いに
なりませんから、西洋でも子供に譲ったりされていますからね。

ただ・・・米国の消費文化と、それに追随しそれ以上の消費文化を
たどった国(日本かな?)は、
オーダーさえその時の見栄えだけで使い捨てされたのか
までは、よく分かりませんが。

924 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 17:28:33.45 ID:q3nxhWMo
カルヴァンを繁栄教の地獄巡り解釈の根拠にしてる人がいるけど>>700見る限り、繁栄教とは全然違うと思うんだけど
だって非神話化されて苦悩の表現として解釈されてるんでしょ?

>>700
>日wikiによれば
>----------------------------------------------
>プロテスタント

>キリストの陰府降下を死の現実性・悲劇性を象徴するものとして「非神話化」する傾向は、
>既にルター、ツヴィングリ、カルヴァンにみられる[24]。ルター派の和協信条においては、
>カルヴァン主義では、「キリストが十字架上で信徒に代って経験した神からの棄却と呪いという深刻な苦悩の表現」と

925 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 17:35:20.98 ID:t9JmGoW/
>>924
そうです。
やはり、まちまり理論は敗北です。

926 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 17:37:34.93 ID:ErgDbZpL
spiritually には、霊的に、精神的に、気高くなどの意味がある。
だから直訳的には「霊的に貧しい人」という訳もできる。
しかしだからと言って、それで正しいとは思えないものがある。
 
その理由をあげれば、
@ 心の貧しい人と同様、その意味がはっきりしない。
A ルカの並行個所は、貧しい人になっている。
B イエスは二つのうちどちらかを言ったのだろうが、それを言った時、
どういった民衆を相手にしていたのかを考えるべきではないか。
 
貧しい、腹の減った、学のない民衆ではないか。
それを考えれば、心の貧しいとか、霊的に貧しいとか、言うはずがない。
単刀直入、「貧しい人々は、幸いである。」と言うはずだ。
それが「つかみ」であり、民衆の心をつかむ言葉ではないだろうか。

927 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 17:42:22.86 ID:q3nxhWMo
>>925
まちこさん理論というより、繁栄教理論ですけどねw
ドンゴセットさんに影響されてたり、大学で繁栄教習ってたりするところみたら、まちこさんはキリスト教というより、繁栄教ドップリみたいですね

928 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 17:57:11.33 ID:ErgDbZpL
ヘーゲンとかドンゴセットには何らかの体験があるように感じる。
でもまちまりさんは、女性特有の霊媒的直観から腑に落ちた、
のかもしれない。神学的には多くの疑問があっても、
彼女の霊能力は素直に評価すべきだと思う。
それはたぶん、繁栄教から離れても失われない霊能力なのだろう。

929 :菜生:2016/03/03(木) 18:04:50.67 ID:2G6L/nXZ
>>928
>彼女の霊能力は素直に評価すべきだと思う。

うん?
 素直って?具体的には何を指して、霊能力と言っているの?

930 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 18:06:49.29 ID:fCMYXR0k
>>927
菜生さんですね。

神の国を見つければ、繁栄します。

豊かになる神の方法がエペソに沢山のっています。

ご自分で神の国をお探しください。

おち

931 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 18:12:50.75 ID:VC1mNMyJ
菜生さん必死ですね。

932 :菜生:2016/03/03(木) 18:13:58.29 ID:2G6L/nXZ
>>927 は私ではありません。

まちこさんは>>513から、返答されて下さい。

933 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 18:14:45.60 ID:E9OMGe5y
>>928
台風は来ませんとか、あなたの首に疾患がありますとか、サロメさんは死にましたとか、
全部ハズレまくってるよ。

霊能力などかけらもないハッタリばかりだぞ。

934 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 18:21:01.34 ID:fCMYXR0k
>>932
逃げます。リ

935 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 18:24:13.31 ID:fCMYXR0k
>>933
うん、はったりでいいよ。
どちらにしても、夜寝る前に、主の祈りをして、みんなと仲良くするようにすれば、元気でいられます。

いつまでもお元気でいてください。

936 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 18:25:05.54 ID:VC1mNMyJ
>>934
それで良いと思います。
揚げ足をとりたいだけですから。

937 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 18:27:24.89 ID:ErgDbZpL
心が貧しい人 → 蛙女ナッパ、皮肉屋シャロン

938 :菜生:2016/03/03(木) 18:28:09.24 ID:2G6L/nXZ
513 :神も仏も名無しさん:2016/03/02(水) 02:59:38.53 ID:MqEfq68Z
もちろん、眠くなったら明日でもいいですよ
でも、みんな、まちこさんが順に答える、と言ったのは知ってますからね
     ↑
 何から逃げるのですか?まちこさん。

それと、私は>>927ではありません。君は間違ったよね。

逃げますの前に、それに対して言うことはないのですか。

どうしていつもそうなのですか、

君らの素直ってそういう態度のことを指すのですね。

939 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 18:34:30.63 ID:VC1mNMyJ
>>938
あなたは素直さを語れません。
あなたは素菜生、まちこさんは素直です。

940 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/03(木) 18:38:45.23 ID:QTZsga0M
>>926
スピリットというのは、アリストテレスが「動物の精液と人間の精液はどう違うのだろう?」と考えたことに端を発する議論でね、
スピリットというのが、息子に伝わる根性であろうなどと議論するんだよ。

941 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 18:44:09.23 ID:ErgDbZpL
隠居が居るようだから言っておこうか。
マタイ5:28「みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、
既に心の中でその女を犯したのである。」
 
この話がこの地上で意味をもつのは、死者は死んで終わりではなく、
あの世、つまり霊界で第二の人生を歩むからに他ならない。
そこは思念の世界であって、思ったことが実現する夢のような世界w
強姦がしたいと思えば強姦ができる。しかしそこは地獄。
 
女性の悲鳴を聞いているのに、肉体がないから何の満足も得られない。
その繰り返しの中で第二の人生が虚しく過ぎて行く。
悔い改めなければ、今度は女性に再生して試練を受けるだろうw
強姦が悪いことだと気づくまでwww

942 :菜生:2016/03/03(木) 18:45:51.33 ID:2G6L/nXZ
>>928=>>937(ID:ErgDbZpL)
>彼女の霊能力は素直に評価すべきだと思う。

うん?
 素直って?具体的には何を指して、霊能力と言っているの?

943 :家庭菜園人2:2016/03/03(木) 18:45:58.31 ID:uoDX1EIJ
今でもそうなのだが
古代にあっては露骨に
真面目に働く庶民が貧しいうえに更に収奪され
うまく立ち回るずるい人たちは裕福だったわけだ。

だからこそイエスは貧しい人は幸いであると宣告した。
なんとなれば神の国はこつこつ働く貧しい人のモノだからだ。

マタイはそれを霊において貧しい人が幸いであると改変した。
この霊において貧しい人とはどういう人たちをマタイが想定したのか
これがテーマである。

普通に考えれば、まちこのような癒し能力のない普通人のことだ

944 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 18:45:58.88 ID:ztF4vvdb
>>924
夢でイメージするとしたら神話的なビジュアルになると思いますよ
あくまで夢は象徴的で代替的なものですから

945 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 18:47:26.59 ID:VC1mNMyJ
>>942
あなたには素直さを理解できません。

946 :家庭菜園人2:2016/03/03(木) 18:47:51.56 ID:uoDX1EIJ
>>942
まちこの霊能力は、
1.地震予知をはずしたり
2.台風進路予想をはずしたり
3.批判する者に対して病気になると脅かしたり
4.癌を治したとうそを吹聴すること

947 :家庭菜園人2:2016/03/03(木) 18:49:31.99 ID:uoDX1EIJ
>>945
逆だよ。
素直に聖書を読めば、菜生さんになり
ねじくれて聖書を読めば、よしおちゃんになり
聖書を読まなきゃ、隠居となり
聖書を悪用すればまちこになる。

948 :家庭菜園人2:2016/03/03(木) 18:50:43.70 ID:uoDX1EIJ
だいたい食事内容からして
貧しい食事のよしおちゃんと
バランスの良い菜生さんでは比べ物にならない

949 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 18:50:46.00 ID:VC1mNMyJ
>>947
それはない。

950 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 18:51:24.25 ID:VC1mNMyJ
>>948
胃腸が弱くなって菜食になっているだけです。
肉を喰らいなさい。

951 :家庭菜園人2:2016/03/03(木) 18:51:33.56 ID:uoDX1EIJ
>>949
まあまあまあ事実だから

952 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 18:51:42.76 ID:4BHsZpNd
幸福論が違うんだよね・・・
昔のローマ教会での幸福論も、今の教皇さんが求める幸福論も、プロテスタントの社会派での幸福論も違ってたりもするが。

まちこさんの求める、人間の幸福とは、健康で障害もなく、犯罪・事故・戦争・災害に遭わず、
学業・仕事が順調で、家族が仲良く、生活が経済的に満たされ、望むものが手に入り、老衰まで長生きできる事。

逆に言えば、それらが失われたら、人間は幸福ではないという事なんだよね。
たとえ飢え死にしつつあっても、たとえ殺されつつあっても、幸福の中に在るなんていう、絶対的幸福論じゃないんだな。

まちこさんには、こうだったら人間は幸せという環境要因が必要なんだね。
だから超能力的奇跡で、環境要因を変えたいと思うんだよなー

953 :家庭菜園人2:2016/03/03(木) 18:52:28.99 ID:uoDX1EIJ
よしおちゃんこそトーストだけぢゃん

954 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 18:53:51.35 ID:VC1mNMyJ
>>953
ベーコンやサラミは肉です。

955 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 18:54:50.89 ID:4BHsZpNd
>>943
特にコヘレトの時代だよなー
善人が虐げられ、ズルい暇人がのさばる世の中。

あー 空しい。

956 :家庭菜園人2:2016/03/03(木) 18:54:54.39 ID:uoDX1EIJ
まちこの場合は恐怖の暴力夫のぷんぷん丸クンで満足なんだから
環境要因は関係ないのだよ。

まちこは旦那から殴られても殺されても幸せなんだよ

957 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 18:55:57.63 ID:VC1mNMyJ
>>955
私にとってのラスボスはハゲかまちこさんだと思ってます。

958 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 18:58:04.32 ID:VC1mNMyJ
まちこさんには攻撃が効きそうにありませんし、そもそも可愛くて攻撃できません。
ハゲは堂々と逃げますし。

959 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/03/03(木) 19:05:18.31 ID:kpA24Rsp
今日のシャケは美味しかった。特に皮が

960 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 19:06:11.89 ID:fCMYXR0k
>>952
信仰を掴んだから、平安なのです。

†信仰とは、望んでいる事柄を確信し、見えない事実を確認することです。
昔の人たちは、この信仰のゆえに神に認められました。ヘブル11:1

961 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 19:06:20.08 ID:VC1mNMyJ
>>959
私は皮は食べないので、つきみさんの為に貯めておきますね。

962 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 19:07:44.63 ID:VC1mNMyJ
>>960
アーメン。

963 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/03/03(木) 19:08:14.95 ID:kpA24Rsp
>>961
百万石を進ぜょう

964 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 19:08:36.47 ID:sovpWztu
>>926
>単刀直入、「貧しい人々は、幸いである。」と言うはずだ。
>それが「つかみ」であり、民衆の心をつかむ言葉ではないだろうか。

全く同意だが、それがどうしても言えないところが、イエスとキリスト教の
偽善なのである。「貧しい人」という「事実」に怯えて、直面できないのである。

965 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 19:08:36.75 ID:fCMYXR0k
>>956
私の妻は、御心にかなった妻だ、と言ってごらんなさい。
すぐ変わりますよ。

966 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 19:09:03.90 ID:4BHsZpNd
>>957
まちこさんは、大阪出身のオバチャン×創価的利益と勝義の、
強烈な福音派ペンテコオバチャンだから、無理なんじゃねーの?w

967 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 19:09:51.21 ID:VC1mNMyJ
>>963
そんなことより一献くれまいか?

968 :よしお・くりすちゃん:2016/03/03(木) 19:13:57.50 ID:VC1mNMyJ
>>966
無理でしょうね。
まちこさんは無敵です。

969 :家庭菜園人2:2016/03/03(木) 19:19:28.73 ID:uoDX1EIJ
俺も鮭よりも皮が好きだな

なぜかみんな残すよね。

970 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 19:24:05.41 ID:sovpWztu
「心の貧しい人」とは、「謙遜な人」「自己肥大が無い人」のことだね。
その意味で、イエスの対極にある人。イエスは、貧しい人々が己を批判する
ことを恐れて、あらかじめ予防線を張ったのだろう。

971 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 19:37:26.65 ID:sovpWztu
>>947
>古代にあっては露骨に
>真面目に働く庶民が貧しいうえに更に収奪され
>うまく立ち回るずるい人たちは裕福だったわけだ。

それは、イエスやマルクスや君らの左翼的観点。いつの時代でも、どこの場所
でも、貧しい人々も、彼らなりに精一杯生きて、人生を楽しんでいる。本人たちが
苦にしているわけではない。貧しさは、惨めさと同一ではないよ。

972 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 19:39:20.77 ID:ErgDbZpL
>>970
謙遜な人が心が貧しいの? 
 
それは心の豊かな人のことじゃないの?
イエスを何としても貶めようとしているから、
言ってることに無理が生じる。

973 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/03(木) 19:44:28.79 ID:yNPBNCyq
まあ、ラカンが明らかにしたのは、自分の息を上に吐くか、下に吐くかなんだよ。
お上の言う通りに動いている人か、自分で庶民の支持を広げている人かは息を吐く方向でわかる。
ヒンドゥー教は、呼吸とスピリットに命を見いだす教えだけど、
ガンディーなり、タゴールなりがラカンの教えをインドに引き込んだのは明らかなんだ。
きれいな息を吐いて、自分の信じているものの美しさを語るのがヒンドゥー教だね。

974 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 19:46:15.52 ID:ErgDbZpL
月見も意地悪婆さんもへそ曲がりじゃないの
 
どうしてか? 魚の皮はできるだけ食べないようにしている
 
獣の肉も嫌になってきたw

975 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 19:46:42.11 ID:sovpWztu
>>972
イエスは、「心の貧しい人は、幸いである」と言ってるではないかw。

聖書読むなら、理解して読もうね。

976 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/03(木) 19:47:16.60 ID:MgcTe78z
.


       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;    "':ヽ
      l彡ヽ;;::.   、    li
      !彡|::::::::,;illllllii::、,ノi;lliii l
      iヽ'||:::::::: ,.--、  ,.--、|
      | >|.:::::、     ヽ  i
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/  
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \

.      頭オカシイ 暇人
.

977 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/03(木) 19:48:34.36 ID:MgcTe78z
.


   ,,-―――――――-、
  ,r´     なっぱ   `\
  | ,.-''" ̄ ̄WW ̄ ̄ "''-,,  .ヽ
  |./         __   ',:::::::', 
  /   二__, --、r'"___、 ヾ_i::::::::|
  レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ  ヽ::::i.
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"    Y 
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ      l i
 i     ,.:::二Uニ:::.、.       !Kl
 .!     :r'エ┴┴'ーダ      ト=
 .i、  .   ヾ=、__./        ノ. < 離婚しました 
  ヽ. :、  ゙ -―-    ,;    ,!
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ


319 :よしお・くりすちゃん:2016/02/28(日) 10:52:05.57 ID:MtgrUXxB
菜生さんは、菜園人さんを求めておられるのです。

菜生という名前は、「生」の「菜」園人が欲しいというアナグラムですから。

.

978 :家庭菜園人2:2016/03/03(木) 19:48:52.49 ID:uoDX1EIJ
禿ネスの星座は何座? 禿座?

979 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/03(木) 19:53:13.84 ID:MgcTe78z
.



旧シモンさんと同じです
.

980 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/03(木) 19:54:52.60 ID:fCMYXR0k
次スレです。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 138
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1453729752/

981 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 19:56:21.16 ID:sovpWztu
イエスのアガペーは、ギリシャ人たちが、労働は奴隷にまかせて、だらしなく
寝そべって飲み食いしながら語り合った「観念上の人工愛」。それは、神が
一人ひとりの人間の肉体にビルトインした、共生の基盤としての愛ではない。

クリスチャンが、愛を唱えて殺し合うのは、イエスのこの倒錯したアガペーが
原因なのである。

982 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/03(木) 19:56:59.10 ID:q3ZkttPY
名前欄入れましょう

983 :熾天使Metatron ◆VVefXObouirW :2016/03/03(木) 20:01:35.34 ID:LOFFuQ2U
アッカンベー

984 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/03(木) 20:06:13.61 ID:yNPBNCyq
アガペーというのは布教活動の基本でね。
「妹を愛するように女たちと接しろ」という意味だ。
女たちに言葉を与えて、しかし、性的関係をもたない。
関係をもったらその女に縛られて布教活動が止まってしまうんだ。
妹を愛するように女たちと接するんだ。
それがアガペーであり、アルテイシアなんだよ。

985 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/03(木) 20:09:09.55 ID:yNPBNCyq
妹を愛するような愛って大事でね。
その女性の男性遍歴も気にならないんだ。
エロスは、布教活動を停止させてしまう。

986 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/03(木) 20:13:28.94 ID:MgcTe78z
       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;    "':ヽ
      l彡ヽ;;::.   、    li
      !彡|::::::::,;illllllii::、,ノi;lliii l
      iヽ'||:::::::: ,.--、  ,.--、|
      | >|.:::::、     ヽ  i
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/  
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'
 /   ヽヽ,ヽヽ,.:::::  わたすが禿の暇人こと、通名:家庭菜園人2ですん。
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \

281 :家庭菜園人2:2016/03/01(火) 07:43:51.83 ID:OoPOGmja
>>243

イエスはまったき人だよ。神ではない。
古代ローマに支配されたユダヤの中でも辺境の地ガラリアのナザレに生まれ
冴えない大工として罪深い人生を送っていた。
ヨハネがヨルダン川に現れ、罪を赦す悔い改めの河沈めをやっているのを
聞きつけ、罪を赦してもらうためにヨハネの元まで出向いた。
そして河沈めをされて溺れ死ぬ臨死体験を三度して
霊的に目覚めた。すると不思議な癒し能力などが開花した。
その霊的賜物能力で次々と人々を癒しいつしかグループを形成した。
このグループは毎晩どんちゃん騒ぎ食えや飲めや歌えや騒げやの
楽しい集団だったが、既成宗教の権威と激しく対立するようになる。
極めつけはエルサレム神殿突撃。これによりイエスは犯罪者となり
捕えられ十字架で刑死することになる。

イエスの死後、イエスは弟子たちから神格化されついには神とされた。
---------------
※ 異端というか、頭オカシイ。
.

987 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 20:14:52.44 ID:ErgDbZpL
>>981
>クリスチャンが、愛を唱えて殺し合うのは、
>イエスのこの倒錯したアガペーが原因なのである。
 
自分たちが「絶対に正しい」という洗脳が原因なんだね。
国家的な強制が洗脳を可能にしてきた。
 
しかし今は、キリスト教を国教にする国々が次第に減り、
キリスト教の洗脳から解放されつつある。
新しい時代がすでに始まっている。

988 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/03(木) 20:14:59.01 ID:yNPBNCyq
妹を愛するように女と接して書き上げたのがこれなんだよね。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/103941467

989 :菜生:2016/03/03(木) 20:17:41.26 ID:2G6L/nXZ
>>958
毎度小ざかしいだけのチンピラ脳な
よしを並びに同性質の者に絡まれたら、きもい、めんどいで逃げるよ。

まちこさんは、まちこさん自身の嘘に追いつめられて逃げているよね。

意味がちがいますから。
というのか、この人たちにかかったら、全部言葉の逆使い泥棒の
被害に合うね。

>>968
>無理でしょうね。
>まちこさんは無敵です。

詐欺師だと言っているのですか。

990 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/03(木) 20:22:21.66 ID:MgcTe78z
.
saifapata351さん 2012/1/2308:03:14

バーコードハゲの人の気持ちがわかりません。
だったらハゲにしようと思いませんか?




kega_haetaさん 2012/1/2319:02:36


若禿小僧が偉そうな事をいうな しばらく待っていれば、その気持ちがおまえ自身で判るカから
禿の気持ちは禿にしか判らないのだ 、 禿は自噴で治せ 其れしかないのだ 検索してみろ
この写真とブログ野物を見比べて、なにが起きているか、禿に毛が生えてきている

---------------

YAHOO 知恵袋
バーコードハゲの人の気持ちがわかりません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1379971783

991 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/03(木) 20:23:00.99 ID:MgcTe78z
.
saifapata351さん 2012/1/2308:03:14

バーコードハゲの人の気持ちがわかりません。
だったらハゲにしようと思いませんか?




kega_haetaさん 2012/1/2319:02:36


若禿小僧が偉そうな事をいうな しばらく待っていれば、その気持ちがおまえ自身で判るカから
禿の気持ちは禿にしか判らないのだ 、 禿は自噴で治せ 其れしかないのだ 検索してみろ
この写真とブログ野物を見比べて、なにが起きているか、禿に毛が生えてきている

---------------

YAHOO 知恵袋
バーコードハゲの人の気持ちがわかりません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1379971783

992 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 20:24:31.64 ID:ErgDbZpL
>>989
チンピラ脳は蛙女のお前だwww
 
早く気づけw

993 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/03(木) 20:28:40.60 ID:yNPBNCyq
源氏物語の源氏の君も女性を妹のように愛していろんな女を語ったけど、
関係を持ってしまった夕顔だけは、彼のキャリアを傷つけたくない連中が、
翌朝、「お化けが出た」と言って殺害しているだろ。

994 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 20:32:42.47 ID:leZ9JxcC
                   諸  宗
                   行  教
                 花 無  は
             __   び .常  風
             r E)  ら の  姿
    ∧_∧    / ./   の 中  花
    ( #´Д`)  //    美 .で  伝
   /     二 ,r'  曰  学 舞
  ./  |     |     | |    う
  .( ( i  /7 . |     ノ__ヽ
   ヽ、二つ  .|     ||毒||
     |/´ l /⌒l!  ||女||
(  ̄ ̄/〜/ ノ|  |!  ||酒||
 \ ヽ\/ ̄ .|  | (<二:彡)
   \`ヽ   i__⌒) `ー‐‐‐´
   (_/

995 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 20:35:31.78 ID:JAYwQl3K
>>700だけど、あくまでもwikiに従えばという限定付きで

> カルヴァン主義では、「キリストが十字架上で信徒に代って経験した神からの棄却と呪いという深刻な苦悩の表現」と
> 捉えられた[5]。

ということは、カルヴィニズムでは十字架で贖罪が完結してることになるから
繁栄教の地獄降下とは全く別の解釈ということになるね

996 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 20:39:16.81 ID:4BHsZpNd
>>969
ほう、皮は鮭じゃないのね!包装紙みたいなもん?

パリッと焼いた皮は美味いよなー コラーゲンたっぷり。
スモークサーモンの皮はメチャメチャ硬いけど、細切りにして揚げ焼きにすると美味い。

997 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/03(木) 20:41:32.43 ID:yNPBNCyq
>>994
花伝書というのは、神社の教えでは非常に重要な書物なんですよ。
戦国時代の人々に美しさを求めたのかな。
どうしても、美学を知ってほしい時代があるんだ。
詳しいことは忘れたけどね。

998 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 20:45:23.71 ID:ErgDbZpL
もう春なんだねー 日の当たる場所では桜が咲いている
 
ここは関東地方です

999 :菜生:2016/03/03(木) 20:46:57.58 ID:2G6L/nXZ
>>992=>>928=>>937(ID:ErgDbZpL)
>彼女の霊能力は素直に評価すべきだと思う。

うん?
 素直って?具体的には何を指して、霊能力と言っているの?

////////////

君ね、まちこさんというよりも、霊能力に関心があって
それを否定されたくないのだね。
まちこさんの霊能力を否定されると、自分の霊能力まで
否定されたと・・・・

見境のなく自信喪失する必要はないのですよ。
ご自分に霊能力があると思っているなら、君は君、それはそれでしょ。

1000 :神も仏も名無しさん:2016/03/03(木) 20:48:38.44 ID:ErgDbZpL
願わくば桜の下で春死なむ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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