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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 137 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

1 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/05(火) 23:00:28.35 ID:LYFwH9i7
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。


※前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1450502719/

2 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/05(火) 23:05:57.12 ID:LYFwH9i7
スレたて、初めて挑戦しました。
よろしくです(^^)

3 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/05(火) 23:44:25.52 ID:LYFwH9i7
人生の癒し

「彼方は敗者ではないし、人生も終わってはいない」。
ジョンラミセス師の祈りの勧めより

創世記:第28章

15)わたしはあなたと共にいて、
あなたがどこへ行くにもあなたを守り、
あなたをこの地に連れ帰るであろう。
わたしは決してあなたを捨てず、
あなたに語った事を行うであろう」。





ジョンラミセス師の祈りより

4 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/06(水) 02:24:31.12 ID:KRvRecgj
知能の働きは形而上の話になるから
科学的に追及する事は不可能だが
その気になっている馬鹿どもが居るのは何故か?

電磁波兵器を使って他人に干渉するのが面白いのだ
それで洗脳できるんじゃないかと思って夢中なのだよ

勿論本当は出来ない

それはどれだけ似せても決して本当にはならない
それでも似せる事に夢中なんだよ

そして肝心な事を忘れ続ける

そもそも知能の働きは科学的に追及する事は不可能だ

奴らが似せているつもりの全ては欠陥品だ
色んな知障攻撃パターンを作っては面白がっている

それで少しでも洗脳まがいの結果が出たら大フィーバーだ
目を血走らせ鼻息を荒げてむしゃぶりつくだろう

「自分の思い通りに洗脳できるんじゃないか」と思うのだね

そして何時までも忘れていた訳だ

今となっては完全に開き直ってただの愉快犯の仲間入りだ
私はそうなる事を事前に理解出来たがね

5 :菜生:2016/01/06(水) 04:50:17.91 ID:aYuuZf11
シャロンさん、(#^.^) !(^^)! (^▽^*)


☆Happy Birthday  −Steve Wonder
https://www.youtube.com/watch?v=NDJfF6A4KP0&list=RDNDJfF6A4KP0#t=23

6 :良き報せ:2016/01/06(水) 06:37:04.88 ID:42rbINHO
以前、シモンは言った、「人類創造の目的を記載された教典は見たことがない。」と。
私は答えた、「旧約続編の知恵の書に明記されている。人が『神の分霊』を宿すことは創世記6.3を嫁。」と。

(知恵の書)
7.7 わたし(ソロモン)は祈った。すると悟りが与えられ、願うと知恵の霊(聖霊)が訪れた。
9.1 先祖たちの神、憐み深い主よ、あなたは言葉によって全てを造り、
9.2 知恵によって人を型づくられました。あなたが造られたものを人が治め、
9.3 信仰深く、義に基づいて世界を支配し公正な心で裁きを行うためです。
10.1 世の父として最初に造られたただ一人の人を知恵は守り、犯した過ちから救い、
10.2 万物を治める力を彼に与えた。
12.1 あなた(主なる神)の不滅の霊がすべてのものの中にある。

>9.2 知恵によって人を型づくられました。あなたが造られたものを人が治め、
>9.3 信仰深く、義に基づいて世界を支配し公正な心で裁きを行うためです。

神が創造した物質世界をよく治める『神の地上代行者』として同じく物質である肉に宿った『神の子』ということ。
『神の子』人らは美しく、天使は恋をしてサタンは嫉妬した。

ただ物質世界をよく治める為の高度な科学技術力がアダムには無かったし、その開発意欲すら無かった。
そこでアダムらに『闇の霊(欲心)』を与えたのも神の意思で、その後の人類は神経綸通りに科学技術力を進歩させた。
21世紀になって科学技術力はある程度進歩したが、地球と人類を滅ぼす危険性も増したので、神や聖霊も関与を増す。

なお『闇の霊(欲心)』は必要悪なので、『地上天国』建設の後には消滅するということが
「エッセネ派宗規要覧」に明記されており、洗礼者ヨハネもイエスも知っていた筈である。

7 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/06(水) 09:33:10.90 ID:dUIwgGMp
菜生さんおはようございます。

ハッピイバースデイありがとうございます。
いろんな意味で楽しみました。

菜生さんは語学も音楽も出来る方のようですね?
お若いというのは神様が与えた特権です。

若さを感謝して大いに楽しんでくださいませ。

8 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/06(水) 09:47:44.13 ID:dUIwgGMp
お正月は良い天気続きでよかったよね。
すっかり正月気分ではないのに未だ6日しかたってないのよ。
学校はまだ始まらないけどご近所はし〜んとしています。
子供たちのはしゃぐ声も聞かない、遊ぶ姿もない。

さて皆様は如何お過ごしですか?お餅をいっぱい食べましたか?
今朝神様に与えられたお言葉です。

ローマ人への手紙:第8章

28)神は、神を愛する者たち、すなわち、
ご計画に従って召された者たちと共に働いて、
万事を益となるようにして下さることを、わたしたちは知っている。

9 :菜生:2016/01/06(水) 14:36:57.79 ID:aYuuZf11
>>6  良き報せさん

>10.1 世の父として最初に造られたただ一人の人を知恵は守り、
>犯した過ちから救い、
>10.2 万物を治める力を彼に与えた。

【世の父】として最初に造られ、
知恵が守る【一人の人 】、
犯した過ちから救い、万物を治める力を与えられた
【彼】とはどなたの事だと思われますか?

10 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/06(水) 17:16:52.22 ID:dUIwgGMp
美容室に行ってさっぱりしました。
年末に行きたかったけど時間が無くて。

11 :野田めぐみ ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/06(水) 18:53:31.24 ID:FW+XypFY
.
>>美容室


わたしは、今コレ↓
http://img-beautynavi.woman.excite.co.jp/images/style/2015/03/09/2bbe1483520950e7dc23e3b6ecb33d45/485x660/092f391f7d3ca4d41a701a84a0108650.jpg


ただし、男性なので化粧はしません。
.

12 :良き報せ:2016/01/06(水) 19:34:53.78 ID:42rbINHO
>>9 菜生
>犯した過ちから救い、万物を治める力を与えられた
>【彼】とはどなたの事だと思われますか?

文脈から【彼】とはアダムだな。
【彼】は過ちを犯したからイエスではないだろう。

13 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/06(水) 20:05:13.45 ID:dUIwgGMp
>>11
復活したのですか?
サロメさんはもういませんよ。

14 :ネオ・グノーシス・ソピア教会広報:2016/01/06(水) 20:49:13.35 ID:IiGgPwXp
名に捏造してんだカスw

>>以前、シモンは言った、「人類創造の目的を記載された教典は見たことがない。」と。
>> 私は答えた、「旧約続編の知恵の書に明記されている。人が『神の分霊』を宿すことは創世記6.3を嫁。」と。

「経典」のことなんざ誰も言ってないし、どうでもいい。
俺が言ってるのは、至高で欠けることがない神が、人類なんぞを創造したいと欲するいかなる理由も目的もないし、
それを説明できるやつは未だかつていなかったということ。

15 :ネオ・グノーシス・ソピア教会広報:2016/01/06(水) 20:52:23.22 ID:IiGgPwXp
>>6

物質世界を治めるって何wwwww?
自然界は人類がいなかろうが、自立した秩序で成り立ってるし、「治められる」必要すらない。
そもそも人類は破壊と搾取しかしてないだろw
お前は大都市に動物園を作って、そこに自然界の動物を収容、飼育することをもって「治める」と言えるのかww?

16 :mirna:2016/01/06(水) 20:52:55.31 ID:wd2k1X+L
>神が、人類なんぞを創造したいと欲するいかなる理由も目的もないし

愛からです!!

17 :ネオ・グノーシス・ソピア教会広報:2016/01/06(水) 20:55:20.70 ID:IiGgPwXp
>>16

意味が分からんw
既に対象があって、それに対する「愛」は分かる。
「愛」ゆえに、創造するって何w?
オタクがフィギュア作って愛でるのと同じ次元?
それは至高の神とはいいませんねw

18 :神も仏も名無しさん:2016/01/06(水) 20:55:33.44 ID:Ig99aUNe
>>6
旧約続編って何だよ?
あんたプロテスタントか?
プロテスタントなら知恵の書を根拠とするのは変だろう。

知恵の書はカトリック教会で正典だ。
聖書正典73巻を66巻にまで削除したプロテスタントは冒涜。

19 :神も仏も名無しさん:2016/01/06(水) 20:57:37.01 ID:Ig99aUNe
>>17
ナルミの勝手な説だよ。

カトリックの正式な教義では、
自身の栄光を増すため、
栄光を顕すために、
被造物を創造したとされている。

20 :ネオ・グノーシス・ソピア教会広報:2016/01/06(水) 20:57:49.47 ID:IiGgPwXp
オタクですら、造形の先にある形姿を愛でることを「欲する」。
だが、充溢した神は欲することなどない。
神が人類を創造する理由も目的もないとはそういうことだw

21 :ネオ・グノーシス・ソピア教会広報:2016/01/06(水) 20:59:32.44 ID:IiGgPwXp
>>19

栄光を顕すって誰に対してw?自画自賛するため?
一者として在った神は、栄光その物であっても、それを顕す理由などない。

22 :神も仏も名無しさん:2016/01/06(水) 21:03:42.41 ID:Ig99aUNe
>>21
とりあえず、顕すのは脇に置いといて、
栄光を増すのは理由になっている。

御子キリストが受難で人類を贖ったのは、
ただ高い所で何もしない至高者のままでいるより、
栄光が増したとされている。

23 :ネオ・グノーシス・ソピア教会広報:2016/01/06(水) 21:04:45.03 ID:IiGgPwXp
いいかw?
顕すとは、今まで隠れていたものを、表に出すことを意味する。
一なる神には、いかなる隠れたものもないし、それを顕すべき対象もない。少し考えれば分かる話。
それがカトリックの公式見解ならアホと言うしかない。
さすが、ダースベーダーの中身みたいなおっさんが教皇はってるだけある。

24 :神も仏も名無しさん:2016/01/06(水) 21:09:32.16 ID:Ig99aUNe
>>23
顕すべき対象が存在しないから、
創造したんだろう。
べつに矛盾はしていないが。

お前の論理でいけば、真の神とやらは
自身以外の存在を許さないはずならば、
我々も偽の神も存在しないはずだが。

25 :ネオ・グノーシス・ソピア教会広報:2016/01/06(水) 21:09:43.18 ID:IiGgPwXp
>>22

いいかw?
神の「至高性」とは、存在の本性である以上、他者だけではなく、
そのものに対してもそうでなくてはならない。
今の神が過去の神より優れている、なんてことが成り立つなら、
至高性は神の本性ですらなくなるんだよ。

26 :神も仏も名無しさん:2016/01/06(水) 21:14:06.40 ID:Ig99aUNe
>>25
お前は至高性を客観視している。
価値観の基準は神の外側にあるのではない。
神そのものが価値観の基準なのである。

御子キリストの受難で栄光が増すと、
神が考えるなら、それは栄光の増大を意味する。
第三者的な視点など無い。

お前の言う至高性とやらは外側から見た評価にすぎない。
神の価値観は神が決める絶対的な尺度なんだよ。

27 :ネオ・グノーシス・ソピア教会広報:2016/01/06(水) 21:17:41.31 ID:IiGgPwXp
>>26

だったら栄光に意味なんてないね。
御子の受難も暇人の禿頭も神の基準では同レベルの栄光だとしても、
何も文句は言えない。単なる言ったもん勝ちだからw

28 :神も仏も名無しさん:2016/01/06(水) 21:19:37.27 ID:Ig99aUNe
>>27
暇があったら読んでおけw
以下コピペ。


過去スレッドにて、善悪の絶対性を論理的に証明しています。
真理は相対的なものではありません。

十十十 カトリック+188 十十十

神の完全性と真理の普遍性1/4
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1286831454/311-314

29 :野田めぐみ ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/06(水) 21:52:07.62 ID:FW+XypFY
.



なるみさんは、お腹痛いのだそうです、

30 :mirna:2016/01/06(水) 22:16:02.57 ID:wd2k1X+L
アダムは神の子です。

「・・・ユダの子、ヤコブの子、イサクの子、アブラハムの子、エノスの子、 セツの子、アダムの子、このアダムは神の子である。 」
(ルカ3:23-38)

アダムのお父様が神なのですから、神はアダムを生んだのです。
愛からアダムは生まれたのです。すべては愛なの。

31 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/06(水) 22:22:13.25 ID:dUIwgGMp
でもアダムはお父様のいう事を聞かなかったから追放されたのよ。

32 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/06(水) 22:27:20.12 ID:FW+XypFY
.



ネアンデルタール人は捏造だったのですか?
.

33 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/06(水) 22:34:51.37 ID:ApV/JLge
岩村さん。鋭いですが僕は昔サロメとの対話で言及するのを止めた。

34 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/06(水) 22:34:51.90 ID:dUIwgGMp
多分ね

35 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/06(水) 23:39:10.75 ID:dUIwgGMp
私達はキリストを信じた時点でイエスと共に十字架にかけられて
死んだのです。これからいつの日か努力して死ぬのではないですよ。
確りこの真理をおぼえておいて下さいね、楽になりますよ(^^)

ガラテヤ2章

19)わたしは、神に生きるために、律法によって律法に死んだ。
わたしはキリストと共に十字架につけられた。
20)生きているのは、もはや、わたしではない。
キリストが、わたしのうちに生きておられるのである。
しかし、わたしがいま肉にあって生きているのは、わたしを愛し、
わたしのためにご自身をささげられた神の御子を信じる信仰によって、
生きているのである。


21)わたしは、神の恵みを無にはしない。
もし、義が律法によって得られるとすれば、
キリストの死はむだであったことになる

36 :良き報せ:2016/01/06(水) 23:54:45.73 ID:42rbINHO
>>15 ネオ・グノーシス・ソピア教会広報
>物質世界を治めるって何wwwww?
>自然界は人類がいなかろうが、自立した秩序で成り立ってるし、「治められる」必要すらない。
>そもそも人類は破壊と搾取しかしてないだろw

やはり汝はシモンだったようだな。
神は順番に世界を創造し、それぞれの世界で『神』であろう。
今回、物質世界(量子から成る世界)を創造し、物質世界でも『神』であろう。
その神の『地上代行者』として『神の子(人)』を創造したという創世記6.3に説明はおかしくはないと思うけど。

確かに人類は破壊と搾取をしているが、大勢が淘汰されて『地上天国』建設以降はそうではなかろう。

>俺が言ってるのは、至高で欠けることがない神が、人類なんぞを創造したいと欲するいかなる理由も目的もないし、
>それを説明できるやつは未だかつていなかったということ。

至高で欠けることがない神が神々を産み出すには理由があった筈だろう。←グノ神話はコレ
そして神々が『神の子(人)』を創造したのも理由があった筈だろう。

37 :良き報せ:2016/01/06(水) 23:58:45.46 ID:42rbINHO
>>18
>旧約続編って何だよ?
>あんたプロテスタントか?
>プロテスタントなら知恵の書を根拠とするのは変だろう。

神道系の異教だよん。
仏典やコーランからでも並行箇所があれば提示するぜ。

38 :菜生:2016/01/07(木) 08:16:06.31 ID:YgIPEkT/
>>12 良き報せさん

アダムに該当するですね。

知恵の霊=聖霊でアダムが型づくられ、
その知恵に守られて=繋がっているなら、

神と同じ霊=聖霊を吹き込まれた=神の子=アダムの本質的な霊
という図式になり、楽園ですね、ここまでは。


その前に、すべて(動植物、この地球も全て)は言葉で創造されて
それは人間もですが、人間は言葉に聖霊の性質を帯びた言霊で、
義と公正で治めることが出来るのです。

「義と公正」とは、言い換えれば「愛」の事であり、
知恵=聖霊=愛(義と公正)で治める、ですよね。

これを前提だとして、少しおかしいと思う事があります。

>『神の子』人らは美しく、天使は恋をしてサタンは嫉妬した。

この天使やサタンは、現状の人間の性質にそっくりだと言う点です。

美しさに恋したり、嫉妬したりは現状の人間そのものではありませんか?

良き報せさんは、霊と言っても種類がありそうだと言う事を
ご存知だと思うのですが、
恋(表面的で快楽的な欲心)して嫉妬に狂い執着で
自他を地獄に引きずり落としてしまうような暴力性は、
愛というよりも悟れないで浮遊して苦し紛れに憑依する霊に
近くありませんか?

なら、ここで言う「天使=サタン」は神が人間の守護を命じている聖霊系の
天使存在ではなく、
人間からして霊的な存在なので間違って天使と呼んでしまっているだけであり、
それはどこから生じたのかしらね。

39 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/07(木) 09:47:57.50 ID:pPVizP/I
おはようございます。

40 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 10:05:52.12 ID:/H+AdIrv
キリストの復活と最後の審判は繰り返されているよ

41 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/07(木) 10:19:31.46 ID:pPVizP/I
>>40
最後の審判?

42 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/07(木) 11:20:01.24 ID:pPVizP/I
また終末論が巷で話題になっているのでしょうか?
勤勉意欲も将来の希望も削がれてしまいます。

若者は希望がないと結婚もできません。

これは繰り返されるサタンの誘惑ではないでしょうか?
このような流言飛語を盲目的に信用するべきではありません。
特に終末論を広めている牧師を警戒すべきです。

43 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/07(木) 11:27:25.73 ID:pPVizP/I
終末がくるくると恐怖心を与えて伝道する福音派。
何度終末が来ると言っているのでしょうか?

予言が当たらない場合、どう責任を取りますか?

44 :神も仏も名無しさん:2016/01/07(木) 11:49:10.65 ID:xQGP26Xo
再臨が遅延しているのではなく、「個々人の覚醒(めざめ)」が
遅延しているのであるという説も一般的である。

45 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/07(木) 11:51:29.71 ID:pPVizP/I
>>44
一般的?
いい加減な事を言いなさんな。

46 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/07(木) 16:48:20.75 ID:pPVizP/I
ヨハネによる福音書:第10章

10)盗人が来るのは、
盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするためにほかならない。
わたしがきたのは、羊に命を得させ、豊かに得させるためである。

47 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/07(木) 16:57:31.27 ID:pPVizP/I
終末論を煽る牧師をよくよく警戒しなければなりません。。

マタイ7章
13)狭い門からはいれ。
滅びにいたる門は大きく、その道は広い。
そして、そこからはいって行く者が多い。
14)命にいたる門は狭く、その道は細い。
そして、それを見いだす者が少ない。
15)にせ預言者を警戒せよ。
彼らは、羊の衣を着てあなたがたのところに来るが、
その内側は強欲なおおかみである。

48 :菜生:2016/01/08(金) 08:33:32.15 ID:BUOydAxP
シャロンさん、おはようございます。

地産直売の八百屋さんで買って、七草粥をおいしく頂きました。

ー君がため 春の野に出でて 若菜摘む
   我が衣手に 雪は降りつつ ー

昨日から、この歌が思い浮かんで、気になったので調べてみると、
やっぱり、そうなんだ、でした。
     ↓

 『「若菜」は決まった植物の名前ではなく、春に生えてきた食用や
 薬用になる草のことです。「春の七草」のセリ、ナズナ、ゴギョ
 ウ、ハコベラ、ホトケノザ、スズナ(カブ)、スズシロ(ダイコ
 ン)などが代表的です。昔から、新春に若菜を食べると邪気を払
 って病気が退散すると考えられており、1月7日に「七草粥」を
 食べるのはそこから来ています。初春の「若菜摘み」も慣例的な
 行事でした』

☆*☆*☆

49 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2016/01/08(金) 09:20:32.09 ID:BGTXy2wa
今年は人類滅亡という終末じゃなくて、局地的終末が起こると思うよ。
戦争とか自然災害とかウィルスによるパンデミックとか。
でもそれは、人類が乗り越えることが可能な危機で、イエスも言うように
まだ終わりではない。人類が対処不可能な危機が来たら、、、そのときは。

50 :神も仏も名無しさん:2016/01/08(金) 14:21:18.89 ID:UQkH01fV
邪気払いというか、今で言うデトックスだな

51 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/08(金) 14:50:57.89 ID:8+jko042
>>48
菜生さん、こんにちは
七草粥すっかり忘れていました。

あなたは頂かれたんですね、お若いのに日本の伝統を愛でる方を見るのは
良い気分でホッとします。日にちに拘らず近い内に土鍋で炊いて頂きたいです。

52 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/08(金) 14:55:06.06 ID:8+jko042
菜生さん、○○さんの正体が分かってしまいました。
確信犯です。まちこさんに同調したわけではありません。

53 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/08(金) 15:18:04.36 ID:8+jko042
菜生さん

【教会探し】行ってはならない教会27【教会相談】
http://wc2014.2ch.net/test/read.so/psy/1447821822/l50

>>766辺りから詳しい理由がご理解できるでしょう。

54 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/08(金) 15:24:34.47 ID:YpQGWp2t
>>52
まちこは君にとって良くない教師だと思うけどね
というか彼女が正しい教師であったためしがない
人前で祈るなと書いてあるのに年中祈る
私の教会では〜から始まる自慢話
アラフェスも姿を消したということは入院したんだろう
サロメが居なくなったのをいいことに活動を強化

何一つ人の役に立った試しがない

55 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/08(金) 15:26:28.75 ID:8+jko042
菜生さん
これ、○○さんのレス。
これだけでは分からないと思いますけど半日、侮日パルルンさんに同調する
名無しは全て○○さん。

962 :神も仏も名無しさん:2016/01/08(金) 11:22:44.47 ID:Gxr9qo2O「ねつ造した歴史」とは何かすら語れない
恥知らずなアホウさん。。。

963 :神も仏も名無しさん:2016/01/08(金) 11:24:57.81 ID:Gxr9qo2O>>960
120%同意。

関東平野には「恥知らずなアホウ」さんたちが多いのか?
それとも2chにだけ多いのか?

それはともかく、
キリスト教は「恥知らずなアホウ」さんたちのための
宗教ではない。

56 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/08(金) 16:05:01.88 ID:8+jko042
>>54
まちこさんの予言って当たらないよね?

的外れな発言も多いし。

アラフエスさんそういえば最近見ませんね、
あなたの読みのように入院したのなら心が痛みますよ。
またここにおどってきてほしいです。

57 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/08(金) 16:11:11.25 ID:YpQGWp2t
>>56
入院だろうね
サロメが居た頃はまだアラフェスはコテ変えて常駐してたからね
まあ統合失調症は予後不良だからそういうのに宗教を吹き込んだらいかんよ
それをまちこは判ってない
彼女は偏屈とはいえ健常者だからね
娘は宗教を押し付けてくるまちこが嫌だったんじゃない?
日本人で固定の宗教に入信し続けてる家庭のほうが少ないんだし
寺の檀家は別に入信してるわけじゃないからね
墓の地代と葬儀費用払って顔をつないでるだけ

58 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/08(金) 16:50:47.25 ID:8+jko042
>>57
そうですね、祈るのだったら見えない所で祈るのが良いよね。

精神を病んだ人に宗教の話をする時は、細心の注意が必要だと私も思います。
それで良くなったら、後で○○さんが実は祈ってくれてたんだよって聞くと誰でも
ありがとうって思いますね。押しつけが一番いけないね、焦らせる、脅かしも。

59 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/08(金) 16:56:39.11 ID:x0J3JTH8
>>57
娘は、友達のお母さんが癌だから、治してくれって、連れて来るぐらいです。

風邪をひくと、私のそばに来て、治ると帰ります。

結構、彼女は熱心ではないけど、信仰はあります。

うつになった時、私の言うことを聞いてくれて、すぐ、治りました。

手をあてたわけではない。原因を究明し、解決したら、良くなりました。

60 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/08(金) 17:00:52.96 ID:YpQGWp2t
>>59
だからそういうのをやめろと言ってる
君の祈りの成果などだれも聞いていない
そもそもそれは神の手柄で神ではない君が語っていいことではない
イエスの下(した)にいると言っておいてそのイエスの働きを君が評価するのは正しい信仰のあるべき姿ではない
祈りの成果よりも祈る必要がないことを喜べ

君は人の不幸を愉悦としている

それは神の代行者としてあってはならない姿だ

61 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/08(金) 17:10:41.46 ID:x0J3JTH8
>>60
この仕組みは、やはり子どもしか分からないようになっているのですね。

私だからではなく、イエス・キリストの御名前に力があるのです。

62 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/08(金) 17:12:13.06 ID:YpQGWp2t
>>61
はっきり言うぞ?
大多数の人間にとって君の正しさなどどうでも良いのだ

63 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/08(金) 17:13:44.98 ID:x0J3JTH8
>>62
はっきり言います。
私ではなく、イエス・キリストの御名前に力があります。

64 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/08(金) 17:15:11.05 ID:YpQGWp2t
>>63
だからどうでもいいよ
それこそ新スレで宣伝してくれ

65 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/08(金) 17:15:51.95 ID:x0J3JTH8
>>64
ここはイエス・キリストのスレです。

66 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/08(金) 17:17:41.97 ID:YpQGWp2t
>>65
ただの雑談スレだよもうサロメもいないしね
新スレとここと差別化しておいてくれ

67 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/08(金) 17:32:54.79 ID:x0J3JTH8
>>66
ここはイエス・キリストの癒し主救い主スレだから、
まちこではなく、イエス・キリストが何をしたか、そのぐらい覚えておいてくださいね。(^-^)v

68 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/08(金) 17:35:44.65 ID:YpQGWp2t
で?新スレはなんのスレなの?
同じ目的なら重複だからどっちか削除ね

69 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/08(金) 17:45:33.02 ID:x0J3JTH8
>>68
向こうはイエスはあなたを愛しています。というスレで、
こちらはイエス・キリストの癒し主救い主のスレです。
簡単でしょう。

ゆだは、ここが談話室になってほしいんだ。

70 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/08(金) 17:47:27.62 ID:x0J3JTH8
ゆだをからかうのは止めた。

じゃあね。

71 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/08(金) 17:49:24.93 ID:YpQGWp2t
>>69
用途の違いを訊いたんだが?

72 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/08(金) 18:49:02.32 ID:x0J3JTH8
>>71
タイトルのまんまです。

73 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/08(金) 18:57:14.44 ID:YpQGWp2t
>>72
意味不明だワン!
君はやかんの使い方を「やかんです。これでやかんします」と答えちゃうおつむの弱い子なのかにゃん?

74 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/08(金) 19:40:34.61 ID:x0J3JTH8
>>73
日本語がわからないのかにゃんF♪

タイトルのまんまにゃんム♪

75 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/08(金) 20:01:53.33 ID:KvW1cabV
負けるのは


嫌いかい?

76 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/08(金) 20:03:32.17 ID:x0J3JTH8
>>73
†イエス様は、あなたを愛しておられます。のスレは、
神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。
ヨハネ3:16

イエス様を愛した人たちが滅びて欲しくないためです。

この癒し主救い主スレは、神は癒し主であり、救い主ですよ、ということを伝えるためにつけました。

77 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/08(金) 20:04:49.11 ID:KvW1cabV
寂しいのは


嫌いかい?

78 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/08(金) 20:18:48.28 ID:YpQGWp2t
きもちわるい

79 :gips:2016/01/08(金) 20:44:27.64 ID:9YavBCcN
まちこのエサに、すぐに食いつくゆださんにも責任がある。
ゆださんもシャロンさんも心が弱過ぎる。
だから悪霊つきのまちこに騙される。
いいカモだと思われているよ。

80 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/08(金) 20:50:47.71 ID:YpQGWp2t
>>79
いや俺がきもちわるいと思ってるのはつきみくんね
態度をはっきりさせないのは薄気味悪い
僕はまちこの発言については全て妄言だと決め付けているから君らが思うような影響力を彼女は僕に対して持たない

それを認めたくないからしつこくイエスイエスと騒ぎ立てるんだけどこちらからすればだからなんだ?と
運よく神の子に生まれたというだけでメシアになった男に捧げる剣はない

81 :gips:2016/01/08(金) 20:56:46.23 ID:9YavBCcN
>>80
それならいいけど。しかし、まちこは病的だな。
神の右の座に座ってるらしい(^^)
心療内科にもいるけど、キリストになったつもりでいる。

82 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/08(金) 21:06:30.00 ID:KvW1cabV
ゆだは、エバンゲリオンのパロディなのを分かってるな。


まちこさんは、イエスの内にあるっていう信仰なんだから、神の右に座すって言うのは理解できるがね。
感情的にレス読まないでな

83 :gips:2016/01/08(金) 21:18:45.84 ID:9YavBCcN
>>82
信仰にしろ、わたしは神の右に座すなんて言うかなあ。
世間には絶対通用しない発言だよ。
イエスも言ったかどうか怪しい文句なのにw

84 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/08(金) 21:19:19.43 ID:8+jko042
崇高真光、ものみの塔、倫理、生長の家みんなゴミ箱にポイ。
しかし崇高真光新聞、まちこ理論にソックリ。

85 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/08(金) 21:23:07.89 ID:8+jko042
みんな仲良しでからかったりからかわれたりしてるんだね。

86 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/08(金) 21:26:03.75 ID:8+jko042
私は一人クリスチャンだなあw

87 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/08(金) 21:35:11.31 ID:8+jko042
漫画

88 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/08(金) 21:36:08.27 ID:8+jko042
ハーメルンの笛吹き男にはついていかない。

89 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/08(金) 22:56:42.05 ID:x0J3JTH8
>>81
一度、イエスの名前で祈ってみたらいかがですか?

小さいことから祈ってみてください。

90 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/08(金) 23:24:30.23 ID:8+jko042
マタイ7章
13)狭い門からはいれ。
滅びにいたる門は大きく、その道は広い。
そして、そこからはいって行く者が多い。
14)命にいたる門は狭く、その道は細い。
そして、それを見いだす者が少ない。
15)にせ預言者を警戒せよ。
彼らは、羊の衣を着てあなたがたのところに来るが、
その内側は強欲なおおかみである。

91 :gips:2016/01/09(土) 05:21:00.60 ID:UJhjcPJe
>>89
神は次元の異なった完全なる栄光です。
イエスを含め、人間は不完全で汚れきった存在です。
だから、口が裂けても、神の右の座に座しているなどとは言えない。
聖書の該当箇所はイエスの話ではなく、後の作り話ですよ。
まちこさんには悪霊が憑いてます。

92 :菜生:2016/01/09(土) 06:12:35.42 ID:8T1roc84
>>51
>日にちに拘らず近い内に土鍋で炊いて頂きたいです。

シャロンさん、土鍋はまろやかにできあがりますね。ぽかぽか。
シャロンさんの黒豆、きっとピカイチで、頂けた方がうらやましい。

買ってきた、土の附いた七草を見ているとね、今でこそこの日のために
栽培されていても、これはきっと(おいしい)雑草なんだ!

寒さの中でも春一番の勢いで自生してくる草は生命力があって、
山菜取りと同じように、自然の豊かさの中で摘んでいたのかなって
感じたのね。
あの句が、思い浮かんで「若菜摘む」は、これかも!
で気になって、調べたら、やっぱりそうねと嬉しくなりました。

昨日もまだ売っていたので、買っておきました。(^^)!

93 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/09(土) 08:18:26.74 ID:dA8Lxp91
>>83
まだ右だけマシ
神と合一ってのも一杯あるからねー
別に違和感ないよ

94 :菜生:2016/01/09(土) 09:15:38.42 ID:8T1roc84
>>52-53 >>55


942 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/07(木) 22:16:47.36 ID:ol3EuUAt
.
>>941
全面的にシャロンさんに同意します。 
つか、暇人は朝鮮疑惑だされてもしょうがない人だよ。

従軍慰安婦を神格化しようとしたり、
コリアやチャイナの軍国主義は批判しない一方で、日本の安全保障政策は阻止するようなことばかりで。
どうも怪しい。


943 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/07(木) 22:58:51.85 ID:pPVizP/I
>>942
同意して頂きありがとうございます。

・・・・・・・・・
シャロンさん、ご紹介のスレでの話題、
これはまちこさんと別の話ですが、家庭菜園人さんは
キリストとは、やお金に関しても一貫されています。

ぱるるんさんが出された766に対して、どアホと家庭菜園人さんは
言っておられて、ですから誰の方を持つとかではなく、
話の内容に関してだと分かります。

それよりも、問題なのは違う意見に対して、
チョンだとか統一だとか、いきなりそんな事ばかりしか言えない人が
766のぱるるんさんに対して最初にレスして、何度も繰り返す。
それは、むしろ誇りや潔さを失っている姿だと問題を感じます。

(アホは関西では愛嬌で使いますよね)
(統一は自民党と関係が深いので、それを誤魔化して相手側をチョンだとか
統一だとか言ってトリックしていると思われかねません)


シャロンさんも、上記に貼りましたが反応が?

先の戦争で日本軍がどれほどのアジアの人々を殺害したか、
その人数をご存じだと思います。
それは、紛れもない事実であり、誇りがないだとかは無関係でしょう。

我々の祖父母や父母の時代であり、我々も痛みがあるのなら、
被害にあった側の記憶は
まだまだ薄れないであろうことは、思い計れるはずです。

どちらにしましても、戦争は狂気でありイエスキリストに反することです。
二度とこのような事がないように、胸に刻んでおきたいものですね。

95 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/09(土) 09:53:47.31 ID:fp554eIP
>>94
おはようございます。
私のつたないレスにキチンとお返事下さる事を感謝いたします。
もう忘れてしまいましたが古文なんかにも通じて居られるようですね、
真面目に受験勉強にも取り組まれたのだと思います。

さて>>986
>中国の植民地状態になるという選択肢もありうるぢゃん。

それこそaho

通州事変を調べて。
昭和14年に北京郊外の通州という町で起こった日本人虐殺事件、
その時の写真が後日、南京事件の写真にすり替わった。

ここがポイントなんですが、歴史にはこういうすり替えが多いのです。
被害者なのに加害者にされる、真実でないものを真実と信じ込まされる。
わが国のみにとどまらず、関係国すべてにとり悲劇です。我が国にとっては
民族の悲しみと言うべきでしょうか?

96 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/09(土) 10:00:41.66 ID:fp554eIP
菜生さん
続き

でも、暇人さんの見解が大勢の意見であることは知っています。ですので
敢て問題を提起したくはありません。それには膨大な時間とエネルギーを要
する事ですから。

97 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/09(土) 10:11:04.58 ID:fp554eIP
ここは癒しスレでしたね

まちこさんが私に怒ってここを出て行った限りまちこさんが建てたこのスレに
居続ける事はおかしかったのです。やっと気が付きました。

このスレを護ろうとしたのは愚かな事でした。ただ私の牧師は教会とは失われた
羊を待っているとこう、又今も待ち続けるところだと仰った言葉を忘れなかった
ものですから、このスレを及ばずながら護っていた心算です。

菜生さん今まで仲良くして下さってありがとうございました。お礼を申し上げます。

98 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/09(土) 10:26:37.29 ID:fp554eIP
菜生さんに追伸

あなたに特別な神の顧みがありますように。
神が恵みと祝福を持ってあなたの前途を導き愛が満ちますように。

99 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/09(土) 10:34:02.68 ID:wnJI7HNH
>>91
人は生まれ変わらない限り、神の国を見ることはできません。

イエスは死者の中から蘇りました。
私もイエスを信じて、死者の中から蘇りました。

あなたも、イエスを信じて蘇れば、神の国を見ることができます。

自分が死んでいることがわかりますか?
それを知った時に、初めて神を求めます。

100 :gips:2016/01/09(土) 11:34:33.55 ID:UJhjcPJe
>>99
わたしはとっくの昔に聖霊体験をしてます。
神そのものが聖霊です。神と人間の違いを知っているからこそ、
まちこさんのように、神の右の座に座るなどと決して言えないのです。
 
驕り高ぶるまちこさんは、サタンの座の右の座に座ってます。
まちこさんには悪霊が憑いてます。

101 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/09(土) 11:58:16.58 ID:wnJI7HNH
>>100
聖霊体験しても、御言葉と一つになっていなければ、神様は動きません。

アモス3:3
二人の者は、一致していないなら、一緒に歩くだろうか。

☆聖書と一致していない者に、神は動きません。

マラキ3:13
あなたがたのことばは、わたしに対してかたくなである。

☆いわゆる主と一致していなかったのです。

102 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2016/01/09(土) 13:12:40.41 ID:wnJI7HNH
ルカ4:4
人間はパンだけで生きるのではなく、神の一つ一つのことばによって生きる。

ヨハネ6:63
御霊が、命を与える方です。
肉は何の益を与えません。
私があなたがたに話していることばは、霊であり、また命です。

103 :gips:2016/01/10(日) 12:04:07.50 ID:iPszY3Rn
>>101-102
聖書の御言葉に効果がないことは、
まちこさんが猫の癒しや台風の進路変更に失敗したことで明らかです。
これを恥じ、シルバーバーチ信仰に転換してください。

104 :gips:2016/01/10(日) 12:20:41.04 ID:iPszY3Rn
シャロンさんは「ハーメルンの笛吹男」にはついて行かないそうですが、
その意味がよくわかりませんでした。
 
大人たちは、本来やるべき町のことや子供たちのことをすっかり忘れ、
ヨハネとパウロの記念日を気にして教会に行ってしまう。
その結果、130人の子供が死んでしまった、という教訓でいいですか。
もっと別の解釈ができるのでしょうか。

105 :神も仏も名無しさん:2016/01/10(日) 13:03:16.52 ID:izr9rUR7
資本主義の終焉と千年王国の到来
https://www.youtube.com/channel/UCHkiwjs8Loib06Curyxl2Pg

106 :神も仏も名無しさん:2016/01/10(日) 13:06:14.52 ID:wRzYCfCs
まちこさんとギブスは超能力ドヤしたいなら絶対神スレでやれ
おまえらアウトだから

107 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/10(日) 13:27:29.94 ID:OiO/mpEb
ハーメルンの話は、ペスト大流行の時、笛を吹いてネズミを街から一掃したのに、
街の人が謝礼を払わなかったから、怒って子供を連れ出したんじゃなかったっけ?

108 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/10(日) 15:23:00.17 ID:dbdJeWrk
怒った笛吹き男について行った子供たちは誰も帰ってこなかった、という話。
後は各自、ご想像をw

109 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/10(日) 16:22:03.37 ID:mp6iMEps
>>108
> 怒った笛吹き男について行った子供たちは誰も帰ってこなかった、という話。


●現代版
怒ったホラ吹きまちこを信じた子供たちは、進路変えない台風でずぶ濡れになった、という話。

110 :神も仏も名無しさん:2016/01/10(日) 16:31:45.87 ID:jhjMwgB3
ハーメルン話の教訓を読み解けないクリスチャンはいない。

111 :gips:2016/01/10(日) 17:38:51.87 ID:iPszY3Rn
ヨハネとパウロに騙されると、
 
ひどい目に遭わされるという教訓ではないのか(~~)

112 :菜生:2016/01/11(月) 00:58:06.13 ID:RjPMHDyw
シャロンさん、レスが遅くなりました。
お気遣いには感謝いたします。お花の話、黒豆の話、、楽しかったね。

どういった事から話せばよいやら、分からなくて・・・。

シャロンさんのお父様はとても立派な武士道精神があったことから、
日本人の残虐性は
捏造だという事に繋がっているのかな、と思いました。

その通州事変ですが、ご自分の小さい子供を助けたい父親が
中国人の看護婦さんに文を書き渡し、依頼して、
その女性が自分の子供だと言って助けたらしいのね。
残留孤児もそうだけれど、中国人の誰しもが残虐ではないという事です。

また、日本兵は部下を軍靴で殴り飛ばすなど平気で
沖縄では、同じ日本人である日本兵が何より恐ろしかったと
言う話も聞かれたことがあるはずです。
国家総動員、治安維持法、町内に至るまで隣人を監視し合う隣組。
雁字搦めの洗脳、抑圧体制の中で、
日本人内で暴力が良い事のようにされていたのですね。
でも、日本人の誰もがそうであった訳ではありません。

そうですよ戦争は【人殺しを是とする】のですから、
【暴力的な狂人】にならなければできませんよね。

私は日本軍がアジアの人々を殺害した人数をご存知ですよね、と
言いましたのは、混乱しないように、民間人よりもまず軍人の事でした。

南京陥落の時、地上戦闘状態の中、一般市民が無傷であったとは
常識的にも考えられませんよね。
ただ写真のすり替え捏造は、
現在では比較できないほど戦乱のなかでの証拠が少なくて、
それよりも、根本に日本軍の他国侵攻自体に
何か恨みを晴らしたい気持ちが漂っていると思いませんか。

(比較と言っても、時代は変わり、ベトナム戦争で失敗して以降、
報道やカメラが入らないように、
情報の発信阻止に力が入れられているようですが)

そもそもそれは、どこで起こったのか?
日本でしょうか? なぜそこに日本軍がいるのか。
日清戦争にまで遡らなくては、全体が見えてこないと思います。

(つづく)

*人間の残虐性については、別に論じなければならないと
思っています。

113 :菜生:2016/01/11(月) 01:37:20.56 ID:RjPMHDyw
戦争の話は、
>それには膨大な時間とエネルギーを要 する事ですから。

簡単でありませんね。

しかし、武力では平和は来ないしどれほどの犠牲が起こるか
分からないというのが、焦土と化した日本の国土、人々の苦しみを
さんざん思い知らされた私たちの学ぶべき最も大切な重要事だと思います。

欧米の植民地化、ロシアの拡大をくい止める事は、
アジアでは最後に残った清国と清国の属国と化していた
李氏朝鮮、日本、の極東でした。(日清戦争前)
植民地化されていない場所は、この地域以外はもう残っていなかった。
(中東は、現在も最後の決戦に入ってめちゃくちゃですね)

しかし日本人が見落としていた大きな誤算が、歪な形で噴出します。
日本がアジアを率いるの錯覚です。
何と言っても、四大文明のひとつに数えられる中国、
大陸と陸続きでありながら、命脈をなんとか繋ぐだけの
とんでもない苦労をし、そして天皇家の血筋のある朝鮮、

で、簡単にいえば、小国日本が〜、なのでした。

いくら、日本は優秀なんだ、いち早く近代化を取り入れたとはしゃいでも、
4千年〜6千年の大国からすれば、感覚が違うのです。

もっともっと謙虚であるべきだったのです。
大東亜共栄圏構想は。もっと謙虚さと智慧が必要だった、といことです。

シリアのパルミラの遺跡群も同じぐらいの歴史を持ちます。
今、戦争で破壊されていますが。

で、余談ですが、面白いことに、植民地に出来なかったのがシリアのダマスカスから
日本に至るまでの絹の道(シルクロード)とほぼ一致するのです。
ダマスカスと言えば、パウロですね。^^

(つづく)

114 :神も仏も名無しさん:2016/01/11(月) 02:08:09.61 ID:akmzRtSF
サロメは一度でいいから、同胞の精神科医に診てもらったほうがいいぞ!

精神科医の 香山リカ(在日) の鬼気迫る表情が撮影されました。
公務に当たる警官に向かって、中指を突き立てる放送倫理検証委員会委員は史上初です

https://pbs.twimg.com/media/CYWhOt7UQAANqWG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CYWhPHCUoAArlFl.jpg
https://twitter.com/aqaqaq7924/status/686131801161510912

115 :神も仏も名無しさん:2016/01/11(月) 02:51:09.68 ID:MCmLkIpt
>>113
日中戦争において、キリスト教が中国のために果たした役割についても言及せよ。

中国軍に軍事技術を指導して日本を苦しめたのは、ドイツ人顧問だし、反日感情を
煽り立てたのは、専らアメリカ人の牧師たち。

日本が中国にてこずったのは、蒋介石の妻でクリスチャンの宋美齢が同じく狂信的
プロテスタントであるルーズベルトに接近して、米国から膨大な軍事援助を得たから。

先の大戦は、満州事変などからではなく、黒船の砲艦外交の時点で、既に始まっている。
天皇陛下の歴史認識は誤り。

ハリスは、「我々が来て、日本は果たして幸福になるのだろうか」と独白している。

最新刊の「毛沢東(日本軍と共謀した男)」(遠藤誉著、新潮新書、2015年11月
20日発行)を読め。歴史認識は逆転する。筆者は満州で生まれ、国共内戦を決した
「長春包囲戦」を経験し、昭和53年に帰国された方。

116 :菜生:2016/01/11(月) 02:52:46.65 ID:RjPMHDyw
日本人は優秀である。希望の星である。

かつての日本人は知っていましたよ。
世界が白人VS有色人種である事を。
   ↓
第一次世界大戦が終わると、
ヨーロッパの戦勝国は世界秩序を元に戻そうと、パリで講和会議を開いた。

それぞれの国にはそれぞれの思惑があったが、一致していたのは、
日本とアメリカからの申し入れには耳を傾けよう、という姿勢だった。
 
ウィルソン大統領は、世界秩序回復のための一四カ条を手に、パリに乗り込んだ。
彼がまず唱えたのは、国際法と国際秩序の確立であった。

日本の代表団は、ウィルソンが出せなかった一五番目の提案を持って講和会議に出席した。

「わが大日本帝国は、国際連盟の盟約として、
人種平等の原則が固守されるべきことを、ここに提案する」。

これこそが、いわゆる一五番目の提案であった。
(中略)人種平等の実現を目指していた日本と、そうでなかったウィルソン。
その差がここにでたと言ってもよいだろう。

もし日本のこの一五番目の提案が実現されていれば、
アメリカ黒人にとって、おもしろいパラドックスが生じていたかもしれない。
(中略)アメリカ黒人がほかの連盟の人間と同じように、民主的に扱われるためには、
アメリカ以外の外国に住まねばならなかったはずである。そんなパラドックスが生じていたかもしれないのだ。
(中略)「おそらく世界でもっとも有望な、有色人種の期待の星」、それが日本であるという確信。
日本はすべての有色人種に利益をもたらすという確信があったのだ。
それは、たとえひとつでも、有色人種の国家が世界の列強の仲間入りをすれば、
あらゆる有色人種の扱いが根本的に変わるだろうという、彼の強い信念によるものだった。
(中略)全米黒人新聞協会(NAAPA)は、次のようなコメントを発表した。

「われわれ黒人は講和会議の席上で、
”人種問題”について激しい議論を戦わせている日本に、
最大の敬意を払うものである」。

「全米一二〇〇万人の黒人が息をのんで、会議の成り行きを見守っている」。
――レジナルド・カーニー『20世紀の日本人ーーアメリカ黒人の日本人観1900―1945』

・・・・・

しかし、日本人は誇りを失い始めます。

117 :神も仏も名無しさん:2016/01/11(月) 03:18:33.36 ID:jx6I1HWw
【資本主義の終焉】熊五郎スレ【千年王国の到来】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1452413278/

118 :菜生:2016/01/11(月) 03:26:08.67 ID:RjPMHDyw
信頼していたアメリカに利用され翻弄させられます。

日露戦争は、白人に勝ったという事が、植民地支配に喘ぐ

有色人種各国の、代表者たちの喜びと希望の感激の声が残されています。

マハトマガンジーもそのお一人でした。

しかし・・・・アメリカ・・・白人の中の白人は、
有色人種である日本を都合で利用していただけでした。
ABCD包囲網など、あらゆる作戦で、追いつめてきました。

日本は、判断を誤ります。

それを適格に見抜いている再びのガンジーのメッセージです。
第二次世界大戦中、ガンジーは1942年7月26日に
「すべての日本人に」と題する以下の公開文書を発表した。

私は、あなたがた日本人に悪意を持っているわけではありません。
あなたがた日本人はアジア人のアジアという崇高な希望を持っていました。

しかし、今では、それも帝国主義の野望にすぎません。
そして、その野望を実現できずにアジアを解体する張本人となってしまうかも知れません。
世界の列強と肩を並べたいというのが、あなたがた日本人の野望でした。

しかし、中国を侵略したり、
ドイツやイタリアと同盟を結ぶことによって実現するものではないはずです。

あなたがたは、いかなる訴えにも耳を傾けようとはなさらない。
ただ、剣にのみ耳を貸す民族と聞いています。

それが大きな誤解でありますように。 あなたがたの友 ガンディーより。

・・・・
とても皮肉な表現ですね、剣を思い出せと言われているのです。

魔に入られて、魔に突き動かされて、判断ミスを犯したのです、日本は。

そこで、もう一度立ち返らなければなりません。

中東はご覧の有様です。

中東各国の内部分裂が手っ取り早いのです。仕掛け人の姿は隠してです。

残るは極東アジア、中国、朝鮮半島、日本です。

119 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/11(月) 10:15:38.60 ID:tW+vpgwi
腹減ったなー

120 :神も仏も名無しさん:2016/01/11(月) 10:29:19.47 ID:WoLEsovC
空腹は最上のスパイスとか言うが、
感謝のスパイスは更に美味い気もする。

焼きうどん作るかなー

121 :神も仏も名無しさん:2016/01/11(月) 16:21:47.01 ID:akmzRtSF
http://homepage2.nifty.com/kamitsuki/11B/inuwotaberumainichi-kisha.htm

驚くほど勇敢で、正直な女性記者の記事をご紹介したいと思います。
以下は10月26日の 毎日新聞「憂楽帳」に載った「裏メニュー」という記事であります。

『「ソウルよりおいしい食堂」。韓国系住民5万人以上が集中する米ロサンゼルスの
コリアンタウンでは、ハングルで書かれたこんな宣伝文句をよく見かける。ヨン様の
大好物トッポッキはもちろん、二日酔いに効く解腸(ヘジャン)スープまで何でもある。
本国と変わらない。
ひょっとしたら……と、ソウル特派員時代、夏バテした時に食べた犬鍋を探した。
食用犬を調理した伝統料理で、補身湯とか栄養湯と呼ばれる。食用犬がいない米国でも、
輸入して「裏メニュー」で存在するかもしれない。

この秋、「補養湯」の看板を見つけ、韓国語で注文した。「羊肉ですよ」と説明する女性
店員に「犬の肉はないの?」と食い下がったとたん、「韓国語分かりません」と急に英語
で拒絶された。
韓国系の知人に報告すると「おとり捜査と誤解されたんじゃない」と笑われた。鯨肉を出
した高級すし店が常連を装った動物愛護団体メンバーに告発され、昨年閉店に追い込まれた。
犬鍋も監視されているという緊張感があるようだ。不透明な裏メニューなど聞くほうが間違
っていた。【堀山明子】』

122 :神も仏も名無しさん:2016/01/11(月) 17:26:10.93 ID:xsMXlETQ
 
「言論の自由」は憲法で保障された国民の権利ではあるが、
 
どんな話も「事実と証拠」に基づかなければならない。
 
単なる思いつきで語るのは控えようwww
 

123 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/11(月) 21:02:16.30 ID:YGtqyH9X
>>111

マタイ7章

13)狭い門からはいれ。
滅びにいたる門は大きく、その道は広い。
そして、そこからはいって行く者が多い。
14)命にいたる門は狭く、その道は細い。
そして、それを見いだす者が少ない。
15)にせ預言者を警戒せよ。
彼らは、羊の衣を着てあなたがたのところに来るが、
その内側は強欲なおおかみである。

124 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/11(月) 21:08:23.24 ID:YGtqyH9X
お客を見送り
お正月気分は今日でをおわり。
ほんとにほんとに今日で終わり。

でもまだ冷蔵庫や段ボールの中には、お正月用の豆や野菜やシイタケなどが
ぎっしり。

今日から生協の配達が始まったけど、注文はしない、
冷蔵庫が空になってから(^^)

125 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/11(月) 22:11:14.62 ID:YGtqyH9X
>>112
菜生さん、こんばんは

期待してなかったのに、お返事下さってありがとうございました。
私達がまだ生まれない時代に起こってしまった事はいろいろ語り継がれて
いますが今はもう検証のしようもないですね。
日本国は断罪もされ賠償も終わりました。

過去の過ちや問題点を学び、今後の時代形成にどれだけ教訓を生かせるか
どうかですよね。次の世代には健康な明るい将来を残してあげられると良いな
とそれだけを考えています。

「24の瞳」という映画が私たちの先達の人たちの経験した悲劇というか悲し
みを良く表現していると思います。

126 :mirna:2016/01/11(月) 22:47:56.65 ID:9VrHeeFz
oha

127 :神も仏も名無しさん:2016/01/11(月) 22:48:33.97 ID:uJC4Z1Bk
>>123
>14)命にいたる門は狭く、その道は細い。
>そして、それを見いだす者が少ない。

すべての人間は命を持つ。命は、人類の大道である。

己の気に入らない命を否定するイエスこそ、偽預言者の典型。

128 :mirna:2016/01/11(月) 23:05:27.05 ID:9VrHeeFz
創価に救いはありません。
ご隠居も洗礼を受けましょう。

129 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/11(月) 23:12:34.38 ID:YGtqyH9X
>>126
konnniti

>>127

ヨハネによる福音書:第10章

10)盗人が来るのは、
盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするためにほかならない。
わたしがきたのは、羊に命を得させ、豊かに得させるためである。

130 :神も仏も名無しさん:2016/01/11(月) 23:24:01.84 ID:uJC4Z1Bk
>>129
>羊に命を得させ、

羊も人間も、すでに創造主から豊かな命を与えられている。

その総合失調症の症状としての誇大妄想から、己が神になりた、なった積りの
ナザレ村の青二才から与えられるいわれは無い。それは「偽の命」。騙されては
ならない。

131 :神も仏も名無しさん:2016/01/11(月) 23:41:46.18 ID:uJC4Z1Bk
>>130の訂正
×神になりた
○神になりたい

132 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 00:13:58.40 ID:3DvfFhMF
確かにイエスは復活して完成する

133 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 00:55:25.34 ID:QxDS5gbv
>>132
復活は、信者を脅迫して入信させるための「真っ赤な嘘」。完全に死んだ人間が
生き返ることなど絶対にない。

イエスの復活後の第一声は「腹減った。何か食うものないか」。死ねば、消化
器官の活動も完全に停止するのだから、死体が「腹が減る」わけが無いw。

つまり、イエスは3日間「死んだ振り」していただけ。腹も減るはずだw。

134 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 00:57:21.20 ID:LLhDQ5v7
真っ赤な鼻

135 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 01:10:47.33 ID:cZ3vGRsY
>>133
>イエスの復活後の第一声は「腹減った。何か食うものないか」。

これ、完全に嘘でしょ
ご隠居の妄想が極まったレスだなw

あと、医学的に死亡とされた人達が生き返る事例は世の中に腐る程あるで

136 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 01:15:20.43 ID:cZ3vGRsY
ご隠居は多分、聖書とワンピースの違いが分からなるほど痴呆が酷くなってるんだろうな
ご愁傷様w

137 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 01:28:19.46 ID:u+Tbg11M
・・・

サドカイ派(神殿のエロい人たちで、富裕層に支持されていた)は、
魂の救済とか最後の審判とか認めてなかったし、復活を否定していた。

パリサイ派(各地に礼拝所を作り、精神的かつ現実的な生き方を広めた人たちで、
貧乏人を含む大衆から支持されていた)は、
魂の不滅、復活、天使を認めていた。

サドカイ派が本来のユダヤ教。
パリサイ派は、ゾロアスターの影響を受けたユダヤ教。

138 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 01:42:51.36 ID:QxDS5gbv
>>137
イエスは、パリサイ派神学。イエスがパリサイ派を憎んだのは、宗教お決まりの、
低次元の内部抗争。

サドカイ派には人格者が多かったと、聖書学者は言っている。

139 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 01:49:42.14 ID:u+Tbg11M
とりあえず、イエスの時代のユダヤ教各派。

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&source=s&u=http://iclass.cbc-j.ac.jp/classdocs/BOT213/21e08dfd3bed11a4ffb451947bf5c8d0.PDF&hl=ja-JP&ei=H9yTVuTZGIPOmgXG54XQDA&wsc=tf&ct=pg1&whp=30

140 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 01:53:47.51 ID:LLhDQ5v7
イエスは魂ですから旅に出ることは有っても死なないでしょう

141 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 02:19:21.40 ID:cZ3vGRsY
人性は死ぬよ
それに我々も魂は死なないよ
それは一緒

142 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 03:32:36.04 ID:QxDS5gbv
>>135
>これ、完全に嘘でしょ

ルカを読め。

> あと、医学的に死亡とされた人達が生き返る事例は世の中に腐る程あるで

そんなことがあれば、世界の大ニュースになるはずだが、一度も聞いたことが無い。
ローマの文献にも、イエスの「復活」の記録はない。

聖書でも、イエスが死体から復活する状況を見た者は、誰もいない。

「復活後」のイエスは、いつの間にか消えていなくなった。

すべてが胡散臭いw。

143 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 04:13:44.63 ID:QxDS5gbv
>>135
>あと、医学的に死亡とされた人達が生き返る事例は世の中に腐る程あるで

腐る程ああるのなら、イエスの「復活」も、奇跡でも何でもないw。世の中、
「死人の復活」だらけ。

ピラトも、イエスがあまり早く死んだというので、百人隊長に確認させている。
怪しさが一杯w。

パリサイ派は、「復活」を信じていたそうだから、それに合わせた創作だろう。

144 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 04:16:32.71 ID:u+Tbg11M
死亡判定の難しさくらい知らんの?
先進国でも、死亡判定の後に、けっこう蘇生しとるがな。

検索くらいしれよ。

145 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 04:18:49.36 ID:QxDS5gbv
>>144
ならばイエスの「復活」も、その一例に過ぎん。珍しくも何でもないw。

146 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 10:24:39.69 ID:ZxxsyRLw
聖書がいう魂は、命


エゼキエル18:4
罪を犯した魂が必ず死ぬ

147 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 10:56:33.65 ID:pmdxygdZ
>>142
>ルカを読め。

該当箇所引用してみw

>そんなことがあれば、世界の大ニュースになるはずだが、一度も聞いたことが無い。

ググれカス

148 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 11:03:12.03 ID:ijjcv7/T
イエスは我らの神、救い主である。
イエスを罪人呼ばわりするものに救いなし。

149 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 11:07:32.33 ID:u+Tbg11M
ご隠居はイエス批判のポイントが雑なんだよなー
魂の不滅とか復活を信じていたのはパリサイ派もだし、
世捨て人的な潔癖さはエッセネ派もだから。
そこを叩いたら、彼らも統合失調症じゃん。

釈迦批判もポイントが雑。
ウパニシャッド価値観の行者は、不変の実体(霊魂みたいな概念)の他は、全て苦だよ。
釈迦が鬱なら、当時の行者は皆、鬱じゃん。
釈迦の特殊性は、実体の不変性を否定したことだから。

イエス以前にあった思想と、イエスの思想は、何が違うか?
釈迦以前にあった思想と、釈迦の思想は、何が違うか?
そこにポイントを絞らないから、幼稚な批判に終わってしまうだけ。

150 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 11:16:54.43 ID:imRRPLSM
>>148
イエスの処刑の罪状は、「神の冒涜罪」という、熱心に神を信じるユダヤ社会
で最大・最悪の罪。聖書学の定説。

重罪犯罪者イエスの汚れた血で、他人の罪を贖うことなど出来る訳がない。
罪の血が付着して、罪は深まるだけ。

キリスト教の、人間の大殺戮と果てしない争いの歴史と現状が、そのことを
如実に証明している。

151 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 11:32:41.75 ID:imRRPLSM
>>149
パリサイ派もエッセネ派も、人間の大殺戮を伴う狂気の伝道などやっていない。

イエスの狂気は、イスラム教とマルクス主義という更なる巨悪を生み出した。

152 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/12(火) 11:52:48.30 ID:3jlCagJ3
イエスは十字架の死でサタンの頭を砕き、
サタンはイエスの踝(くるぶし)を砕きました。
ですからイエスは死後地獄に降り・・・説は単純に はっ?
これどいう事? 誰か説明して下さる人はいませんか。

創世記3章

15)わたしは恨みをおく、
おまえと女とのあいだに、おまえのすえと女のすえとの間に。
彼はおまえのかしらを砕き、おまえは彼のかかとを砕くであろう」。

153 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/12(火) 11:56:01.60 ID:3jlCagJ3
>>151
夜も昼も同じ事を言い続けるのは大変ね?
疲れませんか? そろそろ飽きるでは?

154 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 12:39:11.84 ID:pgt1udg2
イエスは我らが神、救い主である。
イエスを冒涜する者に救いなし。

155 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 13:35:35.46 ID:imRRPLSM
>>153
キリスト教は、2000年間、同じことばかり言い続けて、よく飽きないものだねw。

私は、まだわずか20年間。先は長いよw。

156 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/12(火) 14:01:31.00 ID:R1yuH14k
>>150
神の名を語る宗教権威の愚か者どもに
「神の名を語る馬鹿共が!」と説教をしたんでしょう

それが「神の冒涜」なんですよ
宗教権威からするとね

自分達の利権を脅かすからですよ

157 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/12(火) 14:02:37.78 ID:R1yuH14k
悟りと神は全然関係ないからね

158 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/12(火) 14:05:34.25 ID:R1yuH14k
せっかく神の話で雰囲気を出して
神の名をチラつかせながら
神さま気分でふんぞり返って
ある事ない事デッチ上げて
神さま気分に浸っている所に
本物の「覚者」が出て来るとそうなるんですよ

嘘つきだらけだからね

159 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 18:01:47.48 ID:0VbgXcvb
>>152
創3:15 わたしは恨みをおく、
おまえと女とのあいだに、おまえのすえと女のすえとの間に。
彼はおまえのかしらを砕き、おまえは彼のかかとを砕くであろう。
 
あれっ、蛇がかかとに噛みついているよ。
でも食べていいよ、お前も腹が減っているのだろう?
これがこの話のメインテーマです。
霊主体従ですね。

160 :gips:2016/01/12(火) 18:21:01.57 ID:0VbgXcvb
シルバーバーチの霊言より
 
霊が正常で精神も清浄であれば身体も正常です。
神の摂理として当然そうなるのです。身体は召使いで霊が主人です。
身体が従臣で、霊が王様です。
愚かな人間は身体を主人と思い、王様とカン違いしています。
そういう人の霊は「支配する」という本来の立場を
知ることがありません。

161 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/12(火) 18:27:01.00 ID:R1yuH14k
嘘つきだらけだからね

162 :gips:2016/01/12(火) 18:45:49.84 ID:0VbgXcvb
蛇足ですが、創3:15の話はイエスとは無関係です。
 
マタイ4:1−16誘惑を受けるで、断食で空腹を覚えたイエスに、
悪魔が「石がパンになるように命じたらどうか」と迫ると、
イエスは「人はパンだけで生きるものではない。神の口から出る
一つ一つの言葉で生きる。」と澄まして答えている。
これがダメ過ぎる。悪魔も空腹だからそう聞いているのにね。
イエスのは答えになっていないw
 
だからドストエフスキーが『カラマーゾフの兄弟』の中で、
大審問官に仮託して突込みを入れている。

163 :ミカエル:2016/01/12(火) 18:48:09.34 ID:KUL1PHkz
予言  「サタンの正体」

サタンは、身長190センチ、大柄な体!!
悪の天才!!ワル知恵では、ヒトラーをはるかに上回る!!
白い聖者のような衣装を着ている!!
「アメリカで世界大恐慌」、日本を経済を破綻(はたん)においこみ、
「世界規模の食糧危機」をひきおこす!!

サタンはフランスに現れ、民衆に食糧をくばる!!
ユダヤ人から「メシア」と呼ばれるだろう(自作自演)!!
ヨーロッパで、大統領を3人殺害し、3つの国を滅ぼす!!
「ヨーロッパ連合」を支配しようと企む!!

「ユダヤ人」と「フリーメーソン」をあやつり、世界を裏側から
あやつっている!!
もうすぐ「サタン」が現れる!!
サタンの名前は、「マイトレーヤ」!!
史上最悪のテロリスト=「マイトレーヤ」!!
                           ミカエル

164 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 19:56:46.89 ID:zOLIieQW
>>162
イエスは、大審問官から、「人が求めているのは、天上のパンなどではなく、地上のパンだ」
と厳しく叱責されて、力なくうなだれているね。

旧約の「マナ」は、「現実の食物」である。モーセに率いられて「乳と蜜との流れる約束の地」
に向かうユダヤ人たちの話は、食物や財宝の話ばかり。

イエスは、パン(現実の食物)以外の一体何で、生きられる積りだったのだろうか。
イエスの馬鹿丸出しである。

165 :gips:2016/01/12(火) 20:18:37.06 ID:0VbgXcvb
隠居は、物だけだからダメなんだよ(`・ω・´)
 
正しくは中道。中道とは霊と物との中間を生きることを言う。
霊を知らないうちは中道もわからない。
もう無理だから、輪廻して来世で学んでください。

166 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 21:36:26.91 ID:zOLIieQW
>>165
対象の実在については、人間にとって「中道」などあり得ない。人間は、その
五感の知覚によって実在・非実在を「一義的に」区別することによって「のみ」、
生存してきた。

霊(心、spirit)とは、状況に応じて肉体から発し、肉体を維持する機能である。
「幽霊」とは異なる。

神や霊は、五感で知覚できないから、非実在・空想・妄想である。人間は、100%
実在に依存しない限り生存できない存在だから、非実在を実在と信じ込まされると、
現実感覚が狂わされてしまう。それが、宗教信者の実態。イスラムテロリストが
その典型。注意すべきである。

167 :gips:2016/01/12(火) 22:16:51.86 ID:0VbgXcvb
人間は自分の中に命を感じながら生きている。
命を感じている以上は、自分の中に命が存在するはずである。
しかし、命は霊であり物質ではないから、
物質としては見つからない。
 
この命が神であり、霊魂なのである。
形のない命が「神」であり、形のある命が「霊魂」である。
こういったことは体験しないとわからない。  
 
求道者はこれを体験しようと昔から必死に努力してきた。
探しもしないで文句を言ってはいけない(`・ω・´)

168 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 22:37:46.65 ID:zOLIieQW
>>167
命なら、毎日の生活の中で感じている。命がなければ、生活そのものがない
のだから。

死ねば、生活できなくなるばかりか、肉体には蛆がわいて腐敗するだけ。
生きている間は腐敗しないのは、生命が肉体の隅から隅まで満ちているから
です。従って、命とは「生命現象を現す肉体」と考えても何ら差し支えない。
生命という「神」は、肉体という「神殿」にしか宿れないのです。

求道とは、「命を精一杯生きること」、即ち「生存努力」のことです。生存に
無関係な求道や信仰は、命を体験することにはなりません。

169 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 22:39:55.92 ID:u+Tbg11M
ちょっ・・・仏教の中道は、楽でもなく苦でもない、苦楽という分別に非ずだよ。
ズバッと中り(アタリ)を射抜く、弓道みたいなもん。

まあ霊とやらを楽、物とやらを苦に置き換えてんだろうけどう?

170 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 23:08:15.31 ID:zOLIieQW
>>169
釈迦は、一切皆苦といってるが、これは中道に反し誤りだな。「楽あれば苦あり、
苦あれば楽あり」が正しい。

中道とは、道の真ん中という意味ではない。真ん中が常に正しいなどとは
いえない。「中道政党」なるものは、常に胡散臭いw。

釈迦とは異なり、竜樹は、中道を「空(相互依存性・関係性)」と解釈している。
さすがだと、言わざるを得ない。

171 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/12(火) 23:43:28.15 ID:3jlCagJ3
どのスレの、どのレスにも中身無いなあ・・・w

尤も、人生を変えるようなわくわくするレスに出会うと
砂の中で砂金を見つけたような喜びを感じます。
そんな書き込みを待ってますよ〜(^^)

172 :gips:2016/01/12(火) 23:44:34.69 ID:0VbgXcvb
>>168
命が何であるかを知らなければ、何を言ってもたわ言です。
神とか何か、自分とは何か、生きるとは何か、
こういった問題を解決する努力が求道なのであり、
世間に流されていたら酔生夢死です。

173 :gips:2016/01/12(火) 23:52:33.81 ID:0VbgXcvb
>>171
シャロンさんは甘えてますねw
せっかく>>159-160のような試練を経た、
金さん銀さんのような凄いレスをしたと言うのに(`・ω・´)
繰り返しお読みくださいませ。

174 :神も仏も名無しさん:2016/01/12(火) 23:59:26.57 ID:gDDghqHC
>>171
要求しているあなたは傲慢です。
光ってるレスはあなたが書いてみればいい。

175 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/12(火) 23:59:27.59 ID:3jlCagJ3
>>171
ゴメン、婆様のレス、全然読んでなくてスルーしてる。
興味がないの。

わくわくするようなレスにたまに出会うよ、そして神様には甘えてもいいの。

176 :gips:2016/01/13(水) 00:04:00.88 ID:LMdi4Ykf
>>169-170
難しいことを言ったり、怪しげなことを言っても説得力がない。
そんなことはどうでもいいのです。
 
中道とは、神のことに熱中してもダメ、日々の生活に熱中してもダメ、
どちらもほどほどにするのがいいということですよ。
 
これはね、釈迦の体験に由来しているのです。
厳しい修行で弱り切っていた時、スジャータの乳がゆでピンときたのですね。
修行もいいけど、死んじゃったらだめじゃん、ということです。

177 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/13(水) 00:05:25.59 ID:Iy+OJFDI
>>173
gipsさんって女性だったんですね。
ちょっと嬉しい。

レス番ミスったかもしれない。

>>174
ウワ〜、キッツイお達っし。

178 :gips:2016/01/13(水) 00:13:08.01 ID:LMdi4Ykf
>>177
つい、シャロンさんに釣られて女性言葉を使用しましたが、
れっきとした男ですよ(`・ω・´)

179 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/13(水) 00:14:00.65 ID:Iy+OJFDI
>>174
お言葉ですが、光っているレスと言うのは真理を証する意味ですから。

180 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/13(水) 00:15:07.28 ID:Iy+OJFDI
>>178
はあ・・・

181 :神も仏も名無しさん:2016/01/13(水) 00:49:43.30 ID:otBPTqzJ
>>170
ん?そんなカモフラージュしなくても、ご隠居は創価なんだから、それでいいじゃん?

中道政党って、中間でしょうに・・・中間とは、極と極を見るから中間を計れるわけ。
コンパスで中間点を計るのは、仏教ではないね。

182 :神も仏も名無しさん:2016/01/13(水) 01:33:10.98 ID:EWnD4qOm
>>172
>命が何であるかを知らなければ、何を言ってもたわ言です。

命を以って、命を理解することなど出来ない。理解主体と理解対象とが同一だから、
その理解の正しさの保証は皆無である。定規は自分で自分の長さは測れない。生命は、
人間が対象化できない、従って神と呼ぶに相応しい、唯一の存在。

>神とか何か、自分とは何か、生きるとは何か、

神とは人間如きには計り知れない存在のはず。宗教者が思考・解釈・崇拝する神は、
「人間の考え」に過ぎず、神でも何でもない。
自分とは何かを考えているのは、もう一人の自分。そのもう一人の自分を考えて
いるのはさらにもう一人の自分と無限に連続し、結局は自分の主観を超えられない。
生命とは、その指示に従ってひたすら生きるもの。生きるとは何かと「考える」
ことは、生きることではなく、もはや「死んでいる」ことである。

>世間に流されていたら酔生夢死です。

世間とは、生存努力の実態。生存は、生物としての人間の究極の目的であり、真理は
世間の生存努力の中にのみ存する。生存に無関係な宗教や求道や思索にではない。

183 :神も仏も名無しさん:2016/01/13(水) 01:47:23.06 ID:EWnD4qOm
>>171
>どのスレの、どのレスにも中身無いなあ・・・w

それはあなたが、ナザレ村の青二才イエスに頭を取られているから。

あなたがわくわくするのは、イエスマンセーのレスだけw。イエスによる思考停止。

あなたのレスも、あるのはイエスと神だけで、中身はゼロ。イスラムテロリストと
全く同じ。

184 :神も仏も名無しさん:2016/01/13(水) 02:43:23.23 ID:0lqyNVOH
預言者ダニエルによって語られたあの「荒らす憎むべき者」が、
聖なる所に立つのを見たならば、その時は、ユダヤにいる人々は山へ逃げなさい。

屋上にいる者は家の中の物を持ち出そうと下に降りてはいけません。
畑にいる者は着物を取りに戻ってはいけません。

Q1なんで山に逃げるといいのですか?山はなにかの比喩ですか?
屋上にいる人が降りてはいけない状況ってどんなシュチュエーションですか?

185 :菜生:2016/01/13(水) 04:07:57.96 ID:LhEsbZQ0
>>125
>過去の過ちや問題点を学び、今後の時代形成にどれだけ教訓を生かせるか
>どうかですよね。次の世代には健康な明るい将来を残してあげられると良いな
>とそれだけを考えています。

>「24の瞳」という映画が私たちの先達の人たちの経験した悲劇というか悲し
>みを良く表現していると思います。

その通りですね、シャロンさん。
穢れない瞳で、ですね。

186 :菜生:2016/01/13(水) 05:31:41.45 ID:LhEsbZQ0
私は思います、過去から学ぶことをしなければ、もったいないと。
旧約から新約へ、新約から旧約へ。直線でなく螺旋で丁寧に。

過去の事は、すべて理解できていません。
大学生でも小学生の問題が解けないこともありですから。
上辺の刺激だけに反応し、しかも壊れた反応では物事がみえると思えない。

なぜ、朝鮮半島は南北に分かれているのでしょうか。
過去ではなく、まだ本当の戦後をむかえることが出来ていない人々が
現実にいる。日本は戦争に負けて、朝鮮半島の領有権を手放し、
戦勝国が分割統治したのだから、知らんやん。目をつむって逃げれ〜。
けれど、生まれ落ちた国が北と南に別れていたら、我々もきっと
どうしてなんだろうと、自国の過去の歴史を今の問題として知りたいと
感じ、胸のもやもやを悲しみをどこに・・・と思うに違いない。

私たち日本人も無関係でなかったこと、世代が移っても
最低限できることがある。共通認識出来ている基礎的な歴史を
知っておくことだと思えます。

それもないしに、取り入れる部分情報が先になれば
聖書の切り取り読みや、言いがかり読みと同じになります。

基礎的な事のあらましが、整理されて誰にでもわかり易いと思います。
  ↓
朝鮮半島の20世紀 〜開国から南北分断へ〜
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/sekaishi/archive/resume036.html

187 :神も仏も名無しさん:2016/01/13(水) 12:38:35.75 ID:JvUqxqAU
>>184

ミカ4:1で描写されている、霊的な意味での山です

つまり、崇高なる唯一神を奉り集う霊的に堅固な高台です

188 :神も仏も名無しさん:2016/01/13(水) 12:41:36.97 ID:JvUqxqAU
勘違いしてはならないのは、その山は、現在のイスラエルでも国連でもないということです

189 :岩村義雄:2016/01/13(水) 12:51:37.26 ID:1xSyB8UT
>>184
屋内で携挙されると天井で頭を打ちますから、屋上にいるべきなのです。

190 :神も仏も名無しさん:2016/01/13(水) 12:59:32.44 ID:JvUqxqAU
聖櫃探索が目的だとして、エルサレムの、神殿の丘の地下が現代イスラエルによって掘られてきましたが、丘に登っていくことはユダヤ教徒に許可されていません

いずれ、崩れ落ちそうな気がしています

そして、日本全体と四国の一族の家紋までもが卍だ不快だと文句をつけて聖櫃を奪うつもりかもしれません

神は今更、手で作った家(ユダヤ第三神殿)に住もうなどと思うでしょうか

日本古来の宗教施設と同様、観光産業で潤うことが野望なのかもしれませんね

いえ、神の権威を着て、すき放題やる目的かも

191 :神も仏も名無しさん:2016/01/13(水) 13:50:41.15 ID:JvUqxqAU
シルクロードの終着地点には寺がたくさんありますね

192 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/13(水) 13:58:42.40 ID:Iy+OJFDI
キリスト教って一体なんだろうね?

病気が治り、仕事が成功してお金がいっぱい入ってきて幸福になる。

こんな事が本気で討論されてあ〜でもない、こ〜でも無いって
本気で討論されているのを見ると魂が穢れそう。

193 :神も仏も名無しさん:2016/01/13(水) 14:00:17.73 ID:JvUqxqAU
現在のイスラエルは国際社会から国とは認められていません
ISは現在のイスラエルを攻撃していません
イスラム教徒が丘に登ることを許可してますし、怪我の手当てを施す隣人だからです

194 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/13(水) 14:05:14.77 ID:Iy+OJFDI
>>191
そうですね、奈良にはお寺が多いですし正倉院がありますね。

195 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/13(水) 14:07:40.41 ID:Iy+OJFDI
伝道の書:第3章

11)神のなされることは皆その時にかなって美しい。
神はまた人の心に永遠を思う思いを授けられた。
それでもなお、
人は神のなされるわざを初めから終りまで見きわめることはできない。

196 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/13(水) 14:27:40.41 ID:ADmw0ITf
イスラムは、サラセンと呼ばれた連中で、科学を発展させてくれた連中だ。

かつて、サラセンと呼ばれた地域が、ロゴスの標的になるのは目に見えていた。

イスラム社会がユダヤ教に与えた影響。
900年から1500年にかけて、救世主の探求がなされたのはイスラム社会だった。
基本的には「科学」を求心力にしたのだ。

アルキンディは、「定義」の研究をした。

ラジは、ヘトロドクス(苦行なんて意味ない)とか、信じないことを探求した。
「病人の方が多いな」とし、人間がコントロールしやすいことに気がついた。

ブレスレンは、アンダルシアやコルドバに純潔をもたらした。

アルファラビは、女の理解者だった。
「魂の医学」「歌の中の歌」「秘密を明かすと」を書いた。

197 :神も仏も名無しさん:2016/01/13(水) 14:57:48.79 ID:+4AKFQbj
>>192

あなたは伝道しなさい。

198 :神も仏も名無しさん:2016/01/13(水) 16:46:15.48 ID:U/8vMCTH
>>195
人間の身の程を忘れて、勝手に神を解釈するな。笑止千万。

199 :gips:2016/01/13(水) 18:06:15.16 ID:LMdi4Ykf
>>182
>命を以って、命を理解することなど出来ない。
脱魂 〜 霊魂が身体から抜けても、人間はすぐには死なないのです。
地上に置き去りにされたマナ識が自分の霊魂を見る。

>神とは人間如きには計り知れない存在のはず。
これもハズレ。人間には神の息吹が吹き込まれた存在です。
人間はもともと神を体験できる存在なのですよ。
当たり前ですが、神を探さない人に神は見つかりません。
 
>真理は世間の生存努力の中にのみ存する。
死ねば無意味と化す世間などに真理は存在しません。
隠居は根本的に人生を誤解してますw

200 :gips:2016/01/13(水) 18:23:45.76 ID:LMdi4Ykf
シルバーバーチの霊言より
 
Q 物質中心の考えをしているために、一生涯、霊的なものに
気づかずに終わる人が大勢います・・・?
A そういう人のことを気の毒に思ってあげないといけません。
せっかくの地上人生を無駄にしたのです。
真の自我を見いだせずに終わったのです。
 
それはちょうど正規の義務教育を受けながら身に付かず、卒業後の
大人の人生に何の備えもないまま学校生活を終えたのと同じです。

201 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/13(水) 18:31:33.84 ID:Iy+OJFDI
>>186

http://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/sekaishi/archive/resume036.html

これ、ざっと目を通しました。
あなたはお若いために正義感も強いのでしょうね。
しかし、その中で「併合」がいつの間にか「植民地」すり替わっています。
又「慰安婦募集」のビラをはっきりと見て取れます。しかも高給で。
ですのでこれも強制ではないと思います。

政府間のいろんな思惑があるのでしょうね。難しいのでこの話題はこれ以上
発展させるのは如何なものでしょうね?

202 :ミカエル:2016/01/13(水) 18:37:57.99 ID:Hz2QQZVr
予言 「プーチン大統領の運命」

未来を正確に予言しよう・・「プーチン大統領」と「メドベージェフ」は、
「マイトレーヤ」という人物に殺害される!!必ず!!

ヨーロッパ連合を支配する総統「マイトレーヤ」が
「世界統一」(世界制覇)をとなえ、ロシアに攻め込んでくる!!
ヨーロッパ連合とロシアは、ミサイルや「核兵器」の打ち合いになる!!
ヨーロッパ連合が勝ち、プーチン大統領は、
「悪魔の軍団」にとらえられ、「殺害」されるだろう・・・
「世界統一」をとなえる「マイトレーヤ」は、世界中の王族たちをとらえ、
残らず殺害するだろう・・
「マイトレーヤ」と「ユダヤ人」が世界の裏で、「
「世界統一」(世界制覇)をくわだてるだろう・・

これがプーチンの運命だ!!運命は非情で残酷なのだ!!
                          ミカエル

203 :菜生:2016/01/13(水) 20:44:15.05 ID:LhEsbZQ0
こんばんは。
>>201
シャロンさんの過去から学びましょうについて、
私は同意しています。

>>186は、特にシャロンさん宛ではありませんし、
過去の基礎的な歴史のあらましを知ることは、最低限の事であり
私達にも出来る事だと申しました。

なぜなら、シャロンさんの併合が植民地に、もそうですが、
当時は、弱い国を吸収合併していく植民地すら問題にならない
ほど、現在と違います、
併合条約の手続きも現代から見れば体裁をなしていないものであり、
その内実も、国内での抵抗運動がある事や
自民族の言葉が使用できない、名前も日本名へ改名と言った
屈辱的な内容があります。日本人と同じ天皇陛下の臣民ですから
臣民として兵隊になるのです。

その全体像を知れば、現代からすれば、植民地政策だねと言われる
理由も見えてくる訳です。併合だ、の言葉の印象では見えない事が
分るのが、歴史から学ぶの利点ですし、結論よりも
なぜ、併合だ、いや植民地だという意見が出てきているのかが分ることが
大事だと思うのです。

そこから個々人でさらに掘り下げれば、
日韓併合は、英米などの国家によって間接的に誘導されて、
実際に1910年に実現したのです。
間接的に日本による支配を誘導していたことは
セオドア・ルーズベルトの現存する手紙などで明らかなのです。

つまり、日本というよりも、欧米の【植民地政策】の一環に
組み込まれて、併合に反対した伊藤博文は暗殺されたのでした。

従軍慰安婦も広告募集されている写真も掲載されており、
後の掘り下げは各人でとなりますが、

そして南北が分断されている現代の事実がございますから、
基礎的な全体把握からまず観るということを忘れてはいけませんね。
という、話をしたのです。

発展させようとか、そのような考えからではなく、
子供達に明るい未来をでした。(?_?)<m(__)m>

204 :神も仏も名無しさん:2016/01/13(水) 22:09:03.32 ID:/Jr57Aef
>>199
>これもハズレ。人間には神の息吹が吹き込まれた存在です。
>人間はもともと神を体験できる存在なのですよ。

馬鹿ですか。神が人間を創ったのなら、それは「人間が、人間の理性と感情を以って、
人間として自立的に生きる」ことができるように作ったのであり、創造後も
神を求め、神にすがるような、「不完全人間」「知恵遅れ」としてではありません。

姿が神の似姿、生命が神の息吹(聖霊)なら、あるがままのすべての人間が「神」
なのです。神は、創造によって、己のすべての能力と責任を人間に与えて消え去った
のです。

十字架上で、イエスは、女々しくも神の助けを求めたが、神は来なかった。いなの
だから、来る訳がありませんw。イエスの無知と勘違いが証明されています。

創造後の人間が、「人間にあらざる神」を思考し、解釈し、依存し、崇拝することは、
「創造の冒涜」以外の何物でもありません。

「今この瞬間に」あなたを生かして呉れている「生命」こそが、「神」なのです。

205 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/13(水) 23:10:41.27 ID:Iy+OJFDI
>>203
菜生さんこんばんは
レスが連続されていましたので私宛かと思い違いをしてしまいました。

未来を考えますとあれもこれも含めて暗い思いに包まれます。何かを発言しょう
としても考えの違う人たちから攻撃を受けます。弱いと思われるかも知れないで
すが話題を変えたいと思います。ごめんなさいね。

206 ::2016/01/13(水) 23:27:17.00 ID:s9J6FKfI
>>202
>未来を正確に予言しよう・・「プーチン大統領」と「メドベージェフ」は、
>「マイトレーヤ」という人物に殺害される!!必ず!!

プーチン大統領は、簡単に暗殺されたりするような方ではないと思います。

プーチン大統領に宇宙人達がついているので、まず暗殺は無理だと思います。

自称マイトレーヤの方が世界法王になっても、暗殺される確率は高いと思います。

207 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/13(水) 23:32:50.63 ID:SQRBgtEE
プーチン暗殺とか難易度高すぎ法王暗殺のほうがまだ行ける
あとマイトレーヤは人名じゃないからその予言は当たらない
ロシア大統領暗殺したくらいでヨーロッパ統一できるならナポレオンヒトラーがとっくにやってる

208 :gips:2016/01/13(水) 23:47:49.76 ID:LMdi4Ykf
>>204
>命を以って、命を理解することなど出来ない。
>真理は世間の生存努力の中にのみ存する。

これらの主張についても、>>199でその誤りを指摘しました。
反論がない以上、その指摘に同意したと解します。
不可逆的な同意ということにしましょう。
しっかり記憶し、再び蒸し返さないようにしてください。

209 :gips:2016/01/14(木) 00:09:27.01 ID:aBaPUU3+
>>204
>神は、創造によって、己のすべての能力と責任を人間に与えて
>消え去った のです。
 
間違いです。人間は常に神(聖霊)を体験する能力を秘めてます。
ただし、ヨブ記にあるような過酷な試練を経ないと体験できないのです。
 
シルバーバーチの霊言より
太陽がサンサンと輝き、何不自由ない安楽な生活の中で、果たして
自我の開発が望めるでしょうか。試練を経ずして魂の崇高性が発揮される
でしょうか。何一つ学ぶことのない生活を送っていて、
一体どういう精神的発達が望めるでしょうか。

210 :神も仏も名無しさん:2016/01/14(木) 00:17:38.41 ID:C8EYRTq7
>>209
魂の崇高性を表す行為は、過酷な生存努力によってのみ養われ、発揮される。

生存に無関係な宗教や、瞑想によってではない。

211 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/14(木) 00:35:37.52 ID:aB5Q4ZiV
>>203
菜生さん、これは知らなかった事です。

そこから個々人でさらに掘り下げれば、
日韓併合は、英米などの国家によって間接的に誘導されて、
実際に1910年に実現したのです。
間接的に日本による支配を誘導していたことは
セオドア・ルーズベルトの現存する手紙などで明らかなのです。

すみません、話題を変えるの言いながら蒸し返して、ごめんなさい。

212 :gips:2016/01/14(木) 00:37:55.59 ID:aBaPUU3+
>>210
話を整理しましょう。
聖霊体験は、過酷な試練で、特定の宗教や瞑想とは無関係です。
霊魂体験は、仏教が伝える坐禅によって行います。
 
試練とは、ヨブ記のような神とサタンによる直接の導きです。
サタンが周囲に堅陣を張りめぐらします。
人間的な努力などまったく通用しない暗黒がやってきます。
これが神の選びです。悲惨な選民なのですよ。
その試練を越えた時に、神の褒美である聖霊を受けるのです。

213 :gips:2016/01/14(木) 00:59:11.29 ID:aBaPUU3+
神とサタンの試練がどのようにやって来るかと言えば、
いくら努力しても必ず失敗するのです。
運が悪かったと言うしかない出来事が偶然起こるのです。
こういうことが繰り返し起こります。
 
そうされることによって、自分が進もうとする道ではなく、
別の道、絶望の底へと追い詰められるのです。
これが試練です。

214 :gips:2016/01/14(木) 01:29:06.20 ID:aBaPUU3+
だれもが神に愛されたいと願っています。
しかし、神に愛されることは、ヨブのように苦しむことなのです。
そうやってひたすら鍛えられるのです。
これが人生の神秘です。
 
この試練に勝てば、神を直接見ることができます。
これが本当の聖霊体験なのです。

215 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/14(木) 02:01:18.76 ID:4limaOWJ
.
>>210
>>魂の崇高性を表す行為は、過酷な生存努力によってのみ養われ、発揮される。

もし、そう前提するなら。
鹿もライオンも日夜全力で生きているので、その前提に完全一致する。

人間の「>>魂の崇高性」は、鹿やライオンなどの獣や動物と同列に配置されてしまう。
しかし現実として、人間存在は獣や動物と同列に扱われていないし、それは当然である。

つまり、生命教隠居の前提では、何故人間と獣のとの間に決定的違いがあるのか(宗教はそれを説明しようとするものである)、
以前から全く説明出来ていないのに、自らの論理不備を決して認めることなく、同じことを延々言い続けている。

正常な人間なら、論理の成立を共通の認識尺度として会話するのであるが、隠居はこれに合致しない。
隠居は正常な思考が出来ない人だと、結局は誰もが気付くので、相手にされなくなるのである。

隠居とは、正常に思考することが出来ないほどに自我肥大させてしまった人格障害者なのである。
.

216 :神も仏も名無しさん:2016/01/14(木) 02:14:46.27 ID:C8EYRTq7
>>215
人間とは異なり、他の動物は、生存に無関係な「架空の神」のために
殺し合いなどせず、種属の生命を維持している。

これ以上の「魂の崇高性」はない。

217 :神も仏も名無しさん:2016/01/14(木) 03:44:15.36 ID:KrZhkmxn
>>216
ご隠居にとって魂ってなんだ?
定義を教えてくれ
ヨハンネスさんの言ってることは至極真っ当だよ

218 :神も仏も名無しさん:2016/01/14(木) 03:57:18.23 ID:ef8aWpJt
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・すべての不調は首が原因だった!
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1445950717/329

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。

O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。

炭水化物(小麦、米)=砂糖

小麦はドクです。

219 :菜生:2016/01/14(木) 05:26:49.17 ID:9Fo18PI2
>>211 シャロンさん、歴史の時間経過から先に述べた事が
全部、その後、連動しているのです。

>>113 >>116 >>118

>「われわれ黒人は講和会議の席上で、
>”人種問題”について激しい議論を戦わせている日本に、
> 最大の敬意を払うものである」。

> 「全米一二〇〇万人の黒人が息をのんで、会議の成り行きを見守っている」。
>――レジナルド・カーニー『20世紀の日本人ーーアメリカ黒人の日本人観1900―1945』

とりわけ、ガンジーの

>【アジアを解体する張本人となってしまうかも知れません。】

この予言的な警告が、当たっての今日です。

希望の星=
【あなたがた日本人はアジア人のアジアという崇高な希望を持っていました。】

この希望の星が、闇に引きずり込む力に転じるのです。

パリの講和条約でも、本質再帰を目指しますが、ないがしろにされ、
とうとう、魔に入られて、翻弄され狂いだすのです。

首都東京も空襲で壊滅、原爆まで落とされるのですが、
我々も魔に入られる隙を作ってしまったのです。
狂ってはいけなかったのです。

同じ失敗を繰り返してはなりませんね。

そこで、もう一度立ち返らなければなりません。

> 中東はご覧の有様です。

> 中東各国の内部分裂が手っ取り早いのです。仕掛け人の姿は隠してです。

> 残るは極東アジア、中国、朝鮮半島、日本です。

アジア内で、憎しみ合う相手を作り出し、自滅さすような
漁夫の利の仕掛けにのってはなりませんね。

正念場ですから、低感情の連鎖の波に飲み込まれないように

剣(崇高な精神性と智慧)で 

今度こそ闇に覆われた世界の光のさきがけとなれますように。

この話は、一端終えましょうね。

シャロンさん、
>未来を考えますとあれもこれも含めて暗い思いに包まれます。

アンパンマンってサンタさんの服を着ていたのね♪
https://www.youtube.com/watch?v=vYJDjC7ptNY

220 :良き報せ:2016/01/14(木) 07:06:14.21 ID:lbx6AWh4
『神の分霊』が『命』だな。MAX120歳だと創世記6.3に明記。

『聖霊』は『知恵の霊』だな。旧約続編の知恵の書を嫁ば明白。

因って全ての人に等しく『神の分霊』は宿るが、『聖霊』は極一部に降下だな。

221 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/14(木) 09:34:16.32 ID:f4/zkzPL
田中珈琲店〜女の子のハルシネーション
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/103728056

茶色とともに生きようと決めたの。
緑とともに心をひらこうと決めたの。
赤とともに男の人と向き合おうと決めたの。

222 : ◆xhtWf/hWa. :2016/01/14(木) 12:35:12.18 ID:LPvxBCHk
>>221
直接本人にそう言ってないから
そう決意したっていう段階で
まだ実行するとかはないと思うけど
誰のことをいってるのかわからないから
この書き方だと誤解されちゃうよ
こうたまん

223 : ◆xhtWf/hWa. :2016/01/14(木) 12:38:27.87 ID:LPvxBCHk
>>222
訂正:
直接本人に言わないから
実行する気ないでしょ
こうたまん

224 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/14(木) 14:50:30.95 ID:uyJ8mkWm
>>222-223
訂正:
>>221
わたしのことをいってるの?
もちろん わたしも
こうたまんと同じキモチだよ

225 :岩村義雄:2016/01/14(木) 15:02:12.06 ID:ZydkI3FQ
>>224
あんたがこうたまんやん。

226 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/14(木) 15:10:37.38 ID:uyJ8mkWm
>>225
わたしはこうたまんじゃないよ

227 :岩村義雄:2016/01/14(木) 15:24:00.07 ID:ZydkI3FQ
>>226
トリップ同じやん。

228 :神も仏も名無しさん:2016/01/14(木) 18:28:13.53 ID:EjDvbnld
トーベンが来日された時参加した人いる?
信じていいの?
ttps://www.youtube.com/watch?v=DrXaoALaOi0&feature=youtu.be

229 : ◆tZZfT7L/3w :2016/01/14(木) 19:25:56.89 ID:m5coxx9+
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230 :神も仏も名無しさん:2016/01/14(木) 20:02:49.88 ID:FpcEjk6O
>>203
日本キリスト教婦人矯風会と
カトリック正義と平和協議会への反論


女性や子供の人権が蹂躙されるのは、たしかに胸が痛むが、
数十年以上も前の出来事だろう。執着する必要性を感じない。

現代の戦争でも子供と女性は踏みにじられている。
今現在おこなわれている悪行を解決するほうが重要だろうよ。

女子供を強姦し、爆弾を持たせて自爆させるIS、
ドイツ人女性を集団で輪姦した難民ども、

このようなクズどもへ反対を表明せず、
過去の慰安婦ばかりに固執するのは何故だ。
極めて疑問に思う。

231 :神も仏も名無しさん:2016/01/14(木) 20:19:42.05 ID:FpcEjk6O
>>203
あなたは無知です。
「併合」と「植民地」は別物です。

併合は自国と同等の権利を与え、発展にも協力する同化に近い.
植民地は搾取に重点を置く略奪に近い。

大日本帝國で商売も出来た朝鮮人は、
日本人と同格の権利を与えられていた。

インドネシアを植民化したオランダが、
このような保護をしましたか?

232 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/14(木) 22:25:30.79 ID:4limaOWJ
.
>>231


その人、斜め上の嘘吐き韓国人だから何を言っても無駄です。

233 :神も仏も名無しさん:2016/01/14(木) 22:58:46.12 ID:AwHvh7Nj
>>217
魂も霊も精神も心も同じ。「状況に応じて肉体を維持するために脳から発する
機能」。

肉体が死ねば(全脳の機能が消滅すれば)、消滅する。

234 :gips:2016/01/14(木) 23:12:15.05 ID:aBaPUU3+
シルバーバーチの霊言より
 
Q 物質中心の考えをしているために、一生涯、霊的なものに
気づかずに終わる人が大勢います・・・?
 
A そういう人のことを気の毒に思ってあげないといけません。
せっかくの地上人生を無駄にしたのです。
真の自我を見いだせずに終わったのです。
 
それはちょうど正規の義務教育を受けながら身に付かず、卒業後の
大人の人生に何の備えもないまま学校生活を終えたのと同じです。

235 :gips:2016/01/14(木) 23:25:59.91 ID:aBaPUU3+
シルバーバーチの霊言より
霊的なことばかりに気を奪われて、身体のことをおろそかにする。
その逆に、身体のことばかりに気を奪われて、霊的なことをなおざりにする。
どちらも間違っております。
 
*****
これは仏教における「中道」の考え方ですね。
人間が、霊(命)と物質から成立していることを洞察しないと、
中道という生き方は困難になります。

236 :神も仏も名無しさん:2016/01/14(木) 23:35:02.40 ID:AwHvh7Nj
>>234
肉体という物質を維持するため、霊(精神・心)は懸命に働いている。

精神作用は、物質である脳内電子の活動により生じる。死ねば、脳波は平坦に
なる。即ち、脳内電子の働きが停止する。

人間を初めとするいかなる生物も、物質に100%依存しない限り、一瞬も
生存できない。目の前の大地が存在しなければ、一瞬にして奈落の底である。

シルバーバーチは、脳生理学の知識がなかっただけ。

237 :神も仏も名無しさん:2016/01/14(木) 23:44:22.50 ID:AwHvh7Nj
>>235
霊的現象(生命現象)は、生きた肉体の隅々にまで現れている。

死ねば、この現象は消失し、肉体は、蛆がわいて腐敗し、物質である
大地に帰る。

238 :gips:2016/01/14(木) 23:47:32.85 ID:aBaPUU3+
人間には良心と欲心があります。
良心は霊に由来し、欲心は物質に由来します。
 
現代社会を不幸にしている二つの潮流があります。
一つは、宗教を否定する物質優先主義(共産主義)
もう一つは、贖罪説で人間の罪を隠そうとするキリスト教
 
どちらも良心の働きを鈍くしてしまう。

239 :神も仏も名無しさん:2016/01/15(金) 00:03:10.94 ID:NfCQN0dP
>>238
共産主義は、唯物論を自称するが、事実は、あり得ない「共産主義ユートピア
(神の国)」の「観念信仰」の宗教。ドイツ観念論哲学の直系。

マルクスの「下部構造」には、「上部構造」であるはずの「価値観」で一杯。

宗教だからこそ、無数の人間を良心の呵責なく殺すことが可能になる。

一般に「擬似宗教」と呼ばれる。

240 :gips:2016/01/15(金) 00:09:22.73 ID:j1OEmFmk
>>236-237 
どんな生き方をしても自由です。
しかし、その責任は自分自身で負うことになります。
 
神はいない、地獄は存在しない、輪廻もないなどと語っても自由ですよ。
でも、その主張の逆だったら?・・・想像するのも恐ろしい。
何にせよ、自業自得です(^^)

241 :神も仏も名無しさん:2016/01/15(金) 00:24:52.09 ID:5nj7grl5
>>240
んなこと主張する必要すらない
そもそも世界はそうできてる
そう思わない人が大半だったとしても何の問題も無い

242 :神も仏も名無しさん:2016/01/15(金) 00:29:35.29 ID:4co/Y3zN
蜘蛛の糸は誰の目の前にもあります。
信じる者はそれゆえに見だし救われる。

243 :神も仏も名無しさん:2016/01/15(金) 00:45:27.63 ID:AUCNyRn6
>>240
>神はいない、地獄は存在しない、輪廻もないなどと語っても自由ですよ。

その逆でも、一度きりの人生を騙されて過ごしたことになる。

死ねば、思考器官も感覚器官も灰になり、すべての機能を失うのだから、
地獄があろうとなかろうと、認識できず、無と同じです。

生は、永劫の期間のなかで唯一度きりの、しかも限られたものであるからこそ、
尊いのです。生きる価値があるのです。イエスの言う「永遠の生命」とは、
「地獄の別名」なのです。

神概念とは、科学について無知蒙昧だった古代人の妄想に過ぎないことを、
自覚してください。科学が宗教の如何なる奇跡も及ばない驚異的な発達を
遂げた現代において、信じるものではありません。

イエスも釈迦も、現代に生き返れば、PCどころか、電卓に対しても、神として
ひれ伏したでしょう。

244 :神も仏も名無しさん:2016/01/15(金) 00:48:10.20 ID:j3jrXypx
物質と精神的なものとは違う

245 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/15(金) 06:35:04.00 ID:4Ul8Pcuz
空飛ぶグータン〜三位一体。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/103823653

三位一体の基本を知ってほしい。
父の座を争う島谷ひとみと篠原涼子。
子なるイエスは小林麻央。
聖霊にると追い出されてしまう。
子なるイエス(三位一体の第二位)が全部とる。

246 :菜生:2016/01/15(金) 07:24:46.22 ID:LYcYm9U2
>>230
>日本キリスト教婦人矯風会と
> カトリック正義と平和協議会への反論

反論って?それは何ですか、そういった会はまったく存じませんし
あなたの話は、全部何を言ってられるのか、分りません。

いきさつは、私が今まで読んだことが事がなかった他のスレでその話が出て、
エトセトラ、ごちゃごちゃと・・・なったようです。
ですから私は、話によっていなかったのですが、
まちこさんのことまで、なぜか絡んで、私としては残念な事だし、
訳分らんと思いました。

>過去の慰安婦ばかりに固執するのは何故だ。
> 極めて疑問に思う。



>又「慰安婦募集」のビラをはっきりと見て取れます。しかも高給で。
>ですのでこれも強制ではないと思います。(>>201)

とシャロンさんから話を出されましたので、私はそうだね、
広告の写真が載っているし、掘り下げたい方がそうすればよいだろうけれど、
と返答しただけであり、強制か強制でないか私は言った事はありません。
私の話の趣旨はそこではありませんし、
私から話題にしていませんが?

それと、他スレで話題になったこの話の出だしを読みますと、
固執というよりも、
多分、連日のニュース報道としては、ナウだったからのようですよ。

247 :菜生:2016/01/15(金) 07:39:08.00 ID:LYcYm9U2
>>231
私の話の趣旨と違っています。(>>186 >>203 参)

248 :菜生:2016/01/15(金) 07:50:57.08 ID:LYcYm9U2
>>232

ヨハンネスさん、私は韓国人ではありません。

グノーシスを勉強すると、ヨハンネスさんのようになるのでしょうか。
それとも、ヨハンネスさんのような人が
グノーシスに魅力を感じられるのでしょうか。

249 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/15(金) 10:14:15.01 ID:8azmuPjC
>>245
聖霊にると ってどういう意味?
追い出されるから
父(女の人)と子(女の子)で三位一体になるんだね

250 :gips:2016/01/15(金) 12:42:28.59 ID:j1OEmFmk
>>243
神を信じるべきか否か、どっちが損か得か冷静に考えよう。
 
神を信じる者・・・どっちに転んでも勝利者
◎ 死後、やはり霊界があり極楽があり輪廻があったことを知る v(^^)v
○ 死ぬ時、死後の世界を信じつつ、安心して死ねる。 
○ 死後の世界がなくても、生きる目的を持って建設的に生きられる。
 
神を信じない者・・・どっちに転んでも敗北者
× 死んだら霊界があり地獄があり輪廻もあった。もはや手遅れ(TT)
× 死ぬ時は、すべてを失うことを恐れ、ひどく取り乱してしまう。
× 生前は生きる目的がわからずに虚無的。ニーチェ愛好者。

251 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/15(金) 13:35:37.94 ID:/J7VkkfB
Why not ESS?
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/103831688

「シーソーゲーム、私だけに傾いて?」
女心を試すには、「俺はチョキだけだし続けるから」と言うことだ。
女は「それじゃあ、私はグーとパーしか出さない」と言う。
小泉今日子「青い夜の今ここで」

252 :神も仏も名無しさん:2016/01/15(金) 13:58:34.50 ID:VCv5+E+Z
>>250
「架空の神」を信じて、人間同士が殺しあう一神教。

いい加減にしろや。

神は、科学について無知蒙昧だった古代人の妄想に過ぎない。現代人が信じる
ことは許されない。何のために義務教育があるのか。

253 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/15(金) 14:56:31.36 ID:8azmuPjC
>>251
なるほどね その場合のは
あいこがないのを試せたんだね
わたしならチョキしか出さない

こうたまんがわたしにいったのは
いまはできないけどシーソーみたいに
必ず できる に傾くから だから
シーソーゲームとは違うね

254 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/15(金) 18:13:43.53 ID:DgQGsfbr
>>246
菜生さんこんばんは

菜生さんにネガテイブ反論している人はあなたのレスを読み違えていますね。

キリスト教婦人矯風会は明治の時代に女性人身売買禁止や女性の地位向上運動
を展開したグループじゃないでしょうか?詳しくは存じませんけど。

その運動のせいもあって昭和34年に売春禁止法が制定されました。それまで
はわが国では性的人身売買は合法でした。

>アジア内で、憎しみ合う相手を作り出し、自滅さすような
>漁夫の利の仕掛けにのってはなりませんね。

>正念場ですから、低感情の連鎖の波に飲み込まれないように

>剣(崇高な精神性と智慧)で 

>今度こそ闇に覆われた世界の光のさきがけとなれますように。

そうです、そうです、私の言いたかったのはその事なのです、言葉にして頂き
ありがとうございます。

255 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/15(金) 18:21:38.93 ID:DgQGsfbr
>>219

>この話は、一端終えましょうね。

はい、終えましょう。
また、日韓両政府が正式に合意した以上、
私たちの浅知恵であれこれ言うべきではありません。

256 :gips:2016/01/15(金) 18:46:47.01 ID:j1OEmFmk
>>252
>神は、科学について無知蒙昧だった古代人の妄想に過ぎない。
 
神とは真理そのものであり、生命力そのものなのです。
神の力は、命がある限り、昔と同じように今も働いているのです。
 
神と言えばキリスト教だと思うのは軽率です。
物質優先思想とキリスト教の贖罪説は、人類を蝕む悪性のガンです。
現代社会における悪の双璧ですwww

257 :gips:2016/01/15(金) 18:55:46.86 ID:j1OEmFmk
>>255
安倍首相は、中国との衝突を視野に入れているかもしれない。
国民に説明しないから誤解されますね。

258 :神も仏も名無しさん:2016/01/15(金) 19:01:14.27 ID:QNrpO+q1
>>256
宗教とは違って、「物質を優先すれば」、魂のために肉体を殺すことは無い。

無神論者は、神になったつもりで勝手に神など思考・解釈・崇拝せず、専ら、
被造物(すべての人間とその生命を支える自然)とに最大の価値を認める。

従って、無神論者が最も神の意図に近い、という逆説が生じる。

259 :gips:2016/01/15(金) 19:16:07.69 ID:j1OEmFmk
>>258
なに寝惚けたことを言ってるのですか。
 
少しでも多くの物質を得るために、人と人が争い、国と国が争うのです。
本来は人間に内在する良心がブレーキをかけるはずなのに、
その良心を眠らせるのが、物質優先思想とキリスト教の贖罪説です。
 
いまや人類が滅びようとしているのですwww

260 ::2016/01/15(金) 19:27:47.68 ID:dxXpfFGm
>>258

無神論者が、最も神の意図に近いというのは早計であります。

誤った解釈や正しくない受け取られ方をする可能性が大であるので、
場合によっては、人によっては魂の死に到ることも考えられると思
います。

261 :神も仏も名無しさん:2016/01/15(金) 20:18:44.19 ID:QNrpO+q1
>>260
人間とその生命を維持する自然とを創造した神が、己の被造物を大切にする
のは当たり前ではないか。

「肉体は殺しても、魂を殺せない者どもを恐れるな」。このイエスの「教え」
では、「肉体は殺しても構わない」ことになるね、創造の冒涜もはなはだしい。

キリスト教やイスラム教による人間の大殺戮は、イエスのこの「教え」が元凶
なのである。

魂は、肉体のみから発し、肉体という神殿のみにしか宿れない。従って、肉体
を殺せば、魂も殺すことになる。

262 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/15(金) 20:58:03.88 ID:7iNWXNH2
.
ルカによる福音書 12章 4節- 5節 ( フランシスコ会 訳

また、わたしは友人であるあなたたちに言っておく。体を殺しても、その後、それ以上、何もできない者どもを恐れてはならない。
だれを恐れるべきかをあなたたちに教えよう。
殺した後で、地獄に投げ込む権力を持っておられるおん者を恐れなさい。そうだ、あなたたちに言っておく。そのかたを恐れなさい。

----------

>>261
>>「肉体は殺しても、魂を殺せない者どもを恐れるな」。このイエスの「教え」
>>では、「肉体は殺しても構わない」ことになるね、創造の冒涜もはなはだしい。


「肉体は殺しても、魂を殺せない者どもを恐れるな」→ 「肉体は殺しても構わない」ことになるね

ならねぇだろ。
イエスはそんなこと言ってねぇだろう。この馬鹿者。
.

263 :神も仏も名無しさん:2016/01/15(金) 21:15:39.44 ID:QNrpO+q1
>>262
はいはい。開祖が言ったことは、どんなことでも正しい。それが宗教洗脳の実体だ。
十字軍、宗教戦争、イスラムテロ、共産主義、ナチスそのもの。

「魂さえ殺さなければ、肉体は、殺し、殺されても構わない」。それ以外の意味は
論理的に生じ得ない

264 :神も仏も名無しさん:2016/01/15(金) 21:25:58.25 ID:QNrpO+q1
>>262
「自分の命を得ようととすろ者は、それを失い、わたしのために命を失うものは、
かえってそれを得るのである」(マタイ10:39)。

「生き残れる者」は一体誰か?言うてみ。

「俺を信じない者は、死ね、殺せ」以外の意味は、絶対に出てこない。

265 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/15(金) 21:28:57.12 ID:7iNWXNH2
.


イエスは、本当に恐るべき者は誰であるかを教えている。



>>「魂さえ殺さなければ、肉体は、殺し、殺されても構わない」。

だから、イエスはそんなこと言ってねぇーだろう。
お前の独りよがりな決め付けのどこが「>>論理的」なんだよ。この馬鹿者。
.

266 :神も仏も名無しさん:2016/01/15(金) 21:50:17.38 ID:QNrpO+q1
>>265
その形振り構わぬ「開祖の盲信・正当化」こそが、宗教戦争や宗教テロの
原因であることを、少しは冷静に考えてみよう。

267 :神も仏も名無しさん:2016/01/15(金) 22:53:12.80 ID:RA2Mz3lT
>>254
「暗い」と不平を漏らすなら、
あなたが光ってるレスを書き残せばいいのです。

他人様のレスを「程度が低い」と見下して、
良レスだけを乞食の如く待ち望むなんて
図々しい傲慢な態度でしょう。

「暗いと不平を漏らすより、進んで灯りを点けましょう。」

268 :菜生:2016/01/15(金) 23:05:31.28 ID:LYcYm9U2
隠居さんに対してヨハンネスさんは、>>215

>正常な人間なら、論理の成立を共通の認識尺度として会話するのであるが、隠居はこれに合致しない。
>隠居は正常な思考が出来ない人だと、結局は誰もが気付くので、相手にされなくなるのである。

> 隠居とは、正常に思考することが出来ないほどに自我肥大させてしまった人格障害者なのである。

と述べていますが、ヨハンネスさんは隠居さんの人格障害を
上回っている。

なぜなら、隠居さんは、他者のレスをまともに
読まないで、同じことを繰り返しているし、それは皆知っている事です。
面倒で厄介です。
しかし、隠居さんは自分の意見の為に、他者を利用しながら、
陥れるような、レスはつけない、そのような異常性はないのです。

ところがヨハンネスさんは、
>>230-231=ID:AUCNyRn6=>>243

であるにも関わらず、

気に入らない者(私など)に対して、
手段を択ばず、他の者を利用してでも、陥れる事をされてきた。


>>232 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/14(木) 22:25:30.79 ID:4limaOWJ.
>>>231
>その人、斜め上の嘘吐き韓国人だから何を言っても無駄です。

(つづく)

269 :菜生:2016/01/15(金) 23:38:29.44 ID:LYcYm9U2
私は古参でないので、キリスト教関係のスレをまだあまり知らないし、
書き込む前に、時々ロムしていた期間もあります。
(サラさんと言う方が、消えられる直前の頃)

私は、サラさんと言う方は、大変しっかりされていて、教養だけでなく
比喩的な文才小説的能力や、実際的行動力をともなう
広く好奇心がある方で、へ〜と思ったのでした。

ヨハンネスさんは、気に入らないのですよ、そういうサラさんが。
ご自分が利用でき、支配できる女性ではないことが。
ヨハンネスさんは、そこに憎悪のような異常性を帯びながら
執着し、サラさんがおられなくなってもその異常が治まらないほどの
人格で、悪口を言い続けられました。

ある種の女性は、軸ブレしやすく、サタンの誘惑に堕ちやすい弱点があります。
それは、男性よりも肉体的な弱さからくる保守的な部分であり、
考えるよりも先に依存してしてしまうからであり、
悪意はなくても、誘惑に弱いのです。

ヨハンネスさんは、女性的な資質(男性でもそういった方があるでしょう)
に対して誘惑するサタンです。
大変、迷惑至極です。
サラさんは、ズバリ見抜かれましたから、憎くて仕方がないing
のようです。

グノーシスってなんなのでしょうね。

270 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/15(金) 23:53:39.19 ID:DgQGsfbr
>>269
ズバリ言って反キリストの思想ですね。

271 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 00:55:55.55 ID:ER/BZ0XW
ヨハンネス?
https://pbs.twimg.com/media/CYrf89eUoAAUPmo.jpg

272 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 01:37:31.61 ID:9jHE8pxZ
キリスト教グノーシスはキリスト教でいう密教にあたるが、反キリストなのだろうか
そう言った発言は単なる無知が原因だと思った

273 :誘導:2016/01/16(土) 03:10:21.31 ID:6Gw+yBQ3
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274 :菜生:2016/01/16(土) 07:57:30.98 ID:F43oYmj6
私がヨハンネスさんの異常性について書いたのは23時を過ぎてからなんだけれど、

今朝まで知らなかったのですが、
以下の別スレで21時過ぎにヨハンネスさんが
サラさんを出していましたよ。

そのままほらね〜、ですよ。 


【教会探し】行ってはいけない教会28【教会相談】 [無断転載禁止]&copy;2ch.net

・・・・・・・

>>272
「グノーシス」は元来ギリシア語で「知識」あるいは「認識」の意。
ただし宗教学、宗教史の用語としては、グノーシスによって救済を得る宗教思想(グノーシス主義)をさす。

ヨハンネスさんのように、ご自分の性癖を誤魔化すのに
グノーシス(他者を利用するのと同じで)を利用。
グノーシスと言っておけば、なんとかなるとでも思っているところが、

サタンすぎて。

すぐさま、浄化の為に黒豆や七草粥でデトックス。

275 :gips:2016/01/16(土) 09:42:53.76 ID:5bsmYVP2
>>261 >>263 >>264 >>266
隠居はまた糞ボールを連投してフォアボールか。
糞ボールでキリスト教を応援するのは是非やめてほしいw
 
>「肉体は殺しても、魂を殺せない者どもを恐れるな」。このイエスの「教え」
>では、「肉体は殺しても構わない」ことになるね、
 
これが屁理屈であることは、すでにヨハネスさんも指摘している。
隠居の何が問題かと言えば、殺される者への教えを、殺す者への教えに悪用、
すり替えているところにある。
 
殺す者には殺される恐れがない。だからイエスの教えの対象外だw
イエスが「恐れるな」と言ってるから、殺す者はそれを理由に相手を殺して
もいいのだ、とはならない。たわけ者w

276 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/16(土) 10:03:20.59 ID:cJsqMBwK
腹減った

277 :gips:2016/01/16(土) 10:04:00.42 ID:5bsmYVP2
>>264
>「自分の命を得ようととする者は、それを失い、わたしのために命を失う
>者は、かえってそれを得るのである」(マタイ10:39)。

>「生き残れる者」は一体誰か?言うてみ。
>「俺を信じない者は、死ね、殺せ」以外の意味は、絶対に出てこない。
 
この話は死後、霊界に復活することが前提になっている。
死んで終わりの隠居には理解不可能だし、無関係。
死者を、さらに殺すわけにはいかないw

278 :菜生:2016/01/16(土) 10:08:34.10 ID:F43oYmj6
>>275
>これが屁理屈であることは、すでにヨハネスさんも指摘している。

ヨハンネスさん以前に他の人も指摘していたし、
そんなことは、誰でも指摘できる。

低レベルで誤魔化しながら異常者連鎖しないように、お願いいたします。

279 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/16(土) 10:22:05.10 ID:dEAj0hGy
>>278
おはようございます。

黒豆や七草粥にデトックス効果があるのですね?
良い情報をありがとうございました。

グノーシスは多分信じる信仰でなくて人間の知識や認識によって
救いが来るとの教えでしょうね。

ヨハンネスさんは悪戯が過ぎるのですよ、根は真面目な青年だと思うのですが。
人を傷つける悪戯はいけません。

280 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/16(土) 10:27:26.69 ID:dEAj0hGy
>>276
いつもお腹を空かせてる(笑

>>278
あれ?それはヨハンネスさんじゃなくて隠居さんの事じゃない?

281 :gips:2016/01/16(土) 10:30:08.75 ID:5bsmYVP2
>>272
>キリスト教グノーシスはキリスト教でいう密教にあたるが、
>反キリストなのだろうか
>そう言った発言は単なる無知が原因だと思った
 
グノーシスの問題意識は、神は全知全能なのに、
なぜ地上には不幸や悲しみが満ち溢れているのだろうか、という点にある。
それを説明するために、創造神をデミウルゴス(悪神)にし、
真の神プロパトールやソフィアなどの神話を作り出した。
 
要するに、一神教の矛盾がグノーシスの背景にある。
この矛盾は、唯一神が宇宙を創造した、という聖書全体を覆っている。
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も同じワナに落ちている。

282 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 10:36:18.47 ID:ro0cyRli
>>275
「肉体を殺されること」を恐れる必要がなのなら、「殺す」ことも、恐れる
必要がないではないか。それ以外の解釈は生じ得ない。

キリスト教による異教徒の大殺戮や強制改宗は、イエス信仰により、異教徒の
「魂を救う」ためではないのかね。そうでないのなら、一切、何のためだ。

イエスが、生命の大切さに言及したのは、聖書の中で唯の1箇所。それも、
「俺を信じなけば、その大切な生命を失う」という「脅迫の前提」としてで
あった。あきれ果てた話。

イエスは、十戒の「殺すなかれ」という絶対的な戒めを、「しかし・・・」など
と言って「相対化」してしまっている。しかも、十戒を、何と、神ではなく
「昔の人はこう言った」などとほざいて冒涜している。

ちなみに、オウムも、「魂を救うために」ポアした。イスラムテロリストも、
「異教徒・異宗派」の「魂を救う」ために殺している。すべて100%の善意の
行為。

すべては、イエスのこの「肉体(生命)を忘れた精神性という狂気」が元凶である。

283 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 10:45:25.59 ID:ro0cyRli
>>277
死んで復活するのなら、いくら殺しても構わない訳だw。

まさに「殺人鬼イエス」の言い訳。

284 :gips:2016/01/16(土) 10:51:26.13 ID:5bsmYVP2
>>282
>すべては、イエスのこの「肉体(生命)を忘れた精神性という狂気」
>が元凶である。
 
これが論点ずれまくりの元凶だね(^^)
 
キリスト教の問題はパウロの贖罪説にある。
いくら罪を犯しても、イエスを信じさえすれば罪が贖われる。
だからキリスト教徒は、良心の痛みを感じないで悪事を繰り返してきた。
キリスト教は人間の良心に目隠しをしてしまう。

285 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/16(土) 10:56:18.70 ID:cJsqMBwK
>>284
そんな事より、蕎麦とうどん、どっちが好き?

286 :家庭菜園人:2016/01/16(土) 10:59:58.14 ID:f27+1qiF
蕎麦なんて、不味い上に、気取って高いだけではないか。

くらべものにならんだろ。

うどんが1億倍うまいだろ。

それなのに家族から健康の為とかなんとか言って
蕎麦を強制される。
しかも、ごぼうほうじ茶というわけのわからんお茶まで。。

287 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/16(土) 11:08:49.95 ID:cJsqMBwK
福岡のうどん美味いらしいね。

蕎麦なら出石そばが楽しい。

288 :gips:2016/01/16(土) 11:15:00.56 ID:5bsmYVP2
>>283
復活を信じないのだから、復活のことで言いがかりはやめてほしい(`・ω・´)
>>284
ウドンが多いけど、年末にソバを食べ損ね、その反動でこのところ
ソバをよく食べてる。カロリーが低めで軽いのがいいね。

289 :岩村義雄:2016/01/16(土) 11:18:20.49 ID:kk6K4QGg
基本うどん派ですが、ざるそばは捨てがたいですね。
ざるうどんも美味しいですが。

290 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/16(土) 11:26:51.86 ID:cJsqMBwK
讃岐うどんなら、ザルうどんは硬くなるけどねー

291 :菜生:2016/01/16(土) 11:34:37.07 ID:F43oYmj6
>>279

>>>278
>あれ?それはヨハンネスさんじゃなくて隠居さんの事じゃない?

いえ、キプスさんは、ヨハンネスさんが

>これが屁理屈であることは、すでにヨハネスさんも指摘している。

と、自分の意見以外に、ヨハンネスさんの事を入れているのよ。
(良い評価をしていることになる)

私は、そこを問題にしているのよ。

そんな低いレベルの話など、評価に値しないし、

それよりも、キプスさんにヨハンネスさんの異常性格を問題にしなさいと

私は言っているのですよ。

シャロンさん、ヨハンネスさんは私にだけでなく、
いままで、悪戯ですみませんから。

隠居さんよりも、人格的な障害があり、悪質なサタンですよ。



ヨハンネスさんは、

292 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 12:03:08.64 ID:9jHE8pxZ
>>281
ギブスはキリスト教グノーシス知ってるの?
知ってたら、具体的に誰のことを知ってるか、だったり教えの一部を紹介して

知らないなら何も喋るな

293 :ピッピ・シャレトゥ:2016/01/16(土) 12:04:25.33 ID:xWcLF67+
昼は盛岡温めん カルビスープにするんだ。
きしめんみたいな平麺。

294 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/16(土) 12:13:27.15 ID:aU9KeeGA
>>282
>>「肉体を殺されること」を恐れる必要がなのなら、「殺す」ことも、恐れる
>>必要がないではないか。それ以外の解釈は生じ得ない。

ルカによる福音書 12章 4節- 5節 ( フランシスコ会 訳
また、わたしは友人であるあなたたちに言っておく。体を殺しても、その後、それ以上、何もできない者どもを恐れてはならない。
だれを恐れるべきかをあなたたちに教えよう。
殺した後で、地獄に投げ込む権力を持っておられるおん者を恐れなさい。そうだ、あなたたちに言っておく。そのかたを恐れなさい。


地獄に投げ込む権力を持っておられるおん者を恐れなさい。
そのかたを恐れなさい。



もし「殺す」ならば死よりも恐るべき地獄に投げ込まれるのだから、それを知る者は「殺してはならない」と解釈される。

ゆえに >>282 は、間違い → 「殺す」ことも、恐れる必要がないではないか。それ以外の解釈は生じ得ない。

.

295 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/16(土) 12:30:18.99 ID:aU9KeeGA
.



       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;    "':ヽ
      l彡ヽ;;::.   、    li
      !彡|::::::::,;illllllii::、,ノi;lliii l
      iヽ'||:::::::: ,.--、  ,.--、|
      | >|.:::::、     ヽ  i
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/  
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'  < サラ氏はリベラルと真逆の敬虔な聖霊派の人でしょう。 アーメン
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \

.
.           暇 人
.

296 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/16(土) 12:57:14.64 ID:1XsCWVAI
>>286
蕎麦 > うどん
お蕎麦の勝ち♪
http://misumaru.net/menu/seibun.html

297 :岩村義雄:2016/01/16(土) 12:59:41.30 ID:kk6K4QGg
やはり、ざるそばが存在する以上、優劣をつけるなら蕎麦という事になりますね。

298 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/16(土) 13:50:48.38 ID:dEAj0hGy
>>295
ヨハンネスさん、
菜生さんをからかうのは止めて下さい、
菜生さんはサラさんと違いひたむきです。
どうぞ真面目に生きて下さい、このスレは真実を探求する人たちの
集いの場ですよ。

そしてその気持ちの悪い絵もやめて、もっと美しい物に書き換えて下さい。
お願いします。

きっとあなたも人々から必要とされ、愛され、有意義な人生を生きたいと
願っている筈だから。

299 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/16(土) 13:55:30.59 ID:1XsCWVAI
お米と一緒に蕎麦の実を炊き込めば、手間要らず。
うちは、玄米450mlに対し、蕎麦の実100mlを炊き込む。

300 :誘導:2016/01/16(土) 13:58:38.15 ID:heTnc6S9
このスレは削除依頼が出ています。
下記本スレへ移動してください。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 137 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1452766713/


削除依頼へのご意見はスレッド削除スレへどうぞ↓

psy:心と宗教[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1323336848/

301 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/16(土) 13:58:47.32 ID:1XsCWVAI
お蕎麦に生卵は禁忌、特に白身。
生卵の白身で、お蕎麦のルチン、ビタミンPが壊れる。
白身はお蕎麦には加熱したものを。

302 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/16(土) 14:03:49.96 ID:dEAj0hGy
>>300
あなたがたてたスレだけが何故正統なの?
このスレの方が早くたちましたよ。

そもそも本スレて何?

303 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/16(土) 14:05:18.47 ID:dEAj0hGy
>>301
物知りね?

304 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/16(土) 14:06:25.44 ID:1XsCWVAI
>>302
>そもそも本スレて何?


希美が書き込むスレ、それが本スレ。
2ちゃんの常識。

305 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/16(土) 14:14:59.98 ID:1XsCWVAI
>>303
【 医学常識はウソだらけ 分子生物学が明かす「生命の法則」 】
三石 巌/詳伝社黄金文庫

219ページ 生卵には要注意


この本、よくBOOK・OFFにあるから購入お薦め。
骨粗鬆症にはカルシウムより、たんぱく質などの話とかね。

306 :家庭菜園人:2016/01/16(土) 14:25:58.89 ID:f27+1qiF
>>305
その人、カルトでしょ

307 :岩村義雄:2016/01/16(土) 14:26:51.38 ID:kk6K4QGg
イワオやしな。

308 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/16(土) 14:30:14.11 ID:aU9KeeGA
.


       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;    "':ヽ
      l彡ヽ;;::.   、    li
      !彡|::::::::,;illllllii::、,ノi;lliii l
      iヽ'||:::::::: ,.--、  ,.--、|
      | >|.:::::、     ヽ  i
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/  
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'
. , | |.ヾt ::: ソ      < カルトでしょ
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \

.         暇 人
.

309 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/16(土) 14:40:57.09 ID:1XsCWVAI
>>306
東京大学 理学部卒
東京大 院修了

あとは書籍読んで判断を。

310 :家庭菜園人:2016/01/16(土) 14:41:46.74 ID:f27+1qiF
医学部卒じゃないでしょ。

ただのアホですよ、その人。

311 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/16(土) 14:43:30.32 ID:1XsCWVAI
>>310
その考えは間違い。

理学部をわかってないね。
笑われるよ。

312 :家庭菜園人:2016/01/16(土) 14:46:06.42 ID:f27+1qiF
俺、文学部だから、わかんないさ。

でもこれだけは言える。

うどんが蕎麦よりもうまい。

この季節だと鍋焼きうどんが最強です。

313 :家庭菜園人:2016/01/16(土) 14:49:20.08 ID:f27+1qiF
この季節にねざるそばをちゆうもんするひとはいないでしょ。

いたら馬鹿でしょ。

しかもざるそばなんて。麺つゆあってはじめて食べれるわけで
麺つゆのうまさがすべてでしょ。
つまり、そば自体はまずいのです

314 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/16(土) 14:51:14.60 ID:1XsCWVAI
>>312
寒い冬に、暖房暑くしてアイスクリームが最高♪
毎日、明治スーパーカップ食べてる♪

315 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 15:24:16.10 ID:f27+1qiF
アイスクリームなんて欲しくないな

おでんでしよ、おでん!

316 :岩村義雄:2016/01/16(土) 15:40:24.52 ID:kk6K4QGg
麺は蕎麦。
スーパーカップはチョコミント。
おでんは大根と牛スジ。

これらに岩村の承認を与えます。

317 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/16(土) 17:18:43.25 ID:1XsCWVAI
>>315
アイスクリーム欲しくなくていいから、希美にちょーだい♪
スーパーで税抜き85円の安いのでいいから。

318 :gips:2016/01/16(土) 18:19:10.81 ID:5bsmYVP2
>>282
>すべては、イエスのこの「肉体(生命)を忘れた精神性という狂気」
>が元凶である。
 
隠居に欠けているのは、つまるところ精神性や道徳性ですね。
言い換えれば、精神性や道徳性を否定するニヒリズムに染まってます。
 
シルバーバーチの霊言より
肉体に包まれているあなた方人間が、物質的見地から宇宙を眺め、
日常の出来事を物的モノサシで測り、考え、評価するのは無理もないことですが、
それは長い物語の中のほんの些細なエピソード(小話)に過ぎません。

319 :gips:2016/01/16(土) 18:30:08.85 ID:5bsmYVP2
シルバーバーチの霊言より
 
真理は、魂(心)がそれを悟る準備ができた時に初めて学ぶのです。
霊的な受け入れ態勢ができるまでは、決して真理に目覚めることはありません。
こちらからいくら援助の手を差し伸べても、それを受け入れる準備の
できていない者は救われません。
 
霊的知識を理解する時期を決するのは、魂(心)の発達程度です。
魂(心)の進化の程度が決するのです。

320 :gips:2016/01/16(土) 18:56:35.07 ID:5bsmYVP2
シルバーバーチの霊言より
 
地上の人生は、しょせん一つの長い戦いであり試練です。魂(心)
に秘められた可能性を試される戦場に身を置いている、と言ってよい
でしょう。魂にはあらゆる種類の長所と短所が秘められております。
 
すなわち動物的進化の段階の名残である下等な欲望や感情もあれば、
あなた方の個的存在である神的属性も秘められております。
 
そのどちらが勝つか、その戦いが人生なのです。

321 :菜生:2016/01/16(土) 19:22:18.59 ID:F43oYmj6
>>318-320

霊的な事、神の事を理解していると思って奢るなかれ。

ヨハンネスさんは、隠居さんよりも変態的に傲慢で

シャロンさんを誘惑し続けたサタンですよ。

 
> 隠居に欠けているのは、つまるところ精神性や道徳性ですね。
>言い換えれば、精神性や道徳性を否定するニヒリズムに染まってます。

    ↓

ヨハンネスさんや、情弱な者に欠けるているのは、
つまるところ精神性や道徳性ですね。

言い換えれば、精神性や道徳性が変態性を帯びて魔境にいることを
自覚せよ。
 

322 :gips:2016/01/16(土) 19:42:34.91 ID:5bsmYVP2
シルバーバーチの霊言より
 
物質界は生活の一部に過ぎません。あなたの生活の全体ではない
のです。人間の多くに悩みが絶えないのは、無意識のうちに
物質の世界にのみ生きていると思い込んでいるからです。
 
本当はあなた方と私(シルバーバーチ霊)とは
同じ宇宙の中に存在するのです。

323 :gips:2016/01/16(土) 19:48:36.51 ID:5bsmYVP2
シルバーバーチの霊言より
 
霊界と地上とが水も漏らさぬように区別されているのではありません。
互いに融合し合い、調和し合っています。
 
死ぬということは、物的身体による認識をやめて、霊的身体によって
魂の別の側面を表現し始めるということに過ぎません。

324 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/16(土) 19:55:08.10 ID:cJsqMBwK
>>321
情弱って情報弱者?

325 :菜生:2016/01/16(土) 19:57:57.97 ID:F43oYmj6
>>322-323

それがどうした。

精神世界と精神病世界とは違う。

御自覚あれ。

326 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 20:01:42.90 ID:oR9Mbhui
シルバーバーチさんの世界設定では神様は存在するの?

327 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/16(土) 20:13:16.26 ID:Ru0ET+Zq
>>221
茶色はわたしだね

328 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/16(土) 20:58:12.83 ID:cJsqMBwK
シルバーさんは精神病でもサタンでもないけど、キリスト教とは関係無いね。
幸福の科学と同じ。

329 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/16(土) 21:01:29.50 ID:cJsqMBwK
>>325
政治的な話は控えてね

330 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/16(土) 21:13:30.99 ID:dEAj0hGy
>>323
白髪さん、いい加減にしなさい。
あなたは真実の神、イエスキリストに今>>328帰りなさい。
白髪には救いはありません、すべて偽りの霊、あなたを惑わすサタンの霊です。

>>328
それらはすべて酷い精神病を誘発する魔術、サタンの霊です。

331 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/16(土) 21:15:46.92 ID:dEAj0hGy
>>330

あなたは真実の神、イエスキリストに今>>328帰りなさい。 x
あなたは真実の神、イエスキリストに今帰りなさい。   ○

332 :gips:2016/01/16(土) 21:27:29.17 ID:5bsmYVP2
シルバーバーチの霊言より
 
キリスト教会との関係になると、これは厄介です。
自分たちの教義こそ絶対的真理であると真面目に信じており、
これをこの上なく大きなものとして死守せんとしてます。
 
実際にはもともと霊的であった啓示が、幾世紀もの時代を経るうちに、
人間的想像物の産物の下に埋もれてしまっていることに
気づいてくれないのです。

333 :菜生:2016/01/16(土) 21:37:08.81 ID:F43oYmj6
>>325
私から、政治的な話などしたことはありませんが?イミフ。

私は、まちこさんやヨハンネスを見ていて、
精神世界は危険だとこの度、改めて思ったのですよ。

なぜなら、神を信じ、あるいは霊的な体験したとしても、

邪カルトやオームもそこまでは、同じことを言う訳です。

しかし、君の神は神ではないとか、そこから分かれるのですよね。

そして、それはまともに意見が違う事に向き合うと言うよりも、

いくらでも誤魔化せて、どうにでもなる。

私はイエスキリスト誕生以降の新約聖書を読めばそのような分裂が
あると、どうしても思えないのだけれど、

それが、あるのですよ。

なぜか、36人クラスで主要五科目を10点(満点)取れるのは
何人いると思う?

分らなくても卒業し、ですよね。

けれど、お前は、一点だ、五点だ、七点だという成績表は
手元に残るのですよ。後で、取り戻すにしても取りあえずの
客観評価はあるわけでして、、
精神世界は、ないじゃん。

五教科のお勉強が出来れば、人格的に素晴らしいとかそういう意味ではなく、
精神世界は、指標がなんでもありであるから、
犯罪が起こりやすく、戦争する時に洗脳に用いられたりするのでは
ないかという事。

まさに、お前は邪カルトだ、いやお前が邪カルトだと
言い合って、治まらないのは、なんの基準もなく
好き放題、我儘放題であるからでないのかな。

334 :gips:2016/01/16(土) 21:39:12.33 ID:5bsmYVP2
>>326
神とは霊であり命です。
ですから、生き物には神の分霊が宿っています。
あなたも「神の子」なのです。
 
わたし的には、人間は「神の子」であると同時に「大地の子」でもあります。
父が神であり、母が大地みたいな感じですね。

335 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/16(土) 21:42:51.54 ID:pkd5h9EG
元々は神の子だとかいうわけのわからん理屈で人間は基本的に天国に行くという理屈をつけてるのは大体、GLA系列のカルト

336 :gips:2016/01/16(土) 21:53:57.44 ID:5bsmYVP2
>>335
神が命だとわかれば、生き物は「神の子」になるだろうね。
 
個人的には、神(命)と物質の二元論を正しいと思っているので、
人間は「神の子」であると同時に「大地の子」になる。
そういう意味で「人の子」でいいかと。
人間を「人の子」にすれば、地獄に行く可能性もでてくる。

337 :菜生:2016/01/16(土) 21:54:19.97 ID:F43oYmj6
>>333訂正
>>325の菜生から>>329のつきみさんへです。

338 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 21:56:15.02 ID:oR9Mbhui
>>334
うーん、じゃあシルバーバーチさんの神は人格神じゃないってこと?
人格神じゃなければ、いったいどうやって価値の設定や人類が進むべき方向性の設定ができるの?

339 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/16(土) 22:00:22.59 ID:dEAj0hGy
>>329
新入生を虐めちゃダメでしょ?

>>335
ユダさんこんばんは

340 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/16(土) 22:13:04.24 ID:cJsqMBwK
腹減ってるのに、真理のパンは無いねー

341 :gips:2016/01/16(土) 22:22:14.30 ID:5bsmYVP2
>>338
シルバーバーチ霊が言う神は、霊界と自然界に存在する法則のような
ものです。ただし法則と言っても、それは愛であり、叡智ですね。
もっと知りたければ、ネットに霊言が大量に公開されてます。
 
わたしは聖霊を体験しましたが、愛と叡智はともかく、
神に自然界の物質的法則を感じませんでした。
 
愛と叡智を人格的なものだとすれば、
神は人格神のような存在だと言えるかもしれません。
神に永遠の愛と叡智を感じました。

342 :gips:2016/01/16(土) 22:31:31.74 ID:5bsmYVP2
>>340
いつも食い物の話をしているスレに消えてください。
食い物の話にあまり興味のない人もいるw

343 :gips:2016/01/16(土) 22:47:37.19 ID:5bsmYVP2
ヨハネスさんのAAはいつも楽しんでますよ。

きっと、相手の人格的特徴をキャッチする霊的能力があるのでしょう。
 
暇人さんのAAなんか最高ですね。

344 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 22:56:43.17 ID:BUaJomGi
畑からgipsさんの珍子
http://i.imgur.com/FfrF95J.jpg

345 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/16(土) 23:12:41.93 ID:cJsqMBwK
>>342
僕の、腹減った、の意味分からないの?

346 :gips:2016/01/16(土) 23:17:05.33 ID:5bsmYVP2
シルバーバーチの霊言より・・・ご隠居さんへ
 
身を霊界において、次から次へと地上生活の落伍者とも言うべき
人間が何の備えも無いまま送り込まれて来るのを見ている
わけですから・・・その人たちが、こちらへ来る前に、つまり教訓を
学ぶために赴いた地上という学校でちゃんと学んで来てくれれば、
どんなにか楽になるのですが・・・

347 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 23:19:57.18 ID:oR9Mbhui
>>341
所詮漫画みたいな世界だからそういう設定ならそういう設定でも構わないとは思うけど
愛や叡智が法則って言うのはおそろしく漠然としていて、もはや何でもありになるし
それが法則ならなんで人類は順調に単線的に愛や叡智の溢れた世界にならないのかって
問題も出てくるし、まああれだね、設定としてはB級アニメにも劣るような設定と言わざるをえないね

348 :菜生:2016/01/16(土) 23:22:49.83 ID:F43oYmj6
>>343
>ヨハネスさんのAAはいつも楽しんでますよ。
>きっと、相手の人格的特徴をキャッチする霊的能力があるのでしょう。

あのね、キプスさん、それは人格的な特徴ではなく
アホでもできる、低レベルの自分の変態的な好き嫌いなの。

そんなことも判らないの? なにが霊的能力ですか。

そんな君の聖霊体験だって!!!!(爆笑)

君などジョーダンは100万回、輪廻を繰り返してからにしてください。

PS*聖霊という言葉を、聖書から盗まないでください。



 

349 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/16(土) 23:23:21.83 ID:pkd5h9EG
霊媒師でも宗教家でもない人間がGLA的宗教観をもつとgipsのような中身のない妄言で満たされるようになる

350 :gips:2016/01/16(土) 23:28:51.79 ID:5bsmYVP2
>>347
結局は、体験しないとわからないのです。
リンゴの味がどんなものかは、実際に食べてみないとわからない。
言葉ではわからないのですよ。
 
言葉に御をつけて御言葉にしても同じことですwww

351 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 23:30:17.20 ID:oR9Mbhui
>>350
ということはオナニーの世界ってことだね
統合失調症の人でも同じこと言うよ

352 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/16(土) 23:34:47.48 ID:pkd5h9EG
霊媒として優れていればいるほど悪霊は悪意をむき出しにして消そうと試みるので自然その口から出ることは批判的、悲観的になる
どうにもならない状況というものを身をもって知るからだ
善を語り満たされるのは凡夫である
悪を知り悪を成さぬのが人の最善である

353 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 23:35:36.13 ID:oR9Mbhui
一応フォローしておくと、たしかに体験しないと実感として理解できないことはある
でもそういう体験っていうのは原理的に誰にでも可能だから共感を通してコミュニケーションが可能になる
でもそんな壮大でかつ漠然としたものはもはや体験とは言わず、空想と言われるものだね

354 :gips:2016/01/16(土) 23:36:10.71 ID:5bsmYVP2
>>349
ずーと前、ゆださんにGLAを教わったのですよ。
それはともかく、既成宗教にはまったく興味がありません。
体験だけがベースになってます。

355 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/16(土) 23:39:54.40 ID:pkd5h9EG
>>354
そのわりには君は既存のシルバーバーチの話しかしない
その体験は本物か?
本当に霊媒として資質があるなら連中は教科書通りに攻めてはこないのを身をもって学ぶはずだが?
まあどうでもいい人物だから放置されてるんだろう
でなけりゃまちこのように上手く利用されるだけの存在になる

356 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 23:42:32.07 ID:oR9Mbhui
>>354
これ言っちゃおしまいだけど既成宗教に興味がないなら
なぜキリスト教関連スレに書き込むのかw
要は自分の体験が真理であり、キリスト教は紛い物という中二病前提があるから
どうしてもキリスト教関連スレに出入りして、「俺ってすごくね?」ってやっちゃうことになるわけだよね

357 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/16(土) 23:45:03.56 ID:pkd5h9EG
宗教とは体験で語られるべきではない
体験が事実であれ、それが真実であるとは限らないからだ
宗教とは律法であり、それは批判的精神をもって自らを律することに他ならない
イエスがバリサイ派を批判したように、我々はあらゆる既存についてむしろ学ぶことなどなく批判し過去の遺物とすべきではないのか?

358 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 23:45:31.83 ID:5w3fzkIE
>>356
中二教徒に中二と言っては見もフタもないw

359 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/16(土) 23:50:40.05 ID:dEAj0hGy
>>345
なんとなくわかる気がするよ。

>>348
>>356
ワロタ

360 :神も仏も名無しさん:2016/01/16(土) 23:51:35.30 ID:oR9Mbhui
>>358
そりゃそうなんだけど、言葉でもって語るべき掲示板において個人の体験だけを元に真理について
なにがしかを語ろうとする根本的な立ち位置のおかしさを少しでも理解できれば
オナニー垂れ流しから脱却できる可能性もあるんじゃないかと思って

361 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/16(土) 23:52:30.79 ID:dEAj0hGy
>>357
そうかもね

362 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/17(日) 00:02:20.93 ID:ioocrdaA
340 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/16(土) 22:13:04.24 ID:cJsqMBwK
腹減ってるのに、真理のパンは無いねー

342 :gips:2016/01/16(土) 22:31:31.74 ID:5bsmYVP2>>340
いつも食い物の話をしているスレに消えてください。
食い物の話にあまり興味のない人もいるw

:つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/16(土) 23:12:41.93 ID:cJsqMBwK>>342
僕の、腹減った、の意味分からないの?

みんな若いね^^

363 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/17(日) 00:04:23.16 ID:UMEYWDQp
つきみくんはおそらく僕より年上なはずだけどまだ惑っているのかい?

364 :gips:2016/01/17(日) 00:11:32.69 ID:qbsPGF7r
>>355
シルバーバーチはごく最近知ったのです。
少し読んでみたら、今まで私が言ってきたことと同じなのでびっくり、
慌てて読んでいるところです。シルバーバーチの話しかしないのは、
今まさに読んでる最中である証拠ですね。
自分が体験して来たこととほとんど矛盾しないから、
シルバーバーチに時間を割いているのです。
値打ちがないなら捨てますよ。

365 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/17(日) 00:15:29.51 ID:UMEYWDQp
>>364
そんなものにはまったく価値はない
本を売るために話をでっち上げたようなもんだ
まだGLA開祖の高橋信次の書籍のほうが価値がある
彼の愚かな点は方便とはいえミカエルを自称してみたりと霊媒師として怪しい言動をしたことだが言っている理屈については概ね正しい

366 :gips:2016/01/17(日) 00:18:38.27 ID:qbsPGF7r
>>357
まずは神秘体験だろう。その体験が真実かどうかは吟味すべきだね。
そこから、既成宗教を値踏みするという順序になる。
神秘体験がないと何も始まらない。

367 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/17(日) 00:23:40.73 ID:UMEYWDQp
>>366
その神秘体験において新興宗教は否、聖書に関しては他人の解釈を介さなければ是、としたわけだが
新興宗教は必ずしも熱狂的な救世の欲求として発信されたものではない
救世の欲求というのは私怨にも似た極めて個人的な俗世への復讐願望ありきなんだよ
イエスが大工であることに満足と幸福得ていたのならその後の巡礼はない

368 :誘導:2016/01/17(日) 00:29:06.22 ID:JY9Axfnu
このスレは削除依頼が出ています。
下記本スレへ移動してください。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 137 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1452766713/


削除依頼へのご意見はスレッド削除スレへどうぞ↓

psy:心と宗教[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1323336848/

369 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/17(日) 00:38:39.29 ID:UMEYWDQp
現行で稼動しているスレは削除されないというローカルルールも理解してないのに削除要請を出さないように

370 :gips:2016/01/17(日) 00:45:34.94 ID:qbsPGF7r
>>347>>351>>353>>356>>360
すぐに返レスできなくてごめん orz
 
でも要するに、体験がなければ、何言っても無意味だと言うことだよ。
頭であれこれ考えただけの話には賛成も反対もしかねるが、
体験したことには、それだけで真理の香りがある。

371 :gips:2016/01/17(日) 00:53:34.20 ID:qbsPGF7r
ゆださん、興味深い話なんだけど、また明日やりましょう。
眠くなってきました orz

372 :神も仏も名無しさん:2016/01/17(日) 00:57:53.27 ID:sHR/Xg6B
>>370
レスはしたいときにしたいようにすればいいので別に謝らなくていいよ
きつい言い方をしてるからレスしたくなくても当然だしね

体験というのは言わばその人にとっては一次情報で、その分だけその個人にとっては確度が高くなる
だけど同時に体験というのはどうしたって主観的判断が濃厚にならざるをえない側面があるから
常に懐疑の精神、批判の精神をもって解釈に当たらないといけないものだよね?
人間って言うのは他人のことは比較的冷静に判断できるが、自分のことはなかなか冷静に判断できないもの
特にそれが非日常的な体験の場合は高揚感や動揺の中での判断になることが多いから
もしそれを「真理」の名のもとに語るのであれば、よくよく状況を精査して語らなければ
それは他人からは語られたとおりの体験として受け取られることはなくなると言っていい

つまりどんなに自分が実際に体験したんだから事実だ、と言い張ったところで
誰もそれをそのとおりに受け取ってはくれないってことね

373 :神も仏も名無しさん:2016/01/17(日) 00:58:46.65 ID:YlXpkLJl
聞いた話・・大阪の日教組・周知の事かも?

大阪は完全に朝鮮人に浸食。瀕死の状態。
ある公立小学校では、学校行事で「ハヌルの会」が有るそうな。
朝鮮楽器を演奏したり、チマチョゴリを着て踊るそうな。
朝鮮人の子供達が対象で、コリアンタウンがある区でもない。 唯の公立小学校の有様だそうな。

ある小学生のプリントを見る機会があって驚愕!!!
「ハングル文字のあいうえお表」なんや。
その子に質問すると「『今日、韓国語の勉強してん。」
衝撃と怒りを覚えたそうな、保護者には知らされていないのだ。
英語ならともかく何故「韓国語」なのか???

理解に苦しむ。これが大阪の教育の現状なんだそうな。
在日、ソウカやアカばかりで、普通の日本人を捜す方が難しいんや。

374 :神も仏も名無しさん:2016/01/17(日) 01:44:25.93 ID:doAYMWsb
「神秘体験」「聖霊体験」「啓示」と、言葉は意味ありげだが、精神医学的には、
精神の人為的操作による、精神障害、変性意識。「ありがたいもの」でも何でもない。
麻薬の効果と全く同じ。精神のオナニーに過ぎない。

麻薬と同様、多幸感、陶酔感が出現するため、強い精神依存が形成される。依存が
禁止されると、激しい離脱症状を生じる。

精神とは、状況に応じて肉体を維持するため、肉体から発動される機能。精神を
精神のために使うことは、精神の目的外使用、精神の濫用、精神のオナニーで
あり、生来の人格が変容され、現実感覚と社会常識が失われ、社会的・家庭的
関係が例外なく破壊される。人間が人間ではなくなる。イスラムテロとそれに
対するキリスト教の報復を見ただけでも明らか。

375 :菜生:2016/01/17(日) 04:38:44.79 ID:ceNOoVfw
パウロの手紙を読み解くのは、
当時の様子への想像力をともなう知識を持つことや、
比喩表現を理解できるだけの
偏らない読書量、
さらにエリートのようではなく、
多くの部下を抱えての実際の現場責任者のような仕事を体験していなければ
無理かもしれないと考えるようになりました。

なぜなら、マタイ・マルコ・ルカ・ヨハネの福音書は
取材記録であり、あるいはその4人が霊的な体験をしたとしても、
自分がそこから主体的にどのように生きたかの詳細は、
ほぼ除外されており、お気楽と言えばお気楽で
そういう意味で、読み手が半端で未熟でも、よいのです。
なので、受けもよいのです。

ところが、パウロは聖霊の体験から、他人の取材記録ではなく
自己を見つめながら行動した主体的な記録(手紙)が綴られており、
それが新約聖書に載っているのです。

そういった見分けもついていないばかりか、
パウロの重みに耐えきれない、
レベルの低い情弱者がキリスト教をだめにしたのですよ。

それと、一般ピープルではなく、教会に送られているのであり
そこも勘違いして、胆力もなく
癒されたいだけのアホウ感覚で読んでいる人も多いのではないかな。

そして、パウロの責任だとか、うすっぺらに言ってのける。
厚顔無恥もほどほどに。

376 :菜生:2016/01/17(日) 04:43:02.52 ID:ceNOoVfw
コリント人への手紙2−11:18〜31

多くの人が肉によって誇っているから、わたしも誇ろう。
あなたがたは賢い人たちなのだから、
喜んで愚か者を忍んでくれるだろう。

実際、あなたがたは奴隷にされても、食い倒されても、
略奪されても、いばられても、顔をたたかれても、それを忍んでいる。

言うのも恥ずかしいことだが、わたしたちは弱すぎたのだ。
もしある人があえて誇るなら、わたしは愚か者になって言うが、
わたしもあえて誇ろう。

彼らはヘブル人なのか。わたしもそうである。
彼らはイスラエル人なのか。わたしもそうである。
彼らはアブラハムの子孫なのか。わたしもそうである。
彼らはキリストの僕なのか。
わたしは気が狂ったようになって言う、わたしは彼ら以上にそうである。
苦労したことはもっと多く、投獄されたことももっと多く、
むち打たれたことは、はるかにおびただしく、死に面したこともしばしばあった。

ユダヤ人から四十に一つ足りないむちを受けたことが五度、
ローマ人にむちで打たれたことが三度、石で打たれたことが一度、
難船したことが三度、そして、一昼夜、海の上を漂ったこともある。
幾たびも旅をし、川の難、盗賊の難、同国民の難、
異邦人の難、都会の難、荒野の難、海上の難、にせ兄弟の難に会い、
労し苦しみ、たびたび眠られぬ夜を過ごし、
飢えかわき、しばしば食物がなく、寒さに凍え、裸でいたこともあった。

なおいろいろの事があった外に、
日々わたしに迫って来る諸教会の心配ごとがある。

だれかが弱っているのに、わたしも弱らないでおれようか。
だれかが罪を犯しているのに、わたしの心が燃えないでおれようか。

もし誇らねばならないのなら、わたしは自分の弱さを誇ろう。

永遠にほむべき、主イエス・キリストの父なる神は、
わたしが偽りを言っていないことを、ご存じである。

377 :菜生:2016/01/17(日) 04:46:26.20 ID:ceNOoVfw
同 11:11〜15

なぜであるか。わたしがあなたがたを愛していないからか。
それは、神がご存じである。

しかし、わたしは、現在していることを今後もしていこう。
それは、わたしたちと同じように誇りうる立ち場を得ようと
機会をねらっている者どもから、
その機会を断ち切ってしまうためである。

こういう人々はにせ使徒、人をだます働き人であって、
キリストの使徒に擬装しているにすぎないからである。

【しかし、驚くには及ばない。サタンも光の天使に擬装するのだから。】

だから、たといサタンの手下どもが、
義の奉仕者のように擬装したとしても、不思議ではない。

彼らの最期は、そのしわざに合ったものとなろう。

378 :神も仏も名無しさん:2016/01/17(日) 13:00:16.32 ID:DQEX6qD+
>>376
>永遠にほむべき、主イエス・キリストの父なる神は、
>わたしが偽りを言っていないことを、ご存じである。

人間の身の程を忘れて、神を語るな、馬鹿者!!

379 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/17(日) 13:28:39.70 ID:R718NG9k
.


パウロという男は、およそ今から二千年前に、イエスが近い将来に再臨して世の審判が行われ、すべての人が裁きにあった上でこの世は終わると言いふらした男です。

「この世の終わりが近い」とか「世の終わりに救われる者」とか、元祖カルトの常套句を使ってミスリードしたのがパウロという男です。

既に眠りについた兄弟も、まだ生きている兄弟同様に、もう直ぐにキリスト・イエスへの信仰によって生き返る(復活)とか、大法螺を吹いて世間を煽り立てたのがパウロ。

そんなマヌケなパウロの手紙が新約聖書に残っていて、実に2,000年もありがたがっているのがキリスト教会のクリスチャンです。

もちろん、パウロの法螺は全部が壮大に外れて嘘だったのは明白になっている訳です。

こんな到底事実とは呼べない嘘吐きパウロの言っていることを今もって信じる人間は根本的に知能に問題があります。

パウロは死んだイエスから声を掛けられてイエスの使徒になったと自称するようになった経緯も新約聖書に書き記されています。

正常な知性を持つ者なら、そんな馬鹿な話は誰も信用しないし、それはパウロの思い込みから、結果的にパウロは嘘を吐いたと容易に判断出来ることです。

.

380 :gips:2016/01/17(日) 13:50:43.10 ID:qbsPGF7r
>>372
コテをつけてくれないかな。名無し相手では、
相手の考えがよくわからないから、話がちぐはぐになりがちになる。
それがあなたの作戦なら仕方ないけど、不毛だよね。
 
>>374
心や感情や精神を、物質で説明しつくすことは不可能だよ。
今の精神医学はエセ科学だから、エセ科学に立てこもっても説得力ゼロ。
精神医学こそは、唯物思想の墓場のようなものです。

381 :熾天使Metatron ◆VVefXObouirW :2016/01/17(日) 14:01:53.90 ID:eYQc2Gtf
けっ!!!イエスだってよw

382 :gips:2016/01/17(日) 14:07:30.80 ID:qbsPGF7r
>>379
知性や常識があれば、新約聖書が混乱した書物であることぐらい、
すぐにわかりそうなのにね。悲しいかな、人間は騙されやすいのだろう。
何を言ってもダメ、すっかり洗脳され、頭がコチコチに固まっている。
でも諦めることなく、気長に話して行くより仕方ない。
その点は、唯物思想にかぶれた隠居も同じだね。

383 :ブラック企業に勝つ方法!!:2016/01/17(日) 14:54:54.46 ID:enDrxftP
ブラック企業に勝つ方法

@まずは残業代を取り返せ
あまりのサービス残業の多さに、時給換算したらタバコの1箱も買えない金額だった
というのはよく聞く話。何かの修行をしているならともかく、
世の中で金にならない労働ほど無駄なことはない。

もし、残業時間を記録したメモやメールの類があれば、労働基準監督署に駆け込もう。
なければ、3年間毎日記録をつけた後で労基署へ。請求権が3年まで遡れるので、
ちりのような時間給であっても、3年分あれば大金に化けるだろう。
よく「労基署は働かない」と言われるが、証拠をきっちり揃えている案件については
動きが早い。おまけにブラック企業が社会問題となっている昨今、
優先的に対応してくれるはずだ。

あわせて、「社内では日常的に法令違反が行なわれている」と伝えよう。
会社に調査が入り、上手くいけば全体の調査が行なわれるからだ。
何か出てきて問題化すれば、儲けものである。

A弁護士と相談して理論武装
労基署が調査に入ったら、社内で確実に密告者探しが始まる。
しかし、わざわざ名乗りあげる必要はない。むしろ黙っていた方が何かと動きやすいからだ。
仮に密告がバレたとしても、弁護士に相談しておけば「弁護士と対応中です」
と突っぱねられる。この間に、弁護士と今後の対応を協議しておこう。

384 :菜生:2016/01/17(日) 15:12:43.59 ID:ceNOoVfw
>>379
世を煽り立て、言いふらした、聖書箇所をどうぞ。

>>382
ギプスさんの頭が混乱し、頭がカチンコチンだからですよ。
逆逆、それご自分の自己紹介だから。


もちろん、大変短い期間のイエスの表での活動、
関係者もろともの迫害と大動乱の中で残されたことを
編集したり、奥義は比喩の中に隠されていたりですから、
お茶をすすりながら出版関係者が儲ける為に出したシルバーバーチ本
などと、違いますからね。 ^^) _旦~~

385 :菜生:2016/01/17(日) 16:08:03.16 ID:ceNOoVfw
卒業式で唄われますが、

人生を歌い上げるような、すごい歌だと思います。
特攻隊の若者まで、目に浮かびます。
個々人の人生を歌い上げる霊的な

刹那に散りゆく

偽りのない言葉、本当の言葉

さくら、さくらいざ舞い上げれ
永久(とわ)にさんざめく光をあびて



森山直太朗 - さくら(独唱)
https://www.youtube.com/watch?v=p_2F2lKV9uA

386 :神も仏も名無しさん:2016/01/17(日) 16:22:38.24 ID:/lmjedMp
>>385
>舞い上げれ
ちょい訛り気味にアレンジされて、作詞家から苦情きませんか?笑

387 :菜生:2016/01/17(日) 16:31:25.56 ID:ceNOoVfw
作詞:森山直太朗、御徒町凧
作曲:森山直太朗
編曲:中村タイチ

388 :ピッピ・シャレトゥ:2016/01/17(日) 16:34:25.21 ID:NGC8JmqC
独唱なのに合唱するさくら

389 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/17(日) 21:02:09.83 ID:ZmVRgmKU
パウロは本当にイエスの声を聞いて回心したのか?

これを信じるか信じないか?

キリスト教はここが原点であり、信仰の鍵

390 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/17(日) 21:19:35.47 ID:ZmVRgmKU
NHKで阪神の震災特番やってるけど、神さまを信じるのは自由だけど、絶対的存在とする必要ないわな。

僕の髪の毛の本数知っててもなー

391 :岩村義雄:2016/01/17(日) 21:24:10.07 ID:rpwkDX6W
髪の毛が少ない人は数えやすいので、神に愛されているかも知れませんね。

392 :ゆだ ◆cEKo.27zds :2016/01/17(日) 21:29:27.64 ID:UMEYWDQp
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       彡彡ミ < 明日は良い事あるさ
      ( ´・ω・)⌒ミ お前に髪があればな
       /⌒ ,つ⌒ヽ)  
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393 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/17(日) 21:39:02.23 ID:ZmVRgmKU
おまいら、パウロ信じる?

394 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/17(日) 22:14:13.35 ID:ioocrdaA
>>377
なるほど

 こういう人々はにせ使徒、人をだます働き人であって、
 キリストの使徒に擬装しているにすぎないからである。

 【しかし、驚くには及ばない。サタンも光の天使に擬装するのだから。】

 だから、たといサタンの手下どもが、
  義の奉仕者のように擬装したとしても、不思議ではない。

>>392
わ〜綺麗、ユダさんにこんな才能あるの〜

ただし>お前に髪があればな 、はちょっと残念

>>393
今まで信じてきたものを急にそんな質問されてもね

テモテへの第2の手紙:第3章
16)聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、
人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である

って書いてあるしねえ

395 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/17(日) 22:27:16.87 ID:ioocrdaA
>>382
もし私が白髪の婆様のスレに押しかけて婆様に教えを乞うのでなく、
キリストを宣伝したとしてあなたならどうしますか?

あなたはキリストのスレに来てキリストの教えを聞くのでなく、異端の
婆様を説教しているのですよ、厚かましいと言うかいい度胸ですね?

私には到底できませんわw

396 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/17(日) 22:31:27.41 ID:R718NG9k
.
>>聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、
>>人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である


そりゃあ、そう言うに決まってるよ。

悪魔の手によって書かれた、と言うはずねぇし。
なーんてね、でも嘘だぴょん。
----------

> 【しかし、驚くには及ばない。サタンも光の天使に擬装するのだから。】

> だから、たといサタンの手下どもが、
> 義の奉仕者のように擬装したとしても、不思議ではない。

この論法はまんま、パウロって野郎本人にも、聖書それ自体にも当てはまるってーことに、お 気 付 き だ う かぁ〜
.

397 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/17(日) 22:33:39.14 ID:ZmVRgmKU
ヨハネスさえパウロを全否定出来ないか

398 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/17(日) 22:41:22.68 ID:R718NG9k
.



わたくしはパウロを全否定します。
パウロの亡霊を日本の国土から完全に駆逐されるをもって理想トス。

399 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/17(日) 22:43:41.35 ID:ioocrdaA
>>396
聖書も否定?

>>397
読み違えてない?

400 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/17(日) 22:45:09.28 ID:ioocrdaA
>>398
パウロは殉教しましたよ。

401 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/17(日) 22:49:34.68 ID:R718NG9k
.
>>聖書も否定?


否定します。 聖書は有害書籍だと思います。

キリスト教会(≒パウロ)の定義するイエスキリストは完全否定します。
そんなイエスは犬の糞ほどの値さえありません。
.

402 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/17(日) 22:52:14.03 ID:ioocrdaA
>>401
何故パウロがそんなに嫌いなのかわかりません。

403 :神も仏も名無しさん:2016/01/17(日) 22:56:53.23 ID:1KA8DsXa
http://www.ne.jp/asahi/village/good/gnosis.htm

404 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/17(日) 22:57:39.59 ID:R718NG9k
.
>>402
>>何故パウロがそんなに嫌いなのかわかりません。


私はパウロを徹底的に忌み嫌います。 本当に徹底的にです。

しかし、その理由を、この世の言葉で表現するのはとても困難です。

405 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/17(日) 23:02:06.62 ID:ZmVRgmKU
パウロがイエスの声を聴いたってのは真実でない?

406 :神も仏も名無しさん:2016/01/17(日) 23:04:47.46 ID:1KA8DsXa
パウロをあえて批判せずとも真実を聖書に見出だすことは可能です。
それは見る側、読む側の目が真実を認識(グノーシス)出来るかどうか次第です。

407 :神も仏も名無しさん:2016/01/17(日) 23:08:12.68 ID:e9SgpkFw
認識するはギノースコーな
グノーシスは名詞

408 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/17(日) 23:15:18.00 ID:R718NG9k
.
>>405

パウロが聴いたのは自分自身の声です。( そして、その声の正体をパウロも知らなかったろうと思う

神の国を証明しようとしたイエスは既に死亡しています。
加えて、パウロはイエスの神の国について何の知識も持っていなかった。

パウロのデッチ上げた贖罪論は、イエスの説いた神の国を台無しにする有害さなのであって、
イエスの言葉を封印するかの如き悪魔:ヤハウェに送り込まれたパウロ。

そんなパウロに死んだイエスが一体何を語るだろうか。

409 :gips:2016/01/17(日) 23:27:28.24 ID:qbsPGF7r
パウロの贖罪説は実は神の否定なのです。キリスト教徒は
人間が罪を犯しても、イエスを信じればその罪が購われる、という
荒唐無稽な作り話を信じています。
 
しかし神は、そんな作り話には微動もしません。
結局は、自分の十字架は自分で担わなければならないのです。
自業自得、これが神の最終的なルールなのです。

410 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/17(日) 23:32:17.31 ID:ioocrdaA
>>408
イエスの出会った後のパウロはその生き方に置いて
180℃の転改をしていますが。

411 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/17(日) 23:34:22.99 ID:ioocrdaA
第二のアダムとしてイエスを地上に送られたのは父なる全能の神なのです。

412 :gips:2016/01/17(日) 23:44:58.22 ID:qbsPGF7r
>>411
>第二のアダムとしてイエスを地上に送られたのは・・・
 
これでシャロンさんのイメージがはっきりしましたw
イエスは第二のアダムであり、イエスは神ではないということですね。
このイメージこそはエホバの証人と同じです。
そう言えばシャロンさんには、何となくエホバの香りが・・・

413 :神も仏も名無しさん:2016/01/17(日) 23:47:38.07 ID:8lQl4gXR
パウロの伝記を読むと、彼は貧相な小男で、特に眼が異常だった。そのため、劣等感の塊
だった。同行の宣教者たちとは、殆どすべて喧嘩別れ。自分でもいうように「生まれながらの
パリサイ派」。

ローマでクリスチャンたちがライオンに食わされ、火あぶりにされているのに、助ける
こともせず、無意味に祈るだけ。飛び込んで助けようとしたのは、未信者の若者だった。

クリスチャンが狂わされるのは、特にパウロの書簡とヨハネ黙示録とヨハネ福音書。
ヨハネ黙示録は、初めから終わりまで狂気の書であり、かのルターでさえ、「得るものは、
何も無い」と言っている。

キリスト狂は、実質上は「パウロ狂」。

414 :神も仏も名無しさん:2016/01/17(日) 23:55:34.85 ID:e9SgpkFw
隠居は強姦狂。

ルターが否定したのはヤコブ書だろ、爺さん。

415 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/17(日) 23:56:11.11 ID:ioocrdaA
>>412
イエスはアダムと違って完全な人としてこの世に来られました。

そして十字架にかかり罰を受けてアダムの失敗の後始末をしました。
アダムの血では罪を贖うことは出来ませんでしたから。

416 :菜生:2016/01/18(月) 00:00:58.25 ID:KSVk9AfI
シャロンさん、こんばんは。

スェーデンボルグのいかがわしい霊界日記なるものがあります。
そこでパウロに会って地獄にいたと書かれているのです。
なぜ、いかがわしいかと言いますと、パウロは時代がうんと古い人です。
霊化したパウロに会うことはできません、出来たとしても何か媒体が必要です。
霊媒者が必要ですが、霊界訪問中にそんなややこしい作業は出来ません。。

黒魔術に手を出してしまい精神を病んだスェーデンボルグでも、さすがに
その霊界で見た様々や、人物と話したという文は、憑依から覚めて冷静に
なると人に見せたり出来ないで放置されていました。

しかし氏が亡くなって、親類のおばさんかなんかが、出版が滞っては
お金に困るのいきさつがあり、そして日本でも
お金関連で霊界日記なるものが出回ったようです。
反キリストの魔物が憑依した文が、欲深い魔物付きたちの手で
お金と引き換えに出回ったのです。

それは、たいへんキリスト教にとってマイナスになる
悪宣伝であり、大川氏の宗教やスピが流行り出したとき影響を
受けている人たちがいるようです。

そして、当のスェーデンボルグの他に書き残したものは
精神医学者に見せた人はいないと思うのですが、
文章がどれもこれも整っていませんし、病名がつくと思います。

また、聖書のパウロの言葉をむしろ引用していますし、
悪い評価などしていないのです。(爆笑)

それだけでも、完全な精神病だと分るのですが、
亡くなった後の、スェーデンボルグを利用した人々こそ
地獄行きだし、本人は放置していたとしても、
魔に魅入られ憑りつかれていたスェーデンボルグも
可愛そうですが、責任から言って地獄だと思いますよ。

その影響でパウロ嫌いな人は、同質性をもつ霊的に不安定で
よからぬ霊に憑りつかれやすい人たちだと思って
まず間違いないです。

417 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 00:05:42.04 ID:IsqaGdAA
聖書は、さまざまな立場の書き手が用いられていますが、もちろん人格もそれぞれ違うわけであり、
パウロもその特性が適所に活用されました

動物の捧げ物は、キリストによる神の備えの予表であり、イエス・キリストが到来してただ一度限り永久にわたる法的根拠として捧げられることで成就しました

418 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 00:10:39.45 ID:uL5qE5yl
>>406
>パウロをあえて批判せずとも真実を聖書に見出だすことは可能です。
>それは見る側、読む側の目が真実を認識(グノーシス)出来るかどうか次第です。

ほんと、仰る通り

419 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 00:14:06.87 ID:uL5qE5yl
>>412
>イエスは第二のアダムであり、イエスは神ではないということですね。
>このイメージこそはエホバの証人と同じです。

おいおいw
キリストが第二のアダムという表現や理解がされるのは一般的だろ
三位一体や贖罪と復活、とも矛盾しないどころか、一致してるし
ギブスはカルトなんだからキリスト教の一般的な理解を知らない無知を認めて、シャロンさんに謝りなよ

420 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/18(月) 00:25:38.30 ID:RN1KqMAe
>>416
トンデモ話はお腹一杯なんで

421 :菜生:2016/01/18(月) 00:37:00.95 ID:KSVk9AfI
>>420
つきみさん、こんばんは。
また、イミフなのですが、
何か仰りたいことがあるのかな?
つきみさんは、どんな宗教組織におられるのですか?
私は、どこにも所属していませんし、したこともないのですが、
聖書はすごい!派です。

422 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/18(月) 00:40:10.34 ID:BXkt6Xpc
>>416
菜生さんこんばんは、

スエはスピですから全く関心がありません。

とは言え、昔キリスト教に疑問を持った時、教会?イエス?キリスト教?
を批判していた元牧師であるスエ電ボルグの分厚い本を買って手元に置いた
経験があります。しかし読み進める事が出来ませんでした。

今は全くスピ系には興味がありませんのでご安心くださいね。

>>417
>>419
こんばんは、どうもです(^-^)

423 :良き報せ:2016/01/18(月) 07:18:36.42 ID:bpUpRfLc
私見だが、パウロは霊的イエスに出会ってみ声を聴き、180度回心したと思うな。
そして当時崩壊寸前だったイエスの教えを守る為に多くの方便を創作した。
それら方便が『信仰義認』、『贖罪論』だったから、現代のキリスト教はパウロ教とも言える。
(もちろん長老ヨハネの創作も多い。)

以上、パウロはイエスの教えを守る為に必死で手段を選ばず、使徒の一人として殉教した。
このロジックは本スレ住人らの言い争いとも矛盾は少ないだろう。
だって本当のことを言えばイエスの教えは後世には伝わらず、キリスト教はジエンド。
その証拠の一つに各地教会へ送った『福音』はイエスのみ言葉でなく旧約コピペだったし。

今朝は慈雨、植物は大喜び。 主なる父神に感謝し、隣人を尊ぶ。 合掌

424 :良き報せ:2016/01/18(月) 07:25:19.99 ID:bpUpRfLc
>それら方便が『信仰義認』、『贖罪論』だったから、現代のキリスト教はパウロ教とも言える。

パウロや長老ヨハネの『色眼鏡』を解く鍵は近年復活した『原始キリスト教関連文献群』にある。
『原始キリスト教関連文献群』を読みながら、旧約や新約を精読すれば、自ずと悟れるだろう。

425 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 07:43:30.54 ID:wnUP7U/U
>>421
聖書はすごくないよ。
君は聖書を実践した上で、すごいと実感したわけ?
目を通しただけじゃ、聖書はわからないでしょ。

426 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 07:45:44.71 ID:wnUP7U/U
【盲信・もうしん】聖書はすごい、などと行動しないで実感を伴わず評価信じること。

427 :菜生:2016/01/18(月) 08:31:48.33 ID:KSVk9AfI
>>425-426
>聖書はすごくないよ。

どうして、そう思うの?

428 :岩村義雄:2016/01/18(月) 08:36:15.87 ID:NwlYI1Sd
>>427
すごいところを挙げて説得すべきですよ。
そう思うのは当たり前ですから。

429 :菜生:2016/01/18(月) 08:49:12.87 ID:KSVk9AfI
>>428

岩雄くん、さっそくこっちに来ていて、びっくり(笑)

つきみさん、という方がイミフだったので、何か仰りたいのかな?
話のとっかかりとして、何か信じている宗教とかあるのか、
どこかの組織におられるのか聞いたのね。
人に聞いたので、一応自分の立場も言っておいたの。

430 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 08:52:52.93 ID:JxE5AGii
シャブ雄はいちいち上から目線だよな。
悪魔崇拝者のくせに。

431 :岩村義雄:2016/01/18(月) 08:55:06.78 ID:NwlYI1Sd
>>429
あなたの方こそイミフですよ。
そのレスの時点でイミフです。

>>430
上から目線に見えるのは、あなたが下から見上げているからです。

432 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 09:01:00.43 ID:LmKL7qLc
聖書以外にも真実はあらゆるところに見出だす事ができます。
それらを認識する力こそグノーシスと呼ばれるものであり
それらを総括してはじめてキリスト教を適切に分析でき、
そうでない者は井の中のかわずにならざるを得ないのです。

433 :菜生:2016/01/18(月) 09:13:40.07 ID:KSVk9AfI
>>431
私に対するレスが連続イミフで、何が仰りたいのか
と、思いましたよ。
で、話のとっかかりをつくればいいのかな、と。
それで、人に聞くのだから、私も自己紹介で聖書すごい派ですと
言ったのね。

もし誰かが、聖書はすごくないと言って、私がそれに反論して
いやすごいですと意見したのなら、その理由を説明するという順は
分るのですが、

自己紹介ですごいと言った事に対して、
別の他者がその部分を取って、すごくないと反論するならば、
ご自分がその理由を説明していただかなくてはと思い、
聞いたのですが。

434 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 09:14:09.23 ID:wnUP7U/U
>>427
すごいというのは、何かと比較したからこその感情でしょう。
何と比較して、すごいと思ったわけ?
それとも比較無しで、理由なく盲信したわけ?

435 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 09:15:51.40 ID:wnUP7U/U
>>432
信仰、宗教以外の人間の知恵でも真理はある。
修養団、倫理研究所、PHP研究所など。

436 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 09:19:10.82 ID:wnUP7U/U
宗教法人、公益法人の違い。
宗教法人は会計不明瞭、つまりぼったくりバーと似たものがある。
公益法人は明朗会計。
これが違う。

だから教えの内容は、どちらも真理を含んでいる。

437 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 09:22:20.97 ID:wnUP7U/U
宗教法人の不明瞭な会計は、長所であり短所でもある。
長所は、支払いゼロ円でも利用可能な場合があること。
短所は、借金させてまで支払いをさせる場合があること。

公益法人は明朗会計、宗教法人の不明瞭な会計は無い。

438 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 09:26:07.56 ID:wnUP7U/U
他スレでも書いてるけど。
聖書、キリスト教だけ知ってるのは間違いのもと。
聖書がすごいなんて、間違った考え。

○○や●●と比べて聖書はすごい、と比較した上で聖書について言わないとだめ。

439 :菜生:2016/01/18(月) 09:27:53.46 ID:KSVk9AfI
>>434
>すごいというのは、何かと比較したからこその感情でしょう。

いえ、相対とは限らないと思いますよ。
美しい光景は、何と何を比較してという思考ではなく
直接的なものです。
後で、比較検討する人もいるかもしれませんが、
感動した事は、あの光景もその光景も美しく、比較の余地がない
ということも、しばしば体験されませんでしょうか。

440 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 09:29:33.40 ID:wnUP7U/U
>>439
美しい光景、それも比較の上に成り立つ。

君って頭悪いね。
そんな君が、聖書すごい、完全に盲信。

441 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 09:32:30.68 ID:JxE5AGii
>>431
悪魔崇拝者のスレ立てて、そこに引きこもってろ。
こんな場違いな場所に居つきやがって、どんだけ構ってほしいんだよw

442 :菜生:2016/01/18(月) 09:40:40.35 ID:KSVk9AfI
>>440
美しい光景と言葉にすれば、美しくないがあるように思えますが、
ある光景に感動するというのは、比較を超えていいますよ。
そういう思考は働かないのです。

希美さんは、思い出せないですか、そのような言葉にならないような
言葉は。

443 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 09:41:24.94 ID:wnUP7U/U
松下幸之助を見習ったらいいよ。
多くの宗教、歴史、企業、政治、教育、たくさんのことから学んでる。
経営の神様松下幸之助、の神様は比喩でもなく、神レベルと思う。
松下幸之助著書を読む数増えるごとに驚く。

444 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 09:42:43.48 ID:wnUP7U/U
>>442
過去の記憶と相対させてるわけ。

君、頭悪すぎるよ、話にならないんだけど。

445 :菜生:2016/01/18(月) 09:49:35.95 ID:KSVk9AfI
>>444
そんな事ないって。
人には、直接的に感動する能力があります。

赤ん坊が、君が、誰かが笑ったとする、
悲しいといちいち相対化させて、その時笑ったりしないでしょ。

446 :誘導:2016/01/18(月) 09:53:48.25 ID:sCcMjZBA
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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 137 [無断転載禁止]
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psy:心と宗教[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1323336848/

447 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 09:58:36.89 ID:wnUP7U/U
>>445
君は、愛に飢えてる、と感じるよ。
自覚ないでしょ。

448 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 10:00:41.05 ID:wnUP7U/U
>>445
人と接しなくてはだめ。
誰かに尽くしなさい、痛み感じるまで。
そうすれば、君自身も愛される、満たされるよ。

聖書など、紙をすごいでなく、人に触れなさい。

449 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 10:08:15.31 ID:wnUP7U/U
聖書より、イエスさまが痛みを伴なわれても人々を愛されたこと。
これに倣う、倣おうとすることが、聖書読むより大切だわ。

聖書すごい、なんてタダの紙を信仰どうかしてる。

450 :菜生:2016/01/18(月) 10:12:11.75 ID:KSVk9AfI
>>477-448

君は愛に飢え、
大した事もしていないからそういう事を言ってしまうのでしょうね。
君が紙や思考から自由でないから、そういう発想になるのですね。
いまようやく現実社会で実践をされ始めたところなら、良かったね。

451 :ピッピ・シャレトゥ:2016/01/18(月) 11:49:12.74 ID:DIZzHOvF
菜生さん、ナイス拳。

452 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/18(月) 12:08:14.16 ID:BXkt6Xpc
>>444
菜生さんは宗教板ではまだ新人なんですよ。
それだけにここに染まってなくて純粋、
それに頭が良くて知的レベルが高いよ。

このスレもようやく本来のキリスト教スレとしての使命を取り戻しました。

453 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 12:14:47.71 ID:SyChy+tE
希美ちゃんが暴いたように、 
ナッパの心には、憎しみや欲求不満がとぐろを巻いてるね。
こういうバカ女には関わらない方がいい。

454 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/18(月) 12:21:49.74 ID:BXkt6Xpc
岩村を名乗るコテ、キリスト教信仰への信用を無くしたいだけなんだ、

455 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/18(月) 12:26:12.01 ID:BXkt6Xpc
>>453
希美さんにも良いとこいっぱい有るから、
そのうち菜生さんと仲良し友達になるよ。

456 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 12:26:22.75 ID:wnUP7U/U
>>452
知的レベル高いなら『聖書はすごい!』なんて間違っても言わない。
最近ちょっと聖書を読み始めた感想でしょ。
そして他の書物をまったく知らない。

457 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 12:27:05.27 ID:wnUP7U/U
>>455
頭悪くて不純な人間は苦手。

458 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/18(月) 12:28:38.14 ID:BXkt6Xpc
>>456
聖書の世界が凄いといったんでしょ?

言い方であ〜だこ〜だ言わない事。

459 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 12:35:00.66 ID:wnUP7U/U
>>458
菜生って、まちこ寄りの感覚でしょう。
損得勘定で物事計るタイプ。

460 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 12:38:07.99 ID:wnUP7U/U
菜生のような盲目はおかしいよ。
聖書盲信、頭悪さ表す。

菜生だけでなく、他の人も盲信してる人間は、頭悪いしだめね。

461 :菜生:2016/01/18(月) 12:40:28.90 ID:KSVk9AfI
>>459
希美さん、どうしたの。
なぜ、そんな発想をするの?
何が得で、何が損なの?

462 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/18(月) 14:17:35.90 ID:BXkt6Xpc
>>460
>盲信してる人間は、頭悪いしだめね。

確かにね、でもそのうちみんな気が付くよ。

463 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 14:40:31.07 ID:5hdRqt99
>>462
宗教は「心の病気」だから、治療しなければ、一生涯無理。

折角の宗教板だから、「宗教の治療法」でも、皆で考えよう。

このままでは、一神教で人類は滅びる。その兆しは、現状から明らか。

人類の宗教は、古代人の「生存の手段の一つ」として発生したことを
忘れてはならない。神概念も然りである。生存(生命)という究極の神に
仕えるためだった。

464 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 14:45:37.88 ID:wnUP7U/U
>>461
聖書が重視してるのは、平安。
すごい!という感情は、平安から大きく外れてる。
それから、なぜ平安が大切か?
それは聖書以外の本に書いてある。
祈りも必死に祈るのでなく、静かに奥まったところで。
聖書に書かれてるこれらのことは、違う本に理由が書いてある。

聖書すごい!は、ただの無知、聖書読めてない聖書盲信バカ。

聖書無関係、キリスト教無関係な幅広い読書をしなさい。

465 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 15:27:28.21 ID:Z2URB7I0
人のことを頭悪いとか言うやつこそ一番頭が悪いと言われている
なぜなら頭が悪いからこそそういう言い回ししかできないわけね
したがって頭悪いの御本家こそのぞみだったのだ
こいつはとんでもなく低脳である
なぜならば聖書を読む頭もないから

466 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 15:37:06.93 ID:Z2URB7I0
他人を頭悪いと連発するやつにはブーメランのようにそれは帰ってゆく
そしてのぞみにつき刺さるのであった

467 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 17:11:40.69 ID:SyChy+tE
希美ちゃんは長い間、聖書を読み、キリスト教を信仰している人だよ。
だからこそ、思いつきで薄っぺらいことを言っているナッパに、
それは違うよと指摘し批判したと思う。
 
ナッパとかいうバカ女にはそれが理解できないのだろう。
そう言えば、このバカ女はシャロンにも噛みついたことがあったけど、
シャロンの腰砕けでうやむやになってなかった?

468 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 17:27:40.99 ID:SyChy+tE
マタイ7:6
神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。
 
これがナッパとかいうバカ女の正体だよwww

469 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/18(月) 17:43:27.06 ID:wnUP7U/U
>>467
司祭や牧師でも聖書だけの人は、イエスが繰り返し話した平安の意味わからないと思う。
これは認知科学の分野のうち脳科学。
宗教と科学が接近始めた。

470 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 18:13:22.46 ID:SyChy+tE
>>469 
正解、そこがポイントですね。
日常生活で、何をしているのかが問われるのです。

471 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/18(月) 18:41:02.43 ID:BXkt6Xpc
>>470
あなたの日常生活ってどんなんだろうね?
ふと知りたくなりましたよ。

472 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 18:45:14.53 ID:JxE5AGii
ID:SyChy+tEは希美が変質者男だと知らないのか?
過去には警察沙汰にもなったぞ。

473 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 18:47:38.92 ID:gc4gUs6G
キリスト教は心の平安を説けない
実際西洋世界はずっと不安と戦ってただろ
救済宗教の根本欠陥は、救済に執着させると救済されない状態も心に生まれて喧嘩しやすくなるんだよ
仏陀は滅苦しか説いてないと言えるが、これも救済宗教になって病的に成った
ちなみに、悟りということにも執着すると、いつ悟れるんだろうとか、俺はまだ悟ってないんではとか余計な心の煩いを生む
つまり、悟りという概念にも拘らない方が良い
そして、心の平安を得るには、平安ー不安という二項対立からも離れる必要があり、意外と難しい
環境にもよるしな 精神的に疲労困憊するライフスタイルは捨てないといけなくなる

474 :予言:2016/01/18(月) 18:59:11.26 ID:u47m3P98
予言 「マイトレーヤと名乗る男が、キリスト教徒を虐殺する!!」

フランスのツールーズに出現した「サタン」は、食料を民衆に
くばり、最初のうちは愛されるだろう・・・
権力の座についた「サタン」は、「狂信者たち」をあつめて「悪魔の軍団」
を組織する・・
サタンは・・「世界統一キリスト教」というカルト宗教を
マスコミをつかって、ひろめるだろう・・・

「世界統一宗教」が、「キリスト教会」と「仏教徒」
におそいかかってくる・・
「キリスト教徒」と「仏教徒」は虐殺され、
人類の3分の2が「マイトレーヤ」に抹殺される・・
マイトレーヤは・・・「アサハラショウコウ」と「ヒトラー」に
似ている・・・
「白い衣装」をまとった身長190センチの男!!
もうすぐ、ホンモノの悪魔がやってくる!!
                       ミカエル

475 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/18(月) 20:10:42.86 ID:RN1KqMAe
416 名前:菜生 :2016/01/18(月) 00:00:58.25 ID:KSVk9AfI
シャロンさん、こんばんは。

スェーデンボルグのいかがわしい霊界日記なるものがあります。
そこでパウロに会って地獄にいたと書かれているのです。
なぜ、いかがわしいかと言いますと、パウロは時代がうんと古い人です。
霊化したパウロに会うことはできません、出来たとしても何か媒体が必要です。
霊媒者が必要ですが、霊界訪問中にそんなややこしい作業は出来ません。。

黒魔術に手を出してしまい精神を病んだスェーデンボルグでも、さすがに
その霊界で見た様々や、人物と話したという文は、憑依から覚めて冷静に
なると人に見せたり出来ないで放置されていました。

しかし氏が亡くなって、親類のおばさんかなんかが、出版が滞っては
お金に困るのいきさつがあり、そして日本でも
お金関連で霊界日記なるものが出回ったようです。
反キリストの魔物が憑依した文が、欲深い魔物付きたちの手で
お金と引き換えに出回ったのです。

それは、たいへんキリスト教にとってマイナスになる
悪宣伝であり、大川氏の宗教やスピが流行り出したとき影響を
受けている人たちがいるようです。

そして、当のスェーデンボルグの他に書き残したものは
精神医学者に見せた人はいないと思うのですが、
文章がどれもこれも整っていませんし、病名がつくと思います。

また、聖書のパウロの言葉をむしろ引用していますし、
悪い評価などしていないのです。(爆笑)

それだけでも、完全な精神病だと分るのですが、
亡くなった後の、スェーデンボルグを利用した人々こそ
地獄行きだし、本人は放置していたとしても、
魔に魅入られ憑りつかれていたスェーデンボルグも
可愛そうですが、責任から言って地獄だと思いますよ。

その影響でパウロ嫌いな人は、同質性をもつ霊的に不安定で
よからぬ霊に憑りつかれやすい人たちだと思って
まず間違いないです。

これをトンデモと評価した訳ですが?

476 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 20:32:01.99 ID:gIxDk8G9
>>464
>聖書無関係、キリスト教無関係な幅広い読書をしなさい。

読書する場合には、必ず「批判的」に読むこと。さもないと、他人の思想に
影響されて、自分が失われてしまう。聖書も例外ではない。

477 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 20:34:35.23 ID:SyChy+tE
>>471
シャロンの日常生活ってどんなんだろう?
ふと知りたくなりましたよ。
 
お互い謙虚であろうねwww

478 :誘導:2016/01/18(月) 20:37:40.72 ID:LCjqXNO1
このスレは削除依頼が出ています。
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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 137 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1452766713/


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psy:心と宗教[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1323336848/

479 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 20:37:53.41 ID:gIxDk8G9
>>475
パウロも十分にいかがわしい。君がそれに気付かないことがおかしい。

480 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/18(月) 21:09:43.48 ID:RN1KqMAe
>>479
判断は保留している

481 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/18(月) 21:24:53.53 ID:dBAjny1A
.
>>パウロ

ネオ・グノーシス・ソピア教会広報官による、宗教・哲学者 霊性ランキング ★★★★★〜★  では

★★
ザラスシュトラ(ゾロアスター教開祖)
義の教師(死海教団の開祖)
ヒレル(ヒレル系パリサイ派開祖・ラビ的ユダヤ教の源流)
パウロ(キリスト教伝道者・パウロ神学の祖)        ← ココ
プトレマイオス(プトレマイオス派グノーシス主義開祖)
オリゲネス(キリスト教教父・アレクサンドリア派神学者)
エレアのパルメニデス(エレア派開祖)
エフェソスのヘラクレイトス(哲学者・ロゴス提唱者)
テュアナのアポロニウス(新ピュタゴラス主義者)
神働術者ユリアノス(巫術者・「カルデア神託」著者)
ポルピュリオス(哲学者・新プラトン主義者・「エネアデス」編纂者)
錬金術師ゾシモス(最古の錬金術師)
龍樹(大乗仏教・中観派の祖)
弥勒(大乗仏教・唯識派の祖)


アリストテレス(哲学者・ペリパトス派開祖)
キティオンのゼノン(哲学者・ストア派開祖)
エピクロス(哲学者・エピクロス派開祖)
犬のディオゲネス(哲学者・犬儒派の大家)
ラビ・ユダ(ユダヤ教ラビ・ミシュナー編纂者)
マニ(マニ教開祖)
ムハンマド(イスラム教開祖)
エイレナイオス(キリスト教教父・神学者)
孔子(儒教の租)
親鸞(浄土真宗の開祖)
吉田兼倶(唯一神道の祖)

482 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 21:28:18.15 ID:SyChy+tE
>>480 
無記w・・・? 判断保留かよw
 
早く自主的判断ができるようになってほしいな。
善悪を判断し、負けても勝っても、どちらかに組するかが、
生きることなんだよwww

483 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/18(月) 21:32:14.33 ID:RN1KqMAe
>>482
保留する知的スタミナを養えよ

484 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 21:55:38.81 ID:7ZCdR485
>>488
保留などしなくても、「一読」すればわかることw。

485 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 21:59:19.41 ID:SyChy+tE
>>483
バカだなあ、いずれ時間切れがやって来る。
その時、さあどうする? 右へ行くのか左にいくのか?
いつまでも判断を保留しているわけにはいかない。
 
君はその時、正しいと思っている方に進む以外にはない。
だからさ、日ごろの思いが重要なのだよ。
日ごろの思いが全てなのだね。

486 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 22:04:54.51 ID:snhY8IxP
パウロは男女差別的と言われるけど、
パウロの宣教の旅を支えたのは、異教徒の女たちだったんだよねー
しかも知的な女たちだった。

パウロはイケメンだったでしょう。
世の中そんなもん。

487 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 22:20:38.07 ID:SyChy+tE
>>486
なにいw もてる男はひたすらもてて、
もてない男はひたすらもてないということになるのか。
 
そんなことではむしろ、一夫一婦制が福音なのかもしれない。
いわゆる自由恋愛は理想ではないかも(TT)

488 :家庭菜園人:2016/01/18(月) 22:23:07.58 ID:VdnqwBkA
>>486
コリント教会の女性預言者たちからね総スカンを食ったパウロは
モテナイ君ぢゃん。
自分でモテないと書いているほどだし。

>>487
ばうろはまつたくモテなかったが
女性に優しいイエスはモテモテだった。

女性にやさしくしたら、女性にモテるようになるよ。
岩村義雄さんを見習うとよいですよ

489 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/18(月) 22:34:12.57 ID:dBAjny1A
.




>>488


暇人さん  こ ん ば ん わっ☆

.

490 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/18(月) 23:12:14.70 ID:BXkt6Xpc
>>475
つきみさんこんばんは
一体どうしましたか?
菜生さんの長いレスを張り付けて。

スエを信じたいけど疑ってもいる、自分で判断出来なくて迷っている、
スエに惹かれながらも引き止めるものがあって、信じ切れないってこと?

491 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/19(火) 00:10:03.61 ID:Y5MOlhQd
人は生れ付き感動すると思います

ただそれは変化しますよ

感動の仕方は
御先祖様の歴史の表れだと思いますよ

サル目ヒト科ヒト属流の感動の仕方ですよ

492 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 00:42:22.23 ID:fAYznNvv
>>483
保留って態度が取れるのは謙虚さと勤勉と誠実さの現れだね
みんなそういった態度が取れるといいのだろうけど、余裕がないのだろうね

493 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 01:17:41.26 ID:P53dA84x
>>492
棄てられない、棄てたくないだけの話w。

>>491
サルは、同属の力の強い者に感動する。「架空の神」などではない。

ちなみに、宗教の神も、古い過去の優れた人物の記憶の象徴的再生。例えば、
大国主神は、はるか昔の優れた医師の記憶なのだろう。彼の「大きな袋」には、
医療器具が入っていたのだろう。

旧約には、神々の会議の情景はなかったか。古い過去の為政者たちの記憶だろう。

494 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 01:43:18.92 ID:EssLVS8w
>>493
>棄てられない、棄てたくないだけの話w。

ご隠居には分からんよ
なにせ、反抗期の中学二年生から精神レベルが変わらんわけだから

いや、歳をとって頑なになってるからそれより劣化してるか

495 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 02:06:27.93 ID:P53dA84x
>>494
私が中二なら、イエスやパウロは幼児以下。

「新潮45」2月号の曽野綾子の「人間関係愚痴話」で、彼女は、自分は物を
棄てるのが得意と自慢しているが、イエスは棄てられないようだw。

三浦朱門さんも、すっかり耄碌して歩行も危険なようだが、彼女は彼がひとりで
外出するとき、危険を承知であえて止めないそうだ。「人間には個人の好みが
あるし、運命というべきものがある。その手に委ねようと思った」そうである。
これでは夫はたまらんw。

しかし、曽野は、女性作家としてピカイチだね。これほどの女が何故イエスに
嵌ったのか、不可思議。

496 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 02:34:49.59 ID:EssLVS8w
>>495
イエスやパウロは関係ない
ご隠居が中2以下だよ
他の人がどうだから、その事実がどうなる、というわけではないよね

497 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/19(火) 02:57:37.63 ID:TCTWZBpK
>>493
白光の西園寺先生の本を読むといいよ。
とにかく君もそうだし、みんな本を読まない勉強しない。
それでいて、くだらない勝手な持論を振りかざす。
君はバカだよ。
勉強しなさい。

498 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 04:05:17.13 ID:P53dA84x
>>497
希美ちゃんは、まだ少しピントが狂ってる。百光真広会などやってたら、東大は
絶対受からんぞ。

今回のセンター試験の国語は、佐多稲子の名作短編「三等車」の全文だったね。
何点取れたかな?

読む人によっていろいろな解釈があり得るのだから、正解を1個に絞られる
受験生は可哀想。

499 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 04:11:17.37 ID:P53dA84x
>>498の訂正
×百光
○白光

500 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 06:16:59.75 ID:yHqAT9jx
>君はバカだよ。
>勉強しなさい。

君はバカだよと言う人こそバカだよ。
勉強しなさい。

501 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/19(火) 07:41:32.38 ID:TCTWZBpK
>>498
宗教や信仰を言ってないでしょう。

たくさん本を読みなさい、と言ってるわけ。

西園寺先生の【我即神也】は大切よ。
東大受験に必須。
聖書は、人を神に似せたとある。
神のすることは完全のキリスト教考えによれば、神に似せた人間は完全に神そのもの。

脳科学からは、人間の脳幹が神の座。

502 :菜生:2016/01/19(火) 10:01:08.19 ID:YPficsqU
創世記11:1−9

全地は同じ発音、同じ言葉であった。

時に人々は東に移り、シナルの地に平野を得て、そこに住んだ。
彼らは互に言った、「さあ、れんがを造って、よく焼こう」。
こうして彼らは石の代りに、れんがを得、
しっくいの代りに、アスファルトを得た。

彼らはまた言った、「さあ、町と塔とを建てて、その頂を天に届かせよう。
そしてわれわれは名を上げて、全地のおもてに散るのを免れよう」。

時に主は下って、人の子たちの建てる町と塔とを見て、
言われた、
「民は一つで、みな同じ言葉である。彼らはすでにこの事をしはじめた。
彼らがしようとする事は、もはや何事もとどめ得ないであろう。

さあ、われわれは下って行って、
そこで彼らの言葉を乱し、互に言葉が通じないようにしよう」。

こうして主が彼らをそこから全地のおもてに散らされたので、
彼らは町を建てるのをやめた。
これによってその町の名はバベルと呼ばれた。

主がそこで全地の言葉を乱されたからである。
主はそこから彼らを全地のおもてに散らされた。

☆ 「その頂を天に届かせよう」
   神の座

503 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 11:41:57.78 ID:drxv6e3n
>>501
>西園寺先生の【我即神也】は大切よ。

それは私の「生命教」のパクリ。脳幹は生命中枢だから、「神の座」で正しい。

キリスト教では、神は、ナザレ村のイエス唯一人。他の人間は、裁かれるべき罪人。

試験官がクリスチャンなら、「我即神也」は、完全にアウトw。

504 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 12:03:46.60 ID:siEAvxk9
我即使徒也の時代が懐かしい

505 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 12:08:06.16 ID:siEAvxk9
でも自分が使徒です と言ってしまったらアウト

506 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/19(火) 12:11:13.93 ID:TCTWZBpK
>>503
2ちゃん宗教板の神は希美!
゚+。(*′∇`)。+゚

神である希美の言葉に従いなさい。

507 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 12:14:17.55 ID:drxv6e3n
>>504
我即使徒也は誤り。人間は、キリスト教などを信じ、広めるために
創造されたのではない。人間が、人間として自立的に生きるために
創造された。

勘違いも甚だしい。

508 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 12:14:31.51 ID:siEAvxk9
なぜならイエスと12人の使徒は聖別された存在として描かれているからです

509 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 12:20:21.78 ID:siEAvxk9
人間は使徒を通してイエスに触れ 神を理解することができるのです。

510 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 12:22:17.61 ID:drxv6e3n
>>508
すべて神である人間を、「聖別」などと差別した時点で、キリスト教は誤り。

511 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 12:24:05.01 ID:siEAvxk9
これが聖霊を人型とする一昔前の考え方です。

512 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 12:29:03.20 ID:siEAvxk9
父と子と聖霊の名において聖別は絶対に必要です。

513 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 12:39:27.19 ID:yHqAT9jx
>2ちゃん宗教板の神は希美!
>゚+。(*′∇`)。+゚

女装趣味の神もいるのかw

514 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 12:39:30.92 ID:drxv6e3n
>>509
すべての人間には、「生命」という神が既に内在しているのだから、「人間に
あらざる神」などを理解する必要は全くない。

また、生命という究極の神は、理解の対象ではなく、唯その指示に従ってひた
すら生きるべきもの。生命は、人間が対象化できない、唯一無二の存在。対象
化主体と客体とが同一だから、対象化は初めから不可能でナンセンス。定規は
自分で自分の長さは測れない。

イエスは、初めから誤っている。

515 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 12:41:21.45 ID:c/8nPuDy
12使徒は昔は 聖霊を表す一つの表現方法だったのです。

516 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 12:46:49.88 ID:c/8nPuDy
だから人間パウロが私は使徒ですなどと言ってしまったために
それ以前の設定が完全に狂ってしまったのです。

517 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 12:48:50.18 ID:drxv6e3n
>>512
すべて神である人間を差別するキリスト教に代表される一神教は、人間界から
撲滅・駆逐すべき存在。

史上そして現在も、人間に巨大な害悪を及ぼし続けている。

518 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/19(火) 12:54:35.30 ID:TCTWZBpK
>>507
新宗教であるキリスト教だけを信じるのは誤りと思う。
新しい宗教には、人間の思考が加味された誤り含む。
キリスト教という新しい宗教も同じ。


古代からのもの、現代最先端のもの、この2つの視点を加えないと洗脳の域のまま。
古代からのものヨーガ、現代最先端の認知科学、この2つは様々な宗教理解、キリスト教理解にも必要。

519 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/19(火) 12:58:52.17 ID:TCTWZBpK
伝統あるヨーガ、最先端学術の認知科学、この2つはキリスト教理解にとても役立つ。
やはり政治が加味された新しい宗教であるキリスト教だけは、様々な問題があるでしょう。
宗教による争いなどね。

520 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/19(火) 13:01:24.74 ID:TCTWZBpK
イエスが行った奇跡など、ヨーガ、認知科学で理解深まる。
キリスト教だけでは、ただ奇跡というだけで何ら解明されていない。

521 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/19(火) 13:04:20.59 ID:TCTWZBpK
神は人間を神の似姿に造った、これもキリスト教だけでは理解不十分。
というより、キリスト教だけでは理解無理。

522 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/19(火) 14:16:48.48 ID:z50tdw2C
>>502
神の座、
菜生さん乙

>>521
希美さんこんにちは

相変わらず元気そうで何よりです。

ところでセンター試験も終わりました、今年はどうでしたか?
東大医学部に本番で合格ならカッコいいですよね。

523 :ピッピ・シャレトゥ:2016/01/19(火) 14:36:58.27 ID:BglSILye
>>522
>東大医学部に本番で合格ならカッコいいですよね。

あるわけないし。

524 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/19(火) 15:23:20.47 ID:TCTWZBpK
>>522
今年も受験してないよ。
センター終了までには何とかする。
今はそのための学習。

525 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 15:24:03.12 ID:t6oVOPla
希美って女装趣味で50過ぎの変態男だろ?
まだ東大ネタやってたんだなw

526 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/19(火) 15:39:00.95 ID:TCTWZBpK
まちこの祈れば叶う、わかるけど、信じるだけではだめ。
イエスを信じるとは、イエスの行為を学び自分も身に付けること。
それにはイエスが体得したヨーガは必須、そして理解しやすいのが認知科学。
クリスチャンには、旧約聖書よりヨーガは大切だわ。
そうでなければ、イエスのことは永遠にわからない。

527 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/19(火) 16:50:43.62 ID:z50tdw2C
>>526
あなたにはヨーガがよろしいようで^^;

528 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/19(火) 17:10:00.46 ID:TCTWZBpK
>>527
聖書にイエスのヨーガ実践が載ってる。

シャロン婆さん、長い年月生きてるのだから、少しは勉強しなさい。

529 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 17:20:24.41 ID:NNhHFWAr
シャロンは、まちこさんが上から目線だと文句を言ってたよね。
でもまちこさんがいなくなったら、途端に偉そうな口をきくように
なった。結局、シャロンは小物なんだね。

530 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 17:27:15.56 ID:NNhHFWAr
希美ちゃんの長所は、キリスト教オンリーではなく、
天理教や仏教やヨーガなどと幅広く学んでいるところだろうね。
心に柔軟性を感じるし、将来性がある。
ガンバレー 希美ちゃん♪

531 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 18:03:01.57 ID:+BoVLSaZ
>>530
だから、おっさんだぞ、希美って。
ちゃんとか付けんなよ。

532 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/19(火) 18:05:38.31 ID:z50tdw2C
>>528
>聖書にイエスのヨーガ実践が載ってる。
初めて聞いたわよw

>>529
確かに自由になった感じはするけど彼女のように自身の信仰を
他人には押し付けないよ^。^

小物でも大物でもよろすい^^

533 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 18:12:44.56 ID:NNhHFWAr
>>531
とっくに知ってるよw
 
いいかい、男は一瞬で豹変することができる。
これは女には無理だw
 
それから、過去のことをいつまでも持ち出すのは卑劣だよw
犯罪者だって刑期を終えたら人権が保護される。
もっと寛容になろうじゃないか。

534 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 18:17:12.71 ID:NNhHFWAr
>>532
>確かに自由になった感じはするけど彼女のように自身の信仰を
>他人には押し付けないよ^。^
 
それなら、他のスレに出て行けなどと言うなw
でかいのは腹だけにしておけwww

535 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 18:17:34.58 ID:+BoVLSaZ
>>533
だから、過去だけでなく今もおっさんだぞw
ネ・カ・マ

536 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/19(火) 18:25:38.43 ID:z50tdw2C
>>534
一度だって出て行けなんて言ってないですよ。
今回だけはシャロン許さじと別スレ立てて出て行かれました。
でも彼女は何度もここに帰って来たよね。
私は一度だけ彼女のスレに行きましたけど、何か

ってかあなた誰?
コテを出してね。

537 :岩村義雄:2016/01/19(火) 18:30:40.64 ID:gp5VeAfP
あほや。

538 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 18:35:45.67 ID:NNhHFWAr
希美ちゃんにはシルバーバーチを勧めたい。
魂の医者になれよ。年齢制限なし。
 
心霊治療の霊媒をシルバーバーチが求めている。
いままでの人生経験、宗教経験の全部が役立つのはこの道しかない。
心霊治療の具体的な技術も詳しく説明されている。
 
この人が真実な霊であることは、及ばずながら私が保証する。
下記サイトをネットで検索してください。
 素敵な死後の世界 
 魂(命)それは果てしない進化向上の旅 

539 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 18:51:52.02 ID:NNhHFWAr
まちこさんは自分の考えを公開しましたよ。
どこが間違ってるのかと。だから逆に、まちこさんを評価します。
まちこさんは心霊治療のコツをすでに会得しています。
だから、シルバーバーチによって洗練されたら、
相当な心霊治療家になると思います。

540 :菜生:2016/01/19(火) 20:03:02.70 ID:YPficsqU
>>468 :神も仏も名無しさん:2016/01/18(月) 17:27:40.99 ID:SyChy+tE
>マタイ7:6
> 神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。
>それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。
 
>これがナッパとかいうバカ女の正体だよwww

所謂、豚に真珠ですね。

真珠は、傷や異物を、
何重にも取り巻きながら修復する美しい真の珠ですね。

真珠の事が分らないばかりか、それを踏みつけて
向き直ってかみつく、そのような者を譬えとして豚と言っているのですね。

真珠は愛を指していると分りますね。

豚は物事が分らないばかりか、
清浄さが苦手で、踏みつけ汚すことが落ち着く住処とするような生き物(そのような邪霊)
であるという事です。

ですから、これは真珠からの警告メッセージされているのであって、

まさか、人を陥れたり、捏造して誘惑してサタンの部下として
他者を便利に使用する側を応援する譬え話の聖句では、ありません。

この譬え話を、汚らしい豚が言葉を上辺で盗んで、話を巧妙に
真逆にすり替えることまでしたなら、
神が裁く以前に、自分で自分の霊性を粉々に砕く事になるでのしょうね。

541 :菜生:2016/01/19(火) 20:18:51.37 ID:YPficsqU
なるでのしょうね。→なるのでしょうね。

542 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 20:25:00.25 ID:NNhHFWAr
 
バカ女は寄って来るな、シィッシィッ < 540 

543 :菜生:2016/01/19(火) 20:29:42.69 ID:YPficsqU
>>542

シルバーバーチを推奨されているようですから、
昨日から、今日にかけては、キプスさんだったのかな?

544 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 20:31:54.54 ID:drxv6e3n
>>538
希美ちゃんが、折角、看護婦や東大受験などの「知的・現実的生活」と
の接触を通じて「イエスの呪縛」から離脱しようとしている時に、「霊」
など余計なものを押し付けるなよ。「霊(spirit)」は、本来、「人間の
精神」なのに、それを「人間にあらざる存在」として植え付けるのが、
まさにすべてのカルトの常套手段。

君がカルトであることは明らかだが、それを他人に植え付けて、精神を
狂わせることは止めなさい。

科学の驚異的な発達により、古代人の妄想に過ぎない「神」や「霊」は、
現代ではもはや消滅したのである。一部の宗教が「営利の目的」でそれ
を利用しているに過ぎない。

希美ちゃんは、霊(spirit、精神)については、ちゃんと精神医学で学
んでいる。

まちこの洗脳は、もはや絶望的だが、これ以上進むと、逮捕や損害賠償
の対象となる。しかし、まちこの治療に「霊」を持ち出すのも、危険が
多すぎる。治療は、現代の進歩した精神医学によるべき。

545 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/19(火) 20:32:34.16 ID:IWaSt7FT
.



ナッパ色のチマチョゴリで、ひたすらキモいんだよ。こいつ。
.

546 :予言:2016/01/19(火) 20:32:53.76 ID:4l+TYlpz
予言 「サタンの恐るべき能力!!」

サタン(マイトレーヤ)は恐るべき能力をもっている!!
サタン(マイトレーヤ)は、むずがしいコトバを、ひんぱんによく使い、
相手の頭が白紙状態になったとき
「世界統一」という強烈なメッセージを、頭にたたきこみ洗脳する!!
頭が混乱した科学者は、
正しい思考ができなくなり、サタンに洗脳されてしまう!!

科学者たちが、サタン(マイトレーヤ)のコトバで、頭がおかしくなる!!
「巨大隕石の軌道計算ミス」をやらかしたり、
「ロボット自動車爆弾」を、製造したり、
「小型核爆弾」や「反物質核爆弾」
(反物質と核爆弾を組み合わせた新型爆弾)をつくりだす!!

宗教家たちも、正しい判断がつかなくなり、サタンを救世主(メシア)と
まちがえたり、カルト宗教(世界統一宗教)にのめりこんでしまう!!

「サタンの恐るべき能力」は、むずがしいコトバで人類の頭を「混乱」させ、
強烈な暗示をたたきこみ、人類を「洗脳」する能力!!
                       ミカエル

547 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/19(火) 20:36:36.84 ID:IWaSt7FT
.


>>544

韓国人も治療してやれよ。
, 

548 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 20:45:07.54 ID:drxv6e3n
>>547
「韓国人+プロテスタント」。これが最悪の組み合わせ。まさに「気違いに刃物」。
パク・クネがその典型。安倍総理も、処置なしである。

韓国の異常さは、すべてそのプロテスタント化による。

549 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 20:54:19.46 ID:V9H8yp/t
希美ちゃんじゃなくて、希美おやじだろ

550 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 21:00:44.55 ID:drxv6e3n
>>549
希美ちゃんは絶対に女。書き込みに「女の香り」がする。

551 :菜生:2016/01/19(火) 21:02:46.42 ID:YPficsqU
>>547
私は韓国人ではありません。

ヨハンネスさん、気に入らない人に対して韓国人だと言えば、

世間も、君に同調してくれると思っているのかな。

そのような悪印象操作をするのが君の人生となってしまっているのだね。

それがグノーシスなのですか(笑)。

552 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 21:14:54.84 ID:NNhHFWAr
>>551
それじゃお前は、在日朝鮮人か、在日コリアンか、帰化朝鮮人か。
 
お前が日本人じゃないことはバレバレなんだよ。
 
わたしは生粋の日本人です、と言える?
 
言えないだろw

553 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 21:22:13.67 ID:u3c9H6Qk
「私は韓国人ではありません。北朝鮮人です」
「私は韓国人ではありません。だったらいいなと思います」
「私は韓国人ではありません。ちきう市民です」
「私は韓国人ではありません。 国籍は天にあります」
「私は韓国人ではありません。 スピリチュアルメッセンジャーです」
「私は韓国人ではありません。 異次元からやってきた異次元人です」

554 :菜生:2016/01/19(火) 21:31:53.92 ID:YPficsqU
>>552
>>>551
>それじゃお前は、在日朝鮮人か、在日コリアンか、帰化朝鮮人か。

私は日本人です。
 
>お前が日本人じゃないことはバレバレなんだよ。

どういういいがかりで、バレバレなんですか?

ほんとに、チンピラのいいがかりだけは、どうしようもないですね。
 
>わたしは生粋の日本人です、と言える?
 
> 言えないだろw

はっきり言えます。

あのね、日本国内は圧倒的に日本人が多いじゃない。
君たちのように捏造やいいがかりをつける人は少数だし、
韓国の人も日本国内の全人口からいえば大多数に及んでいませんよね。

いゃ〜よくわからないのですが、
君たちこそが、韓国人で、抑圧でねじ曲がった少数者であり、
それを反転させて、言いがかりをつけるほどに病んでいるのかと
思えますが。

555 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/19(火) 22:09:06.45 ID:z50tdw2C
>>539
>>542
あなたはギブスさんね、汁婆様の結んだ実がこれですか?
あなたの正体を見てしまいました。どこが霊的なんでしょうね。
もうギプスというコテは使えない。

まちこさんとの経緯もわからない、消防。

>>547
>>548
あなたたちが殊更にもめごとの種を蒔かないようにするのが
国民の品性の高さと健全さではないのかな。

556 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 22:18:24.41 ID:V9H8yp/t
>>550
風邪気味で鼻が詰まってるとか?

557 :mirna:2016/01/19(火) 22:42:41.26 ID:CcI7mZhH
罪を悔いあらためて、神さまに許しを請いましょう。

558 :mirna:2016/01/19(火) 22:44:13.87 ID:CcI7mZhH
きれいな心を頂けるように神に願いましょう。

559 :mirna:2016/01/19(火) 22:48:42.96 ID:CcI7mZhH
マライアキャリーを聴きましょう。
https://www.youtube.com/watch?v=BEJmP8T07JU

560 :mirna:2016/01/19(火) 23:02:09.07 ID:CcI7mZhH
罪の問題を究明しましょう。
罪がなければキリストが世に下る必要もありませんでした。
罪とは何でしょ
答えられる人いる

561 :熾天使Metatron ◆VVefXObouirW :2016/01/19(火) 23:12:41.93 ID:ak47/UR3
東大受験何年言ってる?>のぞみ

かれこれ10年ぐらいじゃないかな?

562 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/19(火) 23:15:18.03 ID:z50tdw2C
>>560
自分の良心がうづくもの。
赦したよ、って言ってもらうまで心に平安がない事。

563 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/19(火) 23:17:46.72 ID:z50tdw2C
>>561
夢はでっかい程良いのであります。

564 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/19(火) 23:28:49.95 ID:z50tdw2C
>>540
いつもながらの秀逸なレス
菜生さんナイス

565 :熾天使Metatron ◆VVefXObouirW :2016/01/19(火) 23:31:02.87 ID:ak47/UR3
のぞみが医者を目指すなら私立大医学部(聖マリ、東邦、女子医大、埼玉医大あたり)を狙うならまだ現実的だが・・・

あっ、そういえば学費があったか・・・
そうゆう意味においても現実的ではないね。

でもコツコツと勉強していれば私立医学部レベルには到達できるよ・・・
おもいっきり勉強していればねw

まあ、私の出題した数学の問題解けないようでは先が思いやられるがねw

566 :mirna:2016/01/19(火) 23:34:36.37 ID:CcI7mZhH
人は神の子であるにもかかわらず、その尊い存在理由を知らないのです。
知らないために神の物差しからはみ出す「過ち」を繰り返してしまいます。
罪の原語は過ちを意味します。
知らないことが過失を起こします。
神を知らないこと、神との関係を知らないことが
すべての罪の原因ではないかなと思うのです。

567 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/19(火) 23:37:57.39 ID:IWaSt7FT
.
>>566


ネオ・グノーシス・ソピア教会のなるみ様ですね。わかります。
.

568 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 23:40:03.94 ID:MgavhyFP
ギプス発狂しててワロタw
スピ系ってなんでこんなに簡単に発狂するのかw

569 :神も仏も名無しさん:2016/01/19(火) 23:40:27.85 ID:mqS29sYm
神様が存在するのと、存在しないのとでは、
存在していると思う方が心強いものだからね

聖書を読むのが好きだったから、色々な悪い事を避ける事を避けられてよかったと思う
どこにいても本当に1人って事を感じないのよ
いつも誰かが見守っていてくれる気がする

570 :熾天使Metatron ◆VVefXObouirW :2016/01/19(火) 23:46:29.02 ID:ak47/UR3
それにしても私立医学部の順天堂大は近年は偏差値上がったな。
たいしたもんだ。

571 :熾天使Metatron ◆VVefXObouirW :2016/01/19(火) 23:51:54.62 ID:ak47/UR3
のぞみ・・・歯学部に切り替えたら?

国公立でも偏差値それほどでもあるまい。
私立なら誰でも狙える。ただし学費は半端無いけど・・・

国公立なら新潟大がいいかも・・・
ちなみに歯学部で偏差値高いのは東京医科歯科大。

572 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/19(火) 23:55:53.73 ID:z50tdw2C
>>565
数学が得意なのね、羨ましいわw

>>566
なるほど、なるほどそうなんだよね。

>>567
女の人を見るとすぐに怒るの、良くない。

>>569
幸せな人に祝福あれ!

573 :神も仏も名無しさん:2016/01/20(水) 01:04:20.43 ID:w/57701r
>>566
人間の身の程を忘れて、ぺらぺらと神を語るな。神は、人間には計り知れない
存在。

神の子であるはずの人間に、罪など初めからない。神は、罪人を創造したと
でもいうのか。人間を罪人視すること自体が罪。

人間界における罪とは、人間である他者に対する罪。神など関係ない。その
自覚が全くないのが、イエスとクリスチャン。

ボンヘッファーくらい読め。

574 :神も仏も名無しさん:2016/01/20(水) 03:41:51.82 ID:PPjyjKcp
なぜ主が再臨なさるのかを君はよく考えた方がよい

575 :菜生:2016/01/20(水) 04:40:08.75 ID:dvrnGstF
おはようございます。

☆彡 ピッピ・シャレトゥさん
ブログ読ませていただいています。
ピッピって長靴下のピッピからかな、可愛いね。

☼☆☼ mirnaさん
マライアキャリー 
コンサートで直接聴きたくなりました。

(*^^)シャロンさん
いつも ありがとうごさいます。

Celtic Woman / Chloe Agnew - ''O Holy Night''
https://www.youtube.com/watch?v=cZ-8jYpa1-o

576 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/20(水) 04:48:24.37 ID:0yJgcSZH
>>571
東京大学に、歯学部無い。

577 :菜生:2016/01/20(水) 05:30:48.21 ID:dvrnGstF
Celtic Woman A Christmas Celebration
https://www.youtube.com/watch?v=bDki7Vj0oIA

578 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/20(水) 06:28:59.38 ID:yCqfVqrr
三浦市、横須賀市の皆さん。23日の三浦海岸駅前路上ライブ(12時〜16時)に来てね。
哲学の勉強だ。

金徳大輔〜さらに加筆。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/103714527

結局、キリスト教の侵略を受けて、その防衛をするために純潔を守ったアンダルシアなんだよ。

579 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/20(水) 07:49:49.06 ID:gZWB4m2p
>>578
こうたまんが行かないのに
来てね はダメでしょ

580 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/20(水) 10:51:09.49 ID:sTFGMiy2
在日は早くから管理社会計画に組み込まれてましたよね

そうですよね

581 :神も仏も名無しさん:2016/01/20(水) 15:02:17.46 ID:ozLCRkED
古いネタで恐縮だが

゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs の正体は介護士のマナブちゃん(50)だと
言われてたな
これは以前サロメとアナキンが暴露した情報だがはたして本当なの?

582 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/20(水) 16:02:51.42 ID:nLDh3m2J
こうたまんって糖質さんのことなの?

糖質ですが、っていうコテ名が苦手なもので分からなかったけど。

そしてやすえさんて誰ですか?

583 :予言:2016/01/20(水) 19:48:20.18 ID:NAgEyQs0
ホーキング博士に敬意を表し予言しよう・・・未来を!!

「ロボット自動車爆弾」を科学者たちが、つくりだし、
「殺人ロボット自動車」に、人間が殺される世の中になるだろう・・
「カバンのような形をした小型核爆弾」をアメリカ政府がつくり、
「自作自演のテロ」をおこなうだろう・・

「ドローン爆弾」がつくられ、テロが行われるだろう・・
「反物質核爆弾」をアメリカ政府がつくり、
世界は地獄にかわるだろう・・
世界中の都市で、火とイオウが降ってくる!!

近未来、「旧約の神」が、「女性」を「アメリカ大統領」に選ぶだろう・・
神がそうさせるのだ・・・神が大統領を選ぶのだ!!
トランプ氏は、残念ながら選ばれません!!

近未来、「安倍総理」が、若者たちを、「中東の戦争」におくりこむ法律を
つくるだろう・・・!!
「獣の数字」(マイナンバー)をつけられた日本の若者たちは、
中東(メギドの丘)で核戦争にあい、死体の山になるでしょう・・・
「若者たちへ・・これからの日本の政治に関心をもってください!!
これから、たいへんなことがおこります!!」

近未来、安倍総理が日本人全員を裏切り、「個人情報」といっしょに国民を
ユダヤ人に売り渡すでしょう・・・

ホーキング博士によろしくお伝えください・・
                   ミカエル

584 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/20(水) 20:06:37.33 ID:gZWB4m2p
>>579
訂正:
うん ライブ行こうね
こうたまん

585 :菜生:2016/01/20(水) 20:18:38.15 ID:dvrnGstF
<追加しておきます>

スェーデンボルグの霊界の手記ですが、

多くの古い有名人に会って話したりしたのに、
ほんとんどその内容の詳細もなく、好き嫌いで一方的な言い分で
地獄にいるみたいなことを書いているのです。

まさしく、気に入らない者を捏造、いいがかりする性質の
人と同質なのです。
ただ霊界と言う言葉に、魅入られて読者は安物のスキャンダル
に乗せられるという、魔的仕組みに取り込まれるのです。

そして、ぞっとしてほしい事があります。
氏がマホメットに最初に会った時の事ですが、
それは、1748年1月6日に、私は(スェーデンボルグ)初めて
彼(マホメット)の事を日記で書いている。
そして、それは私の【「死の技術」の初期の頃】の日記による。

と述べています。

自分の我儘勝手な事をいくらでも言い放つことが出来る点と、
氏が霊媒状態で自動書記したとしたら、
霊格が高く、修行を経た
審神(どのような霊がついていいるのか)する人はいない状態であるという事です。
しかも、死の技術ですから、神からの聖霊ではありません。

自然の事ではなく、自分からそのような技術を身につけるような誘惑に
はまると、気が狂ったりすると思います。

586 :神も仏も名無しさん:2016/01/20(水) 20:26:58.36 ID:XDFfd2+y
死という表現は宗教では再生、循環、旅立ちを意味します。
これは基本中の基本です。なぜなら魂に死はないからです。

魂の話しを擬人化して伝えたため死という表現を用いらざるをえない。
これは現代の映画などでも使われていますよね。

587 :神も仏も名無しさん:2016/01/20(水) 20:41:57.23 ID:My+b/YFT
焼き芋出っ腹のシャロン婆うざいwww

588 :菜生:2016/01/20(水) 20:43:55.74 ID:dvrnGstF
死と言う言葉に、再生があったとしても、そこではありません。
聖霊は、技術で習得する事ではありませんから、
この場合の死は、死の技術です。

589 :神も仏も名無しさん:2016/01/20(水) 20:48:15.58 ID:XDFfd2+y
そのような浅い読みではスウェーデンボルグを読んだとは言いません。
スウェーデンボルグの本を眺めたと言うべきでしょう。

590 :mirna:2016/01/20(水) 21:26:03.06 ID:RwuSkWFr
566の続き

お仕事が忙しくて前のように自由に書き込めません。ごめんなさい
人は過ちを犯します。完全な人はいません。
私もパーフェクトを目指しているのに毎日何かを忘れたりします。
買い物に行ったら買うべきものを忘れて他の物を買ってしまったり。
うっかりミスの連続。いやになるの。自分が。
誰だって罪を犯したくないのに犯してしまうのもそれと同じなの。
ではどうすればいいでしょう。
お買い物するときには買うものを紙に書くか頭の中に強くそれをイメージすると忘れません。
神様を知らないことが罪の原因なのですから、
神様の言葉を紙に書いて毎日持ち歩くことをお勧めします。
そうでなければ心の中に神の言葉をイメージするのです。
イエス様の短い言葉を一字ずつイメージして目の前に張り付けるの。

591 :菜生:2016/01/20(水) 21:29:07.90 ID:dvrnGstF
スェーデンボルグの霊界の手記については、

彼の我執の意識に、憑依した霊が、死者と出会い、
殆ど彼の好きかってな言い分を書いているだけです。

霊界で会ったからとか、それって普通に考えてもまずいんじゃない?
まあ、大川さんと同じで、霊を降ろして好き放題です。
霊媒状態で、自動手記であり、それってどんな霊が憑依して語っているの?
ですよね。

それに聖霊からであれば、技術とはいいませんし、
いちいち自分の好き嫌いの幼稚な人物評価など
しますか? 笑えますよ。
生前、ご自分でも後で見たら困って却下されたのかもね。

そして、他の書かれたものを評価するにしても、
同じ人物の霊性というのか、精神状態から発せられているという事も
冷静に念頭においておかれるのも、悪くはないと思いますよ。

592 :mirna:2016/01/20(水) 21:34:12.67 ID:RwuSkWFr
スウェーデンボルグにも聖霊は下ったのでしょう
でも彼とて人間。間違いはつきものです。
といいますか、神が間違いを犯させることもありなのです。
自分を神のように思い込むなどの傲慢にならないように、
悪魔を使者として派遣することもありです。
霊能力者に慢心は禁物です。

593 :誘導:2016/01/20(水) 21:46:02.59 ID:RC4VX+9t
このスレは削除依頼が出ています。
下記本スレへ移動してください。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 137 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1452766713/


削除依頼へのご意見はスレッド削除スレへどうぞ↓

psy:心と宗教[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1323336848/

594 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/20(水) 21:49:58.55 ID:ua4wwZ+p
.
>>削除依頼


ナッパーは削除されるのですね
.

595 :菜生:2016/01/20(水) 22:02:13.34 ID:dvrnGstF
>>592
そうですね。
私が問題にしているのは、
パウロ批判に、批判の根拠にもならないような
スェーデンボルグが、パウロ(マホメットもダビデも・・・)
が地獄にいた、
の幼稚な影響を受けている人の発言です。

スエーデンボルグも人間ですし間違いがあります。
そこではなくて、
この影響力は見逃してはならないと
私は思ったのですね。

つまり、現在の私達読者の霊性と関係し合い、
魔的な誘導と連鎖を起こして、例えれば
そのような事が拡大して大川氏に至るというような
目に見えない世界への慎重さが、欠け過ぎていると思うのですね。

ギプスさんが、少し前にパウロの事を、
スェーデンボルグが地獄いるといっているから、云々と
述べた事を、私は見逃していませんでした。
ああ、ここにも一人、あそこにもみたいなね。

スェーデンボルグだけの問題ではないのですが、
その影響力とはの角度で、少し冷静になってほしいと
思う事が、ありました。

>霊能力者に慢心は禁物です。

まさにその通りですし、霊的な感受性が高い方は、
バランスを取る訓練が必要です。
死の技術でなく、そういう智慧的技術は必要だと思いますね。

>神様の言葉を紙に書いて毎日持ち歩くことをお勧めします。
>そうでなければ心の中に神の言葉をイメージするのです。
>イエス様の短い言葉を一字ずつイメージして目の前に張り付けるの。(>>590)


そうそう、こんな風にです。

596 :神も仏も名無しさん:2016/01/20(水) 22:17:54.05 ID:iocVhX9v
>>590
なるみさん、仕事はじめたんだ!
頑張ってください!

597 :mirna:2016/01/20(水) 22:18:29.28 ID:RwuSkWFr
2コリント12:7
私は、高ぶることのないように、肉体に一つのとげを与えられました。
それは私が高ぶることのないように、私を打つための、サタンの使いです。

598 :神も仏も名無しさん:2016/01/20(水) 22:25:17.64 ID:iocVhX9v
>>597
苦と同じだね
苦は神の御心から離れた時に、離れてるよ、と伝えるための現象でもある
苦がないと自分の間違いに気づくことができない、気づけないと悔い改めることができない、悔い改めないと救われることはない

599 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/20(水) 22:27:37.89 ID:nLDh3m2J
悔い改めないと平安がないよ。

600 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/20(水) 22:33:25.70 ID:nLDh3m2J
一生罪を悔い改めているのかな?
一生救いの確信が持てないのかな?

実はここがポイントですね、誰かこの矛盾に気がつきませんか。
罪からの根源的な解放がなされなければ永遠に平安も救いの確信もないまま
で人生を終えるのですよ。

601 :神も仏も名無しさん:2016/01/20(水) 22:33:32.13 ID:rMeaqMdB
>>590
>神様の言葉を紙に書いて毎日持ち歩くことをお勧めします

それは、どこかの「人間」が書いたものですよ。ちゃんと、人間の言葉で書いてあるでしょ。
神なら、「神語」で書くはず。

神は、人間には測り知れない存在。あなたが思考・解釈・崇拝の対象としている神は、すべて、
「あなたのエゴの反映」にしか過ぎません。

いい加減にしてください。

「神なしで、神と生きる」(ボンヘッファー)。この言葉を味わってください。

602 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/20(水) 22:35:32.07 ID:nLDh3m2J
「神なしで、神と生きる」

なにそれ?

603 :神も仏も名無しさん:2016/01/20(水) 22:51:40.67 ID:rMeaqMdB
>>602
イエスによって知能まで侵されていないのなら、自分で考えなさい。

ボンヘッファーは、ナチスによって処刑された、20世紀最大の神学者の一人。

604 :神も仏も名無しさん:2016/01/20(水) 22:54:36.93 ID:7TiGmJUc
おまえら信心深い宗教家はこの事態に遭遇したらどう対応するの?

独ケルン、新年の暴行事件379件 容疑者の大半が移民・難民
ドイツ・ケルンの警察当局は9日、新年行事中に発生した暴行事件数が379件に達し、
その容疑者の大半が難民申請者と不法移民だと公表した。

警察当局は声明で、「これら犯罪の捜査対象となっている容疑者の大半は北アフリカ諸国の出身。
その大半が難民申請者、またはドイツに不法滞在している者だ」と述べ、事件の約40%が性的暴行と
関わりがあることを付け加えた。

ケルン警察のボルフガング・アルバース(Wolfgang Albers)署長は、同市で昨年12月31日に発生した
衝撃的な犯罪事件を防げなかったとして8日、停職処分を受けた。事件の目撃者たちは、集団で行われた
痴漢や性的暴行、強盗、みだらな暴言などの犯罪被害に女性たちが遭う恐ろしい場面を目撃したと語っている。

ドイツに衝撃を与えた今回の事件で、紛争を逃れて来た難民の受け入れに積極姿勢を示し、昨年だけでも
同国に110万人の難民申請者を呼び込んだアンゲラ・メルケル(Angela Merkel)独首相に対する批判が
さらに高まっている。
index

【翻訳編集】 AFPBB News
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160110-00000001-jij_afp-int

605 :菜生:2016/01/20(水) 22:59:26.22 ID:dvrnGstF
>>597
>2コリント12:7
> 私は、高ぶることのないように、肉体に一つのとげを与えられました。
>それは私が高ぶることのないように、私を打つための、サタンの使いです。

なるほど。

サタンというのは、やはり誘惑する悪霊であり、
イエスキリストは、そこに警告を発し続けられたと言っても良いほどですし、
聖霊は、その誘惑する霊に勝ちますから、
と私達の不安をきっぱり払拭するのです。

高ぶることがないように、サタンが親切心で使命を果たしているのではなく、
自分の高ぶりの霊性が、サタンの悪霊性と一致して
突き刺さるように打つのだと思います。

肉体を持って生きる事は、どんなに遺伝的に善良で、あるいは
優しい性格であったり意識的である人でも、全員が何かしらの
関係性における罪を否が応でも背負ってしまうわけです。

それが、自分の十字架であり、それぞれの肉体の一つのとげでありますから、
単に、性格が優しいや意識的に善良であろうとするだけではなく、
その事に気付いていなければ、サタンに誘惑されますよ、
気付いていなければ、霊性がサタンと一致してしまい打たれ、
自分の霊がもがき苦しんで、結局高ぶりが私を打つという事でしょう。

その聖書箇所も、表現の仕方が高等ですね。

606 :mirna:2016/01/20(水) 23:03:25.41 ID:RwuSkWFr
>>603
おじいさんも悔い改めて洗礼を受けましょうね。

607 :熾天使Metatron ◆VVefXObouirW :2016/01/20(水) 23:10:50.75 ID:sXY47B1T
>.576
別に東大医学部じゃyなくったっていいじゃん。

お前の場合大学は入れれば儲けもんだろwww

608 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/20(水) 23:13:06.87 ID:nLDh3m2J
私たちはすでに罪から解放されている、
サタンが私たちを罪に定めて檻の中に閉じ込めて居るのか、を
理解して平安と自由を得て欲しいと願っているのよ。

悔い改めよ、祈れ、信仰を持て、はすべてサタンの誘惑です。
私たちは既に「神の子」とされた者なのです。

サタンはこの事実を隠して私たちを責めたてます。

609 :神も仏も名無しさん:2016/01/20(水) 23:15:51.83 ID:rMeaqMdB
>>606
そんな無意味なことは、クリスチャンだけで、人に隠れてこっそりとやって
ください。

ノンクリには、与えられた一度きりの生命を精一杯生きるという大仕事があります。
宗教など、無意味なことをやっている暇などありません。

悔い改めは、人間界にすべての害悪をもたらした、イエスにやらせてください。
彼は、十字架上でさえ、己の罪を悔い改めず、女々しくも神の助けを求めた。
神など存在しないから来るわけないことを、死ぬまで知らなかった低脳者
だったのです。

610 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/20(水) 23:18:06.35 ID:nLDh3m2J
ヨハネの第1の手紙:第3章

1)わたしたちが神の子と呼ばれるためには、
どんなに大きな愛を父から賜わったことか、よく考えてみなさい。
わたしたちは、すでに神の子なのである。世がわたしたちを知らないのは、
父を知らなかったからである

611 :mirna:2016/01/20(水) 23:20:14.82 ID:RwuSkWFr
人は確かに神の子供たちなのです。
聖母は大人に対しても
「私の愛する子供たちよ」と呼びかけられます。
子供は知らないために過ちを犯しやすいのです。
でもそこから学び取ってミスを二度と犯さないように努めます。
私たちも罪を犯したならば、ごめんなさいして
そこから学び取って二度と犯さないようにしたいですね。

612 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/20(水) 23:29:41.59 ID:nLDh3m2J
そうですね、でも大切な事は罪を犯したからと言って
救いから漏れた、あるいはまた罪を犯してしまったから
私ってダメダメと思わない事です。神に立ち返れば赦されます。
神の子としての身分は変わらないという恵みを忘れない事です。

613 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/20(水) 23:38:00.75 ID:nLDh3m2J
>>595
あの分厚い本を読まれたのですか?
スピ系に嵌ると恐怖感が心に渦巻き精神を壊すと思います。

菜生さんが看破されたように文言がサタンの誘惑に満ちていますね。
それらしく真理に見せかけていても。

614 :神も仏も名無しさん:2016/01/20(水) 23:50:43.54 ID:iocVhX9v
原罪と自罪の違いすらしらないクリスチャンいるんだな
驚いた

615 :mirna:2016/01/20(水) 23:57:36.24 ID:RwuSkWFr
原罪を定義したのはアウグスチヌスが最初です。
彼から始まったことはたくさんあります。
あとアクィナス。
自殺は罪という定義もアウグスチヌスから始まりました。
聖書には原罪も自殺は罪という文言も書かれていません。

616 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 00:13:46.97 ID:YyY2fxiI
>>614
原罪はイエスと共に十字架で死にました。

イエスは人間の全ての罪とその原因である原罪と共に十字架に
架けられました。

ガラテヤ人への手紙:第2章

20)生きているのは、もはや、わたしではない。
キリストが、わたしのうちに生きておられるのである。
しかし、わたしがいま肉にあって生きているのは、わたしを愛し、
わたしのためにご自身をささげられた神の御子を信じる信仰によって、
生きているのである。

617 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 00:16:23.97 ID:YyY2fxiI
>>615
自殺は他殺です。

申命記:第5章
17)あなたは殺してはならない。

618 :mirna:2016/01/21(木) 00:18:24.76 ID:qGzjycVf
>>617
それもアウグスチヌスの定義です。

619 :mirna:2016/01/21(木) 00:27:07.23 ID:qGzjycVf
自殺が含まれるように感じてしまうのですが、
マソラ本文(ヘブライ語原文)で禁じられていることは
「רָצַח」(ラッツアーハ)であって、
英語ではmanslayer(殺人罪の犯人)、
murder(謀殺)、に該当する、と説明されています

http://cookingfoil.blog106.fc2.com/blog-entry-297.html

620 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 00:32:01.87 ID:YyY2fxiI
結局シルバーバーチの霊は荒らす霊だったようです。

621 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 00:32:58.61 ID:YyY2fxiI
健全な思いに満たされましょう。

622 :mirna:2016/01/21(木) 00:40:38.59 ID:qGzjycVf
自殺する人は心の病に冒されているのです。
好きで自殺する人がどこにいますか。
生きたくても生きられずやむなく選択するのです。
毎年10万人が自殺しています。
その人たちの霊魂を無視しないでください。
私は彼らのために毎日祈ります。

623 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 00:44:20.89 ID:YyY2fxiI
エゼキエル書:第18章

32)わたしは何人の死をも喜ばないのであると、
主なる神は言われる。それゆえ、あなたがたは翻って生きよ

624 :mirna:2016/01/21(木) 00:45:05.26 ID:qGzjycVf
自ら命を絶った人を殺人者と断罪するのはキリスト者の取るべき態度ではありません。
それは不健全な心ですし、愛がなさすぎます。

625 :mirna:2016/01/21(木) 00:46:34.11 ID:qGzjycVf
>>623
ですから、同じ章で、神は他の民族を殺すように命じていますから
やめてくださいね。そういう引用は。

626 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 00:48:14.11 ID:YyY2fxiI
どれだけの人が悲しむのでしょう?

627 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 00:54:12.70 ID:YyY2fxiI
私の知っている青年が自死しました。
驚いた事にお母さんは喜んだのですよ、「あの子は中学生の頃から
死にたい死にたいと言っていましたからね、これで良かったんです」、と。

あなたはどう思いますか?

628 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 00:55:45.83 ID:YyY2fxiI
私は驚きました。
普通の人なら違和感を感じるでしょう。

629 :mirna:2016/01/21(木) 00:57:41.35 ID:qGzjycVf
いろいろなケースがあるでしょう。
どう思われますかといわれて答えられるような単純な問題ではありません。
本気で言われたとすれば、そのお母さんもおかしいです。

630 :mirna:2016/01/21(木) 01:01:12.03 ID:qGzjycVf
エゼキエル
9:6
老若男女をことごとく殺せ。しかし身にしるしのある者には触れるな。まずわたしの聖所から始めよ」。そこで、彼らは宮の前にいた老人から始めた。

この個所は神の御目から見て悪い人たちを殺すように命じているのです。
神の命令は完全ですから従わなければなりません。
そんな命令を受ける人はかわいそうだと思いますか。
戦争の原因がここにあるのでしょう。
ISも彼らの神から啓示を受けているかもしれないし。

631 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 01:02:20.52 ID:rkeVugJ0
>>624
確かにケースバイケースだね

632 :mirna:2016/01/21(木) 01:12:12.60 ID:qGzjycVf
私は神からのメッセージを受け取る訓練を積み重ねました。
そしてメッセージをときたま受けていますけれど
悪い人を殺せというメッセージは頂いたことがありません。
私の神はイエス様ですので
旧約聖書の恐ろしい神様とは違って民族や宗教を超えて愛に包まれています。

633 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 01:19:05.47 ID:ef9TmV6V
旧約はイスラエルのためだけに書かれた、しかも律法の時代の教えだからね

634 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 01:29:09.09 ID:0+PXtKwo
>>627
難しいな。

その母親は出来る限りのことをやっても、どうにもならなかったのかもしれない。
苦しむ子供を目の当たりにし続け、自分の無力さを嘆き、
なにもしてやれなかった母親にしてみれば、
これでやっと子供が楽になれたと、自分に言い聞かせるしかなかったのかもしれない。

共に苦しんできた母親にとっては、ホッとできた瞬間でもあったかもしれない。
後悔はまた始まるかもしれないが。

人間は強くはないよ。母親を責められない。

635 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 01:34:47.51 ID:ef9TmV6V
そもそもそれだけの情報で是非を判断すること自体、下品だし人の尊厳の尊さが分かってない
しかも親と子の絆に関することだ
そんな話を振ること自体、趣味が悪いとしか言えないな

636 :mirna:2016/01/21(木) 01:41:56.59 ID:qGzjycVf
首つり自殺者の魂はあの世でハンガーにかかったように宙づりのまま眠っています。
それを見て、イエス様助けてと叫んだ途端、引き戻された人がいました。
首つりに失敗した人の事例です。

637 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 01:47:07.26 ID:LELGgx3A
>>622
>毎年10万人が自殺しています。

どこの国の話ですか?
最近では3万人をかなり下回っています。

638 :mirna:2016/01/21(木) 01:54:33.88 ID:qGzjycVf
エゼキエル
18:20
罪を犯す魂は死ぬ。子は父の悪を負わない。父は子の悪を負わない。義人の義はその人に帰し、悪人の悪はその人に帰する。

この一節、解釈者によっては、原罪説否定の根拠とされています。


18:21
悪人がもしその行ったもろもろの罪を離れ、わたしのすべての定めを守り、公道と正義とを行うならば
彼は必ず生きる。死ぬことはない。
18:22
その犯したもろもろのとがは、彼に対して覚えられない。彼はそのなした正しい事のために生きる。


悪人もよいことを行えば善人になります。
善人も悪いことをすると悪人になります。


18:24
しかし義人がもしその義を離れて悪を行い、悪人のなすもろもろの憎むべき事を行うならば、生きるであろうか。彼が行ったもろもろの正しい事は覚えられない。彼はその犯したとがと、その犯した罪とのために死ぬ。

639 :mirna:2016/01/21(木) 01:59:32.82 ID:qGzjycVf
>>637
http://lingvistika.blog.jp/archives/1045660917.html

640 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 02:06:38.79 ID:ef9TmV6V
内閣府の統計があった
25000人弱だね

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/toukei/pdf/saishin.pdf

641 :mirna:2016/01/21(木) 02:25:40.70 ID:qGzjycVf
636の続き

この体験をした人はキリストが助けてくださることを知っていました。
この場合にも、
知っているといないとでは大きな差が出てきてしまいます。
神についての知識が輪廻を終わらせる唯一の方法だと
古代インドの聖人シャンカラが書いていますが
それに通じると思うのです。
日ごろから神についての知識を深めて
お祈りで神様と交流しましょう。
必ず助けられますよ!

642 :菜生:2016/01/21(木) 02:54:43.25 ID:17Gsq4sJ
>>627-628
安楽死。
肉体的に限界を超えているのに、生き延びる事を
周りが選択できるのかですが、
植物人間のような状態でもよみがえった方がいますから、
周りも経済的な事も含めて自分の限界と闘う事になります。

そのケースは、精神的な悩みの限界を超えた青年の自死ですよね。
周りも限界だったのかもしれません。
母親なら、育んだ子を抱えて思春期から自死をほのめかされ続けると、
自分が死にたくなるほど辛い月日を送られたに違いない。
相談や医学の力を借りようとされたに違いありませんが、
息子さんと一緒に日々限界であったことでしょう。

私も知り合いの年配の方で、4人のお子さんがいて、
下から2番目の女の子が
高校ぐらいからその状態が続いており、一時も目が離せない
という方がおられました。
月日がたち、どうですかと聞きましたら、
出会いだとその母親は言われました。
相性のあう先生のもとでケアがはじまり
限界を超えたと、生きる方向に転換でした。

これで良かったんです。と言われたお母さんも
自分と息子に言い聞かせて、おられるのかもしれません。
けれど、本当の気持ちは隠しておられるかもしれませんね。

ただ介護疲れは、夫婦や親に対しては起こる場合は知っていますが、
子供に対しては、母性からは起こりにくいと私はみています。
子育てが自分の生活負担に感じて虐待死させる母親は
昨今増えていますから、母親の限界のレベルも一概には言えませんけれど。

それだけの話では、全く分かりませんが、シャロンさんは、自殺は他殺と
書いておられますから、自殺する人の苦しみ悲しみの話ではなく、
もちろんケーズバイケースであっても
基本的に、自分の命を大切にできない者=愛せない者は、
人も同じように愛せないだろうし、人の命も軽んじ、
他殺や犯罪、いじめに結びついているのでは
なかろうか、という話の方かな。 と思いましたが・・・・?

643 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 03:03:30.75 ID:EHprsw4I
>>641
最近の神学では、「神」という言葉を使わないところもあるそうだ。
やはり、あまりにも馬鹿馬鹿しいことに気付いたのである。私が言ってることと
同じ。

そのうち、一切の宗教から、神と言う言葉が消えて、「生命」という言葉に
置き換えられるだろう。人間が、己の生命を以って対象化できない生命こそが、
神と呼ぶに相応しい唯一の存在。人類の巨大な文明・文化も、ひたすら「生命
(生存本能)」の成果である。「人間にあらざる神」など、全く無関係。

日本を代表する聖書学者で岩波キリスト教辞典の筆頭編集者である大貫隆東大名誉教授
の近著「イエスという経験」では、聖書のイエスの多くの言葉を、「弟子による
旧約からのパクリで、イエスの生前の言葉ではない」として廃棄し、聖書の神
の国とは、結局「命のかけがえのなさ」としている。

君らクリスチャンも、今から覚悟していたほうがよいw。人間同士の殺し合いの
原因にしかならない神や宗教など、人間にとっては「悪魔」以外の何物でもない。
一刻も早く、人間界から撲滅・駆逐すべきもの。

644 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 03:50:09.89 ID:LELGgx3A
>>639
まーた、そんなデタラメを。
こちらにデタラメのからくりが説明されていますよ。

http://ronri2.web.fc2.com/tokei02.html

645 :菜生:2016/01/21(木) 06:31:09.37 ID:17Gsq4sJ
>>617
>申命記:第5章
>17)あなたは殺してはならない。

申命記は、トーラでユダヤ教の聖典の一つですよね。
エジプトを脱して約束の地カナンへ至るまでの話でその箇所も
石板の律法です。

>>623
>エゼキエル書:第18章

>32)わたしは何人の死をも喜ばないのであると、
> 主なる神は言われる。それゆえ、あなたがたは翻って生きよ

エゼキエルは、大預言書であり、新約の黙示録のように
何かを暗示していて難しいですね。

ケルビムまで登場して・・
9:6(>>630)
も前後から読みますと、イスラエルの民が神からおお怒られしていて、
結局は、しるしのある者などいないと言わんばかりの
展開になっていきますから、
イスラエルがあまりに酷いので天罰が下り滅ぼされるよ〜
・・・・・・・・
・・・・・・
しかし、なん人も生きてほしいと主は思っているのだ、
死を喜ぶわけはない、そんな内容かと思います。
預言者をつうじて、神の意が述べられているようです。

646 :菜生:2016/01/21(木) 06:54:55.18 ID:17Gsq4sJ
>>636
>首つり自殺者の魂はあの世でハンガーにかかったように宙づりのまま眠っています。
>それを見て、イエス様助けてと叫んだ途端、引き戻された人がいました。
> 首つりに失敗した人の事例です。

mirnaさん、自殺と自暴自棄で虚無的な言いがかりで
他者を陥れる死んだような生き方は、違いますね。

自死を選ぶ方は、自分を責めますからかわいそうです。
ただあまりに深刻で、自死したら人や守護している霊や神様は
悲しむという事も視えないほど、孤独の閉塞状態なのでしょう。

首吊りは失敗してほしいですから、イエス様を
知らせなければなりませんね。

私も「イエス様助けて」のぎりぎりの混じりけのない叫びは、
理屈ではなく命を支える光に直通していると思っています。

647 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 09:34:13.41 ID:YyY2fxiI
おはようございます。
そのお母さんは小さい時から英才教育して、良い成績を採らなかった
理想のの道に進まなかった事を責め続けたみたいです。

>>642

>出会いだとその母親は言われました。
>相性のあう先生のもとでケアがはじまり
>限界を超えたと、生きる方向に転換でした。

理想的な解決です。

>私も「イエス様助けて」のぎりぎりの混じりけのない叫びは、
>理屈ではなく命を支える光に直通していると思っています。

その叫びこそキリスト教の真髄だと思います。

648 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 09:38:35.84 ID:YyY2fxiI
そもそもmirnaさんがその話題に拘る理由をしりたいと思います。

649 :ピッピ・シャレトゥ:2016/01/21(木) 10:03:59.39 ID:Q63r9XaA
>>648
二階から落ちて死に損なった体験は読みました。

650 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 10:09:17.83 ID:YyY2fxiI
>>649
助かったのですね。
私は思いますが人はなかなか死ねるものではないという事。

きっと死ねない装置があるのでしょう。
神さまの采配で。

651 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 10:10:22.13 ID:kzUou4NR
シャロンさんは最近、2ch依存ぎみだね

652 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 10:11:55.07 ID:YyY2fxiI
なるみさんのケースはまずその理由に光が当たり
解決される事ですね。

653 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 10:13:20.34 ID:YyY2fxiI
>>651
責任を感じているのかも。

654 :岩村義雄:2016/01/21(木) 10:15:17.57 ID:eZ3UWbJE
あほや。

655 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 10:29:05.37 ID:YyY2fxiI
岩村さんの書き込みに目を触れた途端洗脳されそう。
彼をカッコいいとコメントした気持ちが分からないわw。

656 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 10:30:19.87 ID:YyY2fxiI
サッ、仕事仕事^^

657 :岩村義雄:2016/01/21(木) 10:30:57.11 ID:eZ3UWbJE
>>655
豚は洗われてもまた泥の中で転げ回るという言葉の通りですね。

658 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 10:42:14.21 ID:U2w0qFHk
>>657
なんだ、自覚あるんじゃないかw
泥の中で転げまわっているジャブ雄君。

659 :岩村義雄:2016/01/21(木) 11:09:56.42 ID:eZ3UWbJE
あほや。

660 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 11:26:49.72 ID:d0wF7J13
人の悪口はやめましょう。
悪口を言うと、情報が集まらなくなって運が悪くなるそうです。

661 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 11:29:59.63 ID:0+PXtKwo
>>615
キリスト教で自殺が罪化されたのは4世紀のアウグスチヌスからだけどう・・・
どうして罪化する必要があったのか?が問題では?

初期のクリスチャンには、殉教すれば神と等しい徳を得られるという思想があって、とにかく殉教したがった。
騒乱を起こしてまでわざと迫害されようとしたり、自殺用の縄を買い求めようとしたり、
社会不安を起こす原因になったと言われている。

デシメーション習慣・1割間引きの習慣・10人の内から1人を死ぬ人に定める習慣もあったらしい。

社会的不安要素が先にあった。だから罪化が必要だった。

罪化が更に加速して、自殺者を過剰に貶めたり、自殺者の遺族を苦しめる抑圧に繋がったという流れ。

662 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 14:16:27.64 ID:kzUou4NR
仏教では自死はよいものとは思われてないけど、捨身は最高の布施と言われる
その意味ではキリストの贖罪は捨身だね

663 :菜生:2016/01/21(木) 15:32:54.05 ID:17Gsq4sJ
>>647
うわっ、それでしたか。そういう事もちらっと思いましたが、

>驚いた事にお母さんは喜んだのですよ、「あの子は中学生の頃おかから
>死にたい死にたいと言っていましたからね、これで良かったんです」、と。

息子の自殺後こういう事を言ってしまえるとしたら、
最悪の親だということになるし、違うよねと思った。

でしたら「自殺は他殺」の意味がにわかに変わって、
こういったケースの自死は、殺害されたに等しい、になりますね。

秋葉原の事件も、同じような事を母親が息子にしていたし、
精神殺害され続けた息子が自死でなく、世の中全部を憎悪するように
赤の他人を殺害しまくりました。
自殺行為には違いないけれど、他殺人者になりましたよね。

「自殺は他殺」

664 :菜生:2016/01/21(木) 15:40:16.40 ID:17Gsq4sJ
母親も夫との愛情関係が壊れていたり、夫の生い立ち、妻の生い立ちと
どれ程、遡って連鎖し続けているのか分りませんが、
よろしくない連鎖は、息子の自死や、
息子が殺人者になるという悲惨な終わり方でしか止まなかったという事になります。

私の知人のご夫婦は、良い方ですし、子供達も優しいです。
何か学校であったようです。子供にとっては学校が横関係の社会ですから
絶望感があったと思います。
けれど親子の縦が、明るくて徐々に取り戻せたし、
友の多いご夫婦は、なんらかの伝手で、先生に出会える事になったと思います。

私達は、縦(親、先祖)と横(社会)が複雑な網の目のようになっていて、
見えない連鎖の中で生活しているのですね。

665 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 16:57:12.08 ID:0+PXtKwo
私の知っている青年が自死しました。
お母さんは小さい時から英才教育して、良い成績を採らなかった、
理想の道に進まなかった事を責め続けたみたいです。
驚いた事にお母さんは喜んだのですよ、「あの子は中学生の頃から
死にたい死にたいと言っていましたからね、これで良かったんです」、と。
あなたはどう思いますか?


やはり難しいね。
子供の視点に立てば・・・母親は自分の価値観を子供に押しつけ(子供の価値観を認めず)、
良い成績を取らなければ、エリートにならなければ愛されないという、条件付きの愛でしかなかっただろう。
無条件に愛されているという幼児期の自尊心は育たなかっただろうし、一般的に毒親とは言われる。

しかし母親はどうしてそうなってしまったのか?
良い成績を取ること、エリートになることが、子供にとっての幸せであると信じたからかもしれない。
また、子供が良い成績を取り、エリートになることが、母親のブランド化、自慢になると思ったのかもしれない。
母親もまた、そういう価値観の元で育てられた人だったかもしれない。

もちろん子供を自分の所有物のように扱ったふしもあるが、
子供の幸せを願っての部分はあるだろうし、子供への期待にしか満たされなかった人だったかもしれない。

子供はもちろんだが、母親もまた淋しい人だろうとは思うし、
「これで良かった」と言う母親の心の内の葛藤までは、他人にはわからない部分もあるだろうと思う。

666 :岩村義雄:2016/01/21(木) 17:03:20.01 ID:rCBhe0ID
子供が弱かったというだけの事ですね。

私は小一にして親に捨てられたと勘違いし、親元から旅立ちましたから。
生きる為に一歩踏み出す覚悟が足りないだけですね。

親の教育も言い訳には出来ません。
親がハズレだったからといって、自分の人生を人のせいには出来ませんから。

667 :岩村義雄:2016/01/21(木) 17:04:08.31 ID:rCBhe0ID
母親もイカれてますが、よくある事です。

668 :予言:2016/01/21(木) 18:04:54.97 ID:yzLDxmk5
予言   「サタンの部下を予言する!!」

サタンには、悪魔の協力者がいる!!
「ニセ預言者・ベンジャミン・クレーム」
「ベンジャミン・クレーム」は、うそつきで、
サタンより前にあらわれて、マスコミをつかって「救世主崇拝運動」をする!!

サタンには「12人の弟子」がいる・・・
12人ともサタンに似て、「マインド・コントロール」や「洗脳」を得意とする!
「キリスト12使徒」と自らなのるだろう・・・

サタンの部下の「666万人のフリーメーソン」!!
マスコミをあやつり、人類を支配しようと企むだろう・・
「世界統一宗教の狂信者」たち
熱狂的な狂った信者たち・・キリスト教徒におそいかかってくる・・

これらの悪魔どもは、はじめのうちは、「紳士的」で「友好的」だが
権力を手に入れると、全人類におそいかかってくるだろう・・
知恵あるものはとくがよい・・獣の数字666
                   ミカエル

669 :家庭菜園人:2016/01/21(木) 18:09:20.91 ID:3j07nJqA
>>667

精神病者以外で「親をはずれ」という人を初めて見たかもだ

まあ親が老栗さんだったら、さすがにきついだろうけど
それでも子供にとっては親は親なのではないかと思う

670 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 18:18:32.38 ID:U2w0qFHk
岩村シャブ雄は、薬物中毒なので、精神病者のようなものだろ。

671 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 18:30:22.16 ID:3j07nJqA
そんなことを言いだせば
老栗さんも宗教中毒の精神病となるが、
老栗さんは立派でモダンな家に住まわれているぞ。

個人商店の儲けで建てられたのであろうか

672 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 19:37:04.95 ID:jq5X5zn0
「俺を信じるためには、親も子も棄てよ」と言ったイエスが、諸悪の根源。

その母親はクリスチャンだったのだろう。

673 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 21:55:25.83 ID:kzUou4NR
それは、新約と旧約の違いについて語られてるもっとも顕著かシーンだな
ちなみにこれについては何度も隠居を論破したから敢えて説明はせんが

674 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 22:28:26.58 ID:YyY2fxiI
>>664
菜生さん、いつも深いご理解のコメント頂きありがとうございます。

>>666
レス番がアレですけど、大丈夫ですか?

> 私は小一にして親に捨てられたと勘違いし、親元から旅立ちましたから。
>生きる為に一歩踏み出す覚悟が足りないだけですね。
岩村さんにはそんなご苦労があったのですか?
ならもっと真実な証に対してお手柔らかに願います。

675 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 22:56:34.73 ID:89dvb7N8
>>673
新約と旧約の違いなど、どこにも書かれていない。イエスの正当化のためには、
聖書まで書き換えるのか。見苦しいぞ。

「俺を信じるためには、親も子も棄てよ」という言葉の持つ家族破壊の悪質性は、
どう足掻いても論破できないよ。イエス自らも、親を棄てたという事実には、
いささかも変わりはない。母親の目前で処刑されるほどの親不孝はない。両親の
苦しみと悲しみも想像できないのか。人間として失格。

676 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 22:58:26.02 ID:kzUou4NR
>>675
アホですね
家族を敬うのは直接的な表現で道徳的な見地から別の箇所で語ってます

その箇所は比喩です
壊れたスピーカーは痴呆症だから前に何と言われて論破されたか思い出せないかな?

ヒントは出したよ

677 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/21(木) 23:16:01.91 ID:4IVKNurQ
何いってんの
比較の問題だよ。父母を愛するのは当然、異邦人ですら父母を愛する

それ以上に神を愛せってるだけ

678 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 23:26:53.69 ID:YyY2fxiI
>>677
それ実行する家族に不幸は来ないでしょうね。
神の祝福があるので。

679 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 23:40:11.33 ID:YyY2fxiI
申命記5章

10)わたしを愛し、わたしの戒めを守る者には
恵みを施して千代に至るであろう。

680 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/21(木) 23:48:52.35 ID:YyY2fxiI
>>664
私達が精神的にも健全な生き方をするためには
連綿と連なる家系の救いも視野に入れるべきでしょうね。

681 :神も仏も名無しさん:2016/01/21(木) 23:57:32.27 ID:ef9TmV6V
>>677
比較じゃあないね
マタイの10:34で一番強調して表現されているのは、血族的な自己から、現代的な個我への進歩という点

古代の人間の意識は血族や土地に密接に結びついていた
彼らはファミリーエゴが強く、個我は血族の意思の奴隷だったわけだ
一方でキリストはファミリーエゴから個我を解き放つ作用をもたらした
ここら辺は詳しく説明すると長くなるから割愛するけど、該当箇所のこの発言がそれを表現している

「自分の十字架をとってわたしに従ってこない者はわたしにふさわしくない。」

また、このシーンは旧約がイスラエルという「種」への民族宗教であったことと対比し、キリスト教は個我全てに対する普遍宗教であることとも繋がっている

また、マタイの12:50にあるように父のみこころを行う個我は皆が家族であるという、血縁ではなく霊縁による家族という個我を尊重する新しい人類の価値観について語っている箇所とも繋がる

また、この発言が使途の「伝道」に際して語られた言葉であることも忘れてはいけない
伝道には様々な苦難があり、その中でも家族に疎んじられる苦悩の中にあった時の励ましとして語られている
この言葉は所謂、誤解されるような訓練されていない一般市民に語られた言葉ではない
ご隠居のような勘違いをしない、「分かってる人」たちに語られた言葉でもある

682 ::2016/01/22(金) 00:01:52.65 ID:nqfks160
出家と割礼

http://www5c.biglobe.ne.jp/~ksgt-ch/sekkyou/2014-03-16.html

683 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:07:25.71 ID:IOqA5YUR
ようするに、比較ではない、と言ったのは、神を愛するものは、同時に家族も愛するからだ
それらは排他的なものではない

家族を自由な個我として愛することと、当時、全く新しい宗教だったキリスト教徒の伝道師として働くことにより家族に一方的に嫌われたり、理解されなかったりすることは意味合いが異なる

マルコでもエフェソでも「あなたの父と母とを敬え」とはっきりと言っている
これはべつに矛盾ではなく、個我として、主体として家族は敬い愛せとキリストは言う
しかし使途として働くことにより親族に疎んじられても挫けるな、と言ってるだけなんだよね

684 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:10:43.70 ID:aGGxKbzt
>>677
>比較の問題だよ。父母を愛するのは当然、異邦人ですら父母を愛する
>それ以上に神を愛せってるだけ

ならばイエスは、当然のことをなぜはっきりと言わない?言えない事情が
有るからであるw。

架空の神を愛するとは、どういうことか。イエスやクリスチャンのいう神とは、
すべて「己の空想上の産物。己のエゴ」だろ。

人と神との二者択一を迫られたら、イエスはどうする積りだったのか。

イエスにとっては、人が己を神として愛してくれることが、唯一無二の
関心事だったから、こう言った事くらいも理解できないのか。

「親を敬うこと」は、十戒の教え。背いた者は死刑。イエスは、明示的に
創造主に挑戦しているのであることは、イエスの他の言動も総合すれば、
あまりにも明らか。

だからイエスは、ユダヤの民衆の憎悪の中で、神によって裁かれたのである。

現代のカルトによる無数の家庭破壊の元凶も、イエスのこの言葉である。

685 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:11:52.89 ID:IOqA5YUR
論破が怖くてスルーしかできないご隠居は哀れw

686 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:17:29.04 ID:IOqA5YUR
ご隠居にクイズを出してあげよう

キリストは十戒の「親を敬え」を持ち出し、弟子たちにその意義を説いたことがあるか?

yes/no

また、yesの場合、その箇所で、「どういった意味合いで」そう言っているか

はい、10分以内に答えてください
答えられなかったら、ご隠居は批判してる対象のことをよく知らないのに批判してることになる

ようするに、無知ゆえに批判してるってことだね
その場合、ご隠居は

自分が無知である、そして、無知から語ったことを撤回する必要がある、ってことを知ろうな

687 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:20:26.88 ID:aGGxKbzt
>>679
>10)わたしを愛し、わたしの戒めを守る者には
>恵みを施して千代に至るであろう。

旧約の「主」とは、すべて、創造主(神)のこと。神の冒涜者である「ナザレ
村のイエス」などのことではない。神の冒涜者を神に置き換えるという、更な
る冒涜の行為は止めよ。

688 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:29:13.38 ID:aGGxKbzt
>>686
イエスの、己が神になるという誇大妄想の野望が、人類のすべての悪の原因とだけ
答えておこう。イエスから、イスラム教、マルクス主義、ナチス、現代の無数の
カルトという、更なる巨悪が発生した。
,
聖書については、いささかでも知性(批判力)を以って読めば、すべては明らか。

689 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:36:38.68 ID:IOqA5YUR
>>688
あれ?なんで話題を変えたの?
もしかして論破されたことを自覚したから?

自分が間違ってたことを理解したら、もう同じ発言を壊れたスピーカーのようにしないんだよ
痴呆症で直ぐに忘れるんだったらどこかにメモして書き込む前にそのメモを見てから書き込もう

690 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:38:39.03 ID:IOqA5YUR
というか、まったく同じテーマでご隠居はもう何回も論破されてるのに、よく壊れたスピーカーできるなw
本当に痴呆症なのか心配になるわw

691 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:38:43.66 ID:nqfks160
再臨するはイエスにあり

692 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:39:32.19 ID:aGGxKbzt
>>681
>伝道には様々な苦難があり、その中でも家族に疎んじられる苦悩の中にあった時の励まし
>として語られている

「己のエゴ」の伝道のために、家族を苦しめる。それがまさに、家族、そして人間である
他者に対する愛の欠如を証明している。語るに落ちた、イエスの言葉。

693 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:42:07.41 ID:IOqA5YUR
>>692
え?
俺が書いたこと読んでないの?
父や母を敬えってキリストも言ってるよ
ご隠居が捻じ曲げて引用してるマタイの箇所とも矛盾しない理由書いてるけどなにか?
論点は、キリストは「家族を苦しめるな」とは一言も言ってなくて、その逆のことは言ってるって事実だよ

694 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:45:39.48 ID:IOqA5YUR
世の中にはご隠居では想像も出来ない素晴らしい人間が沢山いてね
常識では理解できないような、本当に人間なのか、と思うような人はプロの世界にはわんさかいる
そういう世界を知らないから、どうしても自分の小さい世界で物事を曲解するしかないんだろうね

でもそれは、ご隠居の魂がどうしようもなく捻じ曲がってるのが原因で、外界の世界に原因があるわけではないんだよ

695 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:53:16.87 ID:aGGxKbzt
>>693
「己が神になる」ことが唯一・最大の関心事であったイエスが、前任者の創造主
による創造(あるがままのすべての人間)に対して激しい憎悪を抱くことは、
論理的・心理的にも当然の流れではないか。いくら否定しても無駄である。

「十戒」は、「人間の共生に必要な行為」を殆どすべて網羅した骨太の真理。
まさに「神の言葉」に相応しい。十戒を猿真似しようとしたイエスの「山上
の説教」の浅薄さ、貧弱さ、人間差別とは、比較にもならない。

696 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:55:23.90 ID:IOqA5YUR
>>695
何にも俺が語ってることに対して答えてない
やり直し

きみの妄想話しに興味を持ってる人なんていないんだよ
論点について端的に答えよう

697 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:57:32.71 ID:IOqA5YUR
ご隠居は書き込む前に

相手の言っている事柄の趣旨を冷静に噛み砕いて理解し、

それに対して思考を巡らし、自分の主張を落ち着いて書き込み、推敲し、相手に伝わる内容になってから送信ボタンを押すように心がけよう

698 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 00:59:35.76 ID:KR8YMgwM
https://twitter.com/mikobe1 メイン
https://twitter.com/mikobe2 裏垢
https://twitter.com/gatashio 艦これ

同一人物
割れ厨
艦これワンドロ荒らし
気持ちわるい独りよがりなヒキニートキチです
被害者多数

699 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 01:02:33.73 ID:IOqA5YUR
比較の話があったからもう少し話をするけど

毎週教会に通い献金する信仰心の厚い敬虔なクリスチャンがいたとして、
家族が病気になって治療に1000万必要だったとする
治療をするとお金がかかるから献金できなくなると仮定する

その人物は家族の治療を献金のために諦めるべきか、献金するべきか
家族と比較して神を優先するから献金を選ぶべきか?だって献金したら繁栄教よろしくで、病気が治るかもしれないし。。。



答えは「当たり前に」献金なんて辞めちまえ、になる
この結論に異論がある人がいたら教えてほしい

700 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 01:03:42.83 ID:aGGxKbzt
「イエスに頭取られた人間」が、何を言っても無駄なことを自覚せよ。

創造に反する言葉は、神による創造(あるがままの人間)の世界では、一切通用
しない。

イエスの言葉の一つ一つを、「創造の見地」から批判してみよ。「すべて誤り」で
あることが、容易に明らかになる。

701 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 01:06:28.39 ID:IOqA5YUR
>>700
>「イエスに頭取られた人間」が、何を言っても無駄なことを自覚せよ。

それ、ご隠居のことでしょ
正確に言うと

「ご隠居の妄想の中のイエスに頭取られた人間」だけどねw

もっと理性的な人間になろうな
このままじゃあ穢れた魂が身体に作用する衝動の奴隷、ようするに汚れた動物と変わらんぞ

ちなみに、動物は穢れてない
穢れた魂が本能を穢すところにご隠居や悪が出来上がる

702 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 01:07:51.01 ID:aGGxKbzt
>>697
イエスで狂わされた人間の言ってることが理解できるようになったら、人間と
して終わりであるw。精神科医は、患者からの感染(逆転移)を、極度に警戒
する。

703 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 01:10:26.14 ID:IOqA5YUR
>>702
はいはい、おじーちゃんの発狂妄想発言がまた始まった

すくなくとも今日あった「事実」は
ご隠居の壊れたスピーカー>>672>>675発言が論破された、ってことだよ
発言は今後するなよ

もう何回も論破されてるんだからそろそろ覚えような

704 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 01:13:13.61 ID:h1KdWIEq
強姦魔を諭して社会復帰させるスレはここですか?

705 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 01:15:12.07 ID:IOqA5YUR
いや、社会復帰は望んでませんw
死ぬ前になんとかしないとご隠居が大変だからみんなで犯罪者をまともな人間に更正させるスレです

706 :sarome:2016/01/22(金) 01:49:59.81 ID:SjF5AW79
新宿・青梅街道から・職安通りに一歩入った韓国料理店。

徳山冷麺・オイキムチ等代表的な韓国料理が並ぶ中、際立ったメニューを発見した。
「韓国オモニの味・ホンタク」
早速「ホンタク」なる聞き慣れない料理を注文。「オマチドサマ-」と日本語がたどたどしいオモニが
持ってきたのは茶色い液体に漬かった魚の切身だった。 鼻を突き抜ける異臭を放つこの魚を、
これまた韓国人の隠れた愛飲酒である「トンスルのマッコリ割り」と共に食す。

一口入れる。臭い。美味い。トンスルを一献。臭い。美味い。
驚いた。韓国に此のような刺激的な料理があるとは。

韓流ブームは最早過去のものだが、「ホンタク」「トンスル」はまるで忘れ去られている。
ヨン様やイ・ビョンホンなる韓国人も恐らく食しているであろう。
「トンスル」「ホンタク」を一つ一つ手作りしている韓国のオモニへの想いと、口や汗から
出る異様な臭気と共に夜の新大久保の街を去っていった。

2度と行かないだろう・・・・・・

707 :sarome:2016/01/22(金) 01:52:12.15 ID:SjF5AW79
>>702
一度精神科医の香山リカに診て貰えばええ。

708 :mirna:2016/01/22(金) 03:09:48.47 ID:0jkSOebl
おはようごじゃります

709 :mirna:2016/01/22(金) 03:10:52.86 ID:0jkSOebl
サロメさんお元気なようで安心しました。
お体を大切になさってね

710 :朝顔の色:2016/01/22(金) 04:30:42.09 ID:cGM1nP1k
聖霊についてできるだけわかり易く説明していただけませんか?
聖書の引用や誰かのマネではなく自らの言葉でお願いいたします。

711 :朝顔の色:2016/01/22(金) 04:34:53.27 ID:cGM1nP1k
精霊の漢字でした。間違っていてもいいので内面にある理解を表現してください。

712 :朝顔の色:2016/01/22(金) 04:39:59.56 ID:cGM1nP1k
ググったら聖霊のほうの漢字で正しいようでした。すみません。

713 :良き報せ:2016/01/22(金) 04:46:11.29 ID:XGRkZxHH
人に憑依した霊に対しての比較をば。
イエスと十二使徒は即効で按手で追い出したり、動物にかからせた。
うちらは根気良く手かざしをして離脱を体験することもある。

親鸞聖人は小石を集めて三部経を書き、それを墓に埋めて数日間読経したそうな。
読経が終わるころに霊が出てきて「お蔭様で浄土へ行けました」とお礼を言ったそうな。
仏縁にて「親鸞聖人正明伝」を昨日一部読んだとこ。

714 :mirna:2016/01/22(金) 04:59:17.58 ID:0jkSOebl
>>710
聖霊は国境を越えてどこの国の人にも等しく吹く風
空気にたとえられます。
水にたとえてもいいです。
太陽の光にたとえてもいいの。
聖霊はすべての人に恩恵を与えてくれている神の恵みです。
その恵みによってみんな生きているのです。

715 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 05:11:31.62 ID:cGM1nP1k
>>713
>>714
ありがとうございます。
キリスト教の考えで人間の構成要素表すと、肉体、魂、聖霊の3つであって、
人によっては聖霊がない(いない)のでしょうか?

716 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 05:12:53.21 ID:6stifNtS
>>710
旧約聖書によれば、聖霊とは、神が創造時に人間に吹き込んだ「息吹」、即ち「生命」の
ことです。「すべての人間」に宿ります。

岩波キリスト教辞典でご確認ください。

キリスト教は、聖霊を「人間のどこか外部から鳩のように舞い降りてきて、
イエスの上のみに止まるもの」などと捏造し、冒涜しました。

717 :朝顔の色:2016/01/22(金) 05:17:49.49 ID:cGM1nP1k
>>716
ありがとうございます。
教えから離れて堕落した人間にも絶対的に常に聖霊は宿っていますか?

718 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 05:40:33.89 ID:6stifNtS
>>717
生命ですから、善人にも悪人にも、生きている限り宿っています。

聖霊は、創造主の霊ですから、イエスの教えに優先します。

イエスも人間の一人ですから、当然宿っていますが、イエスだけでは
ありません。「すべての人間」です。

神は、「すべての人間」を、己の似姿に創りました。

旧約聖書にあるとおりです。

719 :朝顔の色:2016/01/22(金) 05:49:43.70 ID:cGM1nP1k
>>718
ありがとうございました。私にはわかりませんが「断片のカケラ」を集めれば
理解できるのではないかと考えています。

三次元の立体を平面に投影すれば立体を二次元の図として見ることができるように
四次元の立体も三次元の平面に投影することで三次元の立体として見ることができるからです。

720 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 06:03:18.61 ID:6stifNtS
>>717
神が創造した人間とは、「善・悪」、「正・邪」、「美・醜」、「聖・俗」、「清・濁」の
すべてを兼ね備えた存在です。一方の概念が存在しなければ、他方の概念も存在し得ない
からです。

だから、人間界が豊かになります。まさに、創造の妙技です。

例えば、善だけの世界であれば、悪だけの世界と全く同じだからです。

「相対的であらざるもの」はありめせん(竜樹)。

721 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 06:06:08.25 ID:6stifNtS
>>720の訂正
×ありめせん
○ありません

722 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 06:29:09.66 ID:Ly79Molx
>>703
必死に効いてないアピールをするので、効いてるのがバレるのですよ。

723 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 06:36:54.61 ID:i7caReRe
宗教と論破最も縁遠いものです。
勝利は「自分」からもたらされるのですから。

724 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 06:42:50.44 ID:Ly79Molx
>>669
親にも当たりハズレはありますよ。
ハズレであっても愛してしまうので、子供もまた人生に失敗するのです。

例に挙がっていた親子もそうです。
子供が親から独立自立した精神を持っていれば巻き込まれません。

725 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 06:46:18.35 ID:Ly79Molx
親を敬えといった命令はナンセンスです。
敬われるかどうかは親次第ですし、誰に育ててもらっただとか誰に食わせてもらってるといった考え方も嫌いです。

全ての子供は親の責任で生まれてきますから、子供が自立できるまで育てて守る事は親の責任であり、当然の事です。

726 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 06:49:06.05 ID:Ly79Molx
世界全人類は、みな父親の金タマの中で生まれ、両親の中だしセックスにより、母親の体内に移り生まれてくるのです。

ピッピさんのご両親でさえも、中だしセックスをされて、ピッピさんが生まれてきたのです。

自分の都合で生まれてきた子供に、親を敬うように教えるなど、洗脳に他なりません。

727 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 06:55:43.18 ID:Ly79Molx
ちなみに私は生外派ですが、一度くらい大丈夫だろうと思い生中したところ、たった一発で妊娠しました。

そして、金タマの中に入った事のない人間は、イエス様だけなのです。
ですからイエス様には罪がないのです。

他の全人類は金タマの中で生きるという罪を犯しています。
悔い改められますように。

728 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 07:11:21.09 ID:i7caReRe
勝利が自分からもたらされる宗教において
他人に悔い改めをせまる行為はあまり意味がありません。

729 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 07:18:37.59 ID:i7caReRe
論破して勝ったと思えるようでは宗教における成敗の真骨頂は味わえないでしょう。

730 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 07:27:46.88 ID:i7caReRe
自分が悔い改めてなんぼの世界ですよ。

731 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 08:00:10.53 ID:i7caReRe
自分に勝ってなんぼの世界ですよ。宗教なんていうものは。

732 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 09:06:53.93 ID:IOqA5YUR
>>709
シャロームさんとサロメは違うよ

733 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 09:53:15.05 ID:JrBxZ6xY
聖霊というのは、わかりやすく言うと、【愛】のことです。

仏教では【慈悲】といいます。

734 :菜生:2016/01/22(金) 10:20:10.55 ID:hO53Em5w
>>715
肉体、魂、聖霊が、構成要素ですから誕生した時は、
確かにそうです。
奈良の大仏のように、座位の仏像は、赤児と同じからだつきをしています。
偏平足であり、手も使われていない綺麗な曲線で一歳ぐらいまでと
そっくりです。
魂が聖霊で満ちているのも、その笑みにみてとれます。
又光背が仏像にありますが、赤児が光のオーラに包まれている
のと同じです。

自立に向けて肉体は変化していきます、精神も変化が起きます。
机と椅子、帽子と靴、は相対ではなく、そのままとして見えているのですが、
先に大人たちが造って、物質世界に記号のようなそれを指し示す
言葉を存在させて、用途があり、ことごとく相対化されていることが
分りだします。
精神活動も、美醜や正邪も相対化させるのは、用途からです。
なので、生活環境による価値観で人によって違ったり、変化します。

「闇は光に勝たなかった」

絶対の世界です。影は光を作り出すことが出来ませんが、
光は陰を作り出すことが出来ます。

絶対が、神の世界、聖霊の世界であり、相対化、記号化は、
人間の肉体活動にともなう、利便性によるものであり、
その利便性は、聖霊と一致しているとは限りませんし、
貴方の問いの?もそこから来ているのかと思いました。
全員に聖霊が宿っているのなら、この人間界の有様のように
なるわけがない、という、問いかけかなと思いました。

735 :菜生:2016/01/22(金) 10:30:37.24 ID:hO53Em5w
(訂正)
光は陰を作り出すことが出来ます。
  ↓
影は光の副次としての現象です。

736 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 13:09:24.87 ID:UU1QzDu7
仏像なー
釈迦の神格化に伴って、インドの神々や貴族の姿のイメージが反映された形だけど。

そもそも釈迦はただの人間なんよね。
ただの人間でしかない釈迦が師を持たずして、悟りを開いた(カパッ!
天界の神々でさえ輪廻に閉じ込められてるのに、
師を持たずして悟りを開き、輪廻を脱して、この輪廻宇宙(苦)を脱した。

輪廻を脱するなんて、なんでそんなことが釈迦にできたんだろう???
という疑問に答えるために、膨大な輪廻の中で、行いの徳を積み重ねまくったから!!!
というお話として、仏生譚が作られますた。
ですから仏生譚を読むことは、釈迦以前のインド思想と文化を知ることだと言われます。

で、神格化されまくった釈迦には神々の相好(イメージ)、
キンピカに輝いてるとか、腕がビローンと長いとか、水かきがあるとか、
ブツブツ頭とか、扁平足とか、ふくよかで清浄であるとか、そんな釈迦の相好が考えられますた。

その発展した形として、如来像(仏イメージ)や、菩薩像(貴族イメージ)や、天や王の像(神々イメージ)が、
特に大乗で発展しますた。

というわけで仏像の形は、仏教以前のヴィシュヌ神話の影響だと言われてます。
てな感じです。

737 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 14:31:02.82 ID:1e8ipO+5
>>734
>「闇は光に勝たなかった」

光は、闇に依存します。闇が存在しなければ、光は存在し得ません。原初の創造は闇でした。

>この人間界の有様

現代の人間界は、一神教とそれに起源するイデオロギーさえ存在しなければ、人類の歴史で
最も恵まれた世界であることを自覚し、この時代に生を享けたことに感謝しましょう。

738 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 14:45:03.87 ID:s5mBvSAk
聖霊は難しいよなー
ある時はダイナミックな創造の力でもあるし、ある時は人類の無意識から働きかける助け舟、あるいは弁護者でもあるし、
またある時は人格を持った存在とも解釈できる時もある

それらの関係性を整理すると、個人的には聖霊って

1.人類の無意識から働きかけ父なる神まで導く働きで
2.その働きが自然や人を介してダイナミックな創造の力になり、
3.そういった神の器として父なる神の創造を実行する個体を人格を持った聖霊と形容する時もある

って感じかな
エーテルや電磁気、あるいはエネルギーが様々な表情の働きに変わるのになんだか似てるよな、といった印象

739 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 14:46:34.44 ID:s5mBvSAk
>>737
原初の無と光の相対としての闇は違う概念だよ

何もない、のが原初の闇
光の相対としての闇は光の影でしかない

740 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 17:03:02.32 ID:1e8ipO+5
>>738
難しく考える必要はないw。

聖霊は、創造時に、塵(土)で作った人間に、神が吹き込んだ、その息吹(ルーアッハ、
プネウマ)、即ち生命。人間が死ねば消滅し、人間は塵に還る。

人間の「すべての営み」のエネルギー。

すべての人間が、「既に」その体内に有するもの。最も身近な存在。

旧約聖書は、極めて明快である。

741 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 17:12:31.45 ID:1e8ipO+5
>>739
原初の闇から見れば、光は、異物、邪魔物に過ぎない。

闇は、人間に、生のための大いなる休息と平安を与える。

人間に長時間、光だけを浴びせると、人間は間違いなく発狂する。

クリスチャンが、やたらと光を求めるのは、根本的な誤り。

742 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 17:21:09.57 ID:9TXQ4Pjm
あァあ、またあの陰気で無益な無限ループが始まるのですね?

どうでもいいけど、岩村さんは自分がイエスを受け入れてからあの方の
フオローして欲しですね。そうでないと真面目な人達の敵になって終うのよ。

743 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 17:29:54.57 ID:1e8ipO+5
>>742
死や罪や贖罪や十字架を語ることこそ、はるかに陰気で無益だぞ。

生きている間は、「生」のみを語れ。生命の機能で死後を語ることの、滑稽な
矛盾を自覚せよ。

生きている間の罪とは、「人間である他者に対する罪」。「人間にあらざる神」
など、関係ない。

744 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 17:30:58.23 ID:9TXQ4Pjm
>>741
>クリスチャンが、やたらと光を求めるのは、根本的な誤り。

そういった考え方もあるんですね、初めて目にします。
そういえば癒しや恵みだけを求めてイエスの元に来るのは何か根本的に
間違っているのかも知れません。サタンの誘惑もそこからきました。

イエス様は即座に退けられましたが、もし私たちが空腹の時に、或いは
この世の権力を欲しがる時にサタンの誘惑に遭えば、イエス様のように退け
る事が出来るでしょうか、ここが問題です。

745 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 17:32:30.33 ID:9TXQ4Pjm
>>743
ご隠居だったの?

746 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 17:47:32.01 ID:9TXQ4Pjm
私は神様もイエス様も愛しています。
また聖霊のバプテスマも頂いて異言の祈りも出来ます。
しかし、あの手の話になるとどうしても身を捩る程の嫌悪感。

747 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 17:52:24.79 ID:9TXQ4Pjm
病気が治って出世してorz

748 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/22(金) 17:55:33.75 ID:/MD4ey6D
>>738
聖霊は故人の霊。

749 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/22(金) 17:57:23.22 ID:/MD4ey6D
>>744
光より、塩が大切。

750 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 18:29:58.24 ID:9TXQ4Pjm
私は心に平安があるのが良い。

751 :良き報せ:2016/01/22(金) 18:47:29.91 ID:XGRkZxHH
また聖霊ネタで議論が始まったようだから、私見ではなく聖書テキストベースで話すことにする。

全ての人に等しく宿っているのは「神の分霊」で寿命はMAX120歳。「創世記6.3」を嫁ばそういうこと。
もちろん「神の分霊」は聖なる霊ではあるけどな。←ココはご隠居とやや見解の相違

ソロモンやイエスに降りたのは「聖霊」で全てを悟れる「知恵の霊」。旧約続編「知恵の書」を嫁ばそういうこと。

そして、「神の分霊」+「聖霊」→「永遠の命」=「完全なる人」のようだ。 ユダ伝を嫁ばそういうこと。
グノ各位は「一」から「二」に分かれたものが、また「一」に帰ると理解しているようだ。

因みに仏教では悟れば、「永遠の命」ではなく輪廻から解脱する。もう二度と生まれ変わりはしない。

752 :家庭菜園人:2016/01/22(金) 19:00:52.30 ID:9NYkDcKF
塩分は控えめがいいでしょう

聖書は時代遅れ

753 :良き報せ:2016/01/22(金) 19:25:21.53 ID:XGRkZxHH
釈尊、イエス、親鸞はたかだか2500年、2000年、800年前の人たち。
神仏が存在すれば瞬きするほどの時間、一瞬に過ぎず、当時の法(真理)は21世紀でも変わらない。

イエスや親鸞が『憑依霊』に対処したのであれば、21世紀には憑依霊が無いとするのは不自然だな。
『未知のエネルギー体』とか『量子ではない意識体』とか呼び名を変えるだけだ。

>聖書は時代遅れ

聖書の解釈が時代遅れだということ。折角、焚書された当時のキリスト教関連文献が続々と復活したのだから
聖書の解釈も見直した方が良いのが21世紀の聖書学だぜ。

754 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 19:33:17.40 ID:3L2d1fHP
意地悪婆さんと考えてることが一致したかもw
 
時代は完全にシルバーバーチ ♪

755 :良き報せ:2016/01/22(金) 19:33:24.23 ID:XGRkZxHH
>聖書の解釈も見直した方が良いのが21世紀の聖書学だぜ。

ついでに明治の東大の先生ら(和辻教授ら)の近代仏教学も見直し要だな。
文明開化の時に古来からの神道も仏教も否定する風潮があったからな。

756 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 19:48:48.81 ID:3L2d1fHP
>>753
在家さんの考え方は大筋でいいと思うけど、
自分の考えを正当化する根拠に「聖書」を持ち出す手法は時代遅れだよ。
そんなことより、シルバーバーチ霊と格闘した方がいい。
 
神を知れば、人間は「神の子」などとは口が裂けても言えない。
ヨブのように、ただ塵と灰に伏するのみ。
在家さんには体験がないから、これがわからないのだろうと思う。
体験がないなら、理性で判断して信仰すればいい。

757 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 20:00:15.65 ID:UU1QzDu7
聖霊は故人の霊(みたま、祖霊)、光より塩(清め塩)・・・

神道だな。

758 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 20:04:54.52 ID:3L2d1fHP
>>749
希美ちゃんへの、シルバーバーチの霊言
 
私たちはやって頂いたことに対しては、必ずそれなりの支払いを致します。
いつもこう申し上げているのです。
施しをする人は必ずそれ以上の施しをしてもらっており、
差引勘定をすれば、いつも頂いたものの方が多くなっていること、
施す者が施しを受けるというのが摂理なのです。

759 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 20:05:03.49 ID:cLHxv4d5
聖霊は内なる神にアクセスするための乗り物

760 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 20:15:35.67 ID:3L2d1fHP
シルバーバーチは、ぜいたくはできないかもしれないけど、
 
なんとか生活できる程度の金銭は必ず保証します、と言っている。
 
それを信じられるか否かが分かれ道・・・かも (^^)

761 :ネオ・グノーシス・ソピア教会広報:2016/01/22(金) 20:43:08.11 ID:WdVnJEDT
死なない程度の金は残して、後は全部寄こせって意味?

762 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 20:46:42.88 ID:3L2d1fHP
みなさんはカン違いしてるけど、聖霊とは神そのものなのですよ。
 
イエスは単なる人間です。神が地上で飲み食いしますか?
 
イワシ頭のみなさん、早く目を覚ましましょう。

763 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 21:01:26.77 ID:3L2d1fHP
>>761
違います。シルバーバーチはキリスト教会の批判者であり、
献金を求める教会とは無関係です。
そうではなくて、真理を普及するために、霊界と地上世界を媒介する
霊媒を育てようと計画しています。
 
霊媒と言っても、それなりの資格があって簡単にはなれません。
それにふさわしい霊格が求められます。
試練を経ないと霊媒にはなれません。

764 :良き報せ:2016/01/22(金) 21:15:38.97 ID:XGRkZxHH
>>756
>そんなことより、シルバーバーチ霊と格闘した方がいい。

シルバーバーチの霊言は8割以上は腑に落ちるから、どうして格闘せんとあかんのや。
何回も言っているが、神霊界に宗教も宗門宗派、教派も無いから高級霊達の言うことには
共通性が多いということ。

765 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 21:17:07.78 ID:3L2d1fHP
施しをする人は必ずそれ以上の施しをしてもらっている。
 
希美ちゃんは、この神秘を体験してるような印象を受けるのですよ。
この感覚は体験した人でないとわかりません。
施しと献金とはまったく別の話です。
シモンさんもこの際、シルバーバーチにアタックしてください。

766 :良き報せ:2016/01/22(金) 21:18:01.11 ID:XGRkZxHH
>神霊界に宗教も宗門宗派、教派も無いから高級霊達の言うことには共通性が多いということ。

シルバーバーチも One of them. 腑に落ちるけど、特別視もしない。

767 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 21:32:14.52 ID:3L2d1fHP
>>764
真理の話で、2割も違ったら完全にアウトですね。
 
高級霊が懇切丁寧に語っているのはシルバーバーチが最初です。
空前絶後、前人未到、サイトに公開されてますが、全巻買っても約2万円。
食わず嫌いでは進歩しません。

768 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 21:55:56.48 ID:9TXQ4Pjm
シルバーバーチのスレは無いのですか?
ここはスレタイにあるように「イエスキリスト」のスレです。
シルバーバーチのスレではありません

769 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 22:01:59.98 ID:9TXQ4Pjm
あの方の教会でも問題は起こります。

癒されない人もいますし解決の出口の見えない人もいます。
勿論亡くなってしまう方もいますよ、怖いのはそういう時必ず
原因は本人のせいにして裁かれる事です。憎んだ人を赦さなかった、
献金しなかった、悔い改めなかった、信仰がなかった、罪がある等。

770 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:02:46.08 ID:3L2d1fHP
バカだなあw
 
結局は、真理とは何かを議論してるのだよwww

771 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:03:32.92 ID:gJfvDaP5
わざとキリスト教のスレでやっちゃうところが、悪魔的だね。
勝手にシルバーバーチスレ立ててそこでやればいいのに。

772 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/22(金) 22:10:22.68 ID:gSsAY50M
.



隠居みたいな不可知論者崩れがデカイ顔して書き込んでいる現状に鑑みるならば (略
.

773 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:17:00.98 ID:3L2d1fHP
>>771 
バカなヤツだなあw 真理は悪魔なのかwww
 
神とイエスと聖霊は、三にして一、一にして三である、などと説くことが
宗教ではありませんし、宗教的であるとも言えません。

それを口にしたからと言って霊性はみじんも成長しません。
朝から晩まで讃美歌を口にしたからと言って
霊性が増えるわけではありません。

774 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 22:17:40.85 ID:9TXQ4Pjm
まるで「神の幼子」の群れに襲いかかる暗黒の霧。

菜生さん危ないよ、早くここに避難して!

775 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/22(金) 22:20:06.75 ID:gSsAY50M
.
>>菜生

>>ここに避難して!



ここで撃破してやる!
.

776 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:29:12.68 ID:aEVDPhre
生命教、グノーシス、真光、シルバーバーチは私の中で同レベルにリスペクトできますね。
キリスト教という括りになると、ハゲがナンバーワンですね。

上記より一歩上をいくのが、つきみさんですね。
半歩程度かもしれませんが。

レベルの低い自称クリスチャンが宗教板のクオリティを下げている事は明らかですし、本格的なアホだと思います。
キリスト信仰が人をアホにすると言われても仕方ない状況だと思いますよ。

777 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:30:58.86 ID:gJfvDaP5
>>773
キリスト教が真理ではなく、シルバーバーチが真理だと思うのなら、さっさと
シルバーバーチスレ立てて、そっちの巣に帰れよ。

スレチって言葉、知ってるか?

778 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:33:04.23 ID:aEVDPhre
イエス様もユダヤ教を否定出来ていたなら完璧でしたよ。
ハゲも同じく、キリスト教を否定できれば完璧です。
聖書やキリスト教といった権威に頼らない方が良いでしょうね。

>>777
その思考がすでにカルトです。
エホ証と同じような思考を悔い改められますように。

779 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/22(金) 22:34:16.26 ID:gSsAY50M
.



キリスト教シルバーパーチ派  : 創始者になるのではあるまいか
.

780 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:36:46.87 ID:s9P3ZFUC
シルバーバーチでググったが、タダのオカルト趣味。

781 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:37:49.98 ID:aEVDPhre
救われたなどと言っている方は、そもそもネガティヴで他力本願なのです。

幸も不幸も、罪の意識も、すべては自分で決める事なのです。
ネガティヴであるが故に、囚われるのです。

782 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:39:58.46 ID:aEVDPhre
>>780
一般的なキリスト教より、はるかにハイレベルです。
あなたは懐古主義者なのでしょう。

宗教に限らず、古いものに拘り、新しいものの良さを理解できない方はいらっしゃいます。

783 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:40:24.80 ID:gJfvDaP5
>>778
はあ?
おまえにとって、シルバーバーチは良くてエホ証は悪いのか?w
ただのおまえの主観だろ、そんなの。

784 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/22(金) 22:44:16.15 ID:gSsAY50M
.


キリスト教ローマカトリック派のなるみさんが人気者であることは疑いありません。
.

785 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:45:33.28 ID:aEVDPhre
>>783
あなたは真理について語っておられますから「真理とは何か」答えられたなら、私もお答えしますよ。

ちなみに私の解釈では、聖書に含まれる真理とは、愛に基づく神の法です。
従えば幸せになれるという真理ですね。

786 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:46:20.40 ID:aEVDPhre
真理とは何か、答えられないのに、真理を語る人が多いように見受けられますね。

787 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:49:58.17 ID:UU1QzDu7
押しつけられた真理は、迷惑なだけ。

788 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:52:46.42 ID:LPUWnCTG
世界の神学者や聖書学者たちは、史上及び現在のキリスト教の害悪と
過ちを是正するために、その世俗化と多元化の努力をしている。

現代の神学は、もはや「キリスト教マンセー」だけではない。

市川喜一氏は牧師だが、宗教学、神概念の起源、宗教戦争まで視野に
入れた、最新の神学についての膨大なサイトがある。

789 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:52:47.07 ID:gJfvDaP5
十字架蛇教にはまってる人とか、シルバーバーチにはまっている人とか、
もう勝手にやってろよって感じだよな。

そんな邪教どうでもいいわw

790 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:53:25.80 ID:s9P3ZFUC
>>782
役に立たないオカルト趣味を披露する事自体が既に害悪。からし種程の信仰でも、役に立てば有益な思想だろ!?

791 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 22:59:00.93 ID:aEVDPhre
>>787
そもそも真理など存在しませんから。

>>788
2ちゃんではキリスト教マンセーが主流ですね。

>>789
生み出している実によって見分けるなら、最強の邪教はキリスト教です。

>>790
何が役に立つかは、人によって異なります。
あなたは、自分にとっての真理を、この世界の真理であると勘違いされているのです。

792 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:02:02.76 ID:aEVDPhre
真理とは何か、答えられない人は真理について語るべきではないでしょうね。

793 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:02:24.11 ID:s9P3ZFUC
シルバーバーチの思想が仕事で役に立った、って?どんな仕事してんだよ!?

794 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:02:43.56 ID:gJfvDaP5
シルバーバーチなんて、アメリカ・インディアンの霊じゃないかw
なんだ、それ?w

アメリカ・インディアンの霊の言葉を霊媒が書いたものとか、完全に悪霊の働きじゃないか。

よくそんなもの鵜呑みにできるな。あほくさ。

795 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 23:04:55.45 ID:9TXQ4Pjm
>>791
あの方から洗礼をお受けになれば?

色分けはキチンとね

796 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:05:33.24 ID:UU1QzDu7
喉が渇いていない馬に、無理やりに水を飲ますことは出来ません。

シルバーバーチを読むと、そんなこともわからない人間になってしまうのだと、
シルバーバーチへの印象が悪化するだけ。

バカす。

797 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:05:34.51 ID:LPUWnCTG
「キリスト教は、人類の栄光でもあり、また恥辱でもある」という神学者
もいる。

ノンクリから見れば、キリスト教は、人類の害悪以外の何物でもない。

現代のイスラムテロも、すべてキリスト教の過去の悪行が原因である
ことは、クリスチャン以外は、皆、知っていること。

バチカンは、ナザレ村の大工の小倅を、こともあろうに創造主と同列に置く
という、巨大な過ちを犯したのである。

神学者たちは、必死でイエスを正当化しようとしているが、到底、無理な
話。イエスを廃してユダヤ教に立ち帰ることが、唯一の方法である。

798 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:06:40.21 ID:aEVDPhre
>>793
仕事?
何の話ですか。
病んでますね。

>>794
真理について語るあなたは、真理とは何か?という問いに答えるべきです。
スルーせずに答えてみてはいかがでしょうか。

799 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:08:59.94 ID:gJfvDaP5
>>798
キモいので、話しかねないでね。
霊媒など、聖書がはっきりと禁じている罪だ。

800 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:10:28.23 ID:aEVDPhre
>>795
あなたや、菜生さん、キリスト教を擁護する為なら手段を選ばない方々。

そういった方々がキリスト教をイメージダウンさせているのですよ。
アホすぎるのです、普通に考えて。

801 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:11:16.21 ID:aEVDPhre
>>799
真理について語りながら、真理とは何かと問われるとそれですか。

アホですね。

802 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:12:15.58 ID:LPUWnCTG
シルバーバーチは、「キリスト教の相対化」のためには、少なくとも有用である。

803 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/22(金) 23:12:24.05 ID:gSsAY50M
.
>>菜生


こいつは、キリスト教グノーシス派が駆除せねばなるまい
.

804 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:12:50.83 ID:UU1QzDu7
ギプスさんはな・・・
神とは何か?神とは命ですっ!
とか、
真理は何か?真理は命ですっ!
とか、
まあ気持ちはわかるけどう・・・

ギプスさんが、命とやらを、神と名づけ、
命とやらを、真理と名づけて、そう呼んでいるだけにすぎないよね。

バカす。

805 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 23:15:16.53 ID:9TXQ4Pjm
>>798

>>793
>仕事?
> 何の話ですか。
> 病んでますね

必ず他人を貶めて卑しめるところがあの方にソックリ、
そういったところでウマが合うのでしょう。

大体あなたと言う人は一言多いのですよ。

806 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:18:24.57 ID:aEVDPhre
>>804
キリスト信仰者の方がアホですよ。
真理とは何かと答えられないにも関わらず真理連呼でシルバーバーチ否定ですから。

マイナーなシルバーバーチの主張を推すギプスさんの方が信仰面で上です。

807 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 23:19:54.44 ID:9TXQ4Pjm
>>803
あなたにそれは出来ませんわw

808 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:20:12.47 ID:aEVDPhre
>>805
あなたは何の脈略もなく突然「仕事」の話をし出す人に同調できるのですね。

カルト信仰者に共通する何かでしょうか?
それともアホ同士の協調でしょうか?

809 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:21:01.99 ID:aEVDPhre
>>807
またアホ同士で協調してますね。

私のカテゴライズは完璧でしたね。

810 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/22(金) 23:22:08.31 ID:gSsAY50M
.
>>807


長い戦いなのであるが、君には知る由もあるまいに。
.

811 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 23:22:14.43 ID:9TXQ4Pjm
名無しさん相手じゃ何が何だかだれがだれだかわかりませんわね、
もうめちゃめちゃですわzzz

812 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:23:21.09 ID:aEVDPhre
>>811
誰であるかは重要ではありません。
その程度でめちゃめちゃになるのは、あなたがアホだからです。

813 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:23:31.60 ID:UU1QzDu7
>>806
ギプスさんの信仰の実りが、
クリスチャンは間違っていますっ!という粘着と、
シルバーバーチの押しつけって、どうなの?

それは単なるギプスさんのエゴではないのかな?

814 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:25:59.33 ID:aEVDPhre
>>813
あなたもエゴに基づいて書き込んでますよね?
それを自覚できなければ、あなたもアホです。

815 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 23:30:33.93 ID:9TXQ4Pjm
>>814
ギプスさんでしたの?
いわむらさんと間違ってましたわw

souly

816 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:31:28.12 ID:UU1QzDu7
>>811
aEVDPhreは、名無しの岩村でしょ。

817 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 23:31:36.11 ID:9TXQ4Pjm
sorryだったね、忘れてたわw

818 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:32:30.58 ID:bvf5yPfT
>>740
きみは霊と聖霊の違いが分からないということがその発言で分かりました

819 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:33:31.64 ID:bvf5yPfT
>>741
何もない、と、闇がある、は全然違うことの意味が分からないことが、あなたの発言で分かりました

820 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:33:54.75 ID:aEVDPhre
>>816
>>817
アホ同士は妄想を共有するのですね。

良い実演に感謝します。

821 :mirna:2016/01/22(金) 23:36:57.01 ID:0jkSOebl
罪人の巣窟

822 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:37:14.62 ID:gJfvDaP5
岩村ってほんとダメなヤカラだな。やれやれ

823 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:38:49.29 ID:LPUWnCTG
「生存(生命)」は、人類の発生以来の普遍の宗教であることに思い至ろう。

文明の利器など何一つなく、厳しい自然と闘いながらの古代人の生存努力が、
いかに困難なものであったかを、想像してみよう。

古代人の宗教は、あくまで、「生存の手段」の一つ。「生命」という究極の
神に仕えるためだった。彼らなりの、精一杯の「合理性・現実性・科学性」
だったのである。

彼らが求めたのは、生存のために必要な「物質的利益」であり、甘ったれた
「精神的利益」などではなかった。

宗教者なら、宗教学の最古典を言われる、ヒュームの「宗教の自然史」くらいは
一読して、「人類における宗教や神概念の起源」を理解しよう。

824 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:38:57.04 ID:aEVDPhre
まともなキリスト信仰者の方に真面目に質問しますが、キリスト信仰者にアホすぎる方々が多い事について、どのようにお考えですか?
アホすぎるだけでなく、お行儀の悪い方々も多く見受けられます。

無神論無宗教の私から見れば、まともでリスペクトできる方もいらっしゃいますが、基本的にアホでお行儀の悪い方が多いですね。

825 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:40:22.59 ID:bvf5yPfT
キリスト教だろうが、なんだろうがアホはいるでしょ
キリスト教だからアホなわけではなく、アホなキリスト教徒がいるだけでしょ

826 :mirna:2016/01/22(金) 23:40:49.66 ID:0jkSOebl
霊と聖霊は違います。
聖書にもハギアをつけてただのプネウマと区別しています。
一緒にしないでね。悪霊も霊ですから。

827 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 23:41:03.05 ID:9TXQ4Pjm
>>810
だからといって復讐してはダメですよ

>>816
たしかに、ありがとう^^

828 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:41:44.15 ID:aEVDPhre
>>825
アホの割合が多すぎるという指摘です。
それが読み取れないあなたもまた、アホですよ。

829 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:43:13.85 ID:gJfvDaP5
アホの岩村シャブ雄に言われてもw

830 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:43:59.40 ID:bvf5yPfT
>>828
このスレのキリスト教徒の割合が分からないあなたが一番酷いと思うけどね

831 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/22(金) 23:45:18.90 ID:gSsAY50M
.
>>827
>>復讐してはダメですよ


「復讐」ではありません。 「報復」です。
.

832 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:47:16.06 ID:bvf5yPfT
>>831
もっとタチが悪いじゃんw
横レスだけど

833 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:48:01.65 ID:aEVDPhre
>>830
キリスト教批判に過剰反応を示す方々はキリスト信仰者でしょう。
主張内容から判断できます。

アホアホ言われて過剰反応しているのですから、アホなのです。
図星を突かれて良いリアクションをとっているのです。

しかしアホはもうどうでも良いのです。
アホな信仰者を、賢い信仰者はどう見ているのか?という興味です。

834 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:49:08.29 ID:bvf5yPfT
>>833
え?このスレにキリスト教批判してる人いる?
ご隠居ですらキリスト教批判になってないのに

835 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/22(金) 23:49:32.88 ID:9TXQ4Pjm
>>828
アホでいいんです
あなたみたいに偉そうにする人よりも。

パウロが私たちを擁護してくれてあなたに次のように言っていますよ。

コリント人への第1の手紙:第一0章
12)だから、立っていると思う者は、倒れないように気をつけるがよい。

836 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:50:22.08 ID:LPUWnCTG
>>810
「初めに、神は大地を創造された。
地は混沌であって、闇が深淵の面にあり、神の霊が水の面を動いていた」。
(創世記1:1,2)

837 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/22(金) 23:51:13.78 ID:gSsAY50M
.
>>832
>>もっとタチが悪いじゃんw



タチが良くても悪くても、そりが正義なのです。
.

838 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:52:54.43 ID:bvf5yPfT
>>836
大地を創造する前には言があった
その後に光が生まれた
光以外のものが闇になった

これが進化版だね

839 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:53:16.06 ID:gJfvDaP5
岩村シャブ雄は、アホ以前にただの薬中だからな。

840 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:53:39.48 ID:bvf5yPfT
>>837
正義は相対的で人間にのみ関係する概念だね
一方で善は普遍的だ

841 :家庭菜園人:2016/01/22(金) 23:55:07.45 ID:9NYkDcKF
ハゲ根酢の本質は【怨霊】だものね。

842 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/22(金) 23:55:17.61 ID:gSsAY50M
.
創世記 1章 1- 4 ( 口語訳

はじめに神は天と地とを創造された。

地は形なく、むなしく、やみが淵のおもてにあり、神の霊が水のおもてをおおっていた。

神は「光あれ」と言われた。すると光があった。

神はその光を見て、良しとされた。神はその光とやみとを分けられた。

-----
>>836

843 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:55:39.49 ID:aEVDPhre
>>834
このスレにはキリスト教批判書き込みがないと判断されているのですか。
それならそれで脳内パラダイスですね。
その見方で問題ないですよ。

>>835
ほんの少し成長されましたね。
自覚がないと成長しませんから。

>>837
ソリよりカリです。

844 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:57:14.57 ID:bvf5yPfT
岩村が自分が批判されることがキリスト教を批判する人物を批判する、ようするにキリスト教徒の仕業だ!と思うなら皆の岩村像(アホ)そのまま、ということが立証されるだけだな

岩村はキリスト教を批判できてないし、岩村を批判する人物は岩村自身の批判を行っているのに、そんな誰でも分かることが分かってないのは知能が低いことを示す以上の意味はない

845 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/01/22(金) 23:57:37.41 ID:gSsAY50M
.



出た☆  定石通り!   >>841

.

846 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:58:06.85 ID:aEVDPhre
キリスト信仰が人をアホにするのか、アホがキリスト信仰者になるのか。

アホが多すぎる事は間違いありませんが。

847 :神も仏も名無しさん:2016/01/22(金) 23:59:27.21 ID:bvf5yPfT
岩村にいいことを教えてあげる
アホは他人の知能を判断できない
なぜなら、大半の人間が岩村より知能が高いから

848 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:01:23.83 ID:oC7dZKpR
岩村岩村と言っている方々は集団催眠にでもかかっているのでしょうか?
アホにしか見えない何かが見えているのでしょうか。
都合が悪くなると岩村連呼ですね。

サタンサタンと言っているエホバの証人と同じですね。

849 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:03:32.04 ID:oC7dZKpR
>>847
その書き込みだけで、あなたのアホさが証明されますね。
アホすぎます。

そして、アホと言われて過剰反応し過ぎです。
どこまでもアホですね。

キリスト信仰を辞めると少しは賢くなるのか、検証してみたいところです。

850 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:05:04.68 ID:+5Nz1PIe
シルバーバーチとか言い出して、それでいっせいに引かれたら、皆アホばっかだとか言い出すとかw
こいつホンモノだわ。

薬物で脳みそ溶けてるんじゃないか?

851 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/23(土) 00:06:08.65 ID:dNCkOoVw
>>821
なるみさん おは

このすれが罪人の巣窟に見えるのね?
あなたが清いからそう見えるのよね、
このスレが聖別されるように祈ってね。

852 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:06:08.78 ID:6NPtHvL1
>>834
>ご隠居ですらキリスト教批判になってないのに

私は専ら、イエスを批判している。人間としての信者は、すべて神の子であり、
開祖であるイエスの「肉体(生命)を忘れた精神性という狂気」の感染に
よる、痛ましい犠牲者に過ぎない。

これが本当の「キリスト教批判」。「イエスは好きだが、キリスト教徒は嫌い」
では、全く批判になっていない。このスレのアンチを自称する人や、キリスト教
批判者にも、そういう人が多い。

元凶のイエスさえ潰せば、キリスト教は潰れる。

853 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 00:08:30.69 ID:TIzvXHNI
>>852
イエスはユダヤ教ナザレ派であり、キリスト教徒ではない。
パウロがキリスト教徒

854 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 00:10:10.92 ID:TIzvXHNI
それにイエスを神としたのはヨハネ福音書。

潰すのなら、ヨハネ福音書とパウロだよ

855 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/23(土) 00:12:00.27 ID:dNCkOoVw
>>843

>>835
  >ほんの少し成長されましたね。
  > 自覚がないと成長しませんから。

こういうところがあなたのあの方の口ぶりソックリ
蕁麻疹が出るレベル。

856 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:18:12.60 ID:6NPtHvL1
>>853
開祖はイエス。ユダヤ教の異端・カルト。ユダヤ教の神(創造主・父なる神)の
冒涜者。

パウロは「生まれながらのパリサイ派」だが、パウロは、筋金入りのユダヤ教
徒としての本分を、どこで発揮しているのだろうか?

857 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:19:15.39 ID:fZmEUF25
>>849
だって事実でしょ
賢い人は普通きみのような主張はしないから
きみが誰かをアホと形容することで何か生産的な価値が一つでも生まれるのか?

858 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:20:54.77 ID:fZmEUF25
>>852
客観的に判断して、ご隠居はキリストではなく、キリスト教徒の蛮行や旧約の怒りの表現しか批判できてないね

意味わかる?

859 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/23(土) 00:23:24.23 ID:09bVrhoF
>>853
イエスはきっと、希美教でしょ。
希美が新約聖書はヨーガと言ったから、イエスは希美を信じて水上歩行など、ヨーガを身につけたのよ。

860 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:24:27.99 ID:fZmEUF25
カオスかwww

861 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:27:51.49 ID:6NPtHvL1
>>854
やっぱりイエスは守りたいW?。

暇人さんには、市川喜一のサイトを読んで、コメントして欲しい。
9000ページもあるのだから、俺には全部は読めんW。

市川氏は、パウロをかなり評価しているようだ。

862 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/23(土) 00:27:52.93 ID:dNCkOoVw
>>860
いやいやここが神の国です。
キリストは王宮ではなくこの様な所にこそご隣在なさるのですよ、

863 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:29:53.22 ID:So+nhu+z
イエスがヨーガ行者って・・・

イエスが生まれる250年前にエジプトのアレクサンドリアに招かれた仏教僧団とか、
テラペウタイとか、その頃からのエッセネ派とか、
釈迦の思想そのものではなくとも、釈迦にまつわるインド思想や文化が、
イエスの思想に影響してるって話?
まあ釈迦はバラモン教というより、行者だしなー

イエス伝説やイエスの言葉とされるものは、仏生譚や原始仏典の影響あるよね。
影響し合うってあるからなー

864 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/23(土) 00:30:16.71 ID:dNCkOoVw
>>862
臨在

キリストは王宮ではなくこの様な所にこそご臨在なさるのですよ、 ○

865 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:30:43.60 ID:fZmEUF25
>>862
あなたは相変わらずカルト思考から抜け出せてない
「ここが神の国」と言う時、あなたは言葉通り、神の国にいるでしょう

資本主義の腐った世の中で全てはワイドショー的なくだらないものでしかなくなった

少なくとも、くだらない人間の魂の中では

866 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 00:32:56.95 ID:TIzvXHNI
>>856
開祖はバプテスマのヨハネでしょ。

イエスはヨハネから、ヨルダン川で無理矢理沈められて
生と死を三度行き来して、霊的に目覚めてしまった。

格から言うと、ヨハネの弟子のひとりにすぎないが
福音書はヨハネをイエスの格下に改竄した。

パウロはプライドだけが高いバカ。
誰もパウロが立派だと言わないので、自分で俺は立派だと
言っただけ

867 :mirna:2016/01/23(土) 00:35:50.84 ID:AoiE2K/v
パウロは聖人です。
聖人の悪口を言うと悪いことが起きますから
気をつけましょう。

868 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/23(土) 00:36:14.13 ID:dNCkOoVw
>>865
イエスが共にいる所が神の国なのです。

「暗闇を照らす真の光があって世に来た」、とあります。
世が暗ければ暗い程光は輝くのです、と言ってもあなたは否定されるかも。

おやすみなさい

869 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:37:21.31 ID:fZmEUF25
教会の開祖はパウロだよ
ただ、キリスト教会が世界宗教になることで、キリストの表象が言葉として全人類に広まったことには意義があると思う

そもそも、キリストは神を肉ち受肉させることにより、神に見捨てられた民に、霊性を失い宇宙の中の孤独な人類に、彼らが認知できる形式で神の愛を具現化させたところに大きな意義があるわけだからね

870 :mirna:2016/01/23(土) 00:38:20.99 ID:AoiE2K/v
キリストは生ける者と死せる者との救い主です。
人は死んでも存在し続けます。
死後にも救いはあり得るのですが
死者の霊魂を助けるのは私たち生きている人の祈りなのです。
真心をこめて死者の救いのために祈りましょう。

871 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:38:35.69 ID:fZmEUF25
>>868
あなたが思うほど、信仰は生温いものではないと思う
ブランドバッグのように扱わないで欲しい

まぁ、そういった態度に嫌悪感を覚えるのは私の未熟なところだけど

872 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:39:32.88 ID:fZmEUF25
>>867
なるみさんは気分屋だから自分がそうしないように気をつけてね
また、風見鶏のように気が変わって批判しかねないから

873 :mirna:2016/01/23(土) 00:39:40.01 ID:AoiE2K/v
パウロはキリストに召しだされた偉大な霊魂です。

874 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/23(土) 00:43:30.56 ID:dNCkOoVw
教会の開祖はペテロでしょ

マタイによる福音書:第16章
18)そこで、わたしもあなたに言う。
あなたはペテロである。
そして、わたしはこの岩の上にわたしの教会を建てよう。
黄泉の力もそれに打ち勝つことはない。

875 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/23(土) 00:45:45.25 ID:dNCkOoVw
>>871
>まぁ、そういった態度に嫌悪感を覚えるのは私の未熟なところだけど

そうです、あなたが単に未熟なのです。

876 :mirna:2016/01/23(土) 00:45:44.35 ID:AoiE2K/v
イエスさまはキリスト教の創始者です。
キリストの教えをキリスト教というの。
わかる?
当たり前の事実を捻じ曲げようとしてもだめ。
ユダヤ教徒ではあり得ません。
ユダヤ教徒であれば安息日を破ったりしませんし
あなた方の父は悪魔だなんてユダヤ教のラビたちに言ったりしません。
ユダヤ教を超えていたのですから、ユダヤ教徒ではあり得ません。

877 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:47:15.65 ID:JhktkNXf
「天の王様」(本物)
@私が自分の立場を示した画像。 (スペースの部分を消し、URLを繋げるとアクセスできる)
2014年10月31日 https://pbs.twimg.com/media/B1PP4oQCAAAfVoU.jpg https://twitter.com/4YoGun/ status/527994183496114177
2015年1月17日 https://pbs.twimg.com/media/B7guAqhCQAAO2lT.jpg https://twitter.com/4YoGun/ status/556245145473933312
2015年1月16日 https://pbs.twimg.com/media/B7ZpuAYCQAMbgSd.jpg https://twitter.com/4YoGun/ status/555747844502466561 

2015/3/1 2015/3/2 英国ウイリアム王子殿下 が、私「天 10」の画像を元に、王子殿下が格下だと立場を示している。
https://pbs.twimg.com/media/B_X-p_bUsAAnve3.jpg  
https://twitter.com/4YoGun/ status/573644526339784704

https://pbs.twimg.com/media/B86ywlPCcAAAVB7.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BIW_ExsCIAA45cD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CNkqFH5UwAAgHIm.jpg

@2015年6月19日 https://pbs.twimg.com/media/CH0iVszUwAAnjOe.jpg https://twitter.com/4YoGun/ status/611682881841205248
↓ アジア地域、東洋地域の首脳陣も、自分たちの立場を示している。
2015年9月3日 https://pbs.twimg.com/media/COp1QV5VAAAs0ZA.jpg

@皇族で天、つまり「天皇」である私は、警察よりも偉い事も示されている。
https://pbs.twimg.com/media/CHehnAFUkAEfcm0.jpg 俺と警察の関係。
https://pbs.twimg.com/media/CM4sjz-WwAAfwuR.jpg 丸の内イベント。女子アナ、環境大臣、千代田区長、俺。
https://pbs.twimg.com/media/CLYe5hyUMAA8ZXf.jpg 有楽町イベント。丸の内警察署・消防署幹部、俺。
https://pbs.twimg.com/media/CHeZWn2UcAAIvY4.jpg 世田谷区長?、女子アナウンサー・一日警察署長、警察幹部

全部無料の唯一の人。外国が、サービスをするように現金を出している本物。
Hayashida ハヤシダ = Royal+Imperial House-Hold (Holder)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/59/6198a02674a94563946d43bef1962ece.jpg

878 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:48:05.76 ID:fZmEUF25
wikiから引用

紀元1世紀中頃、イエスの死後に起こった弟子の運動(初期キリスト教運動)が、キリスト教の直接的な起源である。キリスト教の教義はユダヤ教の律法を基礎としたイエスや使徒の言行から発展した。理論的発展を基礎付けたのはパウロ書簡およびヨハネによる福音書である。

879 :mirna:2016/01/23(土) 00:48:23.61 ID:AoiE2K/v
イエスは動物を丸焼きにして父に献じたこともありません。
むしろ、それに対して怒りを覚えて、お宮から
動物のいけにえでお金儲けする人たちを追い出したほどです。
どこがユダヤ教徒なのか。

880 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 00:48:45.32 ID:TIzvXHNI
パウロが聖人?????????????????????????????????


そんなことは聖書に書いてありません。

881 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:49:05.04 ID:fZmEUF25
>>875
うん、ワイドショー人種に大切なものを幼稚で薄っぺらい語られ方して腹を立てるのは未熟の成せる技だね

882 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/23(土) 00:49:27.98 ID:09bVrhoF
>>863
釈迦もヨーガしてた記録あるでしょ。
釈迦やイエスより、古代からのものがヨーガ。
古い時代からヨーガがあったのだから、新人類として登場した釈迦やイエスは、当然ヨーガをした。

883 :mirna:2016/01/23(土) 00:50:16.14 ID:AoiE2K/v
暇人はパウロに嫉妬してるだけよ

884 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:50:23.18 ID:fZmEUF25
>>879
キリストは地球規模の変革を起こしたきっかけで継続的な働きであり力だから、別に宗教なくてもいいんだけどね

885 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 00:50:23.66 ID:TIzvXHNI
パウロが聖人だたら、雹も聖人になれますよ

886 :mirna:2016/01/23(土) 00:51:00.08 ID:AoiE2K/v
884
イエスはヨガをしたことはありません。

887 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:51:40.35 ID:fZmEUF25
>>885
おいおい、雹なんかとパウロを比べるなよw

888 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/23(土) 00:52:52.52 ID:09bVrhoF
>>886
聖書読め、バカじゃないの。
新約聖書は、イエスのヨーガ記録ばかりでしょ。
水をぶどう酒に変えたのだってヨーガでしょ。

889 :mirna:2016/01/23(土) 00:53:12.08 ID:AoiE2K/v
今は御霊の時代ですと言う人がいます。
父の時代、子の時代、聖霊の時代と続くのだとか。
私は信じてません。
三位は一体ですので、今も昔も変わりません。
人間だけが変節するのです。田川のような罪人に毒されて。

890 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 00:54:23.74 ID:fZmEUF25
キリストはヨーガする必要ないよ
ヨーガは潜在的な人間の力を人為的に修行で開発する手法だけど、キリストは神が受肉したわけだから、初めから何もしなくても何でも出来るわけだから

891 :mirna:2016/01/23(土) 00:55:19.21 ID:AoiE2K/v
プロトエバンンゲリオンによれば
イエスは赤ちゃんの時から奇跡を起こしたのですから、
ヨガを超越しています。

892 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 00:58:15.70 ID:TIzvXHNI
>>887
だって、あの嫌われ者のパウロが聖人って。。。。

初代教会にはパウロを異端視する教父もいたぐらいなのに。
コリント教会の女性預言者たちからは総スカンだし、
古代水準からしても稀に見るほどの女性差別者だし
イエスと正反対ではありませんか。

雹と同じ最低人格のパウロは、同時に
雹と違って最高の愛を説いたりもしているわけですが
でもパウロの人格はとうてい聖人と言えるものではありません。
断言できます。

893 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 00:59:11.90 ID:TIzvXHNI
>>888
ヨーガって座禅のことよ。つーか瞑想

894 :mirna:2016/01/23(土) 00:59:49.21 ID:AoiE2K/v
嫉妬は醜いです

895 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 01:01:19.01 ID:fZmEUF25
>>892
パウロは神の器だったと思いますか?
人間である限り完璧ではないし、人格も程度の差はあるだろうけど、私は教会やパウロが果たした役割については一定の意義があると思う

神の器としての役割をはたしたのならば、それに見合った畏敬の念を捧げたい

我々が思う人格像なんて、それを思う主体の程度を超えでることなんてないのだから

896 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 01:03:50.95 ID:fZmEUF25
ご隠居のキリスト像がその最たる例だね
ご隠居の穢れた魂の写し絵でしかない

897 :mirna:2016/01/23(土) 01:04:06.47 ID:AoiE2K/v
誰だって性格上の欠点はあります。人間ならば。
神はそんなことを問題になさいません。
神は目的を遂げるためにパウロを選んだのです

898 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 01:04:14.44 ID:TIzvXHNI
>>895
すべての人が神の器です。

あなたもわたしもなるみさんもです。


まちこさんは違いますが

899 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/23(土) 01:04:22.88 ID:dNCkOoVw
>>880
ゴメン、やっぱりカルト的に発言してしまったかも。
ここがカオスならこのスレの健全化のために祈って下さいね。

ちなみに私はテレビは殆ど見ませんけれど。
テレビを見ながら食事をする主人といつも喧嘩になりますが。

900 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 01:05:54.15 ID:fZmEUF25
>>898
より良い器とより悪い器はある

批評家でいると批判したくなるかもしれないが、物事は批評家が思うほど簡単じゃないよ

901 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 01:08:13.78 ID:TIzvXHNI
>>897
アーメン。

でもパウロの聖人化を断固としてアナテマします。

パウロは最低野郎です。
あなたはパウロのお嫁さんになりたいですか?
嫌でしょう

902 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 01:09:15.69 ID:fZmEUF25
>>899
まちこさんの軽々しい「あなたは救われました!ここは天国です!」みたいな発言見たらイラっとするでしょ?

同じような発言してましたよ
この世に天を出現させるのは、個我の魂の中で凄く困難なことですよ

それこそ、聖人レベルでも難しい
信仰の安売りはしたくないものだよね
真面目であればあるほどそう思う

でも、他人にそれを望むのは未熟な証拠なのは自覚してますw

903 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 01:11:20.07 ID:fZmEUF25
まぁ、発言というか、魂の在り方なんだけどね

本当にこの世に天国降ろしてるレベルの人の発言だったらいい

事実だから

904 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 01:15:35.19 ID:So+nhu+z
釈迦の時代の苦行の行者には、解脱を否定した宿命論のアージーヴィカ教なんてのもあったり色々。

解脱肯定で全裸のジャイナ教もあるけど、ジャイナ教の1派には白衣派てのもあったね。
女性の修行者は白衣派だ。

仏教はウンコ色の継ぎはぎ服だもんね。

905 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/23(土) 01:16:59.69 ID:dNCkOoVw
>>902
>この世に天を出現させるのは、個我の魂の中で凄く困難なことですよ

そうですね、でもやはりこの暗い世を見て何とかという切ない思いから
祈らなければならないと思うのですよ。まちこさんにはとうとう解ってもらえ
なかったのですけど。

906 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 01:17:16.04 ID:+5Nz1PIe
パウロは聖人ですよ。
聖書に「聖徒」と書かれている言葉は「聖なる者」、つまり「聖人」です。
聖書では、救われた者は皆「聖徒」=聖人です。

後の聖人信仰で聖人の概念が歪められてしまっただけのことで、聖人の聖書的な意味は、
救われて聖なる者とみなされた者のことです。

907 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 01:22:03.82 ID:fZmEUF25
>>905
祈りは伝えることではないし、コミュニケーションでもない

本当の祈りは「聞く」ってことだと思う
悟った先人の祈りの「言葉」を介して、その先人の見ていた世界や光景を学ぶ、そして少しづつ分かってくる

それが本当の祈りだ

この世のもので天に持ってゆくものなんてない
祈りも一緒だ

祈りを通じて、我々は知ることを通じて無知を知るのみ
もっというと、天を知ることを通じて癒しは起きるんじゃないかな

まちこさんのはエゴが強すぎて嫌悪感を覚えてしまう
小学生が聞きかじった大学で教えられてる事柄を自信満々で語ってる光景を見たときに感じる感情に似てる

908 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 01:24:08.26 ID:fZmEUF25
ただ、それに嫌悪感を覚えるのは、自分にもそういうところが強くあるからなのは否定しない

本当に分かってる人は嫌悪感を覚えないから
もっとレイヤーが高いから嫌悪感を覚えることはない

909 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/23(土) 01:27:40.24 ID:09bVrhoF
>>907
それは祈りというより、瞑想。
ヨーガ。

言葉で伝わる教えは、キリスト教、ユダヤ教などと呼ばれるけど、それら宗教の実践はすべてヨーガ。

910 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 01:29:08.40 ID:fZmEUF25
こういった態度は宗教の基本で、畏敬や謙虚、従順、など、聖書の至る所で語られている聖霊が生む資質でもある

自分は未熟だけど、少なくともこういった実が育ってないと、言葉でどんなことを喋っても直ぐに嘘だとは分かる

>>909
あなたはそう思うんですね

911 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 01:35:24.90 ID:fZmEUF25
人は傲慢だから、何かを思考の果てに知る時、それが自分の生産物だと勘違いする

しかし、その知恵は実はもともと世界に存在したものだ

ただ、それが見えなかっただけだ

全ては既に在る

ただ、我々が未熟だからそれを受け取る準備が出来ていないだけだ

全ては既に在る

それは病気の状態の私、健康な私、金持ちの私、貧乏な私、全ては既に存在している

人が何かを望む時に、必要なのは、ただ一つだけしかない

それを、受け取るに足る人格であるか

その意味では、まちこさんでも、彼女の人格に足るもの「だけ」は受け取れるだろう

しかし、それで勘違いしているようでは、単なる超能力信仰と変わらない

本質的には、既に存在しているものを受け取るに足る資質、ようする既に存在しているものを聞き取れる資質、労力と人格が常に問われている

その意味では、個我の人生とは、祈りそのものでもある

912 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 02:23:17.13 ID:6NPtHvL1
>>896
>ご隠居の穢れた魂の写し絵でしかない

最も魂が穢れていたのはイエス。「己が神の独り子」などと思い上がった。
兄弟たくさんいるのに。

「私が道であり、真理であり、命である」。これ以上、高慢な言葉がどこに
あるか。気違いだけに言える言葉。

イエスは、処刑の前日には、処刑の恐怖で恐れおののいていた。「他者を救う」
などという気持ちは、念頭にもなかった。いくら気違いでも、処刑はやはり
恐ろしかったのだw。

913 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 02:36:26.07 ID:fZmEUF25
>>912
それが、もし、本当だったらご隠居の批判は全て該当しなくなるわけだね?

914 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 02:37:18.01 ID:fZmEUF25
ちなみに、処刑の前日恐れおののいていた、は私が何度も論破したご隠居の妄想

覚えてる?

915 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 02:37:31.92 ID:6NPtHvL1
イエスは、最も身近な仲間のユダヤ教徒から、最も憎まれている。最も身近な
弟子であるユダからも憎まれた。他のすべての弟子たちも、イエスを棄てて逃げた。

イエスには、「隣人愛」が無かったのである。

916 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 02:39:15.90 ID:DYLxkEoe
★韓国では年間300万頭もの犬を食べる。★

その結果、自国内では賄い切れず主に中国から輸入している、数年前からも
ハンガリーから犬(ペット用)を年間約5000頭、輸入して食用にしている。
このことがハンガリー国民でばれて社会問題になっているし撲殺し食べる手法が
残虐だとして韓国の動物愛護団体からも非難されている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
その方法が問題。食用犬の屠殺方法は、撲殺したり、串で何度も刺してなぶり殺しにする。
理由は、「犬が苦しんで死ぬと、それだけ肉に旨みが増す」と信じているから。
韓国内で流通する食用犬は、元から食べるために飼育するけれども、わざわざペット用に
ブリードされた犬を輸入して、苦しませて殺してまで食べるのが非常に胸糞が悪い。

新大久保で出される犬鍋の犬も、おそらく韓国の方法に則っていると思われるけれども、
それでも新大久保に行ってまで食べたい人は勝手にすればいい。
ただし、この事実を知ってる人は、韓国や新大久保で犬肉を食べた時点で人間をやめたと
みなして、付き合いを遠慮したくなるだろう。

苦しむ暇を与えずにさっくり屠殺するなら他の食用肉と同じ扱いでもいいと思うけど
(それでも私は犬肉は食べたくない)、わざわざ苦しみを長引かせるような屠殺方法を
採る時点で、韓国人は非常に残虐性の高い民族だと言える。

そして、残虐性が高いという事は、殺人も躊躇しないと言う事。
少年事件で殺人を犯した少年が、子供の頃から昆虫を殺したり、だんだん小動物をイジメたり
殺したりするようになり、それが大型化して犬猫を殺す様になった、と報道される事がある
ように、動物虐待⇒動物殺傷をする人間は、「殺す」事に躊躇を覚えなくなる事が証明されている。
そして、子供が小動物を殺すようになったら要注意とされている危険予備軍を量産している・・・

917 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 02:39:59.85 ID:fZmEUF25
愛を持つ主体と、その主体に対して周りがどう思うかの、他者のリアクションは隣人愛をキリストが持ってるか否か、と何の関係もないよ

これは、論理的な問題だからご隠居がどう思うか、は関係ない

918 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 02:42:51.50 ID:6NPtHvL1
>>914
君がいくら論破しようとしても、聖書にはちゃんと書かれている。
君は、イエスに都合の悪いことには、すべて眼を瞑っているのかね。
それでは、「聖書を信じる」ことにはならないよw。

919 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 02:44:01.29 ID:fZmEUF25
>>918
違うでしょ

聖書に書かれていることをご隠居はいつも通りの妄想で語ってるから、間違いだと論破されたんだよ

私は正しい説明をしただけだよ

920 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 02:51:09.57 ID:6NPtHvL1
>>917
君のは、単に、洗脳患者ゆえの感情としての「形振り構わぬイエスの正当化」であり、
論理の問題などではないw。

イスラムテロリストと全く同じ、狂信感情の問題。彼らのどこに、論理があるのか。

921 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 02:58:03.78 ID:6NPtHvL1
>>919
イエスの「俺は神の独り子」という妄想は、一切批判できないのかねw。
究極の妄想ではないか。精神病院に行けば、神やイエスは、必ず何人かはいる。
俺は、教養が邪魔して、そこまでは到底言えんw。

922 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 02:58:26.14 ID:fZmEUF25
>>920
論理があるから、いつもご隠居は反論できないんじゃないの?

923 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 03:00:09.49 ID:fZmEUF25
>>921
それって私はキリスト教を信じないって言ってるだけでしょ
信じないのは個人の自由だよ
そこにわけの分からない低脳ご隠居妄想を添えるから、その妄想について批判されてるだけでしょ?

924 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 03:04:38.42 ID:6NPtHvL1
>>922
狂人には、論理は通用しない。イエスには、高価な香油についてのユダの正論も
通用せず、逆に、「お前は生まれてこないほうが良かった」などと暴言を吐いた。

イエスがユダに裏切られたのは、当然の結果。

925 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 03:05:57.23 ID:fZmEUF25
>>924
いや、本当に身に沁みてわかるよ
ご隠居には論理が通用しないからね

926 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 03:07:00.22 ID:fZmEUF25
あ、ちなみに、ご隠居の聖書解釈は全部妄想だから、その話をして欲しければ言ってね
いつも通り、説明して論破してあげるから

927 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 03:09:30.62 ID:fZmEUF25
ヒントだけあげとくね

ご隠居が批判するキリストの発言箇所って肉ではなく霊だ、という聖書の基調低音が色濃く流れてる箇所が大半なんだよね

意味わかる?

928 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 03:13:17.58 ID:fZmEUF25
まぁでも、受肉に東方三博士が駆けつけたり、香油のシーンがあるところを見ると、キリストの受肉が人類に於いて大イベントだったことがよく分かるね

分かってる人達は色んな働きをしてる

929 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 03:15:37.61 ID:6NPtHvL1
>>922
君の形振り構わぬイエスの正当化は、論理か?100%の感情だろ。

神学者が長たらしい理屈を書いても、現実に還元できる論理は、唯の一つも
ない。すべてイエスに対する、極度の「感情」。

君はAtheistだな。欺瞞的なコテを使うな。批判する振りをしながらそれと
なく肯定する。最も悪質。カルトの常套手段である。

930 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 03:16:54.01 ID:fZmEUF25
>>929
私はatheistさんじゃないけど、感情と言われても、それはあなたでしょ
それが一番分かってるのはご隠居だよ
だっていつも論破されてるわけだから

931 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 03:23:14.53 ID:fZmEUF25
そろそろ理解して欲しいけど、
ご隠居のは完全に無知と穢れた魂から来る妄想だから、結果は論破しかないよ

だって、聖書の説明するだけで論破できるから
なぜか?ご隠居の発言が聖書を読んでないノリ妄想から来てるから、その事実を説明するだけで事足りるから
俺はそれしかやってないからね

ここから学べることは、ご隠居は聖書だけじゃなくて、私生活の全ても同じノリでやってて周りの人達を困らせてるから、それを理性で理解して、内省する必要があるってことだよ

死ぬ前までに頑張りなよ

932 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 03:32:26.65 ID:6NPtHvL1
>>928
人類に於いて大イベントなら、なぜ、ローマの記録に皆無なのかね。
イエスより、数百年、数千年前のエジプトのファラオや他の人々にも、
ミイラや彫像や墓があるのに。

イエスの処刑後の墓も、イエス家のものではなく、他人の墓だったそうだ。
イエスが、当時、極めて卑賤な人間であったことが証明されている。

旧約聖書の遺跡は多数あるが、新約については殆ど皆無なのは、何故か?

933 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 03:35:13.31 ID:So+nhu+z
atheistさんなら、もっと自分自身について傍観的だと思う。

自分は正しいという立場や、自分は知っているという立場は、
取らないタイプの人だったような気がするね。

934 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 03:48:11.27 ID:fZmEUF25
>>932
分かってる人にしか分からないから

935 :菜生:2016/01/23(土) 04:11:18.36 ID:g3/FP20w
>>933
atheistさんという方を私は全く存じないのですが、

あなたは、その人は傍観的だったという評価しているのですね。

けれど、傍観者という時は、いい意味では用いられない事を
あなたは分っているかな。

>自分は正しいという立場や、自分は知っているという立場は、
> 取らないタイプの人だったような気がするね。

そんな風に言うと、一見聞こえがいいけれど、少し違うのではないかな。



卑怯、エゴイスティクであるとしてね。

936 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 04:28:30.85 ID:Krl9r3pW
>>933
確かにatheistさんはもっと中立で客観的でしたね
そもそも自分のことを唯物論者と言ってましたし

でも、同一人物かしらないけど、結構前に彼が無神宗教団体作った、って言ってたのを聞いて幻滅したのを覚えてるな

http://atheistjapan.jimdo.com/?mobile=1

2chのコテの中でも聡明な方だったから残念だった

937 :菜生:2016/01/23(土) 04:37:38.49 ID:g3/FP20w
>>935の続き
(存じないatheistさんの話をするつもりはありません)

ソクラテスは、「無知の知」で有名ですが、
大変論理的であり、対話で喝破していくのですよ。

傍観することが、無知の知ではないということが解りますね。
ソクラテスは、無知であることを自覚していますが、
だからこそ、真理への希求とその本質を求め、相対化で止まってしまった
人々の思考を揺り動かし、新生から逃げないのです。

イエスキリストも小さい時から、大人を相手にしていますし、
短い表舞台に立たれた、月日はそればかりでした。
嘘をつかない、まっすぐな方です。
健康なのですよ。

傍観者=謙虚である、としてしまうのは錯覚かも知れません。

938 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/23(土) 05:59:52.41 ID:SW8n6VGf
三浦市、横須賀市の皆さん。23日の三浦海岸駅前路上ライブ(12時〜16時)に来てね。
哲学の勉強だ。

金徳大輔〜さらに加筆。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/103714527

結局、キリスト教の侵略を受けて、その防衛をするために純潔を守ったアンダルシアなんだよ。
今日はイベントが終わったあとみぞれが降るようだ。
女性たちは自分の勝利を確信して家路につくだろうね。

939 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 06:27:17.90 ID:Pop+qdgB
>>937
>嘘をつかない、まっすぐな方です

世界中の人間に、「俺は神の独り子」などと「大嘘」を付いた。

940 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/01/23(土) 06:51:28.87 ID:SW8n6VGf
一月の月と凍った森は、最高のデートスポットだ。

941 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 07:05:23.25 ID:l//LawJX
>>929
ご隠居の精度の悪さも相変わらずでなによりw
俺は論破とかは興味ないし、唯物論者なんだから「霊性」って言葉は使わないよ
自分が分からないものを使えるわけがない
何度もやりとりしてきたんだから少しは精度上げようよw

>>936
いつのまに俺はそんな団体を作ってることになってたんだろうか?w
毎度のことで数カ月間全く2chを見ない時もあるので、そのころ誰か他の人が作ったのかな
去年ならちょっとした事故で(今もリハビリ中)ほとんど2chには来てなかった

942 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 08:13:15.71 ID:So+nhu+z
>>941
リハビリ中か・・・それは身体が大変だろう。
早く良くなるといいね。

943 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 08:19:07.92 ID:oC7dZKpR
あほや。

944 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 08:32:03.55 ID:JhktkNXf
2013.11.23「富山県立山町の北アルプスの真砂岳では、23日午前11時ごろ、標高2860メートルの山頂西側の斜面で大規模な雪崩が起き、7人が巻き込まれて死亡」
東京・世田谷区の自営業、渡邊幸雄さん(72)、東京・世田谷区の会社員、伊原奈緒子さん(59)、
兵庫県姫路市の会社員、遠藤博子さん(58)、埼玉県鶴ヶ島市の会社員、本多茂樹さん(55)、東京・国分寺市の会社員、坂口智彦さん(46)
夫婦でスキーに来ていた東京板橋区会社員 長田健次郎さん(36) 妻で派遣社員の幸子さん(44)

15日長野県バス事故15人絶命
→20日午後7時すぎ、大田区蒲田本町1丁目の(環状8号)で、観光バス事故
 → 20日午後8時 愛媛・台湾観光バス事故発生。

長野バス転落事故死者 
1.2 早稲田大学4年・女子大学生・小室結さんについて
1.3 早稲田大学・男子大学生・田端勇登さんについて
1.4 早稲田大学・女子大生・阿部真理絵さんについて
1.5 法政大学・男子学生・林晃孝さんについて
1.6 法政大学生(尾木ママゼミ):西原季輝さんについて
1.7 法政大学生(尾木ママゼミ生)・女子大生・花岡磨由さんについて
1.8 東京農工大学・男子学生・小嶋亮太さんについて
1.9 東京農工大学・男子学生・大谷陸人さんについて
1.10 首都大学東京・男子学生・田原寛さんについて
1.11 東海大学生・女子大生・池田衣里さんについて
1.12 東京外国語大学生・男子学生・西堀響さんについて
1.13 広島国際大学生・女子大生・山田萌さんについて
1.14 法政大学・男子学生・並木昭憲さんについて(重体ののち18日夜に死亡)
1.15 運転手・乗員:土屋廣(65歳)について
1.16 補助員・乗員:勝原恵造(57歳)について

945 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/23(土) 09:12:36.47 ID:hMip1LO1
このレス終わったら、死んでる癒しスレ消化したら?

乱立は良く無い

946 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/23(土) 09:24:01.35 ID:09bVrhoF
スレ乱立は、岩村が悪い!
岩村は宗教板から消えればいいのに!

947 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 09:58:15.50 ID:oC7dZKpR
何度削除依頼を出しても運営は重複スレを黙認してますね。
宗教板は過疎板ですから、乱立しても盛り上がっている方が良いのでしょう。

>>946
ヨーガは凄いですね。
空中浮遊している方もいらっしゃいました。
檻の中からは出られないようですが。

948 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 10:11:50.37 ID:TIzvXHNI
え? 乱立は楽しいけど?

硬いこと言うなよ

949 :いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2016/01/23(土) 10:12:59.51 ID:xEisWJ1x
ご無沙汰してます。
シャロンさん、オフ会とかはしてるんですか?

950 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 10:13:35.07 ID:TIzvXHNI
>>947
運営の方針は、スレッドに有意なレスがつくと放任ですよ、昔から。
だいたい100レスポンスを超えるようであれば、OKです。

951 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 10:37:33.30 ID:So+nhu+z
乱立してもいいけど・・・
スレタイを宗教と見るなら、同じスレタイ宗教内の各宗派・教派名を明記して欲しいとは思いますわ。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】穏健派Part〇〇
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】武闘派Part〇〇
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】メンヘラ自覚派専用Part〇〇

このくらいの工夫は欲しい。

952 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 10:39:31.59 ID:oC7dZKpR
>>951
癒しスレは全て武闘派に見えますよ。

穏健派はピッピスレや談話室、メンヘラ自覚派は質問箱と、すでに住み分け出来ているように思います。

953 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 10:40:31.43 ID:oC7dZKpR
>>950
なるほど。
希美ちゃんは岩村消えろですが、運営は岩村歓迎といったところですね。

954 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 10:54:11.42 ID:TIzvXHNI
>>952
私は他人様を蔑ろしない【愛】派です。

>>953
昔から乱立の原因は、誰かの排除です。
のぞみさんも排除の対象によくされてました。
のぞみさん排除の首謀者はろりぽっぷ長老らです。

運営は機能していないのではないですか?
岩村さんが歓迎されているわけではないでしょう。
おられたほうがスレッドが活性化はしますけれども

今はまともなキリスト者が少ないので仕方ない面があります

955 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 11:07:52.29 ID:aATAmsrI
>>954
あなたどうしたって、実存派だろ。
愛を行なうべき教会の交わりを離れて、自己流に信仰してるんだから。

956 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/23(土) 11:21:03.94 ID:dNCkOoVw
おはようございます。
といってももうお昼が近いですね。

>>949
オフ会はやってません。
あなたの近況を知りたいですよ。

957 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 11:21:56.91 ID:TIzvXHNI
>>955
聖書流です。

実存派にあらずんばキリスト教にあらず、です

958 :いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2016/01/23(土) 11:25:27.82 ID:xEisWJ1x
>>956
先日、メアドが変わったんですかとお聞きしたのは、私です。

959 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 11:28:29.85 ID:aATAmsrI
>>957
あなたの好きなヤスパースも「実存的交わり」と言ってるけど、実存だけに偏ると誤謬に
陥ることを彼は知っていたんだろ。

まあ、そんな考えも結局ドイツ神学の流れを世俗化したものに過ぎないけど。

960 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/23(土) 11:38:21.84 ID:WkJnXCvs
>>938
今月のライブじゃないでしょ
早くモヤモヤを吐き出して進もう

961 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/23(土) 11:40:01.34 ID:WkJnXCvs
>>960
訂正:
>>938,940
今月のライブじゃないでしょ
早くモヤモヤを吐き出して進もう

962 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 11:59:13.94 ID:l//LawJX
>>942
ご心配ありがとう
もう日常生活にはほぼ支障がない程度までにはなっているので大丈夫です

963 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 12:28:43.08 ID:Krl9r3pW
>>941
>いつのまに俺はそんな団体を作ってることになってたんだろうか?w

進化論スレでatheistさんのコテの人がいてこんな団体作ったから来てね!って言ってた
別人でよかった

お大事に。。。

964 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/23(土) 12:38:34.43 ID:09bVrhoF
>>956
暇人とオフすればいいのに。

暇人とシャロンで、クリスチャン・ベジタブル・ファクトリーをやるの。
ファームじゃ一般的でしょ、ファクトリーがいい。

965 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 13:02:44.52 ID:l//LawJX
>>963
ご心配ありがとう
偶然か故意かわからないけど
「無神論者」なんていうのは宗教板じゃありがちな立場表明だから
即席で付けたのかもしれないね
かく言う俺も即席で安易に付けただけだしw

966 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 13:23:41.65 ID:O/h20aRn
>>965
よく考えたらそうだよねw
勘違いしてごめんね

967 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 13:47:44.93 ID:So+nhu+z
いや、コテのドッペルゲンガーかもしれない・・・

電車ゲロのオッサンと少女に、タナトスとエロスの衝撃を受けて立ち上がれず、
匍匐前進で帰宅したほどのatheistさんが安易な団体を作るとは思えないけど。

ドッペルゲンガーじゃないかな?とまで言われる人って、世の中にはいるもんな。
とりあえず目撃しなくて良かったかもう、もうひとりのatheistを。

968 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/23(土) 13:57:19.47 ID:dNCkOoVw
>>958
そうですか?

何か御用がありましたか?

メアドは家族以外には非公開です。
メアドが漏れて一日に2000通も不審なメール貰って流石に警察に通報しました。
お金を振り込むので銀行を教えれとか何とか脅迫めいたもの。電話局の人が酷い
と言って修復に手を貸してくれたほどでした。

メールが不達で事情が分からないと不安になりますね、その点ではすみませんでした。

969 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/23(土) 14:29:23.25 ID:dNCkOoVw
■ 誠実さで日本に勝てる国は世界中どこにもない。

海外「日本は完全に特殊な国」 外国人が語る日本人のモラルの高さ

970 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/23(土) 14:59:50.85 ID:hMip1LO1
人がいいんだよ。
良い意味でも、悪い意味でも
でも、それが世界で通用しないって事に最近気付く人は増えた

971 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 15:00:17.94 ID:0wUTEQx6
>>969
それはひとえに、日本人が邪教キリスト教に抵抗し続けた結果で
あること自覚し、その努力を継承しよう。

972 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 15:20:21.59 ID:D1yPDXHc
おもろ。

973 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2016/01/23(土) 15:28:46.76 ID:09bVrhoF
>>969
目を見開いて世間を見なさい。
シャロンって、家に閉じ籠ってるの?

最悪、日本のモラル低下は。

974 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 15:41:35.94 ID:TIzvXHNI
セックススレイブを悔い改めない日本人のどこが誠実なんだろ。

馬鹿も休み休みにしろ

975 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/23(土) 15:48:51.78 ID:hMip1LO1
釣れる?

976 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 16:21:30.40 ID:TIzvXHNI
つきみって老栗と同じく、きよめ派だったよね。

きよめ派とまちこってなんで仲が良いの?

977 :家庭菜園人:2016/01/23(土) 16:22:03.51 ID:TIzvXHNI
きよめ派だと、まちこみたいなエセに憧れがあるの?

978 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 16:27:39.07 ID:OdEWuomk
やっぱり教理の問題より、本人が主観的に一生懸命やってるかどうかが重要になってしまうん
ではないかな?

改革派とかだったら、教理がダメなら何やってもダメだけど。

979 :やすえ ◆xhtWf/hWa. :2016/01/23(土) 16:29:05.25 ID:cMrRNCYM
>>940
日時書くの忘れてごめんね
お互い見捨てたりしないんだから
凍ったりしないでしょ

980 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/23(土) 16:31:37.33 ID:hMip1LO1
神癒は基本だからかな?
それ以外に共通するもの無いけど?

981 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 18:23:28.12 ID:WhJq5S37
昨日のシルバーバーチ議論は何処へ行ったのか?(面倒だから蒸し返すなよ)

982 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 18:27:37.24 ID:OdEWuomk
おいおい、呼ぶなよ。元エホ症、現シルバーバーチ霊媒信者の岩村シャブ雄を。

983 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 18:33:11.96 ID:DYLxkEoe
マイナンバーで身動き取れなくなった、 在日が何か起こそうと企んでいるのかな?
マスコミがベッキー、SMAPなど芸能人を煽って必死だもの真相知ってる?

----------------------------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=SWBNadturyI これでだめなら ↓ で検索

「SMAPメンバーに在日韓国人・朝鮮人疑惑」

984 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 20:17:43.91 ID:9T5FEQUP
シルバーバーチの霊言より
 
私どもは、どこかの礼拝のための建造物に出席することが、
神への義務を果たすことになるなどとは、決して申しません。出席される方は
まじめな気持ちでそうされているかもしれませんが、
真の宗教心はその人の「生きざま」の中でしか発揮されないのです。
各自の魂(心)に内在する崇高なる霊性の働きと切り離されたところに
宗教は存在しません。
 
要するに私たちの説く宗教は「実践」の宗教です。一日一日の宗教、
一日二十四時間、一時間六十分、一分六十秒、
そのすべてを実践の時とする宗教です。
 
それが私たちの評価の基準です。それが私たちの目標とする理想です。

985 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 20:41:01.11 ID:OdEWuomk
汚らわしい霊媒の言葉など書き込むなよ、シャブ雄

986 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 20:54:00.06 ID:9T5FEQUP
>>985
わたしは岩村氏とは違うけど、それは別にして、
どこが汚らわしいのか理由を書いてくれ。
 
自分の発言に責任を取れw

987 :いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2016/01/23(土) 21:17:22.59 ID:xEisWJ1x
>>968
過去に2ちゃんねるで、個人情報がダダ漏れになったことがあるでしょ?
その影響じゃないの?

988 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/23(土) 21:39:07.02 ID:dNCkOoVw
>>987
多分その通りみたいです。

その後どうしていますか、お元気でしたか?

989 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 22:57:13.62 ID:iXg2DF0N
>>985
「今ここの生の輝き」を説く点で、「陰惨で汚らわしいな死」に始まりそれに
終わる聖書などより、はるかにマシ。

次々に引用して欲しい。幼稚極まりない聖書の引用は、不愉快でしかない。

990 :いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2016/01/23(土) 23:07:14.02 ID:xEisWJ1x
>>988
色々とありました。
今も行かれてる教会は変わってませんか。
夜の祈祷会にも行かれてますか。

991 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 23:07:39.18 ID:OdEWuomk
>>986
荒らしのくせに図々しい

992 :つきみ ◆tsGpSwX8mo :2016/01/23(土) 23:13:09.45 ID:hMip1LO1
>>990
お、懐かしいな
まだ、異端やってんの?

993 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/23(土) 23:20:23.02 ID:dNCkOoVw
>>990
聖餐式と牧師の祝祷に与るために地域の伝統教会に時々出席していますよ。
教会では信仰告白、使徒信条、主の祈り、聖書の朗読、賛美等で礼拝してます。
祈祷会にも出席していますが。

あなたは熱心に教会に出席されているのでしょうね、お母さんはお変わりありませんか?

994 :神も仏も名無しさん:2016/01/23(土) 23:45:11.06 ID:iXg2DF0N
>>993
教会で、汚らわしい十字架、死、罪の話ばかりをやっているのか。

生きている間は、生の尊厳と輝きこそ求めよ。

995 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/24(日) 00:11:22.82 ID:7OO80DAB
>>994

ヨハネによる福音書:第10章

27)わたしの羊はわたしの声に聞き従う。
わたしは彼らを知っており、彼らはわたしについて来る。

996 :神も仏も名無しさん:2016/01/24(日) 00:11:44.78 ID:77UEV6Rb
>>992
いとぴょんって異端なの?

997 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/24(日) 00:14:37.97 ID:7OO80DAB
>>994

ヨハネによる福音書:第10章

9)わたしは門である。
わたしをとおってはいる者は救われ、また出入りし、
牧草にありつくであろう。

998 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/24(日) 00:19:48.13 ID:7OO80DAB
ダビデの歌 詩編23

1)主はわたしの牧者であって、わたしには乏しいことがない。
2)主はわたしを緑の牧場に伏させ、いこいのみぎわに伴われる。
3)主はわたしの魂をいきかえらせ、
み名のためにわたしを正しい道に導かれる。
4)たといわたしは死の陰の谷を歩むとも、わざわいを恐れません。
あなたがわたしと共におられるからです。
あなたのむちと、あなたのつえはわたしを慰めます。
5)あなたはわたしの敵の前で、わたしの前に宴を設け、
わたしのこうべに油をそそがれる。
わたしの杯はあふれます。
6)わたしの生きているかぎりは必ず恵みといつくしみとが伴うでしょう。
わたしはとこしえに主の宮に住むでしょう

999 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/01/24(日) 00:22:00.22 ID:7OO80DAB
ヨハネによる福音書:第14章

6)イエスは彼に言われた、
「わたしは道であり、真理であり、命である。
だれでもわたしによらないでは、父のみもとに行くことはできない。

1000 :神も仏も名無しさん:2016/01/24(日) 00:25:47.52 ID:jUaFmLOT
1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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