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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 141©2ch.net

1 : ◆tZZfT7L/3w 転載ダメ©2ch.net:2016/03/21(月) 08:23:40.53 ID:UAnuRf3J
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1458136755/

2 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 10:59:44.05 ID:uU6W5U9Y
ローマ法王「十字架は失敗」

http://abcnews.go.com/US/read-pope-francis-yorks-st-patricks-cathedral/story?id=34023376



The cross shows us a different way of measuring success.
Ours is to plant the seeds. God sees to the fruits of our labors.
And if at times our efforts and works seem to fail and not produce fruit,
we need to remember that we are followers of Jesus Christ and his life,
humanly speaking, ended in failure, the failure of the cross.

十字架は、我々に成功を判断する異なる方法を教えます。
我々のすることは、種を植えることです。

神は、我々の働きの実(成果)をご覧になります。
そして時々、努力と働きが失敗して、実(成果)を産み出せないようであるならば、
我々はイエス・キリストの支持者であること、そして彼の人生が、
人間的に言うなら、失敗、十字架の失敗に終わったのを思い出す必要があります。

3 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/21(月) 11:55:07.23 ID:Kw3Yol8p
998 神も仏も名無しさん 2016/03/21(月) 11:38:40.05 ID:ecVwbiuI
>>993
韓国の神様の教会世界福音宣教協会とかいう教団でした
洗礼をするなんて言われてなくて軽い気持ちで教会に来てみてって言われて見に行きました
そしたら教会に入った途端洗礼を受けなきゃいけないみたいな空気にされて・・・
逃げたら怖い事されるんじゃないかと断り切れなかったです
後悔で最悪の気持ちです 悔い改めます

☆神様は、あなたのことすべてご存知です。

自分の意思でイエス・キリストを受け入れた時が、あなたの救われた日です。

安心してゆっくりと学んでください。

あなたのために祈ります。
たぶんここにいる方も、あなたのレスを読んで祈っておいででしょう。

4 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:06:23.91 ID:nYuM93B6
4

5 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:06:31.69 ID:nYuM93B6
5

6 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:06:56.75 ID:nYuM93B6
6

7 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:07:12.85 ID:nYuM93B6
7

8 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:07:27.92 ID:nYuM93B6
8

9 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:07:42.63 ID:nYuM93B6
9

10 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:07:54.86 ID:nYuM93B6
10

11 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:08:11.89 ID:nYuM93B6
11

12 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:08:27.85 ID:nYuM93B6
12

13 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:08:46.90 ID:nYuM93B6
13

14 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:09:26.57 ID:nYuM93B6
14

15 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:09:35.97 ID:nYuM93B6
15

16 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:10:00.04 ID:nYuM93B6
16

17 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:10:15.70 ID:nYuM93B6
17

18 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:10:27.85 ID:nYuM93B6
18

19 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:10:44.58 ID:nYuM93B6
19

20 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 12:10:59.42 ID:nYuM93B6
20

21 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/21(月) 14:51:33.46 ID:Kw3Yol8p
では、一人で優雅に、ここを使わせていただきます。
☆⌒(*^∇゜)v☆

22 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/21(月) 15:26:20.98 ID:Kw3Yol8p
種とは、自分の言った言葉も種となります。

悪い言葉の種を蒔けば、その実を刈り取るのは、あなたです。

†あなたは自分の口のことばによって、わなにかけられ、自分の口のことばによって、捕らえられる。
箴言6:2

私たちが言うことは、私たちを支配するのです。

23 :家庭菜園人2:2016/03/21(月) 15:37:42.81 ID:SlAq0QBJ
>>22
不倫とメタボはいけないと思います。
悔い改めてください。

24 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/21(月) 15:39:27.89 ID:Kw3Yol8p
>>23
変なテレビを見すぎです。
綺麗なお爺ちゃんでいてください。

25 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 15:40:59.30 ID:4NyPyEhX
63 :まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:65BCAbH5
>>59
十字架は敗北であって、復活が勝利です。

ローマ10:9

復活したから、イエスは私たちの主です。

第一コリント15:17

26 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 15:41:54.16 ID:4NyPyEhX
747 :まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:i3xwBqXg
>>744
私、奥山さん、関係ないのですが。

これで終わりにします。

十字架上のイエス・キリストはもはや子羊ではなく、蛇です。
それを知っててペンダントとしているのですか?

27 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/21(月) 15:48:56.99 ID:Kw3Yol8p
・十字架キリスト蛇説
☆ イエス・キリストは十字架において裁かれたのです。
裁かれたのは、サタンです。
ヨハネ12:31
今こそ、この世が裁かれる時、今、この世の支配者が追放される。
私は地上から上げられるとき、すべての人を自分のもとへ引き寄せよう。
イエスは、ご自分がどのような死を遂げるかを示そうとして、こう言われたのです。(ヨハネ12:31)

28 :プロビデンス:2016/03/21(月) 15:53:56.50 ID:6jay6MQb
十字架の真意は復活です。
そこに重要な結論があるのにその手前でつまずいているようでは 実を取らずですね。

29 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/21(月) 15:59:20.81 ID:Kw3Yol8p
>>28
アーメン。

30 :プロビデンス:2016/03/21(月) 16:00:41.76 ID:6jay6MQb
私の目は決してごまかせません。
何故なら十字架を知っているからです。

ゆえに三位一体も知っているのです。

31 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 16:05:40.93 ID:4NyPyEhX
>>27
ほふられたのは蛇ではなく子羊。

コリントの信徒への手紙一/ 05章 07節
いつも新しい練り粉のままでいられるように、古いパン種をきれいに取り除きなさい。現に、あなたがたはパン種の入っていない者なのです。キリストが、わたしたちの過越の小羊として屠られたからです。

32 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/21(月) 16:14:29.49 ID:Kw3Yol8p
>>31
人類の身代わりとなったのです。

罪がないものだけができる身代わりです。
それが罪とされたのです。

33 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 16:23:10.21 ID:4NyPyEhX
>>32
ほふられたのは子羊だと書いてあります。
みことばに蛇を付け加えるのはやめましょう。

34 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 16:28:14.98 ID:4NyPyEhX
789 :まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:MT+0aTyD
朝、見た夢です。

溶岩が太陽のフレアみたいに赤く煮えたぎった光景を見ました。
地獄の光景です。
そこに、人の顔が浮かんでいました。
恐くて、戸を閉めてしまいました。

その後の光景は、私の主人が私に写真を見せたのです。
私の回りには、薄く顔しか写っていない人たちが何人か、いました。

この人たちは、これから死ぬ人たちだよ、と説明をうけました。

その夢の解き明かしは地獄へ行く人はもう決まっているということでした。

35 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 16:30:06.33 ID:4NyPyEhX
ケネス・コープランドは幻の中でイエスと十字架について話し合ったと主張しています。

『神の義は罪とされた。彼はご自身の霊においてサタンの罪の性質を受け入れた。そうした時、彼は叫んで「わが神、わが神、わたしをなぜお見捨てになったのですか」と言われたのだ。

私たちは十字架上で何が起こったかを分からない。
モーセは、神の命令を受けて、なぜあの棒の上に子羊でなく、蛇を掲げたのだろうか?その事は私を悩ませた。
「一体なぜサタンの象徴である、蛇をそこで掲げたのだろうか?なぜ子羊ではなかったのか」そして主は言われた、「それは、サタンが十字架に掛けられたというしるしだからだ」

36 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 16:31:47.35 ID:4NyPyEhX
まちこは明らかにコープランドの影響も受けている。
まちこの夢もコープランドやヘーゲンの夢もあてにならない。

37 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/21(月) 16:36:25.76 ID:MIgPQbPP
名前欄入れましょう

38 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 16:37:47.86 ID:4NyPyEhX
ウェストミュンスター信仰基準
第八章 仲保者キリストについて

あがないのみわざは、キリストの受肉後までは、彼によって実際にはなされなかったのではあるが、
それでもその徳力と効果と祝福とは、世の初めから引き続いて、いつの時代にも、約束・予型・犠牲の中に、
またそれらによって選民に伝達された。
そこにおいて彼は、へびの頭を砕くべき女のすえ、世の初めからほふられて、きのうもきょうもいつまでも変わることのない小羊として啓示され、表象されていた(1)。

1 ガラテヤ4:4,5、創世3:15、黙示13:8、ヘブル13:8

改革派的にもイエスはサタンの頭を砕く女のすえ であり、世の初めからほふられて、きのうもきょうもいつまでも変わることのない小羊 。

39 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 16:37:50.78 ID:uU6W5U9Y
イエスは罪人(蛇)の代表として、正真正銘の大罪人となられて裁かれたのです。

40 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 17:03:47.81 ID:uU6W5U9Y
卑下においてキリストは自分から、罪と死の世の中に入って行くのである。
彼は世の中で弱さの中に自己を隠し、自分が神・人であることを決して人の見せびらかしたりしないような具合に、世の中に入っていく。

 彼は神の形という王者の衣を纏ったりはしていない。
このような姿の神・人としての彼が持ちだす要求は、矛盾と敵対を触発せずにはおかない。

 彼は微行の姿であらゆる人々の内最もみすぼらしい乞食、最も排斥された者、最も深く絶望したもの、もっとも痛ましく死んだものとしてやってくる。

彼はまた、罪人の中の罪人として、だが、最大の罪人(byルター)として、罪人の中の罪なきものとして入っていく。


☆これが、我々は義人にして罪人 の意

日本バプテスト 福岡城西キリスト教会
http://www1a.biglobe.ne.jp/joseich/kikou5.html

41 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 17:23:49.40 ID:uU6W5U9Y
十字架でキリストは、私たち罪人の代表として神の怒りとのろいを受けて苦しんで下さいました。

最も深い十字架のへり下りの後(死後)にも、へり下りの時は続きました



ウエストミンスター小教理問答の学び 第27問
https://www.jesus-web.org/westminster/west_027.htm

42 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/21(月) 17:24:55.92 ID:MIgPQbPP
削除依頼を処理してもらえたようです

名前欄入れましょう

43 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 17:26:06.01 ID:uU6W5U9Y
子羊は生贄の象徴
蛇は罪人の象徴

44 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 18:26:58.59 ID:igTqmPva
ネクザは引っ込め

45 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 18:32:47.91 ID:9MOSBRtz
蛇にょろにょろ教はまちこくらいのものw

46 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 18:38:11.84 ID:EMmrk9Jq
またしても餅粉のサタンとの霊的姦淫が明らかになったな。

47 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 18:44:17.06 ID:SKAFXkZq
アブラハムの思い込みで、よくここまで大きくなったな

48 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 18:45:07.23 ID:o1OpWh1z
つまり、ただの思い込みなどではなかったということ

49 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 18:49:01.81 ID:jfDFFpzq
日本列島が龍で再臨のキリストが日本人で東北が潰れたのは2011年で
2012年辰年がジャンヌダルク生誕100周年だから
アセンションで最後の審判はもう始まってるらしいよ

50 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 18:53:45.78 ID:G02puyDG
干支かよ!

51 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 18:58:05.07 ID:o1OpWh1z
典型的偽預言

52 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/21(月) 19:02:58.82 ID:lCad1Rih
聖書には神様に名前呼ばれて「はい。ここにおります」と応答する箇所がいくつもあるのだけど
名無しの人だと呼びかけられないし答えることもできないね。

創世記22:1,11
出エジプト記3:4
サムエル記第一3:4-6,8,16/22:12
使徒の働き9:10


名前欄入れましょう

53 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 19:07:23.35 ID:uU6W5U9Y
まとめ



      教皇 「十字架は人として失敗」
         「神は成果を見る」
         「(繁栄の神学の皆さん)、私たちのために祈ってください」

      ルター「イエスは大罪人」

    カルヴァン「地獄で霊的に苦しんだ」

オランダ改革派教会「墓の下まで罪人として呪われた」

54 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 19:14:39.23 ID:G02puyDG
お前ら当然ヒストリーチャンネル見てるよな。

55 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/21(月) 19:20:14.59 ID:lCad1Rih
ちなみに私はガンガンNG登録するので、名無しは当然のことその他多くの人の発言があぼ〜んになってます

http://i.imgur.com/oZh9Hsi.jpg


名前欄入れましょう

56 :コテハン:2016/03/21(月) 19:24:13.28 ID:EMmrk9Jq
>>55
なら2ちゃんに来るなボケ

57 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 19:27:09.73 ID:G02puyDG
ルカはローマの犬だな。

58 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 19:28:13.73 ID:aC3R00Bz
人間とは何だ!? 見とるがな。

59 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/21(月) 19:31:40.34 ID:lCad1Rih
一行レスなんかも読まずに速攻NG登録してますよ(笑)

60 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 19:33:05.32 ID:G02puyDG
ビンボー人はしょーがない。
お前ら、自分が張り付けされる十字架を背負えるか?

61 :家庭菜園人2:2016/03/21(月) 19:40:43.22 ID:SlAq0QBJ
げっ、名古屋市市職員の嫌がらせが
2ch運営に採用されて、スレッドが停止した模様。

そういうことするから、2chが寂れてscに人気が出るのかもだね

62 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 19:44:17.20 ID:G02puyDG
あーあ、イエス死んじゃったよ。
普通見せしめのために放置なんだけど、なんで十字架から下ろしたの?変なの。

63 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 19:48:03.98 ID:G02puyDG
麻原の獄中生活の苦難も出来てるかもね。
死刑はないだろうから、死んだら神の計画の発動とかね。

64 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 19:50:24.13 ID:uU6W5U9Y
名古屋市職員が愛知県警サイバー課に働きかけたしたんだろう
禿のリモホも特定されてがアップロードされ

65 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 19:52:54.40 ID:uU6W5U9Y
誤送信w

禿も愛知県警にロックオンされたから端末捨てて更に山奥へ落ちた方がいいぞ

66 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/03/21(月) 19:57:32.44 ID:G5+Kj0tg
.


へブル人への手紙:第9章12節

かつ、やぎと子牛との血によらず、
ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、
それによって永遠のあがないを全うされたのである。

67 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS :2016/03/21(月) 20:03:15.03 ID:G5+Kj0tg
罪とされ蛇となったイエスは十字架で
裁かれ死に地獄に行き、サタンから拷問?

サタンは既に裁かれ死んだにも拘らず、どのような方法で
イエスを拷問出来たのでしょうか?

>>66
はご送信です。
自スレに帰ります、お邪魔しました。

68 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 20:07:22.95 ID:G02puyDG
守ってあげる。
味噌カツおごってくれるなら。

69 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 20:10:57.27 ID:aC3R00Bz
毒母スゲーな・・・まあうちも毒母だったが。

70 :自演の言い訳をするまちこ:2016/03/21(月) 20:19:01.72 ID:Mde452hH
666 :まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:MT+0aTyD
>>633
こんばんは。
サーティさんまで、迷惑をかけてすいませんでした。
あまりのサロメの酷さに、サロメの自演を真似て抵抗したのですが、
自分に合わないので、すぐにまちまりに戻ったのです。
ただトリップがひらがなと片仮名を間違って打ってました。

あのとき、はっきり言ったので、凄くスッキリしています。

何答えても真摯な言葉が二人から帰って来ないことに、もう無理だとわかりましたから。

私は、このまま、アポーン設定していきます。

71 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 20:21:39.78 ID:G02puyDG
まちこを愛しなさい。
出来ないから、クリスチャンやめなさい。

72 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 20:23:53.85 ID:aC3R00Bz
>出来ないから、クリスチャンやめなさい。

ワロタw

73 :プロビデンス:2016/03/21(月) 20:28:48.80 ID:5XdoSDn5
我々プロビデンスは真のクリスチャン。
免罪符を濁したような隷属的 依存体質の信仰とは根本的に異なる。

74 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 20:31:00.31 ID:Y97qmk/H
ヘーゲンを愛しなさいw

75 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 20:31:02.43 ID:o1OpWh1z
>>71
まちこを愛するあまり、間違いを指摘しているんだろ。
ただの嫌がらせの暇人以外。

76 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 20:35:51.23 ID:G02puyDG
愛のないものにクリスチャンの資格無し。

77 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 20:38:33.44 ID:Y97qmk/H
>>76
暇人もネクザもサティもサラも菜生もサロメも十字架は誇りもシャロンもよしおもご隠居も愛しなさい。

78 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 20:40:49.43 ID:T7jA8bDB
禿以外、大体愛せる

79 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 20:50:13.76 ID:o1OpWh1z
>>78
俺も

80 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 20:50:52.79 ID:G02puyDG
愛はすべてを忍び、すべてを望む。

81 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 20:55:04.80 ID:Y97qmk/H
>>80
なら、まちこ批判も忍びなさい

82 :よしお・くりすちゃん3:2016/03/21(月) 20:55:12.37 ID:0lZge6R9
>>61
名古屋市役所からの書き込みである証拠と、勤務時間内の書き込みである証拠を揃えられますか?
可能であれば、私が通報します。

83 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 20:57:23.12 ID:T7jA8bDB
禿、消えたな
愛知県警サイバー犯罪課の追っ手を恐れて山小屋に逃げ隠れてるのだろうか

今頃投光器で乱反射してんだろ

84 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 20:58:21.89 ID:o1OpWh1z
そうだ。忍べ。

85 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 21:00:57.92 ID:G02puyDG
>>81
批判も否定もしていない。愛してるから

86 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/21(月) 21:02:55.06 ID:Kw3Yol8p
>>76
アーメン!

87 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 21:05:07.70 ID:Y97qmk/H
>>85
キモッ
>>86
キモッ

88 :mirna:2016/03/21(月) 21:09:16.03 ID:hc4q4jH0
まちこを非難している人はいないと思います
イエスが蛇としてほふられたというヘンテコ神学を批判しているのでしょ。
変ですほんと。

89 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/21(月) 21:09:54.58 ID:Kw3Yol8p
>>87
何が、キモよ。(~ヘ~;)

90 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 21:10:19.52 ID:Y97qmk/H
>>89
キモッ!

91 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 21:10:30.60 ID:HHjqm7KX
ネクザさんは風評被害を広めたいことは悔い改めたほうがいいで
まじで

92 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 21:25:16.01 ID:o1OpWh1z
>>88
まちこはヘンテコステ派

93 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/21(月) 21:25:55.17 ID:MIgPQbPP
名前欄入れましょう

94 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 21:28:05.29 ID:o1OpWh1z
禿はステテコ派

95 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 21:30:56.52 ID:Y97qmk/H
禿を愛し、禿の為に祈りなさい。

そうすれば毛が生えます。

求めなさい。そうすれば与えられます。

96 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 21:36:08.76 ID:T7jA8bDB
禿の為に祈る時間はない。
禿は自分と他人の為に祈れ。

97 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 21:48:14.88 ID:uU6W5U9Y
>>95
自力で祈れ
たぶん生える

98 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/21(月) 21:50:04.59 ID:sxvdRF22
.
    ,.‐‐、       ,.-‐-、
   く__,.ヘヽ.    / ,ー、 〉
     \ ', !-─‐-i / /´
      /`ー'    L//`ヽ、
     /  /,  /|  ,  ,    ',
   イ  / /-‐/ i L_ ハ ヽ!  i_人人人人人人人人人_
    レ ヘ 7⌒ ,___, ⌒ )ト、!|  |>  ハゲ! ハゲ!  <
     !,/7// ヽ_ ノ ///iソ|   |  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
     |.从        / |./   |
     レ'| i>.、,,__ _,.イ /  .i  |
      レ'| | / k_7_/レ'ヽ, ハ. |
       | |/i 〈|/  i ,.ヘ | i |
      .|/ / i:   ヘ!  \ |
        kヽ>、ハ   _,.ヘ、   /、!
       !'〈//`T´', \ `'7'ーr'
       レ'ヽL__|___i,___,ンレ|ノ
         ト-,/ |___./
         'ー'  !_,./


.                ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


.  m9っ`Д´) 禿 ( ビシッ!!

.

99 :十字架は敗北?勝利?:2016/03/21(月) 22:04:42.33 ID:Y97qmk/H
888 :まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:MT+0aTyD
>>886
私にって、十字架はイエスが勝利したことの象徴です。




おち

889 :神も仏も名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:SuJCoO1l
やっぱり、まちまりさんて説明能力が極端に欠けているのかな?

>十字架は敗北です
>私にって、十字架はイエスが勝利したことの象徴です

言ってることが矛盾だらけなんだけど。

敗北なのか勝利なのか?どっちなの?

100 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:07:22.57 ID:HHjqm7KX
>>99
敗北とか勝利とか抽象的な単語使ってもあんまり意味ない

まちこのは、キリストが十字架上でサタンになったから地獄に落ちた

ようするに受肉から十字架上までの贖罪の道程がサタンへの敗北で終わった、って主張だから敗北だよ

んでもって罪そのものになったキリストは地獄でボコボコにされて、とうちゃんが助けてくれた、やっぱり神すげー!って主張なわけ

101 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:10:25.75 ID:HHjqm7KX
ちなみに言うと、話によくでてくるカルヴァンの地獄は贖罪の苦悩の、文学的な表現なんだけど、繁栄の神学はカルヴァンとカトの場所としての陰府が合体した、わけの分からない主張なんだよねw

この主張の背景には、地や肉の欲の繁栄を広める繁栄の神学の唯物主義的側面がよく表れていると思う

102 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:14:09.40 ID:Y97qmk/H
まぁ、聖書自体が小羊の血で購ったと書いてあるから蛇の血でないことは確か。

103 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:17:35.10 ID:Y97qmk/H
十字架蛇説は邪道じゃ。

104 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:22:30.32 ID:Y97qmk/H
>>100
ボコボコにされてなんてまちこ言ってたか?

105 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:22:38.54 ID:uU6W5U9Y
>>100
>>受肉から十字架上までの贖罪の道程がサタンへの敗北で終わった
「贖罪がなされてなかった」もしくは「贖罪が不完全だった」と記述されてる原典(英文)を引証してください

>>101
>>カトの場所としての陰府が合体した、わけの分からない主張なんだよねw
ユニークな見解ですね。よろしければ理由も述べてみてください。

106 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:23:12.83 ID:uU6W5U9Y
>>100
盛ってるだけだから信用すんな

107 :mirna:2016/03/21(月) 22:24:20.30 ID:hc4q4jH0
>>100
>キリストは地獄でボコボコにされて、とうちゃんが助けてくれた、やっぱり神すげー!

これですと、イエスはただの人間なんですよね。
イエス以外に何人もキリストが出てきてもおかしくないですよね。

108 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:24:53.98 ID:uU6W5U9Y
>>100
「陰府下りがサタンへの敗北で終わった」とする原文も併せて引証してください

109 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/21(月) 22:28:44.26 ID:sxvdRF22
.



>>107

元天使だった、なるみさん。

今も天使なのですか?

それとも堕天使なのですか?

それとも普通の人間なのですか?

それとも普通でない人間なのですか?
.

110 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:31:10.83 ID:HHjqm7KX
>>104
はい、まちこは↓の説をとってます

『彼(イエス)は悪魔に地獄の深みまで連れて行かれるのをお許しになった...彼はサタンの支配下に置かれることを許された...
地獄のすべての悪霊が彼を滅ぼすために彼の上に来た...悪霊たちは私たちが誰も想像できないほど まで彼を苦しめた。三日間彼は極限まで苦しまれた』

Kenneth Copeland, "The Price of It All", 3

111 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:35:22.20 ID:uU6W5U9Y
>>110
贖罪の完了(高挙)は、改革派において三日目なんですよ
オランダ改革派教会神学の三日間受難節について「神学的に問題なし」と言ったの誰?

112 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:36:00.99 ID:HHjqm7KX
>>105
>「贖罪がなされてなかった」もしくは「贖罪が不完全だった」と記述されてる原典(英文)を引証してください

英文じゃないけど何度もやったから、君だけのためにそれを行う意義を感じない
自分で調べた上で、それでも見つからず、どうしても探して欲しい、というなら、英文探してもいいけど、それなら繁栄の神学を調べればいいだけなから、私が調べる必然性も感じない

>>105
>ユニークな見解ですね。よろしければ理由も述べてみてください。

ユニークでも何でもないよ
カトの陰府への降下は地獄への宣教(場所的な意味を含めた降下)であることは誰でも知ってるし、カルヴァンにとっての陰府への降下は神の怒りを一身に受ける苦悶、苦難の表現とその強調であることも誰でも知ってるでしょ?

んで、それを足してみてごらん?

113 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:37:21.16 ID:HHjqm7KX
>>107
そう、だから三位一体を否定してるから、正統教義と明らかに乖離してるよねw

114 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:41:17.72 ID:HHjqm7KX
>>111
知らん
ただ、改革派はカルヴァン由来の罰を人の代わりに担った、という苦難を強調してるだけで、そもそもの繁栄教のトンデモ教理とは何の関係もないことは事実

115 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:42:53.78 ID:uU6W5U9Y
>>112
>>自分で調べた上で、それでも見つからず、どうしても探して欲しい、というなら、英文探してもいいけど、
特定の事実関係を証明したいのはあなたなんだから、あなたに挙証責任が発生してんですよ

>>カトの陰府への降下は地獄への宣教(場所的な意味を含めた降下)であることは誰でも知ってるし、
カルヴァンにとっての陰府への降下は神の怒りを一身に受ける苦悶、苦難の表現とその強調であることも誰でも知ってるでしょ?
?改革派神学の地獄下りにおいては、地獄への宣教(陰府解放および高挙)が無かった、とでも言うの?

116 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:43:04.09 ID:HHjqm7KX
>>105
贖罪がサタンそのものになり、だからこそ死が訪れた、というまちこ(繁栄教)理論とその元になったケニヨンを自分で調べて

あと、その前に風評被害広めたいこと悔い改めて
まじで

117 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:44:34.56 ID:HHjqm7KX
>>115
風評被害を広めた原因になったおまいが言うな

そもそも、きみはクリでもないネクザなんだから、この議論には全く関係ないでしょ

信仰持ってから出直してきて

118 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:47:42.38 ID:HHjqm7KX
ネクザさんにはっきり言うけど、僕の繁栄教批判はまちこ個人の間違った発言への訂正でやってるわけ

きまみたいなクリでも信仰も持ってない人にやっても意味ないわけ

きみ自身の問題のためになら努力はしていいけど、何の関係もないことで、何の役にも立たないきみの知識のために、僕が何かを行う意義を感じないの

疲れるだけ

だから、風評被害の件は明らかにきみの罪だから悔い改めて

119 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:50:45.91 ID:uU6W5U9Y
>>111
>>知らん
白々しいウソややめなさい

>>改革派はカルヴァン由来の罰を人の代わりに担った、という苦難を強調してるだけで、
そもそもの繁栄教のトンデモ教理とは何の関係もないことは事実
繁栄教批判のプロが何十年も前からカルヴィニズムの由来を指摘してるつってんでしょ?
事実、三日間受難説とか「イエスは墓の下で神に呪われた」とか、改革派にはルーテルも青ざめる教義が残ってんだよ
おたくみたいなズブの素人の見解なんか信用に値しないから、アドラム教会のレポートに不服なら神学的・科学的に反駁してみろって

120 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:53:18.02 ID:HHjqm7KX
>>115
>?改革派神学の地獄下りにおいては、地獄への宣教が無かった、とでも言うの?


ルター派は、キリストが陰府にくだって救いをもたらしたことを受け止めたが、改革派は、陰府の存在を想定してないんじゃない?
死の領域に神性と人性を持ったキリストが下り罰を一身に受けたことは認めてるみたいだけどね

いずれにしても、改革派が強調してるのは神の怒りを人の代わりに一身に受けた、という部分を強調してるところは、カトとの違いの一番大きなところだ

121 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:54:42.45 ID:uU6W5U9Y
>>116
>>贖罪がサタンそのものになり、だからこそ死が訪れた
だから原文を明示しなさい。偽証は罪ですよ。

>>その前に風評被害広めたいこと悔い改めて
讒謗しないで根拠と理由を述べなさい。

122 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:55:22.47 ID:HHjqm7KX
>>119
その話は既にして、きみは、霊的死をカルヴァンが「示唆」した、の部分以上の関連性を提示できなかった

示唆だからそれw

あと、きみは論点、という言葉の意味を全く理解できない脳をお持ちなので本当に不毛

信仰心のないサロメみたいなもんだ
問題を横に拡げてる論点なくして、意味のないことを喋ってるだけ

123 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:56:10.23 ID:HHjqm7KX
>>121
「まちこ」って書いとるだろw

124 :mirna:2016/03/21(月) 22:58:09.34 ID:hc4q4jH0
>>113
イエスが地獄に落とされて悪魔に支配されて神に救われたなんて、
明らかにイエスの神性を否定しています。
それでいて、ヘーゲンやベニーヒンやコープランドは
私たちはキリストだって伝道しています。
サタンの壮大なウソ。
嘘は大きければ大きいほど信じてしまう。

125 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:58:14.58 ID:99DYD+K6
>his life, humanly speaking, ended in failure, the failure of the cross.

"ended in failure"と"the failure of the cross"とは、文法的には同格。
「(イエスの)人生の失敗、即ち十字架という失敗」という意味となる。

イエスの人生も、十字架も、従って復活も、再臨も、贖罪も「全否定」である。

「人間としてのイエスの失敗」は、三位一体の教義により、当然、三位一体自
体の否定となる。

ここで使われているGodは、当然、イエスのことではない。Godには、失敗は
ないのだから。

126 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:58:52.46 ID:HHjqm7KX
ネクザさん、もういい加減、きみが一生懸命調べて、でもリサーチしたことないから気になるキーワードだけ拾って、脳内で勝手に補足して、関係ないプロテの活動を繁栄の神学に結びつける罪を犯すのはやめてください

きみみたいなのが群衆の狂気の感染経路になるんだよ

127 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:59:00.08 ID:uU6W5U9Y
>>120
>>改革派は、陰府の存在を想定してないんじゃない?

十字架から墓の下までプロテ最長の陰府を想定してるんですよ。

128 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 22:59:27.28 ID:HHjqm7KX
>124
彼らからすると自分たちはリトルジーザスだからねw

129 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 23:00:52.39 ID:HHjqm7KX
>>127
だから、それは場所的な意味での陰府か?
カトと同じ見解なのか?

きみの理解は表面的すぎて話にならん
繁栄の神学と全く関係ないのない、きみだけの興味のある事柄に俺を巻き込むのはいい加減に辞めろw

まじで、サロメを探してあいつとだけやってくれw

130 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 23:07:19.63 ID:99DYD+K6
「富(物質的・肉体的利益)」の追求は、生命(聖霊)の維持に不可欠だから、
神の意図である。

山上の説教におけるイエスの富者に対するあくなき憎悪は、実は彼の羨望と嫉妬
という低劣な感情と人間差別の表れに他ならない。

131 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 23:13:59.54 ID:uU6W5U9Y
>>122
>>霊的死をカルヴァンが「示唆」した、の部分以上の関連性を提示できなかった

アドラム教会は繁栄教批判の最終章で、カルヴィニズムとの関連性を強く指摘してるでしょ?
あなたは外国語もキリスト教も何一つ分からないド素人のノンクリなんだから
これ以上私見私怨を絡めて海外の繁栄教を知った風に偽証しないこと
アドラム教会レポートにおけるカルヴァンとの共通性に異存があるなら神学的科学的に論証すること。

132 :まちまり ◆pHcmLeO2rY :2016/03/21(月) 23:14:04.91 ID:Kw3Yol8p
>>116
☆ イエス・キリストは十字架において裁かれたのです。
裁かれたのは、サタンです。
ヨハネ12:31
今こそ、この世が裁かれる時、今、この世の支配者が追放される。
私は地上から上げられるとき、すべての人を自分のもとへ引き寄せよう。
イエスは、ご自分がどのような死を遂げるかを示そうとして、こう言われたのです。(ヨハネ12:31)

133 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 23:20:59.01 ID:uU6W5U9Y
>>129
>>だから、それは場所的な意味での陰府か?
>>カトと同じ見解なのか?

基本がなっとらんのだね。
カトはの陰府は死後の神話、プロテは十字架から墓の下まで。
いっとくがプロテの脱神話世界というのは、シンプルな霊性・霊界を重視するという意味で、唯物的な意味じゃさらさらないからな

134 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 23:25:55.93 ID:uU6W5U9Y
ちなみに言わせてもらうと
サチエさんは学生時代、レポートの作成法を厳しく叩き込まれなかったかい?
情報源、原典の提示という最低限のアカデミックスキルぐらい修めてから立論してください
君が5年間もまちこに粘着してる様子を観察していれば、それが神学的正否以上の愛憎の動機だという事も夙に洞察してるが

135 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/21(月) 23:27:56.19 ID:sxvdRF22
.
>>132
>>☆ イエス・キリストは十字架において裁かれたのです。
>>裁かれたのは、サタンです。

つまり、十字架において「イエス・キリスト=サタン」なのですね。 ( 相変わらずご苦労様です


.

136 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 23:29:49.73 ID:3A6Lr2cf
サティもかつては洗礼受けたのに、今は万人救済輪廻異端で、教会にも行ってない実質
ノンクリなんだから、ノンクリのネクザと仲良くしろよ。

137 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 23:33:34.50 ID:qcRIAvXz
>>135
じゃあご隠居とまちこは同類だな

138 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 23:36:42.14 ID:aC3R00Bz
人間とは何だ!? けっこう面白かったなー 目新しい話題はなかったけど。

139 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/21(月) 23:39:59.26 ID:sxvdRF22
.
>>133
>>カトはの陰府は死後の神話

>>陰府 ・・・古聖所のことですか? だとしたらカトリックでは「>>死後の神話」という解釈ではありません。
.

140 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 23:47:09.13 ID:99DYD+K6
>>137
ここのクリが誰も出来ない本質的まちこ批判は、別途やっている。まちこは、
「バイバーイ」と言って逃げたけどなw。

クリたちのまちこ批判は、「イエスが蛇」が嫌なだけの感情論。繁栄批判は、
イエスと同様の、富者に対する羨望と嫉妬という低劣な感情だけ。

イエスも金が無く、金が欲しかったらしいよw。

141 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 23:49:53.45 ID:uU6W5U9Y
>>139
古聖所や煉獄などですかね。
ただし浅学ゆえヨハネスさん万分の一の理解にも至ってませんので、悪しからずご容赦願いあげます^^;
教皇ベネディクト16世も、キリストの陰府降下について「孤独の象徴」として脱神話化されたものと憚りながら認識しております。

142 :神も仏も名無しさん:2016/03/21(月) 23:50:36.70 ID:uU6W5U9Y
間違えました、古聖所 です

143 :mirna:2016/03/22(火) 00:16:20.90 ID:p3FVCH7w
英訳聖書は死後を意味するhadesを全部hellと訳しているのです。
使徒信条の冥土下りの部分もhell
ですから、英訳しか使わないプロテスタントは
イエスが地獄にいったと解釈するの。

144 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 00:22:27.06 ID:qFJnEXLx
>>125
これはやばくない?
クリスチャンど動揺が見てとれそうだが

145 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/22(火) 00:22:37.55 ID:hsdqGbIF
.


カトリック教会では古来の聖伝との整合性に鑑みて、古聖所・煉獄・地獄・天国の存在を説いて来ました。
ハデスは一般に地獄として解釈して来たのです。

以前、旧シモンさんがバデスとの関連において、旧約の「シェオル」について講義したことがありましたが、
その内容に疑問は感じませんでした。
----------

>>141
ご指摘の通り、現代のカトリック教会はダブルスタンダード(あるいは二枚舌)で誑かしながらの迷走中だと思っています。
教皇の発言によって軌道修正が意図されているのでしょう。
それが教皇の公的宣言であるなら「無謬である」とされるものの「私的な発言」ならば無謬ではないと言い逃れ出来ます。

カトリックの教条(要理)として確定しているものは、変更するには公会議での決定を必要とすると位置付けられています。

つまりローマ教皇は、カトリックの教義について上述した枠組みのもとで極めて政治的とも受け取れる発言をしているものと思っています。

だから、いわゆる「死後の世界」についてカトリックの実体としては迷走し続けている現場の現実があるものと認識しております。


この件については、カトリック「現役信徒:なるみさん」の意見も聞きたいと思っています。
特に現代カトリック教会について、どう思っているのか。

私の知らないことなんて本当に沢山ありますよ。
.

146 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 00:24:07.44 ID:uHaEt6Wj
ちゃうねん
聖アンセルモの刑罰代償説において
イエスは人間の代わりに地獄で神にしばかれなあかんちうこと

147 :mirna:2016/03/22(火) 00:26:42.69 ID:p3FVCH7w
>ハデスは一般に地獄として解釈して来たのです。

いいえ。地獄はインフェルノスですから
ハデスと区別されています。

148 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 00:27:30.07 ID:uHaEt6Wj
>>145
なるほどですね!
納得しました!

149 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/22(火) 00:33:23.13 ID:6gABmiS6
名前欄入れましょう

150 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/22(火) 00:39:02.51 ID:hsdqGbIF
.
>>147

マタイ福音書11章23節 ラゲ訳:カトリック公教会認可では次のように翻訳されています。

カファルナウムよ、汝も何ぞ天にまで上げられんや、當に地獄にまでも陥るべし。

「>>地獄」とされています。

一方、プロテスタント使用の文語訳

カペナウムよ、なんぢは天にまで擧げらるべきか、黄泉にまで下らん。

-----

つまり、日本語としての新共同訳の作業において、カトリックはプロテスタントの「よみ」という訳文に乗っただけではないでしょうか?

私は、こういうカトリックの姑息な工作を誑かしだと考えます。
.

151 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 00:44:03.65 ID:uHaEt6Wj
菜っ葉のロングエッセイは一行で飽きるが
ヨハネス氏のカトリック論は何行でも読めます

152 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/22(火) 00:58:42.86 ID:hsdqGbIF
.
>>150

同様に比較します (この一文はカトリックがとても重きを置いてきた箇所です)


マタイ福音書16章18節 ラゲ訳

我も亦汝に告ぐ、汝は磐なり、我此磐の上に我教會を建てん、斯て地獄の門是に勝たざるべし。

「>>地獄」とされています。

-----

文語訳 同箇所

我はまた汝に告ぐ、汝はペテロなり、我この磐の上に我が教會を建てん、黄泉の門はこれに勝たざるべし。

「>>黄泉」とされています。
----------

新共同訳では「陰府」と訳され、
フランシスコ会訳では「よみ」と訳されています。
またカトリックのバルバロ訳では、カトリック古来の解釈に従い、この個所のバデスを「地獄」と訳しています。

つまり、伝統的なカトリックの単語解釈として、聖伝に基づく教理に照らした訳文を採用して来たものと言えるでしょう。
.

153 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 01:13:07.62 ID:q1HBmMNM
>>131
>アドラム教会は繁栄教批判の最終章で、カルヴィニズムとの関連性を強く指摘してるでしょ?

前にも言ったけどURLちょうだい
水掛け論したくないから

>>133
>基本がなっとらんのだね。

カトリックで「場所的降下」もしくは「a localdescent」とかでググれw
>カトはの陰府は死後の神話、プロテ

154 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 01:14:50.38 ID:q1HBmMNM
>>134
>サチエさんは学生時代、レポートの作成法を厳しく叩き込まれなかったかい?

アドラムのURL教えて
あと、きみのはそもそも論点(繁栄の神学)に対して何の関係もない話しだから、評価すらできない代物だけどねw

155 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 01:25:08.21 ID:uHaEt6Wj
>>154
>カトリックで「場所的降下」もしくは「a localdescent」とかでググれw
改革派の陰府に開放(高挙)が無い、等という識見の無さに呆れたのですよ


「アドラム教会」「繁栄の神学」でぐぐれば最上ヒットするから、こんどこそ熟読しなさい。
そこではニューソートとカルヴァンを絡めて総合批評している。

156 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 01:30:44.80 ID:8tv5x+oA
なんでURL貼らないの?
ポリシーかなにか?

157 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 01:35:22.86 ID:8tv5x+oA
あとさ、ネクザしん、高挙って何か知ってる?

158 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 01:36:40.70 ID:uHaEt6Wj
物覚えの悪い一名のために無駄な努力を繰り返したくないですよ

159 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 01:39:42.04 ID:8tv5x+oA
きみは、アドラムに関係あるってかいてるじゃん!(涙目)しか言ってなくて、

俺は、どう関係があるか精査しないと正当な評価できんし、繁栄教とどういった意味合いで関係あるか分からん
そして、その中身がないと、ネクザ氏の繁栄教批判=カルヴァンの批判の尺度が判断できんだろ、

と誰にとっても理解できる当たり前のことしか言ってないわけ



160 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 01:42:57.18 ID:J1EpAEg6
天国とか地獄とか、「空想上の場所」をいくら論じてもナンセンス。人生の
貴重な時間の無駄。

死ねば、すべては無である。イエスも、いろいろあったがw、今は安らかに
眠っているのだから、心配するなw。

161 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 01:43:16.05 ID:8tv5x+oA
ネクザさんのこの前引用してた全部は、既に繁栄の神学と何の関係もなかったことが照明できたわけだし、ネクザさんの最後の主張の部分もきみの代わりに精査してあげるから怖がらないでURL貼りなさい

あと、もう一度、ちゃんと読んでみ
もしかすると、俺に証明される前に、自分で間違いに気づくかもしれんし

いい加減、風評被害拡げるのやめような

162 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:03:29.61 ID:ckduitbX
「アドラム教会」「繁栄の神学」でぐぐれば最上ヒットするから、自分で読みなさい。

物覚えの悪い一名のために同じ作業をするのはイラつく

163 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:06:00.55 ID:ckduitbX
あと風評被害うんぬんの讒謗も大概にしろ
文句あんなら科学的、神学的に準拠しろ

いつまでたっても証拠も文献も挙げられないやつだな

164 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:08:28.27 ID:8tv5x+oA
ネクザさんはネクザなのに検索エンジンや個人履歴に応じて検索結果が変わるのを知らんのかw

ネクザさん、アドラムのサイト見過ぎなんじゃねw

165 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:09:34.64 ID:ckduitbX
いや、ぐーぐるでもやふーでも最上ヒットするから

166 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:09:51.59 ID:8tv5x+oA
>>163
前スレで証明した時に、何の反論もしなかったのになにいってるの?

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 140©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1458136755/

800 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/20(日) 03:42:52.02 ID:78QykkdG
まとめ

ネクザさんの>>646の引用は繁栄教の是非とは関係ない
>>745


また、>>646の最後の引用は日本基督教団の見解とは関係ない
>>758
>>759


ネクザさんは創価学会=日蓮宗という錯誤を繁栄教=改革派の構図で行ってる
>>765


結論:>>646のネクザさんの転載内容は繁栄教と何の関係もない内容
>>792

以上

167 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:10:39.59 ID:8tv5x+oA
>>165
おまいはパーソナライズド検索すらも知らんのかw
だから、ネクザさん、アドラム見過ぎなんだってw

168 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:13:21.24 ID:ckduitbX
カルヴァンとの関連性はある、ということは認めるんだね?

169 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:14:32.38 ID:8tv5x+oA
前スレでも聞いてスルーされたが、ネクザさんの言ってるページはこれだよな?
違うか?違うなら違うと答えてよ

http://adullamgospelchurch.com/media/articles/jesus-died-twice-heresy-part1/index_jap.html

んでもって該当箇所はこれだよな?
違うなら違うと答えてよ

この教理の由来
この「イエスは霊的に死んだ」という教理はよくクリスチャン・サイエンスと“新しい思考 (New Thought)”を教える E・W・ケニヨンから 来たと説明され、指摘されています。
ケネス・ヘーゲンはそれを彼からただ直接コピーしただけだと一般的に考えられています。これは真実 かもしれません。
ヘーゲンは時折、ケニヨンの書いたものを一字一句コピーし、それを自分に与えられた「キリストの個人的な啓示」にまで 当てはめています。
しかしジョン・カルヴァンでさえ、この「イエスが霊的に死んだ」という考えを示唆していることは注目に値するものです。

170 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:15:42.20 ID:ckduitbX
パーソナライズド検索、、、
覚えときます(笑)

171 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:16:03.13 ID:8tv5x+oA
>>168
おまえはアホかw
なんど同じことを言わせるんだw
日蓮と創価は関係あるが、日蓮宗と創価はイコールか?
創価のおかしなことを批判したら日蓮宗の批判になるのか?

だから、具体的な話ししないと、だめだ、と何度も言ってるだろ

172 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:17:16.89 ID:ckduitbX
>>169
その通りだよ
3日間受難説もオランダ改革派教会同然だし

173 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:17:54.80 ID:8tv5x+oA
>>170
検索結果は個人の履歴も見てるからねw

174 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:19:48.37 ID:8tv5x+oA
>>172
じゃあ前スレでもこのスレでも言ったことと同じ

その箇所は「霊の死」の繁栄教の概念とカルヴァンの言葉の類似性を「示唆」として提示してるだけ

該当箇所は以下な

『もしキリストが肉体的な死を耐え忍んだだけなら、何事も達成されていない。
私たちと神の怒りの間に介入するために、またその義なる 裁きを正当化するためには、彼は神の復讐の重さを実感することが必要だった。
そのため、彼は地獄の力と永遠の死の恐怖との接近戦を戦う ことが必要であった』

John Calvin, Institutes of the Christian Religion, II.16.10

175 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:20:20.05 ID:ckduitbX
>>171
あいにく俺に論点の置換は通用しないから。
痛烈な地獄下りにはカルヴァンの系譜が伺えるという事実。
諦めて認めろ。

176 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:22:44.72 ID:ckduitbX
霊的死を示唆し、あるものは(繁栄の神学は)カルヴァンに回帰した、と評する事実。

この点を認識されてください。

177 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:26:57.41 ID:8tv5x+oA
>>174の続き

んでもってカルヴァンは神の怒りを一身に受ける苦難を強調していることは誰もが認めている

正統教義と照らし合わせても、苦難を強調することは、何にもおかしくない

しかし、正当教義にもハイデルベルク信仰問答にも、ウェストミンスター信仰告白にも、どこにも繁栄教のキリストが十字架上でサタンの性質になった、とか、ニューソートのケニヨンみたく(十字架上では)サタンが勝利した、なんてトンデモは言っとらんからな

信じないのなら、正統教義の全てや、基本信条の全てを読んでみれば?
そんなわけのわからんページの「示唆」を持ち出して、カルヴァン=繁栄教とすな!

そんなことは一言も書かれてないだろw

178 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:28:12.94 ID:ckduitbX
ルターは、イエスの謙卑を「罪人中の罪人」「大罪人」と表現し
カルヴァンはイエスの呪われた謙卑を三日目までとした


プロテスタント神学はミーハー信者に優しくないですよ

179 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:29:49.39 ID:ckduitbX
ケニヨンてニューソートなの?
拙悪な邦訳ではペンテコステと紹介されてたけど

180 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:29:51.38 ID:8tv5x+oA
>>178
それが、どのように繁栄教と関係あるの?
ここまで来たらもう逃げられないからねw

181 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:34:38.58 ID:8tv5x+oA
ちなみに、繁栄教以外のまともなプロテは正統教義を受け入れているから、キリストの無罪性をその時点で認めます

罪そのものになった=サタンの性質になった
ようするに、無罪性のキリストが罪を代わりに背負ったではなく、罪そのものになった、という言質はまちこさんから超初期にとってて(俺が問い詰めた)、サロメは発狂してたなw

182 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:38:28.55 ID:ckduitbX
十字架は人として失敗、と教皇が爆弾発言したばっかだぞ
サタンが十字架で、人なるイエスに勝利したことを認めたんだ



教皇や宗教改革者の地雷を便宜的に避けて
まちこに異端認定の照準しぼるのは何かと不自然で難儀だろ?

183 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:41:43.45 ID:ckduitbX
>>180
イエスは身代わりになっただけで罪人にはなってない!
と一昨日の夜言ったのおまえだろ?

イエスは3日間も苦しんでない!
とさっきコープランドの言説引っ張ってきたよな?

184 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:43:41.66 ID:ckduitbX
ケニヨンてニューソートなの?答えてよ

185 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:43:46.28 ID:8tv5x+oA
>>182
>十字架は人として失敗、と教皇が爆弾発言したばっかだぞ

きみは、記憶が直ぐになくなってしまう病気?
上記の発言は、肉と霊を対比して、肉の滅びと霊の勝利を対比させて語られる文脈で理解するのがまともなクリスチャン
ただ、法王は肉からの視点(人間的)からみると敗北だが、霊から見ると勝利の後半の文書を端折ったから、キリスト教を知らんアホどもが騒いでるだけ

ググってみたが、俺と同じ解釈の人間のコメントも、もちろんあった
それに、十字架敗北の言葉に対するリアクションの大きさが、勘違いであれ、そのトンデモさを物語って

まじで、きみがやってることは風評被害拡げてるだけだから自覚持って

186 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:45:04.10 ID:8tv5x+oA
>>184
きみの好きなアドラムで調べれば
というか、きみは本当に文書読まない人なんだね>>169

w

187 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:46:17.57 ID:8tv5x+oA
>>183
なんどきみは同じことを言わせるの?
そもそも、きみは始めから問題がどこにあるかやっぱり理解できてないんだw

>>181

188 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:46:52.87 ID:ckduitbX
>>185
十字架失敗説を無視して十字架敗北説を異端認定するのは流石に無理だろ

というか繁栄教の連中は挫折(defeat)すら用いてないんだが、十字架敗北説ってどこで捏造した?

189 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:48:23.67 ID:J1EpAEg6
>>186
>ただ、法王は肉からの視点(人間的)からみると敗北だが、霊から見ると勝利
>の後半の文書を端折ったから

全体の文脈かり見ると、教皇は「意図的に端折った」ことは明らか。

190 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:48:30.90 ID:8tv5x+oA
ネクザさん、俺の中で今日完全に結論でたわ

きみは、そもそもキリスト教について何も知らないから、今まで何についてみなが話ししてたか理解できないから、変な転載してしまったんだね

だから、まともな人に、「君は何をいいたいの?」と聞かれてるのに、なぜそんなことを聞かれるのか理解できなかったんだね

素朴であることは罪ではないが、風評被害を広めることは罪だから、本当に辞めたほうがいいよ

191 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:50:35.23 ID:ckduitbX
>>186
ごめん、了解w

192 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:51:18.44 ID:J1EpAEg6
>>190
教皇の発言を、風評被害とかw。馬鹿か。

193 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:52:47.75 ID:ckduitbX
>>187
一つ一つ事実確認しましょうよ

先般、「イエスは罪人になってない!そんな事言うやつは異端だ!」と熱く喝破してたの誰?

194 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:53:12.15 ID:8tv5x+oA
>>188
はっ?
何言ってるの?

一般人にとって無実の主人公が狂気の民衆に殺される、は人間的に言うと敗北だが、霊的に言うと勝利だ
なぜなら、それこそが、神の計画であり、キリストが従順であったからこそ、それがなしとげられたことは

全てのクリスチャンにとって共通認識だ

こんな自明なことを知らないのは、ノンクリのネクザさんだけなんだよ

195 :菜生2:2016/03/22(火) 02:53:17.99 ID:hcredN+3
ID:ckduitbXさんへ、

まちこ氏ヘーゲン教は、
プロテスタントと同じだという事にしてしまいたいのかな。

違うよね。

けれど、どこまでも話がかみ合わないよね〜。
かみ合わないように君がまちこさんのような態度をとっているのでなければ、
解決方法はあるよ。

君に解説してもらえば良いのだと。
キリスト教の事が詳しい君は、

【繁栄教の十字架敗北説も神癒も肯定しないぞ、むしろ白眼視してる】

と言ったのですから、どこが肯定できないのかを説明してくだされば
話が早くて良いですよね。
よろしく、お願いします。

196 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:55:00.46 ID:8tv5x+oA
>>192
違う
人の発言の部分を切り取り、別の文脈を与えそれを拡げることが風評被害だ

もっと調べてみれば、クリスチャンでまともな人だったら僕と同じことを言ってるはず

それも自分で調べて
言っても、心が頑なだから理解できないようだから

197 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:55:10.60 ID:ckduitbX
>>190
肩の力抜いて、理性的に事実確認していこう
君もキリスト教を知るいい機会となる

198 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:56:55.41 ID:ckduitbX
>>194
繁栄教も改革派も、霊的に勝利したのは最後。
詭弁を弄すな。

199 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:57:26.62 ID:J1EpAEg6
人類全体から見れば、数億人、数十億人の生命を奪う原因となったイエスが
地獄に墜ちなければ、地獄に墜ちる人間などいないぞ。イエスは、人類にとっての
サタンだ。

200 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:57:46.08 ID:8tv5x+oA
>>193
きみ、人の話を本当に聞けないし理解できないんだね
>>181に書いてあるでしょ?

罪そのものになることと、罪を代わりに背負うことは違う

正統教義や基本信条も当たり前だが、キリストは罪を代わりに背負った、という定義をしている

きみは、殺人者を庇って罪を背負った人間に、きみは殺人を犯した、と言ってるに等しいんだよ
少なくとも、まちこはそう言っているに等しい

201 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:58:34.48 ID:8tv5x+oA
>>198
きみ、もしかして、贖罪と勝利をごっちゃにしてるでしょ
まちこさんなんて完全にそうだけど

202 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 02:59:47.41 ID:ckduitbX
まちこすら「十字架は失敗してません」と言ったからな。

十字架敗北説とか偽証も大概にしろ。

203 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:00:11.78 ID:8tv5x+oA
>>197
いや、理性的にそれを理解したわけ

だって、何年も論点になってた、罪そのものになる、と罪を代わりに負った、の違いがずーーーーーっと理解できなかったわけだからw

こんなの当たり前過ぎてみんな知ってるけど、一人だけ(あと、まちこさんも)理解できてなかったんだねw

204 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:01:04.09 ID:8tv5x+oA
>>202
嘘つき

25 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/21(月) 15:40:59.30 ID:4NyPyEhX
63 :まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:65BCAbH5
>>59
十字架は敗北であって、復活が勝利です。

205 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:02:26.45 ID:J1EpAEg6
>>200
>キリストは罪を代わりに背負った、

そんなことをイエスに頼んだ人間は、唯の一人もいないぞ。

イエスの処刑の罪状が、「神の冒涜罪」であることは、聖書学の定説。

キリスト教が、いくらでっち上げようとしても無駄。

206 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:02:30.34 ID:8tv5x+oA
あーあ、ネクザさんおわたわ
風評被害拡げるからこんなことになるんだよ
個人的にすんごいビックリしたわ

だから、ネクザさんは意味不明だったんだねw

207 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:03:26.62 ID:ckduitbX
いちいち誇張的に論点置換してくる野郎だな

罪人を庇って、罪を背負った人間に、きみは罪を犯した、と言ってるに等しい。
その通りだよ。

で、きみはイエス様を大罪人認定したルターを異端認定するのだね?

208 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:05:52.13 ID:8tv5x+oA
>>207
>その通りだよ。

正統教義や基本信条に反するからアウトです
これは、客観的な話しです

>で、きみはイエス様を大罪人認定したルターを異端認定するのだね?

ルターの大罪人は「代わりに人類の罪を背負い、神の怒りを代わりに受けた苦難」を強調するために、そういう表現をしているに過ぎません

その証拠として、彼らの受け入れている教義はキリストの無罪性を証明しています

209 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:07:45.80 ID:8tv5x+oA
ネクザさん、何度も話し合っても不毛だよ

その理由は、単に、きみが、キリスト教の正統教義や基本信条を知らないことに起因してるだけだし、単に、その原因が、きみがクリスチャンではないことに起因してるだけだから

210 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:08:45.11 ID:ckduitbX
>>204
そうか、それはまちこが主張を二点三点したせいであり、俺の責じゃないからなw

翻って
「十字架は敗北であり、復活が勝利」
お前的には↑のまちこ発言も、今回の教皇発言によって致し方なく受忍するということだな?

211 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:09:46.58 ID:J1EpAEg6
>>207
真実を述べることは、異端とは言わない。

イエスこそ、ユダヤ教の大異端ではないか。己を神の独り子呼ばわりし、
律法を否定し、聖霊を捏造して冒涜した。

212 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:10:19.20 ID:8tv5x+oA
>>210
いや、異端だよ
まちこの十字架敗北説は「霊の死」の中身が原因だから

。。。もう何度も同じこと言わせんなよ
単語の話しするなよ

中身だから!具体だから!なーかーみー!

213 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:10:59.33 ID:ckduitbX
“「代わりに人類の罪を背負い、神の怒りを代わりに受けた苦難」を強調するため“

という大義名分なら「大罪人」「蛇」の名辞もオーケーという事か?

214 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:11:20.44 ID:8tv5x+oA
霊の死の中身というか、サタンの性質になったから敗北ってトンデモ解釈な

215 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:12:12.12 ID:8tv5x+oA
>>213
だから。。。
もういい、おまいはこんなに説明しても理解できんなら、この話に首突っ込むなw

んでもってまちこ教に入信しなさい

216 :菜生2:2016/03/22(火) 03:12:28.97 ID:hcredN+3
ID:ckduitbXさんへ、

まちこ氏ヘーゲン教は、
プロテスタントと同じだという事にしてしまいたいのかな。

違うよね。

けれど、どこまでも話がかみ合わないよね〜。
かみ合わないように君がまちこさんのような態度をとっているのでなければ、
解決方法はあるよ。

君に解説してもらえば良いのだと。
キリスト教の事が詳しい君は、

【繁栄教の十字架敗北説も神癒も肯定しないぞ、むしろ白眼視してる】

と言ったのですから、どこが肯定できないのかを説明してくだされば
話が早くて良いですよね。
よろしく、お願いします。

217 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:13:22.23 ID:8tv5x+oA
>>216
ごめん、邪魔しないで
彼の頓珍漢さは理由を書かせていることから、それなりに意味はあるから

218 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:15:15.83 ID:ckduitbX
罪人を庇って、罪を背負った主を、大罪人、とルターは呼びならわしたのです。

それが許せない君は、反ルター反プロテなんですね。
それもノン栗として妥当な価値観です。

219 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:16:32.49 ID:8tv5x+oA
>>218
その説明はもうした
その「大罪人」って単語はどんな「文脈」で使われている?

単語の前後関係を踏まえてよく読んでみなさい

カルヴァンも受け入れている教義や信条となにも矛盾しないから

220 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:18:27.67 ID:8tv5x+oA
なぁネクザさんや、丸山議員の話し知ってるか?

221 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:20:33.89 ID:8tv5x+oA
朝日が文脈無視して一文切り取ってデマを発信して、それに食いつくアホのワイドショー脳の輩が風評被害を広めたい

きみがやってることはそれと同じなんだよ

http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=25205

222 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:20:41.42 ID:ckduitbX
>>219
謙卑の文脈だが何か?
キリストの受肉から復活まで、どの文脈ならお前的に「大罪人」の修辞が許されんだ?

223 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:23:18.79 ID:ckduitbX
「霊的死」はカルヴァン
「大罪人」はルター
「十字架の失敗」は教皇


キリスト教の偉人を異端認定する権利がノン栗にある

224 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:25:10.02 ID:8tv5x+oA
>>222
その本義はなんだ?

苦しみを経て栄光に至る

ではないか?

では、その苦しみとはなんだ?

人類の罪を代わりに背負うこと、

それが贖罪だ

その文脈の中で罪人である我々の罪を背負い

代わりに罪人を引き受け、神の怒りを一身に受けてくれた

これが本義だ

この時点でどこが繁栄教と違うか分かるか?

225 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:28:59.51 ID:ckduitbX
要は、繁栄教に贖罪論はないと言いたいんだよな?

贖罪は不十分である、という教典や教祖メッセージのソースを持ってきて証明しろって

226 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:29:58.61 ID:8tv5x+oA
大罪人という単語の意味は

全世界の罪の重みを我々の代わりにキリストがにない、神の御怒りをなだめるために、私たちと同じ肉のかたちを取られた

ということだ

もう、単語ゲームはいい加減に辞めろ

繁栄教はグレーだから異端認定は「まだ」されてないが、その信者のまちこは少なくとも、我々の代わりに担い、を否定し、罪そのものになった、ようするに>>208なんだよ

これでも理解できなかったら、永遠に理解するこのを諦めろ

その変わり、きみの理解が一般てきなクリスチャンの理解と大きく乖離していることだけは認めろ

227 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:30:58.70 ID:8tv5x+oA
>>225
おまえは本当に人の言ってる事が理解できんやつだな

>>226で理解できんかったら諦めろ

228 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:32:58.43 ID:8tv5x+oA
というか、ネクザはカトとプロテの贖罪論の強調のポイントすら理解できてない

カトは陰府の宣教
プロテは陰府の苦難

をそれぞれ「強調」する

繁栄教のおかしなポイントはそのどちらとも何の関係もない

229 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:42:05.61 ID:ckduitbX
>>もう、単語ゲームはいい加減に辞めろ

「蛇」は額面通り受け止めてるくせに
「大罪人」の意味をアレコレ再構築して必死にルターの地雷を避けてるのはお前だろうが


繁栄の神学に贖罪論はない、という典拠(英文)を示さない限り
お前の偽証という形で論結だからな

230 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:47:37.40 ID:8tv5x+oA
まとめ

1.ネクザさんが以前転載した内容は繁栄教とは関係ない
>>166

2.ネクザさんの唯一残った繁栄教=カルヴァンというトンデモはアドラムの以下ページが理由
http://adullamgospelchurch.com/media/articles/jesus-died-twice-heresy-part1/index_jap.html

3.ここでは繁栄教の「霊の死」とカルヴァンの発言の関係性を「示唆」しているにすぎず、繁栄教とカルヴァンの教義についてのスタンスはなんの関係もない
>>174
>>177

4.ネクザさんの勘違いは正統教義を知らないことと繁栄教の何がおかしいのか、というポイントが理解できないことに起因する
>>181 >>190 >>200 >>203 >>208 >>209

5.ネクザさんの正統プロテ=繁栄教のトンデモは彼の勘違いに起因しているだけで、正統プロテと繁栄教は無関係
>>228

231 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:49:05.31 ID:8tv5x+oA
>>229
いや、そのトンデモ説を言い始めた時点で問いただして具体的な話を聞いてる

きみはその頃からいたけど、何を話してるのか理解できてないことが分かったからいい

何年も話してて、そのうち俺だけじゃなくてみんなが言うようになっても理解できないみたいだから、諦めれば?

232 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:50:17.02 ID:8tv5x+oA
ネクザさん、きみがやってることは>>221だから本当に辞めたほうがいいよ

指摘したから、後はもう知らんぞ

233 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:53:20.93 ID:ckduitbX
いい加減にしろよオメー
カルヴァンとの関連性を認めたんじゃないのか?

234 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:54:03.17 ID:8tv5x+oA
>>233
まとめ読んで

235 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:56:03.51 ID:ckduitbX
「霊的死」はカルヴァン
「大罪人」はルター
「十字架の失敗」は教皇


あとはお前が繁栄の神学に贖罪論がないことを原文を以て証明するだけだ
できなきゃ偽証で終了

236 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 03:59:10.63 ID:8tv5x+oA
>>235
繁栄教は正統教義も基本信条も関係ないから、そもそも贖罪論を持ち出すことがナンセンス

きみは足場がないし関係ないのだから洗礼受けて勉強して信仰の道に入ってから発言すればいいんじゃない?

237 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:01:58.49 ID:8tv5x+oA
まぁ、繁栄教から始めたかったら、信教の自由は公共の福祉を阻害しない限り保証されてるから俺は止めんよ

もしきみが繁栄教に入ったら教えて
繁栄教の間違いを喋ったら今度はきみの発言の批判するから

238 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:07:12.74 ID:ckduitbX
結論から言うと、繁栄教には贖罪論がある

従って
「贖罪の所以ならイエス様を大罪人としても不問」
などというご都合主義の詭弁も破綻



普通に偽証だが、独断と偏見で贖罪論をないことにして異端認定してるのだから、司法的にもアウト(名誉毀損)

239 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:11:08.69 ID:8tv5x+oA
>>238
え?繁栄教の贖罪論って十字架でキリストがサタンになって受肉してから宣教して贖罪の道を歩んで十字架上でサタンになって敗北して、地獄で悪魔に虐められて父ちゃんにウルトラCで救われたっていう繁栄教のトンデモ思想のことでつか?

240 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:12:03.27 ID:8tv5x+oA
そうか>>238がネクザさんの贖罪論なんだw
あーあ、きみほんとにおわたねw

241 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:13:30.58 ID:8tv5x+oA
つーか、ネクザさんさ、きみはキリスト教のことも、繁栄教のことも、知らないでしょ?

まずは、その事実を認めるところからがスタートなんじゃない?

242 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:16:59.85 ID:ckduitbX
>>236
教皇が司祭を送り、大いに祝福する程度の信仰基準を擁します。
「コープランドに贖罪論はない!」と偽証して同教団を異端認定した大過を悔悟してください。

名誉毀損と業務妨害にもあたりうるのでアメリカの司法当局に裁かれないようご注意下さい。

243 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:20:01.97 ID:ckduitbX
>>239
その手の作話と偽証を慎むべきだと、個人的に思います。
神はノン栗の罪を忌避します。

244 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:20:28.40 ID:8tv5x+oA
>>242
教皇の祝福はプロテとカト仲良くしようぜ、以上でも以下でもない
妄想脚色して盛るなw

あと、繁栄教がグレーな理由を知らんからそんなことが、いえんだよ
んでもってまちこさんがさらに繁栄教を捻じ曲げてる現状知らんからそんなことを言えるんだ

突っ込みたい人の代弁するけど

お ま い は な に が し た い ん だ

245 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:21:55.37 ID:8tv5x+oA
>>243
偽証というか、風評被害はおまいしかやっとらんから安心しろw

少なくとも、俺は今まで説明し続けて来てるし、天国のヘーゲンもまちことおまいを見て泣いとるわw

246 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:23:59.78 ID:ckduitbX
「霊的死」はカルヴァン
「大罪人」はルター
「十字架の失敗」は教皇


繁栄教に贖罪論は存在しました。
結局、サチエくんによるまちこ憎しの偽証でした。
おあとがよろしいようで。

247 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:27:52.41 ID:8tv5x+oA
あ、思い出しからついでにw

>>242
>名誉毀損と業務妨害にもあたりうるのでアメリカの司法当局に裁かれないようご注意下さい。

アメリカの連邦上院経済委員会に不正調査される繁栄教w

http://www.christiantoday.co.jp/articles/5946/20110110/news.htm

あと、今日のまとめはこちら>>230

248 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:28:44.48 ID:8tv5x+oA
ネクザさんの信じる贖罪論はこちら>>239

249 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:29:25.18 ID:ckduitbX
論破が過ぎたか。
サチエくんも少しはキリスト教の謙卑を勉強できただろう。
今度は貧困教を弁護してやるからな、サチエくん。
君の憎むべきまちこを、とことん追い込んでやろうぜ!

250 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:30:06.66 ID:8tv5x+oA
>>249
違う
風評被害は辞めろ
それは、きみにとってよくないことだよ

251 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:34:42.31 ID:ckduitbX
先般の教皇発言と一緒。
“人として”であることが前提の台詞よ。
きみみたいなノンくりには“人として”の枕詞が必要かもしれんが。

252 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:36:36.37 ID:8tv5x+oA
>>251
人として風評被害を広めるのは辞めろ
あと、俺は幼稚園の時からキリスト教会通ってたし、その後も勉強してるから、少なくともノン栗のきみよりは詳しいと思う
何よりも君と違って信仰を持ってるね

253 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:38:25.10 ID:8tv5x+oA
自覚をもたせるために風評被害とは何か?を転載するw

根拠のない噂のために受ける被害。 特に、事件や事故が発生した際、不適切な報道がなされたために、
本来は無関係であるはずの人々や団体までもが損害を受けること。
例えば、ある会社の食品が原因で食中毒が発生した場合、その食品そのものが危険であるかのような報道のために、他社の売れ行きにも影響が及ぶことなど。

きみがやってることは>>221
無自覚なのは知ってるけど今日から自覚して欲しい

254 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:38:41.86 ID:ckduitbX
大いなる謙卑がなければ、大いなる高挙が無い。

ゆえに主は、大罪人、霊的死、十字架の失敗という聖なる卑下を受難される。


サチエくんも今日で一段とキリスト教に近づいたと思うよ。

255 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:40:25.32 ID:8tv5x+oA
>>254
それ、繁栄教と何の関係もないからw
それが分かってよかったね

きみは、謙卑について語ってるが、単語だけで中身について知らなかったから繁栄教とどう違うか分からないだけだからね

256 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:41:57.97 ID:GABdZW6a
ネクザは文章読解能力に乏しいから、菜生が、信仰のないところで聖書を読みませんと書いたら聖書を読んでないと思い込んだからな。

誰でも、信仰を持って読んでいる事はすぐ分かる。
教皇やルターなどの発言の意図も理解出来ずに単なる単語拾いのネクザw

257 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:44:15.11 ID:8tv5x+oA
ちなみに俺はネクザさんがどんなキーワードで「謙卑」に関するページに辿り着いて、カイパーを知ったのかも想像できるぞw

きみが今日まで大切にしてたアドラム教会のページと同じぐらいどうでもいいw

単語にしか意識が言ってないのバレたのは事実だからしょうがない

258 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:47:01.57 ID:ckduitbX
>>255
君にとって、謙卑はもっとラクチンな筈だったんでしょ?
それが普通だと思いますよ。
カルヴァン、ルター、教皇による謙卑の教えを胸に銘記して、キリスト教に回帰してください。

259 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:50:41.71 ID:8tv5x+oA
>>258
はいはい
アドラムの件と一緒だからw
そんなWebサイトのたった一ページの文書や文脈すら理解できず、単語しか拾えないのはもうばれちゃったからw

何れにせよ、キリスト教も繁栄教も知らないことははっきりしたし、事実だから反論しないんでしょ

そういうところは誠実だと思うけど、たかがWebサイトの一ページを宝物にするより、正統教義や基本信条を読むことを勧めるよ

んでもってそれ以上に信仰の道に入ったら?

260 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:52:54.23 ID:ckduitbX
>>257
いやはや
改革派の下りでアウクスブルク信仰告白嫁!とか
Wikipedia丸のみして改革派の地獄下りに陰府は想定されてないとか
なかなか茶目っ気な方ですね

261 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:54:38.21 ID:8tv5x+oA
>>260
そんなこと言ったっけ?
wikiにそう書いてあったの?
きみが言ってるのって

>>177

?w

262 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:55:30.06 ID:8tv5x+oA
あーあ。。。
ネクザさんおわた

263 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 04:58:37.25 ID:ckduitbX
サチエさんのご主張まとめ


一、イエス様は蛇になってない。大罪人になっただけ。

一、イエス様は霊的に死んでない。霊的な死を示唆しただけ。

一、十字架は敗北ではない。失敗である。


一、繁栄教に贖罪論は無い(偽証)

264 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:00:26.00 ID:8tv5x+oA
はい、風評被害
おれは指摘したからな

あとはもう知らんし、きみの知性の度合いもよく分かった

おやすみ

265 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:01:29.62 ID:ckduitbX
>>261
Wikipediaの受け売りすぎてドン引きしてますよ。
少しは信仰告白や教理問答、聖職者のメッセージをご引用ください。

266 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:02:26.65 ID:8tv5x+oA
>>265
ほぅ
じゃあ繁栄教のトンデモを肯定する言葉をみんなに披露してみようねw

頑張って読んで

267 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:03:41.45 ID:ckduitbX
綺麗に論破したことだしこれからは貧困の神学を弁護してあげるからね
キミも早くまちこへの怨憎を雪いで信仰の成果を結びなさい
おやすみ

268 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:04:12.42 ID:8tv5x+oA
はいはい
おやすみw

269 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:05:53.28 ID:ckduitbX
>>266
ルター、カルヴァン、教皇の言説を以て幾度となく簡潔に箇条書してあるから参考してみな

270 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:08:17.18 ID:GABdZW6a
>>269
お前のは曲解。

271 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:08:27.31 ID:8tv5x+oA
はいはい
きみはキリスト教の足場ないし、繁栄教も知らないから何が問題なのか理解できてないだけだよ
これは、何回も指摘したよね?

ただ知らないだけ

無知自体は罪ではないが、無知が原因の行動から罪になると思うんだ

風評被害を拡げるのはやめよう
大昔からの付き合いだから言うけどね

それがないと普通にスルーされるレベルだから話にならんのよ

272 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:14:45.85 ID:ckduitbX
贖罪論が無いと思い込んでるから繁栄教を異端認定しちゃうんだよ

大罪人と、蛇
霊的死の示唆と、霊的死
十字架の失敗と、敗北

以上の間違い探しのような相違点を
贖罪論抜きに指摘できないだろ?

諦めろ偽証魔

273 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:16:08.92 ID:8tv5x+oA
>>271
まとめ嫁>>230

274 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:16:50.13 ID:8tv5x+oA
>>273はアンカーミス
正しくは>>272

275 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:19:29.64 ID:ckduitbX
繁栄教にも贖罪論はあるんだから
諦めろ偽証魔


教皇も祝福してるんだからおまえも祝福しなさい

276 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:20:50.00 ID:8tv5x+oA
ネクザさん、きみはクリスチャンじゃないし、キリスト教文化にすら触れたことがないだろうからしょうがないけどさ、以下の文書について然り、と言える?

キリストの受肉後から肉の死までの全て歩みはサタンに敗北するためにあった

これじゃあアダムと全く同じだよね
とんでもない冒涜だよ

キリストも聖書も全部台無し

繁栄教はそんな人を実として作るんだよ

277 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:21:39.54 ID:8tv5x+oA
>>275
答えられないの分かって聞くけど、贖罪論ってネクザさんの中でどういう意味

具体的な中身を教えて

278 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:29:40.71 ID:ckduitbX
<キリストの受肉後から肉の死までの全て歩みはサタンに敗北するためにあった

謙卑は予定調和だが、教皇の言う通り十字架が人として「失敗」であるということが真なら十字架は「サタンの勝利」である道理も演繹されると思うよ
(陰府でサタンに逆転勝利するが)

279 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:34:12.73 ID:8tv5x+oA
>>278
何回も言ってるがそんなトンデモは真じゃない
これが、わからんのは、きみがノンクリだからだよ

280 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:35:22.35 ID:ckduitbX
>>277
一、人々は大罪である
二、しかし罪が重すぎて償えない
三、神が贖罪するしかない
四、最も卑しく悪く低き者へ謙り十字架へ子が就く
五、父が制裁する
六、人々は贖罪される

刑罰代償説の贖罪論は、こんな感じですよ

281 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:35:35.03 ID:8tv5x+oA
別にね、ノンクリにクリになれ、とは俺は言わん

ただ、トンデモを、創価学会を、仏教と言うな、と同じロジックで、繁栄教と正統プロテを風評被害で結びつけるな、と言ってるだけ

282 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:36:40.43 ID:8tv5x+oA
>>280
そうだね
で、その中のどれが繁栄教と違うか分かる?

283 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:36:49.83 ID:ckduitbX
>>279
なぜトンデモかというと、教皇発言がトンデモだからだよ
素直に教皇はトンデモだと認めたら?
なるみも異端認定してたでしょw

284 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:38:56.38 ID:8tv5x+oA
>>283
人間的に言うと、と注意深く言ってる時点で、その解釈をする必然性を感じない

キリスト教は肉に対する霊の優位性を説く宗教だから

285 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:40:17.52 ID:ckduitbX
>>282
謙卑の表現がキツすぎる、これに尽きるでしょ。
ぶっちゃけ、ルターの「イエスは大罪人」とかカルヴァンの「地獄で苦しまれた」も
正統牧師は恐れ多くて言及しにくいと思う

286 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:40:39.17 ID:GABdZW6a
大罪人と、蛇

大罪人という表現は、イエスはどのような犯罪者でも、罪人の身代りとなったので分かる。
一方、蛇という表現だが、
聖書には人類の罪を負い身代りになられた、罪とされたとあるが、サタンやその性質、まして蛇になったという表現はない。


霊的死の示唆と霊的死

霊的にも苦しまれたというのと、まちこのサタンそのものになったという主張は異なる。

十字架の失敗と、敗北

人間的に見れば失敗に見えるが勝利というのと、十字架上で「なぜ、見捨てますか?」と消極的な言葉を吐いてサタンの性質になり敗北とはまるで異なる。

287 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:40:51.00 ID:8tv5x+oA
>>285
違う
まとめに書いてあるから照らし合わせて考えてみて

288 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:44:36.04 ID:ckduitbX
>>284
イエスの苦しみにおいて、「人として」は神学的常識で不文律だと思うよ。
繁栄教とて同じ。
どんなカルトも「神として受難された」なんて言わないでしょ。

289 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:47:00.00 ID:8tv5x+oA
>>288
文脈を曲げない
そこは、人間的に「見ると」、「解釈すると」という文脈でしょ

290 :ピッピ・シャレトゥ:2016/03/22(火) 05:55:25.77 ID:TS42/Pj7
この世的には十字架は敗北。しかし私たちは十字架を誇りとする。
なぜならサタンはキリストイエスの魂を殺せないからです。
神が与える恵みや平安、繁栄は、世が与えるようなものとは異なります。


ピッピも頑張りたいと思います。

291 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 05:58:46.93 ID:GABdZW6a
>>290
アーメンです。

292 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:03:47.04 ID:ckduitbX
>>286
大罪人に関して
敏いが如何せん皮相な修辞の域を出ない。

霊的死に関して
地獄で父の壮絶な復讐を受けるという霊的死(の示唆)は、ルーテルにも見られぬ神学的特徴

十字架敗北に関して
「失敗」は「敗北、挫折」と異なり、後悔の意思を表す。
すなわち、イエスは人として神の国を建設することが成功だった、というリベラル爆弾発言。
イエスの殉教を後悔しない分、十字架敗北説の方が正統寄り。

293 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/22(火) 06:04:45.50 ID:zScpY0XS
夜中に発作もないのに何度も目が覚めるのは、医者が自殺を助けようとしたことによるものだ。
「動物を殺すとはどういうことか?」を考えなければならない。
目的を持った生き物と言えばクジラである。
子育てをするという目的を持っている。
そのクジラに愛情を持つと殺せないことを知る。
「医者は何で私に愛情を持ってくれないのだろう?」
瀬戸朝香の"My home town"が有効だ。
瀬戸朝香が、日本国の心臓病治療の国策とどのように関わったかは不明である。
しかし、医者の愛情と心臓病が関わっている。

294 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:05:36.09 ID:8tv5x+oA
ネクザさんに>>177だけで編集した贖罪とは?についての文書を捧げます
これは、繁栄教とは何の関係もないし正統プロテの文脈に沿ってる(はず)です

ここから---

キリストとは一体何者か?
キリストとは三位一体の神である。
神性において父と同一本質のものであるとともに、人間性においてわれわれと同一本質のものである。
従って人間性においても完全である。
人間性において完全とは「罪のほかはすべてにおいてわれわれと同じである」ということである。

では、罪とは何か?
罪は我々の始祖がサタンの悪巧みと誘惑にそそのかされ、禁断の木の実を食べて罪を犯したことに由来する。
しかし、神は、彼らのこの罪を、ご自身の賢いきよい計画によって、ご自身の栄光に役立てる目的をもって、許容することをよしとされた。
しかし、この罪によって、彼らは原義と神との交わりから堕落し霊魂と肉体のすべての機能と部分において全的に汚れたものとなった。
彼らは全人類の根源であるので、彼らから普通の出生によって生まれるすべての子孫に、この罪のとがが転嫁され、また罪における同じ死と腐敗した性質とが伝えられた。
この本性の腐敗は、この世にある間は、再生した者の中にも残存する。
それは、キリストによってゆるされまた殺されはするものの、それ自体もそのすべての活動も共に、まことにまさしく罪なのである。
原罪も現実罪も、罪はことごとく、神の正しい律法への違反であり、それに反するものであるから、それ自身の性質上、罪人の上にとがをもたらし、
罪人はそれによって神の怒りと律法ののろいのもとにおかれ、その結果、霊的、一時的、また永遠的なすべての悲惨を伴う死に服させられている。

続く

295 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:06:01.33 ID:8tv5x+oA
>>294の続き

人間性において完全であるからキリストは無罪性の中にいる。
罪のないキリストはどうして罪とされたか?
罪のないキリストが裁判官により有罪とされることではじめて、私たちにかけられる呪いをご自身で引き受けることができた。
キリストがその苦難を自ら引き受ける理由は神の愛を顕示するこのであり、この死以外に贖う方法がなかったからである。

では神が苦難を得ないといけない理由はなぜか?
我々にとって死とは言い表せられない不安、苦痛、恐怖だからである。
それを神であるキリストは我々の代わりに贖ったのである。
そして、復活によりキリストは、十字架の贖罪死を父なる神が受け入れて下さったことを確証し、死の力を打ち破り、永遠の命の希望を与えたのである。

はい、以上

296 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:11:26.37 ID:8tv5x+oA
>>ネクザさん

>>294 >>295

のどこが繁栄教とは違うか分かる?
もし分からないのなら、まとめを読んで考えてください

少なくとも、正統プロテの足場の教理だけから作った文書なので>>280とは矛盾しないことは理解できるはず

じゃあ、次は繁栄教のどこと違うか考えてみよう

297 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:12:35.08 ID:ckduitbX
>>295
アーメン。

298 :プロビデンス:2016/03/22(火) 06:19:06.29 ID:pijVPJPB
君は妄想ではなく自身がきちんと聖霊のバプテスマを受けてからコメントしなさい。
バプテスマの瞬間、全てが勝利に飲み込まれるのです。

299 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:20:03.89 ID:8tv5x+oA
>>297
また明日ねw
今日は忙しいからレスしなくていいけど、
心に言葉を響かせた後に繁栄教の浅薄で表面的で単純化された言葉と比較してみてください

もう空が明るいから本当に寝るw

300 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:21:32.79 ID:8tv5x+oA
>>298
そんな単純な話なんかあるかw
聖書には御霊の人(自称)の過ちへの戒めに溢れとるわw

301 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:23:54.76 ID:GABdZW6a
>>297
それにアーメンできる奴が十字架敗北説のほうが正統寄りなんて言わんわw
教皇を異端としながら教皇が祝福したから認めろ?
支離滅裂ですな。
カルヴァンもまちこも同じに見えるってか。目くそ鼻くそと言いたいのか?
つまり、お前のやりたい事はキリスト教叩き。

302 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:25:17.20 ID:8tv5x+oA
>>301
ネクザさんはいい人だよ
原因は彼の知的好奇心だよ
もともとまちこさんには興味のない人だからw

303 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:25:33.39 ID:ckduitbX
>>296
≫繁栄教との違い

そもそも君は比較対象(繁栄教の贖罪論)がわかるの?
チョヨンギからヘーゲンまでたくさんあるし、キミの知ってる繁栄教はセンセーショナルな陰府下りの表現だけをアドラム教会から恣意的に拾い集めてるだけでしょ
高挙の部分も中立的に証明してみて欲しい
ちなみに霊的死(の示唆)はキリスト教綱要だけの奥義であり各種信仰基準・教理問答には具体的に明記されてないよ

304 :プロビデンス:2016/03/22(火) 06:27:24.93 ID:pijVPJPB
だから新生しろ というのです。

新生をはっきり理解していないと、
聖書の根本的な教えのほとんどすべてに関しての理解が
不健全になるのです。

300

305 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:27:52.96 ID:GABdZW6a
>>302
そうか。
まぁ、スルーするくらい話の通じない人だが君が相手してくれてるから助かるよ。
無理しないで、ゆっくり休んでくれ。

306 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:29:34.73 ID:8tv5x+oA
>>303
繁栄教が異端認定されない本質的な理由は彼らが教理を明確にしないところなんだよ

彼らが生む実を見ると社会に害を及ぼしてるから批判されてるけど、いい意味でも悪い意味でも何でもOKなプロテだから、そこらへんを深掘りできないわけ

でね、そんな背景があって、繁栄教の誤りは色んなところに偏在してて、点では批判できるけど、本質的なところが上記理由からやりづらいわけ

これも、創価学会の問題とよく似てるね
で、それは、時間の問題だと思う

ネクザさんと僕も今を生きてるわけだ

では、その指針は?といえば、キリスト教はその指針を十分に用意してくれてる

307 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:29:49.84 ID:ckduitbX
>>301
俺は教皇を支持してない。
しかし教皇はクリスチャンにとって重要な人物だから、カトに対する向背の試金石として彼のメッセージを引用してる。
で、おまえはコープランドへの祝福を否定して十字架失敗説を肯定してるの?
馬鹿なの?

308 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:30:54.49 ID:ckduitbX
>>306
少し借りができたね、また今度
おやすみ

309 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:31:21.21 ID:8tv5x+oA
>>304
彼(彼女?)はまだ、信仰の道に入ってないです
でも、いい人です

だから、悪いこと(風評被害を広める)以外で私は批判しようとは思いません

相手の姿をちゃんと見てあげないとダメなんじゃないかな?と思います

310 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:32:22.48 ID:8tv5x+oA
>>308
うん
ネクザさんはサロメ同様に信じてます

おやすみ

311 :プロビデンス:2016/03/22(火) 06:32:23.08 ID:pijVPJPB
君に関して言える事はこの言葉に完全に当てはまっているということなのです。
これは新生したときに自身の愚かさに気づかされるという厳しい結果になります。

304

312 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:34:16.41 ID:GABdZW6a
>>307
俺はプロテスタントなので教皇より聖書のみことばを重視する。
聖書は教団、教派を問わず最も信頼できる基準であり、誰であっても聖書から外れる事を主張するなら指摘される。
それだけの事。

313 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:37:53.51 ID:ckduitbX
>>312
そうか。
教会に帰属してるかしてたか、それだけ教えてよ。

314 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:40:59.99 ID:GABdZW6a
>>313
文章読めよ。
俺はプロテスタントと書いている。

君は教会はどこに行った事あるんだ?
真面目に求道する気はあるのかい?

315 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 06:54:34.01 ID:ckduitbX
>>314
答えになってないですよ。
教会へ帰属しないタイプ?

当方、真面目に求道してますよ。

316 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 07:08:15.99 ID:ckduitbX
「私はこの世の教団に帰属しない」とか
「私は教派に関係ないプロテスタントです」とか
受洗経験も無さそうなモグリばっかだな茲

それでもリスペクト致しますよ、CalvinとWesleyの蔵書タイトルを手短にご紹介下さい。

317 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 07:20:56.49 ID:1dg+OK+O
今朝は
かつお菜と菜の花と豚肉の野菜炒め。
それと焼き飯(昨夜の残り)

焼き飯はソーセージと京人参、新タマネギ、かつお菜、炒り卵。

昨日の収穫は、かつお菜、新タマネギ、京人参、菜の花と春菊
春菊は白和えに。

318 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 07:39:01.51 ID:8SvWQWbE
>>54
見てましたが、イエス様は実在しなかったかもと思うようになりました。
これまでは実在したと思ってましたが。

319 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 07:41:31.41 ID:1dg+OK+O
不倫と大麻と変態とハゲは罪です。

遮光器時の餅粉さんは、悔い改めて
カトリック教会で懺悔されてください。

義男ちゃんは大麻と変態を悔い改めなさい。
イエスは実在してましたよ

禿ネス君はかつらを悔い改めて、増毛しなさい

320 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 07:43:09.52 ID:1dg+OK+O
>>314
求道者? なんで受洗しないの?

321 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 07:45:21.57 ID:1dg+OK+O
花見の季節到来。
いよいよ畑も模様替えの季節。

早い人はもう土を耕し、肥料入れ、春夏野菜の苗の植付をされておられた。
うちはまだ菜の花、花盛り。

322 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 07:46:22.84 ID:8SvWQWbE
>>319
実在したかもしれませんね。

2ちゃんねるではイエス様の言葉ばかり見ていたので忘れてましたが、各種奇跡があまりにもファンタジーでした。
センスが古代の創作のセンスですし。

323 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 07:49:07.51 ID:1dg+OK+O
>>322
たとえば?

死人をよみがえらせたとか、水を高価でうまい葡萄酒に変えたとかは
作り話でしょうけれども
病癒しや悪霊追い出しは史実だと思いますよ。

324 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 07:53:10.46 ID:8SvWQWbE
>>323
私はわざわざ海の上を歩いてきたシーンでそう思いました。
癒したり悪霊を追い出したりはあり得ます。

325 :mirna:2016/03/22(火) 07:53:19.78 ID:p3FVCH7w
イエス様は、死後、その御霊魂が古聖所に下ったのです。
イエスの御霊魂は神性であり人性ではありません。
したがいまして、イエスが死後に大罪人として地獄の底に落とされ
悪魔に三日三晩苦しめられ、復活したというのは真っ赤な嘘です。

326 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 07:54:30.58 ID:8SvWQWbE
過去においては大袈裟な奇跡の描写が効果的だったのかもしれませんが、現代においては逆効果になっていると思います。

327 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 07:58:26.25 ID:dEC/itjG
上農は草を見ずして草を取り、中農は草を見てから草を取り、下農は草を見て草を取らず。

賢い農民は雑草が生えてくると、栄養が奪われないうちに雑草を抜き、
普通の農民は雑草が育ってきたのを見て、仕方なく雑草を抜き、
ダメな農民は雑草が育っても、あとで抜けばいいや!と、すぐには抜かない。
ダメな農民は作物が育たなければ、天候や害虫のせいにして不作を嘆く。

上農は雑草を見てはいない、すなわち、雑草に振り回されていないんだな。
農民がやるべきことを淡々とやっているだけ。不動の心得でありますか。

暇人は上農だから、収穫も多いのかもしれんね。
隣の畑からこっそり盗んでいるかもしれないが。

328 :mirna:2016/03/22(火) 08:02:50.19 ID:p3FVCH7w
イエスが地獄でサタンのもとで苦しみを受けたというのは、
使徒信条を書き換えようとする悪魔の企てです。

イエスは悪魔のもとで苦しみを受けたのではありません。ピラトのもとで苦しみを受けました。

http://www.geocities.jp/gokyo_no_tate/////catechismus/pius10/first.html

97.第四箇条「ボンシオ・ピラトの管下にて苦しみを受け、十字架につけられ死して葬られた」では何を教えていますか。

第四箇条では、イエズス・キリストがその尊い御血で世の罪をあがなうため、ポンシオ・ピラトの管下で苦しみを受け、十字架につけられ、死去され、葬られたことを教えています。

98.「苦しみ」とは何を意味しますか。
「苦しみ」とは、イエズス・キリストが御受難において体験されたもろもろの苦痛を意味します。

99.イエズス・キリストが死去されたのは、神としてですか、それとも人としてですか。
イエズス・キリストは人として死去されました。神としては、苦しむことも死ぬこともないからです。

100.十字架の責めはどんなものでしたか。
十字架の責めは、あらゆる責苦の中で最も残酷で屈辱にみちたものでした。

329 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 08:03:18.77 ID:wP2ACuwV
聖書というものは出エジプトからも分かる通り是非を決める世界ではないのだよ。
正しいという者もいれば 間違いだという者もいる。

真実に関する部分以外は 思いたいように思わせておけばよい


325

330 :部活三郎:2016/03/22(火) 08:10:56.45 ID:LdbZIEiv
ガブリエルの箱舟(アーク)が見つかったってよ

331 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 08:11:17.40 ID:wP2ACuwV
また成功だという者がいれば失敗だという者もいる。
出エジプトの是非を決める権利は各個人に委ねられているのです。

329

332 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 08:13:18.82 ID:1dg+OK+O
>>327
菜園仲間が、私の畑を見て、雑草一つ生えてないと感心されるが
結構雑草が生えている。

それに雑草は、餅粉のような純粋な悪ではなく効用もある。
あまり知られていないことだが、微生物は根の周りに一番多くいる。
根粒菌と言って、根に共生し窒素分を植物に供給する菌までいる。

雑草は水分を保持したり、土を耕したり植生を多様化させて
単一作物より、自然バランスを保つ効果もある。

というわけで、自然農では、栽培作物の邪魔にならない程度に雑草を
はやし、花が咲く前に(種をつけないように)カットする手法もある。

しかしこちらが草引く前に素早く種をつけるので
私は通路には防草シート、畝には黒マルチ、もみ殻マルチなどで
雑草を完全に防いでいる。
完全に防いでいても
少しの隙をぬって雑草は生えてくる。
彼らは十分に環境があれば大きく育つし
不十分な環境だと小さな個体で種をつけるのだ。
そしてあれよあれよという間に種をつける。

333 :mirna:2016/03/22(火) 08:15:45.44 ID:p3FVCH7w
>>332
>結構雑草が生えている。

あんたは毒麦よ

334 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 08:16:51.85 ID:8SvWQWbE
>>330
これですね。
http://a.excite.co.jp/News/odd/20160321/sum_Tocana_201603_post_9162.html
興味深いです。

335 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 08:17:01.91 ID:1dg+OK+O
マタイ14:25
イエスは夜明けの四時ごろ、海の上を歩いて彼らの方へ行かれた。
14:26弟子たちは、イエスが海の上を歩いておられるのを見て、
幽霊だと言っておじ惑い、恐怖のあまり叫び声をあげた。

336 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 08:22:19.70 ID:LdbZIEiv
ギャー\(>_<)/

337 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 08:22:59.02 ID:1dg+OK+O
マルコ6:45
それからすぐ、イエスは自分で群衆を解散させておられる間に、
しいて弟子たちを舟に乗り込ませ、向こう岸のベツサイダへ先におやりになった。
6:46そして群衆に別れてから、祈るために山へ退かれた。
6:47夕方になったとき、舟は海のまん中に出ており、
イエスだけが陸地におられた。
6:48ところが逆風が吹いていたために、弟子たちがこぎ悩んでいるのをごらんになって、
夜明けの四時ごろ、海の上を歩いて彼らに近づき、
そのそばを通り過ぎようとされた。
6:49彼らはイエスが海の上を歩いておられるのを見て、
幽霊だと思い、大声で叫んだ。
6:50みんなの者がそれを見て、おじ恐れたからである。
しかし、イエスはすぐ彼らに声をかけ、
「しっかりするのだ。わたしである。恐れることはない」と言われた。
6:51そして、彼らの舟に乗り込まれると、風はやんだ。
彼らは心の中で、非常に驚いた。

この具体性。マルコが書き、マタイが継承した。
弟子の驚き加減。どう読んでも史実でしょ。

338 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/22(火) 08:24:02.19 ID:zScpY0XS
聖母マリア学のひとつの考え方。
未婚の女性が妊娠すると、淋病になる。
この治療法として有効なのが、有名人をじっと見つめることであり、
稲森いずみは、このことでモデル活動を始めている。
なるみも淋病だとされている。
イエスを駆け寄った淋病女をイエスは「女!」と呼んだし、
たけし軍団も、未婚の女を孕ませることを「淋淋バイバイ」と呼んでいる。

339 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 08:27:13.34 ID:8SvWQWbE
>>337
イエス様がわざわざ海の上を歩き、船に乗り込んで嵐が収まったところが古代のセンスだと思いましたよ。

普通に岸から嵐を静めて「はよ来い」と言うだけで充分です。

340 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 08:28:42.90 ID:8SvWQWbE
昨日のヒストリーチャンネルでは誰か一人海に落ちてました。

341 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 08:33:15.22 ID:8SvWQWbE
アークが南極で発動したら、セカンドインパクトが起こりますね。

342 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 08:36:39.62 ID:1dg+OK+O
湖の真ん中で、弟子たちの乗った船が立ち往生していたので
湖の上を歩いて駆けつけたのでしょう。

343 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/22(火) 08:38:59.89 ID:zScpY0XS
淋病と言っても、結構健康でね。
生んだ子供の父親を有名人だと思い込みたくて、
有名人をじっと見つめるという病気なんだ。

344 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 08:39:34.03 ID:8SvWQWbE
>>342
荒だった海の上をわざわざカッコつけて歩いてくるセンスに古臭さを感じるというだけの事です。

345 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 08:40:27.57 ID:8SvWQWbE
>>343
私は7歳までビートたけしが父親だと思ってました。

確かに実父と顔は似てますが。

346 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 09:03:19.17 ID:D8f4J9/2
なるみは淋病なのか

347 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 09:19:17.74 ID:dEC/itjG
荒れた湖を静めたなんてのは、明鏡止水の如く。
湖面を歩いて渡るなんてのは、筏なんてもうイラネ。
みたいな?

348 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/22(火) 09:19:55.21 ID:+FE19hbn
名前欄入れましょう

349 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 09:22:54.24 ID:8SvWQWbE
>>347
岸から嵐を静めて「わいや。はよ来い」ならあり得たと思います。
たんにイエス様がカッコつけまんだったのかもしれませんが。

350 :mirna:2016/03/22(火) 09:31:09.46 ID:p3FVCH7w
>>346
雹は糖尿病ww

351 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 09:32:23.32 ID:8SvWQWbE
海の上を歩いたほうがカッコいいですけどね。
通り過ぎようとするところも良いです。

そんな事よりアークには興味がないんですか?

352 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 09:36:43.31 ID:uVoDvza/
>>344
でも日本でも忍者は池の上を歩きますよ。

>>347
イエスなら、湖面ぐらい歩けたのではないでしょうか。
湖の上で困惑している弟子たちを救うために
人間に見せてはいけないスーパーな能力を思わず
使っちゃったのでしょう。

>>349
弟子想いだったのです。愛が深いですから。

353 :mirna:2016/03/22(火) 09:40:13.29 ID:p3FVCH7w
水の上歩くの簡単よ
https://www.youtube.com/watch?v=sBQLq2VmZcA

354 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 09:43:42.56 ID:uVoDvza/
>>353
その映像は透明アクリル板が敷いてあるのでしょ。

イエスの場合は、米マイアミ州立大の海洋学者、ドロン・ノフ教授の推測では
実際は「水上に浮かぶ氷の上を歩いたのではないか」とのことだ。

当時のガリラヤ湖の状態を推測。
2600年前から1500年前にかけて一帯の気候が寒冷化したため、
湖西岸付近の表面が凍結していた可能性があると指摘した。

355 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 09:44:14.92 ID:8SvWQWbE
>>352
忍者ごときには荒れた海の上は歩けません。

悔い改められますように。

356 :mirna:2016/03/22(火) 09:47:10.40 ID:p3FVCH7w
素直に信じなさい。
お釈迦さまにある行者が言いました。
「私は10年かけて川を渡れるようになりました」
「無駄なことしたね。渡し船に乗ればすぐ渡れるのに」
インドの行者だって川を歩くの。

357 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 09:48:53.45 ID:uVoDvza/
>>355
https://www.youtube.com/watch?v=CjWQAgxuGOs

甲賀の里 忍者村 忍法・水蜘蛛の術。

子供でも可能です。荒れた湖面は危険ですので池で遊びましょう

358 :mirna:2016/03/22(火) 09:49:35.33 ID:p3FVCH7w
てーむず川を歩く男
https://www.youtube.com/watch?v=PeJveOOAgzA

359 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 09:50:48.31 ID:8SvWQWbE
荒れた水面を歩く事で、忍法どころではない事を予め示されたという事ですね。

納得しました。

360 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 09:51:10.64 ID:uVoDvza/
浅い小川ぐらいなら私も歩いて渡れるよ。

靴が濡れてびちょびちょになるけれども。

361 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 09:57:47.30 ID:uVoDvza/
キングストンという町だとテムズ川には歩いて渡れる浅瀬が
あるらしいが、ここは当局のボートがきているね。
ということは深いはず。

どんな仕掛けがあるのだろう。

362 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 10:03:47.73 ID:uVoDvza/
ネットで検索した。
渡った犯人は英ブラッドフォード出身の著明なマジシャンのダイナモ。
TV番組「マジシャン・インポッシブル」の公開録画用パフォーマンスだそうだ。

仕掛けはプールに透明アクリル板を敷くのとおなじ仕掛け。
河川管理当局の許可を取った上での撮影らしい。
当局に見えている船も仲間らしい。

363 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 10:11:01.68 ID:GABdZW6a
>>315
教会生活も重要ですよ。
だから行ってます。求道者という事なら応援します。

364 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 10:20:14.45 ID:LdbZIEiv
アークかわからんけど、南極で何かが起きようとしているのはたしかのようですね。

365 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 10:24:38.81 ID:LdbZIEiv
そうですね。

366 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 10:25:32.49 ID:LdbZIEiv
そうですか?

367 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 10:26:59.92 ID:LdbZIEiv
そうですよ

368 :プロビデンス:2016/03/22(火) 10:27:29.40 ID:pijVPJPB
求道ではなく依存でしょ。
求道するなら修道院へ行くべき。

363

369 :mirna:2016/03/22(火) 10:27:29.56 ID:p3FVCH7w
空中浮揚だって簡単
https://www.youtube.com/watch?v=EypeO8dmNQQ

370 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 10:30:34.20 ID:uVoDvza/
>>369
mirnaってもしかして、大学卒ではないの?

371 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 10:31:37.68 ID:8SvWQWbE
>>364
セカンドインパクトですよ。

そしてこの国から四季が無くなるのです。

372 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 10:32:08.57 ID:8SvWQWbE
始まったな。

373 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 10:32:26.35 ID:VEi0LcKc
中学生ボディよ

374 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/22(火) 10:35:16.53 ID:bLeASi28
名前欄入れましょう

375 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 10:36:03.91 ID:uVoDvza/
四季がなくなると困るな。

冬があればこそ、葉もの野菜は、糖度があがりうまくなるうえに
害虫や病気もすくなくなるのにね。

376 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 10:40:27.18 ID:8SvWQWbE
>>375
大麻にとっては常夏は良い事です。

377 :mirna:2016/03/22(火) 10:43:48.74 ID:p3FVCH7w
死からよみがえった人たち
https://www.youtube.com/results?search_query=%E7%94%9F%E3%81%8D%E8%BF%94%E3%81%A3%E3%81%9F

378 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 10:44:38.72 ID:GABdZW6a
>>315
君は教会はどこに行った事があるんだ?
プロテ?

379 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 10:49:28.03 ID:VEi0LcKc
>>370
大学までいったとしても
教育が何の役にも立たなかった
という実例です。

380 :林ライス:2016/03/22(火) 10:53:12.46 ID:LdbZIEiv
今でしょう。

381 :林ライス:2016/03/22(火) 10:56:32.19 ID:LdbZIEiv
居間でしょう

382 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 10:57:08.68 ID:8SvWQWbE
>>375
たとえ常夏になっても、この方>>380に野菜に話しかけてもらえば大丈夫ですよ。

383 :第三のアダム:2016/03/22(火) 11:09:29.45 ID:kcRUtgvp
<真夏>の待機中・・・<聖戦>

日曜日は<キリスト教会>で祈りましょう。
楽しく行きましょう。
お近くの、正統な<キリスト教会>へどうぞ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

安全第一に<リバイバル>を推し進める。

静かに、深く。

<復活の子>の仕事。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

<霊>は働いている。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

何事も、
主と共に。
世界の兄弟姉妹と共に。

主の導きだけが頼りです。

アーメン
アーメン

384 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 11:11:15.13 ID:uVoDvza/
常夏のハワイにマオ・オーガニック・ファームというのがあって
オバマを来訪したらしいが
常夏でも野菜ができているね。

原住民時代は、乾燥していて生産性があがらず貧乏地域だったのに
オーガニックで付加価値をつけて、高級食材ということで
豪華ホテルなどにうまく売りつけているようですね。

385 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 11:13:29.12 ID:uVoDvza/
<真夏>の待機中・・・<聖戦>

日曜日は<畑>で土いじりをしましょう。
楽しく行きましょう。
お近くの、公共の<市民農園>へどうぞ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

安全第一に<食育>を推し進める。

静かに、深く。

<神>の仕事。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

<愛>は働いている。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

何事も、
主と共に。
世界の兄弟姉妹と共に。

主の導きだけが頼りです。

アーメン
アーメン

386 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/22(火) 11:18:15.09 ID:bLeASi28
名前欄入れましょう

387 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 11:20:51.13 ID:8SvWQWbE
名古屋のどこの役所かわかれば、とりあえずクレーム入れますよ。
職員であれ、Wi-Fiに乗っただけであれ、掲示板荒らしに電波を提供するなと。
職員である可能性がないか調査しろとも。

388 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 11:21:18.32 ID:dEC/itjG
常夏とは言うものの・・・
ハワイ諸島は島によって気候が違うし、雨季と乾期あるよ。

389 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 11:22:36.64 ID:8SvWQWbE
最近ハワイオアフ島出身という単語を聞かなくなりましたね。

390 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 11:28:00.33 ID:uVoDvza/
>>386
スレ立ての時に見える化をすればいいじゃん

1 : 名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止 ©2ch.net2016/01/20(水) 11:34:14.84 ID:UdqaQA/c0
新実装された2chの仕様

・ID表示スレを立てる時
スレッドを立てるとき本文に!extend:on:vvvvv:1000:512を
最初に入れることによってスレを誰でも立てられます
実装することにより悪質なネガキャン アフィサイトの工作などを防ぐことができます

コテハン表記の特徴

ワッチョイ dd-6f1f312dcd7d17b0 ID:ozEr1k7Y0
 @  A      B         C

@ = 回線種別  
A = IP       IP が同じ限りは 24 時間経過しても不変
B = User-Agent ブラウザの種類。何らかの手法で偽装 (変更) は可能
C = ID       つなぎ換えなどで変更可能、24 時間毎に変化する

@とAとBで判別することが可能
Bはブラウザー変えると変わるため @Aがとても有効
ちなみにAはIDコロコロ 幻影陣じゃ数字は変わらないため自演が分かります
AはIPをもとに作られた数字なのでIPそのものではないので安心です

391 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 11:31:07.60 ID:uVoDvza/
>>389
この前、元関取が電波に出ていて
あなた、東京出身ですよね?と確認されていた。
というのは地方出身といつもアナウンスされていたから。

真相はその関取の親御さんも関取で親御さんの出身地だったそうだ。
ええかげんな話だ。

392 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 12:19:57.09 ID:8SvWQWbE
>>391
そうなんですね。
なら私も今後はハワイオアフ島出身という事にします。

393 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 12:24:55.16 ID:LdbZIEiv
こんちには。アトランティス出身です。誰にも言わないで下さいね。内緒ですよ(*´・ω・`)bよ

394 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 12:34:10.82 ID:/Ao6CxUZ
中山さんは以上に2ちゃんに依存してるから精神病院で診てもらった方が良いと思う

395 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 12:48:21.48 ID:2feDdfmE
中山って誰だよ?

396 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 12:57:37.26 ID:+pbkAa8L
>>390
その機能はこの板では使えない

397 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 13:23:07.63 ID:J1EpAEg6
西方教会の三位一体は、3者が一つの本質であるとしているから、教皇は、
今回の発言で抜き差しなら無くなって、東方教会に和解を求めたのであろう。

しかし、東方教会も、3者の一致・交流を認めているから、問題はやはり
生じる。

398 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 13:29:43.86 ID:J1EpAEg6
要するに、人生に失敗したナザレ村の若者イエスなどをを取り込んだ三位一体
が、最初から屁理屈で、誤っていたということ。

399 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 13:44:19.29 ID:LdbZIEiv
大山って誰だよ?

400 :プロビデンス:2016/03/22(火) 14:08:30.81 ID:pijVPJPB
ホルス神はラー神でもあり、ウジャトの目は、
ホルスの左目でもあり、ラーの左目でもある。

三位一体は古代エジプトにも見られる普遍的な真実。
ゆえに世界各地でその痕跡を見ることができるだろう。

401 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 14:18:01.88 ID:4FxgKT4j
>>397
真逆。
東方諸教会は合性論や単性論が根強く残っているので、イエスの失敗は取りも直さず神の失敗として認識される。
人間的に見て、イエスは神の国を建設することが成功だった、とする教義はリベラルの極み。

402 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 14:58:00.79 ID:IdFrOH3I
>>401
だから、どこの教会がそんな解釈してるんだ?

あんたどこの教会に行ったの?
教会に行かずに自己解釈派だろ?

403 :プロビデンス:2016/03/22(火) 15:01:44.22 ID:pijVPJPB
難しく考えない。
元服すれば三位一体など直ぐに理解出来るのだから、各地に痕跡があって当たりまえ。

早く元服しなさい。

404 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/22(火) 15:08:55.31 ID:WRLVcVY3
統合失調症も大体わかったよ。
たとえば、「一週間後に十億円もらえる」
「高校を中退した」
など、急に自由の世界が開けると、いろんなパラノイアが頭のなかを駆け巡るだろう。
そのために、薬と称するものを与えて、病院の監督下に置き、自由度を奪うのだ。
医者が「幻聴が聞こえるだろう」と教育するので、患者は「幻聴が聞こえる」という言葉を覚える。
証言では「夕方の光が苦手」「風呂に入ったあとに幻聴がひどい」という話は聞いているが、
恐らくは「本人の自由度が広がった」ことが怖いというあたりだろう。

405 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/22(火) 15:18:34.52 ID:WRLVcVY3
HIVというのも、医学書には普通に出てくる。
テレビに出て称賛されると、毒とか批判とかを受けてしまうために死に近づいてしまうのだ。
この事は、アフリカなどの地域で、県知事が男だったら女を大勢侍らすものが多くいたために殺されることに端を発する。
カラーテレビの時代に死者が出るようになっている。

406 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 15:40:06.63 ID:4FxgKT4j
>>402
東方正教における三位一体論の根拠は、西方の両性論や贖罪論じゃないんですよ
フィリオクェ問題における位各認識の相違に端を発してる通り、単性論を掲げる原始的正教会も中東アフリカに存在する。
また、十字架は人間的に失敗であり、神の国を建設することが成功である、とするのも自由主義神学。
おまえも勉強になったな。

407 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 15:42:44.16 ID:B/CvwVnN
おまんらって朝から聖書読むの?朝6:00から声に出して読んでてうるさいんだけど

408 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 15:49:00.29 ID:8SvWQWbE
>>407
ここの人達は、まちこさんを批判する為にしか聖書を開きませんよ。

409 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 16:53:32.21 ID:J1EpAEg6
>>408
それ以外には、聖書など、無用の長物だから。昼寝の枕と踏み台だけには役立つw。

410 :よしお・くりすちゃん4:2016/03/22(火) 16:59:35.40 ID:8SvWQWbE
>>409
それだけではありません。

懐に忍ばせておけば銃弾も防げますよ。

411 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 17:04:51.09 ID:J1EpAEg6
>>403
難しく考えているのは、イエスを神にしたいが、十戒違背の裁きは逃れたい
一心で必死のクリスチャンだけ。

ノンクリにとっては、三位一体は、「馬鹿げた幼稚な屁理屈」の典型。

412 :第三のアダム:2016/03/22(火) 17:06:51.92 ID:kcRUtgvp
<真夏>の待機中・・・<春のラブレター>

カトリックの間違いは幾つか指摘した。
少年期に、神父に神社つれて行かれ、「祈れ」と強要された事も。

青年期に自ら<教会>に通い学び、<受洗>時期に<主>感謝したら聞いた<主の声>と、
その直後から始まった<異言者>スタート・・・。

いろいろ想うと、<主>は責任を取ってくださった。・・・。

今は<異言の解き明かし>を当たり前にしている。

生きた<使い>だ。歩く<使い>だ。
<キリスト者>だから<使徒>と言っている。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
カトリックの良い面もある。
子供の目に映る<教会>の威厳。
女性の教育にも特化している。

おしゃべりじゃないし、限度を超えた「暴言」も吐かないし、
<無言の教育>も知っている。
私は幼少期に<知った>。

自分の成長と共に、自分の理想も・・・。
初めから知っていた。
<シスター>だ。
<シスター>なら<歩く聖書>に近い。
頼もしい。
私は歩く<参考書>だ。
<聖書>は母でもあり妻でもある。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ともかく、後ろのものを忘れ、前進するしかない。
人生はリセットされているから。日々更新。
<真理>は<自由>にしてくださる。
確かに体験している。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
<純真>とは何か??
それは私には解からない。
でも、自分の欲しかったものは、沢山増やして・・・。
世界中に。
具体的にはどう??
既に<公開済み>だ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
個人的には、
プロテスタントの宣教師と、
カトリックのシスターと、
私。
3人で<最強の教会>は<可能>だ。
何処でも。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
何事も、
主と共に。
世界の兄弟姉妹と共に。

主の導きだけが頼りです。

アーメン
アーメン

413 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 17:30:10.92 ID:wP2ACuwV
十戒を掲げて守っている家庭とか会社とか学校 見たことある?

414 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 17:50:44.79 ID:lLLoZdfI
アーモンドが咲いたのに
春(バアル)が来ない

415 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/22(火) 17:51:26.80 ID:bLeASi28
名前欄入れましょう

416 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 17:57:59.03 ID:KXJA6Dw6
>>413
金日成の肖像画掲げてる学校なら知ってる。

417 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/22(火) 18:04:04.13 ID:WRLVcVY3
てんかんってあるだろ。
自分の顔をいろんな角度からみられるのが苦痛で、人混みも嫌い、カーラジオも嫌いという状態になる。
呼吸をするのを忘れて泡を吹いちゃうんだ。
熱というのは意識レベルを下げるが、この時を狙って兄弟が「死んでしまえ」などというと、それも顔のトラウマになるようだ。
自分の顔のイメージに自信が持てないと頭の働きが鈍る。
いかに、自分のイメージをよくするかが大事だ。
それだけで思考力が上がる。
働けなくなると薬の助けが必要だね。

418 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/22(火) 18:09:28.91 ID:WRLVcVY3
あと、EDというのは、女性アーティストが想像する世界を意味はわからなくても聞いておくことで防げる。
大体こんな世界なんだろうな、というのが分かれば勃起するようになっている。
顔のトラウマとかで、やくざみたいな顔をした人が本当に勃起しないことがある。
てんかんとEDも深く関わっている。
薬は確立されている。

419 :mirna:2016/03/22(火) 18:20:11.99 ID:p3FVCH7w
イエス様は神様です。
素直に信じましょう。 
神が地獄に落とされて悪魔にいじめられたなんて
笑い話にもならないお粗末なエセ神学
まちこは悔い改めましょう。

420 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 19:03:01.09 ID:1dg+OK+O
イエス様は愛です。
素直に信じましょう。 
イエスが地獄に落とされて悪魔にいじめられたなんて
笑い話にもならないお粗末なエセ神学
餅粉は悔い改めましょう。

とりあえず、ほうれん草のお浸しをつまむ。
今日はコカブを収穫。浅漬けにしよう。
冷蔵しておいた春菊で白和え第二弾を作ろう。
そして大量のキャベツを食べなきゃ
冷蔵庫に四玉。野菜炒めにしよう

421 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 19:07:49.41 ID:4FxgKT4j
カルヴァン「イエス様は地獄で霊的に苦しまれた」
-----------------------------------------------------------------

ヘーゲンは時折、ケニヨンの書いたものを一字一句コピーし、それを自分に与えられた「キリストの個人的な啓示」にまで 当てはめています。
しかしジョン・カルヴァンでさえ、この「イエスが霊的に死んだ」という考えを示唆していることは注目に値するものです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

『もしキリストが肉体的な死を耐え忍んだだけなら、何事も達成されていない。
私たちと神の怒りの間に介入するために、またその義なる 裁きを正当化するためには、彼は神の復讐の重さを実感することが必要だった。
そのため、彼は地獄の力と永遠の死の恐怖との接近戦を戦う ことが必要であった』
John Calvin, Institutes of the Christian Religion, II.16.10

ある人はこのような文書から、ヘーゲンは異端的ではなく正統的なものに戻ったのだと議論しますが、
私たちが覚えておくべきなのは、異端とは キリスト教徒が歴史的に信じてきたことから離れることではなく、神のことばから離れることであるということです。


アドラム福音教会
http://adullamgospel...part1/index_jap.html

422 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 19:09:20.22 ID:4FxgKT4j
ルター「イエス様は大罪人」
-----------------------------------------------------------------
卑下においてキリストは自分から、罪と死の世の中に入って行くのである。(中略)。

彼は微行の姿であらゆる人々の内最もみすぼらしい乞食、最も排斥された者、最も深く絶望したもの、もっとも痛ましく死んだものとしてやってくる。

彼はまた、罪人の中の罪人として、だが、最大の罪人(byルター)として、罪人の中の罪なきものとして入っていく。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

☆これが、我々は義人にして罪人 の意

日本バプテスト 福岡城西キリスト教会
http://www1a.biglobe.../joseich/kikou5.html

423 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 19:10:06.35 ID:4FxgKT4j
フランシス法王「繁栄の神学のみなさん、私のために祈ってください」
-----------------------------------------------------------------

さあ、兄弟(コープランドミニストリ)の皆さん、霊的に抱擁を交わし合いましょう。お願いがあります。
私も皆さんを祝福しますが、皆さんもどうか私を祝福してください。
私は皆さんの祈りを必要としています。どうか私のために祈ってください。ありがとうございました。

フランシス法王の一致運動への呼びかけ
https://www.youtube..../watch?v=IEvep2SOpE8

424 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 19:10:37.09 ID:4FxgKT4j
ローマ法王「十字架は失敗」「信仰の成果を求めなさい」
-----------------------------------------------------------------

十字架は、我々に成功を判断する異なる方法を教えます。
我々のすることは、種を植えることです。

神は、我々の働きの実(成果)をご覧になります。
そして時々、努力と働きが失敗して、実(成果)を産み出せないようであるならば、
我々はイエス・キリストの支持者であること、そして彼の人生が、
人間的に言うなら、失敗、十字架の失敗に終わったのを思い出す必要があります。

セント・パトリック大聖堂でローマ教皇フランシスコがしたスピーチ
http://abcnews.go.co...al/story?id=34023376

425 :mirna:2016/03/22(火) 19:19:04.99 ID:p3FVCH7w
だーからスイスの火炙り魔に何の権威があるんですか

426 :mirna:2016/03/22(火) 19:21:18.92 ID:p3FVCH7w
>>423
その人アンチポープですから権威ありません。
内部改革せずにhしたくて逃亡した元修道士ルターなんて論外でしょうが

427 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 19:33:21.60 ID:RhTRDYiU
カルヴァン、ルター、フランシス教皇は異端です。

みんなで新しいプロテスタントを創作しましょう。

428 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 19:34:10.71 ID:1dg+OK+O
>>424
The cross shows us a different way of measuring success.
Ours is to plant the seeds. God sees to the fruits of our labors.
And if at times our efforts and works seem to fail and not produce fruit,
we need to remember that we are followers of Jesus Christ and his life,
humanly speaking, ended in failure, the failure of the cross.

これは、あれだろ。
人間的に見ると、失敗に見える努力も
神からすると勝利なのだから
成功/失敗は神に委ねて、
自分のできる努力に努めようというごく自然な説教ではないか。

餅粉とはまったく異なる

429 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 19:43:11.18 ID:J1EpAEg6
>>428
>神からすると勝利なのだから

そんなことは言っていない。

イエスだって失敗したのだから、くよくよするな、という意味。

430 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 19:54:20.92 ID:J1EpAEg6
>>428
>神からすると勝利なのだから

イエスの失敗は、神の勝利、という意味かねw。

431 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 19:57:02.72 ID:J1EpAEg6
>>430
「失敗は勝利」などという矛盾したことを、教皇が人前で言えるわけがない。

432 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 20:08:33.68 ID:grjkeoGH
十字架は人間的に見て失敗でした。
前代未聞のリベラル発言をキリスト人間説者が支持するのも道理。

ただし、禿は神が見ても失敗作。

433 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 20:25:13.78 ID:dEC/itjG
人間的な視点、人間的価値観から言えば、十字架は失敗じゃん。
大罪人として死刑にされて死んだわけだから。

クリスチャンの実りが、上手くいかないとき、凹んでしまったとき、
そのことを、もう一度よく考えてみれ!つー話でそ?

本当の実りとは何だろう?
目に見えるものなのだろうか?
形や量や結果で、見えるものなのだろうか?
人から評価されるものなのだろうか?
どれだけ多くの人を愛したか?なのだろうか?

まあ、清貧系なわけだし。

434 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 20:25:22.92 ID:o/2Bef/q
十字架は失敗か成功かの是非を決めるようなものではなく
各人の判断にゆだねれているはなし

435 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/22(火) 20:25:36.82 ID:bLeASi28
名前欄入れましょう

436 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 20:26:42.89 ID:J1EpAEg6
三位一体だから、人間としてのイエスを批判し、一方で神を称えることは、
「三位一体」の否定となる。

437 :ピッピ・シャレトゥ:2016/03/22(火) 20:32:57.47 ID:TS42/Pj7
十字架は敗北なんていう奴は『ナルニア国物語』のライオン♂を復活を観るがいい。

by ピッピ

438 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 20:36:12.73 ID:dEC/itjG
教皇さんのスピーチは素晴らしいと思うけどなー

ボランティアなんかでも、形を求めてしまうんだよね。成果を上げたくなるもんなのよ。
慈善事業ならそれでいいんだよね、効率は重要だから。

でも宗教ではそうではない。どれだけ真心をこめているか。

キリスト教なら・・・
どれだけ多くの人を愛したか?ではなく、どれだけ深く愛したか?
まあ、そういうもんでそ。

成果が上がらないときこそ、イエスを思い出しませう!てな感じじゃないのう?

439 :ピッピ・シャレトゥ:2016/03/22(火) 20:38:50.79 ID:TS42/Pj7
白い女王とライオン♂だけの話し合いの場面では半目になったわ。二人だけの秘密ってムカつくわ。
当然カメラがあったはずよ。目カメラ脳記憶が公開されるはず。私はそう信じる。でなきゃ夜も昼も眠れなくなるかもね。

440 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 20:41:45.44 ID:1dg+OK+O
>>429
The cross shows us a different way of measuring success.

十字架は、示す、我々に、異なったやり方を、成功を計測する。

十字架は、成功を計測する異なった方法を我々に見せる

と教皇は言っているのだよ。

普通の方法とはhumanly speakingだ。
人間的に言えば、十字架は失敗だが
同時に人間的には違った方法で
十字架は成功の方法を示すものだ。それは信仰なのだ。

441 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 20:43:34.44 ID:1dg+OK+O
確かに禿ネス君のハゲは神からしても人からしても
失敗作かもしれんな。

でも私には神も髪もあるから、禿ネス君の気持ちはわからん。
ごめんな。

442 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 20:46:18.38 ID:1dg+OK+O
どこをどう誤読したら、
教皇が十字架を否定したことになるのだ。
読解力なさすぎだ。

教皇は、世間が「十字架は失敗」と考えるが
十字架はわれわれに違うやり方で成功の方法を明示していると
言っているのに。アホウもたいがいにしておけ。

443 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 20:47:38.48 ID:RQnLRhSd
イエスの最後の言葉 「終わった(成就した)」 ならば、
最後の一行は、
humanly speaking, ended in failure, the success of the cross.
ではないでしょうか?何故に
the failure of the cross.
でしょうか?

444 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 20:52:42.22 ID:grjkeoGH
人間的に見ると挫折、敗北(defeat)ではない!
失敗(failure)である!

引っ込みつかなくなって、自分でも何言ってるかわからないのだろう。

445 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 20:53:31.37 ID:xBFk9XCO
ミルナさん紹介のマジシャンだけど、
映像という手口、その手口の中に登場する観客が協力者という
トリックに騙されるのでしょうね。
要するに映像自体がウソ。

446 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 20:54:13.65 ID:dEC/itjG
仏教なら、世俗的には失敗つーことでしょ。

ナルミさんなんか、世間的には失敗の典型じゃんw
首吊り縄持って、貧乏暮らししてんだから。

447 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:04:22.42 ID:J1EpAEg6
>>440
「イエスとその人生の、十字架という失敗」と断定的に言い切っているのだぞ。
仮定法ではない。

448 :mirna:2016/03/22(火) 21:05:54.03 ID:p3FVCH7w
どんなことでも失敗すれば苦しみます。
歩行に失敗して転倒して骨折したり
自動車事故起こして入院したり
恋愛や結婚に失敗してノイローゼになったり
健康を維持することに失敗したり
でもイエス様のお苦しみを思えばどんな苦しみも耐えられるのです。

449 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/22(火) 21:06:00.85 ID:bLeASi28
名前欄入れましょう

450 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:06:16.19 ID:odNRNf+1
>>419
その通り。

451 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:14:55.74 ID:odNRNf+1
あいつが求道者というのは嘘だな。

生長の家か幸福の科学じゃないのか。

452 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:15:01.14 ID:J1EpAEg6
>>443
その二つのfailureは、文法的には同格。"of the cross"の"of”も、同格の"of".
「イエスとその人生の、十字架という失敗」の意味。仮定法ではないから、断定
である。

453 :mirna:2016/03/22(火) 21:20:04.11 ID:p3FVCH7w
十字架は成功ですけどw
フランシス教皇様は低俗過ぎて
お話になりませんわ

454 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:22:14.27 ID:xBFk9XCO
>>448
二千年前のイエスの苦しみなんか誰も知りません。
知っているのは自分の苦しみだけです。
知りもしないのに、どうしてイエスの苦しみと自分の苦しみを
重ねて納得するのですか。それでは自己満ですね。

455 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:22:18.06 ID:dEC/itjG
人間的視点、世俗的価値観から言えば、イエスの人生なんか大失敗じゃん?

大工仕事やめた無職が布教の旅に出て、故郷で邪険にされるわ、命を狙われるわ、
弟子から裏切られるわ、群衆から「死ね!」とか言われて、大罪人として死んだわけだ。
どう見ても、挫折だらけの大失敗じゃん?

しかしイエスを信仰する立場から見れば?挫折でもなく、大失敗でもないよね。
凹んだときは、もう一度よく考えてみれ!
まあ、むしろ凹んだときこそ、信仰を深めるチャンスだお!とかいうw

いいスピーチじゃないの。

まあチョコレート美味いから、どうでもいいんだけどさ。

456 :mirna:2016/03/22(火) 21:28:42.69 ID:p3FVCH7w
私は今日、通りを歩きながら、自分のいろいろな苦しみを思っていたのです。
人から誤解されたり、レッテル貼られたり、
暗くなっていました。
その時に、イエス様のお声が胸に入ってきました。
私がどんな思いをし、どんなことを言われ、どんな仕打ちを受けたか
考えてごらんなさい。
それを思えばどんなことも耐えられます。
私はあなたのために十字架についた。
すべての人のために苦しんだのです。
どんな人の苦しみにも勝る苦しみを受けたのです。
私はすべての人にとってすべてです。

それで、すごく気持ちが楽になりました。

457 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:30:46.17 ID:KXJA6Dw6
ユダヤが福音を受け入れるはずだった。
それが失敗した。
イエスの生前の発言から明らかだね。

458 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:31:59.66 ID:J1EpAEg6
「一生懸命働けば、その結果は神が配慮してくれる。たとえ失敗したように
思えても、イエスも十字架による処刑という失敗をしているのだから、キリス
ト教徒としては落胆してはならない」という、人間としての信者に対する
励ましと解すべきである。

教皇が、信者に、人間としての失敗を薦める訳が無い。

教皇がここでいう「神」とは、イエスではないことに注意。これでは、三位一体の
否定である。全能の神が失敗することはあり得ないのだから。

459 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:34:05.81 ID:KXJA6Dw6
>>458
人としてのイエスであり、神だよ。

460 :mirna:2016/03/22(火) 21:34:17.50 ID:p3FVCH7w
だーかーら、十字架は失敗どころか大成功なの。
十字架の苦しみを思うすべての人が救われるのです。
こんな大成功ってないよ。

461 :mirna:2016/03/22(火) 21:36:41.29 ID:p3FVCH7w
イエス様は十字架で失敗したから、私たちが神の国の建設をしなければならないなどいう人は
文鮮明とまちこくらい。

462 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:37:30.47 ID:xBFk9XCO
>>456
ひとりの人が、すべての人の苦しみを背負うことは不可能です。
イエスは自分の苦しみにさえ苦しんだのです。
ゲッセマネの祈りから学びましょう。

463 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:38:21.68 ID:grjkeoGH
まちこは「十字架は失敗じゃないです」と教皇を一刀両断したぞ

464 :mirna:2016/03/22(火) 21:38:26.92 ID:p3FVCH7w
創価と統一教会は黙ってな

465 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:42:03.01 ID:qKgESMYD
世界の七割は有神論者です。
神様の存在は証明されました。

物質は最初無かったのだから、
創造主が創造したということです。


りんごが目の前にあれば、
どこかに、必ずりんごの木があったわけで。

全てのものには、必ず原因があります。

あらゆるものの一番最初の原因が、
創造主である神です。

最初の最初の最初。
原因の原因の原因を考えてください。
必ず創造主にたどり着きます。



神は、創造主のみです。

466 :mirna:2016/03/22(火) 21:42:05.36 ID:p3FVCH7w
首つりに失敗したことはないです。
成功したこともないけど。。。

467 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:43:43.86 ID:J1EpAEg6
>>460
本国人は、そんな回りくどい解釈はしないぞ。「言葉通り」解釈する。
「失敗」といえば、文字通り「失敗」だ。

人間としてのイエスの人生は、十字架という大失敗。そしてイエスは、神とは
別人。

468 :mirna:2016/03/22(火) 21:45:04.19 ID:p3FVCH7w
>本国人

あなた韓国人?日本人じゃないね。

469 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:45:28.09 ID:KXJA6Dw6
首吊りは美しく無い。小便大便垂れ流し

470 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:46:20.62 ID:odNRNf+1
>>467
やーい、統一教会信者。

471 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/22(火) 21:46:56.78 ID:bLeASi28
名前欄入れましょう

472 :mirna:2016/03/22(火) 21:47:01.52 ID:p3FVCH7w
スカートベルトとスカーフで簡単にできるらしい

473 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:50:21.11 ID:KXJA6Dw6
苦しいけどね。
楽なのはロープを首に巻いて二階から飛び降りる。
頚椎骨折で楽。
僕はそれ

474 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:51:36.39 ID:J1EpAEg6
>>461
イエスの十字架処刑を見て、「うまく行った。大成功!!」と手を叩いて喜ぶ
mirnaw。

クリスチャンは、やはり人間ではないな。

教皇が、そんなことすると思うか。

475 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:52:49.38 ID:grjkeoGH
愚かな自殺企図を慰留するためにも、十字架は失敗にしたほうがいいな

勘違い殉教による快楽自殺を社会的に抑止できる

476 :mirna:2016/03/22(火) 21:55:08.42 ID:p3FVCH7w
>>474
在日の人って日本語表現が変ですね。
マイナンバーがなくても言葉遣いで分かってしまう。

477 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/22(火) 21:55:11.65 ID:hsdqGbIF
.



なるみさん 迷走中
.

478 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 21:58:58.63 ID:KXJA6Dw6
死にぞこなうのは辛い。
病院のベッドに縛られて、身体も動かせず糞尿を垂れ流すだけ。
ただの肉だ。
尊厳も無い。

479 :mirna:2016/03/22(火) 22:00:47.76 ID:p3FVCH7w
私は死にたいの。
死んだ夢を何度も見てるから、
死後の気持ちよさ、死後の平和、至福、安らぎ、すべてを体感してる。
でも神様は死なせてくれないの。やるべきことがあるから。

480 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:01:00.30 ID:dEC/itjG
ナルミさん的には、いつでも、楽に死ねる方法があることが、ストレスの軽減になるんだろう。

481 :mirna:2016/03/22(火) 22:02:22.87 ID:p3FVCH7w
道具を着てるもんw

482 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/22(火) 22:04:18.19 ID:hsdqGbIF
.
>>465
>>物質は最初無かったのだから、


それが本当と言い切れますか?
創世記が正しいという根拠なんてありません。
.

483 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:05:29.89 ID:J1EpAEg6
教皇は、最近のイスラムテロ事件に付いて、イスラム教ではなくキリスト教を
批判している。これは、キリスト教の事実上の否定である。

「フィリオクエ」以来1000年間不和だった東方教会とも和解しようと努めた。
両教会の宗教思想の大きな相違を考えよ。西方教会が東方教会に頭を下げた
のである。

これらの要素も、総合的に考えるべきである。

484 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:06:27.29 ID:KXJA6Dw6
死を望む者には、それを与えよう。

485 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/22(火) 22:06:59.40 ID:hsdqGbIF
.



死ぬのだったらもうおカネいらないよね。
私はおカネが大好きです。 >>479
.

486 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:09:14.10 ID:KXJA6Dw6
望め。時と手段を

487 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:10:54.56 ID:J1EpAEg6
麻原を、拘置所で大小便垂れ流しのまま、いまだに処刑しないのはなぜか。

処刑すれば、信者にとって、麻原が「キリスト」になるからである。
「キリスト教」が発生するからである。

488 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:11:26.37 ID:dEC/itjG
動物も人間も、死そのものを怖れるわけじゃないのよね。
死に付随する「苦しみ」から逃れようとするだけだ。

人間の尊厳が奪われること、看護人に迷惑かけること、汚ない死に方、これらも死に付随する苦しみ。
人間は概念が発達してるもんだから、死後への不安、無になること・存在が消滅することへの恐怖心もある。

死ぬにしても、苦しむのが嫌なんだよね、楽に死にたいわけ。
ああだったら、きっと楽な死に方だろうなー という希望欲なんだよなー

489 :mirna:2016/03/22(火) 22:12:44.13 ID:p3FVCH7w
ヨハネスさんもイエス様の十字架のおん苦しみを思えば救われます。

490 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:13:30.60 ID:TnmOWFVe
>>486
無駄にかっこよす

491 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:14:41.22 ID:odNRNf+1
まちこ死亡

492 :mirna:2016/03/22(火) 22:14:59.60 ID:p3FVCH7w
十字架が失敗だったという人は自分が十字架にかかればいいのに、
そんな勇気ないくせに、よく言う

493 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/22(火) 22:15:02.31 ID:hsdqGbIF
.



>>489
>>イエス様の十字架のおん苦しみ


信心行「十字架の道行」ですか。 最近は廃れたみたいですね。
.

494 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:15:14.81 ID:J1EpAEg6
>>482
>創世記が正しいという根拠なんてありません。

旧約をぱくった新約聖書が正しい なんて証拠は、更にありません。
.

495 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:15:14.81 ID:KXJA6Dw6
>>489
望め、時と手段を
叶えてやろう

496 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/22(火) 22:16:25.82 ID:hsdqGbIF
.



フランシスコ法王は、おカネ大好きなイエズス会出身ですから。
.

497 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/22(火) 22:18:15.70 ID:hsdqGbIF
.



>>494

ああ、同意するよ。 聖書(旧約も新約も)それ自体が正しいわけではないと考える。
.

498 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:22:25.37 ID:LdbZIEiv
カルトって後からしゃしゃり出て来てるのにやたら偉そう。しかも難癖つけて平気で本家を叩く始末。気持ち悪い

499 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:25:24.37 ID:odNRNf+1
>>498
だよな。特に十字架の敵として歩む奴。

500 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:26:15.39 ID:J1EpAEg6
イエスの十字架処刑の失敗を嫌がるクリスチャン。処刑の成功に大喜びする
クリスチャン。

キリスト教のサタン性を、如実に証明しているな。

501 :mirna:2016/03/22(火) 22:29:31.93 ID:p3FVCH7w
今日、イエス様に聞きました。死後のことを。
こんな内容のことをお答えになりました。
死後に大峡谷みたいなのがあるそうです。
そこに落ちてしまう人が大勢いる。
イエスは失われた一匹の羊を救いだすために
その大峡谷の底にまでお降りになるそうです。

502 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:32:31.86 ID:odNRNf+1
>>500
お前は異常者
何があればそれほどキリスト教を憎むのか?

503 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:32:49.28 ID:TnmOWFVe
と、無教会カルトが申してます。

504 :家庭菜園人2:2016/03/22(火) 22:36:10.70 ID:1dg+OK+O
>>456
アーメン!

さすがmirnaさん 良いことを言う。

「その時に、イエス様のお声が胸に入ってきました。
私がどんな思いをし、どんなことを言われ、どんな仕打ちを受けたか
考えてごらんなさい。
それを思えばどんなことも耐えられます。
私はあなたのために十字架についた。
すべての人のために苦しんだのです。
どんな人の苦しみにも勝る苦しみを受けたのです。
私はすべての人にとってすべてです。 」

これぞキリスト教。キリスト教の信仰の模範だ

505 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:36:25.10 ID:odNRNf+1
無教会の意味、間違えてるw

506 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:38:28.21 ID:odNRNf+1
>>504
あんたのアーメンは複雑w

507 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/22(火) 22:39:11.81 ID:hsdqGbIF
.



禿に褒められて困惑する なるみさん 迷走中
.

508 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:42:32.38 ID:J1EpAEg6
>>498
キリスト教こそ、ユダヤ教から発生した超カルト。ユダヤ教の神の信者である
はずのイエスとパウロが、そのカルトの開祖。

キリスト教のカトリックから発生した超破壊的カルトがプロテスタント。
プロテスタントからは、現在も、無数のカルトが絶え間なく発生を続けている。

キリスト教は、人間界におけるすべての悪の根源。少なくとも歴史時代に
入ってからは、ユダヤ教はキリスト教のような大量殺戮をしていない。専ら
キリスト教に殺されるばかり。

ホロコーストでは、キリスト教から発生したナチスにより、無数のユダヤ教徒が
惨殺された。

すべての原因は、イエスの、十戒の「殺す勿れ」の勝手な否定と「肉体を忘れ
た精神性という狂気」である。

509 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:56:32.80 ID:odNRNf+1
>>508
どこでイエスが殺すなかれを否定したか言ってみろタコ

510 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 22:56:42.34 ID:J1EpAEg6
>>492
「十字架は大成功」「十字架は勝利」「十字架は誇り」などと叫ぶクリスチャンが
十字架に架かれよ。死や処刑道具が大好きなサイコパスなんだろ。

イエスやパウロによって生存本能(聖霊)を破壊されていないノンクリは、
自他の死を恐れる。残酷な処刑道具で死の象徴である十字架を、心から嫌悪
する。

511 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 23:01:28.75 ID:J1EpAEg6
>>509
聖書を批判的に読めば容易にわかることだし、日本のトップクラスの
聖書学者も、近著でそのことを「断定」している。

クリスチャンなら、聖書学を学べ。

512 :mirna:2016/03/22(火) 23:02:35.98 ID:p3FVCH7w
>>510
死を恐れるのは肉体しか実在しないと信じているからですよ。
死んだら無になってしまうかと思うと恐ろしくて夜も眠れないでしょう。
それでも生きなくてはいけない矛盾。とても辛いと思います。
でも人間は死んで終わりではないのよ。おじいさん。
死後に神を信じる人と信じない唯物主義者は永遠に分かれてしまいます。
それぞれ違う世界に行くのです。何が違うかというと光度。
真っ暗な世界と真っ白な世界。

513 :mirna:2016/03/22(火) 23:16:58.77 ID:p3FVCH7w
真っ白な世界は「神の国」と呼ばれている世界。
そこに入る人たちは新しい着物をもらって入るのです。
真白く光る着物です。それが天国の礼服。

514 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 23:17:16.18 ID:dEC/itjG
ノンクリは十字架を嫌悪するというのは誤りだな。

例えば初めて十字架を見た原住民ならば、洗濯物とか干すんじゃないのう?
十字架に処刑のイメージを持つから、嫌だという不快感が湧いてくるだけ。

カモメやトンビなら十字架にもとまるだろうし、犬ならマーキングするよな。
感情を制御し、思いを起こさなければ、ただの十字の柱でしかない。
洗濯物干せるから便利じゃん。

515 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 23:19:53.49 ID:J1EpAEg6
>>512
>でも人間は死んで終わりではないのよ。

そんなことを、サタンのイエスから信じ込まされているからこそ、クリ
スチャンが良心の呵責なく人間の大量殺戮を行うことが可能になる。

「肉体は殺せても、魂は殺せない者どもを恐れるな」。「俺を信じない
者は、死ね、殺せ」。このサタンイエスの言葉が、大殺戮の原因なので
ある。

いい年して、いい加減なことを言うな。

前にも言ったように、君は精神病の治療を受けること。抗精神病薬と
抗うつ剤とを相当期間継続的に服用すれば、君の神もイエスも消え失せる。

516 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 23:36:43.47 ID:/yROsLFi
>>511
何という聖書学者だ?
言えんだろタコ

517 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 23:45:45.01 ID:/yROsLFi
>>511
イエスは聖書中で殺せなどと一言も言っとらんわたわけ。
批判的な学者ではなく聖書のイエスの言葉から示してみろ。

518 :mirna:2016/03/22(火) 23:46:02.38 ID:p3FVCH7w
薬物依存は弱い人がすること
私は薬の代わりに薬になる野菜を食べます

519 :神も仏も名無しさん:2016/03/22(火) 23:48:11.20 ID:/yROsLFi
>>515
地獄でほざけボケ野郎。

520 :mirna:2016/03/22(火) 23:58:57.86 ID:p3FVCH7w
おなかを壊したときはキャベツ
眠れないときはレタス
血のめぐりが悪くて冷え症の時は生オニオン
胃酸過多の時は重曹
便秘の時は納豆
よくきくよ〜〜〜

521 :家庭菜園人2:2016/03/23(水) 00:02:27.01 ID:3AyYLpzs
私は野菜を育てて食べます。

今夜も春菊の白和えやコカブの浅漬けを作りました。
コカブは、大胆にカットするのがこつ
半分は廃棄します。中の柔らかい部分だけがうまい

522 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/23(水) 00:09:50.06 ID:Ns6+sGE+
.

       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;    "':ヽ
      l彡ヽ;;::.   、    li
      !彡|::::::::,;illllllii::、,ノi;lliii l
      iヽ'||:::::::: ,.--、  ,.--、|
      | >|.:::::、     ヽ  i
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/  
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'
 /   ヽヽ,ヽヽ,.:::::   私は野菜を育てて食べます。
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \


髪の毛も育つと良いですね。

散髪屋で髪を刈って、シャンプーでゴシゴシ洗って。 あぁ〜 爽快!

.

523 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 00:21:49.31 ID:x7FhrxJD
809 サロメ○ボウディア ◆irjyIzTpBzQ0 [] 2013/04/23(火) 21:52:23.29 ID:5bKMhEg+
禿暇人も早くまちこに相談したほうが良いと思うよ^^
頭髪繁栄間違いないから

524 :mirna:2016/03/23(水) 00:23:24.35 ID:VFfsflIN
生の玉ねぎを食べると増毛しますよー
生で食べるの。水洗いしてはなりません。
お醤油でも黒酢でも合います。
シャンプーやせっけんを使わず、
重曹を溶かしたお湯で洗髪します。

525 :mirna:2016/03/23(水) 00:25:26.89 ID:VFfsflIN
海藻を浸したお湯でシャンプーするのは大変効果があります。

526 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 01:56:41.21 ID:JWnpoFD2
>>517
その趣旨の言葉は多数ある。クリスチャンなら、聖書くらい詳細に読め。

「私は、平和ではなく、剣をもたらすために来た」。

「剣」は何のために使うのか。料理のためか?w

527 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 02:07:27.48 ID:JWnpoFD2
>>517
マタイ10:39で、「命の助かる者」は誰か?答えよ。

528 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 02:10:47.60 ID:0ubgF2ha
>>526
その文脈、以前に説明したけど忘れた?
それともご隠居のカランコロン脳では理解できなかった?

529 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 02:13:05.40 ID:JWnpoFD2
>>528
説明が「イエスの正当化」のためだけで、説明にはなっていないからだよ。

言い訳は、説明ではない。

530 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/23(水) 02:18:33.75 ID:NaBsPJ4t
名前欄入れましょう

531 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 02:30:58.42 ID:XvV0Lj1I
隠居って、痴呆症始まってるよな

532 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 02:32:13.93 ID:0ubgF2ha
>>529
言い訳って説明した後にぐうの音もでずにスルーさせるか全く関係ないことを語り出す壊れたスピーカー化させることなんですね

533 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 02:48:46.48 ID:wrBXVCrA
自閉症の絵描き少女とナルミさん。。。
http://i.imgur.com/OlmRODs.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/1/f/1ff0fe70-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/e/3/e3937e02-s.jpg

534 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 02:51:02.29 ID:wrBXVCrA
自閉症の女の子と猫の友情を写した画像集
http://nekomemo.com/archives/40961995.html

535 :mirna:2016/03/23(水) 06:47:47.94 ID:VFfsflIN
>>533
ねえ、いい写真たくさん持ってるね
ありがとう。私も自閉症の子になりたいですTT
そのほうがどんだけ幸せかと思う
自閉症の子は心がきれいなの
まともな子が変になる世界ですよ。

536 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 07:43:21.23 ID:7hSFq5Lq
自閉症は、他者から理解されない苦しみを背負ってますよ。

それに自他を比べて、自分とは違う境遇にある人を羨んだり嘆いたりするのは、空しいことです。
飛ぶ鳥を羨んだり、泳ぐ魚を羨むのは空しいことです。豚は豚でよろしいではありませんか?
あ、喩えが悪かったですか。

自分らしく精一杯生きるほうがよろしいですな。
置かれた場所でなんちゃらんちゃら。

537 :mirna:2016/03/23(水) 07:49:18.16 ID:VFfsflIN
私も自閉症です。ヒッキーだもの
引きこもりのことでしょ。

538 :mirna:2016/03/23(水) 07:51:06.23 ID:VFfsflIN
自閉症の子になって親に甘えたいなあ
もう一度子供に帰りたい。みんなそう思ってるみたいw
親がいるというのは本当に幸せです。

539 :mirna:2016/03/23(水) 07:52:27.89 ID:VFfsflIN
だから、早く死んで親のもとに行きたいの。
追い返されるかもしれないね。ギブスさんみたいに。

540 :家庭菜園人2:2016/03/23(水) 07:54:53.55 ID:3AyYLpzs
今春、玉ねぎは極早生を250玉。晩生を100玉ほど収穫予定。

例年、夏を超すとだいぶ腐らせたので
昨年は夏越えを目指して保存のよい晩生200玉にした。
すると小さいのもあって、夏前に食べつくしてしまった。
今年は美味しくて大きい極早生中心。

極早生は生食向き。甘い。
でも生で食べたことはないな

541 :mirna:2016/03/23(水) 07:55:36.96 ID:VFfsflIN
猛獣に食べられる時って至福に満たされるらしいです。

542 :mirna:2016/03/23(水) 07:58:07.27 ID:VFfsflIN
飛び降りは恍惚感を与えます。
首つりも気持ちいいらしいです。やりかけた人によると
何の苦しみもなくすっと意識が遠のいてしまうって。

543 :家庭菜園人2:2016/03/23(水) 08:00:10.50 ID:3AyYLpzs
自殺は罪です。
悔い改めて、野菜作りをしなさい。
種を撒けば収穫できるでしょう。

今だと枝豆がおすすめ。美味しいでしょう。

544 :mirna:2016/03/23(水) 08:04:01.88 ID:VFfsflIN
枝豆豆腐もおいしいです

545 :mirna:2016/03/23(水) 08:05:37.14 ID:VFfsflIN
食べられてしまう野菜がかわいそう。
ご聖体と水だけで生きてられたら幸せだなあ

546 :家庭菜園人2:2016/03/23(水) 08:07:39.51 ID:3AyYLpzs
枝豆豆腐は風味がよいですが、
サイコーにうまいのは、採れたてです。

家庭菜園伝承では、
まずお湯を沸かしてから
畑に収穫に行きなさいというほど
採れたてがうまいのです。

種を撒く際には、鳥除けをしないと豆を食べられます。

547 :家庭菜園人2:2016/03/23(水) 08:12:57.43 ID:3AyYLpzs
>>545
ヨハネ12:24,25
「はっきり言っておく。
一粒の麦は、地に落ちて死ななければ、一粒のままである。
だが、死ねば、多くの実を結ぶ。
自分の命を愛する者は、それを失うが、
この世で自分の命を憎む人は、それを保って永遠の命に至る。」

枝豆も地に撒けば、一粒が200粒ほどになります。

548 :mirna:2016/03/23(水) 08:19:28.88 ID:VFfsflIN
>>543
失礼な。
殉教は功徳です。

549 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 08:19:59.01 ID:+RX2TBec
さて、十字架が出エジプトの予型であるという話しをしたが、
十字架やイエスを信じるだけで救われるのかどうかを考えて頂きたい。

出エジプトで救われたのはモーゼの道に付き従った者達だけなのだ。

550 :mirna:2016/03/23(水) 08:30:48.85 ID:VFfsflIN
>十字架やイエスを信じるだけで救われるのかどうかを

救われます。
イエスの名は「神は救い」です。
神の救いを信じるだけで救われます。
信じなければ救われません。
救われると天の父のみ心を行う人になれます。
父のみ心を行うと神の国の永久市民権を頂けます。

551 :家庭菜園人2:2016/03/23(水) 08:31:01.36 ID:3AyYLpzs
>>548
殉教も愚かであるが、自殺はそれ以上に愚かである。

>>547
アホウ。
予型とは、タイプのことではあるが同時に予兆・前兆でもある。
後に起こった十字架が、先に起こった出エジプトの前兆になれる
はずもない

552 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 08:33:06.24 ID:+RX2TBec
ユダヤ人が聞いたらひっくり返ってしまいますね。

550

553 :mirna:2016/03/23(水) 08:33:38.49 ID:VFfsflIN
>>551
口を慎みなさい。悪魔。
聖フィロメナは愚かな乙女ではありません。

554 :mirna:2016/03/23(水) 08:37:11.11 ID:VFfsflIN
私は一日も早く世の終わりが来てほしいと願うものの一人です。
それは傷ついた自然界も願っていることなの。
世の終わりにはすべてが回復されてエデンに戻されるからです。

555 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 08:44:32.29 ID:+RX2TBec
モーゼや出エジプトを信じているだけで果たして救われるでしょうか。
救いとは貴方にとって何でしょうか。

十字架の実とは果たして何でしょうか。

556 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 08:47:24.78 ID:7hSFq5Lq
内向的とか、ひきこもりと、自閉スペクトラムは違いますけど、そこらへんは自分で調べてくらまい。

ナルミさんが無垢に憧れるのは、わからなくもありませんが、
それはナルミさんがドロドロしていて、無垢ではないことを自覚しているからでしょうか。

どうでしょう?死んでしまえば?
死ぬというのは、「わたし」が無いということです。

わたしが無い、わたしが死んでしまえば・・・
お金持ちがフェラーリを自慢気に見せてくれたら、
「ああカッコいいね!こんな車を持てて良かったですなあ」と心から喜んであげられます。

イオンのフードコートで楽しげに食事してる家族を見て、
「ああ楽しそうで良かった」と心から喜んであげられます。

餅粉が「幸せです」と言えば、
「ああ幸せで良かった」と心から喜んであげられます。

喧嘩してるカップルを見れば、
「ああ苦しいよな」と心から悲しんだりします。

わたしが死んでしまえば・・・
人生など大したことなくなりますw
猫より簡単な人だと馬鹿にされても、平気になりますw

557 :mirna:2016/03/23(水) 08:49:42.59 ID:VFfsflIN
日々に死にたいのに死ねないこのつらさが
そう簡単にわかってたまりますか。

558 :mirna:2016/03/23(水) 09:07:06.61 ID:VFfsflIN
死ぬとほとんどの人は深い谷間に落ちてしまうのです。
でもイエス様は谷底にまで降りてヒツジを探し求めてくださるそうです。
そのときに主人の声を聞き分けられる人が羊です。
羊でない人は声を聞いてもわからないのです。

559 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 09:11:45.03 ID:7hSFq5Lq
>>557
どうなんでしょう・・・ナルミさんが愛したご両親や友達は、
ナルミさんが今、幸せであってほしいと願っているのではありませんか?
天に帰ったご両親や友達を悲しませているのではありませんか?

キツネ蕎麦食べると幸せであります。
蕎麦食べるお!

560 :mirna:2016/03/23(水) 09:14:03.13 ID:VFfsflIN
>>559
パウロの言葉なんですけど。。。

561 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/23(水) 09:18:55.42 ID:8xaWpZVV
谷間から羊を探しに下っていくですか。

下ネタは控えましょう。

562 :mirna:2016/03/23(水) 09:25:20.06 ID:VFfsflIN
いいえ。私がイエス様にお聞きしていただいたお答えなのです。
使徒信経に「古聖所に下りて」とありますが
これは今も繰り返されているの。
イエスは今も古聖所に下ってご自分の者を天に引き連れて凱旋なさるのです。

古聖所とは

121 古聖所とはどのような所でありますか。
古聖所とは、世の始めからの善人の霊魂が留まっていた所であります。
    イエズス・キリストの御霊魂が古聖所にお降りになった理由は、善人の霊魂に救世の成就したことを告げて、彼等を慰め給うためでありました。
http://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm#14

563 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/23(水) 09:36:36.30 ID:8xaWpZVV
羊のいない、なだらかな丘陵地帯に辿り着くのも良いと思います。

564 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/23(水) 09:37:35.00 ID:8xaWpZVV
いずれにしても至聖所と呼べるでしょうね。

565 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 09:40:56.95 ID:/h7aSS8y
1961年2月14日、ローマ教皇庁は聖フィロメナの名前を全ての典礼暦から外すよう命じた

566 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 09:46:00.80 ID:/h7aSS8y
>>564
変態を悔い改めなさい。

567 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 09:48:37.05 ID:Xbna3Y3+
助け 助けられる 

568 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/23(水) 10:05:32.54 ID:8xaWpZVV
>>566
あなたがエロいゆえに、私がエロい事を言っていると思うのです。
ムッツリスケベを悔い改めなさい。

569 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 10:11:55.40 ID:3rZ3/pHa
詭弁のよしお

570 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/23(水) 10:20:44.76 ID:8xaWpZVV
>>569
どの発言が変態発言だと思われましたか?

私の発言をどう解釈すれば変態発言となるのでしょう。

571 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 10:25:39.71 ID:BOVCl7EP
なるみのネガツイにキリキリ舞い

572 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 10:33:23.14 ID:BOVCl7EP
義雄君の落語は一服の性涼剤

573 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 10:35:05.55 ID:BOVCl7EP
義雄くんも一服の清涼剤を鼻から入れて
カツーンときてんだろうね

574 :まちこ ◆pHcmLeO2rY :2016/03/23(水) 10:36:19.67 ID:SCfNFX6M
おはようございます。

†主イエスは、弟子たちに話した後、天にあげられ、神の右の座に着かれた。
一方、弟子たちは出かけて行って、至るところで宣教した。
主は彼らと共に働き、彼らの語る言葉が真実であることを、それに伴うしるしによって、はっきりとお示しになった。

☆結果がコミットするのですね。
ハレルヤ!

575 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 10:42:03.82 ID:/h7aSS8y
>>574
餅粉は不倫を悔い改めなさい
さもないと義雄ちゃんのように変態になります。

カトリック教会で懺悔しなさい

576 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 10:48:42.39 ID:7hSFq5Lq
昆虫は変態するわけです。芋虫が蝶に変態するんですね。

完全変態、不完全変態とは別に、
変態しない昆虫もいますが、トビムシ等のいわゆる下等な昆虫です。

悔い改め、イエスをキリストとして生きてゆく。
これは、ある意味では変態であります。
クリスチャンなら、変態と呼ばれて喜ぶべきではないでしょうか?


変質者と呼ばれたら、通報される恐れがありますので考え直しませう。

577 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/23(水) 10:53:10.82 ID:AgVlNELi
名前欄入れましょう

578 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 11:38:14.04 ID:dKflkM6+
>>547
>一粒の麦は、地に落ちて死ななければ、一粒のままである。
>だが、死ねば、多くの実を結ぶ。

イエスの多くの誤りの一つ。一粒の麦は「生きている」からこそ、多くの実を
結ぶのである。死ねば土中で腐るだけ。

>自分の命を愛する者は、それを失うが、
>この世で自分の命を憎む人は、それを保って永遠の命に至る。

サタンイエスの、人間の生命に対するあくなき憎悪を表しているね。

要するに、サタンイエスは、「俺を信じない者は、死ね」と言ってるのである。

579 :mirna:2016/03/23(水) 11:59:43.37 ID:VFfsflIN
在日って日本語読めないのね。かわいそう。。。
産経新聞に韓国語の記事が載ってました。
「死ぬ」とか「殺す」とかいう表現が普通に使われてるって。
怖い国ですね。

580 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 12:18:04.12 ID:dKflkM6+
>>579
韓国人のほぼ半数はクリスチャンなのだから、当然のこと。

581 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 12:30:18.73 ID:dKflkM6+
キリスト教って、死と罪と殺しと裁きだけ。「生きる」という言葉は出てこない。

イエスのいう「永遠の生命」とは、「地獄の別名」であることを理解せよ。

イエスが「生命の大切さ」を説いたのは、聖書の中で唯の一箇所だけ。それも
何と、「俺を信じなければ、その大切な生命を失う」という「脅迫」の前提と
してであった。全く話にならん。

582 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 12:46:01.99 ID:OKoR4fL4
ネット徘徊老人:老クリ
ネット痴呆老人:隠居

高齢化したネット社会が抱える闇だな

583 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 13:06:00.62 ID:dKflkM6+
>>582
暇人氏を忘れてるぞw。彼も、同期の桜だ。

584 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 13:23:46.03 ID:dKflkM6+
>>582
老人の生活経験から得られた知恵は、イエスのような青二才とは桁違いなの
だぞ。イエスなど、君らの息子程度の単なるガキ。そのガキの前に大の大人が
ひれ伏すとは、滑稽極まりない。精神医学的現象以外の何物でもない。すべて、
「株式会社キリスト教」の宣伝で騙されているだけ。「株式会社キリスト教」
は、イエスを青年社長、パウロを専務とする「世界最大の企業体」である。

585 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 17:52:50.43 ID:i2W/uZkY
偽善を喜ぶ人が少ない。
私も偽善を歓迎できない。
停滞した偽善なら指摘するべきだろうが、本物になろうとして努力する偽善も受け入れられない。
誰もが他者の心の内を見下す。
私も他者を見下すから、こうして此処に書くしかなかった。

疑う私は不幸だ。
見なさい、父を疑った人々を、彼らは善など無いとまで言い出した。
見なさい、私達の全てを愛した母の悲しみを、子を引き裂いたキリスト教徒も、疑った異邦人も、偽善の私も、もはや檻の中の囚人となった。

私達のことを数字で例えるなら、それはきっと6である。

母を探しなさい。

586 :神も仏も名無しさん:2016/03/23(水) 18:05:23.98 ID:i2W/uZkY
冒涜とは、それはすなわち教えを間違って理解するということ。

587 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/23(水) 21:53:54.72 ID:GHPARF5a
名前欄入れましょう

588 :mirna:2016/03/23(水) 22:14:18.50 ID:VFfsflIN
キリストは神です。

589 :記憶喪失した男:2016/03/23(水) 22:38:31.75 ID:H9d/o+XR
池田SGI(創価学会インタナショナル)会長のペルー初訪問50周年を祝賀する集いが、今月13日を中心に、同国の約150会場で晴れやかに開催されている。

 SGI会長は万感のメッセージを贈り、50年前の忘れ得ぬ出会いを述懐しつつ、「ペルーSGIは、揺るぎない21世紀のラテンアメリカ広布の柱となり、希望輝く人材山脈とそびえ立っております」と友の激闘を心から称賛した。

 そして、次の和歌を贈り、ペルーSGIの大発展と友の幸福勝利を祈念した。

 おおペルー
  勝利の太陽
     燦々と
   人材伸びゆけ
    功徳の花咲け

http://www.seikyoonline.com/article/E0488245594CE981BAEF53D926C466CA

590 :記憶喪失した男:2016/03/23(水) 22:42:14.49 ID:H9d/o+XR
ちなみに創価学会の教えでは自殺は罪ではありません

591 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 00:48:51.81 ID:bhVKxBGj
子羊に説教されるほどアホなら塵に戻った方がいいよね!

592 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 00:50:33.71 ID:bhVKxBGj
喋るキモい子羊に頭下げるとか
ないわああああああ
不老不死チラつからされてもないわああああああああ
四足に媚びるとかなわああああああああ

593 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 00:52:04.89 ID:bhVKxBGj
ようするにお前らヒト(糸)には自分の教会(境界)なんて
ないんだお。所詮はどこまでいっても性根の無い糸くずだお
まあ性根があってもハリガネムシにしかならんのだけどお

594 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 01:43:45.25 ID:kLua/4TJ
>>574
>☆結果がコミットするのですね。
>ハレルヤ!

こんな浅はかな結論しか得られない知能を持って解釈してるから虚偽の伝道師でいられつづけるのですね。。。

595 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 02:12:38.63 ID:wpudoQ7M
まちこはライザップ並み

596 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/24(木) 02:25:52.38 ID:U4us6lCt
>>595
使徒3:6
そして、このイエスの御名が、その御名を信じる信仰ゆえに、あなたがたは、今、
見ており知っているこの人を皆さんの目の前で完全な体にしたのです。

☆イエスのお名前ですよ。
あなたの信仰ゆえに、イエスのお名前が結果にコミットするのです。

ハレルヤ!

597 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 02:29:30.43 ID:kLua/4TJ
>>596
キリストの本名、今すぐ答えて
牧師ならできるでしょ?

598 :第三のアダム:2016/03/24(木) 02:33:42.96 ID:uDJ7X1oN
<真夏>の待機中・・・<聖戦>の補足。

日曜日は<キリスト教会>で祈りましょう。
楽しく行きましょう。
お近くの、正統な<キリスト教会>へどうぞ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
私の知っている「人間」的な”営業”は・・・。

”俺がやらずに誰がやる。やってやってやりまくれ!” だった。

300%の結果だった。

それで、大学のスクーリングの為の一ヶ月の休暇を勝ち取った。

ドイツに行く前の事。
<キリスト教会>に通う前の事。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
<キリスト者>となってからは、
<証し>は、そのまま私の基本路線のまま。
素直に。

<主>にある<自他力本願>だ。

もっと<結果>を出せるでしょ。

<主>に拾われて良かった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
<兄弟姉妹>達は、もっと努力すればいいのに・・・・。

<<競争>>だよ。

<兄弟姉妹>じゃないのについて来てくれる者達は、
<キリスト教会>で学べばいいのに・・・。
・・・もったいない。
”原石”は沢山いるのに・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
何事も、
主と共に。
世界の兄弟姉妹と共に。

主の導きだけが頼りです。

アーメン
アーメン

599 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/24(木) 02:41:50.20 ID:U4us6lCt
>>597
自分で調べてください。

もう、寝ます。
お休みなさいニWヲ

600 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 02:44:38.04 ID:kLua/4TJ
>>599
知らないんだね

僕はきみが知らないことを知ってました

おやすみ

601 :家庭菜園人2:2016/03/24(木) 06:20:53.85 ID:auymwQcj
ライザップ餅粉は
霊的不倫を悔い改めて
ダイエットをしなさい。
そしてカトッリク教会で懺悔しなさい。

602 :家庭菜園人2:2016/03/24(木) 08:17:41.65 ID:auymwQcj
古代不満足の乙武洋匡さん、五人の女性と不倫関係。
元気ではないか。

しかし不倫は罪なのです。
餅粉の真似をしてはいけません。

603 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 10:46:46.12 ID:gCkhYS/0
不倫はなぜいけないか?
ヒトの他の生物でも、浮気や不倫はあるよね。
動物行動学の延長で考えてみると・・・
浮気や不倫をしてはいけないのは、「自分がそうされたら、嫌だから」というのがよさそう。つまり、人と人の関係性のルール、社会的ルールだろう。

さて、霊的不倫とはなにで?なぜいけないか?
暇人的には、愛ではないものとの不倫だから。
他人様を蔑ろにし、羊を食い物にする「羊の皮を被った狼」、偽善者だから。
暇人的には、人と人の関係性のルール、社会的ルールだろう。

まあ、群れの宗教だもんなー キリスト教は。

604 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 10:51:34.67 ID:q9loso/x
.

† 詩篇34:18

主は心の打ち砕かれた者の近くにおられ、たましいの砕かれた者を救われる。




† 愛のない者に、神はわかりません。なぜなら神は愛だからです。

第一ヨハネ4.8

.

605 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 10:56:55.73 ID:897wu970
>>603
餅粉の霊的フリンとは、ぷんぷん丸というパートナーがありながら
かつ!、救い主イエスがありながら
金主放言に、身も心も捧げて、アコムちゃんを孕み、
かつ! マモンを救い主としているからだ。

606 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/24(木) 10:59:05.43 ID:aBZz3S0T
三浦海岸の海開きを待て。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/105199534

女性のからだとは心である。
哲学者が海を愛した理由。

607 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 10:59:59.95 ID:gCkhYS/0
キリスト教での偽善は、他者に対して、自分を良く見せるために行われる行為。
しかし、自分を良く見せることの目的が、さらに重要になってくるよね。

ボランティアや福祉に熱心なように自分を見せながら、
私腹を肥やしたり、自分の地位にしがみついたりするね。
思想的なアレも多いんだよなー たいてい思想的なチラシあるもんなー
ボランティア詐欺もあるよなー

608 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 11:08:32.18 ID:NaSRkS6k
私は永遠の命を授かりました。
さあ、来たりませ最後の審判。

609 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 11:10:46.54 ID:gCkhYS/0
仏教での偽善は簡単だ。

相手が嫌がっているのに、独善的に押しつけること。親切の押しつけ。
また、周りに迷惑をかけていることに気づかない善行為。

エゴが問題。

610 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 11:36:12.94 ID:gCkhYS/0
ご隠居って面白いよね。
ご隠居は単純な生命論、遺伝子を残すという方向性を、正常と判断してるんだよね。

科学をはじめ、学問はそうではない。例えば科学では、同性愛はなぜ起こるかを追究していくわけだ。
ヒトの他の生物にも同性愛行為が観察され、種によってはヒト以上の頻度だったりもする。
仕組みとしての同性愛を考えるわけで、あらかじめの正常、異常判断は科学にはないよね。

先天的同性愛、後天的同性愛のうち、特に後天的同性愛についてその理由を考えるのが心理学。

ご隠居が学問的ではなく、宗教だと言われるのは、この違いなんだな。
ご隠居のこだわりは、「正常、異常」「異常は治療するべきという優生思想」なんだよね。

611 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/24(木) 11:38:03.28 ID:U4us6lCt
暇人さんへ

第一ぺテロ4:15

あなたがたのうちだれも、人殺し、泥棒、悪者、あるいは、
他人に干渉する者として苦しみを受けることがないようにしなさい。

☆そして、嘘はやめましょう。
嘘をつくものは、神の国を受け継ぐことはできません。

612 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 12:43:13.91 ID:gCkhYS/0
俺は対義語を考えるのが好きで、「猫の対義語は何か?」とか妄想してニヤニヤしてるのが好きだ。

餅粉によると、暇人は嘘をついているそうである。
嘘の対義語は、真、誠、実、本当、まあそんなだよね。

よしおちゃんは、ファンタジー!と言いながらも、ファンタジーが好きな人。
夢や希望があるのが好きで、ハゲ増し合いながら、ポジティブに生きるのが好きだ。
敵味方というより、競い合うライバルを認める価値観がある。
モモクロだしな。天下一武道会だしな。
よしおちゃんは、神やイエスが嘘でも構わない人だろう。
嘘でも幸せならいいじゃん?というのが、よしおちゃん。

613 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/24(木) 13:00:25.98 ID:t4hNd/O4
名前欄入れましょう

614 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 13:22:41.10 ID:wpudoQ7M
南房総の対義語は北房総

615 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 13:38:11.89 ID:wpudoQ7M
まちこ「皆さん、今日はイースターです。復活を信じて結果(繁栄)にコミットしましょう!」

こんな牧師嫌だなw

616 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 13:41:51.82 ID:oVc3kmOM
>>612
大体そんなところです。
ファンタジーからポジティブな影響を受けるのは良いと思いますが、他人を否定したくなるのはネガティヴな影響ですから悔い改めを勧めています。

猫の対義語はコネです。
ちなみに大槻ケンヂは犬と歌ってました、アベルとカイン、タコとイカなど、他にもあったかもしれません。

617 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 14:05:59.37 ID:qBI2xejm
五体不満足、五人満足
嫉妬してるのは不能の禿だけ

618 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/24(木) 14:21:52.99 ID:U4us6lCt
>>615
私が、そういう教会を選んだのです。

結果も出ないなら、キリスト教は止めるつもりでしたが、私が信じたのは、イエス・キリストです。

イエス様の御名前は、結果にコミットしました。

619 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 14:38:00.66 ID:qBI2xejm
教皇「神は成果をご覧になる」


貧困教も結果を出すこと

620 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 15:26:33.09 ID:19I0CJAS
>>610
病気・異状とは、「不特定多数人の平均値からの有意の偏移で、自他の生存を
害するもの」。

病気・異状の治療を考えない、目的としない医学などない。

同性愛は、種属としての人間の生命の維持を害する点で、明らかに病気・異状
である。

人間を含むすべての生物に共通する唯一の普遍の基盤は、「生存」である。

621 :菜生3:2016/03/24(木) 15:26:39.65 ID:YvKnE/S8
CONCEPT OF RIZAP

=<<結果にコミットする>>=

RIZAP(ライザップ)は通常のパーソナルトレーニングジムとはおおきく異なります。
それは必ずお客様の叶えたい身体に向けて、結果にコミットすること。
必ず世界一のボディメイクを達成させるために邁進し続けます。

30日間全額返金保証

全てのお客さまに、安心して最高のダイエットの第一歩を踏み出していただくため、
ライザップでは、コース料金について「30日間全額返金保証制度」を導入しております。 最高水準の結果をお約束すべく、プログラム開始から30日間は いかなる理由でも、ご納得いただけないときは、全額を返金いたします。

例えば、以下のような場合も30日間全額返金の対象とさせていただきます。
•引越しが決まったから通えない
•仕事が忙しく、時間がつくれなくなった
•思っていたプログラムと違った
•家族の介護に集中したい
•結婚することになった
•転勤が決まった

※ライザップにて販売する物品は対象外となります。
詳しくは 「会則」 をご覧ください。

622 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 15:37:10.79 ID:qBI2xejm
この人は、字数と体重を減らすべき

623 :菜生3:2016/03/24(木) 15:39:49.79 ID:YvKnE/S8
>>618
全額返金保証なのだけれど、最初はライザップが認めたものだけ
だったらしい。
しかし、それが問題になり(法的)
改正されて、いかなる理由でもとなった。

なかなか 厳しいよね。<結果にコミュトする>とコンセプトに
(社会的立場として)掲げたからには。
コミュトとは責任をもって約束すると言う意味ですね。

☆まちこさんの教会は、献金全額返金保証はあるのかな?

624 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 15:42:34.36 ID:oVc3kmOM
>>623
アホな事を言ってないで、3つに割れた腹筋をライザップで6つに割って下さい。

625 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 15:44:50.96 ID:oVc3kmOM
おっと、貧困教徒にライザップは無理でしたね。

ワンダーコアあたりで頑張って下さい。

626 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 16:00:32.19 ID:oVc3kmOM
菜生3段腹が菜生6になれば、ハゲ氏も振り向いてくれるかもしれませんね。
そして、菜生さんもカッカしなくなり、平和が訪れる事でしょう。

627 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 16:45:41.93 ID:qBI2xejm
トリセツ 西野ナオ

脳内御主人様、これからもどうぞよろしくね。
永久保証の私だから。

628 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 17:06:24.05 ID:rau1LjFW
なるほど、わかりました
このスレの全ての人は神様は存在するということを伝えたくてうずうずしているんです。

特に無宗教者の人達は情熱的な人達ばかりです。
彼らは、神様はいないと言っていますが、じつは嘘です。彼らは恥ずかしがり屋さんで、神様があることを間接的に伝えるしかないんです。

629 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 17:09:52.77 ID:rau1LjFW
無宗教者の皆さん。私はわかっています。
あなた方の悲痛な叫びが!神様を伝えたいけど伝えられないその苦しみが!

さあ、もう恥ずかしがり屋はやめて、共に愛である神様を語り合おうじゃありませんか!!

630 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/24(木) 17:10:49.27 ID:t4hNd/O4
名前欄入れましょう

631 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 17:12:51.86 ID:rau1LjFW
私があなた方を抱きしめてあげる♡
sssp://o.8ch.net/9k6h.png

632 ::2016/03/24(木) 17:15:49.52 ID:rau1LjFW
>>630
変態紳士と呼んでくれ。憧れなんだ。

633 ::2016/03/24(木) 17:18:21.30 ID:rau1LjFW
>>632
後悔

634 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 17:19:49.08 ID:oVc3kmOM
後悔先に勃たず。

635 ::2016/03/24(木) 17:20:34.54 ID:rau1LjFW
>>634
キスしてください。画面越しに

636 ::2016/03/24(木) 17:20:53.49 ID:rau1LjFW
>>634
愛してる。

637 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 17:23:52.15 ID:qBI2xejm
長文でボケても、名前入れましょう、の一言であっさり殺される

638 ::2016/03/24(木) 17:29:14.40 ID:rau1LjFW
>>637
あなたの為に蘇ってあげる。

ケリはやめて痛いから♡

639 ::2016/03/24(木) 17:35:34.63 ID:rau1LjFW
ところで愛とは何か。

真の基督教36

愛の本質はそれ自ら以外の他の者達を愛し、彼らと一つになることを欲し、彼らをそれ自らによって幸福にさせることである。

「彼らと一つになることを欲し」

640 ::2016/03/24(木) 17:44:08.25 ID:rau1LjFW
天界の秘義1013

[2]二人の者を恰も一人の者にすることが愛と仁慈との本質である。一人の者がその者自身のように他の者を愛する時、かれはその他の者をかれ自身の中に見、かれ自身をその他の者の中に見るのである。
このことはたれにでももしその者が愛に注意さえするならば、または互に愛し合っている者たちに注意さえするなら知られることができよう、
すなわち、その一人の者の意志は他の一人の者の意志となっていて、かれらは内的には、いわば結合されており、只身体のみが互に他から分離しているに過ぎないのである。
「結合されており」

641 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 17:45:35.38 ID:gWpAAc9o
無宗教者の皆さん。私はわかっています。
あなた方の悲痛な叫びが!日蓮を伝えたいけど伝えられないその苦しみが!

さあ、もう恥ずかしがり屋はやめて、共に愛である池田先生について語り合おうじゃありませんか!!

642 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 17:47:30.29 ID:bdAKrlUW
>>623
まちこの所は魂をサタンに売り渡して繁栄もどき
魂の返却なし

643 ::2016/03/24(木) 17:47:38.27 ID:rau1LjFW
>>641
日蓮は俺の母の宗教だー!♡

644 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 17:48:10.96 ID:oVc3kmOM
>>636
私も私を愛しています。
私を愛しているあなたも愛しています。

キスしてあげましょう。

645 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 17:48:46.46 ID:gWpAAc9o
顕正会同様に創価の天敵である日蓮正宗である
邪教を叩き出せ

646 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 17:49:47.97 ID:gWpAAc9o
顕正会を日本から追いだせ!日蓮はそれを望んでいる
邪教狩りじゃ!我は信長になるのじゃ

647 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 17:50:33.68 ID:bdAKrlUW
>>645
創価はこの世に不要。

648 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 17:50:49.13 ID:gWpAAc9o
比叡山をやきうてい

649 ::2016/03/24(木) 17:51:16.80 ID:rau1LjFW
>>644
ごめん...俺のタイプは反抗期の子どもだから♡

でも逃げたら追いかけてあげる♡

650 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 17:51:20.26 ID:oVc3kmOM
そーかー♪
がっかーい♪

651 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 17:52:37.21 ID:oVc3kmOM
>>649
私は逃げも隠れもしませんが、バージンを捧げるのはダルビッシュと決めてますから、キス以上は期待したないで下さい。

652 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 17:58:40.11 ID:bdAKrlUW
孫チェリよのぉ

653 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 17:59:25.73 ID:qBI2xejm
>>651
ダルビッシュは金属バット
樽美酒にしときなさい

654 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 17:59:57.80 ID:gWpAAc9o
顕正会は間違った教えを広めている
これは怒らないといけない、世の中に間違った風潮を広めてめちゃくちになってる

信仰の自由にこれは適応されない
焼き討ちするんじゃあああ

655 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:00:45.19 ID:gWpAAc9o
間違った新興宗教は日本にいらないんだよ

656 ::2016/03/24(木) 18:02:06.74 ID:rau1LjFW
(あかん!これ以上いったら卑猥になる!)

657 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:02:26.50 ID:gWpAAc9o
取り乱しましたすいません

658 ::2016/03/24(木) 18:03:10.43 ID:rau1LjFW
>>655
俺と勝負してからにせい!(卑猥)

659 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:04:52.11 ID:gWpAAc9o
公明党の山口那津男代表は23日のBS11番組で、閣僚や自民党議員らの相次ぐ失態を念頭に「大きい政党は緩みが出たり、おごりが出たりする
最近はちょっと見過ごせないところが出てきた」と苦笑まじりに改めてクギを刺した。

 また、平成11年から続く自民党との連立関係を振り返った上で「『ついていけない』とまでは言わないが、あまり目につくところは苦言を呈する」と指摘した

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160323-00000588-san-pol

660 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 18:04:53.84 ID:qBI2xejm
>>657
上島かお前は

661 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:05:56.96 ID:gWpAAc9o
最近ね本当情けないです自民党は、こういう時にね連立してる公明の正しさがわかりますね

662 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:06:42.36 ID:gWpAAc9o
今井絵理子や乙武もね、ありえないですよあれは

663 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 18:07:06.42 ID:kLua/4TJ
よしおはジャンキーでサタニストで、さらにホモなんだなw
キャラ設定がすごいw

664 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:07:18.67 ID:gWpAAc9o
不倫した宮崎って自民党議員もね
妻が妊娠中に不倫ですからね。情けないです

665 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:08:13.35 ID:gWpAAc9o
宮崎に続いて乙武、自民党が選ぶ人材は不倫の宝石箱や

666 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:09:24.13 ID:gWpAAc9o
公明党はね、そういう議員いませんよ。みんなしっかりしてる公明党はスキャンダル起こさない

667 ::2016/03/24(木) 18:09:57.21 ID:rau1LjFW
>>657
愛するからこそだよ。
自分自分の家族自分のクラス自分の宗教
隣隣の席隣の家族隣のクラス隣の宗教

前に自分もキリスト教で兄ともめた。

668 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:10:21.27 ID:gWpAAc9o
まあ、人間だからミスは犯しますが
自民党の宮崎や乙武は度を超えてますよ

669 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 18:11:24.41 ID:oVc3kmOM
>>667
愛するからこそですか。
面白いですね。

670 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 18:12:31.41 ID:24NzpO0X
>>663
サロメを意識してるんだろうけど、よしおっていま一つだよな

671 ::2016/03/24(木) 18:12:37.34 ID:rau1LjFW
>>669
あ、読み取り違うか、

672 ::2016/03/24(木) 18:13:52.60 ID:rau1LjFW
>>670
わかってるぜ!俺のことだろ!
しかしサメロとはなんだw

673 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 18:13:59.72 ID:oVc3kmOM
>>671
愛するからこそ取り乱すという事ですよね?

なるほどと思いましたよ。

674 ::2016/03/24(木) 18:17:24.60 ID:rau1LjFW
ありがと、

暇なら2chに書く。書いたら死ぬ。(後悔)
退場する。

675 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 18:18:59.74 ID:oVc3kmOM
>>674
あなたは熱い人ですね。
今後も書き込んで下さい。
後悔するような事は書き込んでなかったと思いますよ。

676 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 18:19:43.45 ID:oVc3kmOM
過去は過ぎ去り、もう無いのです。

後悔する必要などありません。

677 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/24(木) 18:20:35.59 ID:shENNyXh
>>669
私もね、二年間お世話になった看護師が、今日になって私の拳の拳ダコに気がついたんですよね。
「前からありましたか?」
というので、
「愛が足りなかったんだと思います。恋は盲目ではありません。相手のことをよく見ているものですよ」
と言ったら、
「それは申し訳ありませんでした」
と言っていた。
基本的にはデリダが「私の考えていることに興味をもってほしい、秘密を守れますか?(Can you keep secret?)」というのを愛だとしたのだけど、
有名人に毒を盛るのは楽しいとしたレヴィナスを「楽しいだけだろうが!」と批判したのもデリダなんだよね。

678 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:25:44.37 ID:gWpAAc9o
過ちを広める邪教はやつざきにしてくってやる

679 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 18:26:31.24 ID:oVc3kmOM
>>677
愛って面白いですね。
私にとって愛とは、火のようなものですね。

暖かったり、破壊したり、そしていつかは消えるものです。

680 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 18:26:39.12 ID:qBI2xejm
自食は罪

681 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:27:45.29 ID:gWpAAc9o
でもね♪私は学会員だもの♪平和を愛したい
だから憎しみの間で揺れうごく

おーさえなきゃ

682 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:30:30.33 ID:gWpAAc9o
あったしは積木くずしよーーーーーーーーーーーーー

ワルなのよーーーーーーーーーーーーーー

683 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:31:14.09 ID:JRnOOUON
わーお ギャーお 叫びながら喚くのよ

幸せ よ あたしぃいいいいいいいいいいいいいいい

684 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:31:51.09 ID:JRnOOUON
また発作が出たわ

ウォーキャーキーン ウッキキー ガーゴガーゴ

天星通有心が通じない

685 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/24(木) 18:32:10.29 ID:shENNyXh
>>679
まあ、天智天皇の百人一首もそうですが、女たちの田植えを、ナンパして回って、
しかもセックスをしないで妹のように接するのが政治活動の起源でしてね。
アガペーというのは妹への愛なんですよ。
妹の個性にも興味持たないし、セックスもしない。
そうやって、秋には偉大な政治家になるのが昔の田植えでした。
セックスをしてしまった女は、女どもが天智天皇をめぐって乱闘騒ぎを起こしたあとに、
女たちか歌を歌って、やぐらの上に上らせて投身自殺をさせるという映画が、
「苦い米」というイタリア映画でした。
アガペーというのは布教活動の基本なんですよ。

686 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:32:54.78 ID:JRnOOUON
不安が襲ってくる もうダメだ

苦しいわ 火星人の電波パルスビームで精神的にボロボロよ

苦しい 苦しいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

誰か助けてプリーズ

687 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:34:22.74 ID:JRnOOUON
宗教で何でもできるんかああ
でもそうかを信じたら病気が治ると言われた
のぞみにかける

688 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 18:34:28.47 ID:rau1LjFW
>>686
本当?

689 :記憶喪失した男:2016/03/24(木) 18:35:11.02 ID:JRnOOUON
>>688
統合失調症でも今日お薬もらってきたから飲みます

690 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 18:35:13.88 ID:oVc3kmOM
>>685
なるほど。
アガペーは暖かいだけの愛というファンタジーな愛ですね。

691 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 18:36:46.39 ID:rau1LjFW
>>689
まじか、

692 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/24(木) 18:38:17.51 ID:shENNyXh
>>690
まあ、暖かいです。
妹への愛は、個性に注目しない分、長く愛せます。
でも、妻や恋人への愛は長続きしない。
妹への愛(アガペー)は長続きするのに、妻への愛(エロス)は長続きしない。
これを理解する必要があります。

693 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 18:41:48.45 ID:rau1LjFW
>>692
消えない愛がある、
ごめんね、いちいち。
塩けを失うわけにはいかない。

694 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/24(木) 18:45:55.01 ID:shENNyXh
>>693
まず、約束(浮気をしないなど)を守ること。
あとは、感性が永遠の愛の基本ですね。
恋の奴隷といい曲がありますが、勉強ができない女性は勉強ができる男の恋の奴隷になります。
あなたのことを考えるのも疲れる、動くのも疲れる、しかし、愛することには疲れない、
しかも、女性は自分の世界が信じられなくなる。
このようになったら女性は恋の奴隷になりますね。

695 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 18:49:03.19 ID:0ePGIXXJ
まるで統合失調症患者総出演みたいなスレ

696 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 18:49:08.51 ID:rau1LjFW
>>694
なるほど
私はまず謙虚にならねば。

697 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 18:51:45.38 ID:rau1LjFW
>>695
罰はすでに。

698 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/24(木) 18:54:33.17 ID:shENNyXh
>>696
仏の教えというのも深くてね。
女性のファーストキスは有名人とだよ、それをいいパートナーを見つけるためにうまく使いなさい。
胸を最初に揉ませたのは女の子にだよ、男は嫉妬を感じてはならない。
そして、はじめてのセックスで男が曖昧にごまかしたら、うぶな女の子も一気に三人男を覚えるよ。
という教えでね。
仏もいいことをいうんだよね、

699 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 18:57:28.64 ID:qBI2xejm
ここまでベタな創価サポータも珍しいからな
顕正会の破壊工作員とみてる

700 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 19:00:54.79 ID:rau1LjFW
>>698
ヨクワカラン。

701 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 19:01:21.26 ID:gCkhYS/0
>>695
癒しスレは、そういう人に人気あったスレだよなー
教条的じゃないから、いいのかもしれない。

702 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 19:03:05.54 ID:oVc3kmOM
>>698
こうたまんは素敵ですね。

703 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 19:03:55.51 ID:oVc3kmOM
こうたまんの生い立ちに興味津々です。

704 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/24(木) 19:05:36.23 ID:shENNyXh
>>700
フリーセックスが、女性の貧困を解消させるのは事実なんだよ。
産業革命以来、パートナー選びがお金の話になったのは事実でね。
まず男がお金の話をして、そこから女性の話をよく聞くのが恋愛であり、真剣な交際なんだ。
その上で「私たちは愛し合いました」というようになったのは18世紀以降でね、
ラブレボリューションと言うんだ。

705 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 19:05:41.34 ID:0ePGIXXJ
まあでもしょうがない
宗教板やオカルト板は統失患者のはけ口みたいなところがあるから
適当に相槌打ちながら流してやるのが愛
妄想をまともに受けて相手するのも、逆に完全否定するのも症状を悪化させるだけだから

706 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 19:10:50.11 ID:rau1LjFW
>>705
地獄はあるんだよ。

707 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/24(木) 19:12:55.72 ID:shENNyXh
>>706
男が見る地獄というのは妻の裏切りであり、それだけでどんなに強い男も禿げてしまうことがある。
カトリック女のニーズが高いのは事実だよ。

708 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 19:15:02.30 ID:oVc3kmOM
糖質も悪い事ばかりではありませんよ。
第六感と言えるレベルで直感が働きます。

恐らく最初に神という概念を生み出したのも、糖質の人でしょう。

709 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/24(木) 19:18:46.37 ID:shENNyXh
>>708
今、海の研究をしているのだけど、ひと夏の経験が、男の神経に影響を与えてしまうという仮説はあるけど、
男はどんな芸術作品も理解できるようになるんですよ。
表情も変わるし、男社会で生きていこうという決意も固まる。
女は直感が働くようになる。
女の胸も揉んだことがない男は怖くないとみんな思うし、話のわからないやつだと思われるだけですね。

710 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 19:19:13.09 ID:oVc3kmOM
糖質やアスペルガー、高機能発達障害は、障害や病気扱いされてますが、実は人類文化の発展に大きく貢献してきた人達だと思います。

現代社会では進化をもコントロールする為に、自然発生的な進化を拒むようになっているのだと思います。

711 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/24(木) 19:20:35.17 ID:oVc3kmOM
>>709
多かれ少なかれ、思春期あたりで経験すると思います。
私が童クリさんに童貞を捨てるように勧めるのは、その為です。

712 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/24(木) 19:22:26.66 ID:shENNyXh
>>711
「ひと夏の経験する?ひと夏の経験したい?」というコマーシャルがありますが、
夏か終わって劣等感を味わうのは女性なんですよね。

713 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 19:22:53.91 ID:rau1LjFW
>>711
悲しいことをいいますね。

714 :mirna:2016/03/24(木) 19:30:11.04 ID:aPWFgP07
聖週間ですよ。低俗な話ばっかり書きこまないでください。
よしおは反キリスト者。
あんたは悔い改めても無駄。

715 :家庭菜園人2:2016/03/24(木) 19:31:26.21 ID:auymwQcj
カトリック教会で懺悔したら、義男ちゃん餅粉でも救われるはず。

716 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/24(木) 19:35:15.94 ID:shENNyXh
>>714
女性にとって、神聖な言葉の順位が低いのが実態なんです。
低俗といいますか、役に立つ話を女性は重視しますね。

717 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 19:37:52.87 ID:3tMuqNk1
女女うっせーなー

抜け猿

718 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/24(木) 19:38:27.96 ID:shENNyXh
>>715
画家は、どの作品も一生懸命描きます。
でも、どうしても良くできた絵と、ダメな絵が生まれてしまう。
なぜダメだったのかを「罪の告白」と言って、牧師さんは何が神の意思に近い行いなのかを学ぶのですよ。

719 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 19:40:30.58 ID:3tMuqNk1
>>718
君の好きな画家と画題、寸評きかせてくれ

720 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/24(木) 19:41:11.21 ID:DdF0h8sA
名前欄入れましょう

721 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/24(木) 19:44:00.42 ID:shENNyXh
>>719
やっぱりゴッホだね。
「穴を掘るひと」というテーマをゴッホを重視していて、
若い女性にとってセックスというのは男が畑に穴を掘っているようにしか見えないんですよね。
あとは、風車の回転だね。
回転というのは産業革命で男女の労働のあり方を変えたし、
女が男と対等に近づいたからね。
ゴッホの二大テーマだね。

722 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 19:50:30.60 ID:3tMuqNk1
英国では産業革命によって「男は仕事、女は家庭」という性別分業が進み、
経済的に自立できない女性は、いきおい精神的に男性に従属することになり、
女性差別を生み出す一因となりました。

女が男と対等に近づくのはロシアンレボリューション後だこのボケ

723 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/24(木) 19:59:22.78 ID:shENNyXh
>>722
まあね。ロシアという国が当時どういう国だったかを理解する必要がある。
鉄道から100マイルも離れると、お婆さんが家を取り仕切り、
男は博打をやる。
家族単位で孤立していて、暴力が蔓延していたんだ。 
そのような田舎に、ドクトルジバゴは、「モスクワに伝えたいことはあるか?」と言って回ったんだ。
ドクトルジバゴに、地域の実情を説明して回るひとは政界デビューのきっかけになったし、 
フルシチョフも、ドクトルジバゴをテキストにしている。
今の日本の部落も、鉄道から離れている地域にあるだろ。
同じ原理があるんだよね。

724 :mirna:2016/03/24(木) 20:59:30.40 ID:aPWFgP07
私はラファエル前派のアーサー・ヒューズが好き。
これとか
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/37/65/24/376524131f96a5c6b4acc12f6677ae43.jpg

725 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 21:13:20.81 ID:K1ut8S2o

sssp://o.8ch.net/9kqi.png

726 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 21:24:00.48 ID:KMXlxtNl
>>692
妻への愛はスライドしていくもの

中島らも

727 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 21:32:17.06 ID:gCkhYS/0
俺は色々好きだな・・・
レンブラントの光と影、印象派の光、エゴンシーレやクリムトの死と生、
金子國義を飾ってるし、ポップアートも好きだ。

まあでも、基本的に抽象度をあげて観るほうだから、抽象画が合ってる。
書も、抽象画として観るし、言葉であり、濃淡や勢いや流れのリズムであり。
絵画や書に、音を聴く。枯れ山水の水音を聴くのと同じだ。

キリスト教の宗教画は、無表情という技法だよね。
あれは神秘性の描き方。人間的ではない超越性の描き方。

聖書のイエスがゲラゲラ笑ったりしないのは、超越した神秘性を描きたいからだろう。
対する弟子たちや人々は、非常に愚かな人間として描かれていく。
イエスという光に照らされて、人間の影がクローズアップされた作品が新約聖書だと思う。

イエスはハゲていたのだろう。
イエスのハゲを見る者は、父を見る。
父の光が、イエスのハゲに反射しているからだ!
お月様みたいなもんでありますね。

728 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 22:28:54.06 ID:qBI2xejm
>>727
チマブーエの受難、その眉宇に滲ませる憂色はいかにも人間的でしたですぞ

729 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 23:37:52.96 ID:Mh4JmiM3
>>554

ペテロ(ペトロ)第二 3:9

730 :神も仏も名無しさん:2016/03/24(木) 23:44:37.65 ID:gCkhYS/0
>>728
人間的とはどんなことか? というのは非常に難しいと思うんだけど、
ダ・ヴィンチがキリスト教絵画的でないのは、微笑みを描くからだろうと思う。

中世キリスト教文化では、笑うことは控えるべきこと、大笑いは背徳と考えられた。
笑いは、悪魔と結びつけられて考えられたんだな。

笑うということに対する考え方も、変わってきたんだよね。
「キリスト教 笑う 悪魔」で検索してみると、文化の変遷がよくわかる。

731 :第三のアダム:2016/03/25(金) 02:35:04.82 ID:SJgmWmmm
<真夏>の待機中・・・<聖戦>の補足のダメ押し。

日曜日は<キリスト教会>で祈りましょう。
楽しく行きましょう。
お近くの、正統な<キリスト教会>へどうぞ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

後の日は、
<キリスト教会>で学ばず、<実>を結ばなかった者は、
私は<知らない>と言う。

<お父様>も、そう言う。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「サタン」は<光の御使い>にも変装するという。
見た目ほど怪しいものはない。
「堕天使」国家ではなお更。

我らは<実>で見分ける。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

何事も、
主と共に。
世界の兄弟姉妹と共に。

主の導きだけが頼りです。

アーメン
アーメン

732 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/25(金) 06:11:21.16 ID:sMh2q3CB
>>727
まあ、精神医学の発達で、絵画の世界も変わったね。
フォーマリズム(見れば分かるだろ)という世界から、画家の心を分析しろという世界に変わったんだよ。
俺の身内の画家の絵を分析してみたんだ。

高橋朋子〜画家。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/103779731

733 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/25(金) 06:14:47.92 ID:sMh2q3CB
>>724
純潔の女性は「私たちはどこにいこうとしているの?」と思っている。
どうしても経験豊富な女に膝まずいてしまうんだよ。
これを「一般意思」と言うんだ。
いいモチーフだね。

734 :家庭菜園人2:2016/03/25(金) 06:34:44.54 ID:+lGnD+ZQ
眠い。春眠、暁を覚えずの季節だな。

そろそろ桜を見に行こうかな まだ早いか

735 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/25(金) 06:39:19.19 ID:sMh2q3CB
>>734
百人一首に、小野の名前が二人入ってくれたことが私の政治活動を簡単にしている。

花の色は 移りにけりな
いたずらに
我が身世にふる 眺めせしまに

女に生まれることは栄光を約束されていないのよ?
でも、そんなことも知らずに生きている乙女たちに、
花言葉という方法で、男たちと戦う方法を教えたいの。

花言葉は、小野小町が起源だというのが俺の立場だね。

736 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/25(金) 07:29:24.70 ID:sMh2q3CB
>>724
「私たちはどこに行こうとしているのでしょう?」
「有名人に唇を許しなさい。それがいいパートナー選びの武器になるの。
女の子にはじめて胸を揉まれたと言いなさい。男は嫉妬しないのよ。
初めてのセックスで男が逃げたら、あなたは三人男を知るでしょう。
でも、五人経験したあとはセックスなんて仕事なのよ」

俺の解釈。

737 :家庭菜園人2:2016/03/25(金) 07:34:37.99 ID:+lGnD+ZQ
>>736
悔い改めて、雨が降ったら聖書を読み
晴れたら畑を耕しなさい。

738 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/25(金) 07:40:52.38 ID:sMh2q3CB
>>737
あま、土いじりさえしていれば、女は死の恐怖がなくなるね。
男はそうではないよ。

739 :よしお・くりすちゃん5:2016/03/25(金) 07:43:34.92 ID:Ea4Rs9TT
こうたまん、はげまん、おはようございます。

740 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/25(金) 07:51:41.30 ID:sMh2q3CB
>>739
おはようございます。
家庭菜園人も言っているけど、
宗教の起源は、
クリエイション(生まれること。僕はなんでもできると思うこと)
リデンプション(人生に迷うこと。贖罪。悔い改め)
レバレイション(死について考えること)
の三つだと思うんだよね。

741 :家庭菜園人2:2016/03/25(金) 07:58:57.33 ID:+lGnD+ZQ
>>738
信仰すれば、死の恐怖などいとも乗り越えられます。
子供でも殉教できます。

>>739
なんで5に?

>>740
言っとらん。
宗教の起源は、50年前に起こった脳の肥大化、新皮質の充実でしょ。
3倍に大きくなった脳が宗教を生んだのです。

742 :よしお・くりすちゃん6:2016/03/25(金) 08:08:55.61 ID:Ea4Rs9TT
>>740
なるほど。
私は社会統治ツールの一つだと考えています。
いまやオワコンですが、保存する価値はあると思います。

人類が絶滅の危機に瀕して、原始的なレベルまで文明が退化した場合、また必要になると思います。
そしてゼロから神を生み出すよりも、保存しておいた神を用いれば良いと思います。

>>741
毎日一つずつ数字を増やしています。

743 :家庭菜園人2:2016/03/25(金) 08:17:00.44 ID:+lGnD+ZQ
× 50年前
○ 50万年前

えらい違いだな

744 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/25(金) 08:17:11.14 ID:sMh2q3CB
U2は、この三つに、さらに「コンデムネーション」(人を呪うこと)
を宗教の起源としている。
これを歌おうとしたら警察が止めたんだよ。
人々は騒然としたんだ。
オックスフォードだろう。
U2 - Where The Streets Have No Name: http://youtu.be/GzZWSrr5wFI

745 :よしお・くりすちゃん6:2016/03/25(金) 08:28:12.14 ID:Ea4Rs9TT
>>744
信者と教祖、ともに同じ視点で神を捉えているとは思えませんね。

746 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 08:43:07.53 ID:AQb8r1hD
>>739
はげまんって、なんだよ・・・

リトルジーザスはアメリカンなわけだし、アメコミ風キャラでしょ。
「プロフェッサー・ブライト」「レッド・ファーマー」こんな感じでしょ。


フロッグ・ウーマン
ザ・ロジカル
スーサイダル・ポエマー

ネクザという語感は既にアメコミテイストだもんなー
デューティ・オア・ヒューマニティとか。

747 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/25(金) 09:10:00.29 ID:sMh2q3CB
三浦海岸の海開きを待て。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/105199534

女性のからだとは心である。
哲学者が海を愛した理由。
少女マンガを読む女は多神教だろ?
でも、夢では理想の男を見るだろう?
本当に神は800もいるのか?
夢で見た男の女性観が家のルールになっているはずだ(マキシム)。

加筆しておきました。

748 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 09:56:18.51 ID:FmtTh+i2
今週は受難週、本日は受難日です。
まともなクリスチャンの方は、キリストの受難を黙想しましょう。

749 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 10:15:39.45 ID:AQb8r1hD
聖書の神は、移民のリーダー・アブラムが求めた、理想的な親像、リーダー像でしょ。

形を持つ神てのは、得意分野、性質を形で表現するわけで、ある程度それらが限定されやすい。
あらゆる分野の能力に秀でた神なら、形を表現することが逆に難しくなってくる。

ローマ教会の十字架のイエス像もそう。
贖いのイエス像か復活のイエス像だと、どちらか重点的になりやすい。
具象で表現するのには限界があるんだよなー
だからシンプルなシンボルのほうが向いている。
シンボルが必要なのは、仲間であることの印。
国旗デザインが象徴的だ。

形を持たない神は、移民の性質もあるね。神像を移動させるのは困難だし、
どこにいても自分たちと共に在る神なら、形を持たない神のほうが適している。

750 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/25(金) 10:54:19.50 ID:+R4sYLYG
名前欄入れましょう

751 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 11:24:56.59 ID:YIEo/BAY
宗教の起源は、50万年前に起こった脳の肥大化、新皮質の充実です。
3倍に大きくなった脳が宗教を生んだのです。

これを、進化論的唯脳論、史的唯物論と言います。

餅子はキリスト教を悔い改めよ。

752 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 12:31:24.84 ID:ah2pfEpE
その頭で、
愛することや、
正しさを考え、
偽りの答えを確認し、
離れてしまった。
彼らの思想は心を育てない。
しかし、囚われて、
離れ去ることも出来ない。

753 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 12:47:01.80 ID:ItS8iRYh
宗教の起源はアニミズムであることが、宗教学の定説。古代人の生存の手段の
一つで、生命という究極・至高の存在に仕えるものだった。

創唱宗教は、例外なく、開祖の精神障害による自己肥大の結果、生存との関係を
断ち切ってしまったのである。

754 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 13:02:53.04 ID:ofjtHjSy
「生命ラブ」汎神論の隠居より、「神は心」「宗教は脳」唯脳論の暇人が正しい

755 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 13:04:29.68 ID:ah2pfEpE
イエスは私達の為にボロ布をまとい。
私達のために十字架に架けられることを熱望し、
それについて祈る時はいつも血の汗を流していた。
全能の神でありながら罪深き人々に混じり、
誘惑や恐怖に襲われながら、
たった一人で地獄と戦い、
勝って地獄を秩序づけ、
人々の光となったが、

しかし、それに感謝する人は多くはなく、疑われ、罵られた。

たとえその神が嘘だと疑う心があろうとも、その方を少しでも尊敬べきなのだとは思わないかい。

756 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 13:05:11.03 ID:ofjtHjSy
ダーウィンに資本論を献本したマルクスこそ真の唯物論者
マルクスは一神教から自然宗教まで無下にクソとした

757 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 14:40:23.53 ID:AQb8r1hD
彼女の起源は、50万年前に起こった脳の肥大化、新皮質の充実です。
3倍に大きくなった脳が彼女を生んだのです。

これを、進化論的脳内彼女、私的妄想彼女と言います。

それ自体は特に問題ありませんので、悔い改める必要はありません。

758 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 14:54:57.03 ID:ItS8iRYh
>>756
マルクスはクリスチャン。彼の伝記読め。

彼の、富者への憎悪(実は羨望と嫉妬)は、イエスの思想そのまま。

マルクス主義は、現実にはあり得ない「共産主義ユートピア(神の国)」の
観念信仰の宗教の一種。一般に「擬似宗教」と呼ばれる。

彼の「下部構造」には、「上部構造」であるはずの「価値観」がたっぷりと
含まれている。

マルクスは、唯物論を自称するが、実はヘーゲル直系のドイツ観念論哲学。

スターリンもレーニンもポルポトもクリスチャン。ロシアの共産化の基礎は、
ドストエフスキーやトルストイなどのクリスチャン作家が築いた。

マルクス主義がキリスト教の嫡出子であるからこそ、良心の呵責なしのあれ
ほどの大殺戮が可能になったのである。

759 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 15:17:58.55 ID:k5Diorhe
>>758
ヘーゲルの観念論(弁証法)をディドロの唯物論で自然科学化したのがマルクス。
汎神論と理神論はアヘン。
建神論、創神論さえ安酒。
生命などという上部構造の概念を捨て真の唯物論に戻れ。

760 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 15:43:00.23 ID:k5Diorhe
ゲスの極み乙武

自民党出馬のうわさにキレた社会福祉系左派によるリークか
社会福祉予算を牽制する財務省官製リークだったかは
誰もわからない

761 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 15:44:45.60 ID:AQb8r1hD
ご隠居はアメコミ風に「ドクター・マッド」
決め台詞は「さあ、治療の時間だ」
必殺技は脳への電流波状攻撃「エレクトリカル・パレード」

ただ、熟女に弱い。
「ザ・ミラクル」こと、餅粉の必殺技「ワード・オブ・フェイス」に敗れて死亡。

死んだ「ドクター・マッド」を甦らせたのは・・・
「ドリーマー」こと、よしおの暗黒魔術「ナイトメア」


春は妄想の季節だなー

762 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/25(金) 16:37:11.16 ID:8/NpYAex
名前欄入れましょう

763 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 16:48:57.54 ID:k5Diorhe
ワード・オブ・フェイス。
語感だけはハリウッド。

764 :よしお・くりすちゃん6:2016/03/25(金) 19:32:53.02 ID:Ea4Rs9TT
>>761
カッコいいですね。
採用します。

765 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 20:10:24.83 ID:D5RO5uVw
匿名2016年3月11日 13:38
以前通ってた教会が回復を掲げてたカリスマ的教会で、誰一人回復されてないのが明らかだが、誰もきずかない。
肉体的病、精神的病を抱えてた人が多い教会だったし、そのうえ悪霊追い出しまでする教会だったので、その道ツウな牧師や海外からの死人のよみがえらせる牧師を招いたりする教会だった。
それでも誰一人として癒されないのに信徒は懲りずに繁栄と癒しを追いかけてる。
みぬく方法の一つに牧師をよく見ていれば牧師に癒しが必要なのが分かる。
自身が癒されてないので、信徒を癒すどころか傷つけてばかりいるのよね。
そこの教会の言い分の一つに「祈って癒されないのはあなたの信仰が足りないから」と重い十字架をおわせるのよ。気おつけましょう。

http://fuminaru.blogspot.jp/2016/03/blog-post_9.html?m=1

766 :癒しの実態:2016/03/25(金) 20:12:56.46 ID:D5RO5uVw
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52580561.html

767 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 20:33:18.73 ID:ah2pfEpE
>>765
ああ、無神論の方々。
私達キリスト教徒が過去になにをしたのかは、私も理解しています。
それについてはわかりませんが。

どうか憎み合うのはやめてください。私は隣人であるあなた方を守ります。
そしてまた、ここが私達キリスト教徒の話し合いの場であることを、認めていただけませんか?

768 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 20:38:12.57 ID:ah2pfEpE
しかし、まずは私が無神論者であるあなた方を憎んだことを私も認めなくてはならない。

もう決して、私はあなた方を心にも愚かだと思わないでしょう。
キリスト教徒を哀れんでください。
私はあなた方の為にもへりくだります。

769 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 20:42:18.81 ID:ah2pfEpE
あなた方が私を憎む前に、まず私があなた方を憎んだのです。

770 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/25(金) 20:45:36.11 ID:Zy2KmroS
名前欄入れましょう

771 :神も仏も名無しさん:2016/03/25(金) 20:54:56.28 ID:ah2pfEpE
キリスト教はいずれ新しくなります。
そしてもう、過去の過ちを繰り返さないことをどうか期待してほしいと私は望んでいます。
そしてあなた方がキリスト教と聞いた瞬間に嫌な気持ちになることもないでしょう。

私はあなた方の裁判所の罪人となり、発言しているのです。

772 ::2016/03/25(金) 21:05:51.46 ID:ah2pfEpE
神に誓って言います。私はキリスト教徒です。嘘であるなら、私は酷く苦しむでしょう。
私達は真のイエスの教えを誤謬化し、多くの人々を惑わせ、殺したのです。
私達が悪く言われても、どうかイエスだけは悪く言われないように。
私達のことは、黙示録の神に逆らう赤い竜として予言されているのです。

773 ::2016/03/25(金) 21:08:46.92 ID:ah2pfEpE
あのお方は私達がどんな悪さをして、人々を冒涜させても、変わることもなく愛し続けた偉大なるお方です。

774 :記憶喪失した男:2016/03/25(金) 22:36:41.16 ID:gnYwHofE
「巫女さんのくせに」発言や暴力…止まぬ自民の失態
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20160325-00000043-ann-pol

 「暴言」に「暴力」と自民党議員の失態が止まりません。

 山田俊男参議院議員は先週、部会に出席した農協関係者と口論になり、みぞおちのあたりを殴りました。

 自民党・大西英男衆議院議員:「『自民党あんまり好きじゃないんです』と言うんですね。
巫女(みこ)さんのくせになんだと。

775 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 01:22:42.98 ID:/FWBx590
>>まちこさん

なぜかネクザさんという方がカルヴァン主義をとって繁栄教を肯定してたのですが、
僕がそれらの関係のなさを証明した後に、
こんどはカルヴァンがトンデモだと言い始めました

まぁ、それはどうでもいいのだけど、自称牧師だから聞きたいのだけど

まちこさんは5点カルヴァン主義ですか?
それとも4点カルヴァン主義ですか?
それとも、TULIP自体に全面的に反対?

ちなみに、僕は普遍救済主義とTULIPは何も矛盾しないと考えてるからどっちでもいい派ですw

776 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/26(土) 01:37:03.20 ID:kJtPnKoL
名前欄入れましょう

777 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 01:51:11.92 ID:EH9uagLu
まちこにこの質問の意味がわかると思って訊いてるんだろうか?
もしわかると思ってるとしたら、サティってアホだろ?

778 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 02:09:46.64 ID:/FWBx590
>>777
みなまで言うな、空気読めんやつだなw

779 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/26(土) 02:57:41.07 ID:DqDrbDYL
>>775
カルバン主義も似ているところがあって面白いですね。
カルバン主義も言ってますが、聖書は、全て過去形でなされていると。
神様は、イエス・キリストの購いで、全ての地上を支配する権利を私たちにとりもどしてくださいました。

今、私たちがクリスチャンならば、それを受け取る知恵が必要であると。

昔、私が見た夢は、沢山の宝の箱の間にイエス様と二人のマリアが立っていて、イエス様は、私に、これは、全てお前のものだよ、と言われました。
気持ちは嬉しかったのですが、その宝箱をどうやったら開けて見ることができるか、長年、私は考えていました。

最近わかったのですが、その宝は聖書の中に隠されていることです。

全て神様は、私たちにしてくださいましたので、
私たちがすることは、聖書の中から、その宝を探しあてることです。

今、私は、結構聖書を楽しんで読み、宝探しをしています。

ケネス・ヘーゲンさんもケネス・コープランドもその宝を探しあてていて、それを私たちに教えて下さっています。
これは、行った結果がコミットするから、確かだと、証明できます。

☆私が言いたいのは、聖霊は全人類の上に降りています。
みなさん平等であるということです。
クリスチャンになっていても、毎日の私たちの選択は、自分を取るか、神を取るかです。
しかし、毎日を神の言葉を選んだ人には、豊かに聖霊が満ち溢れることでしょう。

780 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 03:06:41.37 ID:/FWBx590
うーん、質問に答えられないのは分かったけど、聖書をそんなに大事にするなら、繁栄教みたいな、というな、繁栄教にまちこさんオリジナルのトンデモを加えることを批判されてもしょうがないね

781 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 03:08:15.49 ID:/FWBx590
ちなみに、カルヴァン主義と繁栄教は似てるところはある意味でないです

日蓮宗と創価学会に似ているところはもちろんあるけど、全然違うのと同じように

782 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/26(土) 03:12:38.79 ID:DqDrbDYL
>>780
カルバンの教えは全部は知りませんが、
ざっと読んだところ、似ていますね。

783 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 03:14:10.64 ID:/FWBx590
>>782
うん、そうかも日蓮宗の一派からはじまったから、そりゃあ似てるところはあるでしょw
似てるところ、と言えば、カトリックと正教会とプロテもすごくよく似てるよw

784 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 03:16:09.17 ID:/FWBx590
まぁ、まちこさんがカルヴァンのことを全然知らない、ということが分かってよかったw
だって、ネクザさんwww

785 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/26(土) 03:19:24.67 ID:DqDrbDYL
>>783
何、日蓮宗の一派から始まったて、何?

私たちは、神を恐れることが知恵の始まり、と言ってます。

786 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/26(土) 03:21:26.24 ID:DqDrbDYL
おやすみなさい。W

787 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/26(土) 03:29:15.08 ID:DqDrbDYL
カルバンの教えは基礎であって、その基礎の上に、信仰で建てられたのが繁栄のように思います。

788 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 03:36:11.80 ID:/FWBx590
>>785
>何、日蓮宗の一派から始まったて、何?
あぁ、創価学会の話し。繁栄教とプロテの関係性に似てるからね

ちなみに、ルターのありがたい言葉を教えるねw

肉の益となり地上的な生活に奉仕することのために、内的たもまた外的にも生活し且つ労する人が肉であるように、
霊と未来の生活とに奉仕することのために、内的にもまた外的にも生活し且つ労苦する人を霊と称するのは当然のことである

この文章の文脈は「肉」と「霊」の対比において、信仰による義を解いている文脈なんだ

おやすみ

789 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 03:36:47.37 ID:/FWBx590
>>787
きみはでも、その基礎を知らないんでしょ?

790 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 03:37:57.79 ID:/FWBx590
繁栄教がかつてはそれまでのキリスト教のカウンタームーブメントであったことすら忘れてるわけだからねw

791 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 03:39:25.49 ID:/FWBx590
繁栄教は「奇跡における義」だなw

792 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 03:40:09.22 ID:/FWBx590
もしくは、「富と健康による義」w
完全に「肉」に分類されるなー

793 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 03:44:41.14 ID:5Ax1+1zu
まぁ、イエス・キリストの本名とか言ってる時点でヤウェのマニュアルの影響受けまくりだなw

794 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 03:45:12.06 ID:/FWBx590
>>793
なにそれ?
頑張ってぐぐったの?>>ネクザさん

795 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 03:50:50.51 ID:/FWBx590
あ、ヤウェ 本名、でググって、ネクザさんが頑張って調べたソースが分かったwww

ググる前に聖書嫁w

796 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 03:51:17.94 ID:/FWBx590
ちなみに、答えはネクザさんが期待してるものとは違うw

797 :第三のアダム:2016/03/26(土) 03:59:38.98 ID:S8GJy6tw
<真夏>の待機中・・・<聖戦>は終わらない。

日曜日は<キリスト教会>で祈りましょう。
楽しく行きましょう。
お近くの、正統な<キリスト教会>へどうぞ。

何事も、
主と共に。
世界の兄弟姉妹と共に。

主の導きだけが頼りです。

アーメン
アーメン

798 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:06:05.96 ID:5Ax1+1zu
>>794
ヤシュア信者乙

799 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:06:35.48 ID:/FWBx590
>>798
勘違い恥ずかしーwww

800 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:07:24.54 ID:/FWBx590
つーか、でも、最近のネクザさんは勘違いがデフォかw

801 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:10:01.79 ID:/FWBx590
ネクザさん、現実みろ
きみはノンクリだし、今までの人生で接点なかったんだから知らないのは当たり前
その上で、何もしてないんだから、キリスト教について無知なのは誰でも理解できる合理的な結論だ
単に、それを認めてれば、風評被害をばらまく、なんて罪を犯すことはなかったんだよ

802 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:10:16.56 ID:5Ax1+1zu
>>800
十字架は失敗である事は認めねばならない

803 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:11:16.16 ID:/FWBx590
>>802
また、わけのわからん単語話を始めたw
十字架が失敗なわけないでしょ
少なくとも、キリスト者にとってはねw
でも、ネクザさんだけは除くw

804 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:12:38.88 ID:/FWBx590
これ>>802についても、海外最大手のカトリックの伝道活動やってるサイトで証明済みw
本当に学ばんやつだw

805 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:12:56.76 ID:5Ax1+1zu
イエスの究極の卑下は十字架での失敗である事に感謝せよ

806 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:14:39.27 ID:/FWBx590
>>805
人間的(肉、もしくは地に属する、もしくは唯物世界観に毒された資本主義者的)に言うと、ねw
で、神や信徒、信仰の側面から言うと真逆なんだが、なにかw

807 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:16:12.09 ID:5Ax1+1zu
>>804
教皇をキリスト者ではないなどと語るたわけ

悔い改めよ

808 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:16:42.40 ID:/FWBx590
十字架は旧約の前から神が予定しており、それは、予言通りに遂行された

で、それがネクザさん(人間的に言うと)にとっては失敗と表現することは構わんよ

だってノンクリだし
でも、キリスト教の文脈で言うなら、真逆だwとしか答えられん

809 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:18:06.31 ID:/FWBx590
>>807
昨日、証明したこと、また、やらせんの?
わざわざ、英語のわからない君のためにやってあげたことを無かったことにするのかwww
まじで酷いやつだw
あんなに分かりやすく説明してあげたのにそれでも「理解できない」なんてw

810 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:19:49.09 ID:/FWBx590
ここまできたら、知性の問題だw
昨日の君の訳がデタラメすぎて話にならなかったから、わざわざ、文脈が分かるように、数箇所から、引用してあげて、その上で、一部を訳してあげたのに

ネクザさん、酷いわー

811 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:35:02.70 ID:5Ax1+1zu
真剣に求道した者にしか十字架での失敗が分からんのだよ

812 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/26(土) 04:37:34.59 ID:DqDrbDYL
>>810
君はクリスチャンとして知っているように見せて、
クリスチャンとしての生活は、何も知らないのですね。

www←クリスチャンなら、これは止めたほうがいいです。

813 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:44:45.10 ID:/FWBx590
>>811
アホ、問題の本質が何にも分かってない
これ、きみがググって見つけたアホワイドショー記事では訳されなかった、人間的に言うと十字架は敗北のすぐ上にある、昨日僕が引用した、教皇の言葉な

But the true worth of our apostolate is measured by the value it has in God’s eyes. . . .
The cross shows us a different way of measuring success.

んで、昨日引用した時は、きみがあんなに英語分からないと思わなかったから、今日は訳して上げるわ
その上で、昨日訳した箇所も合わせて読んでみろ。。。

訳↓
私達の宣教の本質的な価値は神の視点で判断される
十字架は私達の既存の価値観とは違う観点から成功かどうかが図られないといけない

はい。。。
この後に、だけど、人間的には…が続くわけ

これだけじゃなくて、基本的に、全体を通して、肉と霊の対比に立って話は進むからなw

それについては説明しまくってるからもうやらん

まじで、おまい、こんなに俺に迷惑かけてどうするんだ!

ワイドショー脳はいい加減やめれ!
まじで、これを、しっかり、嫁!!!

>>221

814 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:45:13.98 ID:5Ax1+1zu
>>812
それは単に笑の意味だから関係ない

815 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:47:41.77 ID:/FWBx590
>>812
なるほど、まちこさんにとってのクリスチャンの生活は草をはやさないことなんですねw

816 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:49:20.51 ID:5Ax1+1zu
>>813
アホ、神の視点から見れば成功でも人間的に見れば失敗である
大罪人になられた主に感謝せよ

817 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:49:45.57 ID:/FWBx590
>>814
ありがと
でも、下品なことは認めるし、誇るものでもないからいいけどね
ネクザさんに対しては愛情表現の一部だけどwww

818 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:51:11.03 ID:/FWBx590
>>816
それは、神の視点だけじゃくて、信徒にとっても同じだよ
肉と霊の対比だよ

これが基本

819 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/26(土) 04:52:18.25 ID:DqDrbDYL
>>815
神様に認められる生活が大事です。

820 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:53:00.15 ID:/FWBx590
>>819
創価の生活はいいや
これでも、自称キリスト者だからw

821 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:56:09.08 ID:5Ax1+1zu
>>818
信者は神ではなく人間

結論

イエスは大罪人、サタンの性質、地獄で苦しまれた、十字架は失敗

失敗であったから弟子達もイエスを見捨てて逃げたのだ

己を低めて十字架の失敗、罪、呪いとなられた方に感謝せよ

822 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/26(土) 04:56:56.85 ID:DqDrbDYL
>>820
神様を恐れることが知恵の始まりです。

その知恵さえできてないなんて。

823 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:57:30.09 ID:/FWBx590
>>821
違う
十字架は失敗ではないわけ
その証拠に教皇も信徒も僕も同じ事を言ってる

824 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:58:19.76 ID:/FWBx590
>>822
心配しないで
知恵については誰がどう見ても僕のほうが繁栄してるのは誰が見ても明らかだからw

825 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 04:59:23.07 ID:/FWBx590
ネクザさん、感謝するのは神の怒りを一身に受けた贖罪であり、十字架の失敗ではないよ

826 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/26(土) 04:59:46.06 ID:DqDrbDYL
>>820
自称キリスト者なんだ。

827 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:00:11.76 ID:5Ax1+1zu
>>824
輪廻もまちこも同じレベル

828 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:00:33.30 ID:/FWBx590
>>826
まぁ、きみと違って洗礼受けてるからね

829 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:01:05.96 ID:/FWBx590
>>827
おまいは酷すぎるわw
まちこさんの次ぐらいにw

830 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:01:37.18 ID:5Ax1+1zu
>>826
お前の発言

クリスチャンは皆、自称ですw

831 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:02:04.73 ID:/FWBx590
>>830
2chの、だろ?www

832 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:02:40.91 ID:/FWBx590
はい、風評被害ー!
また、ネクザさんが風評被害やりやがったw
ほんと、酷いやつだw

833 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:03:42.84 ID:/FWBx590
俺もうねるぞー
ネクザさんは明らかにやらかしたんだから、ちゃんと悔い改めろよ?w

834 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:07:33.13 ID:5Ax1+1zu
>>828
ほう、まちこは洗礼なしか

835 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:09:09.75 ID:/FWBx590
結論

ネクザさんの教皇、十字架敗北説はよくある肉と霊の対比に関する話しの一部しか訳さず、肉の部分だけを、悪意により切り取られたことが原因
(ただし、ネクザさんは英語が読めないからしょうがない)

836 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:09:44.54 ID:/FWBx590
>>834
俺に聞くなw

837 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:10:22.55 ID:/FWBx590
ただし、単立プロテは何でもありだ、とは言っておくw

838 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:11:30.40 ID:5Ax1+1zu
お前がまちこに君と違って洗礼受けてると書いたのだろ?

839 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:12:11.53 ID:/FWBx590
それにしても>>221の丸山さんは謝罪まで行ったり、海外から批判までされる事態になってしまった

人類の大半は本当、頭悪いよなw

840 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/26(土) 05:12:24.97 ID:DqDrbDYL
>>834
洗礼しています。

ねる

841 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:12:54.16 ID:/FWBx590
>>838
>>837を嫁!
ネクザ、もっと、頑張れ!

842 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:16:29.97 ID:5Ax1+1zu
サティとまちこは悪霊のバプテスマ

843 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 05:16:47.65 ID:/FWBx590
おい!あんなのと一緒にするなwww

844 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/26(土) 06:51:48.55 ID:oD7GcmmW
>>813
君の世界は、君が愛する「俺の世界」の広さに依存する。
という意味だろう。

845 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/26(土) 06:56:06.78 ID:oD7GcmmW
目的を持った男は、結局自分の限界を悟るんだよ。
鶏は殺されたくないために、家の子供と友達になるだろ。
つまり、イエスは最後に、彼らを取り囲む連中の子供たちに頼ったわけだな。
「オヤジ、もう帰れよ」
と子供に言わせた。
朝になって鶏が鳴いたんだよ。

846 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/26(土) 07:01:54.72 ID:oD7GcmmW
>>813
十字架というのは、直線が交差するだけで暖かいというところに意味がある。
つまり、女性の裸体を意味する。
本当は神社の鳥居に関する俺の持論なんだけどね。
マネのオランピアはその事を描いているんだ。

847 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/26(土) 07:10:33.45 ID:oD7GcmmW
十字架が蛇か女性の裸体かという議論は深いね。

848 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/26(土) 07:14:00.68 ID:oD7GcmmW
三浦海岸の海開きを待て。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/105199534

女性のからだとは心である。
哲学者が海を愛した理由。
少女マンガを読む女は多神教だろ?
でも、夢では理想の男を見るだろう?
本当に神は800もいるのか?
夢で見た男の女性観が家のルールになっているはずだ(マキシム)。

俺のブログ。
神社の総本山だよ。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553

849 :よしお・くりすちゃん6:2016/03/26(土) 07:52:29.14 ID:wlD46IZS
こうたまんカッコいいな。

850 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 07:59:24.92 ID:0JPPbpmG
>>843
サタンは光の使者を装うのだよ

君は善人ぶり非ながら非聖書的な輪廻転生を固く信じている

851 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/26(土) 08:05:18.86 ID:GDmDmsph
名前欄入れましょう

852 :家庭菜園人2:2016/03/26(土) 09:05:33.82 ID:Yxu/KTvt
餅粉は悔い改めて、ちゃんとした教会で洗礼を受けなさい。

853 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 09:05:39.54 ID:+IDX/t68
まちこも進歩ないけど、サティも進歩ないな。
どんだけ同じこと繰り返すんだろ

854 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/26(土) 09:36:57.16 ID:DqDrbDYL
>>853
私は大丈夫です。


神様、いつも感謝します。
みなさんが御心に適ったクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名により、アーメン!

855 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 10:13:33.89 ID:1AF2Jvse
>>854
あんたが一番みこころから離れてる

856 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/26(土) 10:23:11.00 ID:DqDrbDYL
>>855
私も含め、みなさんが御心なるクリスチャンとなることが神様の願いです。

857 :家庭菜園人2:2016/03/26(土) 10:54:57.20 ID:Yxu/KTvt
ライザップ餅粉は、霊的不倫を悔い改めて
カトリック教会で懺悔して、洗礼を受けなさい。

メタボ餅粉がまず霊的不倫を悔い改めて
ケネス・ヘーゲンを棄てて、
ナザレのイエスを我がキリストとして
御心なるクリスチャンになりなさい。

858 :家庭菜園人2:2016/03/26(土) 10:55:40.69 ID:Yxu/KTvt
霊的メタボ餅粉は、不健康です。自覚しなさい

859 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/26(土) 10:56:37.68 ID:pl8uhYgW
>>856
まちこさん。
十字架を女性の裸体とすると、伯爵(文字を読む力量が最も高い人)は、十字架を恐れます。
しかし、蛇という立場にたつと別の議論になります。
妻に政治的立場を保証してもらっている人は女性の裸体を恐れるけど、
女は「初めてだったの」という嘘だけを恐れることになります。

860 :家庭菜園人2:2016/03/26(土) 10:57:52.92 ID:Yxu/KTvt
大量のキャベツを消費するために
朝から、野菜炒めとお好み焼き。

昼は、玉ねぎとニンジンを収穫して
大量に残っている里芋を入れ、鶏肉カレーにしよう。

後菜の花をどうすべか。食べきれんな。
春菊の白和え、ほうれん草のお浸し、カブの浅漬けを残っている。

861 :家庭菜園人2:2016/03/26(土) 11:00:00.10 ID:Yxu/KTvt
>>859
ポルネイア餅粉は、高1でぷんぷん丸と不純異性行為です。
そして渡米して、金主放言に身も心も捧げて愛欲に溺れて
アコムちゃんを出産です。

862 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/26(土) 11:01:56.80 ID:pl8uhYgW
>>861
まあ、女性は初体験は真剣なんだよ。
でも、男が逃げちゃうと一気に三人男を覚える。
五人目で意味を見失い、あとは仕事になる。

863 :家庭菜園人2:2016/03/26(土) 11:05:05.02 ID:Yxu/KTvt
>>862
ぷんぷん丸は、暴力的な男性で怒りぽいが
高校生の頃から半世紀、餅粉を恋人としてますよ。

餅粉はぷんぷん丸では満足ができなかったのです。
そしてアメリカで金主放言を知って、餅粉の「女性」性が
満足したのです。

864 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/26(土) 11:06:15.20 ID:pl8uhYgW
ましてや、アメリカ人のロッドは、日本人女に、男が何を言うかの興味を失わせる。
有名希望になり、この子はあなたの子供ですといいたいだけのために有名人をじっと見つめるんだ。
淋病ってのは未婚の女が妊娠したときに有名人を探し続ける病気だ。
本人が有名希望で、子供のお父さんも娘有名人であってほしい、というのがまちこさんだね。

865 :家庭菜園人2:2016/03/26(土) 11:06:37.32 ID:Yxu/KTvt
これは直接、本人から聞いた話ではないですが
ネットの情報では
餅粉が金主放言を知る前は、イケイケで
何十人の男性を経験されたそうです。

満足を知らない女だったわけです。

866 :家庭菜園人2:2016/03/26(土) 11:07:49.72 ID:Yxu/KTvt
金主放言って別に有名ではないのでは?

ただの異端だし。

867 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/26(土) 11:10:15.34 ID:pl8uhYgW
>>865
それは、お父さんが「300人切り伝説」とかを自慢すると、娘はお父さんの正義を演じなければ、
お父さんに忠誠を尽くせなくなるんだ。
社会に出ていろんな奥様方に「女の約束」を教わるのが嫌なんだろうね。
大抵の女は医者に相談しにいってるよ。

868 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 11:15:42.04 ID:p7ja6ZM3
>>853
まあサティさんは、「論理的に考える」「矛盾なく考える」という、つおいコダワリがあるね。
また、「低位なエゴから、高位な人格へと、人格を高めるべきである」という、つおいコダワリがある。
ここまでは、サティさんの価値観でいいんだが・・・

サティさんは、他の人も、そうするべきだ!と思っているんだな。
だからサティさんは訊かれてもいないのに、自分が論理的だと思う「考えの道筋」を、一生懸命説明する。
相手が、サティさんの「考えの道筋」を理解せず、または受け入れず、サティさんの結論に同意しなければ・・・

「『俺が』こんなにコンコンと説明してあげているのに、なんでコイツは理解できないのだろう?」とイライラしてくる。
イライラしてきて、「俺が」「俺が」というエゴが強くなってしまい、
「おまえはバカだ!」「低位なエゴがあるからだ!」と断定してしまう。

サティさんは、論理的に考えること、人格を高めるべきであるという「自分の公式」に、他者を当て嵌めてしまう。
「誰もが、そうあるべき」という理想主義なんだな。


これが、「ザ・ロジカル」と呼ばれるヴィラン、あるいはダークヒーローであります。
決め台詞は、「おまえの魂は天秤で量られた(フハハハハ 」
必殺技は、「ジャーマン理屈デスロック(雪だるま式)」

弱点はギャル系のガールズトーク。

869 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 11:16:18.74 ID:etQHboBd
まちこさん。明日はイースターですね
まちこさんの教会でも礼拝を持たれると思いますのでここで、ご案内などしてみてはいかがでしょうか?

870 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/26(土) 11:20:12.06 ID:pXgsTw7S
名前欄入れましょう

871 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 11:44:56.82 ID:XXJQlHog
まちこさん。次は、サティさんを弱点の
  「ギャル系のガールズトーク」
で、責めてあげてください。

872 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 11:53:49.48 ID:+IDX/t68
サティって、超マジうけるんだけど。
あいつ隠れパリピーよね。

さあ、まちこさんもご一緒に。

873 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 12:24:17.46 ID:Sb2myz15
>>868
論理的に考えて輪廻転生を信じるの?

874 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 12:37:55.31 ID:qR/134M0
質量保存の法則

875 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 13:57:35.25 ID:v74sApnF
どこぞのノン栗が輪廻転生や万民救済を信じようとも意に介すことはないが

事実無根の誹謗や偽証を見ていると、ついイラっときてしまうのも人情

876 :家庭菜園人2:2016/03/26(土) 14:24:56.75 ID:Yxu/KTvt
>>875
イラついたことを悔い改め、
二度と教会に来ないでください。あなたは迷惑です

877 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 14:39:45.72 ID:v74sApnF
禿は無条件にイラつきます

878 :老クリスチャン:2016/03/26(土) 14:42:40.80 ID:wdWDg5/K
2013年(主日C年) 3月31日 復活の主日

ヨハ 20:1〜9
「見て、信じた。」(v.8)

私たちが御子イエス・キリストの復活に心を向けるとき、それは私たち自身がキリストの復活に結ばれて、今や新しい命に生きているという事実から切り離して考えることは出来ません。
それは信仰の事柄であって、人間の論理で説明し理解出来ることではないからです。

「二人はまだ理解していなかった」(v.9) という言葉は、現代の私たちへの警告のために語られているのであって、それは "生きておられる方を死者の中に捜す"(ルカ 24:5) ということの無意味さを、強烈に告げています。
最初の使徒たちが "見て、信じた" ように、私たちは使徒と預言者による福音の証言を聞いて、今信じているのです。
救いは、「始めから終わりまで信仰を通して実現されるのです。」(ロマ 1:17)

イエスが死んで、墓が空であったということから説明出来ることは、"墓荒らし"(v.2) 以外にはあり得ません。
私たちの人生が例外なく死でもって終わるということから、だれも決して逃れることは出来ません。
それが人間にとって理解可能な唯一の結論です。

しかし、信仰の言葉(ロマ 10:8) は高らかに宣言します。
「わたしたちの過越キリストは、世の罪を取り除かれたまことのいけにえの小羊、ご自分の死をもってわたしたちの死を打ち砕き、復活をもってわたしたちにいのちをお与えになりました。」(復活節の叙唱)

キリストは復活して、罪と死と悪魔に勝利されました(ヘブ 2:14-15、Iヨハ 3:8、Iコリ 15:54-56)。
ですから、「わたしたちの主イエス・キリストによってわたしたちに勝利を賜る神に、感謝しよう。」(Iコリ 15:57)
これが、復活節の主題です。

・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

879 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 15:02:21.34 ID:p7ja6ZM3
イライラしたり怒ったりするのは、「こうであるハズなんだ!こうあるべきなんだ!」という、思い込みがあるんだよなー

でも実際には、なかなかそうはいかないね。
天気予報はハズレるし、風呂は適温じゃないし、料理を失敗したりするし、他人は思い通りにはしてくれない。

「なんで俺の思い通りにならない! 俺はこんなにもツラい思いをさせられた!」と、心が愚痴を言い始め、
「このツラさ、この苦しみが、オマエラにはわからないのか!」と、イライラしたり、怒ったりしちゃうんだね。

怒ってる人を観察してると、「ボクはこんなにも、ツラい目に合わされた!苦しめられた!」という気持ちを、
相手や、あるいは社会へ、ぶつけてるんだよなー
ツラい目に合わされた、苦しめられたという、その気持ちを、わかってほしいし、わからせたいんだね。

多くの場合、そんな気持ちはわかってもらえない。やっぱり思い通りにならない。
そういう日常のストレスが、何かのキッカケで、一気にまとめて爆発しちゃったりもする。

イライラしてる人、怒っている人もまた、ツラくて苦しんでるんだよなー
悲しく、可哀想なことだと思う。


白菜たっぷり餡掛け蕎麦は美味かった。ごちそうさまですた\(^o^)/

880 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/26(土) 15:05:11.12 ID:WsvPyuq/
>>876
今回は、あなたが父で、私が子で、まちこさんが聖霊、という三位一体だったね。
子なるイエスが全部持っていってしまうんだからあなたの父としての感想が聞きたいね。
聖霊は追い出されるけどね。
いったん話し合おう。

881 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/26(土) 15:20:02.04 ID:WsvPyuq/
>>877
聖霊がイラつくのは分かるけど、読んだら人と会わないといけない。
一人の男に女二人組が落ちるわけないとか、
いろんな経験をすれば分かるんだよ。

882 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/26(土) 15:35:02.31 ID:WsvPyuq/
リベラルという立場をまちこさんは支持しているのだから、
ジョン・ロールズがなぜ偉大な哲学者なのかを知らないといけない。
貧困の解消とか、いろいろある。

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/101747421

883 :家庭菜園人2:2016/03/26(土) 15:44:36.58 ID:Yxu/KTvt
さて畑にニンジンと玉ねぎを、鶏肉ではなくて、採りに行こう。

夕ご飯はカレーライスだ

884 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 15:55:45.99 ID:v74sApnF
兄弟みたいなジャガイモ採ってこい

885 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 16:49:44.73 ID:twmAqxqd
キリスト教でなくとも、
一つの神を信じ、意識して善い行いを心がけるなら、御国はそれを受け入れるでしょう。

スウェーデンボルグ

新しいエルサレムの教義244

 教会の外にいても一人の神を承認し、宗教的な原理[主義]に従って生き、隣人に対し何らかの仁慈に生きる者は教会に属した者たちと交わっている、なぜなら神を信じて、良く生きる者は誰一人罪には定められないから。
ここから主の教会は、主が承認されて、聖言の在る所には特に存在してはいるものの、全世界に在ることが明白である。

886 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 16:52:47.76 ID:twmAqxqd
と、いう報告をしましたw

887 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 17:12:30.35 ID:twmAqxqd
聖霊を所有していないなら、聖書だけでは 不十分

ヴァッスーラ/神のうちの真のいのち/10巻P191
‘01.11.13

誰に対しても 厳かに尋ねよう、聖書を どうしてしまったのか? 聖書は 私を映す鏡。 どうして、聖書を知っていると言いながら、私の語り口が見分けられないのか? なぜそれほどにも簡単に 真理を否定するのか。 
言っておく、今与えられている我が言葉の中で私を見分けられないなら、それはひとえに 聖霊が鍵である聖書を 知りもせず 理解もしていないため。

もし誰かがこう言う人が いたとする、 「私たちはこの預言的な啓示を必要とはしない、それに 耳を傾けたり読んだりする義務もない  聖書があれば十分で すべての知識はそこから学べる」と。 
このように疑い深い者たちには 尋ねよう、「自分がどうして信じないかが分かるか そして なぜ無関心に心を閉ざそうとするのか 分かるか? その先を探し求めない理由が 分かっていようか?」 
それはあなたが聖霊を持たないからで 聖霊は 闇から自らの光のうちへとあなたを甦らせ 霊魂を照らして 自らを顕している御父と御子が見えるようにして下さるはずだった。 
聖霊は あなたのうちに復活の息吹を吹き込んで 活気づけ、こうして私のうちなるいのちを与えるはずだった。 死んでいる霊魂は 聖書を理解し それを実践できようか もし霊魂が生きていないとしたら?

私の肖(かたど)りを、鏡のように、映す聖書を 理解していたなら、「私にとって聖書だけで十分」とは 言わなかったであろう。 そう、我が友よ、聖霊を所有していないなら、聖書だけでは 不十分。 
聖霊の光によってはじめて黙示録が理解でき そのときは聖書の、封印され 推し量りがたい神秘と見えたすべてが、知り得るものとなってはっきりしてこよう 聖霊が知識の鍵を与えてくれるゆえ ♡ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


888 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 17:15:18.10 ID:twmAqxqd
兄弟...

889 :家庭菜園人2:2016/03/26(土) 17:19:44.23 ID:Yxu/KTvt
ジャガイモはまだ発芽したところだ。

収穫は5,6月だろ。

今夜のカレーはじやがいもの代わりに里芋だわ

890 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 17:34:01.34 ID:+IDX/t68
徘徊老クリは今日も自サイトの宣伝コピペ、意地悪暇人は今日も人間から相手にされず、作物に逃避。

もっと若い者から尊敬される老人になれよ

891 :家庭菜園人2:2016/03/26(土) 17:55:52.63 ID:Yxu/KTvt
カレー完成。
おなかすいたー。いい匂いだ。

自家製のニンジンと玉ねぎと里芋でカレーができるなんて幸せ(^^♪
サラダに自家どりのサラダ菜とリーフレタスと買ってきたポテサラを
頂こう

892 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/26(土) 18:52:34.90 ID:wrTB+tdF
.


       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;   

893 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2016/03/26(土) 18:54:54.37 ID:wrTB+tdF
.

       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;    "':ヽ
      l彡ヽ;;::.   、    li
      !彡|::::::::,;illllllii::、,ノi;lliii l
      iヽ'||:::::::: ,.--、  ,.--、|
      | >|.:::::、     ヽ  i
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/  
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'
 /   ヽヽ,ヽヽ,.:::::  カレー完成。 おなかすいたー。いい匂いだ。
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \


. 統一原理主義教派の工作に迎合する 禿暇人さん
.

894 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 20:04:35.59 ID:bQJ4gDD5
>>885-888
あなたは聖霊を体験しましたのですか。
 
体験したのなら、聖霊がどんなだったかを教えてください。

895 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 20:28:31.59 ID:8uqJW187
>>894
君は聖霊体験は無いよね。

896 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 20:32:03.08 ID:XfgnXOvK
まちこも悪霊体験

897 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 20:37:32.47 ID:p7ja6ZM3
>>890
俺は老クリさんも暇人も尊敬してる象。
少なくとも野良猫たちや、庭の雑草くらいには、尊び敬っている。

団塊の世代は今年で67〜69歳かな?
信長も一休も「人生五十年」と言ったが、現代日本人は高齢者でも元気だからなー

団塊の世代は、時代を牽引してきた自負が強いんだよね。
「さすが先輩! やっぱり凄いですな」とか言われると、嬉しくてタマランらしいのよね!
野菜やら魚やら、くれるからのう。

何事も、長所を認めて誉めるところから。
多少の無礼は赦され、良くしてもらえますぅ。

898 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 20:37:33.38 ID:bQJ4gDD5
>>895
君にはあるの?

899 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 20:38:08.67 ID:9ee7PXSO
ムスヒ  

900 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 20:42:34.66 ID:O/gh5AYF
これ見れば大体分かるよ ムスヒ と スサノオ

https://youtu.be/D4yar4ZWjrI

901 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 20:45:16.55 ID:8uqJW187
>>898
ある。
だから君には無いのがわかる。

902 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 20:49:24.33 ID:bQJ4gDD5
聖霊体験もなく、神を知らない人たちがいくら議論しても無意味だ。
君たちは何も知らないのだよ。そこからスタートしよう。
知らないことは知らないと言おう。謙虚な唯物論者になろう。

903 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 20:51:48.36 ID:bQJ4gDD5
>>901
では具体的にどーぞ

904 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 20:52:57.22 ID:O/gh5AYF
自宅で受けよう バプテスマ

905 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 20:54:45.71 ID:8uqJW187
>>903
無理だ。言語化すれば君は勘違いする。
第一、聖霊体験が同一と考えているのは間違いだ。

906 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 20:58:04.48 ID:O/gh5AYF
ヨーガでもいいんだよ  ムスヒ

907 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 20:59:03.35 ID:bQJ4gDD5
>>905
この板に十年ほどいるけど、
聖霊体験を具体的に語り続けているのは私一人だよ
君の聖霊体験を判定してやるから語れw
みんなのために語れ

908 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:01:09.95 ID:8uqJW187
>>907
お断りだ。
君の体験のレスも記憶ない。
記憶ないような体験話は評価しない。

909 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:07:52.91 ID:gTxdQmeD
ケイブユニバースで言えばプレアデス次元からシリウス次元への
転換が起こったということかな。

910 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:08:04.09 ID:bQJ4gDD5
>>908
君に聖霊体験がないのはよくわかったw
 
わたしは何回も語っているから過去スレを探せばすぐに見つかるよ。
 
最初に語ったのは、10年ぐらい前のこのスレかもしれない。
 
じゃあね、サヨナラー

911 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:10:24.59 ID:8uqJW187
>>910
あーあ、逃げなくてもいいのに。

912 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:11:05.39 ID:v74sApnF
名無しの会話とは思えない

913 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:11:46.29 ID:FERaUGYs
おれは体験ある、おまいにはない、みたいな話しをする時点でどっちもダメだw

914 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:12:57.33 ID:gTxdQmeD
聖霊体験は物凄いです。誰にも教えません。

915 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:14:49.99 ID:a4veY2JZ
ここ、離教者たちがいつもキリスト教ごっこしてて笑えるんだよなw

916 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:15:04.90 ID:8uqJW187
>>913
聖霊体験を聞く段階で駄目。

917 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:20:38.99 ID:p7ja6ZM3
ふむふむ・・・10年も居て、「私」だけが、聖霊体験とやらの真実を語り、
「アナタ」は、真実を語ってはいないと、判定し続けた「私」さんだったんでそ?

焼きそば食べたほうがいいね・・・

918 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:23:06.82 ID:/FWBx590
俺こそが本当のサッカーボールの蹴り方を知ってる
いや、おまいのはバスケのシュートの仕方だろ
いや、おまいのはゲートボールの打ち方だ

といったような話だろw

919 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:24:47.69 ID:p7ja6ZM3
暇人の聖書観に、俺は近いかもなー

主の祈り「み心が、天にナンチャラ、地にナンチャラ」・・・天地だよね。

「神の国はいつ?」「 オマーラの間に」・・・未来の何時?ではなく、此処ではない何処かではなく、
愛し合うオマーラの間に。

永遠の命・・・一般的に考えられる時間上の永遠ではなく、
神と共に生きるという価値を、永遠と呼ぶ。
なぜなら、コヘレトの願いはそうだったから。

まあ暇人は、富の公平な再分配という、経済政策的な何かがあるんだろうけど、
俺は、同じ立場、同じ目線で、喜びも悲しみも分かち合う幸せかな。
分かち合えば、喜びは倍に、悲しみは半分に。

俺は政治や経済に疎いから、暇人のようにはなれんのよね。

920 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:25:37.31 ID:uCHh8Y0r
ヨガは危険な団体の入口になっているし、
そもそも神は、ヨガができない体の人を排除しません
ヨガに囚われませんように
ゆっくりしたストレッチや、心身調整のポージングで充分では?

921 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:26:47.07 ID:8uqJW187
聖霊は汚してはいけない。

922 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:33:52.80 ID:bQJ4gDD5
>>916
お前は、お前の聖霊体験を何も語っていないじゃないか。
何も語っていないのでは判定のしようがない。
何も語らずに偉そうにされてもねえー
まず、わたしのように自分の聖霊体験を語れよwww

923 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:37:46.46 ID:a4veY2JZ
あた龍に乗ったとかの統合失調症体験語るのか?w

924 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:38:09.35 ID:8uqJW187
>>922
偉そうに感じる時点で駄目。
気づけ。

925 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:48:27.39 ID:bQJ4gDD5
>>924
お前は聖霊聖霊と何度も繰り返し言ってるではないか。→>>887
だから、聖霊の定義を聞いたわけだよ。
何も知らないで偉そうなことを言うなよ、ということだ。
いい加減で理解しろwww

926 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:54:34.78 ID:8uqJW187
>>925
基本。
聖霊体験をした者は変えられる。
だからわかった。君は聖霊体験していないと。

927 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 21:58:29.44 ID:bQJ4gDD5
>>926
お前と >>887 は別人かw
まあどっちも大したもんじゃあないな (^^)

928 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 22:05:44.91 ID:9ee7PXSO
もう少し詳しく言うと、オリオンからプレアデスを経由してシリウスへ。
オリオンの綱を解くと言うのは時空の檻を出ること、そしてプレアデスでの
産霊は生成に関わると言うこと、そしてシリウスで統制すること。

909

929 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 22:10:33.41 ID:bQJ4gDD5
もしかして >>887 は小さなヨハネさんだったか

930 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 22:10:58.23 ID:9ee7PXSO
そしてこの経路の事を「道」という。

298

931 :家庭菜園人2:2016/03/26(土) 22:11:33.20 ID:Yxu/KTvt
最大の聖霊体験は、神なんて信じない現代人の私が
いつしか神を信ずるようになっていたこと。

ありがちな聖霊体験は、いつしか異言で祈り賛美し感謝していたこと。

ありがたい聖霊体験は、一粒のタネが、でかい白菜など野菜になったことだね。
10キロ級のスイカが採れた時はうれしかったよー

932 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 22:16:49.12 ID:9ee7PXSO
そしてこのケイブユニバースにおける経路を「道」という。

928 930

933 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 22:21:16.54 ID:bQJ4gDD5
>>931
それは、はっきり言って聖霊体験ではないでしょうね。
ラッキー程度の体験です。
聖霊体験を軽いものとカン違いしないようにお願いします。

934 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 22:33:19.42 ID:9ee7PXSO
洗礼の前には割礼があります。
国生みという十字架と契約についてお考えください。

935 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 22:37:18.80 ID:9ee7PXSO
オリオンの檻を出る段階の事を割礼といいます。

936 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 22:39:56.19 ID:bQJ4gDD5
聖霊体験は、魂が震撼する衝撃的なものです。
それは、神との出会いであり、永遠との出会いです。
それは命の雫です。水ではなく油です。

937 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 22:46:51.38 ID:yz7/kk5Z
聖霊はキリスト教の概念だからキリスト教で定義される聖霊及び聖霊体験以外は
単なる自称で他人にとっては何の意味もない
ID:8uqJW187は「聖霊体験をしたものは変えられる」と言っているからこれはキリスト教における新生と合致し
その限りでは聖霊体験と言っていい
家庭菜園人2は神を信じない人が信じるようになった、と言っているからこれもキリスト教における新生と合致し
その限りで聖霊体験と言える

唯一聖霊体験と言えないのはID:bQJ4gDD5のギプスで
キリスト教とは無関係の妄想体験にすぎない

938 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 22:55:21.36 ID:/FWBx590
まぁ、これでも聞け

http://www.youtube.com/watch?v=alfBqzy6eFc&sns=em

939 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:02:57.02 ID:bQJ4gDD5
わたしはその頃ガチガチの唯物論者だったのに、
聖霊体験をして180度転回、一瞬にして有神論者に変わってしまった。
こういう変わり方もあるのですね。
その時は大地のオーラが見え、人間たちのマイナスオーラも見えたよ。
人間の周囲はオーラがあるのではなく、逆に内側にへこんでいた。
道行く人間が小さく見えた。

940 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:18:32.70 ID:twmAqxqd
>>929
違います。小さなヨハネ氏はあまり自己主張の強い方でない。
彼は行かないが、来るものはこばまない方です。

941 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:23:24.53 ID:twmAqxqd
>>939
すごいな、

942 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:28:34.04 ID:/FWBx590
幻聴、幻覚というとなかなか腰が引ける人もいるかと思います。
統合失調症と短絡的に結びつけてしまう専門家もいますが、この感覚の障害は、統合失調症ばかりでなく、
うつ病、解離性障害、認知症のせん妄・もうろう状態などにも見られ、認知面・心理面に異常のない人が体験する幻視をシャルル・ボネ症候群といいます。

幻覚の前段階として、物が大きくみえたり(大視症)小さく見えたり(小視症)歪んでみえたり(変視症)することがあります。
また普通の人がよく体験するものとして、デジャブがあります。なんだかここ前にも来たような見たような気がするな、あの感覚です。

http://www.solea.main.jp/?eid=358486

943 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:32:54.64 ID:bQJ4gDD5
>>940
了解しました。
>>941
自分でもすごい体験をしたと思う。
聖霊体験の後、霊魂体験、龍神体験をしてさらに高級霊とも会っている。
その他の体験もあるけど、一番すごかったのは聖霊体験であり、
そのすごさは体験した順番になるかもしれない。

944 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:36:37.23 ID:a4veY2JZ
>>943
だから、それは悪霊体験だと何度言ったら

945 :家庭菜園人2:2016/03/26(土) 23:36:53.41 ID:Yxu/KTvt
>>943
それ悪霊体験だろ

946 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:37:51.47 ID:bQJ4gDD5
>>942
体験したこともないのに、わかったようなことを言ってはいけない。
何であれ、知らないことは何も語らない方が利口に見える。

947 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:38:37.51 ID:twmAqxqd
>>943
聖霊ってどんな感じでした?

948 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:39:48.11 ID:/FWBx590
>>946
俺の右腕をつねった時の感覚が私にしかわかりようがないことは客観的な事実だが、
自分の感覚を自分だけしか知覚できないことを他者に誇る人はいつも意味が分からん、とは思うわ

949 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:40:19.93 ID:twmAqxqd
>>947
なんだこいつ場違いかよw

950 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:41:16.19 ID:/FWBx590
そうそう>>949のような自己言及でしかないことを他者に提示してなんになるのやらw

951 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:42:57.54 ID:twmAqxqd
>>950
やられる前に自分でやると言うことだ!

952 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:43:51.48 ID:/FWBx590
きみ、小さなヨハネさんのどんなところが好きなの?

953 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:47:25.81 ID:OJ97r4iN
90 :gips:2015/12/03(木) 13:29:41.01 ID:RVNFjZY9
教会で集団祈祷の最中、
頭の中に勃起した珍子がポコッと浮かび上がったのです。

93 :gips:2015/12/03(木) 14:02:00.33 ID:RVNFjZY9
あまり大きい声では言えませんが、
教会での集団祈祷ですからイエス様のぽこちんですよ(^^)




独りで性霊体験してろ

954 :神も仏も名無しさん:2016/03/26(土) 23:50:27.67 ID:twmAqxqd
>>952
恩人です。
彼から諸真理を受け、信じたわけで、彼が2chで書いてなかったら、キリスト教についてはっきりした答えもなかった。
更には地獄行きだったかもしれない。

キリスト教徒の相変わらずの盲信話し。

955 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:00:03.19 ID:c2+9sYfj
>>954
へぇ、きみみたいな人もいるんだね
彼の真理とは、スエデンやヴァスーラ、ようするにキリスト教系スピの真理のことだね
だったら、ギブスさんやまちこさんとも気が合うでしょうね

ちなみに、スエデンやヴァスーラの原著をちゃんと買って勉強とかしてるの?

956 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:02:47.21 ID:LcINY4pa
>>955
ほとんど何も知りません。神様がほっといたら確定地獄行き。

957 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:04:36.25 ID:c2+9sYfj
>>956
そうなんだ
自分で勉強したほうがいいよ
さもないと人物依存の偶像崇拝になるからね

958 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:05:04.65 ID:yUTXOiFE
>>947
それは一滴の雫でしかなかったが、
それは愛であり、叡智であり、絶対に安心できる存在として現われた。
すぐに神だとわかったから、
こんな神なら自分を完全に任せられると心底思った。
神に出会った瞬間に、自分を完全に神に委ねた。

959 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:06:03.85 ID:LcINY4pa
小さなヨハネ
「そうですか。まだ樹海の中なのでしょう。
前にも言いましたが、初めは『天国と地獄』がいいかと思われます。」

960 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:06:39.43 ID:c2+9sYfj
赤さんは哲学スレでも見かけたような気がするけどよくいる?
時々、連投しまくって、自己嫌悪に陥って去る、を永遠と繰り返してる人がいたから

961 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:09:43.70 ID:LcINY4pa
>>958
ああ、水ですか。

ヴァッスーラ/神のうちの真のいのち/10巻P134
‘00・10・16

「いつまでも永らえると、誰が言ったか? 
もう十分長く 鷲のように舞い上がり、星々の間に巣くい 刺となった。さあ、戦いに出てきて 私と顔を合わせなさい。 顔を合わす相手は アベルでない。 
おまえの剣を 叩き落す。 おまえは我が家を荒し、最も尊いものを そこから盗んだ。 心ゆくまで盗み取った。 我が民の門を通過し 民の目を見えなくさせた。 
その闇の王国を広げ 私の民を誤った道に連れ込めるとまだ信じてはいるが、今や、おまえの時は終わった。 
もうやめよ。今にも 義は水のように流れ出し 我が霊は 止めどない流れのように 溢れ出す・・・」

「ああ、今は何とよい時か・・・」と感嘆する時が 近づいている。 来なさい、新しい力を得るよう 休ませてあげよう。 私のメッセージを生きて あなたのために踏み固めた小道を辿りなさい・・・ic

962 ::2016/03/27(日) 00:11:00.36 ID:LcINY4pa
>>960
すいません。俺です...

963 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:12:39.22 ID:c2+9sYfj
>>962
そっか
きみは状態がよくなるまで、宗教に近づかないほうがいいと思った
宗教は幻覚や妄想と事実の判別がつきづらい世界だから病状を悪化させるんだよ

964 ::2016/03/27(日) 00:23:59.42 ID:LcINY4pa
>>963
ありがとう。
後悔したことが、あなた方の前に罪人として出ることをさせ、なだめるなら良い結果であった気もするのです。

たまに連投するのは、私がガキだからってだけですよ。
でも、確かに病気なのかもしれません。
宗教の内にいるでしょうが、気をつけましょう。

965 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:31:52.63 ID:c2+9sYfj
>>964
自分が自分に否定的な時は
キリストは世の終わりまで共にいてくれることを思い出すといいと思った

966 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:32:23.85 ID:LcINY4pa
>>963
ちな哲学スレには行ってない。

967 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:35:58.16 ID:c2+9sYfj
あ、そうなんだ
なら、僕の勘違いでした

968 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:41:37.78 ID:LcINY4pa
おやすみ!いい夢みろよ!

969 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:42:07.39 ID:c2+9sYfj
おやすみー

970 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:44:03.60 ID:c2+9sYfj
ちなみに、小さなヨハネさんのサイトはこちら↓

http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/index.htm

971 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 00:45:28.64 ID:hPtXOKO3
次すれたてたで

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 142©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1459007096/

972 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/27(日) 03:01:07.11 ID:dfRfWS5z
>>971
次スレから下記テンプレを削除したのは何故ですか?

>>1
>このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
>名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
>この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
>荒らしは無視するようにしましょう。

>類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

973 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/27(日) 03:05:02.49 ID:dfRfWS5z
>>971
>>972の書き込みに>>971から名前欄の入った書き込みの無い場合、
>>971のスレを荒らしが立てたスレとして削除依頼を出します。

974 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/27(日) 03:13:32.22 ID:dfRfWS5z
>>972への返信期限は2016年3月27日15時、あるいはその時間に至らずとも、このスレを1000まで使い切るまでとします。

975 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 04:09:59.59 ID:hPtXOKO3
>>972
元々癒しスレに荒らしのキミが加えたテンプレ文言は入ってないよ
わけのわからないことを言わないでw

976 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 06:46:17.06 ID:T+zlSaVT
>>931
え? 暇人は神を信じてるの?・・・俺は神を信じたことはないなー

神さまオハヨーとか、神さまスマンカッタとか、そういうのはあるけどな・・・

977 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2016/03/27(日) 07:30:21.94 ID:qiW+DPnr
>>976
無神論というのは、自分が一度は栄光に登り詰めた人が、
その地位を失ったあとに立脚する立場だね。

978 :よしお・くりすちゃん6:2016/03/27(日) 09:42:04.84 ID:vllq6EBa
>>977
優しい嘘にでもすがりたい人が、神を信じるようになるのだと思いますよ。
人は信じたいものを信じ込んでしまいますから。

979 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 09:55:46.69 ID:JSKZ4i59
>>978
本当は父や母に言ってもらいたかった言葉なんだよ。

980 :よしお・くりすちゃん6:2016/03/27(日) 10:07:19.47 ID:vllq6EBa
>>979
子供の頃にそういった欲求が満たされなかった為に、いつまでも天の父を求めるわけですか。

981 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 11:31:01.26 ID:T+zlSaVT
企業のトップとかさ、特にワンマン的な企業とかだと、宗教や占いに嵌まるんだよね。

決断の重さに耐えられないのよね。

982 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 11:54:50.41 ID:T+zlSaVT
>>979
西洋的な心理学だと、原因を求めても、解決は難しいんだよね。

俺は母親の「愚痴の聞き役」として育てられたような所があるし、
そうあってほしい自己像や、そうあってほしい旦那像を、母親から強制された幼児期があるな。

だから、誰かを憎んだりは出来なかった。
「心がなければ、いいのになー」と思ってたな。

キリスト教では救われないのよね・・・禅で自由になっただけかもな。

983 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 12:43:29.57 ID:1leiyE8/
東京に住んでるのにどうして関西弁の使うの?
中山さん

984 :よしお・くりすちゃん6:2016/03/27(日) 12:48:05.78 ID:vllq6EBa
>>983
関西弁はカッコいいですからね。
中山さんも憧れておられるのでしょう。

985 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 13:48:24.81 ID:T+zlSaVT
関東における関西弁者は、自己主張なんすね。
標準語も話せるんですが、あえて関西弁を話すのであります。

「私は関西なのだ!標準なんてものに迎合しないのだ!東京もんのように冷たくないのだ!」という自己主張なんすね。

おもに、大阪人と福岡人のUターン組に見られる特徴でありまして、
東京バビロンに染まらず、故郷に回心したいのであります。
福岡弁の女の子は可愛いので、仕方ありませんが。

986 : ◆tZZfT7L/3w :2016/03/27(日) 14:01:17.64 ID:OTHQtdD1
返信期限まであと一時間位なので再掲

>>971
>>972の書き込みに対して、このスレに名前欄の入った>>971からの書き込みの無い場合、
>>971のスレを、荒らしが立てた乱立スレとして削除依頼を出します。
>>972への返信期限は2016年3月27日15時、あるいはその時間に至らずとも、このスレを1000まで使い切るまでとします。

987 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/27(日) 14:04:30.17 ID:eM5xwI7z
私は、東京生まれで東京に住んでいたのでわかりますが、
東京はお互いに忙しいので、
相手に迷惑をかけないように付き合うのが、
東京人のルールです。
だから、冷たいわけではありません。
相手を思いやっての姿勢です。

988 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 14:28:25.64 ID:lK35CVw+
「東京生まれ東京在住」の9割は三鷹市以西の土民

989 :ピッピ・シャレトゥ:2016/03/27(日) 14:35:26.14 ID:ijFwkMU3
>>985
私の場合。

標準語を話してると
「気持ち悪いからやめて」
と言われたから。

従兄弟の場合。
「標準語を話すお兄ちゃんが気持ち悪い」
と妹が私に訴えていた。

990 :ピッピ・シャレトゥ:2016/03/27(日) 14:36:35.20 ID:ijFwkMU3
>>988
世田谷は。

991 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/27(日) 14:38:43.48 ID:eM5xwI7z
>>988
私は、大田区です。

そう言えば、英語を話していた方が、ハワイアンだと言ったので、よく聞いてみたら、フィリピン人でした。
フィリピンならフィリピン人と言えば良いのに、見栄ですか。

アメリカでは広島の方も東京から来たと、言いますが、やはりこれも見栄ですか?

992 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 14:39:21.46 ID:JSKZ4i59
おとーちゃんが中学卒業して、集団就職で東京にきたんや

993 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/27(日) 14:48:38.11 ID:eM5xwI7z
>>992
じゃあ、あなたは東京で生まれ、東京育ちですか。

994 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/27(日) 14:50:47.13 ID:eM5xwI7z
世田谷は、全然都会です。

995 :いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2016/03/27(日) 14:51:50.77 ID:8svbLB6w
おいらは、大阪です。
東京で数年住んだことがあります。

996 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 14:52:03.49 ID:VTbD32MB
>>993
十字架蛇乙

997 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 14:52:26.06 ID:JSKZ4i59
おとーちゃんが東京に来た時は大森ゆーとったんや。

998 :いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2016/03/27(日) 14:54:43.62 ID:8svbLB6w
新中野駅近くと、小岩にも居ました。

999 :まちこ ◆V2k5lWia5cX7 :2016/03/27(日) 14:55:57.90 ID:eM5xwI7z
>>995
いとぴょんさん、こんにちは。

東京は、何年位住んでいましたか?
やはり、大阪の方が暮らしやすいですか?

1000 :神も仏も名無しさん:2016/03/27(日) 14:56:26.79 ID:VTbD32MB
1000ならまちこ死亡

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