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幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3

1 :ご冗談でしょう?名無しさん:2013/12/25(水) 23:38:57.48 ID:6ttLgCgX
「悪魔の証明になる」と言って逃げる人は多いが
現時点の科学で「幽霊がいない」ことは十分に証明できると思うが。

別に幽霊に限らず、あらゆるオカルトは「科学的根拠がない」ではなく「科学的に否定できる」と思うんですが。

*例えとして幽霊を出しただけで、オカルト的な要素含む全般が考察対象です。
ここはオカルト板や占い板ではないので、科学的・学問的・理論的な考察をお願い致します。

前スレ
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1323943614/
関連スレ
「あの世(=死後の世界)は無い」は、非科学的 3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1362140109/5
関連板
オカルト超常現象@2ch掲示板   オカルト太郎
http://toro.2ch.net/occult/
他板関連スレ
(物理板)
あの世は確実に存在する。U
http://unkar.org/r/sci/1345267687http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1345267687/
人生は1回ではないあの世は確実に存在する
http://unkar.org/r/sci/1201402390http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1201402390/http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1201402390/
(オカルト板)
マジで幽霊呪いあの世とか信じてる人何なの?2 - デスクトップ2ch
http://desktop2ch.info/occult/1319032417/http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1319032417/http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1319032417/
(その他諸々の板)
幽霊とか占いとかオーラとかマジで信じてるやつ何なの?
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1166532256/http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166532256/

557 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/07/29(火) 19:48:12.93 ID:SXxThsHr
世界まる見え! なぜ?どこで?消えたマレーシア航空機
https://www.youtube.com/watch?v=Z2Dl5JKyy2o
世界まる見え 犬が自殺する橋
https://www.youtube.com/watch?v=1tZw_YNZY4A

ドラえもんの映画海底キガン城(多分)でも取り上げられた、
大西洋の魔の三角地帯(トライアングル)もいまだに原因が不明。


マレーシア航空の消息はいまだに見つからないってことは異次元世界に行ったと考えるのが一番妥当だと、
「犬の自殺」も、犬に対してのみ発現する地縛霊の仕業と考えるのが一番自然。


【ハラマセヨー】マレーシア航空機はどこへ消えたのか!2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400386966/

558 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/07/29(火) 19:54:27.60 ID:SXxThsHr
エールフランス447便墜落事故


こちらは純粋な事故。

だがマレーシア航空は、
アメリカのテロのアメリカ自作自演陰謀説と同じくらい、
不可解な点が多すぎる。
(マレーシア政府やベトナム管制センターの対応の謎、飛行機の通信系統が完全に切られた謎。
事故なら不自然だし、陰謀だとしたら、各国が調査に加わって陰謀がバレるに決まってるのに陰謀をする理由がない。
ということは、関係者全員に霊が憑依したと考えるのがもっとも論理的、それなら全部説明できる)

559 :訂正:2014/07/29(火) 19:55:02.24 ID:SXxThsHr
エールフランス447便墜落事故


こちらは純粋な事故。

だがマレーシア航空は、
アメリカのテロのアメリカ自作自演陰謀説で指摘されるアメリカ合衆国の対応と同じくらい、
不可解な点が多すぎる。
(マレーシア政府やベトナム管制センターの対応の謎、飛行機の通信系統が完全に切られた謎。
事故なら不自然だし、陰謀だとしたら、各国が調査に加わって陰謀がバレるに決まってるのに陰謀をする理由がない。
ということは、関係者全員に霊が憑依したと考えるのがもっとも論理的、それなら全部説明できる)

560 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/07/29(火) 19:56:46.08 ID:???
>>557
<世界のガッカリする話 バミューダ・トライアングル編>
http://news.mynavi.jp/c_career/level1/yoko/2012/12/post_2705.html

>ローレンスさんは、バミューダ・トライアングルで起きたとされる50件以上の消失事件を調べ上げました。
>こういうところがアメリカのリサーチャーのスゴイところです。
>ローレンスさんの調査の結果はまさにガッカリの極みでした。

>調べた事件の1/4はバミューダ・トライアングルで起こったものではありませんでした(笑)。
>また、事件(?)が起きたのは時化(しけ)、荒天の日など、そりゃ遭難するだろという天候の日だということがわかりました。
>つまり、不可思議な消失などというものは全くありませんでした。
>ヒドイ例では、消えたとされているヨットが消えていないことがわかったり。
>ローレンスさんは、消失したとされるヨットマンと電話で話したりしています(笑)。

561 :エールフランス447便墜落事故 について:2014/07/29(火) 20:01:35.92 ID:SXxThsHr
墜落の瞬間に撮られた「信じがたい写真」 - Lucifer Rising
http://d.hatena.ne.jp/satan666/20090618/p1
ウソ写真だが。


cockpit-19 [エールフランス・447便」 機長不在の墜落事故
http://captain-ichiro.blogzine.jp/blog/2011/10/post_bdda.html

エールフランス447便墜落事故 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9447%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

562 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/07/29(火) 20:02:42.92 ID:???
メコスジ野郎がいないとの証明は「アクメの証明」か? 69

563 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/07/29(火) 21:40:02.31 ID:mfI6cuOR
あれ、バミューダトライアングルってやつって
科学的に解明されたんじゃないの?

元々の天候条件が悪いことに加え磁場の狂いがどーたらこーたらって。

で、今はそこを通るヒコーキってあるの?

564 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/07/29(火) 22:09:56.99 ID:???
>>563

>>560のリンク先の記事までちゃんと読んだらどうよ

565 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/07/30(水) 02:13:30.04 ID:RhNBI2g8

いや、読んだけど、

>で、今はそこを通るヒコーキってあるの?


については書いてないでyそ

566 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/07/30(水) 09:55:35.42 ID:???
>>565
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1095204935

567 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/07/30(水) 11:25:18.98 ID:???
>>566
や さ し い
ちゃんと調べてくれた
よかったね>>565

568 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/07/30(水) 15:17:34.68 ID:???
デルタ航空の航路

http://content.delta.com/content/www/en_US/traveling-with-us/where-we-fly/routes/downloadable-route-maps.damAsset.20121024T162421067Z.html/content/dam/delta-www/hero/hero-b/1/downloadable-route-map-696x201.jpg

569 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/07/30(水) 21:54:09.88 ID:???
磁場だとか海域に限らず上空や地下にもあるらしいし、バミューダ周辺に限る話でもないようですよ

570 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/07/31(木) 01:13:07.42 ID:cOXrh+3/
しかし、バミューダを通る
乗り物が次々に事故ったという事実は厳然として存在するんだけど。





























ドラえもんの話で。

571 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/07/31(木) 07:46:42.05 ID:???
>>569
続き


だからね、バミューダ周辺に頻発するのもおかしな話

572 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/07/31(木) 23:37:44.10 ID:???
磁場ウンヌンが原因だとしたら、バミューダ周辺 だ け に頻発するのは
かえって話の筋が通らない、てことだよね。

573 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 00:29:14.73 ID:???
あそこは主要航路。事故が多いのは当たり前。
今でもバンバン船が通過してます。本当にヤバかった避けるでしょ普通

574 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 00:30:42.01 ID:???
ところでバミューダ話は完全にスレチなんだからいいかげん止めようぜ

575 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 12:52:18.25 ID:e3TKGMJX
科学ですべて説明できるわけがない。

何十年間も一切飲食せずに生きてる人とかどっかの外国にいたよね。

ああいうの科学でどうやって説明すんのw

576 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 12:54:14.04 ID:???
まず「何十年間も一切飲食せずに生きてる」という通説が事実なのかどうかを
科学的に厳密に検証する必要があるな

577 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 13:13:36.27 ID:e3TKGMJX
いちいち人を疑っていたらきりがない。


そりゃさ、「この話に乗ってくれれば100万円儲かるぜ」って話なら疑って当然だが、
「昨日の夕飯はカレーでした」って友達が話したら、それは本当だろう。嘘をつく必要がなさすぎる

578 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 14:51:24.44 ID:???
経験がないとどんなことも受け入れないのだよ
盲目の人の人口が9割以上の中で太陽の存在を訴えても無駄

579 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 16:14:54.69 ID:???
メコスジ野郎がいないとの証明は「アクメの証明」か? 69

580 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 16:27:21.55 ID:e3TKGMJX
自殺する前に相談をー2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1292197504/558


558 :優しい名無しさん:2011/06/15(水) 22:15:09.68 ID:qijxwDhp
というわけで、呪いを信じてない人は以下の木を切ってみろってんだ。


中央本線(八王子支社内)の駅にある有名な祟られる木の存在を。
この木を切ろうする者は後日原因不明の病気や事故で必ず命を亡くすという木。
本線を支障しても切れないから木を避けていた。
今は線路を移設しているけどね。
木と人間の違いだけど祟りは同じ。
霊を甘く見るな。
浮游霊を連れて来ちゃうぞ。

甲斐大和下り方にある木です。わざわざ金かけて覆いを作ったぐらいだもんな。
君がその木の枝を一本だけ切ってこいよ。
一週間以内に死ななかったらタダの偶然。
もし原因不明の病気や事故等で死んだら祟り。

http://blogs.yahoo.co.jp/reserved_dojin/archive/2010/7/9
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9c/df/reserved_dojin/folder/1126993/img_1126993_61476453_5?1278747932
http://yamakowa.fc2web.com/body0766.html
向かって左が下り本線。
シェルターのすぐ左にあるのが問題の木。

581 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 16:27:59.04 ID:e3TKGMJX
自殺する前に相談をー3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311050518/7


7 :優しい名無しさん:2011/07/20(水) 09:08:52.86 ID:ctySeMnN
そもそも「あの世」はあるのか?
俺は非科学的なものは一切信じないが、そもそも、科学的に考えて、どうなのだろう?
俺は「幽霊だのあの世だの非科学的が過ぎる」と思ってるが、↓みたいな論理もあるよな。


生きることの喜び【自殺阻止】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297233869/
149 :優しい名無しさん:2011/04/05(火) 00:24:51.70 ID:e/uBtlFD
>>140
あの世が存在しない論理的根拠を述べよ。
これが科学的な問いというものだが反証不能なんだよ。
物理学は宇宙が10次元である可能性があるというが(ただ積分してっただけなんだけど)
それなら1000次元の可能性もある。
その世界から見れば「あの世が存在しない」と論拠もなく決めつけることの方が非科学的。

582 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 17:27:11.70 ID:???
肯定派の言い分が不確かで検証不足きわまりないから否定してるんだよね
でもさ、実際霊感を使った占いを神社がやってんだよ

583 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 18:03:49.17 ID:???
石鎚神社だよ 
糖質や商売・詐欺のたぐいだと思う?

584 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 19:24:37.50 ID:???
>>580
コピペもいいけどリンク先のブログは消滅してるぞw
そのぐらい確認してからコピペしろよww

だいたい、JRの敷地内にある樹なんだろ?
不法侵入&器物損壊を教唆するつもりなのか?

>>583
占いや信仰の世界を物理板でどうこう言っても仕方ないだろw
お客がそれに納得してるんならそれでいい、というだけの話。
でも、その「占い」の結果が本当に科学的な厳密性に耐えるほど正しいのかどうか、
というのはまた別の話だ。

585 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 20:12:52.43 ID:???
ヒッグス粒子は99%の確率であることが認められたのでしょう
占いもその正解率なら認められていい

586 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 20:16:30.23 ID:???
>>585
そんな正解率が達成できているのかどうかを、
石鎚神社の占いとそのお客の実例とで
ぜひ「科学的」に「検証」してみせてください。

587 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/01(金) 23:57:33.75 ID:???
>>577
オススメ書籍
「科学的とはどういう意味か」
森 博嗣(幻冬舎新書)
http://www.amazon.co.jp/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9A%84%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%86%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%81%8B-%E5%B9%BB%E5%86%AC%E8%88%8E%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E6%A3%AE%E5%8D%9A%E5%97%A3/dp/4344982207/

588 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/02(土) 03:47:52.52 ID:???
>>586
費用と時間があったらやってみたいね

589 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/02(土) 06:22:52.96 ID:???
幽霊居ないって言うけど、
夜中に墓地や朽ちた病院内を一人で歩くの怖くないの?

590 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/02(土) 06:23:43.29 ID:???
白黒占いなら最低でも50%当たるだろ

591 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/02(土) 06:32:24.50 ID:???
>>589
幽霊より犯罪者に出くわすのが怖い、ストレンジャーに対する本能的な恐怖心からくる。

592 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/02(土) 08:13:57.88 ID:???
北斗のメコスジ野郎

593 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/02(土) 13:57:14.65 ID:???
異様でヤバい雰囲気の場所あるよな、犯罪的な怖さの

594 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/03(日) 07:47:09.23 ID:???
>>589
本能として、幽霊とは無関係に暗闇や雰囲気から怖さを感じることはあるぐらい分かるよな?

595 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/03(日) 17:32:06.23 ID:???
あれって本能だったのか

596 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/04(月) 12:55:23.98 ID:???
犯罪者や本能とか苦しいねぇ、どう考えてもホラー映画の影響だろぉ

ホラー見ない外国人とか全然平気だしお地蔵さんも何のためらいもなく壊せるけど
おまいらが本当の日本人なら絶対ためらうだろうねぇ
心の何処かで信じてる証拠だなぁ

597 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/04(月) 15:55:40.42 ID:???
「信じるか/信じないか」と
「現実に幽霊がいるか/いないか」とは
何の関係もない。

信じる人が多かろうが少なかろうが、現実は何も変わらない。

598 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/05(火) 10:43:37.94 ID:???
仮に現在の科学で否定されたとしても、絶対居ないなんて安心感はないんだよね
科学に絶対なんて保障ないから、科学が完璧だと自己満足しない限り
もしかしたらという疑念を完全には消せないんだよね

599 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/05(火) 14:57:34.81 ID:???
いわゆる「幽霊現象」とかは実在するが、「幽霊」の実在にはならない。
他の合理的理由がいくらでも説明できるからだ。信心とは別の問題であり
マトモな人間にはモナミのようなモンスターが実在するとは信じられない。

600 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/05(火) 16:53:10.45 ID:???
>>598
現在の科学の範疇で「幽霊が存在する」エビデンスを肯定派の人すら何ひとつ提示できないのなら、
「幽霊は存在しない」と見なして差し支えない、と考えるのが科学のロジック。

「無いことの証明」を相手に求めること自体が『 詭 弁 』なの。

601 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/05(火) 18:24:18.39 ID:???
>>600
そんで、今の科学が絶対正しいと相手に押し付けるのは何て言うの?

602 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/05(火) 21:03:46.07 ID:???
>>601
「今の科学が絶対正しい」なんて誰も言ってないじゃん。
科学の進歩なんてのは、それこそ「石橋を叩いて渡る」ような、
厳密かつ客観的なエビデンスの積み重ねの上に慎重に進んでいくものなんだから、
そういうプロセスを経て新しい知見が得られれば、科学者ならみんなそれを受け入れるさ。

「自説に有利な将来像を予想する」というのも典型的な 詭 弁 としてしばしば例に挙げられる論法だね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/kiben.htm

603 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/05(火) 22:56:04.78 ID:???
>>602
>「自説に有利な将来像を予想する」というのも典型的な 詭 弁 としてしばしば例に挙げられる論法だね。

そんなのお互い様じゃん、将来的に絶対見つからない根拠は何?
俺は疑念は消せないと言ってるだけだよ、
それを完全否定出来るのは今の科学が正しいと妄信しない限り無理でしょ。

604 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/05(火) 23:11:37.20 ID:???
>>603
「将来的に絶対見つからない」なんて一言も言ってないし、
『現在の科学の範疇で「幽霊は存在しない」と見なして差し支えない』と
書いてるのをわざわざ誤読してねじ曲げようとするその心根が気に入らないねw

幽霊の存在が「科学的」に認められることを期待するんなら、
そのエビデンスを地道に探す努力を君たち肯定派がやらなきゃ始まらん。
論理として完全否定はしようがないことのみを根拠に、
「否定しきれないんだろー!」と言い張るのは単なるバカだ。

605 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/05(火) 23:14:41.24 ID:???
後ろ向きに「一縷の可能性」に縋り付いてるだけじゃ、
どこへも前進なんかできるわけもない。

606 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/05(火) 23:26:01.79 ID:???
>>604
はーやれやれ
疑念を消せないと言ってるだけなのに誤読してねじ曲げて
噛み付いてきたのあんたでしょ。

607 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/05(火) 23:44:33.87 ID:???
>>606

君が>>598で書いてることは、結局のところ

>論理として完全否定はしようがないことのみを根拠に、
>「否定しきれないんだろー!」と言い張る

とこちらが指摘してるのとおんなじことでしょ。
それに、そもそも「幽霊がいるか/いないか」を科学的に議論する場で
「絶対居ないなんて安心感はない」とか、意味不明な価値観を紛れ込ませてるし。
「安心」だとか「(それの反対の意味での?)疑念」とか、そんな価値判断は不要なんだよ。

現状では、幽霊が存在すると『科学的に認め得る』エビデンスは何ひとつ示されていない、というのが事実。
故に、現状では幽霊が実在すると考え得る可能性はきわめて低い。実質的には「存在しない」と見なして差し支えないほどにね。
知性を持った宇宙人が存在する可能性、の方がまだちょっとは高いかもしれない。
そのぐらい根拠薄弱な話を自分は主張してるんだ、という自覚を持って欲しいね。

608 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/06(水) 00:06:43.77 ID:???
>>607
科学的でないとか、最初からホラー映画の影響だって言ってるのに
何をムキになってるのかさっぱり分からんw

>故に、現状では幽霊が実在すると考え得る可能性はきわめて低い。

低いかもね、否定するつもりもない
ただ絶対なんて確信は持てないんだから、
疑念を完全に消すには今の科学を妄信するしかないでしょ
何が間違ってるんだ?

609 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/06(水) 00:16:24.67 ID:???
>>608
>科学的でないとか、最初からホラー映画の影響だって言ってるのに

ここは 物 理 板 だw

>疑念を完全に消すには今の科学を妄信するしかないでしょ

「疑念を完全に消す」なんて前提を取ろうとすることが、

>論理として完全否定はしようがないことのみを根拠に、
>「否定しきれないんだろー!」と言い張る

のと変わらない、と指摘してるの。
こちらだって、『現在の科学の範疇で「幽霊は存在しない」と見なして差し支えない』
としか書いてないだろうに。
その「現在の科学の範疇」てのは微々たる速度ではあっても、すこしずつ圧し広げられつつもあるんだから、
それが「幽霊実在の証明」に向けた方向に向かうように君らが努力してくれよ。
上でも書いたけど、
後ろ向きに「一縷の可能性」に縋り付いてるだけじゃ、
どこへも前進なんかできるわけもない。

610 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/06(水) 00:52:18.33 ID:???
>>609
>その「現在の科学の範疇」てのは微々たる速度ではあっても、すこしずつ圧し広げられつつもあるんだから

少しずつ進歩するのはいいけど100%かどうか分からないんだから
疑念を完全に消すには今の科学を妄信するしかないでしょ
何が間違ってるんだ?

絶対に幽霊が存在するなんて言うつもりもないし
だから疑念を消せないと表現してるんだけど
何が気に入らないんだろうねぇ

611 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/06(水) 01:10:38.76 ID:???
>「疑念を完全に消す」なんて前提を取ろうとすることが、

>>論理として完全否定はしようがないことのみを根拠に、
>>「否定しきれないんだろー!」と言い張る

>のと変わらない、と指摘してるの。

これへの答は?
これをスルーしといて性懲りもなく
「疑念を完全に消すには今の科学を妄信するしかないでしょ」と
言い張り続けるのは何なの?
都合の悪いことにはダンマリで勝手に勝利宣言でもするつもりなの?

612 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/06(水) 02:26:09.79 ID:???
>>611
>これへの答は?

嫌な言い方するとそうなるな、でっていう

>「疑念を完全に消すには今の科学を妄信するしかないでしょ」と
言い張り続けるのは何なの?
 都合の悪いことにはダンマリで勝手に勝利宣言でもするつもりなの?

都合の悪いことにダンマリだからリピートしてるんだけどw
で、何が間違ってるんだ?w

613 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/06(水) 13:59:52.48 ID:???
超常現象にはまってる人は、存在する/しないに異常にこだわる。
科学的に超常現象を扱えば統計的な方法等しかなく、白黒判定は不可能。
科学に「絶対的な真理」など始めから無いのが理解できない人が多い。

614 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/06(水) 15:34:26.98 ID:???
超常現象にはまってなくてもこだわってそうだけど

615 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/06(水) 17:14:42.79 ID:???
>>612
こちらが主張してもいないことをクドクドと捏造して言い張り、
「何が間違ってるんだ?」と絡むのは、典型的な「藁人形論法」ってヤツだよね。

夏休みだねー()

616 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/07(木) 10:55:29.22 ID:VFzMrkNC
なぜ!? 鳴るはずがないガラケーが深夜に発した警報、その理由とは
週アスPLUS 8月2日(土)1時0分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140802-00000001-asciiplus-sci




基本的にはあり得ないことでも、「実際に起きた」という現実が大事。


幽霊を見た!と言う人に、
それは科学的にあり得ない!
というのは本末転倒だ。
科学というのは帰納法の学問である以上、常に反証可能性が存在するというのに。

617 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/07(木) 13:16:02.74 ID:???
北斗のメコスジ野郎

618 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/07(木) 13:19:03.30 ID:???
人の気配を感じた。
神経過敏なせいだ、幽霊だ。
これに決着なんかつくのか?
なんかはたから見たらどっちもどっちのように思えるんだが

619 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/07(木) 16:02:08.41 ID:???
一度きりの人の気配を感じた程度じゃ幽霊見たと言えんだろ
何そのサンプル

620 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/07(木) 17:38:55.19 ID:???
じゃあ何回ならいいんだ?

621 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/08(金) 00:28:37.53 ID:???
>>616
>解約済みでもauICカード(SIM)を挿入していると、緊急地震速報を受信する場合があるようです
と答えは出てるじゃん。

>科学というのは帰納法の学問である以上、常に反証可能性が存在するというのに。

その「反証可能性」のみを根拠として、「幽霊がいないとは言い切れない!」
と言い募るのは無意味でしかない。
いると主張するんなら、その「いる」証拠を具体的に示す努力をしなよ。

622 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/08(金) 02:03:27.72 ID:K2QqjaFh
いないと主張するんなら、その「いない」証拠を具体的に示す努力をしなよ。

623 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/08(金) 15:14:51.33 ID:???
>>622
「無い」ことの証拠を示すことは困難だ。

例えば、『白黒が反転したパンダがいる!』ということを主張してる人がいたとして、
それを肯定するためには、「反転パンダ」の写真を撮るなり、実物を捕まえて来るなりすればいい。
でも、それを否定するためとしたら。
パンダが生息してる中国の山地をくまなく探し回って、そんなパンダは一匹も見つからなかったと言っても、
「それはアンタの探し方が悪いだけだw たまたまアンタが行ったときには巣穴に潜り込んでただけかもしれないじゃないか」
と批判されたらそれで終わりだ。

結局のところ、「自然環境全体」や「全世界」を相手にして「無いことを証明しろ」というのは
無限大の時間やコストが必要になるから、実質的に不可能なんだよ。
一方、(上でも書いたように)「有ることの証明は(その実物を捕まえてきさえすれば)比較的容易」なのだから、
あると主張する側が積極的にそれを試みるべきであって、それを差し置いて
「有る」側が「無い」側に対して「無いことの証明」を求めるのは、「悪魔の証明」と呼ばれる議論上のルール違反、
と見なされるのも常識。

624 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/08(金) 18:12:29.11 ID:DJTAnIQz
>>616
中2の頃、
公衆電話(緑色)で
緊急電話が無料でできる赤い●ボタンを押して
普通の電話番号にかけたら
一瞬だけ繋がってしまうことがあって、


これを友達に
「いや、それは嘘だ」
「お前は電話の構造を知らないからそんなこと言えるんだよ」
と言われたが、


このやり取りを思い出した。



理屈がどうであろうと
実際になったものはなったんだよ。

625 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/08(金) 18:23:34.13 ID:qpnBjriG
>>623
別に、脈絡もなく「ないことを示せ」とは言わないよ。

俺らが「いる」「ある」「見た」つってるのに、
「いや、ない」ってあんたら?が言ってくるから、
それなら、「じゃあ、ないことを示せ」って言ってるわけ。

話の流れ分かってる?文脈って知ってる?

626 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/08(金) 19:51:32.03 ID:???
>>625
>「いや、ない」ってあんたら?が言ってくるから、

「ない」なんて言い切ったことはないと思うけどな。
「いる」派からの、科学的検証に耐えるような「証拠」が何ひとつ提示されない現状からすれば
「幽霊は無いと見なして差し支えない」とは書いたけどさ。
これに論駁するんなら、キミら(?)「いる」派から具体的な証拠を出してもらわなきゃ
話にならない。
キミらの「いる」「ある」「見た」ってのは、>>552,553あたりで挙げた理由でも
説明はつく話だし、そうじゃない、と断言できるだけの反証は何も挙がってない。

>話の流れ分かってる?文脈って知ってる?

そのまんまキミにお返しする。
こちらの言い分を「捏造」しなきゃ反論もできないヒトに言われたくないなw

627 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/09(土) 01:58:15.34 ID:???
痴漢と似てるな、やってない事を証明するのは難しいが
だからと言って無いと見て差し支えないというのは
公平性に欠けてるように思うが

実際見たと言ってるんだから嘘発見器にかけるとか
精神鑑定とかすればいいんじゃないの

628 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/11(月) 05:20:05.99 ID:???
物体を可視できるのは光の波長よりもその物体が大きいからでしょう

霊を構成する物質は光の波長よりも小さいのできっと見えないのでしょう

629 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/12(火) 00:45:44.86 ID:ULOhBYGI
>>584
>コピペもいいけどリンク先のブログは消滅してるぞw
そのぐらい確認してからコピペしろよww



アーカイブサイト使うくらいしろよw

https://archive.org/

630 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/12(火) 00:48:12.06 ID:ULOhBYGI
>>560
あのさ、ブログを引っ張ってきて、
「この人がこう言ってるからそうなんだ」
じゃ意味ないよ。
その人が言ってることが正しいかどうかの証明自体ができてないんだから。


むしろこういうようなブログもあるわけで。


Q.過去にも似たような事例はありましたか? [byus]「わからない」をなくすニュースメディア
http://byus.me/facts/596/questions/1582

また、18日にGIZMODOが掲載した『魔の三角海域は世界中にある。
これまでに消えた飛行機の全失踪場所MAP』によると、1948年以降に失踪した飛行機は83機あるといいます。

このうち80機は今も見つかっておらず、飛行機失踪事件は前例のない事件ではないことがわかります(黄色の点は現在も行方不明)。

631 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/12(火) 01:30:11.03 ID:???
>>630
や〜っぱりバミューダ周辺だけじゃないね
地球の各所に次元のズレや磁場の乱れは点在してんだよ
自然現象

632 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/12(火) 08:08:22.74 ID:???
メコスジンのように

633 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/12(火) 14:02:52.92 ID:PlPu+PGj
でもなんでバミューダだけやたら有名になったんだろう。
俺はドラえもん(映画海底鬼岩城)で知ったけど。

634 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/13(水) 07:01:56.31 ID:???
はいはいドラえもんドラえもん

635 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/13(水) 13:22:09.84 ID:???
>>627
>やってない事を証明するのは難しいが
>だからと言って無いと見て差し支えないというのは
>公平性に欠けてるように思うが

「疑わしきは罰せず」とか「推定無罪」って言葉知ってる?
つーか、自分たちの主張内容を裏付ける根拠が何もないのに「正しいと認めろー!」て言い分こそ
公平性のかけらも見受けられない手前勝手な主張だと思わない?
こちらは、その「根拠がないことを理由として『存在しないと見なして差し支えない』と言っている」わけでね。

>実際見たと言ってるんだから嘘発見器にかけるとか
>精神鑑定とかすればいいんじゃないの

>>552

ちょっとした「錯誤」や「思い込み」が精神鑑定で見きわめられると思うなら
やってみればいいじゃん、「いる」派がw

636 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/13(水) 14:01:56.56 ID:???
>>630
>あのさ、ブログを引っ張ってきて、

このページのどこが「ブログ」なんだよw
「マイナビグループ」内の「マイナビニュース」というサイト
http://news.mynavi.jp/
の、キャリア>コネタ という枠で掲載された「記事」だぞ。
ここでインタビューを受けてコメントしてるのは、
文中でも「と学会の会員にして日本最強のデバンカー」と紹介され、
超常現象やUFOについての著作も多数刊行している「皆神龍太郎」だ。
超常現象を鵜呑みにせず懐疑的に検証する、という視点での見解を述べてるんだから、
それを否定したければ、バミューダ海域についての氏の見解を覆すような事例を
挙げてみせればいい。
例えば、「当時は好天で遭難する原因がまったく無かったにも関わらず消息を絶った船や飛行機の事例」とか。
あるんならね。

>むしろこういうようなブログもあるわけで。

ここで言ってるのは、「飛行機が海で墜落・沈没した場合には、その後の機体の消息を確認できないことも少なくない」
というだけのことであって、超常現象を認めてるわけではない。
そこで答を書いてるyuichi_ogawa氏は、同じマレーシア機の件についてこんな回答も書いてる。
http://byus.me/facts/676/questions/1684

>2009年に太平洋に墜落したエールフランス機は、落下地点についてより詳しい情報を把握しながら、
>ブラックブックスは2年以上後に回収されています。
>今回のマレーシア機の発見にさらなる年月を要することも考えられ、早急な原因究明は難しそうです。

637 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/13(水) 19:05:37.52 ID:CAp25cS2
>>635
推定無罪って言葉を知っている警官って半数もいないという、
情けない警察官の知識不足。

専門用語どころか中学校の公民で「疑わしきは罰せず」って習うのに

638 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/13(水) 19:06:12.46 ID:CAp25cS2
警官はもうちょっと法律に詳しくなってほしい
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1307164528/l50

639 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/13(水) 20:10:13.99 ID:CAp25cS2
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/557-


【ハラマセヨー】マレーシア航空機はどこへ消えたのか!2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400386966/89-

640 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/13(水) 22:16:36.42 ID:???
疑わしきは罰せずって有名だけど、物理にも通用するの?

霊の肯定否定どちらにも言えるじゃん

641 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/13(水) 22:17:06.44 ID:11Bb72jN
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642 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/13(水) 22:26:06.39 ID:???
>>640
その言葉が出てきた、一連のスレの流れの文脈をよく読んでね。

643 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/14(木) 00:10:37.10 ID:???
>>642
痴漢に例えたからだろ

644 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/14(木) 00:11:38.02 ID:tvkQS2aX
同性愛者の俺が痴漢なんてするわけがない


幽霊にも同性愛とか異性愛ってあるんかな

645 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/14(木) 10:58:12.09 ID:???
>>643
そうだよ。
その例え自体が不適切だったから、「疑わしき派罰せず」という言葉を知っているのか、と
ツッコミを入れたわけだ。
このスレの本分でもある「科学」の見解として述べてるのは、
>>635での「つーか」以降の文章だ。
裏付ける根拠が何もないのなら、それを認める理由はない。
「完全に無いとは言い切れない」という論法もあり得るかもしれないけれど、
裏付け皆無な「一縷の可能性」だけしかないのなら、
そんなものは「無いと見なして差し支えない」。

こちらはずーーーっとそういう同じことを言ってるだけなんだぞ。

646 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/14(木) 20:07:18.01 ID:???
どっちもずーーーーーっと同じこと言ってるじゃん

647 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/14(木) 21:50:04.77 ID:???
科学的な考え方に則ってるのはどっちだ、てことだよ

648 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/14(木) 22:53:18.56 ID:???
要は今の科学では解けないのでしょう

649 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/14(木) 23:19:41.53 ID:???
将来の科学なら「幽霊の実在」も証明できる、と都合のよい未来像を
勝手に想定するのも「典型的詭弁」と見なされるものなんだよ。

理論だけでも確立できているとか、具体的な手がかりがあるんならともかく、
何ひとつ裏付けがない現状で、どうしてそんな都合のいい将来像を思い描けるんだか。

650 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/14(木) 23:53:34.24 ID:???
例えば不治の病も将来の医療技術に……みたいなもんだよ
霊現象はあるんだからさ

651 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/15(金) 01:15:11.85 ID:???
>霊現象はあるんだからさ

そう言いきる根拠はどこにあるんだよ、と
(以下ループ)

652 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/15(金) 01:17:38.90 ID:???
結局、裏付けも根拠も何もないのに
思い込みだけで言い切ってるバカ、でしかないじゃないか。
そうだろ?
ここでオマエ等がやってるのは、まさにそういうことでしかないぞ。

幽霊信者は論理的・科学的な議論ができない馬鹿だ、ということを
衆目に晒したいんなら勝手にやってればいいんじゃないか?w

653 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/15(金) 01:49:48.11 ID:???
霊現象は、霊魂説、超能力説、病気、錯覚、幻覚とあるでしょ

654 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/15(金) 01:52:02.95 ID:???
根拠としては霊能者の能力、普通の人の証言、神社の占い

655 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/15(金) 10:15:20.17 ID:???
科学として検討するに足るような「論文」として
ちゃんとした(査読付き)科学誌に発表するなりしてから言ってくれ

656 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/15(金) 18:46:51.84 ID:???
>「完全に無いとは言い切れない」という論法もあり得るかもしれないけれど
 そんなものは「無いと見なして差し支えない」。

どっちなんだよw

657 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/15(金) 19:30:34.19 ID:???
>>635
>「疑わしきは罰せず」とか「推定無罪」って言葉知ってる?

知ってるけど。

>つーか、自分たちの主張内容を裏付ける根拠が何もないのに「正しいと認めろー!」て言い分こそ
 公平性のかけらも見受けられない手前勝手な主張だと思わない?

どっちもどっちだろ

>こちらは、その「根拠がないことを理由として『存在しないと見なして差し支えない』と言っている」わけでね。

被害者からすれば差し支えあるだろ

>ちょっとした「錯誤」や「思い込み」が精神鑑定で見きわめられると思うなら
やってみればいいじゃん、「いる」派がw

捜査放棄したいなら黙ってたらいいのに

658 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/16(土) 05:29:08.10 ID:???
一応研究や調査をしている医師や学者はいて、科学誌にも論文が載せられてるよ


http://ohkado.net/image/ohkado2014_jintai_600.jpg

http://ohkado.net/image/MBS_2014_1s.jpg

659 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/16(土) 08:01:51.27 ID:BipZyywk
幽霊には2つの長距離相互作用、重力と電磁気力はどう作用するのか?

660 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/16(土) 09:23:02.08 ID:???
メコスジスイッチ

661 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/16(土) 12:36:56.66 ID:Twvr/5Gx
科学板で悪魔の証明とはな?
物理では量子力学と相対論が融合して統一理論が
できつつあるって言うのに、幽霊の証明だと?
ボケもいい加減にしてくれ。
だから日本はカルト宗教が湧いて出ることになる。
そろそろ気がつけ。

662 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/16(土) 13:00:08.14 ID:???
素粒子脈動性理論で4次元に行っている粒子があるモデルがあって、その4次元にいっている粒子が幽霊の物質と言われてるらしい

ということは、幽霊は人以外でもある微生物にも

663 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/16(土) 16:43:41.93 ID:???
>>656
頭悪いなw
言葉だけの「論法」としてはそういう主張もあり得るかもしれないけど、
学術研究の現場の見解としては、そんな根拠レスな「一縷の可能性」のみの話は
無いと同等の重要度としか見なせない、と言ってるの。

>>657
>知ってるけど。

だったら、>>627(キミと同一人物なのか?)で書いた
>痴漢と似てるな、やってない事を証明するのは難しいが
>だからと言って無いと見て差し支えないというのは
>公平性に欠けてるように思うが
という主張が明白に間違ってることは分かるだろ?
法律を運用する世界では「推定無罪」が原則なんだから、
「痴漢をした」という確かな証拠が無い限りは拘束や逮捕はすべきではない
(それが行われてしまってるのは、日本の警察制度の運用上の問題だ)。

そもそも、そちらが「似てる」と称して『痴漢疑惑の(誤認)逮捕』問題を引き合いに出してきてるけど、
法律上の見解と、科学の見解とは全く無関係だし、「推定無罪」の原則が科学の場でも
援用されるべきだ、なんてことはこちらは 一 言 も 言 っ て な い 。

>どっちもどっちだろ

いいや、根拠のない言い分を認める道理はないんだから、
マトモな裏付けを何ひとつ出せない「幽霊存在論者」の主張が
「検証できる根拠や裏付けが無い」ことを理由に却下されたって、
それは至極あたりまえのことだ。
(続く)

664 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/16(土) 16:50:17.75 ID:???
>>656
(続き)
>被害者からすれば差し支えあるだろ

「法律」と「科学」は違う。何度も言わせんな。
間違った例えをいくら振りかざして見せても、みっともないだけだぞ。

>捜査放棄したいなら黙ってたらいいのに

科学という客観的な場で自説が正しいと認められるための努力、
間違っているとしたら自説を改め、正しい見解を掴み取るための努力を 放 棄 して、
何ら裏付けのない思い込みを(検証も反省もなく)振り回し続けてるのはどっちだよ。

>>658
これはスピリチュアル系の民間団体のひとつが出してる「機関誌」でしかない。
こんなものに論文が掲載されていたとしても、科学的な評価という点では何の意味もない。

665 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/16(土) 19:37:58.37 ID:???
>>664
学術団体に所属している団体ですし、
http://www.scj.go.jp/ja/info/link/link_touroku_sa.html


民間のスピ団体といっても学者の集まりですよ
http://www.smbs.gr.jp/member.htm

666 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/16(土) 21:44:01.41 ID:???
>>665
自分たちの内輪で発行してる「機関誌」への論文掲載が
科学的評価という点で無意味であることは変わらないよ。

667 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/16(土) 22:28:43.80 ID:???
今ネットで調べたら、 2001年に医学雑誌のランセットにPim Van Lommel氏の二元論的見解の臨死体験調査の論文は載ったようだ

668 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/16(土) 23:13:51.73 ID:???
>>667
これだね。
http://profezie3m.altervista.org/archivio/TheLancet_NDE.htm

別に霊魂の存在を前提としなければ結論の説明がつかない、というほどの内容の論文ではないし、
「臨死体験」という現象自体がどのようなメカニズムで発生するものなのかもまだまだ未解明なのが現状なのだから、
こういう研究が今後も継続、深化していくこと自体は歓迎すべきだけれども
「幽霊」や「霊魂」の存在云々とは切り離すべき学問分野だと思う。

669 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 00:20:52.58 ID:???
>>655が発端なので、言う条件は満たされました

670 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 10:48:06.03 ID:???
ここでさんざんキミらが言ってきてる「幽霊の実在」についてとは
何の関連もない研究の論文を引き合いに出されても意味ありません。

671 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 13:10:59.11 ID:???
>>669
詭弁の特徴15条
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/kiben.htm
・一見関係ありそうで関係ない話を始める

672 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 18:46:20.08 ID:???
まあこれは物理じゃないから畑違いだね

673 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 19:11:57.80 ID:???
つーか、「臨死体験」をオカルト/心霊現象だと思ってるの?
あれは、人の脳が死にかけの危機的な状態になったときに生み出す脳内の幻覚というか夢体験、
という見解でほぼ結論出てるでしょ。
(身体的にどういう危機的状況の際にその体験が生じるのか、はまだ分かってないけどさ。)

実際、キリスト教圏に住んでる人の「臨死体験」はキリスト教的な道具立てが出てくるし、
仏教圏なら仏教的な道具立てが出てくる。
死に際して「臨死体験」という共通した体験を経る場合がある、とは言っても
その体験のディティールはその人の属する文化や個人的な記憶に影響されている。
それは、その人の脳内で再構成された個人的な体験でしかないからだ、と
考える方が妥当だ。

674 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 21:01:44.27 ID:???
世界的文化交流が少ない時代から異なる文化圏で
同じ心霊現象と言う概念が存在していたことに
実在性を感じるのは自分だけ?
吸血鬼は 日本では見られないんで。

ハムレット や 耳なし芳一 などに見られる。

本当にあった怖い話を参考にするのもいいかも ?!

675 :「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を!:2014/08/17(日) 21:45:58.82 ID:KtqY5cKt
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

676 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 21:48:22.74 ID:???
文化的な交流のない別々の地域でそれぞれに「刃物」や「車輪」「貨幣」が発明されたら、
その背後には「刃物の精」や「車輪の精」、「貨幣の精」がいるんですね分かりますw

677 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 21:58:39.24 ID:???
メコスジスイッチ

678 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 22:20:08.40 ID:???
世界の国々に聞いてみよう 心霊現象の不思議な輪。

世界中に存在する 日本と似た現象が
これって日本が広めたの それとも外国から来た物ですか ?

アメリカで見る心霊追跡番組ビデオ ゴーストハンター(Ghost Hunters ) や 怪話。
ホワイトハウスもでるらしいとか!? you tubu 英語版で見るとたくさんある
興味深い話が。

679 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 22:32:32.52 ID:???
世界中に「宗教」や「信仰」が生まれたり、
「神」という概念が生まれたりしてるのは
「 神 」 が 実 在 し て る からなの?

ムダなあがきはいいかげんにしろ。
夏休み中の学生か?w

680 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 22:41:25.66 ID:???
>>674
ユングが集合的無意識とか、唱えていた
交流がない距離が離れた場所で同時に同じものを発明してた、別々の場所にいる猿がある特殊な行動を同じ時期にした、とかある

681 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 22:45:25.06 ID:???
>>679
人間は神になれないと理解すべきですね。

682 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 22:54:29.10 ID:???
>>680
ユング心理学は、精神分析や精神治療の分野で有効な部分もあるけど、
明確な裏付けに基づいて構築された理論ではない、という面もある。
それを物理板での「幽霊の実在」の論拠として持ち出すのはイタいよw

>>681
誰も「人間が神と同等になれる」なんてことは言ってない。
でも、「人間を超えた超越的存在」という概念を想像し、発明することはできる。
それを倫理観の拠り所として措定することもね。

683 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 23:11:12.04 ID:???
>>682
神は自然そのものであり 人間はその一部に過ぎない。
その一部が 全体を制御できると考えるのが無理。

人間の起源や生命の起源を考えるに、倫理的宗教観なんてごく僅かな
存在に過ぎない。
奇跡の星地球が生命を作り出した偶然性を考えたり
科学の発見の先にあるその偶然性に気づくと神(自然)の存在に
触れたような感じになるのでは。

684 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 23:16:08.56 ID:???
>>683
誰もそんな話してない。
藁人形論法は要らん。
幽霊信者はマトモな議論ができないアホだ、と
また自ら衆目に晒したいなのか?

685 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/17(日) 23:27:56.87 ID:???
>>684
神や心霊を一番信じたくなるときはいつだと思いますか ??

686 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/18(月) 00:26:37.75 ID:???
「信じる/信じない」と「存在する/存在しない」は関係ない、と
前にも書いたはずだ。

687 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/18(月) 02:20:30.98 ID:???
メコスジスイッチ

688 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/18(月) 05:25:01.32 ID:???
存在すると考えるから 信じたくなるんじゃないのか ?
日本の神事・仏事やそれに伴う習慣は深く心霊と関係していると
思わないか ?

689 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/18(月) 06:10:44.85 ID:???
神や心霊を一番信じたくなる(存在すると考えたくなる)ときは
人間が事件・事故・災害・病気等によって、絶命の危険性を感じたときで
その中でも戦争が最も信じたくなる状況なのでは ?!

今日の日本は平和だから 心霊や神なんか関係ないと考える人もいるのも
ある意味で平和な証拠である。
また、宗教があるから戦争になると言うより、戦争で絶命の危機に
遭遇したくないから宗教を信じたくなると。
国が宗教を利用して国民を戦争に導いたと言うより
宗教を信じたくなる動機に国が乗ったのではないかと考えるですが。
考え方によるけど、国は国民の心をまとめるなら どの宗教でも
創造しても良い。そこには、絶命の危険性が存在しているのだから。
と思いませんか ???

690 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/18(月) 08:39:42.95 ID:mdcd0hXM
信じる、信じない、の世界だから
なんとも言えないなー

691 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/18(月) 15:31:04.11 ID:???
>>663
>>664
>そちらが「似てる」と称して『痴漢疑惑の(誤認)逮捕』問題を引き合いに出してきてるけど、

被害者(サンプル)があるのに検証も無しに何で無いと見て差し支えないと言えるのかを聞いてるんだけど
それを「推定無罪」とか「詭弁」で逃げてるのそっちじゃん。
こういう責任転嫁のしかたって何処かの国の人とよく似てるな。

>何ら裏付けのない思い込みを(検証も反省もなく)振り回し続けてるのはどっちだよ。

どっちもどっちだな、まあ幻覚の類だと思うけど根拠はないんだから
被害者(サンプル)調べるしかないんじゃないの、否定したいなら何でその努力しないの?

692 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/18(月) 20:58:04.58 ID:???
>>662
これはするーされてるけどどうなの?
物理っぽく幽霊を語ってないか?

693 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/18(月) 22:09:43.92 ID:vFcQj0QN
理系の人って陰謀説を馬鹿にするけど、それこそが頭の悪さだよね。
311が人工地震とか平成26年豪雪が気象兵器とかホザいてるヤツはさすがに池沼だが、
米テロや御巣鷹山日航機の件は陰謀が明らか。

911テロは、理系的には、なぜ飛行機の激突なのにビルが垂直に崩れ落ちた?(内部爆破だから垂直に崩れたのだ)。
文系的には、世界最強国家のアメリカが、なぜ4機?も同時にハイジャックされ、戦闘機のスクランブル発進もしなかったのか?


日航機事故のは、なぜ機長は酸素マスク着用せずに平気だったのか?



911テロも日航機も陰謀なのは明らか。


「魔の三角地帯大西洋トライアングル」だって、


本試験型 英検2級試験問題集 [単行本]
佐藤 健司 (著)
出版社: 成美堂出版 (2004/08)

って本に、載っている。
この問題集の英文は、AMAZONレビューに

>魔の三角地帯(バミューダ海峡),悪夢,イースター島、その他…。

とあるように、そういうネタの英文が多い。

で、英文になるってことは、つまりバミューダの謎は真実ってことだ。

694 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/19(火) 01:00:13.81 ID:???
>>691
だーかーらー、その「サンプル」とやらを
科学の場で通用するような形で出して、キッチリ科学的な検証に掛けろよ。
それは「幽霊の存在」を肯定してるオマエ等がやるべきことだ。

それができないんだったら、その段階では「具体的な論拠を出せないんだから真に受けるには値しない」
と見なされたって当たり前だ。

それだけのこと。

695 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/19(火) 07:24:40.93 ID:GEWGZaQa
>>693
このスレ思い出したわ



9.11のWTC7崩壊は爆破解体以外に説明不可能@物理板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1337659983/

696 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/19(火) 07:30:43.36 ID:GEWGZaQa
>>693
このあたりも思いだした


911の真実を今−事件全般に関する疑問−
http://www5.pf-x.net/~gotama/911/gimon/zentai/zentai.html

オピニオン●9・11
http://www.ab.auone-net.jp/~khosoau/opinion12g.htm


9.11はアメリカ政府の内部犯行@イラク7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1295088301/

697 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/19(火) 10:25:03.50 ID:???
メコスジスイッチ

698 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/19(火) 10:54:17.80 ID:???
僕は人工地震論者、陰謀論者の科学者を知っています
その人は幽霊には興味はないようですが、陰謀や裏の技術に詳しい方です
でもUFOは興味ないようです

699 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/19(火) 10:54:43.81 ID:ym5il6hl
天使がいないってことは堕天使である悪魔もいないってこと
絶対的な善悪なんて存在しない

700 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/19(火) 10:56:53.04 ID:???
>>698
そういう技術はすでに完成されているととくからです
他にも証拠を残さない暗殺技術についても詳しかったです

701 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/19(火) 11:14:09.48 ID:???
>>693
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A3%B9%A3%B1%A3%B1%B1%A2%CB%C5%CF%C0
ページ下にリンクがある各項目の内容まで読んで、なお反論があるなら聞かせてもらおう。
今さら9.11陰謀説なんぞ言い出すのは「 情 弱 」の誹りを免れないと思うが。

日航機事故やバミューダの話は論外。

レスしなくてもいいよ。
キチガイとやり取りする気はない。

702 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/19(火) 18:52:49.44 ID:???
>>628
↑これと、
>>662
↑これを合わせたら、それなりの物理的にユウレイの考察をしてることになる

703 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/19(火) 20:47:40.69 ID:iEgwKiYg
現代文sosって本にだけ 唯一答案を作る過程が詳しく説明してあった。 2ch 受験・学校・まとめ「合格しようぜ!」http://jukenngoukaku5.seesaa.net/article/396788251.html 現代文総合スレッド Part66http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394722883/←元スレ
〜〜〜
論理論理とか、論理的に解けって言うけど、そもそも「論理」てなんなの?
論理学の事?

論理って「誰がやっても同じになる」って意味だよね?
1+1は(田んぼの田とかいうギャグを除けば)誰がやっても2になり、
同様、国語も論理的に解けば正答は1通りになる。
また、小論文も論理的に書かなければならない。

でも、その「論理的」ってのがそもそも分からんのだよ。

例えば、鉄道に女性専用車両ってあるよね。
これの賛否が小論文で問われたとして、「反対するヤツは痴漢したいだけだからー 女性専用車あってもイイヨ」
と書いたら、感情論も過ぎて論理性のカケラもないのは理解できる。

では、「論理的(に書く)」となると、
賛成の立場からだと「女を痴漢から守る為であり、痴漢である男とそうでない男を区別できない事から一律に男を禁止するのはやむを得ない事であり、女性保護に鑑みて男女平等を定めた憲法14条に抵触するモノでない」。
反対の立場からは「自分の意志で選べない性という概念で一律に差別され黒人禁止アパルトヘイトバスの再来であり、また、男性全員を潜在的性犯罪者扱いしていて人権問題である」。
或いは障害者男性の観点だと「女性専用車は障害者ならば男性でも乗れるというが、障害者でも乗れば車内の女性客に次々に絡まれ、現実問題到底乗れる状況ではなく、『障害者は乗れる』のは担保されてない」。
この様に、色々な書き方ができる。

「論理」は「誰がやっても同じになる事」なら、
なんで、少なくともこういう3通りの立場から「論理的な事」が書けるワケ?
「論理的」なら、1通りじゃないの?

というか、論理と屁理屈の違いって何?過ぎた論理は、屁理屈・揚げ足取り・理屈っぽいと言われるだけじゃん。
「法律に触れなければ何をやってもいいか?ウンコを食べてはイケナイという法律はないが、国民皆がウンコを食べたら国民皆が下痢してトイレが足りなくなる。だから、法律で決まってないから何してもいいワケではない」って、論理として成立するカモだが屁理屈にしか聞こえん。

704 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/19(火) 20:49:24.47 ID:iEgwKiYg
>>701
レスしなくていいってなら
あんたもレスしなきゃいいじゃんw

反論されるのが恐いようにも見えるけど【まあ、そういうわけじゃないだろうけど)


911はとにかく
日航機墜落の陰謀説は今回初めて知ったよ。俺は情弱なのか。。。

705 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/19(火) 21:46:35.38 ID:???
日航の墜落原因のはなし有名だよ

706 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/19(火) 22:27:00.25 ID:???
有名なのに知らない=若い
若いんだね

707 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/19(火) 23:12:54.26 ID:???
>>702
それなりに物理的な用語をちりばめてもっともらしい文言を並べてるだけだね。
内容はない。

708 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/19(火) 23:18:00.11 ID:???
>>703

>>587

「誰がやっても同じになる(=再現性がある)」てのは
「科学」の必要条件であって、「論理」の必要条件ではない。
根本のところから間違ってるよ。

709 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/21(木) 14:41:41.85 ID:k28x2Tp9
>>708
え、じゃあ「論理とは、誰がやっても同じになることである」
っていう説明自体が間違え?
センセー(言語学の教授)がそう言ってたんだけど。

710 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/21(木) 22:57:53.40 ID:???
教授より偉いからしょうがない
そのどこぞの2流大の文系の言うことは真に受けないことだよ

711 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/21(木) 22:58:54.25 ID:???
まさか3流じゃないよな

712 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/22(金) 01:46:51.06 ID:???
論理って、物事の証明の道筋や考え方なんだけど。
演繹法とか、帰納法とか高校でやらなかった ??
他にも、いくつかあるけど。

713 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/22(金) 05:27:40.73 ID:???
>>475
やはりそうじゃん!光の波長より小さいから可視できない

見えない=極小=極小世界の次元

説明があう

714 :ライト昼間点灯推進車:2014/08/22(金) 05:41:59.61 ID:A25MKDqm
>>712
演繹法、帰納法、あとは背理法とか、
そういうのは数学でやったよ。

国語では演繹、帰納、そしてそれらに伴って反証可能性とかもやったけど、
「論理的」ってのが具体的に何かは分からなかった。

数学で、例えば証明問題で
論理的にやれって言われるのは意味が分かるンだけど、

現代文で、

「論理的に解け」とか「論理的に考えろ」

って言われても、
いやそもそも論理ってなんやねんって。

まあ、言いたいことは、
「根拠を持って解答しろ」ってことなんだろうけど。

715 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/22(金) 20:55:48.87 ID:???
社会が幽霊を肯定してしまうと、検証は不可能なのに全て幽霊のせいにして
完全犯罪が容易にできてしまう。

716 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/22(金) 21:08:20.76 ID:coXELh1P
・英語は日本語で学べ(ダイヤモンド社 多田佳明)
・英語はまず日本語で考えろ!(本城武則 ディスカヴァー21)

こんな本があるが、俺も、基本的に同意。
英文理解は英語のまま(いわゆる直読直解)が理想だが、和文英訳は、日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。
2chのコピペ゚は、(日本語から日本語だが)元の文章から改変されているものがあるが、文章構成は元の文章とほぼ変わっていないように、原文に忠実でいいのではないか。
この方法だと、日本語で例えれば「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」くらいに不自然な英文が出来てしまう可能性があるが、意味は通じるだろうし、ネイティヴでないなら非ネイティブな表現でもいいだろう。
また、この方法だと直訳調になるから文化をそのまま反映できる。

和訳でも、今井宏や横山雅彦は「彼は彼の足の骨を〜」「愛は2人を結びつけた」「その知らせ(ニュース)は彼女を喜ばせた」
といった訳でいいと言っているが、その通りだし、こういう和訳のほうが(例えば、神の存在が前提だから使役形にするなどの)英語の文化・考え方を理解しやすい。こうすればexciteやshockでed形とing形を間違えるミスは激減するはず。

『THE X-FILES』は、直訳だと
(5シーズン抵抗か服従か)
「お前のような人殺しで臆病者で、俺に銃を向けている人間とまだ僕と友達になっている事にしろと?」
(6シーズンファイトザフューチャー1&2)
「私が言うこれらのセリフを私自身が聞くとは決して考えた事がなかった」
「君は前回私に銃を向けて撃てなかった。今度は何が君が銃を撃てるという状態にさせているのかね」
「私達は欠けていないか?」※「全員か?」という意味。
みたいになるが、
こうすると「英語の考え方」を知れる。

あ、と言っても、本当の意味での直訳をしている
『変容風の吹くとき』(出版社: 角川書店)みたいのはやり過ぎだが…。

この本は、太田出版『トンデモ本の世界R』でも紹介された。
とりあえず詳しくは

【2004-09-13】全編直訳小説『変容風の吹くとき』を読む(1) AAぶろぐ
http://archtype.exblog.jp/1021729

とりあえず、大学入試は解答を公表し、最低でも直訳希望か意訳希望かくらいは明かせや!

717 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/22(金) 22:00:42.29 ID:???
完全犯罪なら裏でやってるらしい
もみ消されたり、証拠がない暗殺方法もある
軍がその技術を持ってる

718 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/22(金) 22:01:46.58 ID:???
>>715
幽霊は人を殺せるかどうかも調べないと

719 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/22(金) 23:26:53.47 ID:r5GtBuCV
>>710-711
大学が一流か二硫か三流か(要は偏差値)は、
学生のレベルであって、教授のレベルではない。

一流大学とFランク大学の両方で教えてる教授とかもいるし。

720 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/23(土) 01:34:46.75 ID:???
教授や論理の話よりもっと物理的に幽霊とやらの存在がいかに不可能かとっちめてやれ

721 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/23(土) 02:35:55.00 ID:RNMXo9ek
>>718
他の物的な影響を全く与えないで、心理的に影響を与えて
殺人ができるかと言えば殺人できるんじやない。
自殺はそれに該当するんじゃない。

それゆえ、幽霊でもできうると考えるのでは。

722 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/23(土) 02:50:10.98 ID:???
>>721
せいぜい自殺原因にされるだけだな

723 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/23(土) 10:59:32.05 ID:???
>>722
自殺の原因が幽霊なんて調書に書いたら
誰がそれをまともだと思いますか ??
たとえ、それが事実でも公の場での質疑応答では
無意味な回答です。でも、裏話としては残るかも ?!

平将門やお岩伝説も残っていて、今でも信じられている。
そういえば、最近有名人のガレージが
事故にあったとか。この有名人がお岩さんの作品に
出演されているらしい。
これも心霊的影響かなとか考えたりして
疑問は深まるばかりである。 

724 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/23(土) 11:52:18.29 ID:???
そういうのって幽霊でなくてもパワハラいじめで病んで、退社、数年後自殺なんかである

725 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/23(土) 11:58:45.83 ID:???
いじめやパワハラも完全犯罪かな

726 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/23(土) 17:49:29.17 ID:3ZbkrgGG
病院行きバスに不吉ナンバー 「42○○」が物議

神戸新聞NEXT 8月23日(土)14時0分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140823-00000004-kobenext-l28

兵庫県三木市内から北播磨総合医療センター(小野市市場町)へ向かう直通バスのナンバープレートが物議を醸している。一部の車両の番号が「死に」と読める「42」から始まり「病院へ向かうのに縁起が悪い」との声が上がる。
人によっては4や9を使うこと自体を嫌うなど、数字への思いには個人差もあり、担当者は頭を抱えている。

 車体が黄緑色の直通バスは、三木市が補助金交付要綱を定め、二つのバス会社が昨年10月から自主運行する。予備車両を含めて22台あり、うち13台が同じ小型ノンステップバスで、登録時の番号が「42」で始まっていた。

 運行開始直後から、市役所やバスの運転手に「不吉だ」と苦情の声が相次いだ。昨年11月末、特に不評だった「4269(死に向く)」「4251(死に来い)」「4250(死にごろ)」などと読める3台の番号を変更。
その後、特段の苦情はなかったというが、8月19日の市会総務建設常任委員会で、委員から「42から始まるバスには、乗りたくないという人がいる」との指摘があった。

 バス会社は「番号は登録順に振られるものなので…。病院へ行くという特別な路線なので、できる限り対応はしたい」。ただ、番号を変えるには神戸運輸監理部(神戸市)へ車を持って行かねばならない上、費用も掛かってくる。
市の担当者は「費用対効果も考える必要があり、判断が難しい。まずは、どのくらいの人が不快感を持っているのか調査したい」と話した。(中川 恵)

727 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/23(土) 20:26:42.26 ID:???
迷信やジンクスを信じる・信じないという話と
「幽霊が実在する・しない」という話とは無関係だ、
と何回言えば理解するのかな

728 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/23(土) 21:50:14.10 ID:wuCR6qXC
>>727
紫雲丸の連続する事故について どう考えるのか ?
  考えようによって 死運丸ですが。

729 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/23(土) 23:23:42.87 ID:???
>>728
これのことか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%AB%E9%9B%B2%E4%B8%B8%E4%BA%8B%E6%95%85

同じ船の事故が重なるのは珍しいことではあるけど、
そもそも船は自動車や飛行機と比べて、
事故を起こしてもサルベージして再就航する可能性が高いんだから
(逆に言えば自動車や飛行機でそういう可能性はほとんど無い。
死者が出るほどの大事故を起こしたらスクラップになるのが当たり前だからだ)、
同列に比較できないよね。

730 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/24(日) 04:05:25.95 ID:???
目子筋ア・ラ・モード

731 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/24(日) 19:36:58.88 ID:8qPzhJp6
1歳の娘には、亡くなった母が見えているのでしょうか 先月、最愛の母が亡くな... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1389838663

732 :暇人:2014/08/24(日) 21:53:15.37 ID:w4y4uoM1
幽霊に質量はある?
幽霊のもつ、相対論文的エネルギーは?

それが、答えでしょ♪

733 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/25(月) 01:35:33.10 ID:fnkprwf0
>>705-706

日航機墜落30年目に判明した爆発音の新事実、フジが特番へ、真相、原因が明らかに!? 最新Newsに一言 最新Newsに一言
http://news.happy-affiliate.com/%E5%9B%BD%E5%86%85/%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%9F%E5%A2%9C%E8%90%BD-%E7%9C%9F%E7%9B%B8-%E9%99%B0%E8%AC%80-%E5%8E%9F%E5%9B%A0-%E4%BA%8B%E5%AE%9F/
123便墜落事件と特別秘密保護法案
http://www.link-21.com/JAL123/008.html
日本航空123便ジャンボジェット墜落事故の真実を求めて(御巣鷹山、日航機墜落の真相)
http://nvc.halsnet.com/jhattori/nikkou123/
中曽根康弘 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9B%BD%E6%A0%B9%E5%BA%B7%E5%BC%98


御巣鷹山に突っ込んだ日本航空についてだが、
中曽根が言っていた、「墓場まで持っていく」って、
上記サイト群だと日本航空事故についてだが、
下記サイトだと、国鉄分割民営化についてだって。
どっちが正しいの?


日航ジャンボ機123便墜落事故には総理だった中曽根だけが知っている真相がある - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10113991440

734 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/25(月) 01:55:29.07 ID:???
>>733
詳しく知らない

735 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/25(月) 01:57:31.76 ID:fnkprwf0
で、物理板的には
日航機の陰謀説はありえるわけ?


311人工地震説はトンデモだとして、
911テロの陰謀論だって否定されてるんでしょ、物理板的には。


日航機はどうなんよ?
俺みたいな文系には分からんが、
陰謀説を裏付けるのに「なぜ機長は酸素マスク使わずに平気だったのか、なぜ荷物も人も誰も放り出されなかったのか。
つまり、急減圧は起きていない」
みたいのも、ちゃんと、論破できるんでしょ?



つーか、日航機事故の陰謀論って多すぎじゃん。


911テロ陰謀論に関しては、「戦争・石油のため」ってことでだいたい一致してるけど、
日航機のは、
・日本独自のOSを壊滅させため
・演習中のミサイルが不注意により当たってしまった
・核爆弾を輸送していたため(だとしても、なんで墜落させる必要があるんだ?)
・企業社長などの著名人を殺すため

とか色々あって、陰謀説にまとまりがない

736 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/25(月) 10:45:14.11 ID:peYfxcTK
今でもどうして雲ができて、それが
雨粒となって降ってくるのかわからないというし。

山なら山で特定の場所から白い霞が発生し昇っていくし。

737 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/25(月) 11:20:24.71 ID:llS1Wn9U
一応日航機事故は
表向き(個人的には真実もそうだと思うが)の事故原因は
ボーイング社の修理ミスとかなんかだけど、
ってことは、遺族への補償は日航機ではなくボーイング社が行ったの?

738 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/25(月) 23:19:02.04 ID:???
http://uploader.83net.jp/1045091740128259005495

739 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/26(火) 01:46:30.12 ID:???
物理板的にテクノロジー犯罪はどんな扱いなの?トンデモ?

一応技術として完成されてて被害報告も見受けられるけど
主に幻覚と幻聴

一時的な集団心理による幻覚や、病気による幻覚の説明より無理がないけど
機械による照射なら再現性もある

740 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/26(火) 01:51:58.17 ID:???
>>739
心霊現象の説明としてピッタリじゃね?

741 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/26(火) 02:22:03.16 ID:1DQuaT2Z
誰も答えてくれないから
直接パイロットに聞いてきたよ。
陰謀説なんて初めて聞いたと言ってた。

742 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/26(火) 10:28:14.71 ID:khnoG4Eg
夏休みの工作レベルで可能な電磁波や音波銃がなぜかトンデモ扱いなんだよな

743 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/26(火) 11:14:45.16 ID:???
やはり世間が遅れているだけか

744 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/26(火) 16:53:10.51 ID:K968VW1+
America同時多発テロの陰謀を信じる俺でも、日本航空墜落陰謀はないわw
核兵器を輸送してたとして、バレても飛行機墜落ほどの騒ぎにはならんし、むしろ右翼から絶賛されたかもしれない。
OS技術者を殺すなら、飛行機を墜落させられるほどの技術&人脈&お金があれば、殺し屋雇って直接OS技術者殺すだろうw

陰謀する理由がなさすぎる

745 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/26(火) 19:18:45.35 ID:???
陰毛剃る理由がめこすじる

746 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/26(火) 20:40:19.52 ID:???
>America同時多発テロの陰謀を信じる俺でも、

>>701

747 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/26(火) 23:09:39.25 ID:sxVXANfb
>>733
幽霊飛行機のほうが真実味があるぞ。

その飛行機はトライスター (L-1011)
事件はイースタン航空401便墜落事故にはじまり
事故で無事だった一部の機材が他機に使用され
いくつかの心霊現象が目撃される。

でも、この飛行機はある国の国会を機能麻痺にさせたのでも有名です。

それは、日本のロッキード事件で、政治や関係する会社の汚職問題で
国内を騒然とさせ、影響を与えたのは事実です。

幽霊飛行機が国を混乱させると言うところか。

748 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/27(水) 18:05:14.36 ID:wzpA3kXA
アメリカもJALも陰謀に決まってるだろw

アメリカは、世界最強の国アメリカの、その空が完全に無防備で、しかもスクランブル発信もしない。そんなわけないだろw
じゃああれがミサイルだったらどうしたんだよw
世界最強の国アメリカは実は不意打ちにやられる弱小国だったのかw
日本でさえ不意打ちミサイルに対処できるのにw
そもそも、何機も同時にハイジャックできるわけないw

あと、新幹線以上の速度で飛行していればビルに狙いをつけて突っ込むなど針の穴に入るようなもので人間には不可能、つまり、遠隔操作以外あり得ない。



JALは、爆発音のうち、機長が直ちにスコーク77を発したよ。爆発音しただけじゃどういう異常かはすぐには分からないのに、直ちにスコーク77という、日本の航空史上ほとんど例がない緊急信号を発したのはなぜ?
自衛隊機につけまわされていて、撃墜されたとすぐ分かったでしょ?
横田基地着陸を拒否したのも自衛隊の妨害だし、いくら操縦不能とはいえ「ハドソン川の奇跡」のように海水不時着はできたのにしなかったのは妨害されたから。

墜落現場になかなか救助隊が入らなかったのはなぜ、米軍が引き返したのはなぜ、機長たちはなぜ酸素マスクなしで平気だった?
陰謀論じゃないと説明できないやん


陰謀論否定者でこれらを明確に論破できた人はひとりもいない

749 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/27(水) 18:59:27.19 ID:wzpA3kXA
あとアメリカテロで言えば、どんな事故にも耐えられるボイスレコーダーがなぜ再生できないの。ブッシュは事故を知ってもどうして数分間放置していたの。まだ一機墜落との情報だけでどうして2機が突っ込んだと言ったのブッシュ。

JALのは、中曽根自身が陰謀認めてるし

750 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/27(水) 20:40:52.57 ID:???
>アメリカは、世界最強の国アメリカの、その空が完全に無防備で、しかもスクランブル発信もしない。

元々アメリカ国内の空を飛んでた「国内便」なんだから、どうやって『防備』できるんだよw
空軍のスクランブル発進もしてるよ。してない、なんてのはデマだ。
トランスポンダを切った旅客機の所在が不明だったので、スクランブル機が間に合わなかった、
というだけのこと。

>じゃああれがミサイルだったらどうしたんだよw

国境を越えて飛来するミサイルに対する防衛と、国内便がハイジャックされることとは
全く対処の仕方が異なる。

>そもそも、何機も同時にハイジャックできるわけない

なんでそう断言できる?
事前に計画を立てて、各旅客機に人員を客として乗り込ませれば可能な話だろう。

>新幹線以上の速度で飛行していればビルに狙いをつけて突っ込むなど針の穴に入るようなもので

そんなわけあるかw
飛行機は着陸時の減速した状態でも新幹線よりは速いし、
滑走路の幅はWTCビルよりもよほど狭いんじゃないか?
キミの理屈で言えば、飛行機が滑走路を目指して着陸することすら不可能だなw

だから陰謀論信者は情弱だって言われるんだよ。
つーか、トピズレだから他所に行けよ。
国際情勢板にお仲間が居るぞw

751 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/27(水) 20:48:23.38 ID:???
>どんな事故にも耐えられるボイスレコーダーがなぜ再生できないの。

どんな事故にも、てのは買いかぶりすぎだな。
飛行機のビルへの激突と、その後のビル全体の崩落に巻き込まれるという
二重のダメージを受けてるんだから、ボイスレコーダーが破損していたとしても
何も不思議はない。

>ブッシュは事故を知ってもどうして数分間放置していたの。

事故(というかテロ)が起こったことを理解できず、茫然自失してたんだろ。
仮に陰謀だったのなら、もっと適切に動いてみせるような芝居の段取りを組むだろ。
わざわざ不自然な行動を取る理由がどこにある。

>まだ一機墜落との情報だけでどうして2機が突っ込んだと言ったのブッシュ。

そんな発言が「本当に」あったというソースをまず見せてくれ。

752 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/27(水) 21:37:44.96 ID:???
旅客機が軍の誤射に当たるって都市伝説並だと思ってたんだけど、この間ロシアとウクライナ上空であったし、今調べたら他にもあるみたいね
少し衝撃だった

日航は知らないけど、純粋な事故なのに尾を引いているのが何かあると思わせるね

753 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/27(水) 21:47:32.32 ID:???
752の続き

>>748
日航のは事故だと思うな 
誤射
それを隠滅しようとしたから辻褄が合わないんだよ

754 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/27(水) 21:55:31.54 ID:???
テロの計画も事前に情報がアメリカ政府に伝わっていたと記事になってたのを読んだことある
アメリカが対策しなかったのは戦争に持っていきたかったからかもしれない

755 :748:2014/08/27(水) 22:14:04.71 ID:kcVtvR5n
×JALは、爆発音のうち、機長が直ちにスコーク77を発したよ


JALは、爆発音ののち、機長が直ちにスコーク77を発したよ



あと、スクランブル発信も
正しくはスクランブル発進だが、
まあこれは文脈で誤字だと簡単にわかってもらえるか

756 :748:2014/08/27(水) 22:45:55.74 ID:kcVtvR5n
>>750-751
反論しやすいところだけに反論するんだなw


>そんな発言が「本当に」あったというソースをまず見せてくれ。


9.11 テロの真実 (20040911) 6-11
https://www.youtube.com/watch?v=t8SZHXqay9Y

これの2:06〜

757 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/27(水) 23:15:54.99 ID:???
>>756
>反論しやすいところだけに反論するんだなw

君の主張の(9.11についての)ほぼ全てに反論してると思うけどな
「日航機事故陰謀説」については詳しく知らんから口は挟まないけど、
他の陰謀説と同じくデタラメなんだろ、どうせ。

>これの2:06〜

そもそも、キミが>>749で書いた
「まだ一機墜落との情報だけでどうして2機が突っ込んだと言ったの」
という話とは全然違う内容なんだがw
アホかw

その「9.11 テロの真実」とやらに反論しておけば、
ブッシュが「見た」と言ってたのはテレビのニュースメディアで生中継してた
2機目の旅客機がWTCにぶつかる場面で、
その後補佐官から聞いたのも、2機目がWTCのもう一棟ににぶつかったという
事象についての報告だった、と考えれば何の疑問もなく筋は通る。
謎でも何でもない。
やっぱり情弱だな、陰謀説信者はw

つーか、トピズレだって言ってんだろ

758 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/27(水) 23:21:03.64 ID:???
ブッシュがテレビで見た激突シーンは一機目だと勘違いをしたのだろう
いい加減だよね

759 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/27(水) 23:26:21.47 ID:???
訂正

ブッシュが「テレビで一機目を見た」と言っていたのはブッシュの勘違いだろう
いい加減な人だね

760 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/28(木) 01:12:32.84 ID:H4VN8XAc
911は、
当のアメリカ人からも陰謀説出ているんだぞ。


かし911
とかいう映画まであるし。


また、
増田だったかな?
偉い学者が書いた
『ブッシュよお前もか』
って本に、
ブッシュは、誰がどういう分担でいつどのビルに突っ込むかまで、詳細に知っていた、とあるわけで。

日航墜落の陰謀説を唱える本は
電波系の人が書いてるけど、
テロのは高名な学者がそう書いてるわけで、
高名な学者が嘘をつくわけがない

761 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/28(木) 01:13:29.48 ID:H4VN8XAc
ブッシュよ、お前もか…―「新型戦争」を演出し、経済再生を狙うアメリカの覇権構想 単行本 ? 2001/10/1


増田 俊男 (著)

出版社: 風雲舎 (2001/10)

762 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/28(木) 01:13:58.57 ID:H4VN8XAc
華氏911

763 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/28(木) 01:18:21.95 ID:H4VN8XAc
それに、
ハイジャックが片っ端から成功したのも不可解だ


ハイジャックされてビルに突っ込むなら全員死亡は確実なわけで、
乗客乗員は、どうせ死ぬなら捨て身で(ハイジャック犯を)攻撃したはず。
(実際、日本でかつて全日空がハイジャックされたとき・・・機長が死んだやつね・・・あれは、このままだと墜落すると判断して、操縦席を追い出されていた副操縦士が一般客の協力を募って犯人を腕づくで制圧したんじゃなかたっけ)


それなのに、ことごとくハイジャックが成功している。

これは、米国政府が積極的にハイジャックに関与しているか、
もっといえば飛行機を遠隔操作してパイロットではどうにもできないようにしていたのだろう。


火のない所に煙は立たないっていうでしょ

764 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/28(木) 01:32:11.80 ID:H4VN8XAc
全日空61便ハイジャック事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E7%A9%BA61%E4%BE%BF%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
これね。





こっちではな。ねんのため。
全日空857便ハイジャック事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E7%A9%BA857%E4%BE%BF%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6



参考
全日本空輸ハイジャック事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A9%BA%E8%BC%B8%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

全日空857便ハイジャックニュース
https://www.youtube.com/watch?v=mf6uxFUra4E
「函館ハイジャック事件」ザ!世界仰天ニュース
https://www.youtube.com/watch?v=nJxGkYmkb1I

765 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/28(木) 01:51:00.09 ID:f/UE2xFf
9.11でペンタゴンに飛行機が突っ込んだ形跡はどこにもない。
破壊された部分の大きさが合わない。航空機の残骸すらない。
防犯カメラの映像もない。かなり後で出してきたが、肝心な部分は飛んでいる。
しかも突っ込んだ直後にラムズフェルド国防長官が現場でチョロチョロしてる。

766 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/28(木) 01:51:51.09 ID:???
アメリカが各国の動向に目を配ってないはずないだろうし、情報は入っていたとは考えられるよ
実際報告書が残ってたんでしょう
でもそれ以上は推測の域を出ないよね
世間に漏れるはずがないし証拠がない
いずれにしても、そういう捉え方もできるね、で終わっちまうんじゃないか?
裏でアメリカとテロ首謀犯が手を組んで計画したというより、
利害の一致上そうなふうになっちゃったって思う

767 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/28(木) 01:58:28.83 ID:???
>>765
爆弾でも落としたのか?

768 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/28(木) 02:04:19.11 ID:f/UE2xFf
>>767
バンカーバスターかな。ミサイルだろう。
最近は爆弾落としたりしないし。

769 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/28(木) 10:55:32.50 ID:RpHkTDWf
あんな観光都市なのに他にミサイルであろうと飛行機だろうと
これといった写真や映像が無いのがおかしい。

770 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/29(金) 00:42:59.06 ID:zgu+xuId
ウキリークスだっけ?
それで911の陰謀説みたいなのは出てこなかったみたいだし、
ってことは、911は別に陰謀ではなく、純粋なテロだったんじゃないの?

771 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/29(金) 01:13:19.09 ID:5BL5slXB
陰謀だろうがなかろうがAmericaテロについて語ること自体がトピ違いと言ってる方へ…
相手に分かるように話せよw
トピックっていうカタカナ語を使われるだけで日本語より分かりづらいのに、しかもそれをトピと略すとかさw
読み手に書き手と同等の語彙力(読解力もだが)を求める文章は駄文やな

772 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/29(金) 01:49:08.52 ID:???
メコスジ野郎がいないとの証明は「アクメの証明」か? 69

773 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/29(金) 02:20:21.18 ID:???
トピズレは2ch用語に直せばスレチって意味だよ
陰謀があろうが無かろうが幽霊と全く関係なし

774 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/29(金) 04:23:53.13 ID:m0IHI3mh
幽霊の陰謀だとしたら?w

775 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/29(金) 07:49:11.39 ID:+sO3UzRw
 >>774
 幽霊の陰謀説ね
 幽霊が サダム・フセイン(イラク)にクウェートを侵攻させた ?!
 又、 幽霊が ビンラディンに911の事件を指示したとか ?!
  この事実は興味深いね。

両事件の原点を考えると陰謀と言うより不思議に感じる。

776 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/29(金) 19:06:32.29 ID:sKTKyvYN
日航機事故で謎なのは
当時の新聞だと最初、7人生存と書かれていたのがなぜってこと



当時に放送されたJAL123便飛行機事故ニュース
https://www.youtube.com/watch?v=R7nAQ5L0Umg

ただ、リアルタイムっぽいニュースで4人生存と言っているわけだから、新聞は単なる誤報または誤植かな。
まあ、多分、下の質問に回答にあるように、311東日本大震災と同じでダブルカウントだったり情報錯綜があったりしたせいだろうけど。


日航機123便墜落事故で 当初 7〜8人の生存者 がいると報道されて いた様です... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1074661985

この質問を理解するために

(7人生存記事、男児写真)

JAL123便墜落事故の真相@ 助かるべき多くの生存者が情け容赦なく殺された ijn9266のブログ
http://blog.livedoor.jp/ijn9266/archives/4121599.html
JAL123便墜落事故−真相を追う−福岡講演のご報告-犠牲者の死を悼む - (新) 日本の黒い霧
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/8d94bf4dc9858bd94d40f7860bb598b7

777 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/30(土) 01:19:34.86 ID:qnP5yvEj
「論理的」とはなにか?




幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/703-


英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/851-


教科書に載る女性差別詭弁「管理職は男が多い」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1356443398/422-

現代文って1年間何やりゃいいの?
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1393487266/430-


統帥権の運用と集団的自衛権行使容認の憲法解釈
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1399465128/101-


アスペルガー症候群なのに国語が得意5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361239341/230-



現代文って試験科目として成立してるの?
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1358423108/15-

778 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/30(土) 01:22:36.56 ID:qnP5yvEj
「論理的」とはなにか?


・自分の言っていること=論理
・相手の言っていること=屁理屈



理論と論理の違いは難しいが、論理と屁理屈の違いは↑かw



幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/703-

英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/851-

教科書に載る女性差別詭弁「管理職は男が多い」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1356443398/422-

現代文って1年間何やりゃいいの?
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1393487266/430-

統帥権の運用と集団的自衛権行使容認の憲法解釈
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1399465128/101-

アスペルガー症候群なのに国語が得意5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361239341/230-

現代文って試験科目として成立してるの?
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1358423108/15-

779 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/08/30(土) 01:27:22.55 ID:qnP5yvEj
>>710-711
亀レスだが、
慶応大学・・・・・・・・・・・・・・・に週1回だけ出講していて
基本的には東洋学園大学(fランク)の教授だ。
あ、でも、貰った名刺には、慶応大学とあった気がする。

こういう場合、教授は慶應の教授とみなしていいのかな。
それとも東洋学園?

780 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/08/30(土) 06:35:47.85 ID:???
論理的とは視野が狭いとの指摘かもね

結論に至までの判断材料が乏しいと言うことかも

781 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/05(金) 11:02:58.90 ID:???
>>548
心霊スポットには激しい磁場の乱れが見られるらしいけど、
それによる幻覚症状を起こしたとしても、容姿、性別、年齢などの同じ幻覚を見る可能性はないの?

782 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/05(金) 11:47:08.36 ID:???
>>781
>心霊スポットには激しい磁場の乱れが見られるらしいけど

その「心霊スポットには激しい磁場の乱れが見られる」というのが
事実かどうかを検証するのが先。
磁場の乱れなんて比較的容易に計れるはずなんだから、
まずそれを論証してもらわなきゃ話にならない。

783 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/05(金) 12:41:40.09 ID:???
>>782
一応そうらしいです
http://www.mixtapegeneration.com/site/2005/12/the-ghost.html
>六甲山の磁気の状態を調べたところ、腕時計の針が止まったという場所では、磁気の測定器のメーターが振り切れてしまうほどの数値を記録し、その他の幽霊目撃現場でも磁気の乱れが観測されました。


気になるのは磁気によって同じ幻覚を見る可能性のほうなのですよね

784 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/05(金) 14:59:49.79 ID:???
>>783
そのリンク先のブログ、

>そこで噂の真意を確かめるべく、あるチームが調査に乗り出しました。

なんだよ「あるチーム」ってw
その「チーム」がどれだけ科学的な厳密性を担保できるのか、まるで明らかでない。
こんな話は信用するに値しないよ。科学の話をするには、ね。

785 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/05(金) 16:28:43.22 ID:???
http://m.blogs.yahoo.co.jp/xskjq092/16298533.html
でしたらこっち

臨死体験の幻覚も経験者の国の文化により共通のイメージをもつでしょう
幽霊もそうじゃないかと思ったのだよ

磁気の幻覚実験では経験者の信念と文化的影響がでるんだってさ

786 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/06(土) 00:56:03.70 ID:???
>>553
変性状態だね 人工的にその状態を作れる

787 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/06(土) 10:54:01.94 ID:???
訂正
×変性状態
○変性意識状態

788 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/06(土) 21:23:29.61 ID:+ptpgxjp
ネス湖のネッシーのとき思ったが、湖は海ではないのだから、水を全部抜けば、本当にネッシーがいるかどうか分かったんじゃないの?

789 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/06(土) 21:40:27.91 ID:???
>>788
そうかもしれないけど、スレタイと何か関係あるの?
論理的思考力テストしてるの?

790 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/06(土) 23:39:47.65 ID:+ptpgxjp
え、論理力と関係ないんじゃ・・

ネッシーは幽霊ではないけど
オカルト要素はあるんだから、なんで調べられるものを調べなかったのってこと。



でも湖って
一応は海と繋がっているんだっけ

791 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/06(土) 23:45:40.47 ID:???
スレタイを見直したら幽霊等とありましたな
失礼いたしました

792 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/06(土) 23:55:48.68 ID:???
ネス湖がどのくらい広いか知ってて言ってるの?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%B9%E6%B9%96
>ネス湖(Loch Ness、ロッホ・ネス)は、イギリス・スコットランド北部ハイランド地方にある、
>イギリス最大の淡水湖。長さが約35km、幅約2kmの、非常に細長い湖。水深は最大で約230m。

イギリス最大の淡水湖。
イギリス最大の淡水湖。
イギリス最大の淡水湖。

793 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/07(日) 11:45:55.29 ID:???
ここにいらっしゃる幽霊いる派の方は幽霊は何だと思います?
私は光では反射しない小さい単位の物質で構成されてると思ってます
4次元へ行っているという方もいるでしょうけど

で、電子銃です 
あれを空間に照射できるようにして何らかの物質を反射させるんです
無理がありますかね

794 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/07(日) 15:10:14.09 ID:NxHjYL6v
,えーと、ネス湖は、
要するに、
日本で言うと芦ノ湖や秩父湖、奥多摩湖ではなく、
琵琶湖ってことですか?

大きさで言われても分からないので、
日本でほぼ同じ規模の湖で例えて下さい

795 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/07(日) 18:22:49.19 ID:???
>>794
ネス湖の貯水量はおよそ琵琶湖の1/3だね

796 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/07(日) 18:30:02.79 ID:NxHjYL6v
なんだ小さいじゃん

797 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/07(日) 18:53:13.66 ID:???
お、おう

798 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/08(月) 01:39:16.89 ID:???
>>796
相対的にはそうも言えるけど、
現実的には人工的に抜いてどこかに溜めておけるような量ではない。
莫大なコストと環境破壊が見込まれることを
(妄説まがいの怪獣騒ぎのために)わざわざ実行する意味もない。

799 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/08(月) 13:01:47.18 ID:???
>>785
http://wired.jp/2009/11/02/%E8%B6%85%E5%B8%B8%E7%8F%BE%E8%B1%A1%E3%82%92%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%9A%84%E3%81%AB%E8%B5%B7%E3%81%93%E3%81%99%EF%BC%9A%E3%80%8C%E5%B9%BD%E9%9C%8A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%80%8D%E3%81%AE%E5%AE%9F%E9%A8%93/

こっちもありました
心霊スポットを調査すると奇妙な電磁場が記録されてるんだって

幻覚の原因は自然界の磁場や電磁波や音波によるものと言われてる

臨死体験や霊の目撃談も脳内から引き出された記憶の幻覚と言われてるし、
共有する文化や価値観からのイメージが多いから、下手したら同じ幻覚を見る可能性がありそうだよ

800 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/08(月) 16:17:09.08 ID:???
実際に夢のシンボルの意味は基本的な部分は老若男女問わず意味が同じ

801 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/08(月) 23:38:37.64 ID:???
>>645
>「無いと見なして差し支えない」
確かにそうだよ 
だって存在したって観測もされない、機械に異常も起きない、な〜んも影響なしじゃねえか笑
脳内には影響がでてるね

802 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/09(火) 04:02:39.74 ID:BGLxnSv1
学研ニュービクトリーアンカー英和辞典第3版、これは2013年12月に発行された英和辞典ですが。891ページに、城西大の入試問題で「行方不明の飛行機について、よいニュースが発表された」っていう英文がある。これはマレーシア航空失踪を予期してたのか

Good news was released about the missing plane.

803 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/09(火) 10:29:09.26 ID:???
>>802
そういった例文は他にもありそう

804 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/10(水) 21:54:02.16 ID:???
加藤鷹 ?@taka__gf

怪奇好きの方には申し訳ないけれど、心霊写真は本来なら一定の確率で
おっぱいとかちんことか出てもいいのに、いつも足とか手とか顔とか
モラルに反しない部位しか出てない時点で作り物なんですよね。

805 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/10(水) 22:00:12.17 ID:???
加藤鷹でも解けちゃう幽霊問題

806 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/11(木) 16:20:05.80 ID:???
オカルト板の奴らって意外と真摯なんだなw

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1410338853/

807 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/11(木) 22:35:32.85 ID:???
ここにオカ板のスレ必要か?笑

808 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/15(月) 02:40:20.14 ID:xIORUVdp
日航機123便墜落が、
陰謀説というのは「あり得ない」としても、
とりあえず、「日本OSトロンの技術者が死んだ」
っていうのはマジなんでしょ?
(それとも、それ自体がでっちあげ?)



もし、あの墜落がなかったら、
今頃世界を席巻していたのは
ウインドウズではなくトロンだったのかな?


RAPT マレーシア航空消失のロスチャイルド陰謀説。もう既に世間でも広く出回っているようです。
http://rapt.sub.jp/?p=11414
>それに、JAL123便でトロンOSの技術者が死に、そのお陰でマイクロソフトのウィンドウズOSが世界的に普及したという前例もあります。

809 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/15(月) 02:41:37.99 ID:xIORUVdp
幽霊の存在を信じてる諸君に聞きたい。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1410338853/

幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/1-

810 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/15(月) 05:56:09.26 ID:???
NHKの番組からたった幽体離脱現象の仕組み

このレスがわかりやすかったので拝借
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1410700565/17

心肺停止後も微弱ながら脳波は確認されたんで脳は活動してる

811 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/15(月) 05:57:05.67 ID:???
>>810
NHKの番組からたった幽体離脱現象の仕組み

NHKの番組から幽体離脱の仕組み

812 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/15(月) 10:36:06.12 ID:???
心肺停止したからって全身の組織が
同時にスッパリ機能停止するわけではないし
(死亡確認された後にも髪の毛や爪が伸びることはよく知られてる)、
各組織が機能停止するまでのタイムラグがある、
てだけのことでしょ。

813 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/15(月) 16:23:02.75 ID:???
>>812
そこから回復たわけだから、死ぬ間際の記憶が蘇るんだろ?
瀕死状態でも研ぎ澄まされたは感覚残ってるってのが幽体離脱現象の正体と言えるかも

814 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/15(月) 16:39:41.12 ID:???
ということは、幽体離脱は意識と肉体が別だからではない人体の不思議に繋がる現象と思われる
瀕死状態で何かの感覚が開くのかもな

815 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/15(月) 18:41:49.54 ID:???
超常現象も科学で説明ができるようになってきたな

816 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/15(月) 21:44:32.21 ID:HKSG/irz
高速道路の幽霊
https://www.youtube.com/watch?v=GOQdVALt-S8

817 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/15(月) 21:50:47.88 ID:HKSG/irz
「八甲田雪中行軍遭難事件」と関係あり?消防署にかかってきた謎の通報 - NAVER まとめ
http://ma★tome.naver.jp/odai/2140055814100536501


ドンガメ六号@dongame6

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八甲田の幽霊が今の電話の使い方わかるわけないだろ


返信 リツイート お気に入りに登録 2014.05.18 15:46




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ルナボル@lunarbor

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wikipediaによると電話の119番が出来たのは1927年。八甲田雪中行軍遭難事件は1902年。どうやら人違いのようだ・・・。事件解決w


返信 リツイート お気に入りに登録 2014.05.19 19:27

818 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/15(月) 21:59:10.30 ID:???
怪奇現象だね

819 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/15(月) 22:11:20.20 ID:vgiSIlN0
しょせん理系には解明できない。
宗教や哲学の偉大な奴の直観認識能力には負ける。
やつらのシミュレーション能力はコンピューター以上だ。

820 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/15(月) 22:13:29.48 ID:HKSG/irz
死後の世界は存在するのか?
https://www.youtube.com/watch?v=CUqNFyfyJi4

821 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/15(月) 22:38:18.33 ID:HKSG/irz
バミューダトライアングルの怪物
https://www.youtube.com/watch?v=z01w7zxDlAk

謎の旅客機墜落事故を追え
https://www.youtube.com/watch?v=2RATHYGIDPY



旅客機墜落の謎!?こうして悲劇は始まった
https://www.youtube.com/watch?v=jT-9d-wFvMU
旅客機墜落の謎!?スペシャリストが原因を突き止める!?
https://www.youtube.com/watch?v=bNeOj9Yovs0

822 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/15(月) 23:02:16.32 ID:???
>>810
学者が真摯に臨死体験に向き合ってでた仮説がこれよ
幽霊調査もやっているようだからまたどんな仮説がでるか楽しみだね

823 :812:2014/09/16(火) 02:29:44.99 ID:???
>>813
その「瀕死状態」であれば、微弱に機能しているとは言え
脳の状態も平常ではあり得ない、危機的な異常状態になってるんだから、
通常では見ることのない(=臨死体験と称される)脳内体験/幻覚を体験したとしても
そりゃそうだろうな、と言うか、そういうこともあるのかもしれないよな、と
わりと普通に納得できる話だと思うんだが。

824 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/16(火) 03:01:34.44 ID:???
>>823
幻覚体験の他に幽体離脱も同時に行っていて、その説明に拝借したレス
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1410700565/17

825 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/16(火) 05:53:50.92 ID:alWuzHB8
エールフランスで大規模スト=16年ぶり―日本向けも運休
時事通信 9月16日(火)5時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140916-00000006-jij-eurp

 【パリ時事】フランス航空大手エールフランスのパイロット労組が待遇向上を求めて15日からストに突入し、日本向けを含む空の便に影響が出ている。実施期間は最長1週間で、同社のストとしては1998年以来16年ぶりの規模。
経営側は労使交渉を通じて事態の打開に努めているが、早期収拾の見通しは立っていない。
 仏メディアによると、15日は同社航空便の52%が出発を取りやめ、16日の欠航率は60%に達する見込み。当面は非組合員のパイロットが代理を務めるが、定期的に休息を取る必要があり、17日には運航が全面停止する恐れもあるという。 


http://person.news.yahoo.co.jp/profile/lwnvHMKCb2JttDkbfJGg9XD3jg--/comments/


zer*****
|51秒前(2014/09/16 05:52)

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ストライキは権利。

日本人は社蓄になるように洗脳されているから「スト?ふざけんな」と言うが、スト発生時に責めるべき対象は会社側であって、労働者側ではない。相手を間違えてはならない。

「義務を果たしてから権利を主張しろ」っていう定型句も、国際的には大間違え。
そもそも、権利と義務は同時に与えられるものであり、なぜ義務が先に来るのか俺は疑問だが、アメリカなんかでは、それすら飛び越えて、「先に権利を与えろ!権利を貰ってから義務を果たすっす」ってことで、権利が先に来ている。

2013年以降、ワタミが猛烈に批判されているから、少しは日本人もまともになったかと思ったが、ストライキに否定的なコメントがたくさんあったり、日本でも相鉄のストライキで「労働者」を責める人が多かったから、
やっぱり日本人って成熟してないし、ついでに、相手が誰かも間違えている。

だから欧米諸国からバカにされるんですよ。

826 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/16(火) 12:36:17.09 ID:???
>>824
>幻覚体験の他に幽体離脱も同時に行っていて

幽体離脱と感じられている体験については、
意識不明であっても周囲の音は耳に入ってきているから
その音から「誰が自分のまわりのどの辺りにいるのか」を
推測・判断しているだけだ、という説が昔からあると思うけど。

827 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/16(火) 17:05:38.64 ID:???
>>826
それは知ってますよ

828 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/16(火) 17:22:32.16 ID:???
>>827
それが分かってて、どうして
>幻覚体験の他に幽体離脱も同時に行っていて、
と「幽体離脱」という(超心理学的)現象が起こっているという前提を
取ろうとするのかが分かりません。

そういう、「ためにする」議論は不要です。
ここは「物理板」ですよ。

829 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/16(火) 17:43:13.96 ID:???
>>828
電磁波でなく聴覚から空間を把握した場合でも、看護士が忘れた入れ歯の収納場所を見つけられた報告は聴覚の高感度化と思えました

説明不足ですみません
幽体離脱は幻覚によって見下ろす体感を得ているという説明で幻覚の範囲でした
覚醒と幻覚が同時に起こってるとのことでした
覚醒が高感度化に当たるのではということです

830 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/16(火) 22:19:48.75 ID:W5oJ4UoE
>>750

貿易センタービルに突っ込んだ飛行機はそれで説明がつくけど、
国防総省に飛行機が突っ込まれたのはさすがに無理があるのでは?

なぜ「世界で一番安全な場所」が、
まったくの無防備だttんあだ・・

831 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/16(火) 23:05:24.08 ID:???
>>830
>なぜ「世界で一番安全な場所」が、

ペンタゴンは米軍という大組織の事務処理を担う場所であり、
基地でも要塞でもない
(あの独特な五角形も、第2次大戦中の設計・建造で、
鉄骨等の資材が乏しく、あまり高いフロア数の建物は造れないという制約の中で
建物内を移動する際に、各部署間での移動距離を極力縮めるための
創意工夫によるものだったそうだし)。

9.11以前から、ワシントンの空港を使う旅客機が頻繁にペンタゴン上空を飛び抜けていたんだし、
ペンタゴンに対空装備があったはずだ、というのもデマでしかない。

832 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/16(火) 23:07:06.61 ID:W5oJ4UoE
コンピューター・パニック
https://www.youtube.com/watch?v=NQo5bhpQS4c

2000年問題を経験したのに、
どうしていまだに下2桁表示が普通なんだ?
3000年問題が起きるじゃないか。学習しようぜ。

833 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/16(火) 23:12:31.42 ID:W5oJ4UoE
コンピューター・パニック
https://www.youtube.com/watch?v=NQo5bhpQS4c

2000年問題を経験したのに、
どうしていまだに下2桁表示が普通なんだ?
3000年問題が起きるじゃないか。学習しようぜ。






なぜ飛行機って電車と違ってシステム的安全担保させぬ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1410257407/l50




【引込】エレベーターや電車ドアは折畳式にしろ【防止】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1360927497/l50

834 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/16(火) 23:17:55.89 ID:???
メコスジ野郎がいないとの証明は「アクメの証明」か? 69

835 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/17(水) 01:18:55.43 ID:???
>>829
屋上にあった赤い靴を見た患者の報告は電磁波系なのかなぁ……とか

836 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/17(水) 04:49:47.78 ID:HeyCGDRy
アメリカのテロが陰謀ってのは、
細かいことは抜きにして、
「ハイジャックされた機内から電話があった」
ってのがすべてだろ。

2001年当時のケータイは飛行機の高度からは使えませんよwww

837 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/17(水) 04:51:08.03 ID:HeyCGDRy
しかし、あのテロのあと、
反米主義者たちは喜びに湧いていてが、
実はすべてアメリカの手のひらにあると知ったときは落胆しただろうなw

838 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/17(水) 13:05:07.44 ID:???
>>836
>「ハイジャックされた機内から電話があった」

ある程度長い会話をしてた人はみんな「機内電話」
(各座席に設置されていて、クレジットカードを使って通話できる)
を使ってたんだけど。
携帯電話を使ってた場合は、着信があった、ということを確認できただけだったり、
通話できたとしても1〜2秒ほどの短い通話時間しか保てなかった。

飛行機(国内線)の高度からでも、携帯の電波は届かないことはない。
ただし、あまりに高速で移動しているため、市街地などでは頻繁に
アンテナが切り替わってしまうので通話が成立せず、切れてしまうことが多いのだが、
アンテナの少ない田舎や山間部の上空を飛んでいるときには、
一つのアンテナがカバーする範囲が広いので、ある程度通話が継続することもあり得る
(それでも、上述したとおり数秒間しか保たなかったわけだが)。

何か反論ある?

839 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/17(水) 19:17:44.38 ID:cLuxRlHJ
あんた、「論」にすらなってないから「反論」はできないよww


畿内電話なんて堂々と使っていたら
ハイジャック犯にバレるに決まってるだろ。
ケータイじゃないとダメだ。


2001年当時、上空でケータイ電話を使えたのはドラマや映画だけの話

840 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/17(水) 20:54:35.09 ID:cLuxRlHJ
>>750
トランスポーダーがなくても
エーカーズがあるけど


世界まる見え! なぜ?どこで?消えたマレーシア航空機
https://www.youtube.com/watch?v=Z2Dl5JKyy2o

841 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/17(水) 21:35:09.00 ID:f5vjFVx7
まだ航空機関士がいた頃の日本航空1/2.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空2/2.wmvhttp://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)1/4.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)2/4.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)3/4.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)4/4.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機機長・管制官達でも、カタカナ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA


緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイトッロ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のホウがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティヴ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったワケではなく、
聞き取れたが「マジでそんな事言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。


これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた

あなたならどうする?ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ヒーローっていうのはハソドン川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

842 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/17(水) 21:37:15.51 ID:f5vjFVx7
海外ドラマ『Xファイル』には
訛っている英語を話す人間が出てきたし、
主要人物の中ではクライチェックの訛りや、身だしなみの良い男のイギリス英語とかあったが、
動画が見つからなかったので代用。

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする? 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき) - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975

この動画の、
7:10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」

この男(実際は分からないが外見上は男)の人の発音でもおkなのか。

「方言として認められる英語」と、
「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」
の線引きってどこにあるんだ?

9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の4:04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12:40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。

ちなみに日本語のこれは…。
『あまちゃん』に字幕が入ることがあったように、これも字幕が欲しいw

杉沢村で青森弁(?)学習その1(入門編)std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁(?)学習その2(上級編)std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I ←2:59〜とか。もはや日本語か?

抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8 ←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
? 日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages - YouTube http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←いろんな方言まとめ動画。どれもまったく聞き取れないし韓国語に聞こえる。

843 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/17(水) 22:42:12.56 ID:???
>>839
>ケータイじゃないとダメだ。

ケータイならバレない、という決め付けが意味不明だ。
「機内電話」ってものを、機内の1箇所だけに設置されてる
公衆電話みたいなものだと思ってないか?
座席の背の部分に(座ってる乗客からすれば目の前に)
一人一台ずつ据え付けられてる電話なんだよ?
こんな感じ↓に。
http://ameblo.jp/shanghaikko/image-11153054501-11770491675.html

これだったら、身を屈め声をひそめて使えばそう簡単にはばれずに使うこともできたはず。
実際に、そういう電話を使って通話してたことを示すクレジットカードの使用記録も残ってる
(で後にカード会社がハイジャック被害者のこの通話料は請求しない、と宣言したことも
ニュース種になってた)。
知らないの?

844 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/17(水) 23:48:29.74 ID:3GioThjc
通話料請求しなかった情報源(ソース)をあげろやw

845 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/17(水) 23:55:02.76 ID:???
計画は上層部しか知らなかったんじゃない?
現場の人はアメリカを潰すために信じて動いてたと思う

846 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/18(木) 00:33:53.54 ID:???
カード会社が通話料を請求しなかった、という話のソースはこれ↓だ
http://www.youtube.com/watch?v=kICIYwFZOtU
9分30秒あたりな。
もっとも、後のザカリアス・ムサウィの裁判で証拠として電話の通話記録を提出しているので、
カード会社が「記録を全部抹消した」というのはテレビ局側が話を盛ってる可能性が高いなw

この、機内からの電話については、すでに色々と検証済みなので、
そのリンクも挙げとこう。
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A5%E6%A5%CA%A5%A4%A5%C6%A5%C3%A5%C9%B9%D2%B6%F593%CA%D8%A4%CE%C4%C6%CD%EE%A1%A1%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB#p5
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A5%E6%A5%CA%A5%A4%A5%C6%A5%C3%A5%C9%B9%D2%B6%F593%CA%D8%A4%CE%C4%C6%CD%EE%A1%A1%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB#p10
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A5%E6%A5%CA%A5%A4%A5%C6%A5%C3%A5%C9%B9%D2%B6%F593%CA%D8%A4%CE%C4%C6%CD%EE%A1%A1%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB#p11

847 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/18(木) 04:39:10.68 ID:5hi6o4d1
>>846
陰謀説を否定してる側が、
陰謀説を採用してる動画を根拠にするんかいw

ってか、「通話記録抹消」ってあるから、
電話代を請求しなかったことの証拠にはならない・・・
って、テレビ局の盛りかいw

>>843
これってアメリカの航空会社だけにあるの?


9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
の2:08〜にあるのもそうか

▶ 9.11テロ 巨大すぎる陰謀の陰にひそむ7つの疑惑 3 - 11 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=kICIYwFZOtU

848 :訂正:2014/09/18(木) 04:39:44.85 ID:5hi6o4d1
>>846
陰謀説を否定してる側が、
陰謀説を採用してる動画を根拠にするんかいw

ってか、「通話記録抹消」ってあるから、
電話代を請求しなかったことの証拠にはならない・・・
って、テレビ局の盛りかいw

? 9.11テロ 巨大すぎる陰謀の陰にひそむ7つの疑惑 3 - 11 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=kICIYwFZOtU





>>843
これってアメリカの航空会社だけにあるの?


9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
の2:08〜にあるのもそうか

849 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/18(木) 04:41:24.01 ID:5hi6o4d1
>>846
下の3つのサイトって
文章がどれも一緒なのは気のせい?

850 :まとめてみた:2014/09/18(木) 05:12:23.70 ID:5hi6o4d1
? 9.11テロ 巨大すぎる陰謀の陰にひそむ7つの疑惑 3 - 11 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=kICIYwFZOtU
9分30秒あたりな。


ユナイテッド航空93便の墜落 (911陰謀論) - Skeptic's Wiki
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A5%E6%A5%CA%A5%A4%A5%C6%A5%C3%A5%C9%B9%D2%B6%F593%CA%D8%A4%CE%C4%C6%CD%EE%A1%A1%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB
ユナイテッド航空93便の墜落 (911陰謀論) - Skeptic's Wiki
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A5%E6%A5%CA%A5%A4%A5%C6%A5%C3%A5%C9%B9%D2%B6%F593%CA%D8%A4%CE%C4%C6%CD%EE%A1%A1%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB
ユナイテッド航空93便の墜落 (911陰謀論) - Skeptic's Wiki
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A5%E6%A5%CA%A5%A4%A5%C6%A5%C3%A5%C9%B9%D2%B6%F593%CA%D8%A4%CE%C4%C6%CD%EE%A1%A1%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB

↑文章化
↓映像化

9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2
https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE

851 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/18(木) 05:13:03.73 ID:5hi6o4d1
▶ 【衝撃真実】死後の世界は100%存在した! - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=1llcFT0oNMs

852 :1/2:2014/09/18(木) 06:56:30.50 ID:aQJWERre
まだ航空機関士がいた頃の日本航空1/2.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空2/2.wmvhttp://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)1/4.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)2/4.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)3/4.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)4/4.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機機長・管制官達でも、カタカナ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA


緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイトッロ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のホウがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティヴ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったワケではなく、
聞き取れたが「マジでそんな事言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。


これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた

あなたならどうする?ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ヒーローっていうのはハソドン川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

853 :2/2:2014/09/18(木) 06:59:34.45 ID:aQJWERre
海外ドラマ『Xファイル』には
訛っている英語を話す人間が出てきたし、
主要人物の中ではクライチェックの訛りや、身だしなみの良い男のイギリス英語とかあったが、
動画が見つからなかったので代用。

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする? 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき) - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975

この動画の、
7:10〜 不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」

この男(実際は分からないが外見上は男)の人の発音でもおkなのか。

「方言として認められる英語」と、
「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」
の線引きってどこにあるんだ?

9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の4:04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12:40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。

ちなみに日本語のこれは…。
『あまちゃん』に字幕が入ることがあったように、これらも字幕が欲しいw

杉沢村で青森弁(?)学習その1(入門編)std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁(?)学習その2(上級編)std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I ←2:59〜とか。もはや日本語か?

抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8 ←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
? 日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages - YouTube http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←いろんな方言まとめ動画。どれもまったく聞き取れないし韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか(ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。

854 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/18(木) 07:07:26.10 ID:aQJWERre
【ハラマセヨー】マレーシア航空機はどこへ消えたのか!2http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400386966/←オカルト板。マレーシア航空失踪についてはオカルト視点。マレーシア航空以外も含む航空事故関連動画など。
311で思った、学校でちゃんと地理教えろhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319787976/←米同時テロ陰謀説、香田さん、など。
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/←たびたび話が脱線。
3月11日東日本大震災を思い出すと辛い 3揺目http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365691176/←他板リンク含む震災資料。


非オカルト観点からのマレーシア航空↓
【事件】マレーシア航空370便消息不明Part6【事故】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1397436101/
マレーシア航空370便は誤って撃墜された http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1395230887/←スレ題名から誤解しそうだが、失踪の件についてのスレ。撃墜事件が起きる前にスレ立て。
マレーシア機撃墜 世界のエイズ研究に衝撃走る http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1406364920/
【KUL】マレーシア航空 MH003便【MAS】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1405620547/
Tue 140624 マレーシア機のニュース 特急券の流儀 隣の舌打ちオジサマ 長野でお仕事|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Amebahttp://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-11896067536.html
>7月18日、朝起きてすぐに飛び込んできたのが「マレーシア航空機が撃墜されたか」のニュースである。おそらく多くの人が誤解して、「半年前に行方不明になった航空機が、実は撃墜されていた」というニュースなのだと考えただろう。
>全く別の航空機がウクライナ上空で何者かに撃墜された可能性など、普通の人が想像できることではない。


現在進行形123便スレッド(一番上を除く)↓
なぜ飛行機って電車と違ってシステム的安全担保させぬ? http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1410257407/
日航123便事故を忘れないで http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1377571055/
日航123便事故の犠牲者を偲ぶスレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1196081474/
【あれから27年】JAL123便 墜落事故【1985.8.12】 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/space/1344682387/

855 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/18(木) 07:09:48.50 ID:3w3J047Z
「あの世」は物理的にありえない
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1403070055/l50

「あの世(=死後の世界)は無い」は、非科学的 3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1362140109/l50



幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/l50
1に関連リンク豊富


↑物理板
↓オカルト板

幽霊の存在を信じてる諸君に聞きたい。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1410338853/

856 :関連しないスレ:2014/09/18(木) 07:10:25.98 ID:3w3J047Z
【ハラマセヨー】マレーシア航空機はどこへ消えたのか!2http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400386966/←オカルト板。マレーシア航空失踪についてはオカルト視点。マレーシア航空以外も含む航空事故関連動画など。
311で思った、学校でちゃんと地理教えろhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319787976/←米同時テロ陰謀説、香田さん、など。
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/←たびたび話が脱線。
3月11日東日本大震災を思い出すと辛い 3揺目http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365691176/←他板リンク含む震災資料。


非オカルト観点からのマレーシア航空↓
【事件】マレーシア航空370便消息不明Part6【事故】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1397436101/
マレーシア航空370便は誤って撃墜された http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1395230887/←スレ題名から誤解しそうだが、失踪の件についてのスレ。撃墜事件が起きる前にスレ立て。
マレーシア機撃墜 世界のエイズ研究に衝撃走る http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1406364920/
【KUL】マレーシア航空 MH003便【MAS】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1405620547/
Tue 140624 マレーシア機のニュース 特急券の流儀 隣の舌打ちオジサマ 長野でお仕事|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Amebahttp://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-11896067536.html
>7月18日、朝起きてすぐに飛び込んできたのが「マレーシア航空機が撃墜されたか」のニュースである。おそらく多くの人が誤解して、「半年前に行方不明になった航空機が、実は撃墜されていた」というニュースなのだと考えただろう。
>全く別の航空機がウクライナ上空で何者かに撃墜された可能性など、普通の人が想像できることではない。


現在進行形123便スレッド(一番上を除く)↓
なぜ飛行機って電車と違ってシステム的安全担保させぬ? http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1410257407/
日航123便事故を忘れないで http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1377571055/
日航123便事故の犠牲者を偲ぶスレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1196081474/
【あれから27年】JAL123便 墜落事故【1985.8.12】 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/space/1344682387/

857 :関連しないスレ:2014/09/18(木) 09:30:34.68 ID:mfahYEnb
【ハラマセヨー】マレーシア航空機はどこへ消えたのか!2http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400386966/←オカルト板。マレーシア航空失踪についてはオカルト視点。マレーシア航空以外も含む航空事故関連動画など。
311で思った、学校でちゃんと地理教えろhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319787976/←米同時テロ陰謀説、香田さん、など。
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/←たびたび話が脱線。
3月11日東日本大震災を思い出すと辛い 3揺目http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365691176/←他板リンク含む震災資料。
車椅子だけが障害者か?障害が武器の車椅子 28台目 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1372345082/101他←諸々。

非オカルト観点からのマレーシア航空↓
【事件】マレーシア航空370便消息不明Part6【事故】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1397436101/
マレーシア航空370便は誤って撃墜されたhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1395230887/←スレ題名から誤解しそうだが、失踪の件についてのスレ。撃墜事件が起きる前にスレ立て。
マレーシア機撃墜 世界のエイズ研究に衝撃走るhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1406364920/
【KUL】マレーシア航空 MH003便【MAS】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1405620547/
Tue 140624 マレーシア機のニュース 特急券の流儀 隣の舌打ちオジサマ 長野でお仕事|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Amebahttp://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-11896067536.html
>7月18日、朝起きてすぐに飛び込んできたのが「マレーシア航空機が撃墜されたか」のニュースである。おそらく多くの人が誤解して、「半年前に行方不明になった航空機が、実は撃墜されていた」というニュースなのだと考えただろう。

現在進行形123便スレ(一番上を除く)↓
なぜ飛行機って電車と違ってシステム的安全担保させぬ?http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1410257407/
日航123便事故を忘れないでhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1377571055/
日航123便事故の犠牲者を偲ぶスレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1196081474/
【あれから27年】JAL123便 墜落事故【1985.8.12】http://peace.2ch.net/test/read.cgi/space/1344682387/

858 :修正:2014/09/18(木) 09:47:28.59 ID:mfahYEnb
【ハラマセヨー】マレーシア航空機はどこへ消えたのか!2http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400386966/←オカルト板。マレーシア航空失踪についてはオカルト視点。マレーシア航空以外も含む航空事故関連動画、他。
311で思った、学校でちゃんと地理教えろhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319787976/←米同時テロ陰謀説、香田さん、など。
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/←たびたび話が脱線。
3月11日東日本大震災を思い出すと辛い 3揺目http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365691176/←他板リンク含む震災資料。
車椅子だけが障害者か?障害が武器の車椅子 28台目 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1372345082/101他←諸々。

非オカルト観点からのマレーシア航空↓
【事件】マレーシア航空370便消息不明Part6【事故】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1397436101/
マレーシア航空370便は誤って撃墜されたhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1395230887/←スレ題名から誤解しそうだが、失踪の件についてのスレ。撃墜事件が起きる前にスレ立て。
マレーシア機撃墜 世界のエイズ研究に衝撃走るhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1406364920/
【KUL】マレーシア航空 MH003便【MAS】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1405620547/
Tue 140624 マレーシア機のニュース 特急券の流儀 隣の舌打ちオジサマ 長野でお仕事|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Amebahttp://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-11896067536.html
>7月18日、朝起きてすぐに飛び込んできたのが「マレーシア航空機が撃墜されたか」のニュースである。おそらく多くの人が誤解して、「半年前に行方不明になった航空機が、実は撃墜されていた」というニュースなのだと考えただろう。

現在進行形123便スレ(一番上を除く)↓
なぜ飛行機って電車と違ってシステム的安全担保させぬ?http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1410257407/
日航123便事故を忘れないでhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1377571055/
日航123便事故の犠牲者を偲ぶスレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1196081474/
【あれから27年】JAL123便 墜落事故【1985.8.12】http://peace.2ch.net/test/read.cgi/space/1344682387/

859 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/18(木) 10:01:02.62 ID:???
メコスジ道ロイド

860 :テロ:2014/09/18(木) 10:15:27.31 ID:EGYYYP5B
VHS媒体で当時のニュース番組を録画したものを再生し、その再撮映像にて。
なお、収録漏れを防ぐため例えば「1/8の最後のほうと、2/8の最初のほう」は重複しています。


米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース1/8std.AVI
http://youtu.be/tsKO-Mb2PHU
↑CMが入ったため、3:46でチャンネルを変えています。

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース2/8std.AVI
http://youtu.be/J3TeAUNgUzA

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース3/8std.AVI
http://youtu.be/dskNctjbhe4

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース4/8std.AVI
http://youtu.be/pkqlqhuafgU

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース5/8std.AVI
http://youtu.be/sCgKJNv-Ty8

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース6/8std.AVI
http://youtu.be/-hjEg4yCEo4

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース7/8stdあります→ありました.AVI
http://youtu.be/O7ZkZ2peKqA
↑9:05〜で、あります→ありました。

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース8/8std2倍速&早送りあり.AVI
http://youtu.be/cZHXzk6km7c
↑0:49から1:40まで2倍速、10:33でいったん停止しVHS早送り操作しています。

861 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/18(木) 19:46:22.76 ID:Nb/veKKx
タイトル:
エアコンの節電「微風」と「自動」「ドライ」 どれがお得か Yahoo!ニュース(NEWS)
URL:
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20140718-00000011-pseven-life.html





エアコンの節電「微風」と「自動」「ドライ」 どれがお得か
NEWS ポストセブン 7月18日(金)7時6分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140718-00000011-pseven-life

862 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/18(木) 20:02:19.18 ID:???
>>848
>これってアメリカの航空会社だけにあるの?

どうだろうねぇ。
少なくとも日本の国内線では見かけないし、アメリカだけで普及してるサービスなのかもしれないけど。

863 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/18(木) 22:05:07.29 ID:3tjbn82g
阪神びいきの和英辞典 稀覯LOG
http://serendipper.cocolog-nifty.com/blog/2005/08/post_facd.html
阪神びいきの和英辞典 稀覯LOG
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/25888/27461/6253154?page=3

和英辞典の中で一番売れている「ジーニアス和英辞典」は「阪神タイガース」をひいきしている 雑学の館
http://wingzero1113.jugem.jp/?eid=5






『速読英単語』の使い方 良い点と悪い点 English Studio
http://www.sanctio.jp/archives/5490
『英単語ターゲット1900』の使い方 良い点と悪い点 English Studio
http://www.sanctio.jp/archives/5138









学研ニュービクトリーアンカー英和辞典第3版、これは2013年12月に発行された英和辞典ですが。891ページに、城西大の入試問題で「行方不明の飛行機について、よいニュースが発表された」っていう英文がある。これはマレーシア航空失踪を予期してたのかw

Good news was released about the missing plane.

864 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/18(木) 22:25:16.67 ID:3tjbn82g
>>808

日本航空123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての
解説
(62-2 日本航空株式会社所属ボーイング式747SR-100 型JA8119、
群馬県多野郡上野村山中、昭和60 年8 月12 日)
http://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
比較的わかりやすく解説されている
信じるかどうかはあなた次第

865 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/18(木) 22:28:31.53 ID:3tjbn82g
>>735だった

866 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/19(金) 06:01:41.51 ID:MbdQJHBN
米同時テロ陰謀説を否定する人は、
イラク戦争開戦時だっけ?
フセイン像を地元民が喜んで倒した(壊した?)のとかも
やらせではなく、ガチだと思ってるの?

867 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/20(土) 12:26:48.28 ID:amnPzHwI
米同時テロは
陰謀説に疑問があるのは

・ビルが制御解体や内部爆破なら、なんで飛行機突っ込んだときに崩さなかったの。
・いくらなんでも、あそこまで派手はテロを起こす必要がない。戦争をやりたいなら、飛行機1機で十分。
というか、あそこまでやったら経済混乱その他で国家崩壊の危機でさえあるんじゃ?



一方、陰謀説を肯定するわけではないが、
「なんでホワイトハウスでブッシュウ大統領そのものを狙わなかったの?」
なんかはもっともな疑問だと思う


それに、あれだけの大規模なテロを
「世界最強最強」の米国の情報機関がまったく把握できてなかったとも思いにくい。

868 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/20(土) 16:35:20.80 ID:???
>>867
>「なんでホワイトハウスでブッシュウ大統領そのものを狙わなかったの?」

途中で墜落したユナイテッド93便が、ホワイトハウスへの体当たりを狙っていたんではないか、
という説もある。
ハイジャック後、ワシントン方面へ進路変更していたのは事実。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ユナイテッド航空93便テロ事件#mediaviewer/File:UA93_path.svg

>「世界最強最強」の米国の情報機関がまったく把握できてなかったとも思いにくい。

断片的な情報をFBIとCIAがそれぞれに掴んではいたけれども、
互いの「秘密主義」や「縄張り争い」的な対立があり、
情報を突きあわせて全体像を把握することまではできていなかった。
また、政府側も冷戦終結後の驕りの中で、そういう断片的な報告を受けても
「実際に国内でテロなんか起こりっこない」と危機意識が乏しかった、
という面もあったようだ。
この辺の事情は独立調査委員会の報告を読むと、色々と書かれてるよ。

869 :1/2:2014/09/22(月) 05:25:54.87 ID:FR7sip7F
日本航空123便は、正直言って「どうにかできた」事ではある。
実際、JALと同じ状況になったDC10やDHL貨物機は無事だった。
よく「DC10は油圧喪失だけだったから何とかなった。JALは垂直尾翼も失ったから無理ゲーだった」と言う人がいるが、
ぶっちゃけ、垂直尾翼は関係ない。ちょっと物理の知識があれば分かるんけどね。


なお、JAL123便墜落には陰謀説もあるが、とりあえず、陰謀説はここはで考慮しない。
下記参考サイトあるように、責任を認めないあの米国で、ボーイング社が「自らの責任を認め、損害賠償を肩代わり」したのだから。
日本の陰謀なら、ボーイング社が賠償するわけないw
もっと言えば、日米合同で墜落調査をしたのだから、日本が仮に陰謀を企てていても、隠し通せるものではないだろう。
ちなみに、自衛隊の救出が遅れたのは、単なる不手際だろう。
ま、強いて言えば、
「当初報道にあった、ドア故障が、後で一切何も言われなくなったのはどうして」ってことと、
「爆発後、ほとんど一瞬でスコーク77を出してるが、あんな一瞬でどうして危機把握できたのか。あの時点じゃ油圧喪失も分からなかったはず」ってこと。
そのあたりは俺も疑問だが、まあ、陰謀説を肯定するほどの根拠にはならないだろう。
なお、「なんで酸素マスクなしで機長達は平気だった?急減圧なかったでしょ本当は」って意見には、
これまた、下記参考サイトで一応、示してある。

(参考サイト)
忘れられた御巣鷹の惨劇と深まる謎 日本航空123便|?マイケルは愛のメッセンジャー?
http://ameblo.jp/eva-omega/entry-11912396932.html
↑ボーイング社がすべての損害賠償を行ったようです。

日本航空123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての 解説 (62-2 日本航空株式会社所属ボーイング式747SR-100 型JA8119、 群馬県多野郡上野村山中、昭和60 年8 月12 日)
http://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
↑比較的わかりやすく解説されている。信じるかどうかはあなた次第

870 :2/2:2014/09/22(月) 05:27:07.97 ID:FR7sip7F
(JAL123便)
JAL123 日本航空123便墜落事故 翌日ニュースまとめ
https://www.youtube.com/watch?v=5j_NoHTRW8U
↑この時点では、「ドア故障。故障箇所判明」とかいうニュース。これについては後のニュースで全く触れられていないw 6:45〜で、生存者のうち1名は男性とこの時点では思われていたようだ

JAL123 日本航空123便墜落事故 ルックルックこんにちは
https://www.youtube.com/watch?v=Xc_quuqO4fo
5:30以降で坂本九がどーした、垂直尾翼がどーした、と言っている。この時点で垂直尾翼喪失は一応分かっていたのか。
4:36からの写真、これは離陸時だが、撮影角度の関係からか、この時点で垂直尾翼が欠落しているように見えるw 5:10前後想像絶する光景音声案内、6:10日米合同調査

日航機墜落 ボイスレコーダー Mr サンデー
https://www.youtube.com/watch?v=Pi6nyYosY1Q
↑この10:04にあるやつ。この静止画で、垂直尾翼喪失が判明したはず。この写真が撮影されていなかったらどうなっていたのだろうか。

<DC10絡み>
旅客機着陸失敗・爆発炎上 残された生存者を救出せよ!
https://www.youtube.com/watch?v=CABufTyq43Y
↑20:10くらいにJAL123便

【航空事故の瞬間7】ユナイテッド航空 UA232便 不時着炎上事故 DC-10型機 事故映像・音声 1989年7月19日 (飛行機事故)
https://www.youtube.com/watch?v=WUqhcXBfpQs
ユナイテッド航空232便不時着事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E8%88%AA%E7%A9%BA232%E4%BE%BF%E4%B8%8D%E6%99%82%E7%9D%80%E4%BA%8B%E6%95%85

<DHL絡み>
【航空機事故】 バグダッド上空 【DHL貨物便撃墜事故】 1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22571770
17:13前後で日航機事故もについて。

DHL貨物便撃墜事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/DHL%E8%B2%A8%E7%89%A9%E4%BE%BF%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>フランス人女性ジャーナリストは『目前にいながらテロリストの行為を制止しなかった』と世界中から批判されたが、彼女は「銃を持ったテロリストに囲まれたら、誰だって恐れて止めることなんかできない」とテレビのインタビューなどでコメントした

871 :∴ヴォルデモート卿:2014/09/22(月) 08:13:17.87 ID:???
>>1 ミンコフスキー時空で考えればわかるとおもうが、
なぜ人は、何百年、何千年も前の人の話を理解できたり、
共感できると思う?

872 :∴ヴォルデモート卿:2014/09/22(月) 08:15:52.17 ID:???
幽霊とう観念が間違ってるのだ、幽 と 霊 を
切り離して考えたまえ。

873 :∴ヴォルデモート卿:2014/09/22(月) 08:19:29.51 ID:???
過去は、あなたがサーチしたところに現れるものなのだ。

どんな人物にも出会える。

たとえば。。

今ここで、わたしが話したこともすでに過去の事なのだ。

874 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/22(月) 08:39:55.86 ID:???
メコスジハイ

875 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/23(火) 10:28:47.72 ID:dFyBXgpE
>>872
それだと外国語にするときに困る

876 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/23(火) 10:55:55.38 ID:???
you ray

877 :ライト昼間点灯推進車:2014/09/23(火) 11:11:44.70 ID:9w0KFm3u
THE X-FILES Part36 (エックスファイル)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1404326398/347-353




911
311
の予知?

878 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/23(火) 11:14:14.76 ID:9w0KFm3u
THE X-FILES Part36 (エックスファイル)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1404326398/347-353




911
311
の予知?

879 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/23(火) 11:14:29.25 ID:???
311予知らしきなら広告であった

880 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/23(火) 11:19:19.90 ID:9w0KFm3u
>>868
さすがにホワイトハウスなら、
米軍基地同様、不意討ちにも対応できるようになっていて、
大統領が突撃されることはなかったかな?

いっそのことブッシュが死んでりゃ、さすがに陰謀説が出ることはなかったかも。


で、「墜落した飛行機は、ブッシュ本人を狙っていた」という話は俺も聞いたことがあるが、
ただ、俺の尺度で考えるなら、テロリストはブッシュを狙っていなかったのでは?
と思う。

だって、一番憎いブッシュ大統領が死んでしまったら、
テロの惨状をブッシュに知らせることができないじゃん。


「殺すのではなく、生き地獄に落とすことこそ真の復讐」という考え方に基づくとそうなる

881 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/09/23(火) 11:21:10.25 ID:9w0KFm3u
>>868

>後半


でも、
19990年代にもたしか、
貿易センタービルでテロあったよね?
駐車場の爆発だっけ?


あと、
「まさか自らの命を犠牲してまで飛行機で突っ込んでくるとは思わなかった」
「神風特攻という発想がそもそも我々にはなかった」
っていう米国人もいるみたいだが、
おいおい、
日本の神風特攻隊と戦っただろお前らw

882 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/23(火) 22:49:55.37 ID:???
そもそも幽霊を定義できていないのだから
その存在を科学的に議論することは不可能。

883 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/24(水) 21:18:55.42 ID:???
この場合の悪魔の証明について考えたんだけどさ
幽霊についてだけ考えるんなら、こんな考えかたってどうだろうって、ちょっと思いつきだから雑なんだけど

変数x(それ自体)が存在するかどうか?と言う問題で変数xについてはある一定の条件が考えられるとするでしょ
でその条件で変数xの値がAとBの間にはその値をとらないとした時、AからBの範囲にはxは存在しない
(これちょっとおかしい表現だけど、多分値をとらないとかがいいのか?今ちょっとボーっとしてるからあんまり考えられない)
まあそう考えられるじゃん

で、例えば全ての人間が検出できる範囲がAからBの範囲であるとした場合、そこに変数xが存在できないなら
人間にとって霊は存在しないという結論がでるとした時を考えると
霊の存在を証明する事は、別に悪魔の証明にはならないんじゃないかなって思うんだけど、どっかおかしいかな?
全く条件が知られていない例えば”めめめ”とやらがいてなんだか解らない場合は悪魔の証明だろうけど
幽霊みたいに、”いきなりぼっと現れる” ”写真に写る” ”声も出す” なんていう足跡を沢山残してる存在は条件が豊富だから
悪魔の証明の対象にならないような気がするんだよね

例えば”君の家系に ケンタ がいないことを証明しろ” とした場合、これは知ることが出来ない過去を永遠に追跡する必要があるけど
"君の家系に青い瞳の ケンタ が居ないことを証明しろ" だった場合、遺伝情報で証明できる可能性が出てくるし
もう一つは、ケンタ側の条件限定じゃなくそれを受け取る側、例えば
”君の家系に、私とであった事がある ケンタ が居ないことを証明しろ”の場合、 上の問題で言う変数x側の条件じゃなく
受け取る側、範囲A−Bにとりえる値が限定する事で証明できる可能性が出てくる


あーごめんもしかしたら風邪かも知れない
ボーっとしてきた
途中まで書いたから書き込んどく
中途半端すまん

884 :>>850加筆 電話シリーズ:2014/09/25(木) 12:13:27.70 ID:7t/ZLhuE
? 9.11テロ 巨大すぎる陰謀の陰にひそむ7つの疑惑 3 - 11 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=kICIYwFZOtU
9分30秒あたりな。


ユナイテッド航空93便の墜落 (911陰謀論) - Skeptic's Wiki
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A5%E6%A5%CA%A5%A4%A5%C6%A5%C3%A5%C9%B9%D2%B6%F593%CA%D8%A4%CE%C4%C6%CD%EE%A1%A1%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB
ユナイテッド航空93便の墜落 (911陰謀論) - Skeptic's Wiki
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A5%E6%A5%CA%A5%A4%A5%C6%A5%C3%A5%C9%B9%D2%B6%F593%CA%D8%A4%CE%C4%C6%CD%EE%A1%A1%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB
ユナイテッド航空93便の墜落 (911陰謀論) - Skeptic's Wiki
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A5%E6%A5%CA%A5%A4%A5%C6%A5%C3%A5%C9%B9%D2%B6%F593%CA%D8%A4%CE%C4%C6%CD%EE%A1%A1%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB

↑文章化
↓映像化

9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2
https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE







ユナイテッド航空93便テロ事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/ユナイテッド航空93便テロ事件
有力な説は、男性の乗客らがコックピットに突入を試み、飛行機の操縦をしていた犯人が“もう逃げられない!ここで落とすぞ!”と言い残し[要出典]墜落したと言われている[1]。遺族のみに公開されたボイスレコーダに操縦席のドアが開く音が残されていたことから、
墜落直前に男性乗客達がコックピットに進入したと推定される。
その後、墜落現場には慰霊施設が建てられている。
犠牲者に早稲田大学理工学部学生の日本人、久下季哉(当時20歳)がいた。

885 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/25(木) 12:15:07.13 ID:???
【朝日の大罪】事実無根だった軍命令沖縄戦の「集団自決」 軍事ジャーナリスト・井上和彦氏
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140905/dms1409051140010-n1.htm

886 :1/3:2014/09/25(木) 12:57:07.55 ID:q649XzKs
日本航空123便は、正直言って「どうにかできた」事ではある。
実際、JALと同じ状況になったDC10やDHL貨物機は無事だった。
よく「DC10は油圧喪失だけだったから何とかなった。JALは垂直尾翼も失ったから無理ゲーだった」と言う人がいるが、
ぶっちゃけ、垂直尾翼は関係ない。ちょっと物理の知識があれば分かるんけどね。


なお、JAL123便墜落には陰謀説もあるが、とりあえず、陰謀説はここはで考慮しない。
下記参考サイトあるように、責任を認めないあの米国で、ボーイング社が「自らの責任を認め、損害賠償を肩代わり」したのだから。
日本の陰謀なら、ボーイング社が賠償するわけないw
もっと言えば、日米合同で墜落調査をしたのだから、日本が仮に陰謀を企てていても、隠し通せるものではないだろう。
ちなみに、自衛隊の救出が遅れたのは、単なる不手際だろう。
ま、強いて言えば、
「当初報道にあった、ドア故障が、後で一切何も言われなくなったのはどうして」ってことと、
「爆発後、ほとんど一瞬でスコーク77を出してるが、あんな一瞬でどうして危機把握できたのか。あの時点じゃ油圧喪失も分からなかったはず」ってこと。
そのあたりは俺も疑問だが、まあ、陰謀説を肯定するほどの根拠にはならないだろう。
なお、「なんで酸素マスクなしで機長達は平気だった?急減圧なかったでしょ本当は」って意見には、
これまた、下記参考サイトで一応、示してある。

(参考サイト)
忘れられた御巣鷹の惨劇と深まる謎 日本航空123便|♥マイケルは愛のメッセンジャー♥
http://ameblo.jp/eva-omega/entry-11912396932.html
↑ボーイング社がすべての損害賠償を行ったようです。

日本航空123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての 解説 (62-2 日本航空株式会社所属ボーイング式747SR-100 型JA8119、 群馬県多野郡上野村山中、昭和60 年8 月12 日)
http://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
↑比較的わかりやすく解説されている。信じるかどうかはあなた次第

887 :2/3:2014/09/25(木) 12:59:16.49 ID:q649XzKs
(JAL123便)
JAL123 日本航空123便墜落事故 翌日ニュースまとめ
https://www.youtube.com/watch?v=5j_NoHTRW8U
↑この時点では、「ドア故障。故障箇所判明」とかいうニュース。これについては後のニュースで全く触れられていないw 6:45〜で、生存者のうち1名は男性とこの時点では思われていたようだ

JAL123 日本航空123便墜落事故 ルックルックこんにちは
https://www.youtube.com/watch?v=Xc_quuqO4fo
5:30以降で坂本九がどーした、垂直尾翼がどーした、と言っている。この時点で垂直尾翼喪失は一応分かっていたのか。
4:36からの写真、これは離陸時だが、撮影角度の関係からか、この時点で垂直尾翼が欠落しているように見えるw 5:10前後想像絶する光景音声案内、6:10日米合同調査

日航機墜落 ボイスレコーダー Mr サンデー
https://www.youtube.com/watch?v=Pi6nyYosY1Q
↑この10:04にあるやつ。この静止画で、垂直尾翼喪失が判明したはず。この写真が撮影されていなかったらどうなっていたのだろうか。

<DC10絡み>
旅客機着陸失敗・爆発炎上 残された生存者を救出せよ!
https://www.youtube.com/watch?v=CABufTyq43Y
↑20:10くらいにJAL123便

【航空事故の瞬間7】ユナイテッド航空 UA232便 不時着炎上事故 DC-10型機 事故映像・音声 1989年7月19日 (飛行機事故)
https://www.youtube.com/watch?v=WUqhcXBfpQs
ユナイテッド航空232便不時着事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E8%88%AA%E7%A9%BA232%E4%BE%BF%E4%B8%8D%E6%99%82%E7%9D%80%E4%BA%8B%E6%95%85

888 :3/3:2014/09/25(木) 13:00:44.28 ID:q649XzKs
<DHL絡み>
【航空機事故】 バグダッド上空 【DHL貨物便撃墜事故】 1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22571770
↑17:13前後で日航機事故もについて。なお、続編は↓を。
【航空機事故】 バグダッド上空 【DHL貨物便撃墜事故】 2-2 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm22573381 ←8:48以降、DC絡み。17:25〜、日本航空123&DC10も踏まえ総括。

DHL貨物便撃墜事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/DHL%E8%B2%A8%E7%89%A9%E4%BE%BF%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>フランス人女性ジャーナリストは『目前にいながらテロリストの行為を制止しなかった』と世界中から批判されたが、彼女は「銃を持ったテロリストに囲まれたら、誰だって恐れて止めることなんかできない」とテレビのインタビューなどでコメントした

889 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/25(木) 15:32:19.53 ID:???
もう陰謀論は別スレ立ててやってよぉ
良レスが流れてまうわ・・・

890 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/26(金) 20:24:29.52 ID:NE1XxpXr
>>750
>なんでそう断言できる?
> 事前に計画を立てて、各旅客機に人員を客として乗り込ませれば可能な話だろう。

おいおい、あんた飛行機載ったことないのかよ。
手荷物検査があるんだよ、x線検査もあるんだよ。
1990年代まではズサンだった部分もあるが
ハイジャックの多発を受け、年々強化され、
2001年時点つまり米同時多発テロ発生時点では、
もはや、
空港関係者かなんかに協力者がいないと
ハイジャックが出来ない状況だった

891 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/26(金) 21:24:56.03 ID:???
>>890
ルポルタージュ本「ユナイテッド93」
http://www.amazon.co.jp/dp/4334761720/
によればハイジャック犯達は主に「ナイフ」を使ったと見られているが、
どの程度の大きさの「ナイフ」だったかは分かっていない。
刃の細いナイフであれば、万年筆等に偽装しておくこともできるだろうし、
金属探知機に反応しない素材の刃物をこっそり身につけてれば
金属探知ゲートを通過することもできるかもしれない。
やりかたはあるさ。

892 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/26(金) 21:42:31.89 ID:???
>>890
それだったら犯行を行った犯人ばっかりアメリカに命を捧げだの?
俺的にはそういうのは伏せてあったと思うな
自分の宗教を信じてたのでは

893 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/26(金) 21:43:20.77 ID:???
>>892
訂正です
×犯行を行った犯人ばっかり
○犯行を行った犯人は

894 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/27(土) 09:46:20.75 ID:vmFL306b
>>892
どっちかだろう。

・本人はイスラムのためだと思っていたがそれをうまくアメリカに利用された
・そもそも遠隔操作でビルに突っ込んだ

895 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/27(土) 14:39:15.63 ID:???
ねえねえ、みんなして>>891をスルーしてるのはどうして〜?w

896 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/27(土) 15:28:21.97 ID:???
>>883
こちらもスレにそうレスですのでお見逃しなくね

897 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/27(土) 15:52:25.27 ID:vmFL306b
>>895
単にスレ違いだからだろ。

つーか2014年現在も同様のハイジャックって出来るのかな?

まあテロリストが全員格闘技の有段者で、
乗客数の少ない飛行機なら、
素手でハイジャックできそうだけどw

898 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/27(土) 15:54:27.53 ID:vmFL306b
行方不明の飛行機はトンネル効果で別宇宙へ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1405747698/l50

マレーシア航空のスレ?

899 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/28(日) 17:20:05.72 ID:/ecbbiWC
中国の南シナ海支配に関わる陰謀だよ。

900 :昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123:2014/09/29(月) 16:03:20.11 ID:bdLalpFW
>>868
縄張り意識とかあるのって日本人だけかと思ったら
外国でもあるんだな

901 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 19:32:12.12 ID:???
>>668
幽霊と切り離すと人体の不思議となり超能力的な方向に行くと思うけど

902 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 19:43:28.12 ID:???
>超能力的な方向に行くと思うけど

なんでそっちに飛躍するのかなw

903 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 19:46:37.94 ID:???
>>902
ちょっとどういう方向になるのか見当がつかなくて

904 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 19:48:41.16 ID:???
>見当がつかなくて
超能力以外の方向ね

905 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 20:04:08.86 ID:???
「超能力を想定しないと説明がつかない」ような事例って
例えばどんなのがあるの?

906 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 20:13:09.66 ID:???
>>897
>まあテロリストが全員格闘技の有段者で、

格闘家を過大評価しすぎだ。
複数の人間にいっせいに掴みかかられたら
さばききれなくなるだろう。

以前、ある武道の関係者が酔っぱらって大事な場に乱入してきて、
最終的に両足を掴まれてズルズル引きずられていったんだけどw、
そこの代表者(ホントに達人)曰く「両脚掴んで引きずられたらどんな達人でもムリですよw」と
言い放っていた。

907 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 20:14:56.05 ID:???
臨死体験に限った話だと昏睡状態にありながら周囲の様子や人の顔などを正確に知ることができていた、ですかね

908 :昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123:2014/09/29(月) 20:17:08.06 ID:SZlC+iw4
THE X-FILES Part36 (エックスファイル)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1404326398/347-353




911
311
の予知?

909 :昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123:2014/09/29(月) 20:17:58.06 ID:SZlC+iw4
>>906
でもアメリカ国内線みたいな
数十人しか乗ってないような飛行機なら・・・

910 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 20:20:07.97 ID:???
>>907
周囲の様子、というのは音から判別して把握できるものとして
(意識不明であっても聴覚は常時作動しているはずなので)
説明することも可能だし、「人の顔を正確に知ることができた」というのも
事後的に当人の口頭から聞き取って確認するしかないはずなのに、
「人の顔を正確に知ることができた」ということをどうやって確認・検証できたのかよく分からない。

911 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 20:32:54.82 ID:???
>>910
事後的に当人の口頭から聞き取って確認したんだってさ

912 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 20:41:01.91 ID:???
>>911
それで「臨死体験中に見た」人の顔が、
「臨死体験時に実際に部屋にいた誰か」と同じ顔だ、
ということをどうやって確認できるのさ。
人の記憶なんてのは可塑的なものであって、
後から「こんな人でしたか?」と写真でも見せられたら
そのイメージに記憶が固定化されてしまうことも有り得る。

だから、事件の目撃証言を取るような場合にも、
目撃者に対しては容疑者の写真だけではなく、その他の人も含めた
複数の写真を見せて、その中から本当に容疑者の写真が選ばれるかどうか、
を確かめたりするわけでね。

臨死体験が起こること自体が少ないのだし、その場でそこまで厳密な確認方法を取ってる
事例は実は少ないんじゃないのかな。

913 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 21:13:04.95 ID:???
>>912
ある男性は当時昏睡状態だったのに、意識回復後に救命に当たった看護士と病院で会ったら、
その看護士が自分の口から入れ歯をはずし、どこにしまったか、そのしまい場所の細部の説明までしたと報告があったようです

914 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 21:17:36.32 ID:???
>>913
その「細部」というのが上で書いた「聴覚」では説明のつかない範疇だと言い切れるのか、
それこそ「細部」を具体的に挙げて欲しいんだけど。

915 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 21:25:25.67 ID:???
>>914
こんなこと言ったみたいよ
救急車で病院へ運ばれて?「you took my dentures out of my mouth and put the onto that car, it had all these bottles on it and there was this sliding drawer underneeth and there you put my teeth 」
これは医学雑誌に載ったので嘘ではないと思います

916 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 22:48:01.07 ID:???
>>915
その「発言」自体、英語圏の話者ではあり得ないような文法ミスがあったりして
ちょっと信用しかねるところもあるので「入れ歯 臨死体験」でググってみたw

これと同じ話、ってことだよね?
http://www.andreabonazzi.blogspot.jp/2014/02/blog-post_14.html
>「もうそろそろ入れ歯を返してくれないか?(蘇生処置の際に)カートの引き出しに入れただろ?」

これについて言えば、カートを転がしてくる際の音や、引き出しを出し入れする際の音で
状況を判断できたことは考えられる。
ここで不思議なのは、その瞬間には脳の機能は停止していたはずであるにも関わらず、
「臨死体験」としてそれを記憶していたことだけど、それは「脳の活動や機能」の面で
まだ未解明な部分がある、と見なして研究を深めるべきだ、と考えても何もおかしくはないわけで、
そこでやれ霊魂だの幽体離脱だのという話を持ち出す必要はないし、
それを持ち出さなければ説明がつかない、とまでは言えないことだと思うけど。

917 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 22:49:45.36 ID:???
>>916
自分の入れ歯を外した看護士の顔を知っていたのだよ

918 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 22:52:19.29 ID:???
幽体離脱と透視説があってそれ以外だと何かと、思いました

919 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 22:52:35.41 ID:???
>>917
そう判断できるほどの発言ではないと思うけど?
看護師を覚えていたとしても、「声」を覚えていた、という可能性も排除はできないし。

920 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 22:58:33.63 ID:???
>>919
周囲の音や声を聞き分けて、誰が入れ歯をはずしカートの引き出しにしまったかを判断できたとなるわけですか

921 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 23:03:10.88 ID:???
人の無意識の認識力って馬鹿にならないからね

922 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 23:04:16.48 ID:???
この他にも聴覚では考えにくい例ががあって、幽体離脱説、透視説以外の案は知らないです

923 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/29(月) 23:08:12.73 ID:???
>>922
だから具体的な内容を挙げてよ。
でないと議論の対象にもしようがない。

924 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/30(火) 00:39:01.13 ID:???
>>890
ところで>>891でも挙げてた「ユナイテッド93」を読み返してて、
こんな描写があったことに気付いた(前に読んだはずだけど忘れてた)。

>九月十一日のニューアーク空港で保安上規制されている物品を持ち込んだ乗客は一人もいなかった。
>そもそも規制に違反のしようがなかったのだ。
>一〇センチ未満の刃物は合法的に機内に持ち込むことができたし、カッターナイフに対する一定の
>ルールはなく、コックピットのドアは簡単に破ることができた。

ということだったようだ。

925 :昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123:2014/09/30(火) 03:33:06.03 ID:8HqHfH+f
>>906

ガッツ石松は
1対4〜5で一方的に勝っていたような・・・。


で、1対5で勝てるなら
1対100でも勝てるんじゃないのって思ったことがある。
だって、一度にかかれるのはせいぜい4〜5人だし。


が、実際に自衛隊員に聞いたら、
実際問題1対100とかでは1度にかかれる人数云々以前に勢い的に負けて無理だそうな。
遊戯としての格闘技ではなくガチの戦闘訓練をしている自衛隊員さえそうなら
まあ数には勝てないってことか

926 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/30(火) 12:48:19.82 ID:2GguL0Sx
生きている時は一切使えない霊的能力が死んだら急に使えるの?
んな馬鹿な

927 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/30(火) 13:08:06.62 ID:???
目子筋さん

928 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/30(火) 13:26:41.32 ID:???
>>926
全体の20%くらいでしょ、それができるの

929 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/30(火) 16:26:58.08 ID:???
>>928
その数字は何を根拠にはじき出してるのか

930 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/09/30(火) 17:47:51.13 ID:???
>>929
適当に言ってみただけ 
ただ全員が全員b臨死体験をしているわけじゃない

931 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/01(水) 10:32:56.74 ID:n7dturw4
22億脱税で実刑確定へ 最高裁

京都市の消費者金融「山栄」が約22億円を脱税した事件で、法人税法違反の罪に問われた同社社長、李秀雄被告(64)らの上告について、
最高裁第1小法廷(泉徳治裁判長)は棄却する決定をした。
李被告に懲役4年、元常務(64)に懲役1年6月、執行猶予4年、法人としての「山栄」に罰金6億円を言い渡した1、2審判決が確定する。
決定は27日付。
1、2審判決によると、李被告らは平成15年5月期までの4年間、所得の一部だけを会社や親族ら個人の名義で分散して申告するなどの手口で
計約73億円の所得を隠し、法人税約22億円を脱税した。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081029/trl0810291947013-n1.htm

932 :ライト昼間点灯推進車:2014/10/01(水) 13:49:16.75 ID:rT47w0Bl
120キロ男、ラーメン店で席取られ蹴り殺す 「最後の晩餐」と逮捕直前まで食事 スポーツ報知 10月1日(水)7時4分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141001-00000063-sph-soci

 警視庁滝野川署は30日までに、ラーメン店で男性に暴行を加え、殺そうとしたとして殺人未遂容疑で、東京都足立区の会社員・今西伸一郎容疑者(37)を逮捕、送検した。
座席を巡ってトラブルとなり、同容疑者は男性の腹部を蹴るなどの暴行を加え、逮捕直前までラーメンを食べていたという。「殺そうと思い、俺がやった」と容疑を認めている。
 今西容疑者の逮捕容疑は27日午前0時ごろ、北区田端1丁目の中華料理店で飲食中に来店した北島久生さん(49)=東京都荒川区=と座席を巡って口論となり、床に倒して顔や腹を踏みつけた疑い。
傷害容疑で現行犯逮捕したが、その後の調べで「殺そうと思った」と殺意を認めたため、滝野川署は、殺人未遂容疑で送検。殺人事件として捜査している。
 同署幹部によると、先に店内にいた今西容疑者は、酎ハイとギョーザを注文。その後、北島さんが入店し、今西容疑者の隣に座ろうとした。
同容疑者は隣の座席まで足を広げて座っていたが、北島さんはそこに荷物を載せ、座席を引き寄せた。
 激高した今西容疑者は、北島さんの背後から首根っこをつかみ、後ろに引き倒し、あおむけになった状態で顔面と腹部に蹴りを加えた。
今西容疑者は蹴った回数について「顔、腹ともに2回」と供述しているが、客約15人のうち、複数の目撃者は「何度も蹴っていた」と証言しているという。
 今西容疑者は北島さんが床に倒れて動けなくなっているのを確認しながら現場から逃走せず、「刑務所に行くので最後の晩餐(ばんさん)だ」などと言い、店員にラーメンセットを注文した。通報を受けた署員が駆けつけるまで、黙々と食事をしていたという。
 今西容疑者は当時、アウトドアブランドの厚底のブーツを履いており、そのかかと部分などを使って蹴ったという。体格は身長175センチ、体重120キロと巨体。
「高校時代はラグビー部の所属だった」とも供述しており、自身のフェイスブックにはタトゥーなどを入れた自身の写真を多数アップしている。調べには淡々と応じているという。
 北島さんは外傷性内臓損傷などで29日に搬送先の病院で死亡した。
. 最終更新:10月1日(水)7時4分

933 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/01(水) 15:42:38.41 ID:???
無いことの証明は無理、とは言うけど、幽霊の特徴から現時点の物理的に無いとは言えるんじゃないの

934 :昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123:2014/10/01(水) 17:18:38.28 ID:sm8DJHvV
>>906

>>932のニュースを見ると、
1対多数でも勝てないんじゃね?って思う。

ただまあこれは、
コメント欄にあるように、


mmx*****
|2時間前(2014/10/01 14:29)
いいね
違反報告
何人いようが関係ないよ。
誰かが動けば他の人も動くよ。
つまり、勇気ある最初の一人が運悪く居なかっただけってことでしょ。
だからと言って客も店員も責められないけど…


ってことだろうけど。

935 :昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123:2014/10/01(水) 17:21:21.06 ID:sm8DJHvV
「あの世」は物理的にありえない
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1403070055/l50

「あの世(=死後の世界)は無い」は、非科学的 3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1362140109/l50

幽霊が絶対に存在しないというレジュメ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1411362653/l50

幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/l50
1に関連リンク豊富


↑物理板
↓オカルト板

幽霊の存在を信じてる諸君に聞きたい。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1410338853/

(オカルト板)
マジで幽霊呪いあの世とか信じてる人何なの?2 - デスクトップ2ch
http://desktop2ch.info/occult/1319032417/http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1319032417/

936 :昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123:2014/10/01(水) 17:37:02.32 ID:sm8DJHvV
>>934

コメント欄URL

http://person.news.yahoo.co.jp/profile/lwnvHMKCb2JttDkbfJGg9XD3jg--/comments/archive/14121369434266.a1b9.15678/#commentBox

937 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/02(木) 00:10:11.92 ID:???
>>933
その通りで、「エビデンスが無い以上、『無い』と見なして差し支えない」と
>>600あたりから繰り返し言ってるのに
ここに居座ってる幽霊肯定派(信者?)の人たちはあーだこーだと納得しないんだよねえ。

938 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/02(木) 04:58:45.22 ID:rgkmHEwr
いやそもそも>>395で結論出てるし。

>>395は仮説に過ぎないが、
そんなこと言ったら科学は全部仮説で、飛行機だって仮説で飛んでいるし。

939 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/02(木) 05:00:56.86 ID:rgkmHEwr
http://kaoru.to/hypothesis.htm
飛行機は仮説で飛んでいる

940 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/02(木) 10:02:48.50 ID:GsE23lC4
「2ちゃんねる 哲学」版には、昼日中から幽霊は、うろうろ現れる。

皆様、ご存知でしょうか。「論より証拠」「百聞は一見にしかず」

   幽霊は、実在。論は不要。

941 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/02(木) 15:11:18.94 ID:???
>>940
>「論より証拠」

だから「証拠」を出せと

942 :考える名無しさん:2014/10/02(木) 16:23:16.18 ID:GsE23lC4
汝自身を、知れ

943 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/02(木) 16:27:54.85 ID:???
メコス自身を、痴れ

944 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/02(木) 16:30:34.06 ID:???
>>941
昼間に2ちゃんの哲学板にいけばいいらしいよ

945 :∴ヴォルデモート卿:2014/10/02(木) 16:46:30.78 ID:???
そいうえば最近あんまし、哲板のぞいてなかったなー。

946 :昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123:2014/10/02(木) 20:03:15.10 ID:OTZMIMN9
22時以降は18歳未満(以下だったかも)は
大人同伴でないと入店できないドンキホーテとかあるが、
守護霊は同伴者と見なしてくれるのだろうか

947 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/02(木) 21:44:57.86 ID:???
>>395は「仮説」とすら呼べないな。
だって、既存の科学的知見の裏付けが何一つない。
そういう知見を積み上げた上で、仮の要素をほんの一歩だけ踏み出した形で
成立する論について語るのが「仮説」であって、
何の裏付けもないデタラメを語ってみせるのは「妄想」でしかない。

>飛行機だって仮説で飛んでいるし。

飛行機(というか推力を持った機体)にああいう断面形状を持った「翼」を付ければ
揚力が発生すること自体は現実にいくらでも実証できる。
その「揚力が発生する機序」について、キッチリ説明を付けられるような論が確立してないだけだ。

948 :昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123:2014/10/02(木) 21:56:27.37 ID:OTZMIMN9
>>944
哲学板があるのに
鉄学板がないのはどうして?

まあ、鉄道総合板が似たようなもんか

949 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/04(土) 00:59:52.17 ID:PGqaWCmV
>>831
そうなの?


911の1年後くらいにやった再現ドラマかニュースか忘れたが、
こんな場面があったけど。


妻「飛行機が貿易センターに・・あなたは大丈夫?」
国防総省勤務夫「僕は世界で一番安全な場所にいるんだぜ?」

950 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/04(土) 01:38:16.19 ID:???
>>949
>国防総省勤務夫「僕は世界で一番安全な場所にいるんだぜ?」

まず、その会話が番組制作会社の創作ではなく実際にあったものだということの
ソースを探してきてくれ。

こちらで確認できるソースとしては、
ペンタゴンの警備局長が9.11当日朝にWTCの一報を聞いた後、
上司との会話で「飛行機に対抗する方法なんかありません」と言い切った、
という警備局長自身の手記があるんだけど。
(もしご希望なら該当箇所を丸ごと引用してみせてもいいよ)

951 :昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123:2014/10/04(土) 03:49:26.51 ID:IHX0Gcry
そんなこと言い切ったのかw
それはそれで安全保障上問題にならなかったのだろうか?

ってか局長なのにさらに上司がいるの?
WTCに突っ込まれたことに国防総省の責任も発生するとその局長は思ったのかな?


>>949ではないが面白そうなので該当箇所や根拠URLを見てみたい

952 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/04(土) 18:41:52.71 ID:???
>>951
「マンハッタン、9月11日 生還者たちの証言」
ディーン・E・マーフィー(NYタイムズ記者)著 中央公論新社 という書籍内の、
『国防総省警備局長ジョン・ジェスター』の手記。

9時近くに電話が鳴った。DPS(国防総省警備局)の報道担当官、グレン・フラッドからだった。
警備上の重大事件が起こると、グレンは必ず私に電話してこちらの様子を尋ねてくる。
メディアからの取材が予想されるからだ。それは、長年にわたる私たち2人の習慣だった。
「世界貿易センタービルの件をご存じですか。DPSとしての対応は?」と彼が尋ねる。
私は彼の言っている意味がわからなかった。私の部屋にはテレビがあったので、
すぐにスイッチを入れると、ちょうど2機目がタワーに激突するところが映っていた。
燃え上がる炎など、まるで映画の特殊撮影のようだった。「これは何だ」と私は思った。
「たいへんな死者が出るぞ」。恐るべき攻撃であることは明らかと思いつつも、テレビの映像は
まるで現実のものとは思えなかった。私はグレンに、脅威レベルを正常からアルファに引き上げると
伝えた。だが電話をきったあと、私の頭の中にはニューヨークの攻撃に対する対策しか浮かんでなかった。
自分のいる場所で同じことが起きるという可能性は、思いもよらなかった。私は副長官に電話し、
脅威レベルを引き上げ、ペンタゴン周辺の警備を強化するよう命じた。
こちらが対策に動いていることを、目に見えるかたちで示したかったのだ。
(続く)

953 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/04(土) 18:45:43.79 ID:???
(続き)
そのあと、階下に下りて、ドクの通称で知られるデヴィッド・オクックと話した。彼はワシントン本部局の局長で、
仕事への情熱といい、使命感といい、まさに「ペンタゴンの市長」と呼ばれるにふさわしい人物だった。
ペンタゴンがひとつの町なら、警察署長が市長に会いにいったようなものだ。彼と話し合ったあと、私は
上司であるポール・ヘイゼルブッシュのところへ報告に赴いた。 が、私は彼の質問にたじろがざるをえなかった。
「こちらにも飛行機が来たらどうするのかね」と彼が言うではないか。
「ここで同じことが起きたらどうするのかと心配する声もあるんだが、 万一の場合はどんな対応をする?」
 私はその質問に満足に答えることができなかった。 「そうならないことを祈るばかりです」と私は答えて、
「飛行機に対抗する方法なんてありませんよ」と付け加えた。
私は執務室へ戻った。執務室までは歩いて5分ほどだ。中に入ってドアを 閉めたとたん、建物全体が
大きく揺れた。激しい振動が起こり、がらがらとものが崩れる音がして、体全体を揺すぶられた。

==========================
引用は以上。
抜粋した部分だけでもおおよその状況は分かると思うけど。
ちなみにこの本、今現在アマゾンではラインナップから消えちゃってるみたいだね。
楽天にはあるけど。
http://books.rakuten.co.jp/rb/1480057/

954 :昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123:2014/10/04(土) 22:29:21.58 ID:nkb7xERC
JAL123便事故・・・


この520人死亡っていう世界記録が
塗り替えられることはもうないの?

今の飛行機ってどんどん小型化していて、
そもそも500人以上乗る飛行機自体がない?

955 :昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123:2014/10/04(土) 22:55:34.07 ID:nkb7xERC
>>890-897
今からすれば信じられないが、
昔はこの日本ですら
「僕将来パイロットになりたいんです」
とか言えば
飛行機の操縦室コックピットに入れてもらえる場合もあった。

ソース(根拠)は俺w

956 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/04(土) 23:11:20.52 ID:???
>>955
9.11以前はアメリカでも同様だったらしいよ。
操縦席に入って機長と記念写真を撮らせてもらうようなのは
普通にあることだったらしい。

957 :この文章イジメはされる方が悪いと言ってるの悪くないと言ってるの?:2014/10/05(日) 00:37:16.92 ID:Kh/lc2lb
まず、「イジメはイジメられるホウが悪いというのはあり得ない」。
理由があったとしても、だからといってイジメていい事にはならん。防犯体制が手薄な店からなら万引きしていい、ワケがないのと同じ。
「イジメられてる奴は体を鍛えろ」ってのも筋違い。
イジメは肉体的なものだけではないし、そもそも体を鍛えた所で外見が弱そうなら関係ないし、根本的に体格差を武術で克服するのは無理だし、
さらに言えば、泥沼化・負の連鎖になるだけ。
「身体的理由や顔つきでイジメられるのはダメだが、性格悪くてイジメられるのは自業自得」もオカシイ。
性格なんて主観だし、そんな事言ったら何もかも平凡になるしかない。でも、平凡なら今度は平凡って理由でイジメられるけど?
そもそも、性格要因は自業自得って言うなら、背が低いという身体要因も「牛乳飲まなかったから自業自得」とか言えちゃうが?
(個人的には、イジメっていう言葉を使うのをやめ、刑法違反というべきだと思う)

同級生かばい逆にいじめに…かばった子供が自殺の事例も「美談にしないで」 産経新聞 7月22日(火)9時0分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140720-00000518-san-soci
↑これみたいに、イジメを止(と)めたせいで自分がイジメられるようになったのもある。俺もそうだった。
イジメを制止したゆえにイジメられるヨウになったら、体を鍛えて、性格も改善しないといけないの?
また、「制服をちゃんと着てると目立つからイジメられる」「同性愛だとイジメられる」ってのは、本人の落ち度なワケ?制服をきちんと着るのはむしろ正しいが。

【将来】史上最強の弟子ケンイチ199【小説家】http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1411790155/302-303
に画像があるが、(いい意味でも悪い意味でも)異色な存在をイジメるって動物かよ。我々は理性ある人間だ。
制服問題総合スレ 其の7http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1408263416/87-91

が、ここまで書いてナンだが。
家庭教師の生徒(中3)の、その姉貴。中学校でイジメられて今は不登校で、人間関係怖くなったから高校は(人と関わりの薄い)海洋の専門学校に行く事にしたという(なぜ通信や高認狙いでないの?)。
この前、生徒指導をたまたま見ていた姉貴が、些細な事で後で業者に苦情の電話を入れた。
そういう性格だからお前は中学校でイジメられたとちゃうんか。人間関係から逃げる前に己を省みろや

958 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/05(日) 00:38:48.06 ID:Kh/lc2lb
>>953
AMAZONに売ってない本なんてあるんだ。

参考書のシリーズで
なんか2作目だけが絶版でもないのにAMAZONに出てこないし
ISBNぶち込んでも出てこなくて。

なんなんだろうね

959 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/05(日) 01:13:08.48 ID:???
メコスジ道ロイド

960 :子供を操縦室に入れたのあるな:2014/10/05(日) 01:38:21.88 ID:xDTsnXCh
 飛 行 機 墜 落 事 故 の 怖 さ は 異 常  まとめでぃあ http://totalmatomedia.blog.fc2.com/blog-entry-937.html
元スレ http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1375106368
・日本航空123便墜落事故 いわずと知れた単独事故世界記録
・テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故 単独事故ではないが日航123便を上回る死者数
・バシキール航空2937便空中衝突事故
故の直接の原因となった管制官は事故後にその職を辞していたが、2004年2月24日に自宅前で刺殺された。被疑者として、ロシア人男性が逮捕された。刺殺した理由として管制官に事故で死んだ自分の家族の写真を見せたがその管制官は謝罪せ
ず目の前で写真を捨てた為だった。彼はこの事故で妻子3名を一度に亡くした遺族で、2年間の殆どの時間を彼の家族の墓の前で過ごしていたという。そのため、心神耗弱が認められ
・アエロフロート航空593便墜落事故 子供に操縦させる
・シルクエアー185便事故 機長自殺
・日本航空350便墜落事故 片桐機長
・アロハ航空243便事故 機体に穴が
・ブリティッシュ・エアウェイズ9便エンジン故障事故 4エンジン停止
・ウルグアイ空軍機571便遭難事故

961 :失踪マレーシア航空も・・・:2014/10/05(日) 01:38:59.99 ID:xDTsnXCh
マレーシア機不明、機長犯人説を追う 自宅にシミュレーター 特殊な訓練可能 (2-2ページ) - 政治・社会 - ZAKZAK http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140318/dms1403181535009-n2.htm
副操縦士をめぐっては、乗務員しか入室できないコックピットに一般人を入れた過去があると、豪テレビ局が報道。迎え入れられた南アフリカ出身の10代の女性2人と、室内で写真を撮るなどしたという

962 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/05(日) 01:40:18.53 ID:xDTsnXCh
行方不明の飛行機はトンネル効果で別宇宙へ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1405747698/l50

963 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/05(日) 01:46:20.18 ID:xDTsnXCh
【ハラマセヨー】マレーシア航空機はどこへ消えたのか!2 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400386966/←オカルト板。マレーシア航空失踪をオカルト視点で。マレーシア航空以外も含む航空事故関連動画等。
311で思った、学校でちゃんと地理教えろhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319787976/←米同時テロ陰謀説、香田さん、他。
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 3 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/962←たびたび話が脱線。962は別スレへ。
3月11日東日本大震災を思い出すと辛い 3揺目 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365691176/←他板リンク含む震災資料。
車椅子だけが障害者か?障害が武器の車椅子 28台目 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1372345082/101他←諸々。

非オカルト観点からのマレーシア航空↓
【事件】マレーシア航空370便消息不明Part6【事故】http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1397436101/
マレーシア航空370便は誤って撃墜されたhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1395230887/←スレ題名から誤解しそうだが、失踪の件についてのスレ。撃墜事件が起きる前にスレ立て。
マレーシア機撃墜 世界のエイズ研究に衝撃走るhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1406364920/
【KUL】マレーシア航空 MH003便【MAS】http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1405620547/
Tue 140624 マレーシア機のニュース 特急券の流儀 隣の舌打ちオジサマ 長野でお仕事|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Amebahttp://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-11896067536.html
>朝起きてすぐに飛び込んできたのが「マレーシア航空機が撃墜されたか」のニュースである。おそらく多くの人が誤解して、「半年前に行方不明になった航空機が、実は撃墜されていた」というニュースなのだと考えただろう。

日航123便スレ(一番上を除く)↓
なぜ飛行機って電車と違ってシステム的安全担保させぬ?http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1410257407/
日航123便事故を忘れないでhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1377571055/
日航123便事故の犠牲者を偲ぶスレhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1196081474/
【あれから27年】JAL123便 墜落事故【1985.8.12】http://peace.2ch.net/test/read.cgi/space/1344682387/

964 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/05(日) 02:59:45.59 ID:xDTsnXCh
 飛 行 機 墜 落 事 故 の 怖 さ は 異 常  まとめでぃあ http://totalmatomedia.blog.fc2.com/blog-entry-937.html
元スレ http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1375106368
・日本航空123便墜落事故 いわずと知れた単独事故世界記録
・テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故 単独事故ではないが日航123便を上回る死者数
・バシキール航空2937便空中衝突事故
故の直接の原因となった管制官は事故後にその職を辞していたが、2004年2月24日に自宅前で刺殺された。被疑者として、ロシア人男性が逮捕された。刺殺した理由として管制官に事故で死んだ自分の家族の写真を見せたがその管制官は謝罪せ
ず目の前で写真を捨てた為だった。彼はこの事故で妻子3名を一度に亡くした遺族で、2年間の殆どの時間を彼の家族の墓の前で過ごしていたという。そのため、心神耗弱が認められ
・アエロフロート航空593便墜落事故 子供に操縦させる
・シルクエアー185便事故 機長自殺
・日本航空350便墜落事故 片桐機長
・アロハ航空243便事故 機体に穴が
・ブリティッシュ・エアウェイズ9便エンジン故障事故 4エンジン停止
・ウルグアイ空軍機571便遭難事故

アエロフロート航空593便墜落事故 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%88%E8%88%AA%E7%A9%BA593%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85←何の為にに隠しコマンドなんてあるんだ。
親ばかによる、アエロフロート航空593便墜落事故 - takumi296's diary http://takumi296.hatenablog.com/entry/2013/03/22/034448
No.541 子供に操縦させ墜落させたバカ親機長 - マレーシア航空機が消息絶つ - ニュース速報(Yahoo!ニュース) - textream http://textream.yahoo.co.jp/message/200000313/ab49cda108f377403add9029c0717b9f?comment=541

マレーシア機不明、機長犯人説を追う 自宅にシミュレーター 特殊な訓練可能 (2-2ページ) - 政治・社会 - ZAKZAK http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140318/dms1403181535009-n2.htm
副操縦士をめぐっては、乗務員しか入室できないコックピットに一般人を入れた過去があると、豪テレビ局が報道。迎え入れられた南アフリカ出身の10代の女性2人と、室内で写真を撮るなどしたという

965 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/05(日) 03:24:04.75 ID:xDTsnXCh
VHS媒体で当時のニュース番組を録画したものを再生し、その再撮映像にて。
なお、収録漏れを防ぐため例えば「1/8の最後のほうと、2/8の最初のほう」は重複しています。
なお、1/8から8/8を通しての冒頭36分間のみ、非再撮のものがあります。

同時多発テロ2001年9月11日当日夜ニュース(冒頭36分間・非再撮).wmv
http://youtu.be/CWA30QmtekI
↑3:44あたりで、チャンネルを変更しています(CMが入ったため)。

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース再撮1/8std.AVI
http://youtu.be/tsKO-Mb2PHU
↑CMが入ったため、3:46でチャンネルを変えています。

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース再撮2/8std.AVI
http://youtu.be/J3TeAUNgUzA

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース再撮3/8std.AVI
http://youtu.be/dskNctjbhe4

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース再撮4/8std.AVI
http://youtu.be/pkqlqhuafgU

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース再撮5/8std.AVI
http://youtu.be/sCgKJNv-Ty8

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース再撮6/8std.AVI
http://youtu.be/-hjEg4yCEo4

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース再撮7/8stdあります→ありました.AVI
http://youtu.be/O7ZkZ2peKqA
↑9:05〜で、あります→ありました。

米同時多発テロ2001年9月11日当日のニュース再撮8/8std2倍速&早送りあり.AVI http://youtu.be/cZHXzk6km7c ↑0:49から1:40まで2倍速、10:33でいったん停止しVHS早送り操作しています。

966 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/05(日) 03:51:58.57 ID:xDTsnXCh
VHS媒体で当時のニュース番組を録画したものを再生し、その再撮映像にて。
なお、収録漏れを防ぐため例えば「1/8の最後のほうと、2/8の最初のほう」は重複しています。
なお、1/8から8/8を通しての冒頭36分間のみ、非再撮のものがあります(再撮の1/8〜3/8中盤に相当)。

米同時多発テロ2001年9月11日当日の報道ニュース(冒頭36分間・非再撮).wmv
http://youtu.be/CWA30QmtekI
↑3:44あたりで、CMが入ったため放送局(チャンネル)を変更しています。

米同時多発テロ2001年9月11日当日の報道ニュース再撮1/8std.AVI
http://youtu.be/tsKO-Mb2PHU
↑CMが入ったため、3:46で放送局(チャンネル)を変えています。

米同時多発テロ2001年9月11日当日の報道ニュース再撮2/8std.AVI
http://youtu.be/J3TeAUNgUzA

米同時多発テロ2001年9月11日当日の報道ニュース再撮3/8std.AVI
http://youtu.be/dskNctjbhe4

米同時多発テロ2001年9月11日当日の報道ニュース再撮4/8std.AVI
http://youtu.be/pkqlqhuafgU

米同時多発テロ2001年9月11日当日の報道ニュース再撮5/8std.AVI
http://youtu.be/sCgKJNv-Ty8

米同時多発テロ2001年9月11日当日の報道ニュース再撮6/8std.AVI
http://youtu.be/-hjEg4yCEo4

米同時多発テロ2001年9月11日当日の報道ニュース再撮7/8stdあります→ありました.AVI
http://youtu.be/O7ZkZ2peKqA
↑9:05〜で、あります→ありました。

米同時多発テロ2001年9月11日当日の報道ニュース再撮8/8std2倍速&早送りあり.AVIhttp://youtu.be/cZHXzk6km7c↑0:49から1:40まで2倍速、10:33でいったん停止しVHS早送り操作しています。

967 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/05(日) 04:16:40.62 ID:GiC6YxCZ
※再撮のものは撮影部屋の照明がテレビ画面に反射しているせいでやや見にくいです。

飛行機コックピット操縦席からの展望(豪州・夜間).mp4
http://youtu.be/t3TVjPtXPn8

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席+冒頭のみANAも(ともに非再撮).wmv
http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g

まだ航空機関士がいた頃の日本航空コックピット操縦席1/2再撮.wmv
http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空コックピット操縦席2/2再撮.wmv
http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空コックピット操縦席(1992年)1/4再撮.AVI
http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空コックピット操縦席(1992年)2/4再撮.AVI
http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空コックピット操縦席(1992年)3/4再撮.AVI
http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空コックピット操縦席(1992年)4/4再撮.AVI
http://youtu.be/KPewHC60bSE

968 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/05(日) 04:18:30.64 ID:GiC6YxCZ
※再撮のものは撮影部屋の照明がテレビ画面に反射しているせいでやや見にくいです。

飛行機コックピット操縦席からの展望(豪州・夜間).mp4
http://youtu.be/t3TVjPtXPn8

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席+冒頭のみANAも(ともに非再撮).wmv
http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席1/2再撮.wmv
http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席2/2再撮.wmv
http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)1/4再撮.AVI
http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)2/4再撮.AVI
http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)3/4再撮.AVI
http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)4/4再撮.AVI
http://youtu.be/KPewHC60bSE

969 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/05(日) 04:20:42.21 ID:???
メコスジ道ロイド

970 :次スレ:2014/10/10(金) 18:40:16.78 ID:zB7vrvZy
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412933976/

971 :次スレ:2014/10/10(金) 18:40:43.55 ID:zB7vrvZy
次スレ

幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412933976/

972 :次スレ:2014/10/10(金) 18:41:10.41 ID:zB7vrvZy
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412933976/

973 :次スレ:2014/10/10(金) 18:41:40.03 ID:zB7vrvZy
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412933976/

974 :次スレ:2014/10/10(金) 18:42:05.40 ID:zB7vrvZy
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412933976/

975 :次スレ:2014/10/10(金) 18:42:31.29 ID:zB7vrvZy
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412933976/

976 :次スレ:2014/10/10(金) 18:43:45.24 ID:zB7vrvZy
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412933976/

977 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/10(金) 23:15:00.04 ID:???
>>970-976
乙です!

978 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/11(土) 23:44:25.79 ID:???
うめ

979 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/11(土) 23:44:59.57 ID:???
うめ

980 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/11(土) 23:48:20.18 ID:jNCQSOnE
うめ

981 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/11(土) 23:54:34.81 ID:???
うめ

982 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/12(日) 11:05:25.98 ID:???
うめ

983 :素人評論家:2014/10/12(日) 11:30:19.35 ID:MyS0Ew5i
幽霊も居ない
    そんなことまで、分かってしまっては、
      この世には、ロマンの欠片も無くなってしまう。

984 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/12(日) 11:34:56.31 ID:???
うめ

985 :素人評論家:2014/10/12(日) 11:35:11.54 ID:MyS0Ew5i
  「いのち」アル限り、この世(宇宙)はある。幽霊も考えられる。
  「いのち」ナキ所に、この世(宇宙)もなく、幽霊も考えられない。

986 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/12(日) 12:20:27.15 ID:???
うめ

987 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/12(日) 12:21:02.86 ID:???
うめ

988 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/12(日) 13:35:59.05 ID:???
観測できないものは科学の範疇ではないので議論するだけ無駄

989 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/12(日) 15:41:31.17 ID:???
うめ

990 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/10/12(日) 15:42:09.71 ID:???
うめ

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