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氷河期世代は棄民世代

1 :名無しさんの主張:2014/05/31(土) 17:38:40.97 ID:CFWB5pkv
って言われるじゃん。
そんな氷河期世代もほぼ全員が35歳を超えて、めでたく若年層卒業となります。

今にして思えば
「あれは氷河期世代のためにやってくれてたんだなぁ・・・」
て政策、なんかあります?

※一部の氷河期が有利になるの法案とかは除外の方向でお願いします
 例えば「派遣拡大は、派遣会社を経営する若手経営者に恩恵を・・・」とか

2 :名無しさんの主張:2014/06/02(月) 13:06:14.04 ID:???
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6
2012 559,030  357,285  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853  375,959  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2013/08/07/1338338_01.pdf

最近の新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか?昨今の状況は、売り手と言われた2006年を上回る。
2003年新卒の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2013年新卒は『正規だけで35万人』が就職している。
新卒正規採用数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのに、どこが氷河期より酷いのか?
アフィがネットDE印象操作か?アフィサイト衰退とともに、アフィチルの皆さんの誤認識も治ってくれるといいんだけど・・

3 :名無しさんの主張:2014/06/02(月) 13:09:58.31 ID:???
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒(求人数40万:世代人口180万人:内定率5割台)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒(求人数72万:世代人口120万人:内定率6割台)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの5〜6年(2008-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

4 :名無しさんの主張:2014/06/02(月) 13:14:20.03 ID:???
氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる。

聞いたことあるでしょ?
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか

氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮。

2000年代後半になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった。
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。

2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。

そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる。
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな。

5 :名無しさんの主張:2014/06/02(月) 13:17:13.89 ID:???
新卒正規採用数 
          99年  12年   09年
野村証券    118   615   662
大和証券    356   354   833
日本生命    336   969  1876 
第一生命    102   660   717
東京海上    639   470   704
三井住友海上 229   356   720
メガバンク   2361  3028  4990
JR東日本    247   900   950
JR西日本    103   740   695
JR東海      96   452   464
日本郵船     19    57    50
三井物産    128   169   130
三菱商事    128   223   195
東京電力    352     0   290
関西電力    130   262   164
東京ガス     54    98    81
大阪ガス     77    88    61

6 :名無しさんの主張:2014/06/02(月) 13:17:54.90 ID:???
大林組      112   197   283
清水建設    151   211   260
大和ハウス   199   457   458
武田薬品     57   190   350
新日本製鉄  125   182   205
ソニー      410   275   540
東芝       450   510   980
日立製作所   750   600   950
シャープ     280   240   681
三菱電機    400   990   770  
デンソー     258   408   637
トヨタ       391   538   935
ホンダ      403   398   893
三菱重工    581   289   823
任天堂      62   121   108
NTTドコモ   199   256   250
NTTデータ   409   496   531
野村総研    139   301   357
JTB       390   320   900

7 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 01:20:28.78 ID:TngQy5RL
たしかに、俺は2002年卒だけど、当時は何かにつけて自己責任だったな。
当時は就職率が史上最悪になるなんて噂が流れてて、デキの悪かった俺は
さっさと就職あきらめて再入学の道を選んだよ。

最初は学士入学を目指したものの全滅、ただ当時の受験生はすでにゆとり
少子化の流れになってたんで通常受験であっさり合格。
旭川まで行って6年も大学やり直すのは気が滅入ったけど、今から思えば
それで正解だったと思うよ。

一昨年に最初に出た大学の卒後10周年の同期会に顔を出したとき…
集まった奴の2割くらいが派遣で時給1200円に上がったとかで喜んでいる
のを見て唖然としたよ。

8 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 02:14:02.50 ID:???
自己責任なんて国のトップが言ってりゃ世話ないわな小泉
国の責任放棄、責任転嫁を意味する無責任国家

9 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 09:09:18.28 ID:NqsNgonh
いろいろ調べてみたけど
やっぱこの世代に向けた政策って、皆無だなぁ・・・。

ひとつぐらい出てきても良さそうなんだけどなぁ・・・。
つーか誰か、「ふざけんな※※ってのがあったろ!」て意見ない?

10 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 13:05:14.52 ID:???
来年の大卒求人25%増
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1042886
採用予定数は「増やす」が全体平均で15.1%増
http://www.riasec.co.jp/hiroba/archives/7584

http://matome.naver.jp/odai/2135848105854212201

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ!
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか? 答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698

「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/28232.html
若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。

11 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 13:08:53.09 ID:???
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒 2.68   704,100人  262,800人←世界一の好景気時代

2000年3月卒 0.99   407,800人  412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09   461,600人  422,000人

2009年3月卒 2.14   948.000人  443,000人←史上最高の求人数 95万件
2010年3月卒 1.62   725,000人  447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手

2015年3月卒 1.61   683,000人  424,220人←NEW


【雇用】就職活動、漢字一文字で表すと…「楽」がトップ 曲は「負けないで」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376290653/


少子化で22歳人口激減なのだが、求人数も新卒正規採用数も増えてるし競争は緩くなってきた
「リーマンショック後は未曾有の超氷河期だ!」なんてのも嘘だった
アフィサイトが隆盛したのが00年代後半くらいで、その頃から「今の若者は悲惨なんだ」的な悲劇のヒーロー扱い扇動が増えた
00年代後半は、氷河期世代の下の方でも30代に入った頃だ
そこを利用したアフィカスが「20代は悲惨、老人は害、30代も実はバブルだった、氷河期なんてなかった」的対立煽りを生んだとも考えられる
ゆとり世代の若者はアフィまとめサイトの主要養分的お客様だから、
「若年者は誰でもみんな非正規で悲惨」や「旧帝新卒でも無職当然」やら「若者は〜から離れて賢い」とかのミスリードを真に受けてしまって
こういったスレでも「統計のマジックだ」「非正規も正規にカウント」「まともな社会人は1割もなってない」などのレスをしてしまうのだろう

今は進学も就職も競争は緩やかになってますよ

12 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 13:12:16.95 ID:???
ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る

491 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ?
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの?
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期?選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

13 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 13:14:23.91 ID:???
【埼玉】「ハローワークに行く」と出かけた38歳男性、栗橋駅で電車にはねられ死亡…自殺の可能性★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362261289/
【悲報】家族に「ハロワに行く」と言って出かけた無職(38)、飛び込み自殺
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362187801/
【川崎】35歳男性焼身自殺か 求職活動中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372198775/


>名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:50:45.59 ID:1q2A3W870
>Q なんでこんなに伸びてる?
>A 屑なバブル世代が死んだからwwwwww

>21 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2013/04/24(水) 13:30:24.89 ID:OwtswF9+0
>1970年代生まれの人達ってバブルで就活で会社説明会で焼き肉をおごってもらったりディズニーランドに行ったんでしょ? 
>くそが

>39 :名刺は切らしておりまして:2013/05/12(日) 18:35:59.05 ID:Iq/58MeN
>バブルっ子はアホな人が多いよ。
>35歳以上は、力量不足な人が多いわ。


・・・このように
最近は30代中盤がバブル世代のレッテルを貼られたりする
なぜだ????なぜだ????

14 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 14:58:51.36 ID:???
つーか、よくよく考えてみたら氷河期世代向けの政策って、なんだろう?
とりあえず1994〜2014年の20年間で実施された若者向け政策って定義でよいと思う。

で、気になる政策をピックアップすると・・・
1994年 細川総理が消費税7%を提言
    村山内閣発足
    消費税5%決定
1995〜1997 wikiにまとめが無かった・・・
1998年 小渕内閣発足
    NPO法人法を施行
1999年 ゼロ金利法案を施行
2000年 民事再生法 施行
    介護保険制度 成立
    森内閣 発足
2001〜2004 wikiにまとめが無かった・・・
                  <続きます>

15 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 15:11:06.26 ID:???
2005年 自動車リサイクル法 施行
    京都議定書 発行
    郵政民営化
2006年 選挙のことばっか
2007年 国民投票法
    第一次安倍内閣 発足
    福田内閣 発足
    世界金融危機(サブプライム)
2008年 麻生内閣 発足
    悪夢の民主政権 開始
            <続きます>

16 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 15:26:52.93 ID:???
2010年 菅内閣 発足
2011年 東日本大地震キター
    野田内閣 発足
2012年 第二次アベ内閣 発足
2013年 アベノミクスで株、ドル回復
    政治のねじれ解消
2014年 消費税8%実施
    大企業減税、所得税上限の制定
    残業代ゼロ法
           <参考資料:wikipedia xxxx年の政治>

<まとめてみて・・・>
氷河期世代の時代=無政府状態
に加えて、世界情勢不安、未曾有の災害などが重なり、
政治はこの世代に何もしなかったのではなく、何も出来なかったっぽい。

ようやく2013年の2次安倍内閣で俺たちの時代キター!と思いきや、
2014年に放たれる政策で止めを刺されそうな予感・・・

17 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 22:37:47.69 ID:HC4dNw/S
氷河期は人口抑制として、アジェンダ21に沿って日本政府が裏で進めた政策の結果ですよ。

団塊ジュニアに子供が出来ないよう、予防接種を義務づけていたのも、MHOの人口抑制の意向に沿って、避妊薬を打ち込んでいます。結果が出てますね。

中国やインドは公害で、そして黒人は伝染病で殺す計画アジェンダ21。
国連の基本方針です。
日本の若い世代が家族を作らないように、恋愛を男遊び女遊びに変えてしまうメディアの姿勢も、人口抑制の方針に乗っ取った裏の政策です。

18 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 22:45:38.05 ID:HC4dNw/S
>>14
大戦中に何十万もの若い日本兵が、銃剣突撃で自殺を強要されたのも、すべて口減らしのため。
日本社会を潰す目的で、氷河期世代は狙いうちされて疲弊している。

この世代はまた、最も政治的無関心として同時平行で飼い慣らされたため、もはや団塊同様に再起は不可能です。真実を知るために学ぶなんて日本人はほとんどいない。

19 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 23:02:09.51 ID:???
学校で正しいことを教えてもらえると思ってるバカばかりだからな
飼いならされているといのはその通りだと思う

20 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 23:54:40.28 ID:???
『アジェンダ21』とは、実は人口削減が目標なのだが、地球を保護することの名のもとに奪いとり、全ての人民を、農奴、奴隷化し、ファシスト体制を強要しようとしているのだ。

21 :名無しさんの主張:2014/06/03(火) 23:56:32.74 ID:???
一般的には、高等教育を受け収入が多くなる程、資源を消費する様になり、教育水準が低い程、収入が少ない傾向になる。この様に考えると教育水準を上げる事は、継続維持に対する脅威なのである。

22 :名無しさんの主張:2014/06/04(水) 00:06:16.67 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%BD

ttp://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
ttp://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc

23 :名無しさんの主張:2014/06/04(水) 13:57:24.37 ID:???
Health Maintenance Organization

24 :名無しさんの主張:2014/06/05(木) 12:48:39.70 ID:juC5Gf6d
1935年度〜46年度=少国民世代、焼け跡世代
1947年度〜49年度=団塊世代
1950年度〜54年度=ポスト団塊世代
1955年度〜1960年度=しらけ世代
1961年度〜1964年度=新人類世代
1965年度〜1970年度=バブル世代
1971年度〜1974年度=団塊ジュニア 氷河期世代
1975年度〜1978年度=真性団塊ジュニア 氷河期世代
1979年度〜1981年度=ポスト真性団塊ジュニア(コギャル全盛期) 超氷河期世代
1982年度〜1986年度=ミニマムライフ族(何も買わない世代)、プレッシャー世代、就職温暖期
1987年度〜1992年度=新人類ジュニア、プレゆとり世代
1993年度〜1996年度=バブルジュニア、ゆとり全盛期世代
1997年度〜2000年度=ポストバブルジュニア、さとり世代
2001年度〜=21世紀世代、DQNネーム世代
2011年度〜=被曝世代、超少子化氷河期ジュニア

25 :名無しさんの主張:2014/06/07(土) 10:04:39.51 ID:???
「憲法」は「国家に対する制約」です。
国家宛に書かれたものを国民が破ることはできません。
憲法の名宛人は統治権力なので、憲法に義務を書いた場合、
当然国民ではなく、為政者等に対して義務を課すことになります。
国民が政府に守らせるルールこそが「憲法」なのです。
権力を縛る目的で生まれたのが「憲法」です。

国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
(職業安定組織の構成に関する条約:ILO88号条約など)

まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
(日本国憲法第27条第2項など)

貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
(日本国憲法第25条第2項など)

国民の義務は、国は国民に義務(教育、勤労、納税)を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。
憲法で国家権力を縛らない国は北朝鮮みたいな独裁国家だけです。
まともな先進国はみな憲法で国から国民を守っており、政府が横暴やらかした時に裁判所が違憲判決を出して助けているのです。

憲法は国への命令書。国民に対しての命令ではない。これ知らずに勤労の義務とかいう人多いよね^^;
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372984031

26 :名無しさんの主張:2014/06/09(月) 11:23:59.77 ID:k2izY0/k
1979年度〜1981年度=ポスト真性団塊ジュニア(コギャル全盛期) 超氷河期世代 だが
社長ですが 何か?

27 :名無しさんの主張:2014/06/09(月) 15:00:46.58 ID:lzBV0XC6
>>26
どんな時代でも勝利者はいるわけで例外的なケース持ってきて「何か?」と
言われても「はい」としか答えようがないわけで

28 :名無しさんの主張:2014/06/09(月) 19:54:58.31 ID:???
働いても同世代と会わないがマジでどうしてるのかと思う
期間工行って地元に帰ってきてた奴はいたが
ただ就職難って主に大卒を指すから他は特に分からんよね

29 :名無しさんの主張:2014/06/09(月) 20:09:28.03 ID:???
>>26
氷河期世代のワープアがもう少しましな待遇を得ていたら
あなたのお客さんは今より増えてたし売上もあっただろうね

30 :名無しさんの主張:2014/06/10(火) 00:13:15.94 ID:???
>>26
よくわかります。
どこにも雇ってもらえず、自分で会社を持つしか社会参加できなかったんですよね。

一応、親が団塊で金と独立ってことへの理解はあるし、
こんな場末のスレッドで「俺は社長だ!お前は負け組み!俺は勝ち組!」とか
自慢せんと「なにか?」とか言っちゃうあたり、お察しなレベルが透けて見える。

この世代、そんなのが本当に多いよ。

31 :名無しさんの主張:2014/06/10(火) 00:28:23.88 ID:kDc/SgLY
そういえば自称IT企業の社長ってのがいるんだけど、
やってることは派遣と変わらんって奴を知ってるぞ。

新卒を5〜6人雇って、簡単なC言語を1ヶ月くらいで叩き込んで、
猫の手も借りたいくらい炎上してる現場に横流しして、利ざやで儲ける商売してるの。
(雇ってる奴が全員文系てのは、聞いて鼻水が出た)

当然 社会を知らない新卒しか扱える器量が無いから、平均年齢は社長で稼いでるって会社だけどね・・・

32 :名無しさんの主張:2014/06/11(水) 21:48:27.56 ID:0o5FqK6p
最近の自民党の労働政策を見ると、
なんとか正社員で逃げ切ったと考えてる氷河期を

「逃がしませんよぉ・・・」

と狙って引きずり落とそうとしてるような気がする。

33 :名無しさんの主張:2014/06/24(火) 23:36:21.13 ID:???
死にたい

34 :名無しさんの主張:2014/08/11(月) 13:23:09.57 ID:???
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5 ベスト1
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9 ベスト2
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6
2012 559,030  357,285  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853  375,959  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,571  394,937  69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト3

35 :名無しさんの主張:2014/08/11(月) 13:24:13.06 ID:???
新卒正規採用数(氷河期と新卒バブルの比較)
             01年  08年
三菱東京UFJ銀行  390  1350
三井住友銀行    339  1790
みずほFG      1250  2400
東京海上       531  1013
三井住友海上    173   696
損保ジャパン     283  1115
日本生命       372  1626
第一生命       306   845
住友生命       271   527
野村証券       438   824
大和証券       711  1262
JR東日本       249  1864
JR東海         88   326
日本航空        65   298
全日空          91   548

36 :名無しさんの主張:2014/08/11(月) 13:26:13.07 ID:???
三菱商事       103   184
三井物産        86   128
住友商事        73   209
伊藤忠商事       68   163
東北電力        39   245
東京電力       214   269
関西電力        95   163
中部電力        81   508
JTB          260  1100
三菱重工       307   672
川崎重工        71   225
トヨタ自動車     365   830
ホンダ         490   775
キヤノン        407   737
新日鐵         67   180
旭硝子         62   130
武田薬品       50    410
旭化成        134   345

37 :名無しさんの主張:2014/08/12(火) 21:37:44.47 ID:???
別に予防摂取だのアジェンダ21などどうでもよい
調子に乗って若者イジメを続けたバブル脳が憎い

38 :名無しさんの主張:2014/08/14(木) 08:31:12.80 ID:kWHengL0
負け犬氷河期世代は自殺OK?

39 :名無しさんの主張:2014/08/15(金) 17:17:35.53 ID:???
若いときにはいくらでも働き口はあったろうに…
社会は責任を取らないよ

40 :名無しさんの主張:2014/08/15(金) 19:15:06.50 ID:??? ?2BP(0)
正社員の口なんてなかったよ

41 :名無しさんの主張:2014/08/16(土) 14:59:58.90 ID:???
>>39
団塊ジュニア(棄民世代)は社会に対して責任を負う義理はないよというありがたい話
てゆーか社会の側から先にケンカ売られたのに仕事をがんばって税金払って
その舐めた社会の継続に貢献するとかバカでしょ?奴隷希望ですか?w
仕事は徹底して手を抜く
カネはキッチリ貰う
健保や生保などの社会保障は利用し尽す
これが原理原則です

42 :名無しさんの主張:2014/08/25(月) 02:45:17.08 ID:???
消費税は上げるべきだ」と、日本の企業を束ねる経団連や日本商工会議所などは強く主張しました。なぜなのか。実は、輸出企業には「輸出還付金」が割り戻しされ、それが濡れ手に粟でふところに入る仕組みが一つの理由になっています。

43 :名無しさんの主張:2014/08/27(水) 13:02:59.06 ID:???
ここ数年〜これから数年で現役引退する世代(数字は出生数)
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ
最近就職〜これから就職する世代(数字は出生数)
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ

非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です
(退職老人が嘱託再雇用されると正規が1減って非正規が1増えることになるので「非正規激増」)

【雇用】就職活動、漢字一文字で表すと…「楽」がトップ 曲は「負けないで」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376290653/
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406178318/
【雇用】3社に1社、採用人数確保できず リクルート1千社調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406257102/
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406710939/
【統計】大卒就職率69%に上昇 4年連続改善、景気回復映す ニートも3万人切る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1407598073/

44 :名無しさんの主張:2014/09/05(金) 13:37:34.50 ID:mAg91zW7
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253

45 :名無しさんの主張:2014/09/08(月) 12:40:09.34 ID:???
商売やってる人なら分かろうが8%とか10%とかの利益上げるのがどれだけ大変か
それを何の努力もしてない泥棒が必要必要と大本営繰り返して法の下に盗んでいく
さすが美しい国、嘘ばかりつきやがってゲリ壺が

46 :名無しさんの主張:2014/10/02(木) 13:34:32.24 ID:pgQSG7tb
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/

47 :名無しさんの主張:2014/11/08(土) 09:54:33.24 ID:e9v1IrCq
氷河期世代を救うのって、ぶっちゃけもう意味無いよね。
なんせ現状が「氷河期世代を救わなかった結果」になってるわけだから。

結果:
@あとウン10年後には先進国から脱落するレベルの少子化
A技術継承に失敗し、自国民が物を作れないレベルの痴呆化
Bぶ厚い中間層が消滅した結果、格差拡大のレベルが韓国並み

まぁこのあとC氷河期世代高齢化 の問題が控えているが、それは問題ないだろ。
なんせ政府は65歳以上の雇用の義務化など、油の乗った中年の雇用は守れなくとも干からびた老人の雇用の確保には成功している。

だからお前ら年金は払っとけ。
もらった年金を返したくないって理由なら、政府は必死で動く。

あと、そろそろ「氷河期世代を救え」から「ゆとり世代を救え」にシフトしないと、今の20代も同じ道(もっと険しいかも)を歩むことになるぞ・・・

48 :名無しさんの主張:2014/11/08(土) 10:38:51.35 ID:e9v1IrCq
ちなみに氷河期世代の成功者

・グリー社長(1977〜
コピー商品にギャンブル性を高めたゲームで任天堂を倒そうとする猛者。
事実上日本のゲーム業界に(毒を撒くように)引導を渡した。

・クレイジーワークス社長(1975〜
社名に「狂ったように働け」と命名する、相当なアレ。
インタビューでは団塊、バブルに擦り寄った若者批判を展開する。

・2ch創設者(1976〜
通称「たらこ」。彼の功績はあまりにも大きい。
非常に口が達者で社会のルールがまるで通用しないことが欠点だが、
もし彼が犯罪に走れば、サイコパス診断「秩序型」に該当する可能性は濃厚。


なんと言うかホリエモン(バブル世代)が可愛く見えてくるな・・・

49 :名無しさんの主張:2014/11/08(土) 11:50:40.85 ID:VJleCZ0u
>>39
新卒で就職出遅れて、ハロワ行ったら、どの業種も経験者しか募集がなかった。

50 :名無しさんの主張:2014/11/10(月) 08:35:36.30 ID:HJvX3QDH
>>39
> 社会は責任を取らないよ(ドヤァ

その結果
>>47

51 :名無しさんの主張:2014/11/25(火) 14:25:23.98 ID:???
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

52 :名無しさんの主張:2014/12/05(金) 23:48:56.24 ID:11AJ3Njp
俺は団塊Jrの氷河期だけど、俺たちの世代って棄民ってより勝ち組負け組の差が最も大きかったんだよね

新卒時の採用が少なかったから正社員になれば競争が少ない
東大出て一部上場に行った奴はもう課長補佐クラス

高卒で就職した連中は氷河期が来る前に正社員に滑り込んで将来安泰

逆に新卒時に就職逃して今も派遣とか30代にして人生詰んでる

53 :名無しさんの主張:2014/12/09(火) 03:12:02.84 ID:???
分割統治ってやつだ

54 :名無しさんの主張:2014/12/10(水) 14:33:07.13 ID:???
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

55 :名無しさんの主張:2014/12/15(月) 13:07:05.19 ID:???
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

56 :名無しさんの主張:2014/12/15(月) 20:18:38.11 ID:HpeZEIVL
実際に非正規の比率が高いのは俺たちの世代じゃなく、もう1つ下、今の20代後半だよ

30代半ばまで非正規でやってきた同世代は残念だけどもうどうにもならない

今の新卒は就職率が改善している分だけ非正規は減っているから
今の状況が長く続けば非正規は減少する、それに期待すべきかな

57 :名無しさんの主張:2014/12/16(火) 15:01:20.33 ID:???
>>56
>>2 >>5-6 >>11などを見よう

今の20代後半こそが最も恵まれてる連中
30代になると男は非正規では雇われなくなるから当然。非正規組は無職組へ移行。
だから 「労働者層の中の非正規率は」極めて低くなるカラクリ。
非正規が増えたというのも、主婦パート、激増した大学生アルバイト、団塊嘱託再雇用が全体の数を押し上げてるだけ

30代以上男性の「派遣」は高給専門職の「特定派遣」がほとんどで、低賃金奴隷の「一般派遣」とはまるで別物
特定派遣と一般派遣の違いを知らない人も多いし,、知っててわざとイメージ操作するのも見かける


20代後半はすでには進学も就職も全入時代。
世代人口が大幅に減ってるのに進学枠も就職枠も増えている低競争時代

【社会】大学生 4割が読書時間ゼロ 生活は半数以上が「楽」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393414954/
【雇用】就職活動、漢字一文字で表すと…「楽」がトップ 曲は「負けないで」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376290653/
【話題】 今の若者は幸せ? 20代の70.5%が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/
【国民性調査】「生まれ変わるなら日本」8割超 前回調査より6ポイント増加 20代で急増(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414707435/

大学全入時代で進学は楽、就職も楽、生活も楽
なんでも手に入って、治安衛生娯楽教育福祉も最高水準を享受できるから
今の20代は幸せすぎて、満足と答えるわけだ

58 :名無しさんの主張:2014/12/18(木) 13:38:07.25 ID:???
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

59 :名無しさんの主張:2014/12/18(木) 16:49:17.08 ID:+74HiJUP
小泉がちゃんとやってくれた。

郵政という大きな既得権を潰してくれた。

社会を競争社会にシフトさせ、実力さえあればいくらでも上昇できたり
起業できるしくみにしてくれた。

60 :名無しさんの主張:2014/12/23(火) 09:07:23.62 ID:0wivBDpL
>>59
そら、いつの時代でも、どんな政治でも
>>実力さえあればいくらでも上昇できたり
するのは当たり前じゃね?

つーか「上昇した『から』実力があった」てことだと思うんだが・・・
実力があるのに上昇「出来なかった」人は、実力が無いって烙印を押されるから、
その理屈は本当に正しいか、はたはた疑問だ。

そもそも政治の役割は大多数の国民を暮らしやすくするのが仕事だろ?
一部を肥やして大多数を中間層から貧困層に落とした小泉竹中路線を
賛美するのはどうかと思うがなぁ・・・

(もっとも「誰がやっても」そうなった感はあるので、
氷河期を救済する政策を採らなかった罪は、その後の政治屋の責任でもあるけどね)

61 :名無しさんの主張:2014/12/26(金) 16:22:25.63 ID:???
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

62 :名無しさんの主張:2014/12/30(火) 18:43:27.89 ID:???
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

63 :名無しさんの主張:2014/12/31(水) 21:07:48.54 ID:g/BI0aY8
http://imgur.com/gMVqzve.jpg

http://imgur.com/J2b0YNq.jpg

http://imgur.com/Fpip46u.jpg



主要電機メーカー29社
1992年卒ピーク
1993年卒半減

64 :名無しさんの主張:2015/01/01(木) 09:20:23.56 ID:zRuwoP/4
http://imgur.com/gMVqzve.jpg

http://imgur.com/J2b0YNq.jpg

http://imgur.com/Fpip46u.jpg



主要電機メーカー29社
1992年卒ピーク
1993年卒半減


[29社の内訳]
松下電器産業、日立製作所、富士通、NEC、三菱電機、三洋電機
松下電工、富士電機、村田製作所、沖電気工業、オムロン、安川電機、新光電気工業
明電舎、日本無線、CSK、神鋼電機、富士通ゼネラル、日立国際電気、アドバンテスト、サンケン電気、NECインフロンティア、ファナック、アンリツ
ウシオ電機、ティアック、東光、戸上電機製作所、日東工業

65 :名無しさんの主張:2015/01/03(土) 22:05:49.87 ID:???
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

66 :名無しさんの主張:2015/01/03(土) 22:15:52.11 ID:N7RF2u9R
俺たち氷河期世代で非正規だったら困り果てたってしかたないよ。

35過ぎて派遣とか人生詰んでる、素直にあきらめるのが吉。

67 :名無しさんの主張:2015/01/05(月) 18:18:57.93 ID:???
>>66
諦めるのは良いけど、どうするの?
あと20年後には初老の乞食が町に溢れることになるんだぞ?

いま政府が「次世代にツケを残すな!」て吼えてるけど、
俺たちに押し付けたツケについては、どの政党も言及していない。

もし10年後に景気が復活したとして、
恩恵に最後まであずかれなかった氷河期の嫉妬は怖いぞ。

68 :名無しさんの主張:2015/01/06(火) 20:36:35.28 ID:???
死ねば助かるお

69 :名無しさんの主張:2015/01/06(火) 21:42:15.92 ID:Yfw/ASar
>>66
世界ではそれが普通。
というか、年と共に給与が上がるほうがおかしい。
欧米では大多数の労働者は一生ヒラなんだから、給与に関しても一生特定派遣みたいなもの。
何しろ、欧米に憧れた団塊ジュニア世代ですから。

70 :名無しさんの主張:2015/01/07(水) 18:25:14.64 ID:???
>>69
> 年と共に給与が上がるほうがおかしい
てかその「おかしい」システムを維持するために「自己責任」されたのが氷河期世代だろ?

それと
> 欧米に憧れた団塊ジュニア世代ですから
団塊ジュニアは欧米に憧れてない。親世代が勝手に盛り上がったのと、
政府が「これからは海外で働こう、日本から出てけ!」キャンペーンを張りまくったので
そう見えるだけです。

そういやブラジル棄民も「これからの若者はブラジルで一旗あげようぢゃないか!」
とか政府が言ってたって聞いたけどなぁ・・・

71 :名無しさんの主張:2015/01/07(水) 21:20:28.57 ID:???
>>70
団塊ジュニアだけど欧米に憧れたよ。海外で働くといってもアジアは嫌だけどね。

72 :名無しさんの主張:2015/01/07(水) 21:23:04.61 ID:J6VYuZYR
出身大学の序列に従って一流企業がアラフォー団塊ジュニアの転職枠を作ったらどうか?

73 :名無しさんの主張:2015/01/09(金) 08:29:12.87 ID:???
> 団塊ジュニアだけど社長ですが
> 団塊ジュニアだけど欧米に憧れたよ
団塊ジュニアだけど、ジュニアだけど、だけどだけど・・・

やっぱ氷河期世代は自己主張つえーわwww
「俺の存在が、お前の意見を全て論破しているわ!」てかwww

自己主張っつーか、
自分中心、俺様主義が多いのかもしれんな。

74 :名無しさんの主張:2015/01/09(金) 14:49:33.30 ID:xszeSXt8
>>73
ある程度的を得ているかもね

自己主張が強いかどうかはわからんけど、就職のときとかは自分のことで精一杯
他人がどうなっているかなんて見てる余裕はなかったね
それが少し今に引きずってるのかな?

75 :名無しさんの主張:2015/01/09(金) 17:24:52.78 ID:???
そらそうだろ
氷河期だったのだから
他人を蹴落とさなきゃ就職できない世代だったし
うまく自己アピールしできなきゃスタートラインにすら立てなかったわけだし

76 :名無しさんの主張:2015/01/17(土) 18:37:23.99 ID:???
つーか「自分は例外」てポジションは好きそうだな。

そのくせミスに対して異常なほど恐れるから、
「リスクはあるけど誰かがやらねば・・・」って仕事は徹底的に避けるよな。

だから氷河期はいまいち信用されない。

77 :名無しさんの主張:2015/01/17(土) 19:09:56.68 ID:sC+VDjzw
しかし、氷河期世代のセンター試験って問題は糞簡単だったけどなw
かと言って、得点率は84%程度で国立大学医学部に面接なしで楽に入れた

78 :名無しさんの主張:2015/01/17(土) 19:54:25.08 ID:???
たしか77か78年生まれは授業の内容が大幅に変更されたとかで
留年したら1から勉強し直しになったとか聞いたことがあるぞ。

たしか
「もし留年したら現役の高校3年と同じスタートラインで闘うことになるんだぞ!!」
とか発破だか脅しだかを教師からかけられていたような・・・

79 :名無しさんの主張:2015/01/17(土) 20:28:52.84 ID:???
留年・・・じゃなくて浪人な

80 :名無しさんの主張:2015/01/18(日) 19:50:59.72 ID:???
氷河期はそろそろ日本人やめる覚悟が必要な状況だと思う
アジアに移住してそこで果てる覚悟で現地に溶け込む方がマシなんじゃないかな

81 :名無しさんの主張:2015/01/18(日) 22:20:55.23 ID:dBk2ypsV
アジアは嫌。欧米かオーストラリア移住のほうがいいっす。

82 :名無しさんの主張:2015/01/18(日) 22:23:54.36 ID:dBk2ypsV
>>80
そもそも自分達に非があった訳じゃないだろ。

83 :名無しさんの主張:2015/01/18(日) 22:30:27.33 ID:???
もう日本を見捨てて新天地でやり直した方がいいね

84 :名無しさんの主張:2015/01/19(月) 19:55:35.43 ID:MtoD5JWr
>>77
たしかに…

自分たちの高校時代はまだバブル期だったから、「大学なんてどこでもいい」くらいに考えていた奴が多かったね。
もしかするとその分入試も甘かったのかもしれない。
大学卒業の時点で就職氷河期に突入しているなんて予想していた奴なんてほとんどいなかったと思うよ。

85 :名無しさんの主張:2015/01/19(月) 21:40:18.94 ID:aPnWTgrI
>>77
簡単だったけれど制限時間が短すぎた。競争率は半端なかった。
だから、俺は一浪して私立の早稲田に入った。

86 :名無しさんの主張:2015/01/20(火) 08:41:33.82 ID:???
>>77 >>84 >>85
> 自分たちの高校時代はまだバブル期だったから
どうも違和感を感じると思ったら、偽氷河期でしたか。
(いや、それでも氷河期には違いないから批判をしてるわけではないんだが…)

氷河期世代にも「団塊JR」と「真正団塊JR」に分かれていて、
数年の違いだけど、ギリギリバブルの恩恵受けれた氷河期世代も居たんだよね。

試験については俺はバカだったんで詳しく知らんが、
詰め込みからゆとりに180度転換された時期で授業内容大幅変更
浪人生の悲鳴はよく聞こえたな・・・

87 :名無しさんの主張:2015/01/20(火) 21:57:37.62 ID:2u3ftc4a
その頃、ねるとん紅鯨団が流行っていて、3浪ぐらいして早慶ぐらいのレベルの大学に入るやつがうじゃうじゃいたな。

今の時代なら、東台や京大狙うならまだしも、早稲田ごときで2浪以上は馬鹿馬鹿しくてしないだろうな。

88 :名無しさんの主張:2015/01/21(水) 14:04:26.09 ID:???
【社会】大学生の就職内定率80・3%、6年ぶりの高水準に リーマンショック前の水準までほぼ回復 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421739861/

大学生就職内定率、08年以来の8割超え ま〜んは過去最高 [転載禁止]©2ch.net [483862913]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421800628/

89 :名無しさんの主張:2015/01/28(水) 23:55:43.34 ID:???
政府は氷河期世代対策本部でもあるのか?
ってくらい、見事にアラフォーの悲鳴を数値化しないようにかわしてるよなw

若年失業率は非正規やアルバイトで数字を誤魔化し
非正規増加問題は「望んで低待遇になってる人のほうが多いですから…」とかわし
少子高齢化問題は10年の研究で
「経済問題が原因で結婚できない、子供を産めない可能性が浮上した!」と言う始末
ブラック企業の10年放置も、自殺者増で氷河期世代が減ってくれればと考えてそうw
考えたら介護の待遇問題も、10年前から改善する気配も見えんなww

そこまで追い込んでおいて
そこで政府が何をするのかと言えば「次の時代の若者のために、何かします!」て
氷河期世代はもう若年層ですらねーよww

いよいよ次は「40代の独身者は戦場で合法的に死んでくれ」と、法改正する段階か?

90 :名無しさんの主張:2015/01/29(木) 06:52:23.53 ID:???
>>89
男なら40代ぐらいで10歳ぐらい年下と女と結婚するのもよくね?

91 :名無しさんの主張:2015/01/30(金) 20:39:56.12 ID:???
>>90
え?
あ、ああ・・・そっすね。

92 :名無しさんの主張:2015/02/11(水) 13:17:19.02 ID:8Kc/prZj
アベノミクスで苦しむ氷河期世代〜内定率上昇・雇用者増の一方、30代は正規雇用者が減少。就職期が生む雇用環境の格差
http://blogos.com/article/105321/

93 :名無しさんの主張:2015/02/11(水) 14:48:09.63 ID:???
氷河期世代は40代前半だよ

94 :名無しさんの主張:2015/02/12(木) 22:48:37.58 ID:???
40代前半はニセ氷河期だよ。

小中学校でバブルが弾けて、就職でダメージ食らった一期生が氷河期世代。
つまり真正団塊Jr(30代後半)のことだね。

95 :名無しさんの主張:2015/02/23(月) 16:12:41.76 ID:???
>>36
バブル崩壊の影響を受けた製造業や金融だけで無くて、影響を受けていないはずの電力や鉄道とかのインフラまで採用少なかったんだな。
うちは不景気と関係無いけど世間の空気読んで採用減らそうとか考えたのだろうか?
それで団塊が抜けて人手不足とか、足し算と引き算もできない阿保なのかな?

96 :名無しさんの主張:2015/02/26(木) 02:11:05.64 ID:YADDHcpR
昭和48年生まれ

97 :名無しさんの主張:2015/02/26(木) 02:15:16.99 ID:YADDHcpR
団塊のクズ世代は、お前らが団塊ジュニアの世代を駄目にしたんだから、責任をもって団塊ジュニアに莫大な財産を残してから死ね。

それが、団塊世代の義務だ。

それができないなら、イスラム国へ行けよ糞ジジイは。

98 :名無しさんの主張:2015/02/26(木) 13:17:30.03 ID:???
255 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/25(木) 00:42:24.26 ID:q+Fm6IBN0
30代ってバブル世代でしょ?
よっぽどの事がなければ正社員なんて簡単になれた時代だよね
それこそバイト感覚で正社員になれた時代が30代
それがなんで、正社員ではなく本当にバイトやってんのかが理解不能

97 :名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 04:10:54.49 ID:ts2emtA80
30歳から40歳くらいの層は俗にいうバブル世代のはずなのに
非正規に応募してくるのは正社員歴がない馬鹿が多い
誰がそんな人材を採用するだろうか?
バブルだったのに正社員にならなかった、そんな奴を採用する馬鹿な会社はない
勝手に餓死しろとしか思えない


:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

99 :名無しさんの主張:2015/02/26(木) 13:18:30.91 ID:???
         , -- 、              消えていた・・・・・・
           l  ,、,ミ
        ノ(!|"`く`              政府が振り返った時
       ,. イ/l∧ヱ:ァ-、
      ハ j7^ー个く /,>、        氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥
      ,<_`X「l「 ゙̄|エ ヘ__,.イ
.  _/ / 〉}|─┤ 〈│ |          結局 政府は救えない
.  ‘らノ  〈ノ ̄韭ゝ、._〉l |_
      /  / |  |〈.ヘミj   氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥
.       l  r'´  |  |
.     |  l     |  |          再生のチャンスを‥‥‥!
      |  |     |  |
_____,ゝーく___|-- L______________________________
───┴ーー┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`「「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄「「 ̄ ̄ ̄ ̄

100 :名無しさんの主張:2015/03/01(日) 16:29:57.47 ID:???
>>97
残念だがイスラム国と戦うのは氷河期世代なんだよ。

別に安部ちゃんは日本を軍国主義にしたいわけじゃないが
戦争でひと儲けしたい連中にガッツリと首を掴まれてるからなぁ。

原発処理とまったく同じカラクリで
「平和目的」の氷河期軍隊が日当5000円で戦地に行くんだろうな・・・

101 :名無しさんの主張:2015/03/02(月) 00:08:23.80 ID:???
>>100
日本には徴兵制はない。
徴兵制になる前にアメリカに移住する。

102 :名無しさんの主張:2015/03/02(月) 16:36:09.56 ID:???
>>101
徴兵はまず無いが、志願兵って形はあると思う。

実際に被災地の原発処理の作業員に、日当をピンハネされてると知っても
どれだけの人間が志願したと思う?

103 :名無しさんの主張:2015/03/02(月) 20:02:52.26 ID:xvx6H1RW
企業の4割「たすけて!リストラしたら正社員が足りなくなったの!」 [転載禁止]&#169;2ch.net [586999347]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425291533/

104 :名無しさんの主張:2015/03/02(月) 21:04:23.55 ID:???
ヒント 内部留保
企業で得しているのは社長だけ

105 :名無しさんの主張:2015/03/03(火) 07:32:19.88 ID:???
>>102
原発作業員は日当10万
ピンハネ後は一万弱w

106 :名無しさんの主張:2015/03/03(火) 11:24:03.14 ID:???
>>104
アフィチルか・・・
利益剰余金は貸方科目でそして株主のもの
アフィチルは「企業が不正に溜め込んだ資産が内部留保だ!」と間違った知識を植えつけられている
資本がなぜ貸方にあるのか考えてみて欲しい

107 :名無しさんの主張:2015/03/04(水) 15:15:49.94 ID:???
アベノミクスで苦しむ氷河期世代
内定率上昇・雇用者増の一方、30代は正規雇用者が減少。
就職期が生む雇用環境の格差。
アベノミクスによる企業収益の拡大で雇用環境が改善している。
厳しい就職活動を強いられてきた学生の状況も緩和され、今春卒業予定の学生の就職内定率はリーマン・ショック前の水準に戻りつつある。
与党は、昨年末の衆院選で失業率の低下や雇用者増を示し、経済政策の成果として雇用環境の改善を強調した。
しかし、野党が指摘したように、アベノミクスは大企業と中小・零細企業、正規雇用者と非正規雇用者といった格差も生んでいる。
格差は企業や雇用形態だけでなく、実は、年代にもあらわれている。
雇用者の状況を年代別に見ると実は30歳前後の年代ではアベノミクスで非常に厳しい状況にあることが分かる。
第二次安倍政権発足直後と直近の雇用者数の増減を見ると、雇用者は100万人以上増えているが、増えているのは非正規雇用者であり、むしろ正規雇用者は減っている
年代別に見ると、25〜34歳以外では非正規雇用者の増加により雇用者全体は増加、あるいは横ばいだが、25〜34歳では非正規雇用者の増加以上に正規雇用者が減少し、雇用者全体が減少している。
なお、雇用者全体の増加数が比較的大きな65歳以上のシニア世代と45〜55歳のバブル世代(就職活動期がバブル期頃の世代)では、非正規雇用者だけでなく正規雇用者も増えている。
さらに性別に見ると、特に30代を中心とした男性の状況が厳しいことが分かる。
そもそも増えた雇用者のうち75%は女性で、非正規雇用者の増加によるものだ
続きソース
http://m.huffpost.com/jp/entry/6665670

108 :名無しさんの主張:2015/03/04(水) 21:28:13.01 ID:YU+Slofr
氷河期は40歳前後

109 :名無しさんの主張:2015/03/04(水) 22:11:41.75 ID:???
バブルが45歳以降
前氷河期が40歳以降
真正氷河期が35歳以降だよ

それ以前の世代は超氷河期が進行中だが、
まだ学校から世間からマスメディアから「厚着しろ」と言われてるだけマシかもな。

氷河期世代はハワイからシベリアだからな・・・
しかも一番「自己責任」を押し付けられて文句も言えなかった世代。

自己責任って意味なら、バブルに踊って負債を抱えた
団塊とバブルのほうがよっぽど自己責任のはずなんだがなぁ・・・

110 :名無しさんの主張:2015/03/04(水) 22:38:06.04 ID:YU+Slofr
>>109
自分は早稲田大理工学部の一浪一留で、1998年に新卒で地元の中小企業に入った。

しかし、バブル組の筈の1969年生まれの上司が前の会社(転職前)で威張り散らしていた。その馬鹿は、日大卒だ。

日大って、バブル世代の大卒の癖にこんな会社にしか入れないのかよ、と笑ってやったよ。
そして、受験戦争に打ち勝ってきた1973年生まれの俺は、優良企業に転職してやった。

111 :名無しさんの主張:2015/03/05(木) 08:58:38.73 ID:w8nfsLIC
理不尽、理不尽、損、損、っても誰も助けてくれないから、
遠回りでもいいからどうにかするしかないな。
俺は外国語待ったーとネットビジネスと会社起業と資格独立かな。
マイナーな外国語マスターしてフリーランスっていう手はいいと思う。

すぐには変われないからある程度の遠回りはせざるを得ないかな。

112 :名無しさんの主張:2015/03/05(木) 09:00:07.01 ID:w8nfsLIC
待ったー、じゃなくてマスターなw

113 :名無しさんの主張:2015/03/05(木) 11:13:38.28 ID:???
>>109
超氷河期進行中?????

新卒採用「質より量」、企業3割が人数増やす 民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/

【雇用】高校生就職内定率88.8%、バブル期並みの水準に - 文科省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424074925/
【社会】大学生の就職内定率80・3%、6年ぶりの高水準に リーマンショック前の水準までほぼ回復 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421739861/
大学生就職内定率、08年以来の8割超え ま〜んは過去最高 [転載禁止]c2ch.net [483862913]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421800628/

114 :名無しさんの主張:2015/03/05(木) 12:21:33.83 ID:???
>>113
そのデータを持って好景気と断ずるなら、3つの懸念があるな。

1、「率」で算出してる点。バブル期と今は少子化で人口が違う
2、2007年も1年だけ空前の好景気で、当時は「氷河期は終わった」と報道された点
3、今年は絶対に好景気って雰囲気にしたい政府の思惑と介入
4、国民全体が好景気を実感しておらず、消費行動につながる可能性が薄い

特に3は超重要で、まず政府が企業に賃上げと雇用増を「お願い」していること。
加えて好景気を煽るようなデータが次々と出てくるのことは、多くの識者が予想している。

ネガティブで申し訳ないが、20年不況を体験した身では
もうちょい様子見だなぁ・・・

115 :名無しさんの主張:2015/03/05(木) 13:03:55.76 ID:???
>>114
1.少子化なのに大学定員、正規雇用枠が減ってないどころか増えてるから進学も就職も低競争
2.2006年から売り手市場が続く
3.陰謀論は知らん
4.これはいつの時代もそう

大学新卒者 就職状況の推移
http://www1.axfc.net/u/3411098

新卒採用「質より量」、企業3割が人数増やす 民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/

http://www.advance-news.co.jp/interview/2013/07/post-212.html
>しかし、過去5年間に増加した非正規労働者152万人のうち、
>141万人が60歳以上の高齢者によって占められていたことを指摘した報道はなかった。
>非正規労働者の増加の92.5%は高齢化、
>つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる

「売り手市場」の就活本格スタート 会社説明会が解禁
http://www.j-cast.com/kaisha/2015/03/02229197.html

116 :名無しさんの主張:2015/03/05(木) 14:11:04.35 ID:???
>>115
就職氷河期のはなし?
景気全体のおはなし?

117 :名無しさんの主張:2015/03/05(木) 14:19:07.79 ID:???
え???

118 :名無しさんの主張:2015/03/07(土) 15:09:38.32 ID:aArCqK8V
http://imgur.com/d3KBMQl.jpg

大卒有効求人倍率
従業員数1000人以上

1996年卒 0.32
1997年卒 0.36
1998年卒 0.54
1999年卒 0.57
2000年卒 0.49
2001年卒 0.48
2002年卒 0.53
2003年卒 0.52
2004年卒 0.50
2005年卒 0.56
2006年卒 0.68
2007年卒 0.75
2008年卒 0.77
2009年卒 0.77
2010年卒 0.55
2011年卒 0.57
2012年卒 0.65
2013年卒 0.73
2014年卒 0.70
2015年卒 0.73

119 :名無しさんの主張:2015/03/07(土) 15:11:09.60 ID:aArCqK8V
1996年卒が一番の就職氷河期
大学受験は熾烈を極めた
就活でも大企業は採用数を絞りまくった

120 :新卒一括採用反対:2015/03/07(土) 16:12:44.91 ID:IQnXrOH0
俺は、昭和48年生まれだけど、早稲田理工で一浪一留は正解だったんだな。

現役だったら最悪だったってことじゃん。

121 :名無しさんの主張:2015/03/08(日) 09:26:04.99 ID:???
社会に復讐しろ
君たちにはその資格がある

122 :名無しさんの主張:2015/03/08(日) 11:41:13.26 ID:???
>>121
その復讐する対象が曖昧だから、誰も行動を起こさないんだろ。
(あるいはやぶれかぶれに無差別殺傷事件や無差別食品テロを起こすわけで)

ついでに氷河期世代は素直さもない・・・てか上世代に利用されすぎて猜疑心が強いから
指導者とか救世主的な存在が現れたとこで、付き従うこともない。

所詮は「経済戦争で使い捨てられた廃棄物」世代なんだよ。
不発弾がたまに爆発する程度の存在、それが氷河期。

123 :新卒一括採用反対:2015/03/08(日) 23:35:28.75 ID:1l+vCksi
>>122
なぜ日本の犯罪者は一般人をターゲットにするのか?
悪いのは小泉や安倍や、糞官僚、頭の固い新卒一括採用やってる大企業の社長だろ。

124 :新卒一括採用反対:2015/03/08(日) 23:36:15.93 ID:1l+vCksi
>>122
ホリエモンは氷河期世代な。

125 :新卒一括採用反対:2015/03/08(日) 23:42:12.55 ID:1l+vCksi
日本は集団主義を守るための競争社会。
成功した国スウェーデンは個人主義を守るための共生社会。

小泉はあの時代に個人主義を都合の良いように解釈して、ユダヤとブッシュに騙され、競争社会がいかに個人主義を奪うかについて、深い洞察力が足りなかった。

126 :名無しさんの主張:2015/03/09(月) 07:57:55.78 ID:???
>>123
そういうVIP連中にはSPや取り巻きがいて近づけない。
霞ヶ関や大手町、丸の内は、底辺労働者には馴染みが無さすぎて、
それなら馴染みの秋葉原やご近所でっていう発想。

127 :名無しさんの主張:2015/03/09(月) 11:48:25.57 ID:???
>>124
マジで「それがなにか?」と思ったが、
まぁ氷河期にも勝ち組がいるんだよって主張なのだろう。

そういう意味なら>>48でも氷河期の成功者をまとめてるな。
努力次第で生まれた時代のハンデなんて覆せるんだから、
社会や仕組みに文句を言うなってのも理解できる。

>>123
氷河期世代は政治に参加するや否や、毎年交換される首相を見てるからな。
1人2人、主要な人物を狙ったところで意味が無いことを体で知ってるんだよ。

128 :名無しさんの主張:2015/03/13(金) 11:07:42.72 ID:LLMMzcs1
焼肉店で就活説明会も 企業、16年卒の争奪戦
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HSA_S5A310C1EA2000/

ソニー、16年春の新卒採用8割増300人
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HN5_S5A310C1TJ1000/

新卒採用奪い合い

129 :名無しさんの主張:2015/03/13(金) 22:10:03.03 ID:viacOCkY
イチロー

130 :名無しさんの主張:2015/03/13(金) 22:57:28.47 ID:???
>>129
SMAPとかも氷河期世代だな。

スポーツや芸能で1〜2人くらい、普通にいるだろww

131 :名無しさんの主張:2015/03/14(土) 00:05:55.31 ID:???
反町隆史も

132 :名無しさんの主張:2015/03/14(土) 14:54:37.18 ID:???
それなら有吉も氷河期だな。

不毛なんで そろそろ止めにしないか?

133 :名無しさんの主張:2015/03/15(日) 17:07:59.92 ID:jSs5TU1C
ここまで日銀の悪口なしw

134 :名無しさんの主張:2015/03/15(日) 19:24:11.49 ID:X3aa65G7
>>123
何で働かないんだって言ったから

何でやったんだって言ったから

話を聞かないって言ったから

やってないからだって言ったから

選ばなければ仕事はあるって言ったから

甘えだって言ったから

幼稚だって言ったから

人のせいにするなって言ったから

自分が悪いんだろって言ったから

135 :名無しさんの主張:2015/03/15(日) 19:30:43.00 ID:A/cKjYHo
団塊の世代は責任をもって、団塊ジュニアに莫大な資産を残せ。
団塊の世代は低学歴が多かったが、団塊ジュニアは大卒がデフォルト。

136 :名無しさんの主張:2015/03/15(日) 20:53:16.42 ID:???
>>135
考えようによっては、
団塊世代は大量のジュニアを大学に行かせるくらい世の中の
教育業界に金をばら撒いたわけだから、社会に還元したことにはなるな。

>>134
まぁ甘えだの努力不足だの自己責任だの散々言われたけどな・・・

でも椅子取りゲームで弾かれた人間が努力して勝ち取るって
椅子取りゲーム勝者から椅子を奪い取るしかないわけで・・・

それを訴えると「おまえそれはちがうだろ?」と諭される。
そらどうして良いか分からなくなって、暴走もするだろうよ・・・

137 :名無しさんの主張:2015/03/15(日) 21:10:48.24 ID:A/cKjYHo
>>136
それならその時代に優秀な大学に入れた人は、無条件に国家公務員にでもしたらどうか?
日本社会が不公平でワーキングプアが沢山いるのは、ノンワーキングリッチと呼ばれる連中がどこかで搾取しているからなんだよ。
彼らの言い訳は、長時間働いているからだというが、今の官僚や公務員のような価値を産み出さない仕事で長時間働いて高給を泥棒して、それで働いている?とかふざけんな。
定時で帰ってもいいから、公務員は一律年収300万で年功序列を廃止しろ。

138 :名無しさんの主張:2015/03/15(日) 21:24:31.73 ID:???
>>137
そこら辺は団塊の責任ってより、利を得た人間が社会に還元してない問題になるよな。
もちろん、その層に団塊世代が多いだろうが・・・

とりあえず団塊を敵視してるのか、公務員か既得権益層なのか
怒りの矛先をもう少し整理したほうが良さそうだ。

139 :名無しさんの主張:2015/03/16(月) 21:56:45.47 ID:???
【10代前半】
管理教育により自由を奪われ、グループに入れないやつはいじめに遭い自殺。
バブルにより大人は踊り狂うものの、子供の氷河期はその恩賞を受けられず。
【10代後半】 
センター試験導入と将来を見越しての大学定員激減により受験戦争に巻き込まれ、浪人続出。
バブル崩壊により高卒だと就職ができず低収入のフリーターが続出する。
【20代前半】
アジア通貨危機により大卒でも就職は困難を極め、50社に履歴書送って面接の返答が1社あるかないかはザラ。
6次7次に及ぶ圧迫面接に疲弊し就職活動から脱落するものが続出。政府の政策により派遣ブームが起き、敗者は派遣社員に。
一部の氷河期は公務員を目指すも数十倍の難関に膨れ上がり
【20代後半】
フリーターと派遣社員だらけのため世代別収入が著しく低下。アパートを借りることすらできずネカフェに寝泊まりする者が続出する。
団塊をはじめとする老年世代からは落ちこぼれの烙印を押され更にやる気をなくす。
一部の氷河期は正社員になろうと就活を再開するもフリーター・派遣社員をやっていた空白期間を指摘され次々と落される。

140 :名無しさんの主張:2015/03/16(月) 21:57:55.19 ID:???
【30代】
リーマンショックでフリーター・派遣社員切り。運よく正社員に慣れた連中も賞与・手当をカットされ貧困に。
氷河期の年収を知らない金持ち老年世代からは貯蓄しろの一点張りで老年世代からの憎悪が増大。
一方、権力者は氷河期世代に見切りをつけ中国韓国から労働者を多く受け入れる。
【40-50代】
この年になっても結婚すらできず、正社員は上が詰まっているのでいくら待っても平社員のまま。
年収は減る一方物価と税金だけは右肩上がり。公務員の豪華な生活に対し見ながら氷河期世代は残飯を漁る日々を送る。
【60代以降】
老年者に対しての年金・介護規制が行われる。若年層の負担が軽くなる一方、年金をもらい始める氷河期は負担増。
今まで払っていた年金の額より受け取る年金の額が少なく、低収入で貯蓄もない氷河期世代は最後の抵抗と暴動を起こすも体力がなく、
若年層や中韓の支配者に返り討ちに遭う。もはや抵抗する気力もなくした氷河期世代はのたれ死ぬのを待つしかない。
【その後】
氷河期世代に対して「戦後最大の汚点」「日本をダメにした元凶」と黒歴史扱いされ、全世代から価値観を否定される。

141 :名無しさんの主張:2015/03/17(火) 00:43:21.58 ID:g6rZTuUF
>>140
団塊の糞親から全てをむさぼり尽くす予定だ。

142 :名無しさんの主張:2015/03/17(火) 00:49:53.11 ID:g6rZTuUF
占いによると1973年生まれの丑年は幸運な筈。

30代、40代の超就職氷河期世代に転職ヘッドハンターが注目
http://best-license.seesaa.net/s/article/380132366.html

143 :名無しさんの主張:2015/03/17(火) 05:50:04.14 ID:???
>>137
氷河期の時は、なぜか公務員(特に教員など)、電力、JRなんかも採用減らしてたんだよな。
本来なら景気関係ないから一定数採ればいいのに、民間が採用絞ってたから空気を読んだらしい。
それで団塊の退職問題とか馬鹿なんじゃないかと思う。

144 :名無しさんの主張:2015/03/17(火) 06:37:25.28 ID:g6rZTuUF
新卒一括採用がすべての元凶。アメリカや中国でやったら暴動が起きるだろう。

145 :名無しさんの主張:2015/03/17(火) 09:37:17.85 ID:???
>>142
読んでみたけど・・・
> 全ての方が対象ではありません。
> 1 業界や職種における専門性高いスキルを持つ
> 2 上記において実績が豊富
> 3 各種媒体において何らかの形で自分が露出されている
> 4 アンテナが広くセミナーや交流会などに良く出向く
> 5 周りからの評判が高い人物

けっきょくスーパーマンが欲しいだけじゃんw
氷河期の選考基準から何も進歩していない・・・

146 :名無しさんの主張:2015/03/17(火) 11:13:21.78 ID:???
日本は外圧なしには成長しないよ。

147 :名無しさんの主張:2015/03/17(火) 15:39:42.51 ID:???
年功序列の賃金体系の会社で30、40代の中途は給料高すぎて雇えないって言うなら、
給料新卒並みで良いから雇って欲しい。

148 :名無しさんの主張:2015/03/17(火) 20:13:18.00 ID:???
>>147
おまえは中年の中古女を若い女のように愛せるのか?

新卒並みどころか、新卒の半分でようやく対等なんだよ。
古女房なら話も別なんだがね。

149 :名無しさんの主張:2015/03/17(火) 22:07:45.29 ID:???
>>148
いやそれなりに社会経験のある人を新卒並みの給料で雇えるんだから得だと思うんだ。
若い人にも指導したり、これまでの経験を生かしたりもできるしね。

例えば優良企業の年収はこんな感じだと思う。
22歳 勤続1年 300万円
25歳 勤続4年 400万円
30歳 勤続8年 500万円
40歳 勤続18年 700万円

これを俺たちは年齢ではなくて新卒と同じ勤続年数にあてはめると、

42歳 勤続1年 300万円
45歳 勤続4年 400万円
50歳 勤続8年 500万円
60歳 勤続18年 700万円

これで良いと言っている。高望みしない。完全に新卒扱いしてくれていい。
なぜこれができないのか?

150 :名無しさんの主張:2015/03/17(火) 22:38:26.10 ID:g6rZTuUF
>>148
男は女と違って中年以降が魅力的だし、女は若くなければ可愛くないが、男は40代でもイケメンでセクシーな人間は山ほどいる。

例えがおかしい。

151 :名無しさんの主張:2015/03/17(火) 23:49:36.81 ID:???
>>150
いや、企業と社員の関係は、まんま男と女の関係に通ずるものがあるので
この例えはそう間違ってない。

例えがおかしく感じるのは、「会社Vs求職者」を「(女性を養える程度に)裕福な男Vs婚活女性」と置き換えてないから。

>>149
あんたの感覚ならそれでも良いだろうが、普通の人間はそう感じない。
普通は「なんで部下の指導してるのに、給料が部下より低い!」と不満を感じる。
で当然、自分がそう思うなら他人も同じように考えるだろう・・・と思うわけだ。

そもそも後から入ってきた、しかも給料が自分と変わらないオッサンを
年下の若造がどう思うだろう?指導に素直に従うだろうか?

最近の20代はすっげーシビアだぞ。
年上だからって無条件に尊敬しないし、ダメな年上なら潰して良いと思ってるからね。
とりあえず部下が上司を選ぶ時代だと心得とけ。

152 :名無しさんの主張:2015/03/18(水) 00:39:33.18 ID:uOpESkkP
>>151
もうそろそろ年功序列なんか辞めて、アメリカ型の実力社会にしないとね。
アメリカでは後から入ってきても能力が高ければ勤続年数が長いやつよりも給料が高いし、管理職や部長や課長の転職も頻繁にある。
若いやつは転職してきた能力の高い人間に素直に従うべき。

そもそもなんで今時男の価値が金なんだよ?アホか?
シリアやトルコと変わらん野蛮な国か?

153 :名無しさんの主張:2015/03/18(水) 00:55:58.11 ID:CxUL73fv
能力が高けりゃ日本でもアメリカでも、北朝鮮でも厚遇されるよ。

問題なのは、この世代が能力を高めるチャンスが少なく、また毎年総理が代わる「無政府状態」において、産業廃棄物が多く生まれてしまったこと。

154 :名無しさんの主張:2015/03/18(水) 02:00:39.13 ID:uOpESkkP
>>153
能力は生まれて持ったもので高めるものではないよ。

155 :名無しさんの主張:2015/03/18(水) 07:50:40.77 ID:???
ん?153じゃ無いけど、生まれ持ったものは資質じゃないの?

例えば、外見、頭の良さ、性格、適応力なんかは生まれ持った資質で、
学歴、語学力、資格、社内マナー、業務知識、業務経験に基づく判断力、
なんかは後から身につく能力なんじゃないの?

156 :名無しさんの主張:2015/03/18(水) 08:36:37.37 ID:???
実力でも能力でも資質でも、なんでもいーよ・・・
要はソレを証明できなきゃ。

157 :名無しさんの主張:2015/03/18(水) 15:36:40.16 ID:???
トヨタ自動車(7203)は11日発表した2015年度の採用計画(新卒は16年春入社)で、2275人を採用する方針を明らかにした。
14年度実績(1744人)と比べ約3割増え、08年度(3356人、期間従業員の社員登用含む)以来の高水準となる。
期間従業員の社員登用を積極的に進め、技能職を中心に人員を増やす。

工場の生産ラインを担当する技能職は、14年度実績比62%増の1300人の採用を計画する。
このうち、期間従業員の社員登用数は300人(14年度実績は110人)を予定し、08年度(750人)以来の多さを見込む。
技術職は8%増の585人を計画する。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL11H7O_R10C15A3000000/

トヨタの期間工から正社員を目指しては?
健康なら50歳くらいまでなら職歴・学歴・資格は不要で即採用。50歳以上だとリフト免許か経験が必要なことも
期間工でも年収400万円、寮費無料なんで金は貯まる
正社員になればボーナス6.8ヶ月分だ

158 :名無しさんの主張:2015/03/18(水) 18:19:51.57 ID:???
>>157
氷河期世代スレに似つかわしくない前向き意見、ありがとう。
無職はこれを機に行って見ればよいかもね。

それにしても・・・
年収400万円て、どっかのブラック企業正社員より待遇が良すぎて
逆に怪しいレベル・・・

もう年末派遣村とか、内定切りとか免許無くてもトヨタ車購入強要とか
ネガティブな企業の裏切りしか想像できんがな。

159 :名無しさんの主張:2015/03/20(金) 17:30:28.27 ID:???
あーあ・・・
はよう死なんかなオレ泣

160 :名無しさんの主張:2015/03/20(金) 22:44:05.94 ID:NWkP21Rp
いまどき英語が話せないのは問題だよ。
自分は団塊ジュニアだけど、英語は問題ないので、海外でもいくらでもやっていけるから問題なし。

161 :名無しさんの主張:2015/03/21(土) 09:46:45.96 ID:???
つーか政府は氷河期世代に何をすれば良いんだ?

もともと好景気の時代は
政府は何もしなくても若者、中年は逞しく家庭を築いてたわけだし。

景気さえ良くなれば、あとは勝手によろしくやってくれるだろ。
大企業を栄えさせるのが結果的に氷河期世代を救う。

大企業「氷河期イラン新卒足リン税金減ラセ移民安ク輸入シロ内部留保ウマー」

政府「それでも大企業なら・・・大企業なら、やってくれる!!」

162 :名無しさんの主張:2015/03/21(土) 10:17:03.00 ID:???
>>161
アフィチルか・・・
利益剰余金は貸方科目でそして株主のもの
アフィチルは「企業が不正に溜め込んだ資産が内部留保だ!」と間違った知識を植えつけられている
資本がなぜ貸方にあるのか考えてみて欲しい

163 :名無しさんの主張:2015/03/22(日) 10:16:45.66 ID:uVlkq/76
景気が良くなればなるほど自殺者は増えるbyデュルケム
景気が良くなればなるほど結婚は減る
女が高学歴化すればするほど少子化になる

164 :名無しさんの主張:2015/03/23(月) 15:53:28.14 ID:???
置き去りにされる、“40代非正規“の貧困と孤立“

> 「助けて」と言えずに孤独死する、“就職氷河期世代”の存在が、以前、問題視されたことがある。
> そんな彼らも、40代。
> 正社員化や、賃金アップなど、“非正規社員に光”があたり始めたような報道が、最近、増えつつあるが、ミドルの非正規社員を取り巻く環境の厳しさは、あまり知られていない。
> 先日、独立行政法人労働政策研究・研修機構が行った「壮年非正規労働者の仕事と生活に関する研究」の結果が、公表された。
> 「若年非正規労働者(25〜34歳)の相対的貧困率が、23.3%と5人に1人であるのに対し、壮年男性(35歳〜44歳)では3人に1人(31.5%)。つまり、40代に突入した“氷河期世代”は、若い人たちより貧困率が高い」
>
> こんな厳しすぎる状況が明らかになったのである。
> <続き>tp://bylines.news.yahoo.co.jp/kawaikaoru/20140522-00035507/

なんだ、氷河期世代の2/3はけっこう幸せなんじゃん!

165 :名無しさんの主張:2015/03/23(月) 21:29:39.01 ID:aLT+4GJ7
>>164
昭和48年生まれの人をホントに見かけないな。
団塊ジュニアはISILにでも行ってしまったのかな?

by 最近転職した昭和48年生まれ

166 :名無しさんの主張:2015/03/24(火) 06:24:26.78 ID:MjSC/PP9
>>123
>>136
実際に通り魔の被害に遭った人間に私達みたいな弱者はいないよね。
見ていると自分でも憎悪の対象にしそうな連中ばかり。
やはり選んでいるんだろうね。だから、私達は襲われないよ。

167 :名無しさんの主張:2015/03/24(火) 07:20:54.29 ID:MjSC/PP9
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   |l  ´ヽ,ノ:   | |  /        ヽ ,l、:::      ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |  | 〃 ------ ヾ | l:::::  人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   |l.,\\| :|    | ,  \__二__ノ  ll:::: < すごい孤独感を感じる。今までにない何か寒い孤独感を。      >
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: < 風・・・なんだろう止んできてる確実に、着実に、俺たちの手前で。 > 
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l:::: < 中途半端でやめよう、とにかくもう終わりにしちゃおうじゃん。    >
   |l ̄`~~| :|    | |             |l:::: < 画面の向こうはネカマか鬼女しかいないし。俺達結局は一人だし。>
   |l    | :|    | |             |l:::: < 疑おう。そしてもう逃げてしまおう。                     >
   |l    | :|    | |   ''"´         |l:::: < リア充や女が騒いでても、なんだかどうでもいい感じ。        >
   |l \\[]:|    | |              |l::::   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

168 :名無しさんの主張:2015/03/24(火) 14:31:19.40 ID:???
>>166
いやいやいや、けっこう被害者がいたと思ったが。

秋葉原事件では派遣社員とか普通に刺されたし、
アクリフーズの毒物事件じゃ、工場で働いてた派遣社員全員クビだろ?

>>165
そんなことないでしょ、どの会社にも全体の5〜6%くらいは氷河期世代いるよ。
20人以下の企業でも1人はいたはず・・・

169 :名無しさんの主張:2015/03/24(火) 20:26:31.38 ID:MjSC/PP9
刺されたのはみんな彼氏彼女持ちかと思っていた

170 :名無しさんの主張:2015/03/24(火) 21:18:20.68 ID:???
宅間守って団塊ジュニアじゃなかったんだな

171 :名無しさんの主張:2015/03/24(火) 21:37:14.49 ID:???
もっと氷河期世代が暴れていれば、政治も今よりは若者に向いてくれてたかもしれん・・・

人口層の割りに凶悪犯罪者が割合少なめだし、マジで自己主張の無さでは奇跡の世代かもな。

まぁ大人しく言うことを聞く子には負担をガンガンと押し付けられる例を示した功績は大きい・・・かな。

172 :名無しさんの主張:2015/03/25(水) 07:13:27.10 ID:UeCdM6ac
ある程度までの追い込みは耐えるんだよ。
だけど、それを超えると反乱が起こる。
秦末の大反乱もフランス革命も。
近い内に数多くの氷河期世代がテロリストとなるだろう。
私もこの国に対しては憎悪の感情しか抱いていない。

173 :名無しさんの主張:2015/03/25(水) 22:25:59.28 ID:???
クズは安倍と山谷えり子と曽野綾子と片山さつき

174 :名無しさんの主張:2015/03/25(水) 22:26:44.96 ID:???
そういえば、女子高生コンクリの犯人は真性団塊ジュニアだろ。

175 :名無しさんの主張:2015/03/25(水) 23:11:28.07 ID:???
サカキバラは氷河期とゆとりの狭間の世代だな。

サイコパスはどの世代でも一定割合で生まれてる。

176 :名無しさんの主張:2015/03/30(月) 20:02:27.39 ID:+fercDYi
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代www [転載禁止]c2ch.net [715715613]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427636877/

177 :名無しさんの主張:2015/03/30(月) 20:31:29.00 ID:???
バブル世代の愚行をバブルJrが体現してるわけか・・・

つーかこれ、接待させられてるのって氷河期世代だよね?
うわー、バブル世代には上から下から苛められて悔しい喃〜

178 :名無しさんの主張:2015/03/31(火) 01:45:06.92 ID:???
昭和48年生まれは強運。

179 :名無しさんの主張:2015/04/01(水) 08:29:36.99 ID:???
サイコパスや統合失調症がなぜ一定数生まれるかと言うと、意図的に作り出しているからだわな。

肥満と診断された人が数年魔にものすごく増えたんだけど、これは
医療業界で基準値が厳しく設定された影響。

つまり、病気は定義するもの。

「これこれこうだから、あなたは〇〇という病気なんですよ」

と言うこと。一定数の患者がいることで、一定数の売り上げや設備投資の承認が下りる。
これは計画経済なんだよ。病人も患者も一定数必要。

180 :名無しさんの主張:2015/04/04(土) 09:33:56.41 ID:???
ゆとり世代→豪華客船
氷河期世代→蟹工船

181 :名無しさんの主張:2015/04/10(金) 14:56:40.61 ID:p9aStVqQ
氷河期世代あたりから不健全な子供が激増してきたからな。
外遊び→TVゲームへの移行期で幼少期に協調性、社会性を
育む機会を失った。
ゆとり世代以降にも数々の悪影響を及ぼした日本の癌細胞。

182 :名無しさんの主張:2015/04/10(金) 15:13:25.57 ID:???
国立大で国家斉唱をさせたいらしい。そのうち私立にも「強制」
するに違いない。

賛否があるのは当然だが、間違いなく日本はますます衰退すると
おもった。

183 :名無しさんの主張:2015/04/10(金) 22:58:58.36 ID:/GUtphj5
氷河期の一人っ子ってどうよ?

184 :名無しさんの主張:2015/04/11(土) 20:34:01.25 ID:BMvAj7Pl
ブラジル辺りに移民したいんだけど今からでも可能か?ちなみにつてはある。

185 :名無しさんの主張:2015/04/11(土) 22:47:59.19 ID:???
お金さえ大量にあればどこも大歓迎だろう。

186 :名無しさんの主張:2015/04/12(日) 07:09:15.22 ID:tGoRfOXn
>>185
普通は金がないから途上国へ移民するんだろうが。

ただ、自分の場合はちょっと違って一人っ子で大学卒業後Uターンして、ずっと地元の某県庁所在地の中小企業で働いてきたが、実家通いだったので貯金は5000万ある。
ブラジルには友達が住んでいる。

ブラジルポルトガル語が日常会話レベルで英語はビジネスレベルだけれど、ビザの問題で移住は難しいのか聞きたいだけ。

187 :名無しさんの主張:2015/04/12(日) 10:10:07.89 ID:???
>>181
それ氷河期世代関係なくね?

>>182
国歌斉唱で国家衰退って、なんでやねん?関係なくね?

>>186
棄民=ブラジル てイメージから質問したんだろうが、
こんなところでそんな質問する時点で適応能力が無さそうだから
無理っぽくね?

188 :名無しさんの主張:2015/04/16(木) 22:34:13.00 ID:???
とりあえず氷河期切捨ては確定路線だけど、
自己責任を浸透させたのは政府の勝利だったな。

そうでなければ、
「いざとなれば国は国民を見捨てる」て事実がもっと浸透してるはずだもんな。

189 :名無しさんの主張:2015/04/17(金) 09:01:01.26 ID:???
棄民?

190 :名無しさんの主張:2015/04/18(土) 16:44:16.04 ID:???
人口比率から考えると
どの職場にも割合多くいるはずだよね、アラフォー社員。

191 :名無しさんの主張:2015/04/19(日) 00:36:54.94 ID:???
>>188
切り捨てってことはアラフォーから転職して成功するのは無理ってこと?
中小零細企業から大企業への転職とか。

192 :名無しさんの主張:2015/04/19(日) 10:39:38.50 ID:???
>>191
さぁ、切捨てって言うくらいだから政治じゃないの?

企業は切り捨てるも何も、
最初から社会責任だの国家だの関係なく動いてるからね。

ブラック企業問題、再チャレンジ問題、非婚少子化問題など
この辺の問題に対して効果的な政策を打ち出すことが出来ず
未だに大きな問題として残ってることへの不満じゃないかと。

193 :名無しさんの主張:2015/04/22(水) 11:47:34.58 ID:???
>>191
ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index2.html

このことをまだ怨んでんじゃない?

194 :名無しさんの主張:2015/04/22(水) 20:27:20.34 ID:J4pYvetf
アベノミクスで買い物をやめた「30代」
http://www.asahi.com/and_M/interest/SDI2015042125881.html

195 :名無しさんの主張:2015/04/23(木) 21:46:43.21 ID:???
【雇用】16年大卒、求人倍率1.73倍 製造業で増加 企業の求人総数は前年比5.4%増 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429707153/

196 :名無しさんの主張:2015/04/28(火) 13:10:06.50 ID:VV2zN4F/
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/

197 :名無しさんの主張:2015/05/12(火) 17:40:58.84 ID:???
棄民?

198 :名無しさんの主張:2015/05/30(土) 20:17:40.87 ID:8fcOIVdW
世代

199 :名無しさんの主張:2015/05/31(日) 11:27:53.18 ID:???
220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 22:30:25.51 ID:f6Z7jTtW0
30歳以上はバブル世代なわけで
新卒ばかり採用してって文句を言われても
バブル世代が遊びまくってたせいだろと言い返すしかないんだよなあ

200 :名無しさんの主張:2015/06/01(月) 12:40:06.22 ID:???
>>199
本気で誤解する奴がいるから、そーゆー釣り針はやめて!

マジレスするとバブル世代は40後半ね。

201 :名無しさんの主張:2015/06/09(火) 13:12:20.44 ID:3rshVOQR
新卒採用「増やす」35%…主要100社調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150608-00050151-yom-bus_all

202 :名無しさんの主張:2015/06/11(木) 01:49:47.09 ID:GSJT6WKO
>>201
中途採用は?

203 :名無しさんの主張:2015/06/12(金) 20:30:02.11 ID:FMoTOajz
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm


2016年入都の東京都庁採用者数はバブル全盛期以上の高水準
なんと、1962年以来の大量採用だそうだ




平成27年度採用試験(選考)のポイント
1 事務区分は150人増、技術区分は昨年度に引き続き高い水準となる390人

2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務(1類A、1類B、キャリア活用採用選考)の合計数は715人にのぼり、前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています。
幅広い層から多くの方が都政を受験しやすいよう、公務員試験のための特別な対策が不要な1類B[新方式]を昨年度よりも規模を拡大し、「行政」は昨年から倍増の100人となりました。
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、高度防災都市の実現や都市インフラの安全性向上等、都政における技術職員のニーズが依然として高い水準にあるため、
技術(土木・建築・機械・電気)の採用予定者数は、昨年度同程度の390人となりました。

204 :名無しさんの主張:2015/06/12(金) 20:31:04.12 ID:FMoTOajz
ちなみに、1999年入都の都庁1類B(事務系)の採用予定者数はたったの15人だったらしいぞ

205 :名無しさんの主張:2015/06/13(土) 16:09:48.38 ID:wJB+Ui1N
https://i.imgur.com/VQyHmMh.jpg


神戸市役所 一般行政職 採用者数推移

2005年入庁 56人
2006年入庁 29人  ← 公務員受難の年 広島市の倍率279倍
2007年入庁 61人
2008年入庁 256人
2009年入庁 290人
2010年入庁 276人 ← リーマンショックが直撃してもこれ
2011年入庁 267人 ← リーマンショックが直撃してもこれ 
2012年入庁 271人 ← 東日本大震災の影響を受けてもこれ

206 :名無しさんの主張:2015/06/14(日) 17:32:25.53 ID:le27dyH9
国家公務員採用T種試験 倍率 
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html

1988年入庁 19.0倍
1989年入庁 15.9倍
1990年入庁 13.7倍
1991年入庁 15.4倍
1992年入庁 13.7倍
1993年入庁 14.8倍
1994年入庁 19.3倍
1995年入庁 24.0倍
1996年入庁 26.5倍
1997年入庁 28.6倍
1998年入庁 30.7倍
1999年入庁 28.9倍
2000年入庁 32.4倍
2001年入庁 31.6倍
2002年入庁 28.6倍
2003年入庁 23.0倍
2004年入庁 18.2倍
2005年入庁 19.0倍
2006年入庁 18.6倍
2007年入庁 16.5倍
2008年入庁 14.2倍
2009年入庁 13.7倍
2010年入庁 14.9倍
2011年入庁 20.5倍
2012年入庁 19.8倍
2013年入庁 国家総合職
2014年入庁 国家総合職    
2015年入庁 国家総合職 

207 :名無しさんの主張:2015/06/15(月) 10:16:51.98 ID:???
このデータが何を主張したいのか分からんが
まぁ失業中の氷河期のおっさんなんか、普通の企業なら欲しくないよな・・・

とりあえず10年ブラック企業おつかれ!

そのままゆっくり休んでね!
青春の貴重な20代を浪費してくれて、マジで日本経済的にたすかったよ!

てか耐用年数が過ぎてるんだから、良い来世に巡り合えることを
神様仏様に「お祈り」させて頂きます!てかwww

208 :名無しさんの主張:2015/06/15(月) 12:32:18.68 ID:???
↑無職こじらせて自演に走るおっさん氷河期の典型的なレスw

209 :名無しさんの主張:2015/06/15(月) 21:43:01.58 ID:mOXKRmSY
本当に、ブラックで疲れた。
20代、無意味だった。

210 :名無しさんの主張:2015/06/19(金) 19:52:38.09 ID:???
氷河期世代の人生って本当に糞だよな
バブルにもありつけず、バブル崩壊後に団塊の早期退職とかの人数調整が始まる前に先に若者が採用絞られて
就職できなくても一時的な不況だと思われてたから就職浪人は個人が怠けてる問題、ってテレビで叩かれまくって
数少ない採用された奴も同世代の同期が少ないから上に馬車馬のようにこき使われて下の教育任されて
後輩達は大学全入時代、団塊退職後の人手不足で売り手市場

211 :名無しさんの主張:2015/06/20(土) 00:56:59.20 ID:???
>>210
まず、アメリカでは「世代間の格差」がない理由を考えろ。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51927768.html

212 :名無しさんの主張:2015/06/20(土) 00:58:12.94 ID:???
ちなみに、昭和48年12月生まれは強運

213 :名無しさんの主張:2015/06/20(土) 01:00:28.50 ID:???
>>210
売り手市場なら転職すればいいじゃん。アホか?

214 :名無しさんの主張:2015/06/20(土) 09:24:21.73 ID:???
売り手市場ってのは新卒の話だろ
合コンパーティ焼肉パーティ、ディズニーやら海外やら貢ぎ物で囲い込み


新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代www [転載禁止]c2ch.net [715715613]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427636877/
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416228762/
【就職】16年度37%が「採用増やす」 就職戦線、学生優位鮮明にc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427693070/
【雇用】16年大卒、求人倍率1.73倍 製造業で増加 企業の求人総数は前年比5.4%増 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429707153/
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
2016年新卒採用は売り手優位、辞退者を5割と想定 「多めに内定を出す」企業、61.2%
http://blogos.com/article/115239/

215 :名無しさんの主張:2015/06/20(土) 14:51:43.71 ID:???
>>214
丁寧に説明しなくても>>213は多分、理解した上で言ってるんだよ。

本気でそんな事を言ってるなら、それこそ真正のアホだからな・・・

216 :名無しさんの主張:2015/06/20(土) 15:13:06.37 ID:+NPbw9W2
だから、アメリカには世代間格差がない理由は?

217 :名無しさんの主張:2015/06/20(土) 15:16:37.10 ID:???
つーかニュースとか報道、討論番組見てても
氷河期世代・・・つか団塊Jrってホントに報道特集とかで話題に上がらないよな。

5〜6年前に年末のNHKが氷河期世代を集めて討論番組やってたけど、
かなり悲惨な内容だったのを覚えてる。

1年目は団塊の爺さんにフルボッコされて泣かされてたし、
2年目は氷河期世代「だけ」のトークにしたら、「俺たちの未来は暗いねー」と陰鬱な締めで新年を迎えてた。
3年目からは見てないけど、流石にやらなくなったのかな・・・

218 :名無しさんの主張:2015/06/20(土) 15:18:33.97 ID:???
>>216
アメリカにないの?
あるだろ?

ジェネレーションXとかYとか、普通に聞いたことあるけど?

219 :名無しさんの主張:2015/06/21(日) 10:11:44.97 ID:+UaADBNJ
>>217
ミドルエイジクライシスとか無縁社会とかだろ
あれらは震災後、まったく取り上げられなくなった
2011年の3月からは日本には絆があるとかいう報道一本槍となった

220 :名無しさんの主張:2015/06/21(日) 14:13:07.56 ID:hdjP0MEr
>>218
>>211を見ろ

221 :名無しさんの主張:2015/06/21(日) 14:22:32.51 ID:hdjP0MEr
>>219
経済成長期に、家族の絆を強化する政策のせいで、家族を越えた社会や地域の絆が弱まった国が日本。
これは、地方のシャッター通り商店街にも関係している。
無縁社会は家族の絆が強すぎることによって、家族を持たない人間が社会から排除されることによって発生する。
(日本、メキシコ、イタリアなどは家族主義なので孤立度が高く、オランダ、アメリカなどは個人主義社会なので孤立の度合いは低い。個人主義とは自由な人間関係の度合いともとれる。)
ソース↓
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9502.html

無縁社会を断ち切るには、家族主義をやめて、誰もが自由な人間関係を築ける環境を作ることが必須。

222 :名無しさんの主張:2015/06/21(日) 15:11:36.13 ID:???
>>220
自分の主張を言わずに人に語らそうとするあたりが
責任を負いたがらない氷河期世代の悪い癖。

お・前・が・語・れ!

223 :名無しさんの主張:2015/06/22(月) 00:18:44.50 ID:65EAmcIc
>>222
答えはわかっているよ。

アメリカには、新卒一括採用や就職の年齢差別、さらには、年功序列と終身雇用がないからだろうが。 

アメリカでは希望の仕事につくために、中年になってから大学に入り直すケースもあるらしいな。

こっちは問題提起しているだけだ。文面から空気ぐらい読め。

224 :名無しさんの主張:2015/06/22(月) 08:34:34.35 ID:???
>>223
ぷっw
突っ込まれたら、今度は「空気を読め」ときたかwww

つかアメリカの良いトコだけ抜き取りすぎ。
格差が無いとか、アメリカは日本以上の超格差社会だよ、バカ!

空気読めるなら、新聞も読んだほうがよろしいかと・・・

225 :名無しさんの主張:2015/06/24(水) 22:07:43.82 ID:SHzFsW9P
>>224
格差社会でも、機会均等結果の不平等な社会と、格差が「新卒一括採用」や不公平な年齢差別社会とどっちがまし?
俺なら前者だな。何歳からでもやり直しがきく社会のほうが希望が持てるからだ

226 :名無しさんの主張:2015/06/24(水) 22:09:10.88 ID:SHzFsW9P
>>224

正:格差が「新卒一括採用」や不公平な年齢差別によって固定化してしまう社会

227 :名無しさんの主張:2015/06/24(水) 22:15:40.20 ID:SHzFsW9P
池田信夫は正しい。

格差が嫌なら、収益性の悪い企業には助成金を出さずにバンバン潰して、優良企業へ人材を移転して、ある程度の失業と生活保護の増加は必要悪とする。
そして、武器を輸出して稼ぎ、シリアあたりから難民を受け入れる。

これぞ、格差の少ない成功した国、スウェーデンの政策。

フランスみたいに婚外子支援をやって事実婚を増やし、恋愛の自由主義を実現させる。

これに反対するのは、多様性を嫌う心の狭い人だけだからね。

228 :名無しさんの主張:2015/06/26(金) 13:29:52.95 ID:???
アメリカどこいった?

229 :名無しさんの主張:2015/06/29(月) 16:06:21.78 ID:???
けっきょく氷河期世代って消費者的な視点でどうなの?

・若者?の○○離れに示されるように基本的に金を使わない
・結婚しないからブライダル産業に金を落とさない
・とうぜん、子育て産業や学校に金も落とさない
・ゲームが唯一の楽しみ・・・の割に衰退するゲーム業界
・右手が恋人でエロ業界が盛んかと思いきや、違法DLで割りまくり
・車を持たない、時計を持たない、高級志向にもとことん興味が無い
・株で小金をためる奴はいても、それを元手に何かするわけでもない

この世代、本当に必要なのか?

230 :名無しさんの主張:2015/06/30(火) 14:10:30.08 ID:4sDTZq79
俺たちの世代は、マーケティングの対象にはなっていない。

消費をしないことが、せめて社会への攻撃である。

231 :名無しさんの主張:2015/06/30(火) 15:24:27.96 ID:???
社会への攻撃もへったくれもなく、
そもそもマーケティングの対象じゃなけりゃ購買欲のそそる商品もでてこねーよw

232 :名無しさんの主張:2015/07/01(水) 13:00:46.00 ID:???
【クローズアップ現代「あらゆる人材を戦力に 変わる雇用の現場」6月29日】
一昨年障害者の法定雇用率が1.8%から2%に引き上げられ、障害者雇用が急速に求められている中
慢性的な人手不足に直面している日本の企業。
高齢者や子育て中の女性など潜在的な人材を取り込む動きが進む中今、新たな人材として注目を集める人たちがいます
人事担当者が採用しようとしているのは、障害者です。

国も、企業が障害者を雇う割合を高める施策を打ち出したことで障害者雇用は今売り手市場とまでいわれています。
実際、働いている65歳以上の高齢の数は、ここ10年年々増えていましてご覧のように昨年度は414万人。

また国の最新報告では民間企業で働く障害者は43万人と過去最高です。
国は一昨年企業の全従業員に占める障害者の割合、法定雇用率をこれまでの1.8%から2%に引き上げました。
達成しないと、納付金を支払わなければなりません。

さらにこの4月から納付金支払い義務の対象となる企業の範囲が拡大されました。
今後、中小企業を中心にこれまで以上に積極的に障害者の雇用を進めていくものと見られています。

月給は13万円を保障しています。

つまり政府の興味は
高齢者>子育て中の女性>障害者>新卒>>>>>>>>>氷河期、ゆとり世代のブラック被害者、失業者

オラオラ、いつになったらブラック企業の名前公表すんじゃい?

233 :名無しさんの主張:2015/07/01(水) 22:06:21.40 ID:???
つか氷河期世代ってアスペやADHDが多いから、社会的に排除されやすいのは事実だよね。

高度成長期は猪突猛進のアスペが重宝された時代なので、結果的にアスペ親が子孫を増やしやすかった。
で、安定成長てか低成長時代は企業が守りに入るので、アスペやADHDは和を乱すだけ。

落ちこぼれた氷河期世代は殆どがアスペ。
淘汰されるべくして淘汰されてるだけの話ってわけだ。

234 :名無しさんの主張:2015/07/02(木) 01:28:47.18 ID:0JXktTjm
欧米では、アスペルガーやADHDは狩猟社会の時代のDNAが組み込まれた天才だと
いう研究がある。

235 :名無しさんの主張:2015/07/02(木) 04:28:23.55 ID:2L4EmkYR
本当に仕事がなかった。

236 :名無しさんの主張:2015/07/02(木) 08:18:55.07 ID:???
>>235
今は・・・だろ?
真正氷河期世代が20代のころは、一応仕事はあったよ。

問題は中身。

ITバブルが牽引して起業ブームが巻き起こり、
小金を持ってる団塊、バブル世代がベンチャー企業を立てまくった。

で、未熟な経営者が労働基準法なにそれ?状態で無茶を通して
結果的に当時の真正ジュニア世代を食い殺してきた。
そして当時は政治も社会も、それが当然と黙認・・・いや黙認てレベルですら、あったかどうか。

氷河期世代が30歳を過ぎる頃だよ。
ようやく「ブラック企業」て言葉が生まれたのは・・・ね。

つーかそんな会社にしか就職口が無かった連中が
今になって職を失い政府のサポートも得られず路頭に迷うのは、いわば必然。

首相官邸前で竹とんぼでも飛ばしてれば良いんじゃね?
そんで捕まって本を出すくらいしか、再起のチャンスは無いだろうね。

237 :名無しさんの主張:2015/07/02(木) 11:34:20.50 ID:DBPRbJGO
>>236
「ブラック企業」って言葉は少なくとも15年前にはあったが?
2ch黎明期の2000年頃には
「ブラック企業ランキング」がすでにあった
そこで外食のモンテローザやクリスタルグループとかが叩かれてた
今のワタミみたいな感じで。

真正超氷河期世代が20代のころは仕事が無かったな
若者のネットカフェ難民、硫化水素自殺など社会問題となったが
世論は「若者はかわいそう」とはならなかった

若者を救えって、若者厚遇に転換しだしたのが5年位前から
そして「若者を救え」の対象に真正超氷河期世代は入らず
中年はバブル世代だろ、氏ねって言われる

238 :名無しさんの主張:2015/07/02(木) 13:38:10.73 ID:???
>>237
そういや3〜4年前、団塊のじーさんばーさんと消費増税について話をしたことがあったけど、
「すでに生活が苦しいので増税は反対」て意見したら

「自分さえ良ければ、未来の若者がどうなっても構わないのか?」

て言われて、目の前がぐにゃ〜ってなったわ・・・

239 :名無しさんの主張:2015/07/02(木) 16:53:46.99 ID:???
>中年はバブル世代だろ、氏ねって言われる

>>98みたいなのか・・・

240 :アラフォーはまだまだ若い:2015/07/03(金) 01:13:27.77 ID:duEBfBNl
クビになりにくいけれど、過労死があったり、再就職が難しい社会よりも、

簡単にクビになるけれど、機会平等で結果不平等なアメリカ型社会を望む。

アメリカのグリーンカードは申請済みだ。

241 :名無しさんの主張:2015/07/03(金) 01:20:22.37 ID:duEBfBNl
欧米諸国は、日本から難民を受け入れろよ。

シリアから受け入れるぐらいなら、日本から受け入れろ!

242 :名無しさんの主張:2015/07/03(金) 17:49:18.23 ID:???
>>240
アラフォーは若い・・・と言うより、アンタの思考が幼い気もするな。

機会平等を望むんならエロゲーでも作れば?
あの業界こそ、正に「機会平等結果不平等」の世界だよ。

ラクガキ程度の作品が1000本DLされるときもあるし
1年かけて絵師雇って全力を注いだ作品が売れずに割られまくる。

まさにアンタの理想通りじゃん。

243 :名無しさんの主張:2015/07/04(土) 10:00:23.04 ID:???
>>242

日本人の平均年齢が今や50歳近いんだから
それより若ければ、もはや若者なんだよ

例として、世の中の50歳とはこんな感じ

http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/d/3/d35a738a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/7/e/7e523cf1.jpg

244 :名無しさんの主張:2015/07/06(月) 22:01:08.95 ID:???
バブル崩壊で社会をスタート
景気が良くなってきたかと思ったら、リーマンショック。
景気が良くなってきたかと思ったら、ギリシャ危機に中国バブル危機。

245 :名無しさんの主張:2015/07/07(火) 15:43:46.19 ID:???
シルバー人材センターに対抗して
中高年人材センターってのやろうとしてる奴がいるな・・・

すっげー怪しいけど、ここの住人は興味ありそうなので、一応貼っとく
http://syokusouzou.org/

246 :名無しさんの主張:2015/07/08(水) 15:10:28.99 ID:???
テンプスタッフキャリアコンサルティング株式会社
東京労働局より「長期失業者等総合支援事業」を受託

〜600人の失業者に対し、就職および定着支援プログラムを実施〜
2015年6月 2日


国は派遣会社に丸投げするみたいだぜ。
氷河期世代の無職は派遣社員になるチャンスかもよw

247 :名無しさんの主張:2015/07/09(木) 08:31:52.58 ID:???
>>246
【テンプ】長期失業者の就職支援事業【税金無駄】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1255096792/

1 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/09(金) 22:59:52 ID:FxCX9PTI0厚生労働省所轄の(財)産業雇用安定センターなる団体が、この春より実施している

「長期失業者の就職支援事業」

これはハロワで選別された一年以上の長期離職者が、国より委託された民間転職支援会社で、再就職教育を受けるというもの。
関西地区ではテンプスタッフ転進サポートなる会社が受注。

さてこのサービス、説明会の段階では、紹介会社の個別案件を紹介してくれるとのことだったが、どうやらその気配がない。
やってくれるのは面接対策や、履歴書の書き方など、ハロワででもやっているようなことばかり。

はっきり言って、厚生労働省の天下り団体が、事業を民間に丸投げした上、
しかもその委託業者が適当な内容で税金を食い物にしているとしか思えないのだが。。。

この制度を利用している方々、不満点や、利用してみての感想など語り合いませんか?

248 :名無しさんの主張:2015/07/10(金) 12:20:48.12 ID:???
>>247
ようするに、ぜんぜん長期失業者の救済に役立ってなかったってことね。

249 :名無しさんの主張:2015/07/10(金) 21:59:10.09 ID:???
60過ぎて働くやつなんて馬鹿だろ。

250 :名無しさんの主張:2015/07/14(火) 01:20:34.90 ID:???
あー
田村とか塩崎の言葉を聞いてると腹が立って仕方ない。

251 :名無しさんの主張:2015/07/14(火) 09:25:03.15 ID:???
この世代に対して目を向けてる議員って、誰かいたっけ?

252 :名無しさんの主張:2015/07/19(日) 20:22:55.65 ID:???
この世代は国からずーっとイジメられるのだ
結婚も就職もさせてもらえない(泣)

253 :名無しさんの主張:2015/07/20(月) 08:17:09.63 ID:???
就職させてもらえなくて、親の財産を独り占めできるなんて、ある意味貴族だな。ニート最高、海外移住しよ。

254 :名無しさんの主張:2015/07/20(月) 08:17:50.57 ID:EoOGXDy4
>>251
議員じゃないけれど、イケメンの細野豪志

255 :名無しさんの主張:2015/07/20(月) 08:18:24.31 ID:EoOGXDy4
本人も団塊ジュニアだし。

256 :名無しさんの主張:2015/07/20(月) 14:30:36.48 ID:E6o8QGYR
馬鹿だなー、団塊ジュニアという最も人口が多い世代が働かなくて困るのは、他の世代。

特に、馬鹿みたいに猛烈に働いた団塊の親が金持ちで、その資産にあぐらを書いている以上、この世代から所得税を取ることはできない。せいぜい所得税のみ。

そして、団塊ジュニアの世代が消費しなくて困るのは全世代。

257 :名無しさんの主張:2015/07/20(月) 15:39:38.39 ID:???
そして日本は人口減少していき、
その責任も氷河期世代に押し付けられるのであった

258 :名無しさんの主張:2015/07/20(月) 15:57:13.99 ID:QtLzR8YI
>>257
男なら今でもセックスしまくって遺伝子をばらまけるから大丈夫。ま、あと十年は大丈夫だろ。

259 :名無しさんの主張:2015/07/20(月) 17:34:57.00 ID:imFsGg99
>>257
例えば、親から受け継いだ資産、土地、家を国が搾取するのか?
そんなら今のうち海外の銀行にうつしとこ。
安倍政権じゃ何やらかすかわからんからな。

260 :名無しさんの主張:2015/07/22(水) 08:29:12.05 ID:???
今朝のNHKのニュース見て、すげーモヤモヤしたわ。

「ITの深刻な人材不足!そこへベトナム人に目を付けた日本企業は・・・」
て、おいコラ!

たしか10年前も、同じような感じで中国人を狙ってただろお前ら!!
なにが「ベトナム人は勤勉で〜」だよ!

人材不足だっつーなら、キャリア10年の俺を雇え!!高卒だけどな!!

261 :名無しさんの主張:2015/07/26(日) 12:49:07.18 ID:???
前に再チャレンジ制度で公務員募集してたじゃん。
その時に公務員になっておけばよかったのに。

262 :名無しさんの主張:2015/07/26(日) 13:25:33.54 ID:jv/CZxjD
今でも45歳ぐらいまでは民間からの転職がOKの自治体もあるよね。

263 :名無しさんの主張:2015/07/26(日) 18:05:33.64 ID:???
>>261
「前」に失業してなかったら意味ないじゃんw

>>262
それは単に年齢制限の撤廃(笑)なだけなのでは?

264 :名無しさんの主張:2015/07/26(日) 18:14:08.59 ID:jv/CZxjD
>>263
会社にいながらも受験できるだろ。
試験日は有給使って勝手に私用にして休めば良い

265 :名無しさんの主張:2015/07/26(日) 18:15:32.38 ID:jv/CZxjD
ちなみに自分は大卒負け組中小企業勤務だけど、京都市役所を受けてるよ。

266 :名無しさんの主張:2015/07/26(日) 20:18:57.62 ID:???
>>264
「前に」てことは今はやってないってことだろ?
て意味で、その助言はまったく意味無いんじゃない?てこと。

267 :名無しさんの主張:2015/07/26(日) 20:31:01.61 ID:???
いや、その時に頑張ってれば良かったじゃんって言ってるだけで、
現状のアドバイスじゃないよ。
その再チャレンジ支援が行われた2007年だって満足な職場にいなかったのなら、
その時に応募してれば良かったのにって話。
なんと100人もの国家公務員の採用枠を用意してくれたんだから。
採用されてれば今頃安泰だったでしょ?

268 :名無しさんの主張:2015/07/26(日) 22:46:58.54 ID:???
>>267
いまさらそんな話してどーすんの?

って話だと思うが、
それも理解できずにツラツラと得意気に長文で語るあたり、すごく痛い奴だなw

269 :名無しさんの主張:2015/07/27(月) 12:32:50.31 ID:???
>>268
今更そんな話してどうするのって、今更氷河期うんぬん言ってるスレで何言ってるの?

この程度で長文っていうなら、ツイッターでもやってれば良い。
文字を読むのが苦手な人だったらすまない。

270 :名無しさんの主張:2015/07/29(水) 18:43:56.55 ID:???
>>269
煽りなら>>267は十分に長文だと思うよ。

煽ってるのか真面目に言ってるのか分かり辛いから
痛い奴って言われてるのでは?

271 :名無しさんの主張:2015/08/01(土) 15:35:33.93 ID:eA2LgMvy
売り手市場が、うらやましい

272 :名無しさんの主張:2015/08/02(日) 20:08:46.02 ID:2r417prQ
東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf

1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人  ←  公務員バブル
1994年 661人  ←  赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期

2016年 1160人採用予定 ← 東京オリンピックバブル

273 :名無しさんの主張:2015/08/06(木) 17:05:16.01 ID:???
中年フリーター:氷河期の非正社員ら、歯止めかからず273万人に [転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438667265/

274 :名無しさんの主張:2015/08/06(木) 20:50:38.96 ID:gpLAsleu
大卒就職率72・6%、21年ぶりに7割台回復
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150806-OYT1T50083.html?from=ycont_latest

また、大卒者のうち、パートやアルバイトなど一時的な仕事に就いた人と、
進学も就職もしていない人を合わせた割合は過去10年で最も低い12・4%。
大学院などへの進学者は12・2%だった。近年の大卒就職率は、
バブル末期の1991年の81・3%をピークに急落、2003年には55・1%まで下がった。

275 :名無しさんの主張:2015/08/06(木) 23:05:52.64 ID:???
で?運が良い世代を妬めってか?
まあ俺は40だけど、20の女子大生の彼女作ったよ。

276 :名無しさんの主張:2015/08/07(金) 11:30:01.85 ID:???
●文部科学省 学校基本調査(全校対象調査)

         卒業者 就職者 一時的   進路未定(進学も就職もしない)
                    な仕事   &進路不祥者

平成14年度 547711 311495  23205   146380
平成15年度 544894 299987  25255   149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度 548897 306414  24754   132734
平成17年度 551016 329125  19507   116392
   ・
平成22年度 541428 329190  19332    97981
平成23年度 552794 340546  19107   101528
平成24年度 559030 357285  19596    96449 (就職率63.9% 内訳:正規60.0% 非正規3.9%)
平成25年度 558853 375959  16850    75928 (就職率67.3.% 内訳:正規63.2% 非正規4.1%)
平成26年度 565571 394937  14519    68481 (就職率69.8.% 内訳:正規65.9% 非正規3.9%)
平成27年度 564025 409754  11730    58093 (就職率72.6.% 内訳:正規68.9% 非正規3.7%)


http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2015/08/06/1360722_01_1.pdf

277 :名無しさんの主張:2015/08/08(土) 19:09:34.37 ID:DbZ/R4c7
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

278 :名無しさんの主張:2015/08/28(金) 11:08:24.09 ID:???
民主党&労組よりマシ

279 :名無しさんの主張:2015/08/30(日) 01:05:45.40 ID:Uv1kH3KR
>>278
なんで?

280 :名無しさんの主張:2015/09/11(金) 10:58:18.82 ID:???
>>279
今の生活が改善されてないからじゃね?

敵の敵は味方って感覚なんだよ。

281 :名無しさんの主張:2015/09/11(金) 22:32:19.51 ID:6S4jsogC
民主党の細野豪志さんは氷河期世代なんだよな。
しかも、氷河期世代に京大に入れるなんて、凄くね?
そんなわけで、細野豪志の大ファンです。

282 :大和撫子:2015/09/12(土) 01:39:41.76 ID:pXgmEjX3
日本を壊した団塊と
日本の恥ゆとりと
日本の怠け者バブルは

4ね


国は超氷河期世代に賠償しろ

283 :名無しさんの主張:2015/09/12(土) 13:03:55.32 ID:JTSTBlBj
昭和48年生まれ(41歳〜42歳)のことね。

284 :名無しさんの主張:2015/09/12(土) 13:33:05.13 ID:00vKcwPE
>>283
本来なら油が乗って一番ギラギラと社会を牽引する年代なんだけど、
栄養素を抜かれてダシガラになったのが多く遺棄されてるからなぁ・・・

285 :名無しさんの主張:2015/09/12(土) 17:27:17.03 ID:JTSTBlBj
だから、日本を欧米みたいな学歴社会にすれば良い。
欧米では考えられない「高学歴ワープア」とか、蟻族のようなものが日中韓には存在する。
欧米では、一流大卒であること=能力を証明する証明書 のようにとらえられているが、日本だと一流大卒に対する評価が低い。
特に、日本では「学歴なんて仕事に関係ない」とかいう反知性主義が蔓延している。だから、日本は新卒一括採用が多いんだよ。

286 :名無しさんの主張:2015/09/12(土) 21:40:22.01 ID:???
>>285
欧米が「スペシャリスト」を求める文化に対して
日本は「ゼネラリスト」を重宝する側面があるからね。

287 :30代氷河期:2015/09/12(土) 22:19:46.30 ID:pXgmEjX3
国は氷河期世代に賠償しろ

団塊とゆとりとバブルは4ね
日本の足引っ張り

288 :名無しさんの主張:2015/09/14(月) 08:35:04.13 ID:???
陰謀論者の意見で面白いのがあったからコピペ。

〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・
まず移民を受け入れるという要望がある
→世論を形成するために少子化を促す
→氷河期世代を就職させない、結婚させない、非正規で使い捨てる
→氷河期世代を叩く世論作り
→非正規・貧乏・未婚が急増し、急速に少子化
→健康保険・年金・税収が破たんしますよ・・とシナリオ通りに国民を脅す
→移民を受け入れてでも人口を維持しよう

★この計画、実は、

バブル崩壊前後くらいから

虎視眈々と用意してきた
売国奴の作戦なんです
〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・
単に景気後退局面の結果だと思うんだけど
あまりに政府の対策が功を奏さないと、こーゆー陰謀論も説得力が生まれつつあるよね。

289 :名無しさんの主張:2015/09/16(水) 10:18:19.44 ID:???
社会のレールから外された氷河期が暴れとるな・・・

ドローンのハローワーカー
アクリフーズ農薬のコスプレ派遣
JR火災の自称ロッケンローラー←new

290 :難民受け入れ賛成:2015/09/16(水) 22:35:38.13 ID:g+DFHJze
>>287
団塊ジュニア一人っ子の俺は、団塊の親父から資産と不動産を全額受け継ぐので、問題なし。

291 :名無しさんの主張:2015/09/22(火) 13:51:48.05 ID:???
>>290
うざっ!!

292 :名無しさんの主張:2015/09/24(木) 12:07:00.36 ID:???
氷河期救済の一環として、こーゆーのやってたらしいよ。

【再チャレンジ支援総合プラン】
2007年度安倍政権から開始された試験制度。
バブル崩壊後の就職氷河期に就職活動をしていた現在の30代を対象とした試験です。

ttp://koumuin-guide.com/syokusyu/saichallenge.html


おいコラ、職安!!こーゆー情報を教えろよ!!
申し込みに間に合わなかったじゃネーか!!!!

293 :名無しさんの主張:2015/09/26(土) 11:18:54.09 ID:???
>>292
それメチャクチャ倍率高かった奴だな
それに比べて今の公務員試験は・・・


2015年度 採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/27_jissijyoukyou.pdf

一般職 大卒程度 35,640人応募 7,347人合格(申し込み倍率 4.85倍)

国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移

http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/s63/image/tb1.1.1.gif
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/h01/image/tb1.1.1.gif
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/h03/image/tb2.1.1.gif
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/h05/image/tb2.1.1.gif

1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入



今年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
当時の大卒割合は同世代の3割程度で今のゆとり世代より大学入試も難関だったことを考えると、
今年のコッパンは史上最高に簡単だったと思われる

294 : ◆UUByqR5pLw :2015/09/30(水) 22:13:10.05 ID:???
@nakamukae
団塊ジュニア世代って、おそらくあと20年くらいしたら
「個人主義で遊び呆けて子供も作らずに老人になり、それを支える若者世代に過度のツケを残した忌むべき世代」
として糾弾されるんだろうなぁ、と日本の人口ピラミッドを見てて思った。

295 :名無しさんの主張:2015/10/01(木) 00:39:52.42 ID:qys3gkdJ
>>294
大学受験戦争、就職難という二重苦を経てきたんだから、

人生は好きに遊んで楽しんでも文句を言われる筋合いはない。













ただし、大卒未満は除く。

296 :名無しさんの主張:2015/10/01(木) 17:12:13.22 ID:ObqBdt3B
無職・非正規増加 → 未婚増加 → 孤独死増加 → 死臭・屍臭社会

297 :名無しさんの主張:2015/10/05(月) 23:43:04.08 ID:Pid6AlEl
>>295
最も苦労したのは30代だぞ
40代は怠け者

298 :昭和48年生まれ:2015/10/06(火) 01:41:27.22 ID:9XHwH47E
>>297
今の30代はゆとり世代だろ

団塊ジュニアが一番苦労したので優秀

299 :昭和48年生まれ:2015/10/06(火) 01:42:52.91 ID:9XHwH47E
ゆとり世代の東大卒でも、団塊ジュニアの早稲田卒には及ばないよ。

300 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 04:00:36.10 ID:MMEiT3dj
>>298
30代は超氷河期世代
日本史上最強世代でもある。

40代は人口多いだけの無能老害
20代のゆとりは算数すらできないアホ

30代は優秀すぎて嫉妬されている・・・。
松坂世代、コギャル世代、日本の黄金時代だった。
今や日本を支えている世代だ。

301 :昭和48年生まれ:2015/10/06(火) 07:06:52.67 ID:9XHwH47E
>>300
人口が多ければ受験戦争が激しくなるのは必然だろうが。

302 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 13:07:13.68 ID:???
40代後半→バブル世代
 受験戦争が一番激しかったが、高卒だからと言って就職できないわけでもなかった世代。
40代前半→氷河期世代
 ギリギリバブルの恩恵を(ちょびっとだけ)受けれた世代。大学は増えても人口も多く、合言葉は「行きたい大学より行ける大学」。
30代後半→真正氷河期世代
 大学は増えたが大学全入時代に突入。週休2日制の恩恵をギリ受けれず、授業変更の関係で浪人すると入試内容も変わる悲惨ぷり。
30代前半→ゆとり世代
 政府の社会実験の被害者。子供が減って大学が増えたので、受験戦争は比較的に楽。その代わり高卒は人に非ず。

世代を勘違いしてる人がいるけど、ざっくりとこんな感じだろ?

303 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 13:31:14.63 ID:???
氷河期世代の人は学歴至上主義者が多いけどさ
フリーライターの小林卓也ってやつの著者の
「早大を出た僕が入った3つの企業は、すべてブラックでした」
って本を読んだんだが。すごくプライドが高く人を馬鹿にしてるって
感じが文章からにじみ出てたんだが。この小林卓也ってのは山梨1の
進学校をでて、駿台予備学校を経て早稲田の教育学部に入って部活は
鉄道研究会に入って1年留年して2004年に卒業してるんだが、
鉄道研究会の先輩が氷河期世代のロールモデルを示さなかったから恨むとか
山梨の地元としては大きな建設会社に受けに行く時に高校の時の勉強できない
同級生も入ったし、そいつの親父が社長だから早稲田の俺なら入れるとか
とにかく人を馬鹿にして、さらにもらった名詞を置き忘れるとかすごい馬鹿なこと
して落ちてる。あげくの果てに、両親が高卒で自営業で企業に入ることを教えて
くれなかったとか。高卒自営業で中学受験までさせてくれてさらに浪人までさせて
くれて、私大の早稲田にまで行かせてくれた両親にだよ。
それに早稲田に行ったんだからそれこそ多くの優秀な奴がいるのに
そいつらと情報交換とかしなかったことを棚に上げてる。また同級生で性格の
いいやつで就職してる奴を勉強してないとか、テニスサークルの奴をちゃらいとか
とにかく批判しまくってる。ブラック企業ですごく苦労したのは同情するが、学歴や
勉強が出来るってことで人を見下す奴は氷河期世代に多いのか。それじゃあ社会で
やってけないよ。そもそも早稲田に行くなら教育はだめだろう。教師になるなら話は
別だが。それに学歴は企業に入るための最低限の切符みたいなもんだし、
今までは学歴で決まったかもしれにが先輩とかが無職になってるから
学歴プラス人柄とか、受ける企業のレベル下げるとか、肉体労働系もやるとか
公務員試験うけるとかいろいろあったはずなのに。氷河期世代はそんなに学歴が
すきなら、塾講師でもしとけば思うよ

304 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 13:45:53.22 ID:5VvIVEP1
>>303
長い。

早稲田教だが、当時の教員倍率知ってるか?調べてみ
教員志望だとか法曹志望だとかで失敗したのが軒並み社会不適合者になってる世代なんだからもう少し考えた発言しな

といいつつ出先からの書き込みでした

305 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 13:55:53.89 ID:???
>>304
教員て何年間か受けるからそこまで倍率
高くなるんだよ。1年目は無理だが3年目ぐらいで
うかる。それに教育学部でまじめにやってたら
中高の免許取るとか複数教科の免許とれるよ
それいにプライド高くて人を見下す奴は生徒扱えない
可能性がるから面接で落とされるし実質筆記も通らない
やつもいるからそこまで倍率は高くないよ
日大の倍率が早稲田より高かったら日大の
方が難しいにはナラないだろう

306 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 14:28:38.42 ID:5VvIVEP1
だから公立教員の倍率の推移を調べてから発言しろって
リンク教えてあげないと理解できないのだろうか…

307 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 14:54:36.58 ID:???
倍率とか関係ないんだよ
受からないと意味が無い。
倍率とほざけば正社員になれるの
基本氷河期って倍率とか言い訳して
なんも動かない奴らが多過ぎなんだよ。
正社員になるための努力しろよ。

308 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 15:06:35.93 ID:???
倍率は関係大ありだし、努力はしているし、なんでそんなに「正社員w」大好きなの
303=305=307頭悪すぎだなこりゃ…会話通じてないじゃん。なんで死なないのこいつ?生きる公害だろ。

309 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 15:16:12.32 ID:???
倍率が高いからもっと努力しなきゃだろう
つうかさ、氷河期の1年目から3年目のやつは対応
できないから可哀想だと思うが、それ以降はその先輩を
みて対策を考えるだろう。とりえあえず中小も受けるとか
派遣やアルバイトしてその後を考えるとか。いろいろあるわけだろう
公務員とか30まで受けられるんだぜ。公務員は警察も消防もある
最悪自衛隊もあるのに。なぜ受けなかったの。京大卒業して
仕事がなかったから自衛隊受けて今は幹部で頑張ってる人とか
しってるが、それに比べたらおまら甘え過ぎだよ。
22歳で卒業してそこから5年以上も時間あるのになにしてたの 
倍率が高いから俺は無理とかそりゃ無職になるよ。
自衛隊とか入れよこのくそ氷河期が

310 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 15:21:16.95 ID:5VvIVEP1
>自衛隊とか入れよこのくそ氷河期が





























J隊だよ。入って人生壊したんだが????????????
住所教えろ。今すぐ殺してやる死ねゴミ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)


311 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 15:24:02.98 ID:5VvIVEP1
>>309
お前こそ自衛隊入らないのかよ?あ?
どれだけ煮え湯飲んでると思ってるんだ?住所教えろ。本気で切れた

312 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 15:27:53.93 ID:???
氷河期といってもこのスレっドに今の時間いるのはダメ人間だからな
つうか氷河期でもやる奴はいるし、このスレにいるダメな奴もいる。
俺は氷河期だけど、中小で頑張って、その後小泉バブルで転職したよ
その他、公務員試験受かったやつとか、自衛隊で資格とって転職とか
いくらでも方法あったんだよ。つうか氷河期は大学でれば就職できると
甘い考えの奴が多いね。就職できれば学歴はいきるができないと
差別対象だよ。日本は身分社会だし、つうか日本は35歳までに
就職できないと終わりだよ。だから35歳以上の職歴ある人も
リストラされるとやばい。氷河期でずっと正規で働いてないやつとか
無理だろう。お前ら漁師でもやれば。でも働いてないプライドが高くて
学歴を誇る人格破綻者の氷河期は無理かもな

313 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 15:33:57.12 ID:5VvIVEP1
>>312
はじめから俺は努力したと言えばいいのに。
ここで言っても無駄なんでももう見ないけど、現実世界で同じ態度とったら本気でぼこぼこにしてやるよ。

314 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 15:39:12.54 ID:???
>>311
俺は自衛隊以外の職についてるから
なんでキレるんだよ。今の中高生でも
ニート、フリーターは年取ってやばいと知ってるし
つうかいい大人が大学卒業して1,2年働いて
ないとかやばいと思うだろう。アルバイトとかでも
社員にしてくれるとか派遣でも職歴にかけるから
小泉バブルの時に中小の正社員になって職歴積んで
ステップアップとか考えればいけるよ。
結局みんなプライドが高すぎて人を見下して生きてたから
アルバイトとか嫌と中小とか嫌でここまで来たんだろう
いい加減にしろ!!!

315 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 15:45:54.23 ID:???
>>311
あなたはどれだけの煮え湯を飲んできたんですか
例えば外食で超過勤務200時間とかですかね

316 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/06(火) 19:41:58.41 ID:MMEiT3dj
>>309
社会を舐めてるな
4ね

氷河期世代は日本社会の被害者なんだぞ
社会は賠償しろよ

317 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 19:44:38.69 ID:???
>>316
仲間集めて政治活動でもすれば

318 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/06(火) 19:47:55.58 ID:MMEiT3dj
>>317
ゆとりはバカだなあw

政治活動?
簡単にできると思ってるのか?
アホすぎw

319 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/06(火) 19:48:37.39 ID:MMEiT3dj
国は氷河期世代1人に1億賠償しろ

320 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 19:49:51.72 ID:???
>>318
じゃあ、普通に働けば
それなら別にどうでもいいよ。
ゆとりは馬鹿というが、氷河期は学歴しか
誇るものないの。それじゃあ社会で嫌われるよ。
社会にでたらうまくやらないと。

321 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/06(火) 19:53:04.39 ID:MMEiT3dj
>>320
氷河期世代は皆から信頼されてるけど?
普通に働け?

いやいやwあのころは仕事が無かっただろ?
ふざけんなよ日本の癌

322 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 19:55:43.36 ID:???
>>321
あの頃は仕事ないのは仕方ないけど
今はあるし、小泉バブルの時に就職
出来るだろう。何が被害者だよ。
普通にやってたら、小泉バブルの時に
転職成功でいちいち賠償しろとか言わないよ

323 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/06(火) 19:59:37.06 ID:MMEiT3dj
>>322
はあ?
ホントゆとりはバカだな

氷河期世代は優秀だけど採用してもらえなかった・・・。
企業は馬鹿だから無能な若いやつを優先的に採用

ゆとりは算数すらできなくても内定
ゆとり以上のバカを見たことが無い
ゆとりは想像力もないしな
ゆとりは4ね

氷河期世代は苦労してるよ

324 :名無しさんの主張:2015/10/06(火) 20:02:26.25 ID:???
>>323
優秀なのになんで職につけないの。
無能なやつを採用しても企業の損失になるよ
ゆとりは無能なら採用されないよ。
それに世代を一口に無能というが個人差もあるし
企業としては算数ができないとか極論いう無能より
性格のいいゆとりを採用するんじゃない

325 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/06(火) 22:24:11.80 ID:MMEiT3dj
私たちが若かったころはよかったなぁ
史上最強世代といわれてたけど・・・。
数々のブームも生み出した。

それに比べてゆとりはw

326 :名無しさんの主張:2015/10/07(水) 13:14:57.36 ID:???
>>325
数々のブームを生み出したって当時の大人たちだと思うが・・・

327 :名無しさんの主張:2015/10/07(水) 17:33:14.49 ID:???
氷河期世代は馬鹿だってはっきり分かんだね
いつも被害者ズラで改善ができない
おっさんになっても学歴どうこう言って、他の
世代をバカにする。しかし、世代で一括りにするとか
馬鹿だろう。じゃあ氷河期世代は非正規が多いから
一番無能ってことだね。そりゃあ不況だったけど
小泉さんがバブル作ってくれたのにさ
氷河期世代は悔い改めて

328 :名無しさんの主張:2015/10/07(水) 17:40:44.04 ID:???
>>327
ITバブルは小泉さんが作ったわけじゃないで・・・

329 :名無しさんの主張:2015/10/07(水) 17:48:06.80 ID:???
氷河期を馬鹿にするなよ
運がすごく悪いんだよ
でも頑張れば何とかなるし、人生そこまで
捨てたもんじゃない

330 :名無しさんの主張:2015/10/08(木) 20:45:11.25 ID:???
安倍首相は解雇規制緩和して
氷河期が這い上がれるようにスべき
このまま氷河期世代をほっとくと
2040年には貧乏50代になり、社会保障費が
増える。日本のバブル世代より上は馬鹿すぎる
いいかげんにしろ

331 :昭和48年生まれ:2015/10/08(木) 21:14:51.53 ID:5l+WagQy
>>330
安倍が解雇規制を大々的に緩和できない理由は、爺の反発のせいだよ。
安倍はジジイ、官僚の味方

332 :昭和48年生まれ:2015/10/08(木) 21:16:59.13 ID:5l+WagQy
実際に中小企業にとっては解雇規制はあってないようなものだから、解雇規制の緩和は大企業の無能のボンクラを一斉解雇する効果がある。
これは、中小企業から大企業への転職を目指す上では大きなメリットだ。

333 :名無しさんの主張:2015/10/08(木) 21:51:54.29 ID:???
もう団塊世代が第一線から
退いたんだし、いけるだろう
いい加減しないと日本は終わるぞ
そもそも終身雇用なんて無理だよ
それなら解雇規制緩和してセーフティーネットを
しっかりしてやり直しが効くようにしたほうがマシ
今は非正規と下請けと既卒を生け贄にして
延命してるだけだよ。安倍首相は悔い改めて

334 :名無しさんの主張:2015/10/08(木) 23:44:27.67 ID:???
でも団塊世代や、・・・バブル世代の前半くらいまでは
景気の良い時代、終身雇用を前提とした生活基盤があるからなぁ。

返せなくなると銀行が潰れるほど借金しまくった連中は、
政府がお膳立てしてやるから死ぬほど働いて返せ!

借金の無い氷河期以降の世代は、自己責任で死んどけ!

てことなんじゃない?
誰が総理になっても、そうするしか手が無い気もするが・・・。

335 :昭和48年生まれ:2015/10/09(金) 00:15:39.44 ID:gTR93tQH
一つ言えることは日本は一人っ子政策すれば個人は豊かになる、ということだ。
一人っ子の俺がそう答えます。
親の実家の持ち家あり、土地あり、実家から通勤。
福祉が貧弱でも楽勝ですね。
一人っ子だから。

336 :名無しさんの主張:2015/10/09(金) 01:32:41.78 ID:sd+dxPiJ
最近やっと50年後も人口一億と言い出したけど、実は人口は6千万くらいに削減する計画だった。
氷河期は人工。
団塊ジュニアが40を越え、もはや子孫を残す可能性が著しく減ったために、不況政策を解除し始めた。
氷河期世代は政治的無関心層な上に、親がバカな団塊だから因果応報としか言いようがない。
未だに氷河期世代は政治的に非常に貧弱。何も知らない上に知ろうとしない屑。滅びて当然だな。
同じ世代として情けなさすぎる

337 :名無しさんの主張:2015/10/09(金) 08:23:07.60 ID:???
>>336
政治に関心のあるお前さんは、いったい何が出来るの?

まさか「政治に関心があるので選挙に行きます(ドヤァ」とか言わないよね?

338 :名無しさんの主張:2015/10/09(金) 12:25:25.04 ID:???
これからの日本の未来を考えると
中国経済と欧州経済の大減退、中東の内戦による
難民の発生と欧州へ大量流入、アメリカの利上げによる
新興国の不況もしくは経済危機。そうなると世界経済が
ダメになるので日本も当然大打撃だ。日立建機とか35歳以上で
希望退職募ってる。リストラの嵐が吹き荒れる。そしてバブル以上が
数が多いのでリストラされる。町に失業者が溢れるだろう。
氷河期としては変わらないのか。そして終身雇用が形骸化して
やっと解雇規制緩和かな。あと5年ぐらいかかるかな。
氷河期は40後半か。

339 :名無しさんの主張:2015/10/09(金) 23:23:01.35 ID:I3gQgTiG
4年間のプーを経て2000年に地方公務員になったのが唯一の自慢のワイ

340 :昭和48年生まれ:2015/10/10(土) 00:46:08.09 ID:???
>>336
ホリエモンは団塊ジュニア
細野豪志も団塊ジュニア

341 :昭和48年生まれ:2015/10/10(土) 00:47:49.34 ID:bT4FRiww
>>338
ヨーロッパは難民を受け入れることによって、これからどんどん発展するね。
by 多文化主義賛成

342 :名無しさんの主張:2015/10/10(土) 00:55:56.48 ID:WrnVcYVI
>>337
うるせよ、おまいも何もできないだろう。
だがバカなTPPに賛成するようなことはない。
何が出来るかって?正しい判断が出来る。

343 :名無しさんの主張:2015/10/10(土) 00:58:57.79 ID:WrnVcYVI
>>340
堀江は基本的に未来を信じていない。だからそもそも政治に参加する意味も資格もない。
我が世代には残念ながら、堀江みたいな中途半端な冷め方をしたものばかりだよ。

344 :名無しさんの主張:2015/10/10(土) 10:11:52.14 ID:tx1XSMjo
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]&copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/l50

345 :名無しさんの主張:2015/10/10(土) 11:06:47.12 ID:???
126 自分:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2015/10/10(土) 10:59:40.35 ID:Ctur6MJx [3/4]
>>122
ファッ!?
何だよそれ。
高学歴で氷河期で就職できなかった奴が
可哀想だよ。どの時代にもダメな奴はダメなんだろうな
こうゆうやつはどうすればいいんだ。江戸時代みたいに
人足寄場作るしかないんじゃない。秋田とかに人足寄場
つくって全国の働けない無職を集めて集団生活させるしか
ないんじゃない

127 返信:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2015/10/10(土) 11:02:05.37 ID:o0VxDVr8 [3/3]
>>126
何で秋田なんだよ?

別に国外にアウトソーシングしても良いだろ。
北朝鮮とかコスト安いぞ。

128 自分:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2015/10/10(土) 11:04:23.04 ID:Ctur6MJx [4/4]
>>127
ファッ!?
それってもう殺処分と変わらんだろう。
しかし、日本は年功序列の身分社会だし
35歳までに就職しないとまじでヤバイ
40代でバイトだけとかまだいいが10年後は
大問題になってるな。どうすんだこれ
コレはもう移民しかないのかも

346 :昭和48年生まれ:2015/10/10(土) 11:29:45.39 ID:???
俺らの世代が大好きな欧米に移住して仕事探せばいいじゃん

347 :名無しさんの主張:2015/10/10(土) 13:57:37.10 ID:iJ8ZCKfq
> 35歳までに就職しないとまじでヤバイ
20代で就職して30代でパワハラ自己都合退職って、普通にあるぞ。
大手でも35歳〜に早期退職を促してるトコもあるし、どこまでも安心は無いよ。

>>346
ちょっと前だか
「これからは中国で仕事を探す時代だ!」って斡旋業者に連れてかれて
殆ど只働きさせられてた連中がいた気がするな。

348 :名無しさんの主張:2015/10/10(土) 14:03:42.97 ID:BfuJG9PW
     ∩  __1|
    /三ミミ、y;)ヽ
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}       
   ,':,' __  `´ __ `Y:}  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   }::! { : :`、 ,´: : j !:! < 経済どころじゃ無いですよ〜
   {:|‐1‐ i !‐1‐|:}  | 国連も提言sてきた様に、経済至上主義による資源の枯渇、
  r(   / しヘ、  )j  │そしてあんた等の実感以上の、地球環境破壊が深刻だ
  g !  ` !-=‐!´ ,ノg  │ このままでは人類は疎か、地球が数十年後には持たない
    \._ヽ _´_ノ ソ    \__________________
  __,/ ヽー ,/\___ 
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈
 //.:::.`\      /'.:::.ヽ\

349 :名無しさんの主張:2015/10/10(土) 14:05:07.25 ID:???
氷河期世代は甘えるな
お前ら赤ん坊かよ
氷河期世代は根性無しだってはっきり分かんだね

350 :名無しさんの主張:2015/10/10(土) 15:08:18.04 ID:???
>>349
唐突に何を言ってるの?
誰でもいいから氷河期世代を罵倒したくなったお子様かな?

351 :昭和48年生まれ:2015/10/10(土) 15:40:24.28 ID:???
俺は40歳を転機に転職。
イギリスでは40歳の転職はいたって普通。

352 :名無しさんの主張:2015/10/10(土) 18:20:17.75 ID:???
氷河期世代は中年フリーター多いって
これマジ?
いくらなんでもウッソだろう。
だって氷河期は30代後半から40代前半だぜ
それでそんなに多いとかありえんだろう
20代までは遊んでも30になる前に就職するのが
普通だよ。今のゆとりでさえそれしてるのに

353 :昭和48年生まれ:2015/10/10(土) 18:28:19.61 ID:???
>>352
35ぐらいで辞めた人が多いんでは?
大卒でも解雇規制なんてあってないような中小企業勤務がほとんどだし。

354 :名無しさんの主張:2015/10/10(土) 18:52:45.35 ID:???
>>353
大手ですら解雇部屋ってのがあるくらいだし、
中小零細は30歳からパワハラの嵐で、自己都合退職に追い込むのが定石かと。

つーか40代になるとやり直しが利かない自覚が労働者側に芽生えてくるので、
そうなっちゃうと中々辞めてくれなくなる。

だから30代前半のうちに苛めて辞めさせるのがベンチャー企業の定石なんだよ。
そんで新卒を躍起になって獲得して、30まで使い潰す。

特にIT系はそーいった形態の企業が多いで。

355 :昭和48年生まれ:2015/10/10(土) 19:08:31.10 ID:???
40でもIT系なら経験者優遇の中途枠はありますし、プロジェクトリーダー経験なら楽に転職できますよ。
あと、ITなら東南アジアなどの海外勤務を条件にした中途枠はたくさんある。

356 :昭和48年生まれ:2015/10/10(土) 19:09:59.62 ID:???
だからこそ、移民が必要。プログラマーは移民にやらせて、日本人がマネージメントや法人営業をやる。
それが一番。

357 :名無しさんの主張:2015/10/11(日) 00:27:55.79 ID:???
>>356
ITは昔からそーゆービジネスモデルだと思うけど?
昔は中国、これからはベトナム。

358 :昭和48年生まれ:2015/10/11(日) 00:40:01.40 ID:Y5d1LQ+r
一浪して理工系の大学を卒業しても入社したらプログラマーにしかなれない時代が氷河期世代。

でもあの頃(1997年頃)はまだパソコン自体がある種の「凄いもの」という風潮が世の中にあったから、あたかもプログラマーという仕事は最高の技術職だと思っていたんだよな。

しかし、実際、日本の会社は、技術職にクリエイティビティーや独創性は求めておらず、ただ仕様書に書かれていることを実現するだけのつまらない仕事だったわけ。そこには社会の表舞台に出ることもなく、人と接することも少なく、凄く地味な仕事だったわけ。
自分は総合大学の理系の学部だったのに文系の友達のコンパやら旅行やらばかりしていたので、こういう仕事をやってなんか拍子抜けてしまった。

結局、文系大学卒のほうが、理工系大学の学部卒よりはるかに優遇され、理工系は昔から奴隷扱いだったわけだな。

359 :名無しさんの主張:2015/10/11(日) 01:16:08.97 ID:???
>>358
何を今更・・・。
ホリエモンも言ってたじゃん、「技術なんて買えば済む話だ!」て。

サノもゴーチも根は一緒。
本人に能力が無くても営業力があれば一流になれるもんだよ。

IT業界だって、ゼネコン上層の社員はプログラム書かないからね。
自分がコードを組むわけじゃないから、必要ないんだとかw

360 :昭和48年生まれ:2015/10/11(日) 01:28:55.50 ID:Y5d1LQ+r
>>359
じゃ、究極は「理系の大学は不要」ってことになるな。営業マンを育てるならね。

「技術を買えば良い」って最もらしく聞こえるけれど全く合理的ではない。

買うということは、その技術を作った人間に給料を払うことを意味するわけだし、作る側がその賃金に納得しなければ、その対価の伴わない労働はしない。
それが、資本主義の基本だ。

ホリエモンは、技術は人が作ったものではなくて、どこからか涌き出てくるものと勘違いしているんじゃないか?

361 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/11(日) 02:54:45.93 ID:BcvPNhd9
ホントゆとりと団塊とバブルはアホだなw
あいつらが日本を壊してるようなもの

362 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/11(日) 03:27:12.65 ID:BcvPNhd9
クズ世代ランキング

1位 バブル
2位 ゆとり、さとり
3位 団塊
4位 団塊ジュニア
5位 しらけ

↑こいつらは日本の癌

363 :名無しさんの主張:2015/10/11(日) 09:02:43.49 ID:???
>>360
高い技術には高い値で買収するんだし、合理的じゃね?

「俺は作れないが売るのが得意」「俺は作れるが売るのは苦手」
って、それだけのことだよ。

むしろ問題なのは
「俺は人に仕事をさせるのが得意」って奴が重宝されすぎてるところなのでは?
いわゆるコミュ力や指揮力、調和を得意とするリーダー気質ね。

この連中が社会で熾烈な競争を繰り広げれば、
> 技術職にクリエイティビティーや独創性は求めておらず、
> ただ仕様書に書かれていることを実現するだけのつまらない仕事だったわけ
ってなるわな。
そのほうが管理が楽だし、リスクが少ないもん。

その結果、今の日本は派遣業やアウトソーシングの会社ばっか増えちゃった。

364 :昭和48年生まれ:2015/10/11(日) 09:11:10.99 ID:6/q7hLKF
日本ほど理系・技術者を冷遇する国はない。
堀江は世界を知らない馬鹿。
だから、インド人の技術者なんかはほとんどが優遇してもらえるスウェーデンあたりで仕事しているよ。

365 :名無しさんの主張:2015/10/11(日) 09:25:09.35 ID:???
>>364
ホリエは自分しか興味ないだけ。

> だから、インド人の技術者なんかはほとんどが優遇してもらえるスウェーデンあたりで仕事しているよ。
日本人の技術者だって、
優遇して貰える韓国に技術を持ち出してた時期があったじゃんw

366 :昭和48年生まれ:2015/10/11(日) 11:27:33.33 ID:0MhKsiWG
https://wirelesswire.jp/2014/06/20067/
欧米のシステムエンジニアは、日本よりはるかに優遇されている。

医者と同じく、稼げる仕事の一つ。
ま、医者もある意味技術者なんだよね。何この格差って。

367 :名無しさんの主張:2015/10/11(日) 13:16:42.84 ID:???
>>366
> 欧米のシステムエンジニアは、日本よりはるかに優遇されている
少なくとも日本のIT技術者はドカタだからね。
そのリンク先のデータが「何を持って技術者としてるか?」が不透明なのが気になる。

日本だって
コードの書けない人でも上流工程に居ればIT技術者を名乗れるからなぁ。

欧米でもブルーカラーは給料も身分も低いし・・・

・・・いや、映画「ターミナル」ではドカタは技術職なんで
室長よりも稼いでる描写もあるし、そうでもないか。

となると、やっぱ日本は搾取の文化が上がった結果・・・なのかなぁ?

でも、少なくとも団塊世代の次代は技術者が評価されてるように見えたがなぁ。

368 :名無しさんの主張:2015/10/11(日) 17:42:41.21 ID:???
>>362
氷河期は無職多いよね
無職の氷河期とか日本の癌だよ
日本に必要なのはアウシュヴィッツだよ
氷河期無職のゴミはガス室に送ろう

369 :名無しさんの主張:2015/10/11(日) 18:10:00.59 ID:???
>>368
氷河期に無職が多くて、老人や女性、障害者ばかり仕事があるとしたら
そら確実に社会構造の問題だわ。

つーか無職の氷河期なんて、既に社会的に抹殺されてるようなもんだろ。

370 :名無しさんの主張:2015/10/11(日) 18:24:56.83 ID:???
>>369
逆に氷河期の無職は老人、女性より能力がないんだよ
それに障害者と比べるなんて、お前は恥ずかしくないの
氷河期ってやっぱり無能力者でおまけに人格破綻者が
多いんだな。氷河期は優秀なら自力でなんとかすれば

371 :名無しさんの主張:2015/10/11(日) 20:54:55.33 ID:???
>>370
ちゃうちゃう、そーゆー精神論の話じゃないわけ。

障害者、老人や育児出産、生理等のリスクのある人と
健常な30代なら、どっちが秀でているかは自明でしょ?

にも関わらず前者が迎合されるのは、
馬よりロバのほうが使いやすい仕組みができてるってこと。

自己責任論者はすぐに個人の問題にもってくからなぁwww
なんか八つ当たりしたいことでもあったの?

372 :名無しさんの主張:2015/10/11(日) 21:34:27.51 ID:???
>>371
その考え事態がダメなんじゃない
日本では老人や女性は就職してスキルアップしてるんだよ。
一回も職に就いたことのないしかも中年の氷河期と
職についたことのある老人と若い女性と職業経験ある
女性、どっち取りますかっていったら後者だろう
結局氷河期は若い時に無駄な時間過ごしたからダメなんだよ。

373 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/11(日) 21:36:11.45 ID:BcvPNhd9
>>370
おまえはアホだね
自力でなんとかすれば解決できると思ってるんだろ?
頭悪すぎ

374 :昭和48年生まれ:2015/10/11(日) 21:41:20.85 ID:qnRVQgom
>>367
プログラマーといっても、C言語などの言語がわかって、プログラムがどうやって動いているのか理解できて、オブジェクト志向に基づいて組み立てするのは、立派な頭脳労働。
末端の「コーダー」とは違うわけで。
それの何処が土方なのか?

375 :名無しさんの主張:2015/10/11(日) 21:41:29.56 ID:???
>>373
じゃあどうやって解決するんですか。
氷河期でも頑張って正社員の人は多いよ
それにもう30代後半か40代の氷河期救う必要が
あるのかな。子供を作るのは35までがいいって科学的
根拠があるし。それなら氷河期を捨てて他の若い世代や
子どもたちに投資したほうが効率的だよ。政府は氷河期に
支援してないしさ。これから支援あると思うのか
お前頭悪すぎだろう。

376 :昭和48年生まれ:2015/10/11(日) 21:42:51.15 ID:qnRVQgom
氷河期はもう一回、「出身大学名」で選別し直せば良いの。
ちなみに俺は早稲田理工卒。

377 :昭和48年生まれ:2015/10/11(日) 21:43:57.50 ID:qnRVQgom
>>375
男なら40過ぎても福山(たぶん)みたいに子供作れるよ。

378 :名無しさんの主張:2015/10/11(日) 21:45:44.72 ID:???
>>377
学歴は会社入るまでは必要だが
既卒になってしかも年取ってる奴とか無理だろう
それに福山みたいな金稼げるやつならいいが
就業経験ないやつと結婚した奴はいないだろう
お前がイケメンで性格が最高ならわからんが

379 :昭和48年生まれ:2015/10/11(日) 21:55:51.43 ID:jZJx1q6O
>>378
就業経験ないやつなんて団塊ジュニア世代の何パーセントだと思ってんの?
自分は実家通いで持ち家も土地もあって貯金もあるから、オーストラリアあたりの海外移住を検討している。

380 :昭和48年生まれ:2015/10/11(日) 21:57:21.47 ID:jZJx1q6O
>>378
移住先のオーストラリアでは、既卒も新卒も関係ないからな。学歴は一生ものだし、日本よりはるかに学歴社会。
早稲田卒と英語力は使えそうだな。

381 :名無しさんの主張:2015/10/11(日) 22:03:21.25 ID:???
>>379
日本は身分制社会だから若いうちに
就職しないとさそれで3年努めて職歴作らないと
オーストラリアか。オーストラリアとか早稲田とか
外国の大学とか評価してくれんの。英語は会話できないと
だめだぞ。

382 :昭和48年生まれ:2015/10/11(日) 22:05:34.79 ID:jZJx1q6O
>>375
救うとかいう言葉がおかしい。
アメリカみたいに転職社会にしてスタートラインを同じにして、大企業や公務員の解雇規制を緩和すれば、中小企業で長い経験があれば、大企業に採用される。
なぜなら、バブル世代の使えないボンクラ親父が大企業にはいまだに沢山いる。

383 :昭和48年生まれ:2015/10/11(日) 22:07:06.35 ID:jZJx1q6O
>>381
俺はこの歳だから15年ぐらいは勤務経験あるんですが。中小企業でね。

384 :名無しさんの主張:2015/10/11(日) 22:08:37.30 ID:???
>>382
それは理想論だよ。そもそも労働組合が強いし
団塊ジュニア世代とか少子化を緩やかにできる
最期の世代だったのに、政府は見捨てた。
転職市場も昔よりは今はだいぶできたが、いかんせん
利権を持ってる奴が多い。中高年とかほとんど正社員
利権だろう。それに正社員のそれ以外の奴もいれると
解雇規制緩和は難しいよ。大恐慌でも起きてみんな
失業者になればいけるかもしれんが

385 :昭和48年生まれ:2015/10/11(日) 22:09:46.51 ID:WGSq9tgp
>>381
海外の大学卒を評価しないのは日本だけだよ。
海外では授業料が無料のヨーロッパの大学を卒業して、アメリカで就職とか、普通だから。

386 :昭和48年生まれ:2015/10/11(日) 22:16:02.88 ID:WGSq9tgp
つか、団塊ジュニアは親が金持ちの世代が多いの。だから、極論を言えば働かなくてもいいんだよ。
そして、団塊ジュニアに無職が多いというのも、無職をさせてもらえた親のお陰なんだよね。
つまり、今の時代の母子家庭の子供とかのほうが将来は悲惨。
安倍の馬鹿が政権をとりつづける限り。
そして、今の子供は人口が少ないから、安倍の馬鹿はそういうマイノリティーの子供は見捨てるだろう。

387 :名無しさんの主張:2015/10/12(月) 14:56:46.22 ID:???
中年フリーターが多いらしいが
中年フリーターはどうするの。
国は支援とかしないよ。
だって、支援するならもっと早くにやるし
30代後半以上の世代を支援してもあんまり
意味ないよね20代後半ならわかるが

388 :昭和48年生まれ:2015/10/12(月) 17:31:10.95 ID:916xoYtT
>>387
アラフォー男が20代の若い女と結婚して子供を作りまくるように支援すればいいじゃん。

389 :名無しさんの主張:2015/10/12(月) 19:43:02.12 ID:???
氷河期世代は見捨てろた世代なのか
俺たちは日本に必要ないのか
ジョナサン俺は人間をやめるぞ

390 :昭和48年生まれ:2015/10/12(月) 23:25:51.06 ID:4zmQuP6T
池田信夫はこんなこと言ってる。
良く読んだ方が良い。
非正規は実は自由で素晴らしいかも。


_____________________________
非正規は「絶望」なのか(反語)
http://agora-web.jp/archives/1657622.html

391 :昭和48年生まれ:2015/10/12(月) 23:27:13.18 ID:4zmQuP6T
>>389
日本より海外の方が労働条件が良いなら、「日本に要らない」なんて言われた方が良くね?
ちなみに、今の時代、英語ができるなんて当たり前だから。

392 :昭和48年生まれ:2015/10/12(月) 23:28:07.72 ID:4zmQuP6T
日本のためになんて誰が働きたいと思うんだよ。ここは北朝鮮か?

393 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/13(火) 04:56:40.18 ID:MfIiUhdT
とりあえず国は1人1億賠償しろ

394 :昭和48年生まれ:2015/10/13(火) 12:15:52.04 ID:9HwiLabR
もともと学歴の異なるものが同じ会社に勤めていても普通な社会がおかしい。
日本のIT企業の待遇が悪いのは、文系の落ちこぼれや専門卒を取り込んでいるからだろう。
IT企業は、大学の偏差値が60以上の理工学部卒以上にするだけでも、かなり待遇が改善させると思う。

395 :名無しさんの主張:2015/10/15(木) 18:43:51.50 ID:???
氷河期世代はどうなるんだ。
中国欧州初の大恐慌が来るらしいぞ
いま氷河期世代で35歳以上の奴はリストラ対象になるぞ
日立建機は35歳で希望退職募集出し、中国はいままで
世界の半分の成長を担ってた。氷河期世代はやばくない
優秀でもたくさん氷河期世代は首になるぞ
もちろんバブル以上はもっと切られるが。
日本はやばいよやばいよ

396 :名無しさんの主張:2015/10/15(木) 22:33:16.16 ID:???
>>395
首切られるのは年功序列の弊害で給料が高いからだろ。
氷河期でも、一生ヒラのままを覚悟するか、新卒並みの給料で交渉すれば雇ってもらえるんじゃね?

397 :名無しさんの主張:2015/10/16(金) 17:03:35.76 ID:???
氷河期世代は終わりだ。
政府は見捨てる気だ。
お前らはホームレスになるしかないな

398 :名無しさんの主張:2015/10/16(金) 22:35:52.71 ID:???
>>397
つか、親の実家。持ち家。

399 :名無しさんの主張:2015/10/16(金) 22:40:28.34 ID:???
昭和48年生まれ 丑年は強運の筈やで。

400 :名無しさんの主張:2015/10/17(土) 22:06:34.35 ID:???
氷河期世代は野良猫見習えよ

401 :名無しさんの主張:2015/10/17(土) 23:22:03.13 ID:???
それを言うならシリア難民だろ。
俺も日本を捨ててヨーロッパに難民したいよ。

402 :名無しさんの主張:2015/10/18(日) 12:18:07.79 ID:???
氷河期世代は甘えるなよ
おまらもう30代後半だろう
氷河期世代はさっさと自立して、どうぞ

403 :名無しさんの主張:2015/10/18(日) 12:22:51.65 ID:???
つか42歳独身

404 :名無しさんの主張:2015/10/18(日) 12:23:48.61 ID:???
変態の独身

405 :名無しさんの主張:2015/10/18(日) 12:31:14.04 ID:???
氷河期世代は大学卒業して何してたの
甘えてフリーターしてたか今苦しんでるんだろう
自分の怠惰を社会のせいにするなよ
この恥知らずが

406 :名無しさんの主張:2015/10/18(日) 13:05:08.78 ID:???
氷河期世代はゆとりにかなり劣る存在
お前ら日本の癌だよ。いいかげんにしろ

407 :名無しさんの主張:2015/10/18(日) 13:44:30.40 ID:???
>>405
無名中小企業でずっと。
理系の大学を学部で卒業しても、大企業には入れないからな。

408 :名無しさんの主張:2015/10/18(日) 13:45:06.62 ID:???
ちなみに、早稲田大学の理工学部卒なので、頭は良い。

409 :名無しさんの主張:2015/10/18(日) 13:46:48.57 ID:???
努力して早稲田大学の理工学部に入ったんだから、あとは楽に生きる権利があるんだよ。親の実家にでも寄生してね。持ち家だからホームレスになることはないよ。

410 :名無しさんの主張:2015/10/18(日) 17:10:48.40 ID:???
早稲田の理工とか恥ずかしくないのか。
そんなんで大手とかありえないよ。
私立理系は中小がお似合い
どうして早稲田の政経や法学部、最低経済に
入らなかったんだ。
お前はまじで怠惰の無能者だよ

411 :名無しさんの主張:2015/10/18(日) 18:36:45.71 ID:???
>>410
文系学部が理系学部の下とかありえないな。

早稲田理工いえば、宇宙開発で有名な超優秀な上祐と同じ学部だぞ。

412 :名無しさんの主張:2015/10/18(日) 20:08:21.94 ID:???
>>411
上祐は優秀だけど
全ての奴がそうじゃない
小保方さんとか排出したし、あれを見る限り
F欄と大差ないな。そもそも私立理系は大量に
入学してほっとくらしいからな。企業から考えたら
理系こそ大学の専門知識がいるのに、大学で
だめになったゴミを雇いたくないだろう。普通に地方国立の
理系に負けるのが早稲田理工だよ。そりゃあトップ層はいいけど
おまえ中小ってことはトップ層じゃなかったんだろう
トップ層になるには学内選抜かたないと。大学で何してたの
遊んでたらそりゃダメだよ。

413 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/18(日) 20:55:55.89 ID:orK0MG+s
>>406
ゆとりのほうが癌
仕事もできないゴミ
はよ4ね

414 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/18(日) 20:57:26.00 ID:orK0MG+s
>>405
団塊バブルゆとりの説得力なし
お前らがいなければ仕事をしていたんだよ

415 :名無しさんの主張:2015/10/18(日) 21:00:14.51 ID:???
>>413
氷河期世代はお荷物なんだよ
仕事できないとか言ってるが
だったらなんで無職が多いんですか
お前ら言い訳ばっかのゴミよりゆとりの
方が使いやすいよ。つうかお前らより
外人の方が使いやすいよ。とりあえず日本に迷惑かけるなよ

416 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/18(日) 21:01:14.65 ID:orK0MG+s
>>415
おまえが迷惑なんだよ

417 :名無しさんの主張:2015/10/18(日) 21:08:26.85 ID:???
>>416
氷河期世代はいつまで甘えるんだよ
氷河期でも頑張ってる奴はたくさんいるよ
君らみたいに他の世代を批判するだけの奴は
日本の荷物だよ。そもそも世代で判断とかナンセンスだよ
氷河期以外も苦労してる人はたくさんいる
自分だけが被害者だと妄想して他の世代に文句言うなよ

418 :名無しさんの主張:2015/10/19(月) 10:23:20.27 ID:dVJ5zdh9
氷河期世代の非正規社員、4割「不本意」 若年層より高く
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS16H5X_Y5A011C1NN1000/

419 :名無しさんの主張:2015/10/19(月) 11:27:21.80 ID:???
氷河期世代を支援するにしてもオソすぎるよ
氷河期世代はもう30代後半から40代前半だよ
せめて30代前半の時に支援してたら少子化対策になったのに
政府はこれからも自己責任で押し通すつもりだよ
それどころ生活保護も受けさせないだろう。
氷河期世代はマジできミン世代だよ

420 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/19(月) 22:12:29.86 ID:zrLUCzaD
国が悪い
社会が悪い
こんな生活はしていなかったはず

421 :名無しさんの主張:2015/10/19(月) 23:36:23.48 ID:/ardG+6T
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1439590494/l50

422 :名無しさんの主張:2015/10/19(月) 23:36:52.63 ID:???
氷河期世代はゲイバーで働けよ

423 :名無しさんの主張:2015/10/20(火) 00:04:45.67 ID:???
俺、チョコボール向井(AV男優)の店で働こっかな。

424 :名無しさんの主張:2015/10/20(火) 10:02:16.09 ID:???
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]&amp;#169;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/

425 :名無しさんの主張:2015/10/20(火) 12:24:33.52 ID:???
氷河期世代は蜂起スべき
そして小渕優子を刑務所に入れるように
訴えるべき

426 :名無しさんの主張:2015/10/20(火) 12:27:24.21 ID:???
氷河期世代は日本を見捨てよう
そして中国で暮らそう

427 :名無しさんの主張:2015/10/20(火) 23:03:42.05 ID:???
いや、カナダで暮らすよ

428 :名無しさんの主張:2015/10/21(水) 11:55:09.29 ID:???
氷河期世代は24時間死ぬまで働け

429 :名無しさんの主張:2015/10/21(水) 22:36:14.68 ID:???
氷河期世代の人口が多い世代の男が、20代の若い女とセックスしまくれば、子供は増えるだろ。

430 :名無しさんの主張:2015/10/22(木) 18:58:35.22 ID:???
氷河期世代は社会問題になってニュースとかで
取り上げられないね。
派遣村ぐらい取り上げられると世間の目も違ってくると思う

431 :名無しさんの主張:2015/10/24(土) 15:08:44.65 ID:???
NHKで氷河期世代が取り上げられてたな。

内容は2004年のNHKとほぼ一緒で、
若者のフリーターが増えている(2004)→中年のフリーターが増えている(2015)
だった。

432 :30代氷河期コギャル世代:2015/10/24(土) 16:16:14.80 ID:/v4LeD5a
団塊バブルゆとりが4ねばいいんだよ
こいつらがいなくなれば平和

433 :名無しさんの主張:2015/10/24(土) 16:53:30.34 ID:fyyCNlRp
ついに国が氷河期世代救済策を打ち出してくれたぞ!
https://news.careerconnection.jp/?p=17598


・・・再チャレンジ支援税制に続き、またも盛大に梯子を外されたわけだが

ぶっちゃけ今の気分はどう?

434 :名無しさんの主張:2015/10/25(日) 21:37:45.23 ID:czODQ9pF
俺、某政令指定都市の公務員試験で、社会人採用の年齢制限が42歳までなのでぎりぎりOKで受けるつもりなんだが、去年は面接で落ちた。

で、自分は頭は良いので筆記はたぶんOK。

再チャレンジするんだけど、

「自分は氷河期世代なので20年前の新卒の時に大企業にも公務員にも就職できませんでした。どうか雇って下さい。」

といったら、どうなるかな?

同情してもらって受かったりしない?

435 :名無しさんの主張:2015/10/25(日) 22:15:47.75 ID:???
>>434
・・・とりあえず試してみよう。

結果報告に期待する!

436 :名無しさんの主張:2015/10/26(月) 21:33:40.52 ID:???
>>434
正直にいったらダメだろう。
経験者採用なら筆記より熱意とかが
求められる。それに大企業に入って
経歴や優秀でしゃべりもうまくて、志望動機も
うまい奴がうかる。正直にいうならもっと
オブラートに包もう。自分は民間にいたが
それでも公務員になって自分のやりたい
ことをしたいとかさ

437 :名無しさんの主張:2015/10/28(水) 07:14:03.09 ID:???
サンクス。結局新卒の時に大企業に入れないと優秀じゃないってことになるのか?
当時は中小企業に入ってしまったが、そこでマネージャーやったとか、そのレベルで熱意を話そうかと思っている。

438 :名無しさんの主張:2015/11/07(土) 10:43:15.92 ID:???
結果、どうなったんだ?

いやこの時点で書き込みが無いってことは、
お察しかお祈りか・・・てとこか。

439 :名無しさんの主張:2015/11/07(土) 11:13:01.13 ID:???
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/

440 :名無しさんの主張:2015/11/08(日) 12:27:14.28 ID:???
結果は来年の2月初め頃

441 :名無しさんの主張:2015/11/11(水) 11:11:32.29 ID:???
>>430
そりゃ無かった事にしたい世代だからな
第3次ベビーブーム来なくて少し焦っているようだが

442 :名無しさんの主張:2015/11/11(水) 11:14:44.88 ID:???
>>417
おまえだって40になれば明日は我が身だぞ
今の時代に安定があるなんておもうなよ
団塊なら、すまんな
せいぜい優雅に暮らしてはやくしね

443 :名無しさんの主張:2015/11/12(木) 15:31:49.43 ID:???
>>441
取り上げられないようで、割と取り上げられるのが氷河期世代。

主なテーマは”貧困化”。

444 :名無しさんの主張:2015/11/13(金) 00:11:39.40 ID:5zuS0auD
40歳ジャストは転職するにもいいよね。

445 :名無しさんの主張:2015/11/13(金) 09:41:25.88 ID:???
>>444
そらキャリア形成が出来てる人間のやることだ。

無能は会社にしがみつく以外に術が無い。

446 :名無しさんの主張:2015/11/13(金) 20:19:21.64 ID:5zuS0auD
起業すれば良い。ニートほど起業に向いているとホリエモンが言ってたな。

447 :名無しさんの主張:2015/11/14(土) 17:56:24.91 ID:y2PIBTWM
氷河期に限らず、これからはどの世代も悲惨になりそうだな。

448 :名無しさんの主張:2015/11/16(月) 20:16:51.94 ID:IwF601VU
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/

449 :名無しさんの主張:2015/11/19(木) 08:47:04.23 ID:???
まぁ今日ぐらいはボジョレー飲んで嫌なことは忘れろや。

450 :名無しさんの主張:2015/11/19(木) 18:24:48.25 ID:???
【Listening:<社説>非正規雇用4割 「氷河期世代」の支援を】2015年11月13日
http://mainichi.jp/journalism/listening/news/20151113org00m010006000c.html

451 :名無しさんの主張:2015/11/19(木) 21:26:52.16 ID:???
氷河期世代はいま何してますか
大多数が正社員ですよね

452 :名無しさんの主張:2015/11/19(木) 22:11:19.69 ID:xzuv1LVT
京大卒なのに、新卒のときに中小企業にしか入れず、その後、夢を追って転職を繰返し、プライドの高さから今は40歳中年ニート。
でも、頭は良いです。
なぜか貯金も実家も土地もある。

453 :名無しさんの主張:2015/11/19(木) 22:25:55.04 ID:???
スパイVsスパイっていつの間にかPS2でリメイクされてたんだな

454 :名無しさんの主張:2015/11/19(木) 23:24:45.78 ID:???
>>452
実家って親のもんだろう
貯金は働いてた時の残りだろう
これからどうするの

455 :名無しさんの主張:2015/11/20(金) 01:21:28.55 ID:wdPfnVYu
>>454
親の実家は俺のものになる。
そこで喫茶店でもやるつもり。

456 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 13:12:53.25 ID:???
氷河期世代はどうなるんだ。
城繁幸の本で氷河期がまだ30代だった頃に
正社員の解雇規制緩和で氷河期にチャンスやって
そうすれば氷河期が子供作ったり、職につけて
将来の社会保障の増大を防げると言ってたが
氷河期が40代になると氷河期の中でも正社員とそれ以外で
意見の違いがでて、正社員の氷河期は思想が保守化して
氷河期の非正規を批判してどうしようもなくなると言ってたが
氷河期はどうなるんだ

457 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 17:26:40.92 ID:rhZYzbNk
正社員と非正規社員の格差とか言っている奴は、世間知らずだよな。
実態は、大企業正社員と、中小零細無名企業の正社員の格差のほうが大きい。

日本は非正規社員を増やしても良いが、その条件として福利厚生がない代わりに月給を増やせば良い。

というか、日本から全ての正社員をなくしてしまい、雇用を流動化させれば格差は無くなるんですよ。

458 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 17:56:46.94 ID:???
正社員が利権手放すわけ無いだろう
氷河期はどうすればいいんだ
俺たちはただ搾取されるだけなのか
中堅企業だから零細中小企業よりましって
下を見るしか無いのか
うあああああああああああ

459 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 18:05:05.10 ID:???
団塊遺産の受領世代ってどのへん?

460 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 18:06:41.58 ID:???
氷河期世代じゃない
団塊ジュニア世代が多いし

461 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 18:48:58.15 ID:rhZYzbNk
>>458
簡単にクビにできる政策に反対しているのはお前らじゃないの?

俺は大企業正社員の既得権益を手放させるために簡単にクビにできる解雇規制の緩和に賛成。

462 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 18:50:44.58 ID:rhZYzbNk
もっとも、この世代というのは、中年ニートが増えていると言うが、言葉を変えれば、親が豊かな世代が多いということ。
親の実家はいずれ自分達のものに相続させるわけだし、ニートやってても問題ないってことだ。

463 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 18:52:02.87 ID:???
>>461
そりゃあ就活で敗けた奴はそうだろうが
俺は就活で頑張ってそこそこのところに就職できた
だから正社員解雇は反対だよ。
そもそも30代後半で無職になった職歴アリでも
再就職難しい。だから反対だな

464 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 18:52:25.98 ID:rhZYzbNk
>>458
バーカ。機会均等な海外に行って働くか、起業すればいいだろ。

465 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 18:54:32.89 ID:rhZYzbNk
>>463
だから、30代後半で無職になった奴でも再就職を難しくしているのは、解雇規制の強い硬直した労働市場のせいだろうが!
正社員自体をいっさいなくしてしまえば、雇用は増える。

466 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 18:57:22.53 ID:???
>>465
机上の空論だな。
日本の労働組合が反対するよ
それに敗けた奴の意見は見向きもされない
多くの人が正社員で利権を話したくないからむり
それに雇用の流動化したらその分セーフティーネットも
充実させないといけないから国も政治家も嫌がるよ
法整備だけで5年はかかる。そして氷河期は4代後半
終わりだよ

467 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 18:59:28.60 ID:rhZYzbNk
社会全体の公平性よりも、自分の利権を優先するために、政策の賛否を決める人間の小ささ

468 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:00:28.20 ID:rhZYzbNk
>>466
お前の学歴は?ちなみに俺は早稲田卒。

469 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:01:37.85 ID:rhZYzbNk
死ぬまで就活は続く。

470 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:03:07.02 ID:???
>>468
ワイは名大ヤで
それがなんか関係あるん

471 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:04:24.80 ID:rhZYzbNk
ちなみに自分は実家通いで資産もあるので、同じ世代のホリエモンみたいに自由に生きていけるよ。
負け組は社畜だろ。

472 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:05:38.59 ID:rhZYzbNk
誤 実家通いで、
正 実家通いを続けていたのでいつでも会社を辞められ、資産もあるので、

473 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:09:05.04 ID:???
>>471
負け組とか比較して意味あるんか
ホリエモンとか犯罪者や。
社畜とか言うが、社畜でも大手や公務員だったら
世間評価も高いんやで
価値観なんて人それぞれやから
それに学歴を30以上で誇って意味あるんか
早稲田なんてすごいように見えるが、ワイの両親は
国立主義だったから早稲田なんて3教科の私大って
認識やったぞ。確かに東大落ちて滑り止めで早稲田に
行く奴もおるがそれなら慶応のほうが就職ええやろって
意見もある。ワイも国立第一主義で貧乏な奴があんま対策せんで
早稲田受かって、蹴って地元国立行ってるの見てるから
早稲田がすごいとは思わんぞ。

474 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:11:44.63 ID:???
正社員も金持ちから優先して採用している風なところもあるな。

団塊に金を使わせるキャンペーンがあったように、
そのうちジュニア世代にも遺産を吐かせるキャンペーンが張られそう。

475 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:14:05.17 ID:???
正社員をなくしたら
どこから管理職を作ればいいの?

兵隊がいないと戦争できないが
兵隊だけでも戦争できないよ?

476 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:15:27.94 ID:???
>>468
早稲田って人たくさんいるよね
早稲田出て中小企業に勤めてる人もいるし
30になって大手企業とかなら誇ってもいいが
それ以外なら誇っても虚しくない

477 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:17:45.72 ID:rhZYzbNk
>>475
管理職も契約社員でいいじゃん。
管理職は単なる役割に過ぎない。
欧米じゃ管理職の転職なんてざらだ。

478 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:21:02.70 ID:???
>>477
そんなこと出来るならバブル崩壊の時にやってる
それができないから問題なんだよ
日本が雇用の流動化して、敗者復活戦する社会なら
氷河期世代は生まれなかった。
しかし実際は負けたらそれまでこき使われてねってのが
日本社会。そして氷河期世代まけたらそれまでだよ
リーマン・ショック起きても変わらなかったし
もう無理だろう。氷河期は終わったんだよ

479 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:22:33.14 ID:rhZYzbNk
大手以外が負け組だとすれば、卒業後にUターン就職した人はほとんどが負け組だよな。
地方には大手はないから。
イケダハヤトも言ってたけど、地方のほうが豊かな生活はできるし、地方なら実家通いで中小企業勤めでも俺みたいに資産が作れるんだよ。

480 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:24:37.70 ID:???
>>479
地方にも大手はあるやろ
大手がなくても公務員があるやろ
ワイは地元で公務員や
夫婦の2馬力で頑張ってる
中小企業務めても社長とか役員以外は
対して資産作れんやろ
やっぱ、夫婦共働きが一番やで

481 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:24:41.22 ID:rhZYzbNk
>>478
じゃ、同じ大学でも、新卒で大手に入るにと、新卒中小企業に入る人の違いは?

1998年頃は、大手で会社の駒になるのは嫌だから、あえて中小企業に入りたい人も多かった時代だ。

482 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:25:59.21 ID:???
>>481
そんなの本人の志望の違いと能力の違いだろう
別に人それぞれだから良いんじゃない。
人の人生だし。
早稲田を誇る中小企業勤めはどうかと思うが

483 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:26:26.18 ID:rhZYzbNk
一人っ子なので、親の資産はそのまま俺のものになる。
一人っ子政策の頃の金持ち中国人の息子と同じ

484 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:27:22.65 ID:???
>>483
結婚はしてるの

485 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:30:50.49 ID:rhZYzbNk
新卒の頃は今のお前みたいに、勝ち負けがどうだとか、そういう社会風潮ではなく、一億総平凡だったわけ。

別にあのときより極端に大きな格差が生まれたと実感はしていないが、格差だ格差だと騒ぐようになったのは、金に余裕のないケチで貧乏性な日本人がマスコミに扇動されたせい。

486 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 19:32:46.42 ID:???
>>485
勝ち負けとか気にしてるのお前だろう
聞かれても何の学歴言ったりさ
中小企業務めでも問題ないのに
なぜか資産があるとか言って

487 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 21:12:02.95 ID:rhZYzbNk
>>478
国連の人権委員会とILOにでも訴えるか。

488 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 21:24:36.91 ID:???
>>487
訴えても無駄だよ
国連に力はない
氷河期無職は終わりだ

489 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 22:44:31.09 ID:rhZYzbNk
>>488
俺はさっきから、「いつでも会社を辞めることができる」と言っている。つまり、今は無職ではない。君は日本語もできないのか?

ただ、自分は英語ができるしIT技術者でずっとやってきたので、オーストラリアかカナダあたりに移住する予定。

490 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 22:58:39.38 ID:???
>>489
差別は酷いんだよな
君海外とか住んだこと無いの
お前こそ早稲田を誇るがIT技術者か
中小でしかも地方ならまともな給料じゃないんだよな
俺は知り合いにIT技術者いるけど東京は待遇がいいが
地方は悪すぎ
東京に転職したら東京の私大出てるんだし
いけるんじゃない。優秀なら

491 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 23:05:34.50 ID:rhZYzbNk
>>490

俺は学生時代に、海外に短期留学していたことがあるので、ちゃんと事情はわかっているの。

1990年代後半の頃は、今よりも海外に住む日本人が多かった印象だし、留学だーワーホリだーという時代だったし。

492 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 23:07:25.52 ID:???
>>491
準備はしてるの
IT技術は現地に行っても問題ないくらいのものなのか
日本のITと海外は同じじゃないぞ

493 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 23:08:34.85 ID:rhZYzbNk
>>490
都内は確かに待遇が良いけれど、生活費は高いから貯金もできない。在学中に都内に住んでいたからよくわかる。

494 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 23:12:00.81 ID:???
>>493
近隣の県に住めよ
そんなこともわからないのか

495 :名無しさんの主張:2015/11/21(土) 23:20:27.25 ID:rhZYzbNk
http://www.ikedahayato.com

どうでもいいけど、イケダハヤトさん、めっちゃ支持するわ。

496 :名無しさんの主張:2015/11/22(日) 08:13:53.60 ID:???
>>477
日本では無理だろう?

497 :名無しさんの主張:2015/11/24(火) 17:28:53.63 ID:???
消費税って10%になんの?この状況で?

498 :名無しさんの主張:2015/11/26(木) 17:38:58.76 ID:???
氷河期世代はどうなるんだろうな
氷河期世代とかもうみんな忘れてるのかな
老人や子供、女は貧困で取り上げられるが
男はだめ。母子家庭と父子家庭の差別もあるし
氷河期の男は見捨てられる運命なのかな

499 :名無しさんの主張:2015/11/26(木) 21:22:14.95 ID:9QjkoiTe
>>498
最近は「中年ニート」って言葉でチョロチョロと報道されてるみたいだけど、
まぁ基本は見捨ての方向でしょう。

1億総活躍も、あまりアテにしないように。
あの人は再チャレンジ支援税制で盛大に裏切ってるんで・・・w

http://www.geocities.jp/sakusyu2006/

500 :名無しさんの主張:2015/11/28(土) 02:12:31.57 ID:JM6XVGKX
死ぬまで独身でいれば貴族だよ。

501 :名無しさんの主張:2015/11/28(土) 02:18:35.26 ID:JM6XVGKX
一億総活躍は、共産主義だということに気づかない馬鹿が多すぎて呆れる。
本当に日本人は言葉に騙される馬鹿ばかりだ。

そもそも資本主義の先進国で国民が総活躍している国なんて一つもないし、無理。(例えば、福祉国家で有名なフランスやスウェーデンだってそうだよ。)

で、団塊ジュニアは親が金持ちだから、親の資産で暮らせば何も問題はない。

親が貧乏な奴は、日本を捨てて移民でもしろ!オーストラリアでもカナダでもブラジルでも中国でもいいぞ。 

それか、起業しろ

502 :名無しさんの主張:2015/11/28(土) 02:21:17.97 ID:JM6XVGKX
死ぬまで独身だと、老後が悲惨だとかいうやつがいるが、西欧をはじめ、先進国では結婚制度はどんどん人気がなくなっている。
別に結婚なんてしなくても、日本では学費がかかるから子供さえ作らなければ、一生恋愛していてもいいし、それができない奴は単にモテないだけだ。

503 :名無しさんの主張:2015/11/28(土) 02:34:26.90 ID:JM6XVGKX
団塊ジュニア前の、普通に企業に就職したらほとんどが出世する社会が異常だったわけだが、自分は責任が重くなる出世なんて真っ向からゴメンだ。

そして、団塊ジュニア前の高度経済成長時代にも過労死なんてもっと多かったわけだし、目先の金に目が眩んで、それが社会で問題になったことすらあまりなかったわけ。

自分は、実は昭和48年生まれ、京大卒の団塊ジュニアだ。

間違った情報に騙され、実質上今より雇用が硬直していて転職や海外移住の自由すらなかった一億総奴隷社会を賛美する連中が大嫌いだ。

504 :名無しさんの主張:2015/11/28(土) 09:41:05.49 ID:???
なんか嫌なことでもあったのか?

505 :名無しさんの主張:2015/11/28(土) 12:29:51.45 ID:cKblIDbq
カナダの新首相の政策が、橋下並みにあまりにも屑過ぎる件について。
「難民受け入れます。ただし、独身男性のみ除く」だってさ。

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/11/post-4154_2.php

まあ自分は難民じゃなくて正規の労働ビザでカナダに移住しよ。

506 :名無しさんの主張:2015/11/28(土) 22:27:19.23 ID:???
氷河期世代は10年後大問題になると思うけど
貧乏な50代がたくさん発生するってことがどうなるか
わかてってるのか
政府は何考えてるんだ
生活保護で面倒みるのか

507 :名無しさんの主張:2015/11/29(日) 11:13:25.14 ID:???
>>506
「自己責任」って魔法の言葉でポポポポーンですよw

508 :名無しさんの主張:2015/11/30(月) 17:58:31.69 ID:gEndj27I
>>507
ぽぽぽぽぽーんワロタ

509 :名無しさんの主張:2015/12/03(木) 08:06:13.90 ID:X85vVd/B
今朝のNKHのニュースで5分程度
「中年フリーター問題」を取り上げてました。

以上、目撃情報。

510 :名無しさんの主張:2015/12/03(木) 08:17:49.00 ID:DBJ6u4QX
10年後楽しみ
氷河期世代を放置したツケが日本にふりかかるよ!

511 :名無しさんの主張:2015/12/04(金) 23:16:26.69 ID:???
>>510
あぁ、自民党に投票する世代が減るのか…

512 :名無しさんの主張:2015/12/05(土) 00:14:56.66 ID:???
氷河期世代は共産党支持者が多い。

1969年生まれのバブル世代は保守の糞ばかり。

513 :名無しさんの主張:2015/12/05(土) 00:40:32.98 ID:???
共産党は雇用問題で集めて戦争法案に組み込む手口だから
むしろ氷河期世代は共産は大っ嫌いなんじゃないか?

てか最初から選挙なんて行かない世代なんだし、
"票"としても"国民"としても眼中に無いでしょ、自民党・・・てか政治家は。

514 :名無しさんの主張:2015/12/05(土) 01:56:21.63 ID:???
ネトウヨの書き込みを見てると自己責任っていう言葉好きだけど
多分氷河期世代が大半だろ
淡路島で事件起こした奴みたいな

515 :名無しさんの主張:2015/12/05(土) 02:03:29.79 ID:???
小泉 進次郎氏×サイバーエージェント・藤田氏×GMO・熊谷氏×DeNA・南場氏
起業家が生み出すイノベーションが世界を変える(G1ベンチャー2014)
www.youtube.com/watch?v=qyEDCPGnPVQ

516 :名無しさんの主張:2015/12/05(土) 09:15:35.09 ID:???
>>514
氷河期世代とかじゃなく、
バカが相手を論破するのに便利な言葉なんだよ。

社会経験の少ない人や子育てとかしてない、
人間として熟練度が足りてない人種が多様してんだと思うよ。

・・・氷河期世代の大半かもしれんねw

517 :名無しさんの主張:2015/12/05(土) 16:35:47.17 ID:???
>>511
次の選挙は「消費増税延期に賛成する人は自民党に!」てなるから
アンチ自民は「こら勝ち目はねーわ」てなるだろう。

自民党には絶対に勝てないから安心しろ。

518 :名無しさんの主張:2015/12/05(土) 17:52:38.08 ID:IXN4RTYP
安倍首相の根深い学歴コンプレックスを父親の番記者と大学の恩師が暴露! 何の勉強もせず保守主義を叫んで…
http://lite-ra.com/i/2015/12/post-1742.html

519 :名無しさんの主張:2015/12/08(火) 20:44:35.98 ID:???
氷河期世代ってプライドだけ高い奴が多いよね
マジでいい年してフリーターとかありえんだろう
せいぜい20代までだよ
氷河期世代は甘えるなよ

520 :名無しさんの主張:2015/12/09(水) 09:32:19.86 ID:???
■企業への働きかけも
東京都では、さらに、若い人の採用に偏りがちな企業側への働きかけも行っています。
正社員を希望する中年の非正規労働者を試しに雇ってもらおうという取り組みで、
期間となる1か月、東京都が給料を負担します。

東京都が給料を負担します。

521 :名無しさんの主張:2015/12/09(水) 18:09:00.53 ID:???
氷河期世代はホモビ男優になれ

522 :名無しさんの主張:2015/12/10(木) 00:10:52.39 ID:???
>>519
フリーターでも生きていけるんだからそれでいいじゃん。親の実家に一生住むんだし。お前に人生強制される筋合いはない。

523 :名無しさんの主張:2015/12/10(木) 00:12:00.29 ID:???
氷河期世代だけど、まだまだ絶倫っす。ホモ美男優より、AV男優のほうがいいっす。

524 :名無しさんの主張:2015/12/10(木) 19:36:04.74 ID:???
中年フリーターがそろそろ大問題になるらしい
お前らまたマスコミに叩かれるな
覚悟しとけよ

525 :名無しさんの主張:2015/12/10(木) 22:15:50.21 ID:???
大問題ってのは、
年に2〜3回、10分程度テレビで取り上げることを差すのか?

526 :名無しさんの主張:2015/12/11(金) 01:00:00.53 ID:???
大学で遊びすぎた

527 :名無しさんの主張:2015/12/11(金) 01:13:36.92 ID:TGokhXS3
【うんこが勝手に出た(´・д・`)】

このレスを見た人は、三日以内にうんこが勝手に出ます。
これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと文字通り鼻つまみ者にされます。

テスト中にうんこが勝手に出てきてびっくりしました。
「あっ」と思った瞬間にはもう手遅れで。
テストの結果は散々だし、「うんこマン」とか渾名されるし、もう最悪です。
(高校二年生 h.sくん)

主人とセッ○スしている最中に、うんこが勝手に出てきたんです。
バックでしていたので、主人を全身うんこまみれにしてしまいました。
すぐに謝ったのですが、主人は怒るどころかスカトロに目覚めて恍惚の表情。
この先の夫婦生活が不安で仕方ないです。
(主婦 r.kさん)

ジムでバーベル上げてたら、勝手にうんこが出てきました。
しかも客は私一人・・・静かな店内で音とニオイのW攻撃
トレーナーは気付いていないフリをしていましたが、本当は気付いていたと思います。
(ボディビルダー m.hさん)

大事なイベントの途中でうんこが勝手に出てきたんですよ!
もう、何の前触れもなくいきなりだったんです。しかもでっかいオナラまで。
「おいおい、それもイベントの一環かい」なんて笑われちゃって・・・
ああ、コピペの手間を惜しんだばかりに・・・(泣)
(イベント会社勤務 n.aさん) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8368d31ad5c810f9ab23ea9fefa156d2)


528 :名無しさんの主張:2015/12/11(金) 08:44:39.98 ID:???
>>526
俺は高卒でITに入って、
10数年間 馬車馬のように働いてこのザマだぞ。

プロジェクトも任されたこと無い欝病プログラマなど
屁の役にも立たないんだとさw

トラウマは作るし、年は食うし、もっと遊んでおけばよかったよ・・・

529 :名無しさんの主張:2015/12/11(金) 13:16:25.55 ID:ZOXYRjor
給与の話
「非正規の正規化 」を今度の春闘で訴える方針が決まったけど、
この実現って微妙かな…

企業で雇用されてる約三分の一が非正規で、給与平均で 三分の一 とも言われてて
例えばこれを増額するのって現実的にみてどうなの?
現 非正規雇用者の給与を倍増したら、多くの企業は破綻するんじゃ

安部さんって 一般企業で働いた経験が乏しいから、
甘く見積もってそうだけど、どう

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201512/2015120400768
時事

530 :名無しさんの主張:2015/12/11(金) 17:35:49.84 ID:kuVmtCEt
                          《《 紅白もRIJINも中止! 》》
             《《 1940年の悪夢、再び! 2020年、東京オリンピック中止www 》》

                                 ★★★

                      日本から始まる世界的株式市場の大暴落

  終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
        それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
                          彼は「匿名」で働いております。

                  株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。

                     最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
                   彼らは世界を餌にして生きており、何も還元しません。
    マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。  竹中wwwOTL

        暴落後の政府の第一の義務は、食物と住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。       戦争法・集団的自衛権・対テロ戦争wwwOTL
                新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。              自民党wwwOTL
                民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。              山本太郎アンチwwwOTL
                      国民の意志を裏切ると、自殺につながる。                        安倍wwwOTL

       自国の余剰物資を輸出する。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。     TPPwwwOTL
          マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに、抑制のない成長経済の終焉を見るであろう。       一億総活躍社会wwwOTL

531 :名無しさんの主張:2015/12/11(金) 19:42:46.16 ID:nbNbD5z3
IT系でプラグラミングができるなら、海外の現地採用あたりも考えてみれば?

自分は理工学部卒で研究室で教授と喧嘩し、理系が肌に合わず、新卒の時はもともと営業をやりたかった。

でも、いったんITやってしまって潰しが利かなくなって、もはや営業では雇ってもらえないから、今は司法書士を目指して独立を目指している。

ちなみに頭は良いし、地運も良い。

532 :名無しさんの主張:2015/12/12(土) 08:22:35.76 ID:???
>>531
何言ってる?
プログラマーの最終進化系はPMか営業だぞ?

営業できるIT系なら、
それこそ派遣で食ってる零細ITは喉から手が出るほど欲しい人材。

雇ってもらえないんじゃなくて、そもそもやる気が無いだけだろ。
そんな1寸先が真っ暗闇な人売りIT屋なんて。

533 :名無しさんの主張:2015/12/12(土) 10:15:26.31 ID:???
12月3日ニュース23 大人の引きこもり深刻化。

以上、目撃情報。

534 :名無しさんの主張:2015/12/12(土) 12:38:43.94 ID:L+VB67o1
海外の現地採用、米国勤務は大変だぞ。
つまり、米国の就労ビザh1bの発給数は毎年制限があり、取得が大変困難。

自分の場合、優秀な弁護士だから取得が出来たと自慢してた。
もともとIT業界で営業で働いてて外資系からヘッドハント。
収入は倍になったのは二十の頃だったな。その後、米国の本場で
働いてみたいと思って現地では、通算7年勤務した。

現在の弁護士登録数:30,485 名
司法試験合格者: 毎年約2000名
ーーーーーーーーーー
どんどん弁護士が増え15年後には倍増=弁護士の報酬も需要と供給のバランスで今の半額になる可能性があるということ。これは分かる?ということは、弁護士の年収も半減する可能性があるということ。
確か、政府発表で1200万円だから、
弁護士年収600万円時代の到来か。

http://d.hatena.ne.jp/longlow/20130527/p1
一方、訴訟件数は減少傾向。


頭いいなら、英語なんてできんじゃないの。
自分は学生時に司法試験受けて諦め、新卒採用で勤務開始。

英語 + 法律ならmake a difference できんじゃないの。
提案書作る、交渉時等 法律の知識は間違いなく役に立ってるぞ。

米国以外海外 勤務は、低賃金じゃないの。大変だぞ。

535 :名無しさんの主張:2015/12/12(土) 14:14:30.74 ID:L+VB67o1
My fellow Americans, ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country.
John F. Kennedy

国から捨てられたと文句言っても、何もよくなんないぞ。
そんなの自業自得じゃないか。日本は努力が報われる良い国だぞ。
直ぐにこの言葉がセットで思い出したから、載せとく。

Read more at http://www.brainyquote.com/quotes/quotes/j/johnfkenn109213.html#WtVflrjDeZukfaVc.99

http://www.brainyquote.com/quotes/quotes/j/johnfkenn109213.html

536 :名無しさんの主張:2015/12/12(土) 14:40:36.17 ID:E3jLpSfx
>>535
その台詞は政府が責任放棄する言い訳に使うべきではないよw

個人のやるべきことと政治のやるべきことを分けて考えないと
英語でインテリぶっても底が見えるぞw

君にはこの言葉を捧げる。
All of us do not have equal talents, but all of us should have an equal opportunity to develop our talents.

537 :名無しさんの主張:2015/12/12(土) 14:59:19.31 ID:E3jLpSfx
そもそも不満じゃなく、
国が何をしたのか見つめなおそうってのがこのスレの趣旨だろ?

こんなことやってるみたいだよ?やってたみたいだよ?
て情報も出さずに自己責任ガーは、発言としても無責任じゃね?

538 :名無しさんの主張:2015/12/12(土) 17:02:24.28 ID:L+VB67o1
All of us should have an equal rights についてだけ。

時間は誰にでも均等に配される。
出自がどんなビンボーでも、家庭が荒廃していても、努力して成功し者は数多い。

自分は自分の人生を自力で切り開いてきた。
海外の大学授業料などの親の援助も受けず。
日本で二十代で同居してる時は、毎月十万円を家に収めてたぞ。
家族の海外旅行代、飲食代などいつもスポンサーになってるから、金銭的には貢献してる。トータルにしたら相当な額だ。

日本国内で大卒業後は親の助けを自分は一切受けず、渡航費用、
ビザ取得費用など弁護士費用までもちろん自分で金を貯め、目標を実現してきた。米国勤務は一生の価値があると日本にいる時に魅力を感じ、若い頃から挑戦してきた。お陰でこのresumeをHRに見せると、だいたい大手企業も是非会いたいと言ってくる。

海外逃亡だの、意味不明の戯言を述べるようなので、時間は誰にでも公平であるとの自明の理を説いたまで。

h1b 位は理解しようね、情けなくないか。

539 :名無しさんの主張:2015/12/12(土) 22:25:57.85 ID:PBYhvB1o
日本はもう軍国化するしかないよね

540 :名無しさんの主張:2015/12/13(日) 03:21:32.97 ID:YXpv/ps1
>>539
バーカ

541 :名無しさんの主張:2015/12/13(日) 10:30:02.82 ID:???
>>538
お前の自慢話はどうでもいいんだよ。どうせウソだしw
そんな話はニート板でやってくれ。

> All of us should have an equal rights についてだけ。
都合よい部分だけ切り抜くなよwww

> 出自がどんなビンボーでも、家庭が荒廃していても、努力して成功し者は数多い。
100人の貧乏人の中から1人の成功者が出ることは重要じゃないよ。
政治は99人の貧乏人をどうするかが仕事だからね。

ちなみに東京では1ヶ月の給料を都で負担するから、試しに使ってやってくれ
・・・て支援をしているらしい。

これについて、どう思う?

542 :名無しさんの主張:2015/12/13(日) 17:35:40.84 ID:5OpKovKw
俺は時間がないから、めったに書き込めないけど、
人生で成功することをあきらめたのなら、残念。子供がいれば参考にすれば ?

TOEIC700も取れば、国内大手、外資も優遇してるし平均で年収差200万円だって。
40年で郊外に家が建つ。8000万円の差


自分は普通の家庭で生まれけど、自力で乗り越えた。
自分は、高校2までは英語嫌いで、クラスに一人いた帰国子女のこと
ペラペラと軽薄なヤローだと思ってたら自分が軽薄野郎になっててびっくり。

おもろいひとの話
以前の同僚オーストリア人友人は見た目はいかついが、真面目でいいやつというギャップがいい。
今も部は皇居を一緒にたまにジョギングする仲間だったり
走りながら、ラガーマンの筋肉振るわせてるから、胸が揺れてるぞ女かと皆からよく冷やかされる。
帰国子女、インター出身の友人も良いやつばっかり。

なぜこのようなことを書いたかというと、
内心 2ch にも自分のような海外で働いてきた人がいる同類を求める感じかも。

最初にシリコンバレ−で勤務する時はいろいろ大変だった。
米国内の大学卒でない為、米国の現地企業は基本的に採用しないと知り、
日本国内取引先の外国人友人に相談し、推薦状を書いてもらって、
挑戦したけど海外は紹介ベースが多いもを実感。

よく誤解してるのは外資系は大卒以上でないと採用しないということ。
TOEIC600あれば、外資は能力あれば高卒でも雇ってた記憶がある。
学歴差別しない建前だけでなく、雇ってたぞ。一割くらいか
外資系なら今より年収アップ見込めるのでは

543 :セックス党を立ち上げよう:2015/12/13(日) 21:59:37.89 ID:YXpv/ps1
積極的にセックスを楽しんでその結果子供が増えるのが健全な社会であり、子供を作るときだけ一時的にセックスして子供を増やせ、という社会風潮では子供は増えない。

誰もそんな生活を望んでいないからだ。

日本社会がもっとセックスにオープンにならなければいけない時が来ている。

ずばり、これは正しい。

日本に住む外国人が思う、日本人がセックスしたくない4つの理由
http://www.madameriri.com/2015/12/10/4reasons-japanese-dont-have-sex/

544 :名無しさんの主張:2015/12/14(月) 02:56:14.47 ID:yEXrj4fd
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ftax/1292000344/286
         ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑ 

545 :名無しさんの主張:2015/12/15(火) 23:46:21.57 ID:???
ヒント 坂口恭平 独立国家

546 :名無しさんの主張:2015/12/16(水) 00:04:16.42 ID:???
>>542
だめだこりゃ。

547 :名無しさんの主張:2015/12/17(木) 12:55:13.25 ID:???
【pick up】雇用問題とかブラックとか国会で問題を訴えてる議員

公明党 杉ひさたけ
https://www.youtube.com/watch?v=bliNUgc0PsY

共産党も一昨年くらいまでは訴えてたけど、一切無くなったね。

548 :名無しさんの主張:2015/12/22(火) 14:41:42.92 ID:???
NHKスペシャル 動画「 35歳 を救え あすの日本 未来からの提言」
https://www.youtube.com/watch?v=zgohXYirs-Y

↑これ2009年のだからね・・・。
見事に「最悪のケース」が進行してるように見えるが・・・?

549 :名無しさんの主張:2015/12/22(火) 20:08:36.87 ID:???
氷河期世代は妄想せずに働けよ
非正規でも中小でもいいだろう
お前ら文句言いすぎ
日本の中で一番あしひっぱてるんだからさ
お前らマジで甘えん坊のホモガキだよ

550 :名無しさんの主張:2015/12/22(火) 22:33:45.58 ID:???
氷河期世代って本当に大学で時が止まってるんだよな
俺の時は入試が難しかった。今のやつは簡単だとかさ
まだ50代でもないのに爺みたいなこといってる
マジ終わってるよ。高学歴でも報われないこともあるってことを
まだ受け入れらない。なんていうか時代にとりのこされたあまちゃん
世代だな。そんなんで職にありつけるの。文句を言い続けることで
もう35歳以上。絶望的です。大学卒業してからなにやってたんだよ

551 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 11:27:12.68 ID:???
よぉ!
氷河期世代の上司に叱られて、こっちに復讐しにきたのか?

552 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 18:01:29.81 ID:???
氷河期世代は性格悪いからね
なんかひどい目にあったから性格ゆがんでる奴が多い
そのくせ他人のせいにするし。まあ日本で一番ダメな世代だよ
就職できなかったのは国のせいとかいうしさ。確かにその面も
あるけど大学でてから30になるまで7年以上あったのにバイトとか
非正規だよ。この世代はとにかく甘える。そしてゴネて、さらに
妬むんだよ。まじで終わってる世代だよ。

553 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 22:41:05.48 ID:ml79mC/x
安倍晋三の馬鹿は日本をこんな幸せな国には絶対にしたくないだろう。

性の先進国スウェーデンに学ぶ「幸福な”夜”の過ごし方」
革命再び!その文化と哲学の最新事情

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46770

554 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 22:42:47.94 ID:ml79mC/x
ま、40歳で東大に入り直せばいいかな。
俺なら楽勝。
そして、新卒44歳で海外就職さ。

555 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 22:44:43.33 ID:???
氷河期世代は終わった世代だ
お前ら慎ましく暮らせばいいだろう
他の世代を妬んだりするな
まじで氷河期世代は最低って思われてるぞ

556 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 22:50:47.98 ID:???
細野豪志と同級生の京大卒

557 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 22:51:21.35 ID:???
>>555
つか、海外就職。

558 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 22:57:27.82 ID:???
>>557
海外就職できるやつは少数だよ
それにこれから海外の景気も減退だよ

559 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 22:58:36.08 ID:???
年齢差別の問題だ。

560 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 23:00:14.99 ID:???
もう30代とか40代だろう
お前ら海外でも若さ以外に人種とか
宗教差別あるぞ
いままでずっと日本でぬくぬくしてたのに
今からできるわけ無いだろう

561 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 23:02:32.62 ID:ml79mC/x
人口の多い氷河期が消費しなかったら、その付けを払うのはその下の世代。
ただ、運よく自分は金持ちの一人っ子なので、今からサラリーマンをやめて仮にニートになっても一生困らない。
国に、親の土地や家や財産を取り上げられない限りな。

562 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 23:05:34.49 ID:???
氷河期はこれからどうなるんだ
いままでバイトとか非正規しか経験ないやつもいるんだろう
保険も入ってない。蓄えもない。財産もほぼない
どうするの。国は生活保護くれるのかな

563 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 23:07:08.57 ID:ml79mC/x
本当の成熟社会というのは、年収400万以下の先進国の平均所得(日本人の中では下)でも、毎日定時に帰って休みががっちりもらえる社会のこと。
自分はまさにこれだから運が良かったな。
1960年代の不景気の時に休みを増やして消費が拡大したから、今のヨーロッパは成熟社会になれたのだ。

564 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 23:07:34.34 ID:ml79mC/x
>>562
>>561

565 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 23:08:28.35 ID:???
>>564
あんたはそうかもしれないが
大多数はヤバイだろう

566 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 23:11:19.00 ID:ml79mC/x
>>562
そういうやつは、年金受給年齢までバイトするか、東南アジアあたりに行って現地人の生活レベルで低物価・低所得の中で暮らすかして、年金受給年齢になったら日本の生活保護を受ければ良い。

567 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 23:17:07.89 ID:???
>>566
働けないだろう
それに生活保護も膨大になり無理だ
氷河期世代はあと10年したら世間に叩かれまくるだろうな

568 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 23:26:28.30 ID:ml79mC/x
>>567
「世間」とか言ってるやつ、アホだろ!と思う。団塊ジュニアのホリエモンを見習えよ。

569 :名無しさんの主張:2015/12/23(水) 23:27:58.07 ID:???
>>568
犯罪者になれと
君はどうなんだ
団塊ジュニア世代で辛酸を舐めたんじゃないの

570 :名無しさんの主張:2015/12/24(木) 08:10:50.16 ID:???
政府が何をしてくれたか・・・に話を戻すけど、
氷河期世代を救うには、景気回復しか無いのが現実なんだよ。

非婚・少子化問題、ブラック企業問題、過労と人手不足、中高年ワープア、雇い止め・・・

ぜーんぶ経済が悪いことに起因してる。
だから「ホリエを見習え」なんて、商道、人道に反した人を賛美する意見まで出てくる。
(てかホリエは最後のバブル世代。どうせ言うなら「ひろゆきを見習え」が正解)

だから安倍ちゃんの"トリクルダウン政策"は、着想事体は間違ってなかったわけ。
問題は、政府の予想以上に企業が非協力的だったこと。

と、それではこれからどうすべきか?
語り合うべきは、そこじゃね?

571 :名無しさんの主張:2015/12/24(木) 19:42:03.01 ID:???
氷河期世代はなぜ30歳までに正社員にならなかったのか
大学を卒業して7年以上あるのに何してたんだ

572 :名無しさんの主張:2015/12/24(木) 21:20:26.76 ID:???
>>571
大部分の氷河期世代は20代で正社員になってるよ。
そんでブラック企業の平均年齢も20代〜30代前半・・・

あとは分かるな?

573 :名無しさんの主張:2015/12/24(木) 21:25:00.39 ID:???
>>572
みんなブラック企業にいったとかありえないよ
正社員経験があるなら転職もしやすい
結局、派遣とかバイトで甘えてたんだろう

574 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 08:27:55.40 ID:vX5c30qE
従業員10人の零細ITの正社員ですが何か?30日まで休みありまへん。
これでも氷河期時代のマーチ卒で新卒なんやな。

575 :574:2015/12/25(金) 08:37:47.83 ID:kbUPtedm
ちなみに工学部卒。理系の学部卒なんて奴隷にしかなれへんからやめとけ。

576 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 18:09:38.99 ID:???
>>575
マーチの理系とかいくからそうなるんじゃないの
理系はそれこそ大学で鍛えないと役に立たな
しかし、私大は設備も教育ノウハウもない。
ただ金儲けで理系やってるだけ。私立理系は偏差値は高くても使えない
大学4年間で腐るように教育してる。国立大学理系行けよ。3教科しかしないからそうなる
それかマーチじゃなくて東京理科大学とか
鍛えてくれるとこ行かないからそうなる。マーチで遊んでたんだろう。
俺の大学の先輩は自動車会社の子会社のエンジン部品関連で
働いて頑張ってる。それもこれも国立大学頑張ったから
怠け者は後で痛い目見るのは当たり前。甘えるなよ

577 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 20:44:16.34 ID:???
氷河期世代を馬鹿にするなよ
まあ、人数が多くて偏差値とか変なもんが流行ったな
3教科は確かに問題がありすぎ。国立みんな目指して
行けなかった奴が私立行くってのがいのかもな

578 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 20:45:02.08 ID:???
確かに私大とか明らかに金儲けだからな
校舎だけは立派で教育や設備はダメとか
まじで私大の意味あるのかな
小保方晴子も被害者だな

579 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 20:46:51.79 ID:???
私大がダメなのは高校の時に3教科しかやらないってこと
これで視野が狭くなるんだよな。
理数系やらないから、論理的思考とかできないからね。
私大の理系は大学でろくに教育されないから駄目だしね

580 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 20:48:07.33 ID:???
昔は私大はダメだったんだがな
しかし受験業界が偏差値とかで私大ブランドを粉飾しまくった
そもそもセンター試験もやらなければならず2次試験もしないといかん
国立と3教科の私大を比べるのはおかしいよね

581 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 21:14:03.83 ID:???
俺の予測だと、氷河期世代が爺になる時に向けて年金と医療費減らしをしていると思う。
そのうち年金受給者は投票権を失うと思う。もちろんクソ自民党によって。

だって俺達が爺になって、ただでさえ政治に興味がある世代がブラック企業から解き放されて時間余って政治活動初めてみ?
俺たち以外の世代にとっては、自民党が都合いいんだよ。この世代に全部押し付けるつもりだからな。

582 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 21:17:28.94 ID:???
>>572
俺達の世代は、ネットがなかったから情報もなく就活していったってのがあると思う。
だから運とかコネの要素が強い。

いまのゆとり世代が可哀想とかいうが、新卒募集は増えてるし、スマホがあるから
勉強の仕方から、そんなに苦労しなくてもなれる楽な職業までなんでも調べられる。
その差がでかすぎると思う。

583 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 21:25:09.39 ID:???
>>570
俺、技術系の会社に居たんだけど
周りの会社とかみても新卒ばっかり取ってた。
団塊の世代の穴を埋めるのも新卒、景気回復に伴う職員募集も新卒。
で、このご時世大手から弾かれた残り物の大卒様を後生大切に育てるつもりらしく研修ばっかりしてたな。
もちろんそいつらが研修で抜けた日常業務は俺ら団塊世代に押し付けられる。

だから好景気になってゆとり撮り尽くしてそれでも人が居ない、ってなんないと企業は俺らは取らないと思う。
ゆとりがいつも煽るように 特に技能のない中年のオッサンを雇う理由が企業にはないからね。

584 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 21:34:16.67 ID:vX5c30qE
>>576
理系卒でも営業とかいっぱいいってる。正直、院卒でない限り、学部の専攻と職業はあまり関係ない。

585 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 21:35:33.76 ID:vX5c30qE
細野豪志は団塊ジュニアだな。

586 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 21:37:57.05 ID:vX5c30qE
一方、こんなのもあった。

ネトウヨの正体は団塊ジュニア。戦前と自民党とサッカーが好きで、中韓が嫌い。愛読書は『我が闘争』
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384270271/

587 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 21:43:26.23 ID:???
つか、俺らの世代って、頭にハチマキしていた受験戦争の頃、「今が地獄だから大学に入ったら遊べ遊べ」言われて教育されてきた世代なんだよな。

588 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 21:59:06.62 ID:???
>>584
普通は教授が世話したりしてくれるよ
メーカーも変な人材撮りたくないし
国立理系でちゃんとやれば営業とかないよ
私立はしらんが

589 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 22:00:41.37 ID:???
昔はネットとか無かったからみんなだまされたんだよな
私立とか上はすごいが、下の悲惨な奴を取り上げない
上の極小数の奴を宣伝しまくって有名私大なら大手楽勝とか
思ってると痛い目合うね。そして大手病を患って終わる
これがだめだな

590 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 22:02:50.24 ID:???
私大は内部進学率も高くなってるし、就職のコネもあるしね
私大は就職を宣伝するが
それなら地方国立は毎年日銀の支店に枠があるから支店になら
入れる。支店とはいえ絶対安泰だし、こっちのほうが大手より断然いい

591 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 22:04:57.11 ID:???
結局、氷河期って実は粉飾世代なんじゃない
大体大学行って、まともなところに就職できるのは少数になってる
今の新卒は売り手市場だが、それでも非正規はいるわけで
バブル世代ならみんな就職できたが、それは昔のこと
粉飾で人数が多いからすごいとか集団洗脳されるが
大多数はそこまですごくないわけで大手病にもなって悲惨になっただけじゃないのか

592 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 22:06:28.10 ID:???
氷河期世代で受験勉強が厳しかったから
それにしかよりどころがない奴が多すぎ
でもフタを開けてみると私大が大多数だしな
しかも大学行って遊ぶだけ、これじゃ就職は難しいだろう

593 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 22:07:39.24 ID:???
氷河期世代が報われないのは氷河期世代の自業自得だと?
ふざけるな。そんなわけ無いだろうが

594 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 22:10:01.62 ID:???
まあ今となってはすべてが遅い
35以上のおっさんを雇っても意味ないしね
少子化対策をなんとかしたいなら小泉政権時に
なんとかしなければならなかった。
もう手遅れだ

595 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 22:13:28.43 ID:???
氷河期世代というより大学教育が問題なんじゃない
特に私大。文系はコミュ力とかくだらんもん重視するが
理系はそれこそ専門が必須。それなのに4年かん教育しないで
人材を腐らすんだからさ、そりゃダメになるよ。
私大の理系の闇をあばいた小保方は英雄だな

596 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 22:19:04.42 ID:???
せめて氷河期世代の大半が35以下ならよかったのに

597 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 22:23:41.95 ID:???
氷河期世代はまじで無かったとこにされそうだな

598 :名無しさんの主張:2015/12/25(金) 22:28:31.44 ID:???
氷河期世代は氷河期の女と結婚して
子供無しで慎ましく暮らせばいいんじゃないの

599 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 02:34:57.93 ID:???
努力で這い上がれる奴より、這い上がれない奴のほうが問題なんじゃね?
それを「自己責任」で何でも許されるなら、そもそも政府はいらねーよw

税収が減って労働力も減って、
結果的に増税や移民って形で自分たちに降りかかってきてるじゃん。

600 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 07:41:33.99 ID:???
日本で年齢差別が法的に禁止されたのはつい最近の話だ。
そして、転職なら40歳でも今は普通。

601 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 07:43:57.62 ID:g3RMe3sT
>>599
移民が増えればよく治安が〜、とか言う奴がいるけれど、少々治安を犠牲にしても、トータルで見れば日本人は豊かになる。
移民に反対するやつは何も解っていないし、世界を知らない。

602 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 07:44:58.74 ID:g3RMe3sT
>>598
は?20代の女と結婚しちゃあかんのか?

603 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 07:52:21.13 ID:???
>>599
そんなこと言ってる連中には何言っても無駄だよ。
世代全体としての話してんのに、なぜか一部の成功者を取り上げて努力不足と騒ぐからね奴らは。

>>601
自分が頭いいと思い込んでるバカ発見

604 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 07:54:39.86 ID:g3RMe3sT
団塊ジュニアの世代に、シールズみたいに政党の結社を呼び掛けても、皆さめたやつばかりで集まらんな。
本気でやるなら、ホリエモンあたりが支援してくれるんじゃないか?
同じく団塊ジュニアだし。
但し、民主党と組んだらダメだな。
ホリエモンは嫌っているし。
名前は、普通に「公正党」で。

605 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 07:56:16.78 ID:g3RMe3sT
>>603
で?事実かどうかなんて、2ちゃんねるから何もわからんし、ここで俺が自分の出身大学名書いても、何の正当性も保証できないだろ。

606 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 10:35:14.75 ID:???
【教育】大学、壊滅的不況期突入か…18歳人口半減なのに大学数倍増という悪夢 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450771118/

607 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 11:13:17.37 ID:???
>>605
んで?
お前は事実かどうかわからないとかいいつつ
移民反対してるやつを何も分かってない世界を知らないと馬鹿にしてるわけだが?

608 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 11:16:42.21 ID:???
>>604
ホリエはむしろ逆サイドの人間じゃないか?

ただこの世代をターゲットにして政治活動する奴がでてきてもおかしくないと思うのだが・・・
出てこないね。
まぁ右寄り政党の立ち上がれ日本が出てきた時だってあのザマだったから
労働者のための政党が出来たところでたかが知れてるだろう、という予測が経つから自民はやりたい放題だね。

609 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 12:05:44.83 ID:???
>>608
この世代は人口層は厚くても、統一感が無いから無理でしょ。
氷河期世代は苦渋を嘗めてると言え、その中身は幅広いからね。

無職を救えば非正規が立たず、非正規を救えば正規が立たず、
大手を救えば中小が立たず、零細を救えばゾンビになる。

4割の非正規を救うには雇用の流動性(解雇自由化)と同一労働同一賃金が必須だけど、
6割の正規は「それでクビになったら非正規になるだろ」と文句を言うだろ。

その6割の正規の中にも「時給換算すると最低賃金以下だ!まず俺たちを救え!」て人も居る。
逆に「どこも雇ってくれないから起業する!金貸せ!あと最低賃金を下げろ!」て氷河期だって多いんじゃない?

こんな連中、誰もまとめられないよ。

610 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 12:32:41.63 ID:Rr8tIGxT
>>609
だから、労組の再編でしょ。企業ごとではなく、業界毎の組合で。

611 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 12:36:21.97 ID:Rr8tIGxT
>>609
実際、中小企業に勤めている人間の多くは、会社を辞めたいと思っている。

ただ、日本で会社を辞められない原因は、単なる経済的な問題や再就職の不安よりも、しがらみや同調圧力のほうが遥かに大きい。

612 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 12:41:03.69 ID:???
氷河期世代はもう手遅れだよ
バブル崩壊の時にリストラやセーフティーネットの整備
終身雇用と正社員制度の廃止、産業別労働組合の整備
ざっとみてこれだけやらなければならなかった
しかしやらなかった。氷河期世代は35以上の中年になり
そしてバブル世代以上がリストラされるようになる
氷河期世代にイスはない。このままなかったことにされる
氷河期世代はいない世代だ

613 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 13:47:51.36 ID:Rr8tIGxT
>>612
仕事のできないバブル世代と年寄りをリストラして、仕事のできないゆとりを採用しなければ、人手不足になるじゃん?
アホか?

614 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 13:48:39.77 ID:???
そもそも子供人口のピークが迫っていて大学が折り返し後を考えて教員や設備をそのままに定員を絞ったから大学に入りにくかった。

高卒でこけた奴もいたし、二浪とか二部とかゴロゴロしていたし。おまけにバブルで、不況+取りすぎた反動で就職も困難。そんな他世代とと戦っていた時代だったとは当時は気かつかなった。

615 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 13:49:00.21 ID:Rr8tIGxT
>>612
転職は35までっていつの時代の話か?
アホか?

616 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 13:50:45.91 ID:Rr8tIGxT
英語はできて当然で、海外に逃げれば良い。但し、大卒以上に限るな。
海外は日本より遥かに学歴社会だから。

617 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 13:51:45.76 ID:???
>>611
というか、辞められるやつからやめてく。
前の会社は、本社に天下りのホワイトカラーがバンバンやってきて
ISOだ改革だとクソみたいなこと始めた。
んで資格持ってる奴からドンドンやめてった。俺もその一員。残ってる奴はお察しってことで。

618 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 13:53:25.99 ID:???
>>613
お前の言うとおりだけど
企業はお前の言うとおりにすると思う?
あいつら新卒大好きだよ。ベタぼれと言っていい。
特に不景気に乗じていままで取れなかった大卒を取れるようになった中小企業。

619 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 13:55:43.36 ID:???
>>613
氷河期世代が一番仕事できないんだよな
だって無職やニートが多いし
氷河期世代は優秀って言うのは幻想だよ
じゃあなんで無職やニートが多いの
大学卒業してなにしてたのもう中年だよ
いい加減甘えるなよ。この甘えん坊のとっちゃん坊やが

620 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 13:56:17.74 ID:???
>>616
俺高卒で資格と経験で食ってるけど
転職エージェント登録したときそれ思ったわ。

工業系なんて実務に学歴全く関係ないのに、結局大手は大卒以上しかとらんね。
難しい資格持ってても、王手の系列会社までしか入れん。

今は猫も杓子も英語ッて感じだから、将来価値が落ちるんじゃないだろうかと思ってる。
逆に工業系の資格は取る人が減ったから、価値が上がってる。と転職しつつ感じてる。

621 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 13:56:38.70 ID:???
>>615
今の話だよ
バイトや非正規も含めるなら年取ってもいけるけど
お前こそ大丈夫か
氷河期世代はバイトしかしてないからわからないのか

622 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 13:57:12.20 ID:???
>>619
よっぽど世の中合理的に出来てると思ってるんだね。
さぞかしヌルい人生生きてきたんだろうなぁ。君は勝ち組だよ。

623 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 13:59:57.28 ID:???
>>622
世の中を合理的に判断は無理だよ
どうしても主観が入る
でも現実はわかる。氷河期世代は仕事できないとかいうまえに
スタートラインにすら立ってない。それなのに他の世代を見下してる
滑稽だよ。氷河期世代でも頑張れば中小から転職できたのに
未だに誰かのせいにしてる。なっていうか大人としての成長ができてないんだよな
仕事以前の問題だよ。氷河期世代は甘えん坊世代だよ
いい加減乳離しろ

624 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 14:02:08.73 ID:???
氷河期世代はもう手遅れなんだよ
それなのに他の世代を恨んだり見下したりしてる
お前ら虚しくないのか

625 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 14:05:43.81 ID:???
氷河期世代は慎ましく暮らせばいいんじゃないの
今の若者みんなそんな感じだよ
氷河期世代だけが文句言ってるな
やっぱり氷河期世代は頭おかしいよ

626 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 14:11:26.11 ID:???
氷河期世代はムキになってるんだよ
本来世代で判断スべきではないが
氷河期世代は大学受験がむずかしかったからだから優秀だと
なんというか自分が不幸なのはどうしても社会や他の世代のせいにしてしまうんだよ

627 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 14:21:02.13 ID:???
氷河期世代はこのまま無視されそうだな

628 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 14:32:41.52 ID:???
政府は氷河期世代を支援しろ

629 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 14:43:54.32 ID:???
>>627
無視されりゃ、まだいいほうだろ。

散々、バブルのツケや平成不況で矢面に立たされた挙句、
全部の責任を一手に押し付けられて叩かれるのが現実。

バブル世代とバブルJr世代の責任転嫁能力の高さは異常だからなw

630 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 14:56:16.85 ID:???
>>628
氷河期世代を救うには、経済を良くする以外に方法は無い。
それこそ旦那1人の稼ぎで2〜3人は、せめて高校まで行かせるくらいのね。

ただ、これまでの政府の打った手は、ことごとく裏目に出てるからなぁ・・・

631 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 14:56:19.22 ID:???
>>628
氷河期世代を救うには、経済を良くする以外に方法は無い。
それこそ旦那1人の稼ぎで2〜3人は、せめて高校まで行かせるくらいのね。

ただ、これまでの政府の打った手は、ことごとく裏目に出てるからなぁ・・・

632 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 15:04:21.09 ID:???
氷河期世代はもう結婚もできないし
年金も蓄えもない
もうなるようにしかならない
10年後生活保護はあるのだろうか

633 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 15:53:36.01 ID:Rr8tIGxT
>>631
違う。欧米からの外圧。

欧米では、努力で変えられない年齢差別は違法、努力で変えられる学歴差別は合法。

高学歴高年齢にとっては、欧米社会が理想。

634 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 15:55:42.90 ID:Rr8tIGxT
>>632
働かない日本女なんかと結婚するやつって、金を搾取させるだけで、かえって貧しくなるよ。それか、女を働かせるかしろよ。
別に結婚しなくてもセフレでもいいよ。あるいは、外人と結婚するか。

635 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 16:04:03.14 ID:Rr8tIGxT
>>619
氷河期に無職やニートが多いのは、高学歴は権利意識とプライドが高いので、その辺のブラック企業には就職しないから。それよりは、ニートのほうがずっとマシだ。
つまり、貴族なんだよ。

ブラック企業に勤めている最近の若い連中は、貴族を妬めばいいよ。

636 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 16:59:02.33 ID:???
>>635
またプライドさんか。
そういう妄想は資格ちゃんねるでやってくれ。

つーかこっち来んなw

637 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 17:41:05.03 ID:VIg+M+GL
ってかずっと競争だろうし
そもそもばかみたいなので

諦めたもの勝ちみたいになってる件。

638 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 17:44:40.23 ID:???
団塊Jr&氷河期就職組だったけど、自分の周りで東京早慶のやつは基本的に氷河期全く関係ないような就職模様だった(好きなとこに就職)
地帝マーチあたりから怪しくなってきて、でも中小も選択肢に入れれば就職は出来る。
駅弁ニッコマあたりだと贅沢言わなければ地方の中小には何とか就職出来てた。
問題は大東亜とか二部卒あたり。この辺りになると、入学はBFじゃなかった時代なのに
完全に高卒と同等扱いの就職口のやつも多かった。でも選ばなければ職はあった感じがする。

正直、氷河期世代って入り口も確かにきつかったけど、就職後の方が課題多かったような。
どこの会社も採用人数が少ないのに仕事はそれなりに回してくるから、人数が多かったバブル期世代に比べると
仕事の絶対量が多い(多すぎる)人が続出したと思う。
入社直後から激務のやつとか結構いたし。
で、中途半端にフリーター礼賛するような雰囲気があったから、「俺は自分の道を行く」と
離職したやつはその後永久フリーターコースになったりして、もうね・・・。

離職後の扱いにも学歴が如実に現れてたなあ。
早稲田理工のやつが三菱行って三年で辞めて、1年くらいどっか行ってて(放浪の旅)
その後再会した時には石川島の課長になっててクソ笑ったもんなw
学歴低いと三菱辞めた時点でそのランクに復帰するのはほぼ不可能なのに。

639 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 17:47:05.20 ID:???
氷河期は言い訳やめて、どうぞ

640 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 17:57:32.57 ID:???
まず氷河期女は今からじゃ子供産めない
完全に手遅れ
男も40歳で速攻子作りに成功しても
第一子が大学入学する頃には60歳
もう、どう考えても費用対効果が悪すぎる

見捨てて犠牲にするしかない

641 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 17:58:05.78 ID:???
>>639
底辺の底辺狩り乙wwwどうぞwww

642 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 18:00:20.07 ID:???
本気で取り組めば40までなら正社員になれるよ。
でもホワイトカラーは無理だ、諦めろ。
最底辺職に妥協が出来るかどうかなんだよな。

643 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 18:07:22.86 ID:???
べつに氷河期世代は無職ばかりじゃねーぞ。

正規でも結婚、子育てまで踏み切れない低賃金が多い。
むしろそっちのが問題。

それすら対策が全然なのに、
全体の3〜4割しか居ない非正規に手が回ってないだけだろう?

644 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 18:11:25.10 ID:???
氷河期はこれから人数が多いのに子供を作らずに他の世代に文句言うだけの世代といわれるんだろうな
実際そうだし、氷河期世代を巣食う意味もないしな
もっとも日本の足を引っ張る世代としてポスト団塊になることは確実だな

645 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 18:21:02.56 ID:???
>>644
> 他の世代に文句言うだけの世代といわれるんだろうな
まさに今、お前のやってることじゃんwww

646 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 18:22:26.62 ID:???
>>645
俺は氷河期以外は批判してないよ
それに俺が氷河期を批判するのはニートや非正規が多くて
日本の足を引っ張ってるから
しかも他の世代を全方位で攻撃するし
氷河期数が多いだけの無能だろう
世代で見るとさ

647 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 18:26:40.90 ID:???
>>646
痛い奴キターwww

648 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 18:28:27.94 ID:???
氷河期世代はいつまで甘えるつもりだ
お前らもう大人だぞ
しかも中年、世間では家族を養うのにまだ政府がわるい、団塊が悪い、バブルがわるいとかいって恥ずかしくないの
お前らまじで精神は小学生だな

649 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 18:39:20.71 ID:Aad7cyqv
俺も氷河期42歳でホリエの一つだけ下だけど、グローバルな時代になんでお前ら日本で働くことだけにしか視野の?アホか?
国は何もしてくれないなら、海外の労働ビザぐらいとれよ。

650 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 18:40:04.88 ID:Aad7cyqv
正 視野がないの?

651 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 18:46:12.03 ID:???
氷河期世代を救うにはもうオソすぎる。
年齢が35歳以上、正社員経験もないやつをいまさらやとってもな
かといって少子化対策するなら若い奴に投資したほうがいい
資産もないし、どうしようもないね

652 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 18:55:37.76 ID:VIg+M+GL
6000万人殺した毛沢東の粛清がモデルになってるので

300万人ぐらい殺すぐらい
簡単なんだろう。
それをカモフラして
資本主義に組み入れてるだけというw

653 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 19:01:28.23 ID:???
氷河期世代はホモになれ

654 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 19:20:40.84 ID:???
俺は政府にはっきりと「氷河期世代は棄民します」って宣言してほしいね。
まぁ俺は宣言されなくてもわかってるから、資格でクソジャップ社会から搾取することばかり考えてるわ。
太陽光パネルの管理人美味しすぎます(^^)

それにしてもこのスレに来てまで氷河期叩く奴らってなんなの?

655 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 19:23:26.35 ID:???
また妄想野郎がいるね
海外行くとか行って口だけの野郎が
氷河期世代で無職は妄想しか時なことがないんだね

656 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 20:03:23.13 ID:???
>>643
氷河期のパターン

1.勝ち組パターン
 大手企業、大学教員、ちゃんと顧客のついてる弁護士や医者などで一定以上の年収あるも
 多忙のため結婚は遅く、40歳で幼児や乳児がいるケース。子供が成人する時に還暦近くなるので
 人生設計としては大変な面があるが、世間一般で見れば勝ち組。

2.マイルドヤンキーパターン
 ある意味勝ってる。地元で親と同居。40歳で既に子供は高校生。下手すりゃ働いている。
 コストがかからない上、親の残す資産もあり、脳みその程度と学歴は半端なく低いが
 人生としては1のパターン以上に勝ち組かもしれない。(このケースが最も少子化対策に貢献してる)

3.正社員だけど微妙に苦しいパターン
 大学出て中小正社員や地方公務員(平)ではあるが、意外と仕事が忙しく、しかも給与はあまり良くない。
 結婚しているとなぜか嫁が専業化することが多く、生活が苦しくなる。小梨も多い。
 独身だと生活には不自由しないため、気楽な独身ライフを満喫し、既に適齢期を過ぎたケース。

4.高齢者破産パターン(将来の生保確定)
 基本的に非正規。月収15万程度。社会保険は保険料払えず未加入。当然独身。将来の生活保護確定。

この3と4のパターンの比率が高いのが氷河期世代だと思う。1は全世代通して比率は低いし、
2とか意外と多そうに見えて、氷河期世代は地元を離れて外で就職ってケースが多いので予想外に少ない。
(マイルドヤンキーは最近のゆとり世代の方が多い)

657 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 20:07:52.50 ID:???
もちろん氷河期でも奇跡のようなパターンのやつもいる。
一流大卒、収入もあって仕事はホワイト企業、もしくは経営者で自分の都合で働いてる、
子供は小学生〜中学生になっていて、家族との時間を大事にする欧米のようなライフスタイル。

ただこういうパターンのやつは希少種と言えるほど少ない。
やっぱり大半は非正規雇用もしくは正規雇用でも低賃金長時間労働を強いられてる。
家族との時間?なにそれ?そもそも嫁いねーし、のパターンは多いだろう。

658 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 20:11:39.03 ID:???
氷河期世代は4が多い
そして数が多い
もう手遅れだよ

659 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 20:55:46.28 ID:???
氷河期世代を救うには移民しかない
また満州を手に入れよう
その内中国もやばくなって内戦になったら
満州作ろうぜ
それか半島を新の植民地だ

660 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 21:13:53.63 ID:???
氷河期世代は日本を捨てようぜ
シリアに行こう

661 :名無しさんの主張:2015/12/26(土) 22:20:37.11 ID:WN0NLtNt
★★★★★★★安倍政権のパチンコへの規制がどこまで本気か?★★★★★★★

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151218-00000006-jct-soci

http://bylines.news.yahoo.co.jp/kodamakatsuya/20151113-00051404/


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

662 :名無しさんの主張:2015/12/27(日) 02:01:43.08 ID:???
ここで、イスラム国戦闘員になるとか書いたら通報されんのかな?

663 :名無しさんの主張:2015/12/27(日) 03:56:59.15 ID:hxkLR+H8
シリアにいくよりか
国内のやる気を失わせる権力を破壊するほうが順当だろうとは思う。

足りてないから行動ができないだけで。

664 :名無しさんの主張:2015/12/27(日) 05:06:08.36 ID:23XHckE8
ヨχミ◎`Stray=<∇ヽノノ/∇>=Cats´(∂*彡κE

665 :名無しさんの主張:2015/12/27(日) 17:15:47.54 ID:???
> それにしてもこのスレに来てまで氷河期叩く奴らってなんなの?
氷河期っつても40近けりゃ、会社じゃそれなりの地位だからね。
特にブラック企業に40近くまで残留した人間は、性格も相当荒れてる。

そういう連中に虐められた子が、
本人に仕返し出来ないから氷河期スレで憂さ晴らしするんだよ。

自己責任とか言いつつ、
強い奴は責任なんか取らなくてもいいのが現実なんだよ。

けっきょく この世はやったもん勝ち、
ツケは"押し付けられそうな第三者"に流れてくる・・・てわけ。

666 :名無しさんの主張:2015/12/27(日) 17:54:02.86 ID:???
中年フリーターが問題になりつつあるが
問題提起したところで中年フリーターを救うことは可能なのか
年齢制限やってる以上解決は不可能で唯一の解決方法は生活保護だと思うんだが

667 :名無しさんの主張:2015/12/27(日) 18:38:16.83 ID:???
>>665
なるほど、そういうパターンもあるのか。
憂さ晴らしに書いてるんじゃ、まともに話にならないのもしょうがないね。


>>666
後は超好景気を?属しつつ、外資と外国人労働者の排除なんていうウルトラCしか無いんじゃないかな。
年齢制限禁止にしたところで、企業側は面接で年寄り落とせるしね。
さらに無理やりやるなら、男女の割合を無理やり守らせるみたいに、年齢の割合も法制化するとかかな。
業種によっては溜まったもんじゃないだろうけど。
俺達がナマポ貰う頃には、相当減らされてると思うよ。その準備を自民が着々と進めてるし。

668 :名無しさんの主張:2015/12/27(日) 18:43:27.29 ID:???
>>667
超好景気とか限りなく無理っぽい
日本で大油田が見つかるとか大発見がないと無理だな
現実としては少子高齢化、労働力不足といいながら、ほしいのは奴隷のような労働力
老人に金をやってるだけのダメ政治
団塊ジュニア世代という少子化対策にうってつけの世代を見殺し
さらに団塊世代というモンスターの制御ができない
中国経済や欧州経済、新興国経済も減退傾向、とくに中国経済が破滅するのは時間の問題
中国がダメになると資源国も欧州もダメになる。
そして世界第不況になって、職についていた奴も解雇
好景気なんて想像できない

669 :名無しさんの主張:2015/12/27(日) 21:38:54.38 ID:2FCldabS
>>667
アメリカみたいに法律で履歴書に生年月日を書けないようにすれば、採用するまで年齢はわかりません。

670 :名無しさんの主張:2015/12/27(日) 21:39:57.63 ID:2FCldabS
団塊ジュニアの男はまだまだ精力は有り余っているので、女さえ若ければ少子化対策になる。

671 :名無しさんの主張:2015/12/27(日) 21:41:14.31 ID:???
>>666
中年フリーター問題って、要するに失業問題でしょ?
この齢で正規雇用に潜り込めないと、日雇いの仕事すら貰えなくなるって話だな。

>>667
> 年齢の割合も法制化するとかかな。
割と良案な気がする。達成企業は法人税減額とかならアリじゃね?

・・・10人の会社なら
20代1人:30代3人:50代2人:60代4人・・・てとこか?

672 :名無しさんの主張:2015/12/27(日) 21:53:09.36 ID:???
>>671
俺は今無職だけど、資格でくってるから企業側からオファー来るけど
ホワイトカラーの人はほぼ死亡みたいだね。
年齢割合を法制化するにしても、現時点で法律破りのブラック企業が絶えないような現状だから。
国民が変わらないと無理でしょう。

>>669
見た目若い人はともかく、それ以外は選別できちゃうでしょ。
あと、日本企業は新卒に固執してるからねぇ。経歴でわかっちゃう。
アメリカってもしかして学歴や職歴も書かないの? 学位や資格だけ書くって感じなの?

673 :名無しさんの主張:2015/12/27(日) 21:57:40.64 ID:???
>>668
つーか働いてて思ったのは
日本ってのは学閥社会だわって事。
労働力不足といいつつ、実行部隊のブルーカラーの待遇は下げっぱなし。
グループ会社から天下ってきたホワイトカラー様がISOだ業務改善だ効率化だとろくでもないことするから
転職できる力のあるやつは辞めていく。
で、辞めた穴と団塊世代の穴は大好きなスマホ世代の新卒で埋める。
もちろん中小には、この就活バブルで大手に入れなかったあまりカスしかこない。
けどホワイトカラー様はこいつらを研修だなんだと引っ張りまわす。仕事しながら勉強してきた奴らはないがしろのまま。

まぁ勝手にすればいいと思うよ。俺も糞ジャップ社会には恨みしかないから、資格と経歴で楽に食ってくことしかもう考えてないし。

674 :名無しさんの主張:2015/12/27(日) 22:50:01.35 ID:2FCldabS
>>672
履歴書に生年月日なんて書くのは日本だけ。そして、学歴や経歴を書いたところで、日本みたいに大学を卒業する年齢もばらつきがあるから、応募の時点で年齢がばれることはない。
名前で出身(民族など)がばれることがあるぐらいだ。

675 :名無しさんの主張:2015/12/27(日) 23:05:15.36 ID:???
【大型討論番組 GLOBAL AGENDA 日はまた昇るか?】
http://www.youtube.com/watch?v=ZMq3XydmPQs

氷河期世代と言うか、日本の労働問題について
外人の識者が語り合ってるので、一聴の価値はあるかも。

676 :名無しさんの主張:2015/12/28(月) 06:47:31.36 ID:???
年齢給+勤続給+業績給みたいな制度が多いから採用時の年齢は重要だろうね。
何年勤められるかも、世代交代コストを浮かせる要素だし。

氷河期で就活していた当時は深く認識していなかったけど、新卒から頑張ってきて良かったと思う。

677 :名無しさんの主張:2015/12/28(月) 08:22:32.44 ID:???
>>676
新卒のときにお前以上に頑張ってきた連中が
シャープや東芝に行ったことを想像すると、

飯が美味くて仕方ないだろう?

678 :名無しさんの主張:2015/12/28(月) 10:01:27.39 ID:???
>>677
まあ少しはね。

特に当時はITバブル直前で、自分はパソコン少年ぐらいの育ちがあったんだけど。
あえて電機系へ行かずに長期低落産業の系列会社へ行った。

大手電機メーカへ行った友人は海外工場の立ち上げなどで飛び回って活躍していたが、世界に打ち負けて部門ごと身売りされて仕事自体が無くなったもんなー。

こっちは大人の事情でいつのまにか親会社へ入れられてこじんまりと働いている日々です。
有能な人材が流行りに乗ったり廃れたり、栄枯盛衰が過ぎる事態を間近に見てて、ちょっと諸行無常を感じました。

679 :名無しさんの主張:2015/12/28(月) 13:26:20.88 ID:???
>>678
頑張ってきたって何をカンバってきたの?
煽りじゃなくて普通に聞きたい

ていうのは、俺は暗記力がなくていわゆる大学受験に全く向いてなくて大学行けなかったんだけど
今は働きならが理系の資格とって、転職効きまくる状態になった。
もちろん試験なんて運もあるし環境も大事だけど、給料度外視で勉強できる環境の会社えらんだりと自分なりに計画立ててやってきたんだ。
そういう人間からすると、学歴社会の利点を活かしてレールに乗ってきた人にしか見えないんだ。

680 :名無しさんの主張:2015/12/28(月) 13:29:19.94 ID:???
>>674
ありがと。

ってことは高学歴ニートのオッサンが就活したら
面接の時になってやっと「あっこいつ・・・」ってわかるわけだ。

あと経歴は書くんでしょ? てことは新卒と中途の区別はできるわけだ。新卒とニートの区別はできないけどなw

681 :名無しさんの主張:2015/12/28(月) 13:43:08.72 ID:???
>>609
確かに幅広いね。言ってることもそのとおりだと思う。

ただし俺らの世代がみんな引退して、ナマポor年金受給者になったらどうなる?
利害が一致するんじゃないか。

682 :名無しさんの主張:2015/12/28(月) 14:26:46.05 ID:???
>>679
リストラがあったり、後輩がほとんど辞めたり、その後十数年社員が入ってこなかったりと、前途暗々な会社に居残ったことは頑張ったと思っている。
親会社に移籍するころには、元いた子会社は社員数が四分の一ぐらいになっていたから。

それと大学は出ているが、ダメダメなところだから。敷かれたレールと言われるとちょっと違うかと。
ま、少し先で必ず途切れるレールに乗っていた感じはある。

683 :名無しさんの主張:2015/12/28(月) 21:04:26.27 ID:???
>>682
変な質問に答えてくれてありがとね。
後輩がドンドン辞めたってことは、ブラックな環境で耐えたってことかな。

正直、俺みたいな今生曲がった人間からすると運が良かっただけだろとしか思えないんだけど
俺みたいな糞の言うことは気にしなくていいと思う。

684 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 09:38:35.45 ID:???
学歴コンプの反作用で偏見をこじらせてんなー
いつまでたっても不遇な世代だ

685 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 12:27:34.60 ID:KZs5Y+IE
学歴ぐらいは詐称して東大卒にしておけばいい。

686 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 13:33:32.15 ID:???
俺の場合、一般的に言う学歴コンプとは違うと思う。
学歴がないかわりに、資格で食ってるから。

何にもできない高学歴ホワイトカラーが本社に天下ってクソみたいなルール作ったり
取引先のぶん投げ屋(もちろん高学歴ホワイトカラー)の理屈の通じない無理難題おしつけられたりと煮え湯飲まされてるから
こういう考え方になった。
こいつら時給10円でいいと思う。いなくなってもマジで誰も困らないから。
同じホワイトカラーでも、安月給で社員管理してる人のほうがよっぽど必要。

687 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 17:40:21.36 ID:???
氷河期世代は終わった世代だよ
慎ましく生きればいいだろう
派遣やバイトで食いつないで、雇われなくなったら
介護とかやればいい

688 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 18:26:46.32 ID:???
>>686
まあISOとったり効率化とかも社員にとっても有用だったりするわけよ。
ISO作るために書類つくり、そのために自分達の仕事を見直し
そこから「見て身体で覚えろ」的なものを標準化出来る。
ただ、それは同じ業務をこれからも続けられる超安定な企業での話だけど。

689 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 21:46:23.41 ID:???
自分の苦労のタイプだけをアピールするとかおかしい

690 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 22:01:22.97 ID:???
氷河期で学歴にこだわり過ぎだよな
日東駒専でも俺の時は難しかっとかさ
おまけに高卒の奴はコンプこじらせすぎだしさ
氷河期は大卒も高卒もいがみ合ってる
高卒の氷河期とかその世代では底辺で勉強したくないから
大学行かなかったゴミのくせに大卒を目の敵にするしな
高卒で大卒に必要以上に噛みつく奴は自分は優秀って前提があるんだが
だったらなんで大学いかなかったのって話だろう。普通に仕事すればいいのに
大卒も高卒も氷河期は学歴を重視するがブラック企業とか非正規
お前ら虚しくないか。高卒でもやる奴は大手行って頑張ってる
それができないんだからここで文句言ってる高卒は無能なんだよ

691 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 22:11:44.48 ID:???
>>688
ISOは現場の人間からすると真逆だわ。
べつにISO取ったからって仕事もらえるわけじゃないし
現場ごとに違うのに、統一した記録表や報告書を使うから重要な事が伝わらずトラブルが増えたり。

一番驚いたのが、ISO作ってる協会の奴と話した時
ISOの基準ってのは技術的なことは関係ない。例えばこの設備は最低限この数値を取らなきゃいけないっていう決まりはない。
登録した通りのフォーマットを使っているかどうかだけチェックする。
って聞かされた時だな。ISOこそこの地上に不要。クソホワイトカラーが無理やり自分たちの成果(笑)を作るために
大多数の実行部隊の社員への被害を一切顧みず、クソホワイトカラーとその家族のために損害を与え続ける。
で、スマホ世代は好景気に乗じてクソホワイトカラーを目指すと。もはやソドムの市と同じ状況だと思う。

692 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 22:16:29.53 ID:???
>>690
俺は理系資格で安定してるよ。
クソホワイトカラーを非難してるのは、暗記マンマンセー社会への不満と
クソホワイトカラーが「学生時代じゃなく今頑張っている」現場の連中への迷惑にしかなっていないこと。

お前が俺のような奴に突っかかってくるんだって
大卒の俺は高卒のクソどもより優秀なんだって意識があるからだろ。
お前俺より優秀ってなら、電験二種とエネルギー管理士と特級ボイラー取ってみな。
大学行けなかった俺でも取れたんだから、俺を無能扱いするお前ならあっという間にとれるんだろ?

693 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 22:26:53.24 ID:???
>>692
そんなの取る必要はない
会社は下の物は上に従うの
嫌ならやめろ
そんだけだよ
お前のいうこともわかるが、ISO取ったら
その分だけアピールして営業に有利なんだよ
高卒は視野がせまいな

694 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 22:31:28.93 ID:???
>>692
どうもチミは生産的な職種についていないようだね。
政策利権で今は仕事があっても、規制緩和か正社員が資格を取った時にお払い箱になる可能性があるね。

695 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 22:34:33.35 ID:???
ISOは自社で定めた規定が正しく守られていることを確認できるかどうかにかかっているから
往々にして、導入で煩雑を感じるのはなルールを作った自社の品質部門とそれを変えさせない自部門の責任
各認定組織はあんまり関係なし

696 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 22:37:29.26 ID:???
>>691
結局統一化するのがめんどくさいだけだろう
お前のわがままじゃん
お前こそ自分のわがままを正当化するだけの無能じゃないか
お前は馬鹿だってはっきりわかんだね

697 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 22:50:01.99 ID:???
高卒は馬鹿だって証拠だよな
結局個別の部門は現場の見地でしか判断できない
そして自分の意見と違うと文句言う
まじで高卒は劣ってるな
ISO取ったらそりゃあアピールできるし会社としてもいいだろう
氷河期世代は大学進学率高いのに高卒って終わってるね
自分の無能さがわからないところが馬鹿すぎ

698 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 23:15:39.64 ID:???
>>692
これが高卒のバカの証拠ですよ
大卒だから頭がいいとは言わないが
経理や人事のやつにボイラーの資格取れとか
落ちたとしても人には不向き向きもある
高卒大卒かかわらず他人の揚げ足取りしかできない奴はだめだね

699 :名無しさんの主張:2015/12/29(火) 23:31:16.29 ID:???
>>697
バリバリ現場のひとで、しかも上に行こうという気もないだろうし
これくらい現場重視で見てるくらいのほうがありがたい。
こういったひとが変に出世願望あるほうが嫌だよ。
「俺のほうが昇進したあいつらより仕事できるのに」と思い段々腐ってく。
プレイヤーとしては優秀なんだけど、自分の技術を磨くだけで終わってるんだよね。
企業、というかほとんどの共同体ってのは自らの存続のために業務が行われてるから
共同体の維持、発展の提案と行動が出来るひとがリーダーになるのは当然なのにね。

700 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 08:26:11.41 ID:???
>>699
無い学歴の代わりに資格を誇る。そして他人を貶める思考はいかんともしがたい。
出世はしなくとも会社が組織としてどういう経営をやっているかとかは見ておかないと。
僻んでホワイトカラーを馬鹿にしているだけでは、また割りを食うことになるんじゃない?
要は社内外にアンテナを張って人脈を作り、どう管理されてやるかだよ。

701 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 13:10:06.47 ID:???
>>693
だーかーら本社のやつに聞いたんだよ
ISO取ったおかげで仕事とれたのかって。そんな物件ない。
だって法律で決まってるわけじゃないから、発注元からすれば関係ないからね。

資格とってみろって行ったのは
お前が 有能なら大学行けるだろって書いてるからだ。
そして実務にはISOは役立ってないどころか邪魔になってる。

俺はネラー共のいうとおり、ほとんどのホワイトカラーは要らねと思ってるけど
お前さんが有用だと思ってる。或いは思いたいということは分かったよ。アンタ俺の言うクソホワイトカラーそのものだろ?

702 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 13:13:51.63 ID:???
>>695
現場の責任者とかは、邪魔だから外してくれっていってるんだ。
だけど本社のバカどもが競争しあってんのさ。
俺の地区は何割ISO取ったとか。

しかも前に書いたかと思うが、作業の安全基準とか全く関係ない。挙句に内部監査(笑)
内部監査なんだから適当にしてくれればいいんだけど、本社のバカどもはそれに命掛けてるみたい。
たぶん担当変わったら、次の担当者の出世の道具にされるんだろうよ。前の人がちゃんとやってなかったの僕がみつけましたwwwwってね。

703 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 13:16:09.72 ID:???
>>696
馬鹿呼ばわりするなら、君の有能さを示してね。
何故かバカで自分が頭いいと思ってる君は
俺1人のわがままで行っているという設定にしてるようだけど
本社のバカホワイトカラーより、実行部隊のブルーカラーの方が圧倒的に多いんだけど。

まぁお前みたいにブルーカラーを馬鹿扱いする奴らじゃなきゃ、こんな運営できないよね。
本社のバカどもと話しても、お前みたいに露骨には口にしないけど言ってること同じだわ。

704 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 13:17:27.06 ID:???
>>698
早速お前が揚げ足とってるわけだが?
大学落ちたやつバカにしておいて、資格試験は向き不向きがあるだと?

705 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 13:23:02.58 ID:???
俺は多くの今頑張ってるブルーカラーを食い物にしてる学閥が嫌いなだけで、
上にも書いたとおり事務処理してるホワイトカラーとかは必要な人材だと思ってる。
たぶん俺にレッテルはって噛み付いてくる奴らは、ネラー共が言う無駄な人材なんだろうね。
ISOだってホント無駄っていう奴らのほうが圧倒的に多いけどな。

俺は資格と経験のおかげで、企業側からオファーもらえるから
ホワイトカラーを妬む必要ないんだよ。妬んでないし。
ただ個人的に社会悪だとおもってるから書いただけ。

706 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 14:03:27.88 ID:???
>>705
いや、全然わかってないわりに学歴だ学閥だって切り捨てて馬鹿にしているから。
ISOの位置付けやルールについて無知なまま馬鹿にしているのが証拠。

旦那さん、もっと優しく支配してください。かよ。

707 :司法書士浪人:2015/12/30(水) 14:26:14.69 ID:+xJUR8/c
大手に行きさえすれば人生安泰とか考えている向上心のない怠け者のせいで、大学卒業して中小で頑張っている世代が犠牲になっているわけですね。

はやく解雇規制緩和してくれないかな?

自分はどうせ中小だから、こんな会社辞めても大したデメリットはない。
さあ起業だ。

708 :司法書士浪人:2015/12/30(水) 14:26:58.78 ID:+xJUR8/c
団塊ジュニアだけど、イケダハヤトを激しく支持する

709 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 18:14:53.75 ID:???
>>705
自分の気に食わない奴は無駄な存在かよ
まじで高卒の中でも馬鹿なやつなんだな
現場だけで会社が成立するのか
個人営業者ですら事務員とか雇ってるのに
お前バカすぎ、一つの部門しか見れてない
全体が見れないんだな。
なんとういうか独善的だよね
俺も高卒だけどお前みたいな底辺は見下すわ

710 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 18:15:52.16 ID:???
>>707
氷河期世代で司法書士浪人かよ
お前やばいな
いままで怠け過ぎだろう
もう介護とかいけよ

711 :司法書士浪人:2015/12/30(水) 21:47:53.56 ID:HfAmNqZZ
>>710
年齢差別か?死ねよバーカ

712 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 23:14:17.29 ID:???
>>711
氷河期の君はいままで何してたの
君ら20代位前半の若造じゃないんだぞ
世間じゃ中年っていったら管理職だよ
お前ら怠けてただけだろうが
怠け者は報いを受けてるだけ
いいかげんにしろ
甘えん坊は少しは大人になろう

713 :司法書士浪人:2015/12/30(水) 23:15:57.95 ID:HfAmNqZZ
>>712
従業員400人の田舎の中小IT企業ですね。取引先はすべて田舎の工場。
世間知らずは死ね。

714 :司法書士浪人:2015/12/30(水) 23:17:16.65 ID:HfAmNqZZ
>>712
欧米先進国じゃ大多数は一生ヒラだよ。
俺は転職歴2回かな。このくらいがグローバルスタンダードだ。

715 :司法書士浪人:2015/12/30(水) 23:19:20.10 ID:HfAmNqZZ
ちなみに、理工学部卒だが、ワンマンな教授と研究室で大喧嘩して、追い出されたが、なんとか卒業だけはできた。
だから、俺は教授に媚びて、推薦で大企業に入るやつを、徹底的にディスる。
悪いのは糞教授だ。

716 :司法書士浪人:2015/12/30(水) 23:21:06.52 ID:HfAmNqZZ
>>712
起業なら何歳でもできるだろう。定年過ぎてもね。

717 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 23:24:43.58 ID:???
>>715
お前は馬鹿だな
馬鹿だからそうなんだよ
自分の馬鹿さ加減を呪えよ

718 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 23:29:33.98 ID:???
>>713
ワイも似たようなもんや
県庁で働いてる
正直給料はもっと上げるべきと思っとる
ワイはゆとり世代や
正直中小企業は嫌だと思っとる
公務員でよかった。
でも最近市役所のほうが転勤がなくて待遇がいいから
転職考えとる
中小企業は大変やな

719 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 23:33:55.26 ID:???
氷河期世代の問題は、すでに氷河期「だけ」の問題じゃなくなってるんだよね。

要は「終身雇用制」が失われた最初の世代に関わらず、
いまだに終身雇用が前提の社会システム、世間の認識が残ってる。

つまり、今 仕事があっても、もし失ったときのセーフティネットが皆無。
ソコが問題であり、ブラック企業がのさばる原因でもあるわけ。

お前ら、「10年後」も今と同じことを続けることが出来ると思ってるの?
もし今の仕事を失ったら、どう生きるか、準備は出来てるの?

来年は、その辺をもっと詰めて話し合おう。

720 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 23:37:17.13 ID:???
ワイはそこんとこ考えて公務員受け取るんや
まあ公務員も実際どうなるかわからんが
でもまだ終身雇用やし、福利厚生もいい
公務員の女と結婚したら夫婦2馬力や
それに公務員がおわりなら民間はとんでもないことになってる
そうなる前に政治が動くと思っとる
まあ、氷河期はそんときは年寄りやから見捨てられるな

721 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 23:44:22.88 ID:???
>>720
> そうなる前に政治が動くと思っとる
もともと派遣拡大が
「今は景気が悪いから、とりあえず派遣でがんばってね!
3年頑張れば、そのころは景気が回復して、正社員に昇格だよ!」
て考えが少なからずあったからねぇ・・・。
そうなる前に、誰も何も動かない挙句、「自己責任」と言う名の責任放棄されたからねぇ・・・。

高橋洋一や上念が未だに
「非正規でも無職よりマシだろ?こっから正規に昇格して、賃金も徐々に上がるんだよ!」
って仰ってる姿を見ると、ドローンを10機は官邸に飛ばしたくなるほど頭に来るけどね・・・。

・・・いや貧乏だし、飛ばさないけどね。

722 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 23:46:15.35 ID:???
>>721
無職よりましだろう
非正規は景気があがれば正規化
正規が有名無実化してくるんだよ
もうそうなってるし
そうなると欧米みたいになる
ただし後何年でそうなるかは知らない
10年はかからないだろう

723 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 23:50:02.28 ID:???
>>722
お前ん家にドローンと埼玉の土を送ったろかい!!

まぁ、よいお年を!!

724 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 23:50:45.55 ID:???
>>723
氷河期世代はもう手遅れ
お前らは努力が足りない

725 :司法書士浪人:2015/12/30(水) 23:52:46.02 ID:HfAmNqZZ
>>722
ヨーロッパは無職になっても再就職のための失業保険が充実しているよ。日本も違って2年ぐらいは失業保険が出る。

そして、福祉国家のヨーロッパと、低福祉のアメリカを一緒にするな、アホ。ま、アメリカは共和党という屑に政権が戻らない限りは、格差は減るだろう。

726 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 23:53:32.69 ID:???
>>724
足りないのは努力ではない!ウンとウンコだ!
ドローンでウンコを撒いて、大根を育てよう!そして景気回復しよう!

727 :司法書士浪人:2015/12/30(水) 23:53:32.72 ID:HfAmNqZZ
>>724
大学受験の努力はしたの?
会社に入ってからの努力は?

728 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 23:53:33.75 ID:???
>>725
現実見ろよ
ここは日本だよ
お前は20代何してたの
努力が足りないんだよ
このホモガキが

729 :司法書士浪人:2015/12/30(水) 23:54:13.85 ID:HfAmNqZZ
>>726
自分は昭和48年生まれの一人っ子だから強運

730 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 23:54:30.43 ID:???
>>727
もちろんだよ
だから今がある
お前らも俺を見習え

731 :司法書士浪人:2015/12/30(水) 23:55:22.73 ID:HfAmNqZZ
>>728
725のレス先を見ろ。低学歴野郎。

732 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 23:57:09.23 ID:???
>>731
中小企業のホモガキは黙って、どうぞ
氷河期世代は努力が足りない(真顔》
お前らもう大人だぞ
あまえんな

733 :司法書士浪人:2015/12/30(水) 23:57:46.94 ID:HfAmNqZZ
>>728
20代の頃は女に狂っていたな。
俺がホモなら、貴様はインポ野郎だ。

734 :名無しさんの主張:2015/12/30(水) 23:58:29.15 ID:???
今よりも未来やで?

仕事を失ったときのことを考えようや。

お前ら、生きていけんの?

735 :司法書士浪人:2015/12/31(木) 00:00:03.06 ID:wGWP2n6H
>そうなると欧米みたいになる
>ただし後何年でそうなるかは知らない
>10年はかからないだろう

これの俺の反論に対する反論は?

欧と米を一緒にした世界を知らない低学歴は?

736 :司法書士浪人:2015/12/31(木) 00:01:49.70 ID:wGWP2n6H
>>734
生活保護があるじゃん。それは権利じゃん。生きるための最低限なら。 

ま、俺は日本で生活保護受けるぐらいなら、実家の土地と家を売り払って、物価の安い東南アジアあたりに逃げるけどな。

737 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 00:04:10.21 ID:???
>>733
女にくるってるからダメなんだよ
勉強しろよ
このホモガキが

738 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 00:05:26.23 ID:???
>>735
氷河期世代のホモガキは黙ってろ
司法書士とか営業できるの
ホモガキに営業ができるのかな
怠けるとお前みたいなホモガキになるんだな

739 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 00:19:58.97 ID:???
>>736
自己責任において、そして個人としては、それはOKだと思う。

そしてアンタみたいな誇り高い人が、売り払う土地も資産も無い人が
年に数万人あっちの世界に旅立たれてるのも事実。

あとは国政を取り仕切るひと達が、
こんな状態の金魚鉢を、どんな気持ちで眺めてるんだろう・・・てとこだろうね。

740 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 00:21:01.67 ID:???
生活保護受ければいいじゃん
でもすごく難しいらしいが

741 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 06:41:10.70 ID:???
>>715
例外もあるが、理系は教授推薦がデフォだろ?就職の動のシステムを知らなかったのか?

742 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 06:44:45.15 ID:???
>>719
終身雇用が残っているから新卒以外の就職チャンスが激少なんだが?
あと年齢で給料を決めるシステムがあるせい。
経験が必要な職業は多いからこれは必然なわけ。

743 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 12:59:00.04 ID:v2OUYj+R
終身雇用が残っていようが辞めたい人は辞めるだろ

744 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 13:00:17.14 ID:???
1998年頃は、大学卒業後、しばらくは「別にフリーターだっていいじゃん」という言葉が流行っていた時期だな

745 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 13:16:33.57 ID:???
氷河期世代はホモになれよ
ホモになって慎ましく暮らせよ

746 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 13:47:11.61 ID:???
氷河期世代はもう終わりだ
猫でも飼おう

747 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 15:59:47.02 ID:???
氷河期世代はもう諦めてちょ
もう終わりだ

748 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 19:29:41.40 ID:???
弁護士でも無職が増えてるんだって
こレやばすぎだろう

749 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 19:47:25.34 ID:???
日本は終わりだ
みんなで熊ハンターを目指そう

750 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 19:52:04.31 ID:???
俺はホモビ男優になる
お前らもホモビ男優になろう

751 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 19:55:32.11 ID:???
ゲイに体売るのか
ゲイのケツ穴掘るのはやってみたい

752 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 20:04:01.51 ID:???
けつの穴なめろ

753 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 20:09:23.38 ID:???
ホモはせっかち

754 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 21:01:52.10 ID:???
普通のAV男優になればいいじゃん。

755 :名無しさんの主張:2015/12/31(木) 21:06:11.61 ID:???
AV男優よりホモビ男優のほうが稼げるんだよ

756 :名無しさんの主張:2016/01/02(土) 15:35:57.02 ID:???
ホモは帰れよ

757 :名無しさんの主張:2016/01/02(土) 18:49:27.36 ID:???
俺、チョコボール向井と友達

758 :名無しさんの主張:2016/01/02(土) 20:39:29.97 ID:???
>>757
ケツ穴掘られたのか
ホモセックスで頑張れ

759 :名無しさんの主張:2016/01/02(土) 22:44:36.52 ID:???
加藤鷹と友達

760 :名無しさんの主張:2016/01/03(日) 21:18:31.87 ID:???
氷河期世代はどうすればいいんだ
政府は見捨てる気なのか

761 :名無しさんの主張:2016/01/04(月) 08:27:54.35 ID:???
見捨てる気が無かったから、
トリクルやら経済対策をバンバン打ってたんじゃね?

けっきょく氷河期世代の問題は経済の問題。
景気が良くなればブラック企業、ワープア、非正規、子育て世帯、ニート、介護離職・・・
ぜんぶ一気に解決するんだよ(もちろん全員とはいかないが…)。

結果的には大企業が非協力的だったので、盛大に失敗しちゃっただけ。

762 :名無しさんの主張:2016/01/04(月) 17:22:26.82 ID:???
日本はなぜここまでダメなんだ
非正規とか以前にブラック企業もあるし、
やはり解雇規制が厳しいのがだめなんだよ。
もう大企業の東芝とかもリストラするんだから解雇規制の緩和と
金銭解雇、セーフティネットの整備しろよ
なんでヨーロッパの国にできて日本はできないんだよ
俺達はオランダ人以下なのか
日本の伝統の年寄りが下のものを搾取して殺す伝統はもうやめろ
戦後時代の三好三人衆みたいに将軍ぬっころそう

763 :名無しさんの主張:2016/01/04(月) 18:02:55.83 ID:???
>>762
> 解雇規制の緩和と金銭解雇、セーフティネットの整備しろよ
セーフティネットの整備をしなくていいなら、
政府も企業も、今すぐにでも規制緩和したいと思ってんじゃない?

いやセーフティネットと言わずとも、
失業率を誤魔化すトリックさえ考え付けば、いいわけなんだが・・・。

764 :名無しさんの主張:2016/01/04(月) 18:06:48.89 ID:???
雇用側も労働者側もマンパワーだけならいいけど、固有の熟練者とか技術者を確保したいから難しいだろうね。
正社員と派遣のバランスを取りながら法規制はゆっくり変わっていくのでは?
終身雇用の利点もたくさんあるから変わらないわけでしょ?

765 :名無しさんの主張:2016/01/04(月) 18:09:00.32 ID:???
>>763
もうやってるだろう。大学の就職率だって、就職できない奴は分母から
外してるしさ。今の数字も相当怪しいと思うけど
中年フリーターとか就職できてないのに失業率は低いとか捏造し過ぎだろう

766 :名無しさんの主張:2016/01/05(火) 08:26:22.69 ID:???
「トリクルダウンあり得ない」竹中氏が手のひら返しのア然
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/172701

こいつ、そろそろ中年フリーターに刺されるんじゃないか?

いや防弾ガラスの車移動だろうしSPも付いてるから、その心配は無いか・・・。

767 :名無しさんの主張:2016/01/07(木) 20:18:45.47 ID:???
弁護士も公認会計士も食えなくなってる
氷河期世代以外も終わりか
日本は終わりだ
氷河期世代はもう諦めよう

768 :名無しさんの主張:2016/01/07(木) 22:57:12.38 ID:Zu+Rl2z5
日本が終わりだとなんで諦めんの?
安倍の屑が終われば、日本は良くなるな。

769 :名無しさんの主張:2016/01/08(金) 08:50:57.66 ID:???
>>767
日本が終わるんじゃなくて、底に沈んだ一部の国民が終わるんだよ。
氷河期世代なら1/3が諦める時期が来たというだけ。

もちろん残りの2/3も、薄氷を渡る思いではあるだろうけど・・・。

>>768
「メガホンを壊せば映画監督は映画が撮れなくなる」て言うのと一緒。
安倍に代わるメガホンを探すだけだよ、"誰かさん"がね。

770 :名無しさんの主張:2016/01/08(金) 12:56:03.34 ID:pBV6keWO
こいつらがテロリストになる前に収容所に連行して、昇天させるべきだろ

771 :名無しさんの主張:2016/01/08(金) 14:00:57.17 ID:???
>>770
そんな大きな被害は無いだろ。
せいぜい首相官邸の標高が、少し高くなるくらいか?

772 :名無しさんの主張:2016/01/08(金) 21:36:41.21 ID:5zGAEpAd
>>769
だから、別に日本じゃなくてもいいじゃん。バーカ。いつの時代の話だよ。日本に引きこもってろよ。
起業なんか海外は日本より遥かに楽だから。

773 :名無しさんの主張:2016/01/08(金) 22:22:40.03 ID:???
シリア人はシリアが終わったら死ぬのか?
いや、確かに死んだ人もいるが、いっぱい脱出している。

774 :名無しさんの主張:2016/01/09(土) 08:59:31.71 ID:???
>>772
あ、海外さん。ちーっす!相変わらず脈絡無いっすねw

>>773
別に、日本そのものが終わるわけじゃないからね。
多数にとって、まだまだ住みよい国を継続できると思うよ。

ただし"二極化"は確実に進むと思うので、貧困世帯も増えると思う。
弱者や若者に冷たい政府が、今後、どこまで対策を打てるかが鍵だろうね。

775 :名無しさんの主張:2016/01/09(土) 19:25:27.75 ID:???
氷河期世代はこれからも日本のお荷物として迫害されるんだろうな
お前ら覚悟しとけよ

776 :名無しさんの主張:2016/01/10(日) 00:42:08.15 ID:???
>>774
氷河期は人口が多いから多数だ

777 :名無しさんの主張:2016/01/10(日) 00:43:21.72 ID:???
昭和48年生まれは、東大や京大に入ることに必死で、代わりに大学で遊びすぎた世代なわけだが、まあ天才だね。

778 :名無しさんの主張:2016/01/10(日) 00:44:53.77 ID:???
>>775
殺。

779 :名無しさんの主張:2016/01/10(日) 07:45:09.55 ID:???
>>776
第二次ベビーブームの前半がバブルで、後半が氷河期。
バブルの子供たちも苦労しているとはいえ、同期で結託するから小数の氷河期は人事的にも食い物にされているよね。

780 :名無しさんの主張:2016/01/10(日) 09:10:23.18 ID:???
>>779
昭和48年生まれが最も人口が多い。この世代が氷河期。

781 :名無しさんの主張:2016/01/10(日) 11:05:18.81 ID:/GKbV+LW
氷河期非正規なんて単なるお荷物で、文句ばかり言う非国民
全員とっとと死ねばいい

782 :名無しさんの主張:2016/01/10(日) 11:25:22.46 ID:???
>>781
実際は、世界同時不況の煽りで危機的な状況だった日本経済を
低賃金でも青春を投げ打って死ぬほど働いてくれた、特攻隊みたいな存在なんだけどね。

あんとき全員 過労死してくれてれば英霊になれただろうに、
死ぬときに死ねなかった負傷兵は、まぁ惨めでお荷物なもんだ。

783 :名無しさんの主張:2016/01/10(日) 17:34:48.03 ID:???
>>782
お前が死ね。屑、殺すぞ!

784 :名無しさんの主張:2016/01/10(日) 17:36:38.45 ID:???
氷河期の男がこれからセックスしまくれば、子供は増えるのに、安倍は馬鹿だ。
安倍はインポだから、他人が子供を増やすのを許せない妬みの塊のような男。

785 :名無しさんの主張:2016/01/10(日) 17:38:27.31 ID:???
グローバル化ってのは、国家に依存しないんだよ。特攻隊とかアホか?国民を国の所有物にするな!
イスラム国にでも入れ。

786 :名無しさんの主張:2016/01/10(日) 17:44:30.60 ID:???
45すぎたら、もう働かなくてもいいか。それか、海外でペンションでもやろ。

787 :名無しさんの主張:2016/01/10(日) 18:16:58.69 ID:???
>>785
要するに
"勝手に死ぬほど働いて、勝手にリストラされてるんだから自己責任!
お前らは別に、国に命令されてブラック企業や非正規に入ったわけじゃないだろ?"
て主張でOK?

788 :名無しさんの主張:2016/01/10(日) 20:04:25.59 ID:v3HZIRgj
企業のために働くことは国のためではないな。国はそういうブラック企業に助成金という名の生活保護をたかられているわけだし。

実際、国民であることなんてただの契約だ。税金を納める代わりに、社会保障を受けるわけだが、それが割にあわないなら、割に合う国へ移住すれば良いだけ。

移民も移民する国を選ぶ時代になったってホリエモンが言ってた。

日本は年齢差別、新卒一括採用、年功序列社会のブラック国家だから、優秀な人間は日本では認められない。

超難関の受験戦争に勝ち抜いて新卒でたまたま失敗した団塊ジュニアもそのうちだ。

優秀な団塊ジュニアや、優秀な移民のほうから、日本はお断りだ。

789 :名無しさんの主張:2016/01/10(日) 23:37:01.52 ID:???
氷河期世代はトラックドライバーやればいいじゃん
お前らなんでやらないの

790 :名無しさんの主張:2016/01/11(月) 08:09:14.80 ID:Vn0X/FwK
>>789
京大卒の団塊ジュニアがやるか?ボケ!
お前が低学歴高卒ゆとり世代だからって足を引っ張るんじゃねーよ。

791 :名無しさんの主張:2016/01/11(月) 08:25:53.08 ID:???
>>790
団塊ジュニアは自分のことを"団塊ジュニア"と呼ばねーよwww

792 :名無しさんの主張:2016/01/11(月) 15:33:43.99 ID:???
>>789
氷河期世代は正規/非正規の格差が一番の問題やで?
トラックドライバーが正規に匹敵する安定職とは思えんが?

無職よりマシとかって議論なら、ニート板へどぞーw

793 :名無しさんの主張:2016/01/11(月) 16:55:53.07 ID:???
氷河期世代はいつまで甘えるんだ
お前らもうおっさんだろう
おっさんなのに社会が悪いとか言って恥ずかしくないの
トラックドライバーとか資格取ればなれる職業あるんだから
それやれよ
お前らみたいな奴らはホモガキだよ

794 :名無しさんの主張:2016/01/11(月) 18:01:24.52 ID:???
>>793
政治に対する不満や意見を「甘え」とかwwwwww

・消えたベビーブームと高齢社会問題
・実質賃金低下による消費減の問題
・非正規増加による老後破産問題
・世代間格差、年金格差、雇用格差の問題
・貧困の連鎖の問題

氷河期を取りまく問題は、ざっとこんだけあるんだけど?
無職が2〜3人運ちゃんになって、問題がどれだけ解決するの?

深刻な社会問題を真剣に考えることも出来ない甘えが偉そうにほざくなw
自分のことしか考えないから、アホなことを偉そうに主張できるんだよ!

795 :名無しさんの主張:2016/01/11(月) 20:18:10.74 ID:???
>>794
氷河期はもう手遅れ
お前らは国家の奴隷となって働け
俺達団塊がこき使ってやるから
お前らは介護しろ

796 :名無しさんの主張:2016/01/11(月) 21:06:24.41 ID:???
氷河期世代は介護しろよ

797 :名無しさんの主張:2016/01/11(月) 21:08:50.80 ID:???
氷河期世代は日本に貢献する気あるの

798 :名無しさんの主張:2016/01/11(月) 22:15:12.12 ID:TzxD6tUA
>>797
ない。自分は政府から独立しているので金儲けはグローバルにやるんでね。
そういや、イスラム国もある意味金儲けじゃね?

799 :名無しさんの主張:2016/01/11(月) 22:21:19.87 ID:TzxD6tUA
国のためとか偽善者みたいなこと言ってる奴は共産党に入れよ。
経済なんてすべて自分のためだろうが、アホか?
国が滅びようが俺は関係ない。
どこまでも私欲のためだけに生きるのが正しい。
企業も国の奴隷じゃない。
いっそ、日本国も保険会社みたいに民営化すればいいんだよ。

800 :名無しさんの主張:2016/01/11(月) 23:09:51.69 ID:???
氷河期世代はお荷物なんだよ
いい年した大人が非正規とか恥ずかしくないのか
このホモガキが

801 :フリーランス:2016/01/11(月) 23:23:50.70 ID:TzxD6tUA
>>800
バーカ

802 :フリーランス:2016/01/11(月) 23:25:59.86 ID:TzxD6tUA
無能で立場に甘んずる屑=バブラー、団塊

有能だけど運が悪いだけ=氷河期

日本は無能なくせに運が良い人を賛美する社会なのか?

803 :名無しさんの主張:2016/01/11(月) 23:29:18.41 ID:???
>>802
現実
社会で頑張ってる優秀な奴=バブル、ゆとり

文句だけで何もしない無能=氷河期世代

おまら現実見てよ。
氷河期世代が有能ってまじかよ
優秀ならなんで非正規やニートが多いの
お前ら矛盾って言葉知ってる。
中学校で習うよ。
中学生以下の存在が氷河期世代だよ

804 :フリーランス:2016/01/11(月) 23:31:29.69 ID:TzxD6tUA
>>803
日本は低学歴高卒の無能が優遇される新卒一括採用社会だからだろ。

高学歴大学院卒よりも、若いだけが魅力の高卒が優遇される国が、世界のどこにあるんだよ。

日本は世界一学歴を評価しない国なんだよ。

805 :フリーランス:2016/01/11(月) 23:36:49.54 ID:TzxD6tUA
今日の成人式で暴れていた奴は皆高卒で就職した無能どもだろ。

まともな大学生なら、成人式なんて行かない。

ましてや、地方の公立高校から都内の一流大学に実力で進学した人は、成人式で帰省なんてしないしな。

806 :名無しさんの主張:2016/01/12(火) 22:15:51.30 ID:???
>>804
高学歴の奴は優遇されてれるだろうが
お前が努力が足りなくていま不遇なだけ
普通はいまの20歳の高卒に嫉妬しないぞ
このホモガキが

>>805
普通地元の成人式に行く奴もいるだろう
お前は都内の一流校とかいってるがそのくせ今は不遇なのか
結局オマエが努力してないだけだろうが
お前みたいななまけモンは動物園で裸で展示されてろ

807 :名無しさんの主張:2016/01/12(火) 23:09:57.86 ID:PscxB4+K
このスレ、まだ残ってたんだ。
懐かしいな。

最近すっかり2ch廃れたけど、ここだけは往時の雰囲気を残してるんだね。
そういえば、2ちゃんが全盛だったのって、電車男の時代だったよね。
電車男って俺たち氷河期と同世代の話だもんな。

氷河期は一番の2ちゃん愛好世代かもしれないね。

808 :名無しさんの主張:2016/01/12(火) 23:15:41.93 ID:???
2ちゃんは氷河期世代が多いよ
氷河期世代は時間もあるし、鬱屈した感情を2ちゃんに書き込んでる
氷河期世代の特徴は他の世代に強烈な嫉妬をすることだな
氷河期世代は優秀とか根拠は大学受験が難しかったかららしい
氷河期世代はいいかげんにおとなになれよ。
お前ら赤ん坊かよ

809 :名無しさんの主張:2016/01/12(火) 23:50:42.12 ID:???
氷河期世代は妬みがひどい
お前らどんだけ底辺なんだよ
いまほ氷河期世代っってまじで非正規やフリーターが多いのか

810 :名無しさんの主張:2016/01/13(水) 18:33:39.97 ID:IFTyVmJv
たしかに、今から考えれば俺たち氷河期って僻み世代だったな。
あと5年10年早く生まれてれば、って同期が集まるたびに言ってたな。
俺も別の時代に生まれてればもっといい会社に入れたかも…って考えてたもんな。

811 :名無しさんの主張:2016/01/13(水) 18:40:26.98 ID:IFTyVmJv
ただ、今から考えたら就職のときのふるい分けがキツかっただけなんだよな。
入社したころは同世代が少なくて心細かったけど、
今になれば同世代が少ないってことは競争が少ないってことなんだよね。

812 :名無しさんの主張:2016/01/13(水) 18:48:47.33 ID:IFTyVmJv
俺も10年早く生まれていれば、バブル期に有名大手企業に入って…
なんて妄想したけど、ただそうなれば今でもヒラかとうに関連会社に出されてるか…
一部上場の末席あたりの会社でライバルがいないだけで昇進できた今とどっちがいいのか…
最近なんとなくこれでよかったんじゃないか、と思い始めたよ。

813 :名無しさんの主張:2016/01/13(水) 19:13:59.55 ID:IFTyVmJv
せっかく来たんだから少しはネタ投下しようか。
氷河期って一口に言っても実は大卒の時期によって大きな隔たりがあるんだよね。
一番ヒガミがひどいのは俺より少し上の氷河期1期生、2期生あたりだ。

彼らは高卒の時点ではまだ氷河期に入ってなかったから、派遣とかで来てた彼らは高卒に対する僻みがひどかったね。

814 :名無しさんの主張:2016/01/13(水) 19:36:12.60 ID:IFTyVmJv
ざっと最近のスレ見たところ、高卒に対する僻みが目立つね。
このお方は1期生か2期生か…?

俺の世代は高卒時にすでに氷河期だったから、高卒で就職した連中は地獄を見てた。
高卒を僻むどころか皆憐れみながら大学に進学してた。
就職のとき自分たちも地獄を見るとは知らずにね(笑)

815 :名無しさんの主張:2016/01/13(水) 22:18:13.43 ID:???
>>813
それはひがむよ。だって、高校どころか大学の途中でもバブルだったんだよ。
ジャパンバッシングでアメリカ人が日本製の車やラジカセをハンマーで破壊するシーンがニュースで流されていたりした。
世界もベルリンの壁崩壊とかロシア革命とか湾岸戦争とかがあった。

就職活動をはじめてから環境が前年と激変したことに気づいたが受け身をとる方法はなかった。
それでも二浪とかした奴らよりはましだったな。

816 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 07:22:38.30 ID:???
人事的には平成元年卒辺りの層が厚くてポストを占めている。
その直後は人数も少ないわ直前が支えているわで停滞。
正規なだけでよしとするか。

817 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 13:05:42.87 ID:M4PAyIJM
平成元年卒前後と言えばバブル期の入社組か。
うちはそのあたり50歳前後が厚いというよりは、40歳以上が一様に厚く20代30代が一様に少ない年齢構成になってるかな。
氷河期ばかりでなく同じ時期に高卒採用を廃止して派遣に切り替えたこととか、複合的な要素が多いよ。

818 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 14:55:38.51 ID:???
お前らこれから世界的に不景気になるからそうなったら
リストラされるのはバブルとか上の世代だな
高卒や大卒でずっと非正規のやつと35以上でいきなりリストラされるのは
どっちがマシなんだろうか。好景気の時に就職してるから
結婚もして子供もいるし、ローンも組んでいる。
おまけに子供もいて今は大学かな
これから大変なことになる。氷河期世代は仲間が増えてよかったな

819 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 15:23:29.31 ID:???
氷河期世代はこれから仲間が増えるのか
もう日本ヤバすぎだな
日本は階級社会でコネありにしたほうが変な期待しないで
みんな幸せなのかもな

820 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 15:34:42.22 ID:???
氷河期世代はこれから不況になったらバイトにもありつけなくなりそう
もう野良猫になれってか
政府はいいかげんにしろ

821 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 16:37:03.73 ID:???
実際政府は氷河期世代をどうしたいの
介護奴隷にしたいのか
まあ団塊の子供の団塊ジュニア世代がおおいから
介護奴隷にうってつけってわけか

822 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 17:08:04.56 ID:???
氷河期世代はもう慎ましく生きよう
そうだ。秋田に氷河期世代集めて集団農業させればいい

823 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 17:16:43.03 ID:???
氷河期世代ってバカが多いよね
日東駒専で非正規やフリーターのくせに
ゆとり世代の東大は日東駒専とか言う奴もいるし
つうか私大の詐欺に騙されていただけで
日東駒専は今も昔も馬鹿が行くところなのにな
氷河期世代の学歴信仰は異常
学歴で職を得れたわけでもないのに

824 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 17:23:00.14 ID:???
今思えば当時の私大の学歴信仰は異常だったね
そもそも私大は文系も理系も教科数が国公立より少ない
センター対策もせずに、ずっと私大の対策もすれば受かるから
簡単なのに偏差値は高かった。
今とか関東有名私大も関東ローカル大になってるらしいし
学費は高く、就職はトップ層以外はそんなにすごくない
確かに地方から私大に行くメリットが無くなったな

825 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 17:25:42.52 ID:???
昔は異常だったんだよ
氷河期世代はネットもそこまで発達してなかったからテレビに騙された
まあ氷河期世代は馬鹿な鴨だったということだな

826 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 17:28:22.66 ID:???
氷河期世代は非正規やフリーターなのに学歴信仰するけど
虚しくならないのか

827 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 17:36:34.61 ID:???
氷河期世代は子供のころから勉強でそしていざ大学入って就職しようと
おもったらハシゴ外されたからな
就職しようにも挑戦すらさせてもらえなかったって被害者意識があるからね
だから他の世代を叩くんだよ
まあ大学卒業してから時間あったけど何してたのって言われたら切れる奴も多いな
つまり、いま氷河期の奴は無能の怠け者ってことだね
うまいことやる奴は中小零細企業で頑張って転職で成功してるし

828 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 17:48:36.17 ID:???
氷河期世代の時は高校から大学時代で止まってるんだよ
つまり年齢は中年だが、心は高校生か大学生
これじゃあ使い物にならないよ
氷河期世代は甘えん坊の子供だからね
氷河期世代はいいかげんにおとなになって

829 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 22:35:19.46 ID:???
>>828
俺もバブル世代の上司に苛められて、
しょっちゅうバブル板の連中に喧嘩売りに行ったもんだよ。

とにかく言いがかりつけて罵倒するのが楽しかったが、
客観的に見ると、けっこう大人気無いし、情けないもんだな。

830 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 23:02:06.87 ID:???
氷河期世代はやっぱりダメな奴多いよな
腐る奴が多すぎ
お前ら妬みしかないのか
自分より何年も年下のゆとりを目の敵とか恥ずかしくないの
お前ら異常だよ

831 :名無しさんの主張:2016/01/15(金) 23:24:39.73 ID:???
>>830
そりゃ、お前が腐った氷河期を求めてるからだよ。
むしろ氷河期は腐ったクズでないと、自分が保てないんだろ?

832 :欧米か:2016/01/16(土) 01:29:05.64 ID:???
欧米では40過ぎて大学に入ったりとか普通だよ。

833 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 07:17:50.25 ID:R+1vTStk
普通かどうかはわからないが、欧米では40過ぎて大学入っても奇異の目で見られることはないらしいね。
日本と違って大学は学問を修得するところ、という価値観が定着しているからだろう。

日本のように大学出ても誇れるものは「大学を出た」という学歴だけ、という人たちが多いのとは大違いだ。

834 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 08:55:36.67 ID:???
同じ程度の人口比の第二次ベビーブーム前半のバブル世代と人口が少ないゆとり世代と比べると当社比4倍ぐらいの競争感だな。

社会に出ても若さ(低賃金)と経験(高給)のバーターに乗りきれずにあぶれた人が多い世代。
差別とかではなく構造的かつ必然的な問題だわな。

別に他の世代が苦労していないとは思わないが、新卒レールからあぶれた人口が多いのは事実だ。

835 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 09:18:44.62 ID:???
別に正規のレールから外れる人間が一定数出るのは
世代とか関係なく社会構造の問題だろ?

すでに社会の流れは「解雇自由化」に向かってるし
移民による「労働者間の賃金競争」も激化するのが分かってるんだから、
今のうちにセーフティネット強化に乗り出さないと、全世代が泣きを見ると思うが・・・

今後の日本は
今、働いてる層が実質賃金上昇で豊かになる可能性よりは
解雇から非正規や失業長期化する層のほうが増えると予想してる。

836 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 09:26:35.91 ID:???
いつまでも、あると思うな[若さ]と[仕事]。

837 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 09:58:01.08 ID:???
>>835
外れる人間は一定数ではなく、比率(チャンスと待遇)が世代で異なるってことだよ。

数字はともかく、新卒システムに乗れたものと外れたものが例えば
バブル世代、氷河期、ゆとり世代で
人口100 新卒採用90 外れ10 外れ率10%
人口100 新卒採用50 外れ50 外れ率50%
人口 70 新卒採用50 外れ20 外れ率30%
みたいな感じじゃない?

838 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 12:57:02.89 ID:???
はずれが少ないからか、
今ではゆとりは「10年前はブラックはなかった」なんて認識だからな



12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sab3-opLR):2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった

839 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 14:17:10.20 ID:???
氷河期世代って悲惨って聞いてるけどどれくらい悲惨なんですか

840 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 15:23:54.20 ID:???
>>839
10年早く生まれたバブル世代が、すげー贅沢してた。

それを見ちゃった!

これが氷河期世代の最大の不運で悲惨なこと。
もっと分かりたければ、小学生の中国人の友人を作るといい。

841 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 16:54:46.90 ID:???
>>840
ならバブル以上の世代を妬むのはわかるんですが
なぜ自分より下の世代を妬むんですか
自分が報われないから下を叩くとか最低じゃないですか

842 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 17:02:21.99 ID:???
人口動態的にこうなってる

人口200 進学枠100 正規就職枠50
から
人口120 進学枠200 正規就職枠180


少ない人数の世代から大量に人員が欲しくて採用難へ
Fランの知り合いも大手1つ受けてそれで決まって終わり
「就職活動」なんて大層なものがもはや必要ないレベルになってしまった
AO入試みたいに形だけ試験受けて終わりみたいな
今は質より量だそうだ


新卒採用「質より量」、企業3割が人数増やす 民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/

843 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 17:05:13.81 ID:???
>>842
これから世界経済がやばくなるけど大丈夫かな
増やすなら非正規増やせばいいじゃないか

844 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 18:04:35.45 ID:???
>>841
別に叩いてないだろ?低競争で温くて羨ましいよ
もー羨望の的さー

845 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 18:06:21.05 ID:???
>>843
その年より非正規を監督する正社員の管理職候補をキープする必要があるから。

846 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 18:06:39.13 ID:???
>>841
そんな奴が居るんですか?最低ですね。

>>843
あんま不安定雇用が増えると、内需がボロボロになるんじゃない?

847 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 19:35:58.83 ID:???
今の若者は就職楽なのか
氷河期世代は報われないのか
まじで若いやつは許せんな

848 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 19:42:30.65 ID:???
>>847
許せよ。自演か?

849 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 20:10:45.87 ID:???
>>214の状態だからな、豪華客船だ

今は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中〜大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇



一方、蟹工船に乗る我々は・・・

【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]&amp;copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]&amp;copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]&amp;copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【派遣法改正】「正社員になりたい」 派遣社員の思い [転載禁止]&#169;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447378661/

850 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 22:57:46.36 ID:???
今は公務員試験も低競争時代
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職  4.3倍
一次受験者数 256人
採用数    60人

http://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/27ha_process.html
2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍

氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図、今はどこもかしこも低倍率へ

851 :名無しさんの主張:2016/01/16(土) 23:53:00.07 ID:???
氷河期世代の無能は下の世代を羨むな
お前ら自己責任だよ
お前ら怠け者だから不遇なんだよ
なんで努力しなかったの

852 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 08:30:18.44 ID:???
>>851
下3行は鉄板の煽り文句だねw

「努力」「怠惰」「責任」この3つのワードに釣られると
「未来」の無い不毛な論争が繰り広げられる。

さて、ところで
キミが思うほど、氷河期より下の世代って恵まれてたっけ?
現状で"若さ"以外に妬む要素があったら教えて欲しい。

景気→失われた25年確定(30年もほぼ決定路線)
雇用→(若者が有利は当然として)依然、厳しい状況。非正規増
政治→完全に経済界に掌握、労働者の権利が年々低下。トリクル大失敗
国際→戦争の火種となりそうな事案が多く、非常に不安定
企業→モラル低下による下請け圧力強化、大企業のアウトソーシング化、内部留保

肯定的な要素が見当たらないけど、何を羨ましがれと?

853 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 09:21:56.73 ID:???
>>852まず良い時代を知らない点だな

854 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 09:27:34.53 ID:???
定員に対する同期競争率の低さ

先代で整備されたインフラを利用できること

855 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 10:04:30.76 ID:???
>>854
> 定員に対する同期競争率の低さ
それならいっこ上の先輩(バブル世代)は挙手するだけでハワイ旅行だったわけだが?

> 先代で整備されたインフラを利用できること
それは自分達も享受してきたわけだし、下の世代も「そのまた下の世代」に与える側になるわけだが?

>>853
> まず良い時代を知らない点だな
無知を羨ましがって、どうするw
そこよりも直近の上司が「良い時代」の慣習や価値観を押し付けてくるほうが問題。

氷河期世代は下の世代に「高い時計を買え!」「努力と根性で乗り切れ!」「金は湯水の如く使って構わない!」
て言ったりしないだろ?一部の洗脳されちゃった連中以外は・・・

そんだけ良い時代に富を蓄えた連中が、「ブラック企業」やら「派遣会社」やら
小さな会社を建てまくって、若い連中を食い物にしてる現実のほうが腹立つ。

856 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 10:10:33.15 ID:???
>>855
はあ?大学定員とか設備とか全然間に合っていないから受け入れられなかったわけだが?
就職もまだ団塊がいてバブルでだぶついた社員がいて新卒が絞られた。

857 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 10:13:28.44 ID:???
>>855
よくわからんがゆとり社員がバブル上司を憎む要因があるが、ゆとりは認識さえできずに見当違いの氷河期を下に見て溜飲を下げてるってことか?
まさに不毛だな。

858 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 10:20:17.01 ID:???
>>857
ゆとりが氷河期を憎むのは、直近の上司だからじゃね?

>>856
あくまで羨ましいだけで、憎しみの対象ってわけじゃないって認識でOK?

859 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 10:20:47.40 ID:???
>>855
バブル世代は入社後の競争が猛烈だったでしょ?
ゆとりは過疎じゃん。ベテランの引退で遅れ馳せながら会社は嫌々技術伝承に取り組まざるしかない厚遇環境。

氷河期は祖父(団塊)から孫(ゆとり)へ伝承されてパスされた親みたいな立場。
しかもバブルと氷河期は同世代なのに上司と部下、監督者と派遣の関係で常に頭を押さえられている。
上下左右の挟み撃ちなのさ。比較すれば立場も弱い経験を積む機会も僅か再起のシステムもない。

860 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 10:26:33.00 ID:???
>>858
俺は憎しみはないな。
バブルは入ってからの不況で職場のアンマッチが大変。
ゆとりはそもそも戦闘力も根性も無いしかわいそう。

ただし、手も足もで出す機械がなかった氷河期と比べて機会には恵まれているよね。
正社員同士でもアメリカ的な表現では同期マフィアを組んでフォローしあっているし。氷河期はここでもポスト定員的に頭打ちだよ。
同じ人事システムでしごかれているのに、待遇に格差がある。

861 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 10:44:13.82 ID:???
>>852

ここ数年〜これから数年で現役引退する世代(数字は出生数)
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ
最近就職〜これから就職する世代(数字は出生数)
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ

非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です
(退職老人が嘱託再雇用されると正規が1減って非正規が1増えることになるので「非正規激増」)

>しかし、過去5年間に増加した非正規労働者152万人のうち、
>141万人が60歳以上の高齢者によって占められていたことを指摘した報道はなかった。
>非正規労働者の増加の92.5%は高齢化、
>つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる
http://www.advance-news.co.jp/interview/2013/07/post-212.html

【社会】非正社員の増加は「定年退職した正社員の再雇用」も影響か 企業は「さらに増やす」と回答c2ch.net

【雇用】若者の正社員増加、4〜9月の比率71.8% 比較可能な02年以降では最高c2ch.net

862 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 10:46:11.78 ID:???
最近の若者はみんな金持ってる
20代の人口に占める海外出国者の割合は2012年以降過去最高水準となってる
大学生の内向き傾向は嘘で、1990年の留学者数は2万人、2013年の留学者数は7万人
3月は卒業旅行で海外豪遊自慢のSNSへのアップが多かったな
初性交年齢平均も23歳から20歳に低下し、梅毒が蔓延するほどくらい活発

大学全入時代で進学は楽、就職も楽、生活も楽
なんでも手に入って、治安衛生娯楽教育福祉も最高水準を享受できるから
今の若者は幸せすぎて、満足と答えるわけだ

【社会】大学生 4割が読書時間ゼロ 生活は半数以上が「楽」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393414954/
【雇用】就職活動、漢字一文字で表すと…「楽」がトップ 曲は「負けないで」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376290653/
【話題】 今の若者は幸せ? 20代の70.5%が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/
【性病】梅毒、若い女性に急増。胎児感染で重い障害もc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1448357928/

863 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 10:50:42.56 ID:???
>>852
内部留保とは利益剰余金のことらしいが
これは株主のものだから、無くすなら全部配当するしかない
また、会社の経営が傾けば利益剰余金は減る
資本を認めないとなれば企業は存続できなくなり雇用も消える
共産党の理念としては間違っていない

そもそも資本剰余金や利益剰余金はB/Sの貸方科目であって、
給料は費用だからP/Lの借方だと何回説明してもわからない奴が多い

引出金勘定が使える自営業ならわかるが
資本を取り崩して費用に当てるなんて聞いたことがない、横領だ

また、内部留保に課税厨もたびたび出現するが、
当期利益に法人税課税後にさらに課税しろということで多重課税となる


>>852はいろいろ認識がおかしいな

864 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 11:14:39.16 ID:???
>>863
いろいろと言いつつ、内部留保だけじゃんw

それに内部留保そのものシステムを批判してんじゃなくて
大企業が空前の利益を上げ「内部留保」を増大させてる状況なのに
実質賃金減や増税、貧困化や非正規増大など、国民の経済状況が悪化してる点。

なんで根こそぎ奪えって話になるんだよw

865 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 14:22:54.94 ID:???
>>864
まず内部留保なんて言葉自体存在しない
共産党が言い出した未定義語
利益剰余金が意味が一番近そうだが実際は不明
未定義だから個々に解釈がおかしくなり齟齬が出ている
こんなあやしい言葉使うこと自体がいけない
いかにも悪徳経営者が労働者から金をがめて不正蓄財しているような印象を与える言葉だ

866 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 15:34:11.53 ID:???
> いかにも悪徳経営者が労働者から金をがめて不正蓄財しているような印象を与える言葉だ
いかにも大企業は富の再配分に協力的な物言いだなw

867 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 16:51:50.47 ID:???
大企業や富の再配分などと一度も言ってないけどな
ただ「給料上げろ」と言えばいい話
うさんくさい内部留保だとか使うアフィチルが増殖した

868 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 17:07:44.17 ID:???
お前らの友達の氷河期世代って今どんな感じ
俺の周りはみんな頑張ってるよ
非正規とかはいないな

869 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 17:51:41.05 ID:???
失業中だけど、京大卒のプライドが邪魔して派遣はできないな。

870 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 18:39:26.61 ID:???
>>869
最近リストラされたのか

871 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 20:11:00.12 ID:???
氷河期世代を救う方法はない
お前ら野良猫みたいに暮らせよ

872 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 20:27:55.83 ID:???
長時間労働だったから自己都合で辞めた。京大卒がやる仕事じゃないな。

873 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 20:33:02.32 ID:???
>>872
長時間とか当たり前だろう
エリートこそ長時間労働だぞ
お前え甘いんじゃないの

874 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 20:36:01.99 ID:???
バーカ。甘んじるやつがいるから、日本から長時間労働が減らない。もっと権利を主張しろ。
英語は完璧だから、留学したことのあるオーストラリアにでも戻ろ。

875 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 20:38:23.60 ID:???
>>874
ホモガキはさっさと日本から出て行って
この根性無しが
オーストラリアでカンガルーと暮らしとけよ
このホモガキが

876 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 20:40:50.53 ID:???
前職は女の子と付き合う時間がないから、辞めます、と言って辞めた。

877 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 20:42:51.37 ID:???
>>875
日本が潰れるまで日本にしがみついて、北朝鮮からミサイル攻撃されろよ、屑が。
国のためとかいってる偽善者は、安倍首相と一緒に死ね。

878 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 21:02:50.87 ID:???
>>876
それでいま暮らせていけるの
行き当たりばったりはしぬぞ
年取ってからの就職は厳しいよ

>>877
ミサイル防衛で防ぐよ
お前らみたいな負け犬はシリアに行けば
つうか氷河期世代って日本から出て行くとかいいながら
中々出て行かないな
なんで。
妄想で言ってうからだろう
氷河期世代は現実をみて、どうぞ

879 :名無しさんの主張:2016/01/17(日) 23:21:57.72 ID:???
>>878
ヒント

一人っ子、親の持ち家。

880 :名無しさんの主張:2016/01/18(月) 00:01:46.18 ID:???
>>879
お前妄想野郎だろう
早稲田卒だったのに今度は京大になったのか
本当は高卒とか日東駒専だろう
もう妄想はやめて働こう
妄想するならMITとかにしとけよ
このホモガキが

881 :名無しさんの主張:2016/01/18(月) 08:18:55.68 ID:???
どうも過去の愚痴と罵倒ばっかで、
現状の環境がどう変わればよいのか、政府、制度がどう変われば満足なのか・・・

その辺の話題が盛り上がらないんだよなぁ。

まぁ、ずっと「自己責任」「努力」「甘えるな」と言われ続けてきて、
意見や注文を出すことを封じられた世代だから、反論が怖いんだろうな。

882 :名無しさんの主張:2016/01/18(月) 09:06:10.32 ID:???
>>881
それは処置なしだろ?
星回りで経験を積む機会と若さを失ったり、奪われたのだから。
代わりにチャンスや賃金を貰っている他の世代が氷河期の負債を背負ってもらわないと。

883 :名無しさんの主張:2016/01/18(月) 12:19:17.06 ID:???
>>881
自分は青春時代を欧米とオーストラリアで過ごしたのでそれはないな。

884 :名無しさんの主張:2016/01/18(月) 19:37:16.00 ID:???
氷河期世代はどうすればいいんだ
俺はいま市役所勤務だが、正直共働きじゃなきゃ
子供を作ってなかった
俺なんてまだましな方だが、氷河期世代って非正規多いんだろう
マジで悲惨な世代だな

885 :名無しさんの主張:2016/01/18(月) 20:28:50.52 ID:???
>>884
> 氷河期世代って非正規多いんだろう
多いと言うより、これから増えてくと思う。
氷河期世代は会社としては、非常にやっかいな存在なんだよ。

まず"若手のお手本"としての位置づけが強くなる。

"40歳までこの会社で勤め上げると、こんだけ給料もらえるぞ"て指標になるので、
相応の給料を払うに値する人間でないと、会社としては邪魔。

なら給料は据え置きでよいので、会社に置いてくださいってのも、困る。
若手に"40でもこの程度の仕事してりゃいいのか"と士気が下がる。

要するに"高給に値する人間しか居る価値がない"ってこと。

だからバブル世代も40近辺で多くの人が追い出された。
氷河期と違って金は持ってたから、ブラック企業を創りまくったわけだが・・・。

10年後、この悪夢のバトンをゆとり世代が、どう捌くのか楽しみだ。

886 :名無しさんの主張:2016/01/18(月) 21:04:12.23 ID:???
>>884
だから処置なしだって。
転職するほど地位が下がるし。

887 :名無しさんの主張:2016/01/18(月) 21:07:22.26 ID:???
>>885
じゃあバブル世代はリストラされまくってるのか
嘘だろう
だったら中高年のリストラが社会問題になってるはず
俺は信じないよ
結局バブル世代はいい目を見るんだ
あの無能どもこそいらないが

888 :名無しさんの主張:2016/01/18(月) 21:10:19.97 ID:???
>>887
子会社に島流しだから一応正社員が多い。
その分、子会社が氷河期を取らなかったから玉突き式に弾き出されておる。

889 :名無しさんの主張:2016/01/18(月) 21:14:21.59 ID:???
>>888
下請けシステムだろう
それがあるかぎり安泰なんじゃないの
氷河期をトラなかったけどゆとりはいるわけで
バブル世代がゆとりに仕事教えればいいだろう

890 :名無しさんの主張:2016/01/18(月) 21:39:39.27 ID:???
>>887
俺の感じてる"無能"正社員40歳の末路。

団塊世代 →リストラどころか定年後も雇われる無敵世代
      この世代が潰れるとローンで銀行も共倒れなので政府の保護も手厚い。
      借金は正義!
バブル世代→ITバブル期に脱サラしてベンチャー興しまくり。
      いつでもバブルの波に乗れちゃう、恵まれた運命を持つクズ
氷河期世代→自己都合退職に追い込まれ、うつ病患者と社会復帰困難多数
      既に政府に"未来の生活保護"と、マークされてる。
      面倒事は基本的に、この世代に押し付けられてるイメージ。
ゆとり世代→しょせんはバブルJrなので、運よく乗り切っちゃいそう。

まぁ独断と偏見なので、訂正があったらヨロシク。

891 :名無しさんの主張:2016/01/18(月) 21:50:16.02 ID:???
>>890
大体こんな感じでいいんじゃない
ただ、これから景気が悪くなったらリストラされるのはバブル世代だな
世界同時株安だし、これからリーマン以上のショックがくるんじゃないの
バブル世代の将来も安泰ではない

892 :名無しさんの主張:2016/01/18(月) 22:01:15.72 ID:???
>>891
> 世界同時株安だし、これからリーマン以上のショックがくるんじゃないの
そん時は、世代とか関係なく日本人は総貧困化じゃ!

結果、全員フラットになるので、けっきょく助かるバブル世代。

893 :名無しさんの主張:2016/01/18(月) 22:02:35.43 ID:???
>>892
総フラットになるなら若いヤツのほうが有利じゃない

894 :名無しさんの主張:2016/01/19(火) 08:16:11.52 ID:???
>>893
総フラット=多数派 ってことだろ。

みんなが等しく貧困化するなら、極端な話でBIなんて可能性もゼロじゃない。
(BIそのものの是非を討論すると面倒なので、あくまで極端な例として)

氷河期世代は非正規やワープアが必ずしも多数派じゃないのがポイント。
いまんところは・・・だけどね。

895 :名無しさんの主張:2016/01/20(水) 15:49:53.97 ID:???
>>889
> バブル世代がゆとりに仕事教えればいいだろう
けっきょく、現場で学ぶ経験が重要すぎるのが問題なのかもな。

いっそ日本企業は全て、入社金を払えば
会社に入って職業体験できるようにすりゃ、いいんじゃね?

コナミのKCEスクールとか、モロにそれだろ?
金とって仕事教えて、成績上位はコナミに入れるってシステム。

これを全ての企業がやれば、凄い収益と再チャレンジになるんじゃね?

お!これは氷河期世代救済の特効薬になるかもしれんぞ!
政治家が見てたら、是非、検討を!!

896 :名無しさんの主張:2016/01/20(水) 17:32:57.51 ID:???
日経平均が16500円以下になったぞ
コレやばくない
リーマン以上のでかい波が来るぞ
氷河期世代はこの先生きのこることができるのか

897 :名無しさんの主張:2016/01/20(水) 20:09:54.35 ID:???
20歳の大学生です
氷河期世代って1万年前のマンモスを狩ってた世代ですか
正直マンモスを狩ってた世代よりはマシな時代に文句言ってる
偽氷河期世代は甘ったれだと思います
偽氷河期世代はマンモスを狩ってた真の氷河期世代を見習って、どうぞ

898 :名無しさんの主張:2016/01/20(水) 20:37:35.37 ID:???
>>897
・・・これで大学生?うそやろ?

899 :名無しさんの主張:2016/01/20(水) 21:04:28.08 ID:???
氷河期世代はマンモスでも狩ってろ
このホモガキが

900 :名無しさんの主張:2016/01/20(水) 21:15:47.46 ID:???
>>899
ホモさん、おひさー

901 :名無しさんの主張:2016/01/20(水) 21:16:42.97 ID:???
>>900
久しぶり
お前は氷河期のにーとか

902 :名無しさんの主張:2016/01/20(水) 21:38:35.62 ID:???
>>901
違うっつっても認定してくるから、どっちでもいいよ

社会問題を個人への攻撃に矮小化するの、好きそうだもんねw
一応、金融関係。氷河期世代ってわけでもない。

903 :名無しさんの主張:2016/01/20(水) 21:52:43.12 ID:???
>>902
社会問題を何とかする気は政府にはないよ
だから氷河期が見捨てられたんだよ
だから期待するだけ無駄
文句言う奴は泣き言言うなよ

904 :名無しさんの主張:2016/01/20(水) 22:06:33.33 ID:???
>>902
> だから氷河期が見捨てられたんだよ
前の人も言ってたけど、見捨てられたわけじゃないと思ってる。

景気さえ回復すれば救済される層が大多数だから、
経済優先になってるだけ。

905 :名無しさんの主張:2016/01/20(水) 22:26:33.14 ID:???
氷河期世代はマンモス狩れよ
マンモス狩れば生きていけるよ

906 :名無しさんの主張:2016/01/21(木) 22:21:51.69 ID:???
氷河期世代を救うには第三次世界大戦しかない
戦争カモン

907 :名無しさんの主張:2016/01/22(金) 08:50:38.17 ID:???
>>906
「丸山和也をひっぱたきたい」ってやつか?

908 :名無しさんの主張:2016/01/22(金) 11:19:44.01 ID:???
安倍ちゃんの国会の話を聞いてると、

この国は非正規が物凄い勢いで減っていて
50歳以上の人もガンガン正規に昇格してるそうだよ?

給料もドンドン上がってるし、好景気に突入してるんだって。

お前らも日本でウジウジしてるんだったら、
安倍ちゃんの国に行って人生逆転のチャンスを狙えば?

909 :名無しさんの主張:2016/01/22(金) 13:28:07.02 ID:???
http://blog.livedoor.jp/souutu1/

910 :名無しさんの主張:2016/01/22(金) 19:03:04.32 ID:???
氷河期世代を救うには
氷河期世代を介護職として雇うしかないね
お前ら介護職員として頑張れよ

911 :名無しさんの主張:2016/01/22(金) 20:56:03.96 ID:???
氷河期世代は運輸やれよ
運輸なら正社員になりやすいぞ

912 :名無しさんの主張:2016/01/22(金) 21:49:36.08 ID:???
氷河期は介護がおすすめだよ
介護に行けばいいよ

913 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 08:38:33.94 ID:???
氷河期世代は働いてる人のほうが多いんだけど・・・

運輸や介護で、ガキは増えてないんじゃない?
定年後の再雇用してもらえる業界でも無いんじゃね?

そのアドバイスは無職、ニート板向けだな。

914 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 08:49:11.86 ID:???
ちなみに10年くらい前は、お前らみたいのが
「仕事が無いなら、派遣で働けばいいじゃない」と言ってたわけ。

その結果が中年フリーター問題で、将来の生活保護なんて言われてる。

先送りの議論は、あんま意味ないと思う。
無職は何でもいいから働けってのは、正論すぎて逆にレベルの低い話になる。

915 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 13:07:26.17 ID:???
派遣がダメに成ったらお前らどうする
派遣って言っても50代はもう雇われないだろう
そしたらおまらどうするの

916 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 13:39:12.34 ID:???
氷河期世代は派遣とかフリーターが多いってマジ
もう30代後半でそれはないよね
95%は正社員なんだよな

917 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 13:59:46.91 ID:???
>>915
氷河期に正社員になったのでどうもしない。

918 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 14:00:48.46 ID:???
>>916
70%ってとこじゃないの?
男だけなら、85%くらいは正規で働けてると思う。

ただし、氷河期は母数が大きいので、数%でもそこそこの勢力。
この人たちが将来の生活保護と言われてるので、社会保障の圧迫が心配。

もう一つの問題は、終身雇用が事実上の崩壊をしていること。
例えば、今は95%が正社員だとしても、今後は90にも80にもなる。
逆に、非正規の氷河期世代が正規に戻れる可能性は極めて低い。

こういった、氷河期世代を見捨てる?政策を進めることは、
将来世代に巨大なツケが残るってわけ。

いま、氷河期が受けている社会的不遇のバトンは、
間違いなく次の世代に引き継がれるからね。

だから、今のうちに真剣に話し合わないといけない。

ゆとり世代が40になって、急にセーフティネットが充実したり
バブルが膨らんで好景気になることは無いだろうからね。

919 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 14:21:53.45 ID:???
>>918
氷河期世代を救って無理だよな
もう諦めて、情報統制して見捨てるしかないんじゃないの

920 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 14:45:10.98 ID:???
>>919
勘違いしちゃダメだよ。

「社会のレールから脱落した"中年男性"」を救うのって無理だよな
もう諦めて、情報統制して見捨てるしかないんじゃないの

が正解。
氷河期世代って言うから、自分には関係ないと思っちゃう。

むしろこれからの世代のほうが、このリスクは増大するよ。
だって「30年不況」に「移民」「解雇規制緩和」と「少子化」「高齢化」

要素は沢山あるもん。

921 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 15:05:20.13 ID:???
>>920
氷河期も中年か
救う機会はたくさんあったはずなのに
氷河期が30代前半の時に救ってれば少子化をすこしはなんとか出来たのに
子供も作らない中年で非正規やフリーターのやつを大量生産して
これからどうするのかな。
これから氷河期は子供を作らず非正規で遊んだ恥知らずとして
他の世代から迫害されるんだろうな

922 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 15:16:55.48 ID:???
氷河期世代は何を糧に生きてるんだ
結婚もできない
贅沢もできない
お前らの楽しみって何

923 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 15:24:28.43 ID:???
>>922
「できない」なんだよな。

政府とマスコミは「したがらない」て報道してけど、
アンタは本質をよく理解してるわwww

924 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 15:38:49.92 ID:???
>>923
金があったら結婚する奴も多いだろう
政府は責任認めたくないから若者の結婚離れってことにしてるんだよ
氷河期世代は修行僧になるしかないのか

925 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 17:14:50.15 ID:???
アメリカはもっと凄いよ。

オバマが富裕層に増税を呼びかけたら、
「この資本主義社会で働かないクズを、なぜ我々が救済する必要がある?」
「むしろ税金を我々から取るな。我々の金は我々で運営する!」
とか、マジで主張してるからな。

セーフティネットとか相互扶助とか、そういう意識が完全に欠落してるんだよね。
富を分かち合い、国家を豊かにする・・・なんて幻想だよ。

なんせ国家感が無いんだもん。

926 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 17:48:22.82 ID:???
>>925
アメリカは寄付文化あるから
金持ちが寄付したら減税もされるし
キリスト教が強いから、キリスト教がセーフティーネットをしてる
まあそれでも足りないけどね

927 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 17:56:02.91 ID:???
氷河期の甘えん坊に先輩の団塊からの指導
 
            ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´     団塊   `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
             ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
          /:.:!       j     i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ! なんだ、お前元気ないな
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   どうして車を買って家買って結婚して子供を産まないんだ?
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   最近の若者は全くクズでどうしようもないな
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \ 

928 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 18:30:37.76 ID:???
>>925
それは、糞ユダヤ人だけ。糞ユダヤ人でも人口の1割いたとして、2400万人ぐらいいるわけだ。

929 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 18:31:43.39 ID:i1qiIVnh
>>927
団塊(親の世代)は早く死ね。屑。

930 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 18:35:34.34 ID:i1qiIVnh
出世したくない。
自由に行きたい。
セックスも自由にやりたい。

931 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 18:38:21.01 ID:i1qiIVnh
>>925
http://amamako.hateblo.jp/entry/20130223/1361554150

なぜ日本人の3人に1人は「自力で生活できない人を政府が助ける責任はない」と考えるのか
統計 価値観 福祉 生活保護

Afternoon Cafe 日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字(BLOGOS版)

自力で生きていけない人たちを国や政府は助けるべきだとは思わないと言う人が日本では三人に一人以上もいることがアンケートでわかりました。

日本 38%
アメリカ 28%
イギリス 8%
フランス 8%
ドイツ 7%
中国 9%
インド 8%

日本はなんという生きにくい国なのでしょうか。
「人様に迷惑をかけるな」という日本的な美徳は、度が過ぎれば他人に冷酷であることの裏返しでもあります。(中略)こういう冷酷な国民性だから生活保護をサディスティックに攻撃する政治になるのか、それともこういう政治だから人々の心がささくれ立って冷酷になってしまうのか、卵が先か鶏が先かですが、どこかでこの閉じたスパイラルを断ち切らねばいけませんね。

932 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 19:08:52.03 ID:???
>>931
それは、ウソ。
バブル世代は団塊世代に、けっこう金銭面で助けてもらってた。

仕事が無いときに、必要の無い仕事を工面して発注してくれたり、
「無理やり仕事を作って」間接的に助けてきたのを、よく見たよ。

バブル世代は、それはやらないけどねwww

933 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 20:17:02.23 ID:Wtos/QHj
検索!「吉松恵」

934 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 20:18:31.85 ID:???
>>932
つーか、バブルと氷河期は世代的には同世代じゃないの?
第二次ベビーブームの前半と後半で。

935 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 20:18:56.32 ID:???
氷河期世代はどうすればいいんだ
教えてくれウーフェイ

936 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 20:20:54.68 ID:i1qiIVnh
昭和44年生まれのバブル世代で日大卒の馬鹿が管理職になり、昭和48年生まれの京大卒の俺様は中小企業の平社員さ。
俺のほうが頭は良いのにね。

937 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 20:25:44.91 ID:???
氷河期世代はホモだってはっきりわかんだね
ホモはゲイバーで盛り合おうぜ
男汁出し合おう
氷河期世代はゲイになれ

938 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 20:40:32.11 ID:???
これからは、息子に頃される団塊親父が増えるんじゃないかな?
それも資産にたかるため。

939 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 21:49:28.94 ID:???
氷河期世代はどうすればいいんだ
結婚も子供を作れない
俺達は日本に何を残せるんだ

940 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 22:12:24.52 ID:???
日本なんてどうなっても良い。
自分が一番。

941 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 22:22:23.35 ID:???
>>939
アフリカの土人は、種を与えると育てずに食うのさ。

942 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 22:23:33.12 ID:???
>>941
俺達はアフリカ土人以下の存在なのか
うあああああああああああああああ

943 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 22:40:09.49 ID:???
>>942
お前は種だ。落ち着け。

944 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 23:19:58.13 ID:???
東洋人なんて、アフリカの黒人未満だろ。
世界では、白人>黒人>アジア人だからな。

945 :名無しさんの主張:2016/01/23(土) 23:48:24.23 ID:???
>>944
そんなわけ無いだろう
黒人とか文明も築けないホモガキだよ
ホモ土人に援助するな

946 :名無しさんの主張:2016/01/24(日) 00:06:05.53 ID:???
>>944
イギリスは、案外そんな感じっぽい。

白人→ホワイトカラー
黒人→ブルーカラーとしてイギリス文化に溶け込んでる
中国人→独自のコミュニティを作るんで、国家になじむ気ナッシング

947 :名無しさんの主張:2016/01/24(日) 13:47:31.28 ID:???
氷河期世代は熊になれ

948 :名無しさんの主張:2016/01/24(日) 14:59:29.77 ID:???
氷河期はゲイになれ

949 :名無しさんの主張:2016/01/24(日) 15:00:41.24 ID:???
氷河期は猫になれ

950 :名無しさんの主張:2016/01/24(日) 15:16:55.54 ID:???
氷河期は犬になれ

951 :名無しさんの主張:2016/01/24(日) 15:17:15.00 ID:???
こいつ何なの?
ホモホモゲイゲイ絡み辛いネタで粘着して、うぜーよ

952 :名無しさんの主張:2016/01/24(日) 15:18:26.70 ID:???
氷河期はイノシシになれ

953 :名無しさんの主張:2016/01/24(日) 15:19:32.86 ID:???
氷河期はホモビデオにでれば
お前らケツ穴捧げるしかのうがないんだからさ

954 :名無しさんの主張:2016/01/26(火) 08:21:21.77 ID:???
まえ、ドローン男が「ハローワーカー」とかいう
政府が老人を処分する漫画を描いてたけど、
どっちかと言うと政府が処分するのは氷河期世代だろうな。

年金を払ってない非正規なら、それほど社会損失は大きくないだろ。

955 :名無しさんの主張:2016/01/26(火) 19:38:36.97 ID:???
>>954
氷河期世代はまだ病院のお世話になってる人少ないし医療費を圧迫していない。
安い給料で働いて、貯金もしないで経済を回してる。
親を在宅介護をしながら働いている人も多い。
処分するなら散々搾り取って働けなくなった60歳くらいになってからで良い。

956 :名無しさんの主張:2016/01/27(水) 09:39:51.30 ID:???
煽りじゃなく、
無職も有職も読んでおいたほうがいいぞ、この記事。

40代以降でなかなか再就職できない人の特徴【週間ダイヤモンド】
http://diamond.jp/articles/-/85244

ちなみにシャープの膿も、再就職できなくて苦しんでるみたい。

在職中に副業を準備しとくのが正しいかもしれんが、
40代はいろいろ会社の仕事が任せられるようになって、
ある意味で一番忙しい年齢だからなぁ・・・

957 :名無しさんの主張:2016/01/27(水) 19:31:52.47 ID:???
年齢差別と新卒一括採用をやめないと未来はないね
公務員が勝ち組になるわけだよ

958 :名無しさんの主張:2016/01/27(水) 23:38:21.61 ID:???
>>957
どっちも制度の問題と言うよりは、人間の意識の問題だ。
中年が青年と同じスタートラインに立つなど、考えられない。

だからバブル世代の中年は、会社を追い出されて起業したわけ。
中年がフリーターになるのと社長になるの、どっちが自然?て話。

だが氷河期世代には、蓄財も蓄スキルも無いからな。

昔から、こういう人間を受け入れてくれるのは
過激派か宗教団体と相場が決まってる。

959 :名無しさんの主張:2016/01/27(水) 23:38:28.09 ID:H8ZcZiNC
>>957
先輩後輩の上下関係、部活動、職人文化、韓国化をやめないと、新卒一括採用と年功序列はなくならない。

それをなくす努力をしている日教組は正しい。

960 :名無しさんの主張:2016/01/27(水) 23:39:55.67 ID:H8ZcZiNC
>>958
IT派遣の中年やら50代は腐るほどいる。世界を知らなさすぎ。

961 :名無しさんの主張:2016/01/27(水) 23:45:08.51 ID:???
>>960
IT関係だが、見たこと無いぞ。
具体的にどこにいる?

つーかIT派遣自体、見たことが無い。
全部、協力会社の特定派遣だろ?それでも50代はいねーよ。

いや、社長兼派遣ってのは、何人かいたな。

962 :名無しさんの主張:2016/01/28(木) 00:00:01.48 ID:???
>>961
二次請け以下になれば50でプログラマーなんて腐るほどいる。
例えば首都圏コンピューターなんとかって会社とか、富士ソフトとかね。

963 :名無しさんの主張:2016/01/28(木) 00:13:42.85 ID:???
>>962
悪名高いABC(アベシッ)か?!

てことは、受託案件?
あそこはけっこうでかいオフィス持ってた気がするが?

それでも50歳を客先によこす勇気はないだろ・・・
そら派遣じゃなく、正規なんじゃないのか?

964 :名無しさんの主張:2016/01/28(木) 09:25:46.41 ID:???
そもそも(並以下の普通の)日本人すべてが飯にありつけるくらいの仕事が
この世に存在するのか、常々疑問に思う。

965 :名無しさんの主張:2016/01/28(木) 10:37:25.57 ID:???
>>964
仕事は作るもんだよ。
古代エジプトのピラミッドは、実は失業対策って研究結果もある。

企業にはそういった役割も期待されてたから、
政府もトリクルった政策で大企業をドンドン後押ししてきたわけ。
(だから安倍政策は決して献金目当ての言いなりってわけじゃない・・・と思う)

でも最近は、政府も大企業の盛大な手のひら返しで流石に目が覚めたのか、
「一億総活躍」だの「アベノミクスの恩恵を隅々まで」「アベノミクスはトリクルじゃないから」と言い出してるから、
庶民に向けた政策の1本や2本、打ってくれるかもしれんよ?

まぁ選挙対策のリップサービスで終わるかもしれへんけどね。

966 :名無しさんの主張:2016/01/28(木) 20:27:44.70 ID:???
>>958
就職できなくなったらISISに参加ってのも悪くないかも・・
とかちょっと思っちゃったじゃないか。

967 :名無しさんの主張:2016/01/28(木) 21:03:28.26 ID:???
お前らマツダアクセラとインプレッサどっちがいいと思う
今年新車で買おうと思うんだが

968 :名無しさんの主張:2016/01/29(金) 08:42:49.35 ID:???
>>966
実際にそういう奴は、大学生でいた気がする。
それにかつてのオウムがそれじゃん。

未来有望な幹部ばかりが取りざたされてたけど、
あいつらの活動を支えてたのは、社会が受け入れなかった底辺の人たち。
無償労働で格安PCを販売し、犯罪資金を提供し続けてきたわけだ。
(あと男性信者の聖処理をさせてたチームもあったとか)

けっきょく社会が受け皿にならないと、
悪いことを考える人に力を与えることになって、社会リスクが大きくなるってこと。

いまも案外、そんな組織が着々と力を伸ばし始めてる時期かもよ?
人知れずにね。

969 :名無しさんの主張:2016/01/29(金) 21:29:37.40 ID:ioMEiWfi
でも、上祐さんは偉大だ

970 :名無しさんの主張:2016/01/29(金) 22:41:33.87 ID:???
>>969
パフォーマンスとか、人身掌握術には長けてたよね。

「はっ!下らないですよ!!」(パネルをポイー

971 :名無しさんの主張:2016/01/29(金) 23:16:34.76 ID:???
お前ら何して暮らしてるのモンテローザでバイトとかしてる
あんなとこでバイトしてたら氷河期世代もおかしくなると今日面接受けて思ったよ
モンテローザとかあんなブラックバイトが横行してたら日本は終わりだな
お前らの気持ちが今日わかったよ
ちなみに4月に就職する大学生だよ
氷河期兄さん日本は狂ってる。
みんな狂ってるけどそこそこ頑張っていこうよ

972 :名無しさんの主張:2016/01/30(土) 00:32:30.19 ID:qw0u01dA
水商売、ホストをやろう

973 :名無しさんの主張:2016/01/30(土) 08:44:34.36 ID:???
今から宗教法人立ち上げるのが良い。
革命軍を育てるのだ。

974 :名無しさんの主張:2016/01/30(土) 10:15:29.35 ID:???
>>971
> 氷河期兄さん日本は狂ってる。
そう思うなら、何が狂ってるのか?どうすれば改善するのか?
そういうのはおもっきし語り合うべき。

> みんな狂ってるけどそこそこ頑張っていこうよ
みんな「それはそれ、これはこれ」で頑張って生きている。

「不満を口にせず、ただひたすら精進しろ!」てのは
大人がガキを黙らす方便でしかない。

社会が間違っていようが、まずは「間違ったシステム」で頑張ること。
その上で、きちんと「何が間違ってるのか」を言えてこそ、大人だよ。

975 :名無しさんの主張:2016/01/30(土) 12:32:44.75 ID:qw0u01dA
>>974
間違っていたら、頑張ってはいけない。逃げるのが正しい。
それが資本主義。

by イケダハヤト支持者

976 :名無しさんの主張:2016/01/30(土) 12:33:45.84 ID:qw0u01dA
つか、間違っていない国に逃げりゃいいじゃん。ま、そのためには英語なんかできて当たり前だけどね。

977 :名無しさんの主張:2016/01/30(土) 13:15:45.00 ID:???
>>976
誰かにとって間違ってない国は、別の誰かには間違ってる国なんだよ。

リバタリズムは貧乏人にとって間違ってる、
リベラルは富裕層にとって間違ってる。

で、俺はおまえの「文句があるなら出て行け!」論は間違ってると思うわけ。
不満や問題点を語れない、直視しようとしない奴に、未来は無い。

逃げた先で、また同じ問題にぶつかるだけだよ。
また逃げるの?それとも耐えるの? それとも問題について考えるの?

978 :名無しさんの主張:2016/01/30(土) 15:38:47.68 ID:???
>>974
モンテローザ居酒屋では3店舗に正社員一人
俺はいくらブラックで有名なモンテローザでも店舗に一人は正社員の店長が
いると思ったがいなかった。しかもそれをドヤ顔で話すバカそうで性格の
悪いブタ店長。交通費出ると言いながら、定期買えとか言ってくる
定期満額出るのと言うと出ないと言う。そのくせまだ応募するかわからないので
色々就業について話を聞くとキレ気味に答えて、コスト意識とかバイトに求める
具体的数字を求めても答えれないから精神論を答える
まじ異常だよ。異常なのに本人は当たり前だと思ってる。履歴書も返してもらえなかった
採用されても断るよ。ネットでの評判もモンテローザは最悪だしさ
あんなゴミどもがバイトや氷河期世代の兄さんたちを搾取してるんだなと
思いました。こいつらみんな殺処分にスべき。とりあえず、ブラック企業どころか
ブラックバイトが幅を効かせるとかおかしすぎだよ。まじで日本は狂ってる

979 :名無しさんの主張:2016/01/30(土) 23:46:51.61 ID:???
>>978
とりあえず言えることは、「アンタは大人に"常識"を求め過ぎ」!!

大人の世界ってのは いわば、教師の居ない小学校みたいなもんです。
みんな私利私欲でしか動かないのに、ブラックとか言って相手にモラルを求めてどーすんですか!

社会人はアナタが思ってる以上に、好き勝手にやってます。
場合によっては、アナタの人生を滅茶苦茶にしても許されるのが大人の社会です。

それに対して、労働者は驚くほど身を守る術が無いのも、また日本社会なんですよ。
政府の「ブラック企業は名前を公表するで」て話は何処へいった?

間違ってると声を上げるのは大賛成!もっと言うべきです!
しかし、今は間違った世界が常識なので、そこで生きる術もまた大事になってきます。

とりあえずモンテローザ系列は不買・・・てか飲みに行かないようにしますね。
それで、少しは留飲が下がるやろ?

980 :名無しさんの主張:2016/01/31(日) 06:38:51.01 ID:???
>>978
なんかこのスレに対する論調がわからんのだが?
その話で氷河期どんな位置付けなの?

最初は使用者側の話かと思ったけど、労働者側の話なら世代関係なくね?

981 :名無しさんの主張:2016/01/31(日) 10:16:41.20 ID:???
ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年

10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性=氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとりに言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう



12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sab3-opLR):2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった

982 :名無しさんの主張:2016/01/31(日) 21:15:03.23 ID:slrjGn33
>>979
じゃ、なんで日本人は西欧の労働党に相当する日本共産党に投票しないの?

983 :名無しさんの主張:2016/01/31(日) 21:39:08.96 ID:???
>>982
議席増えるけど?はい論破!

・・・と言ってみたものの、共産党は労働党じゃなくて売国党だから
今回、議席を増やしたのは奇跡だと思ってる。

たまに労働問題で若者を釣って「こぉんなに若者が戦争を反対してます♪」
とかやるから、嫌いなんだよなぁ・・・

たぶん労働党と勘違いした貧困層が、投票したんだろうなぁ。

984 :名無しさんの主張:2016/01/31(日) 21:48:36.26 ID:???
>>981
ブラック企業って言葉が生まれたのはITバブルの時期だよ。

日本の労働環境は、高度成長期から酷いもんだった。
「24時間働けますか?」「過労死は英語でKAROSHI」「日勤教育」
みたいな形で、人権無視はむしろ当時のほうが酷かった。

では何故、ブラック企業という言葉が生まれたのが、ここ10年か?

答えは簡単。「飴と鞭」で育った団塊、バブルの世代が
不況で「飴」だけ取り去って、酷い労働慣行だけを次世代に押し付けたから。

でも氷河期世代は20代で世間知らず。
最初は「今の苦労が、数年後に生きてくるんだ!」と信じて疑わなかった。

で、数年後に「飴?そんなん俺達が舐め尽しちゃった!お前らのねーから」
とやったので、「これは酷い!」=ブラック企業って定着しはじめた。

ブラック企業は30年以上前から、あったんだよ。
でも払うものを支払ってたから、誰も文句言わなかっただけ。
今も貰えるものを貰ってる連中は、何も文句を言ってない。

985 :名無しさんの主張:2016/01/31(日) 22:56:37.34 ID:slrjGn33
>>984
その、払うものを支払っていれさえすれば過剰労働しても、単身赴任で家事はすべて妻に任せて夫婦関係を壊してもいいっいう前の世代の考えが、ブラック企業の原因だし、

その世代の「若い時期に人生の愉しみなどなくても定年してから豊かならいい」って考えがブラック企業の原因では?

残業代払えば過剰労働してもよい、なんて他の先進国ではあり得ない話。

どんなに残業代払おうが、一定時間以上労働してはいけないってのが、ILOだ。

986 :名無しさんの主張:2016/01/31(日) 23:47:45.77 ID:???
>>985
仰るとおりだけど、ILOは文句言うだけで、別に何もしないからなぁ・・・

本来、それを取り締まるのは政府か労働組合の仕事。
でも日本では、そいつらがまるで機能して無い。

だから日本の社会は「学級崩壊した小学校」なんですよ。
(これは"国民性"とも言えるから、本当に対処が思いつかない・・・)

とりあえず、どの党でも良いから
こういった労働問題に対する意識の高い議員を当選させるのが近道かな?

ただ選挙に行きゃいいって訳じゃない。

987 :名無しさんの主張:2016/02/01(月) 05:18:48.16 ID:???
人ひとりどん底に突き落とした上で、いくら栄光を掴んだ気になっても
いつか報いが我とわが身に降りかかると思うんですよね
是永真葉さん、あ、結婚して蛯名真葉さんだっけ?
人を操る頭はいいらしくいじめで福岡大学薬学部の同期を不登校にさせたって本当?
いじめられた方は留年か休学(?)してるって聞いたし。
もしそれが本当だとしたら、同期を不登校に追い詰めるのは良くないと思います。
お子様、まりあ様も、お母様が学生時代にそんなことしてたって知ったらがっかりなのでは?
氷河期とは無縁かもしれませんが、貴女のしたこと、結構な人が覚えているのでは?

988 :名無しさんの主張:2016/02/01(月) 08:14:34.21 ID:oWQYMb8F
【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/

989 :名無しさんの主張:2016/02/01(月) 08:19:00.52 ID:???
>>987
ホントにスレとは関係ないね。

ま、いじめ不登校問題は氷河期世代がピークだったので、
この世代が一番、加害者も被害者も多く存在してそうでは、あるわな。

さて、「いじめカッコワルイ」てのはどうでしょうね。
周囲は思った以上に「加害者」より「被害者」を非難します。
(私はやられてない。被害者は何か原因があるから被害を受けるんだ・・・て心理)

それに加害者は「勝ち癖」を経験値として積めるので、
社会で成功しやすいです。

ワタミは業績不振ですが、渡辺美樹は未だに絶好調ですよ。
これから欲を欠かずに生きていくなら、たぶん一生安泰です。

でも殺された人は戻ってきません。遺族は一生、日陰で生きていきます。
コンクリ殺人の主犯は幸せな家庭を築き、サカキバラやサガワは作家デビューしました。

倫理や道徳は無いほうが有利なのが、今の日本なんですよ。

990 :名無しさんの主張:2016/02/01(月) 19:24:10.59 ID:Mf7M4xBG
>>989
例えば、加藤智大は、コンクリ犯なんかよりよほど社会的弱者なわけですしね。

991 :名無しさんの主張:2016/02/01(月) 21:19:30.03 ID:???
残り10を切ったので、次スレ立てました
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1454329044/l50

992 :名無しさんの主張:2016/02/02(火) 13:37:35.37 ID:???
>>991
ありがとナス

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