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冷笑系総合 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/07(日) 15:58:01.58 ID:qPFwzTfp
ここでやりなさい。

2 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/07(日) 16:01:56.55 ID:qPFwzTfp
冷笑系シンパと見られる連中のスレ
レイシスト・クルス@plaincruzを晒すスレ再
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1449811564/l50
虚宮皇志郎(新体字表記)くんを熱心に語るスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1420477495/l50

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:43:37.79 ID:nyW16S1E
dada本人も冷笑系として語るときはここでいいのかな
別にdada本人がどうでもいいわけじゃないし批評側に立ちたいわけでもないんだけど
気に入らない人もいるみたいだし、かすとるなんとかに搾取されてる話題とか
どうでもいいっちゃいいしな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 01:44:22.85 ID:3tA18Q1T
せっかく>>1が分割してくれたんだから、ここでいいと思う
話題がdadaばっかになったらどうかと思うけど多分そうはなるまい

>>3
おまえがどうかはしらんけどあっちのスレ的には、
かすとるとの痛々しい話題>冷笑系の定義やらその他該当者云々、だろう
こっちはこっちで痛さに拘らずやりゃあいい

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 21:14:57.60 ID:LYicNepF
田山○かしってネトウヨのカテゴリに入ると思ってたんだけど、この間ちょっと覗いてみたら、
それこそダダみたいなことばかり書いてるんだな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 01:46:26.15 ID:Ju+9Zbbv
何だか過疎っちゃったな・・・。
そう言えば、前スレでたびたび浅羽通明の名前が挙がってたけど、
あいつ、正にこんな名前の本を出してたんだな。


「反戦・脱原発リベラル」はなぜ敗北するのか (ちくま新書) 浅羽通明
http://www.amazon.co.jp/dp/448006883X/ref=cm_sw_r_tw_dp_AUeVwb04YD3XG

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 04:42:30.94 ID:HPlhLZTe
オタク=ネトウヨ文化克服のためのメモ
http://memo1379.blogspot.jp/

8 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/13(土) 16:56:22.02 ID:Zy5H5YH9
>>7
これはこれでちょっとキチガイ染みていないか。

9 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/13(土) 17:02:29.56 ID:Zy5H5YH9
俺なんかも浅羽の主張は時に頷ける時があるし、そういう意味では確かに冷笑系的なところはあるのではあろうな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 17:10:43.12 ID:7qJS8xMd
>>6
元スレもここしばらくはさして伸びてない
というか元々そんなに流れの早いスレでもなかったし

ある時期(学生運動斜陽後?)以降の言論って、多かれ少なかれ冷笑的ではあると思うんだよね
小田嶋隆だって内田樹だって、そういうところはある

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 17:17:51.55 ID:7qJS8xMd
>>8
ちょっと凝り固まってるとこはあるけど、問題意識としてはいい線行ってるような?
ツイッターあたりにいるネット系左派の見方ってだいたいこんなじゃないかな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 17:29:15.15 ID:XTHEZEkl
誰かが小田嶋隆を「ネオリベと呼ばれたくないネオリベ」と称していて言い得て妙だと思った

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 18:26:16.74 ID:XtxGj5nS
冷笑的=シニカルであること自体を抉っていってしまうと
そもそも2ch自体(2ch文化じゃないぞ、自体がだ)がある程度シニカルな態度でないと
うさんくさくて使えたものじゃないツールなんで自己矛盾すると思うがな……

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 21:54:43.14 ID:HPlhLZTe
山本一郎のような2ch人格の中年は恥ずかしい

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 22:03:11.47 ID:7qJS8xMd
2chにしろその少し先祖にあたるアングラ文化ブームにしろ、基本的には
冷笑系文化の流れの一部ではあろうけどね
(良識や正義がなんぼのもんや!みたいな)

そこになんでこんなスレが立ってるかはまあ、そんなこともあるってことで

16 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/14(日) 01:23:57.68 ID:VjYvqVzL
浅羽の新刊本結局最後はdadaのような冷笑系讃歌で終わるらしいじゃん。今までツイッターやってなかったらしいがほんとかねえと思えてくるのだが。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 01:38:19.92 ID:D/U/tTUR
キングビスケット先生のアカウントの現状見ればそれは容易に想像がつく

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 03:54:25.75 ID:NmPMtf0t
キング先生もふと我に返ると「メジャーな論客でNHKにも出演したこの俺が、何で今は最果ての地のFラン大で糊口をしのぎ、ツイッターでdadaとか藤原興みたいな素人の相手してるんだろうな。こんなはずじゃなかったのに。」なんて思っていたりしてw

19 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/14(日) 14:18:59.03 ID:VjYvqVzL
格別リベラルじゃねえが、浅羽のリベラル批判本「リベラル派よまねえんだろうな、こんないいことが書いてるのに」とか言動が溢れていてイラッとくるな。

20 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/14(日) 14:41:44.99 ID:VjYvqVzL
俺も逆張り系ではあるわな。冷笑系がウザイのでその逆を張ると。

21 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/14(日) 15:08:35.62 ID:VjYvqVzL
浅羽の本も読んでみるか。そもそもなんで「幻想文学」(俺もそうだが)だった浅羽が「リアル、リアル」と叫びだしているのかは気になるのでな。

22 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/15(月) 23:15:34.96 ID:21/rCyOv
浅羽とか花田清輝とかの名前を援用してるらしいが、その花田が今生きていて反戦反原発支持だったらどうするのという話でな。
そんな訳がないと仰るのかもしれんが、じゃあそんな訳がないわけを説明できんのかね?
結局死人の文言を引用すれば賢いというのは悪しき教養主義でしかない。呉智英も結局教養人という範疇から逃れられてないわけだな。

23 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/15(月) 23:16:37.82 ID:21/rCyOv
人は死んでしまえばそこでお終いなんだから、その人が生きていたらどうだろうこうだろうというのは教養でしかない。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:14:56.33 ID:qrEqv7CR
ビスケット先生がどうしてああなったのか未だに良く分かってない
いや、論壇とか知ったころにはすでに(主にウワシンあたりで)バカにされる対象だったけど
そのあとナンシー関との対談とか別冊宝島で都市伝説追ってるレポートとか読んだら
ふつうにちゃんとしたこと書いてたのに。
Fラン大はいいとしても、いっときはトラックの運転手やってたみたいだし……

>>23
どうでもいいけど、元スレのレスどっちかというとこっち向きじゃない?
うちでやるなぁぁとキレる人が出そうだから、あっちにはあんま書かない方がいいと思う

25 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/16(火) 01:44:17.97 ID:lJ8Z/GeM
こっちに持ってくるか。なんか「江戸しぐさを叩くのが絶対正義」という風潮キモくなかったか? 俺も僅かばかり歴史をやるものだが、叩いている側に寧ろ気持ちの悪さを感じたもんだ。

思えば冷笑系支持者が一斉に「江戸しぐさ」を叩いていたのは面白い。
歴史学者のいう「史実」「歴史」も結局は「江戸しぐさ」と同レベルのものでしかないんだよという地位にまで引き摺り下ろすのがこれからのクールなやり方だろうて。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 08:28:36.56 ID:UDkeLL9c
何を見てそう思ったのかしらんが
自称ネット右翼大将軍の藤原興なんかはお前と同じこと言ってアンチ江戸しぐさバッシングやってなかったか
ていうか「気持ち悪い」生理的直感をベースにもっと賢い立ち回りを考えようぜ!みたいなのはスタンス的にも近い

マグナは今現在冷笑系と呼ばれてる人と合わないから反発してるだけで個人としてはむしろ冷笑的にいきたいんじゃないの?
逆張りで……とか言う前に自分の足元はハッキリさせたほうがいいと思う

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 13:04:38.45 ID:qrEqv7CR
江戸しぐさをあの界隈が叩いてたのは、原田実が批判の先鋒で伊藤剛も同調者という具合に
立ち位置を同じくする「有名人」が言い出したからじゃないかな
基本的にこいつら「リベラルと一線を引ければなんでもいい」ってのがある
あと、あとから政権とのズブズブさが明かになっただけで初期はそこまで政治色と結びついてなかったから
引くに引けないとか
このへんはEM菌とか、山田太郎をかつぎあげる反表現規制運動なんかにもいえるけど
なんだかんだいってセクト運動なんだよこいつらのやってるの

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 23:40:18.97 ID:9i9BDssf
小田嶋隆 @tako_ashi
時々見かける「ツイートは個人の見解です」って、どういう意味なんだろう。
特に企業の公式アカウントでもない個人名のツイッターが「個人の見解です」とか言ってたりするのは、
「個人の見解じゃないツイート」が想像できないだけにまるで意味がわからない。
要するに「責任は取らないぞ」ってことか?
https://twitter.com/tako_ashi/status/699580217556226048

こんなこともわからないのかこの馬鹿はw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 15:08:20.70 ID:/om13xN+
少し前の発言と合わせたら伊藤剛の固定ツイートのことを揶揄してるってわかるだろ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 07:50:40.45 ID:V9I+Ka75
冷笑の周縁にいる弱小冷笑アカって単なる隠れネトウヨとかネトウヨ脱走兵みたいのが多いよなw
安心してください。バレバレですよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 15:57:21.92 ID:dJF3PLGX
冷笑系親父は両津勘吉とか好きそう。ミソジニー全開の。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 23:38:33.15 ID:XpPKQsH/
両津の何か良い事言ってる系のコマってよくツイッターに流れてくるけどさ
あれ連載長すぎて結構作風もキャラもぶれてるから「そういう時期もあった」ってだけなんだよな
あいつらが本当に好きなのは最初期のミソジニーがギャグで通じてた時代のやつだと思うんだけど

33 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/19(金) 23:57:27.67 ID:H0AXZK0I
>>26
冷笑も非冷笑も結局踊るしかない世界なのだから、踊ることを批判しても結局踊ることになるんじゃないかというのが俺の考えだな。政治的な言説を批判しても結局その言説自体が政治的なもんなのだから政治から全く離れられるという事はあり得ない。
例として俺も某のスレではみごとに踊らされたもんだわ。

34 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/20(土) 00:18:12.44 ID:fifTWzJ/
まあ俺もオタクなのでリベラル勢に完全に肩入れできるわけがない。だがだからといって冷笑もどうも、と言うのが実情なとこだな。
だいたい冷笑の連中も変なところでリベラルの影響受けちゃったりしてねえか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 06:34:43.19 ID:YbaJHfdF
お前もなんかここでスレ建てられてるツイカス並みにうざいな
自己顕示欲がエタ風、dada並み

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 06:42:12.23 ID:YbaJHfdF
こなたまやエタ風watchスレにチラチラ現れても無視されてたけどなんで無視されてたかちょっとは考えれば?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 09:26:15.85 ID:tFqQJgO2
このクソコテ、kagamiって人を殺したってマジなのですか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 13:57:55.94 ID:+Wps3PcF
踊ること自体を徹底して批判するヤツがもし居たなら
そいつは正しい間違ってる踊ってる踊ってないとは別次元の話で
少なくとも冷笑ではないと思うけどな

39 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/20(土) 14:43:50.52 ID:fifTWzJ/
>>36
こなたまはともかくエタ風スレに書き込んだ覚えはないな。
>>37
kagamiは生きてるぞ。昨日もブログ更新してた。
>>38
まあそういうひとはそもそも政治的な文言は下手に出さないようにしているのかもしれん。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 19:18:04.76 ID:njvwSSkx
https://twitter.com/kyo_ju_/status/700203472914808832

「護憲だ平和だのスローガンばかりで、景気どころか労働者を守れという一言さえ言えないw」と
さんざん腐してたダダあたりの連中は、これをどう見るのかねえ。
どうせ見たところで何も言わないんだろうけど。

41 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/20(土) 19:20:51.63 ID:fifTWzJ/
冷笑系ソムリエかもん。
いくらか冷笑系の候補として上がってきそうなアカウントを上げてきたんだが、プロ冷笑系ウォッチャーの目から見ると、それを冷笑系認定すべきなんすかね?

https://twitter.com/dead97en
https://twitter.com/arielakitsuki
https://twitter.com/yannyanya
https://twitter.com/yazakiryuza
https://twitter.com/rafaeledted
https://twitter.com/tk2193

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 19:43:20.51 ID:ZX1ih6hY


43 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/20(土) 21:47:51.81 ID:fifTWzJ/
単なるネトウヨ、右翼傾向と冷笑系は分けて考えられるべきだろうな。
後多少このみやの友人連からもぶっこ抜いてきた流れではあるのである。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 22:42:27.26 ID:+Wps3PcF
冷笑というかあさっての方向に意識が高いだけの人混じってるな

45 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/20(土) 23:39:51.92 ID:fifTWzJ/
冷笑系ぶったたきフェアどんどん盛り上げていきまっしょい。
冷笑系を徹底的を曝し上げて行き、体系づけ、連中の党派層を暴き出さねばならぬ!

冷笑系三人衆大将軍@Kirokuroスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1455977903/l50

46 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/20(土) 23:42:04.20 ID:fifTWzJ/
https://twitter.com/kingbiscuitSIU/status/701046592137080832
「冷笑系」wという言い方はともかく、そういうもの言いを繰り出さざるを得ないらしい何らかの違和感や不快感みたいなものは確かにあるんだろうとおも。
ただそれは、そういうもの言いを使いたがる向きに対してこそ、本質的に投げかけられるべき内実を伴っているらしいということも何となく感じている。

とうとう大月翁もこのスレを御覧になられたようですな。自身等の党派層、集団行動性があきらかになり、さぞ焦っておられるようですわな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 00:10:45.95 ID:MVCtZ+5i
マグナっておっさんキモすぎるんだが
中身冷笑系のなりすましなんじゃねえかこいつ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 09:32:41.75 ID:olrWI/5Q
>>46
大月大先生もここまで落ちぶれるとは・・・。漫画夜話を見てた小学生の時の俺には想像もつくまい。(当時からやばい人なのを知らなかっただけだけど)
dadaやエタ風より存在感ないもん。冷笑と仲良くしてるのに。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 09:34:29.48 ID:olrWI/5Q
>>45
そいつは雑魚すぎて叩く気にもなんないな。

50 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/21(日) 18:32:24.80 ID:XCjVGDGo
http://twitter.com/junksai5
そういえばくれどのことを忘れていた。これは冷笑派だろう。クズスくんとも仲がいいようで。

51 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/21(日) 18:42:50.29 ID:XCjVGDGo
また、冷笑系一匹お待ち!
https://twitter.com/MrDennisMoore

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 20:21:49.86 ID:O5uOrl+l
https://twitter.com/hakatafuku

ときどきリベラルっぽいことも言ってるが、基本的にいつも野党やサヨクを嘲笑してる。
あと吉本隆明に私淑してるっぽくて、DADAやかまだをリツイートしてることも多い。
何だか今日も民主党Disをリツイートしてたみたいだな。

53 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/21(日) 22:55:18.55 ID:XCjVGDGo
冷笑系は都合の良いとこだけはリベラルというのは多いな。高橋和巳アイコンにするのは止めろと言いたいもんだわ。

54 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/21(日) 23:06:13.25 ID:XCjVGDGo
https://twitter.com/spa_inquisition
准教授ちゃんはこれは実際にそうなのか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 23:17:00.61 ID:3rIIqbxe
えっーと、このマグナって人は「冷笑系のことが大嫌いな冷笑系」って認識でOK?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 23:26:51.97 ID:bzeiQ0yF
仮にそうであったところで冷笑系立ち入り禁止なんて
ルールが作れるわけでもないのでどうしようもない

57 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/21(日) 23:34:46.67 ID:XCjVGDGo
デモに加わる気はないが、かといってデモを嘲笑いもしない派ではあるわな。
恋愛に関して当人同士が勝手に妄想を抱きあってるだけだろ、けっと言うような冷笑系は馬鹿にされるが、政治に関して冷笑が許されるのはおかしい。
当人達が進んでいると言うのだから何が何でも恋愛は存在するし、政治は進んでいるのだ。人の抱いた妄想は守らなければならない。
政治的理想が妄想と言うなら、それを冷笑する連中が口にする圧倒的リアルも妄想である。冷笑系がリアルとか口にするのに虫酸が走ったということで冷笑系ぶったたきを決意したというわけだわ。

58 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/21(日) 23:44:46.39 ID:XCjVGDGo
実際冷笑系の連中は政治好きを明確にしている訳だろ。にも関わらず自称中立ですとかほざくわけだわ。
根本的に欺瞞がある訳だな。彼らは純粋なものが怖いんだよな。純粋なものは存在しない、それは操られてるだけだとか言う訳よ。
そこが無性に気持ち悪くなったわけで。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 00:10:56.99 ID:d+NkB6I6
>純粋なものは存在しない、それは操られてるだけだ

誰が言ってたのコレ

60 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/22(月) 00:53:17.30 ID:dnmvSbNt
>>59
わしの知り合いの冷笑系になりかけのやつが。そいつは散々2chに晒してやってツイアカ削除させたが、放置していたらダダシンパ冷笑系の爆誕だっただろうな。

61 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/22(月) 00:56:29.50 ID:dnmvSbNt
純粋嫌いってのは奴らの核みたいなもんだからな。そこから眼が生えて冷笑系モンスターが生まれる。人情とかそう言うのを嘲笑い始める訳よw
そんで自分は下手な人情を求めたりするわけだからなw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 11:35:46.34 ID:U6spl2+Q
愚かな大衆が大好物なんだな
誰かを冷笑している間は自分の醜さ愚かさを見ないですむから

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 12:45:24.48 ID:cUNGzw5s
>>39

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1453723700/237

237 名前: マグナ ◆vI4NRkhGyA Mail: sage 投稿日: 2016/02/21(日) 18:54:52.93 ID: XCjVGDGo
と言うことで冷笑系スレの宣伝に来た。これが初カキコなはずだ。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1454828281/l50

カキコとか寒ーw

64 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/22(月) 16:30:21.40 ID:dnmvSbNt
https://twitter.com/inpoinpo777

この汚物もよく見るな。これは冷笑系と言うよりもネトウヨ系に近いと見た方が良いか。

65 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/22(月) 16:35:52.27 ID:dnmvSbNt
https://twitter.com/samui_nemuibot
これ辺りも冷笑系にシフトしてきていると見なしてよかろうな。

66 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/22(月) 21:54:07.19 ID:dnmvSbNt
周りを自分と同じ考え方の奴らばっかりで固めてとはよくリベラル側が受ける指摘だが、それをいうなら冷笑側もそうではないか。
自分と同じ考え方をするやつが纏まるのは別に普通の話で、それを批判できる筋合いは何者にもないではないか。そういう単純なことも冷笑系は分からないからな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 23:26:30.82 ID:kubRlBg/
https://twitter.com/johanne_DOXA/status/686536249541185536
よく言われる「サヨクは憲法や平和の話ばかりで生活や経済の問題にちっとも興味を示さない、
だから負けるんだ」って、全くそんなことはないわけだが、彼らはそのことを知らないんじゃなくて、
わかっててあえてこんなことを言ってるよな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 23:29:47.73 ID:lcPirbOI
逆に言うとネトウヨ系(だけ)を「冷笑」している分には冷笑系として叩かれないのかね?

69 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/23(火) 00:42:06.08 ID:5CenyOIf
冷笑系各氏は野間、香山あたりは叩きまくる割に、左派でも山崎雅弘、早川タダノリ、能川元一、辻田真佐憲あたりは批判すらしないな。「いないもの」であるかのように扱ってる。
これは知識量の少なさが露呈するからでFAなのだろうか。

70 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/23(火) 00:47:46.34 ID:5CenyOIf
野間や香山、安田あたりは叩ける回路が出来てるというか、こう言う批判をすればいいだろう的なテンプレが一杯あるので叩けると言う訳だろう。
ところが後者の人々を批判しようと思ったら独自で資史料等のソースを掘り出して反駁しないといけないから批判が出来ない。つまり、そこまでの手間を掛けられないし能がないので反駁出来ないという事だろう。
今まで過去の人扱いだった浅羽でも一応本が出たら読んで批判するあたりサヨクの強みだなと思えてしまう訳だ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 12:23:06.49 ID:xhKVPOUL
冷笑系は自分が歴史修正主義者であることがバレるのを結構恐れてるからね
その時点でネトウヨと一緒のカテゴリになってしまうから
ニセ科学批判やってる奴が歴史修正主義者だったなんてオチがよくある(原田実・伊藤剛など)

それはそうと、なんか昨日あたりから菊池誠が盛大に恥晒してますな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 12:53:35.49 ID:elD7xR/D
科学対非科学という戦いに見せかけたいんだろうが、
政治闘争にしか見えないんだよな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 14:02:13.25 ID:zu96ETWB
ニセ科学批判ってのは難しいとこがあって、「まともな頭の奴は、専門外のことでも
先験的に正しいものを選び取れる」が暗黙のうちに前提されてるんだよね
だから、批判側が間違えると一気に説得力を失うという問題がある。
実際にはそんな前提じたいがフィクションなんで、伊藤にしろ原田にしろそこが
バレたくないんだと思う
理系の大学院卒だけど、院にはネットやたかじんの番組を真に受けた歴史修正主義者が
いっぱいいて、じゃあそいつらバカかっていうと専門では学振もらったりして優秀。
そういうもんなんだよな。

>>68
一応冷笑系左派みたいなのはいるけどね、昔の在特ヲチ系のスレとか「てきとう」の米欄の
住人とかそうだと思う
ただ、今はほとんど普通の左派か修飾なしの冷笑系にクラスチェンジしたんじゃないか

74 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/23(火) 14:29:25.87 ID:5CenyOIf
反戦反原発派は中二病になぞらえられるらしいが、その伝でいくなら冷笑系は高二病だな。さらにその伝でいけばこのスレなどは大二病の産物になる訳で。

>理想や前向きな理屈を綺麗事・ご都合主義と嫌い、逆に悲観的な正論と妥協を好む。
>ファンタジーやSFなどの話に対して現実・現代的価値観の面から突っ込みを入れ始める。

75 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/23(火) 16:30:15.74 ID:5CenyOIf
おやおや、浅羽翁から反応頂けたようで。
別に俺は援用することが悪いといっている訳じゃない。>>23で書いている意味とセットになっている訳で。
ニヒリズムを持たない昔の文脈で書かれた文章の引用は、どうなんだろうねえと言う俺の考え方を書いた次第という訳だ。
ブリコラージュ的な元の意味合いをスッカリ解き放たれた引用なら寧ろ喜んでするべき派閥なのだがな俺は。
まあ読んでない上での感想なので読んだから印象は変わるかもしれんがな。後、花田の原発観は気になるのでこれは調べた後で別枠で浅羽スレでも立てて書くか。

原発を「進歩の象徴」と見なして批判すべしというロジックを例えばノイホイ等は使っていた。
浅羽本では鈴木邦男とか、反戦はともかく反原発右派辺りは論じ切れているのだろうかね。あと憲法改正してから戦争すべきなので集団的自衛権反対論とか。
澁澤龍彦や三島由紀夫の未来学への皮肉も無条件に未来への進歩を嘉納する人々への皮肉と理解すれば、ブリコラージュ的に援用して原発への批判という風に捉えてもいいわな。
澁澤の未来学批判は巌谷國士にも影を落としている訳で「シュルレアリスムとは何か」でも反ユートピアというようなことをチラリと言っていたりする。



浅羽通明☆われは生まれて町に住み
@kova41 また、当時の花田の立場からしたら、反戦ではあろうけど、集団的自衛権行使は肯定だろうな。ただし日本人民共和国軍がワルシャワ条約機構へ加盟して、ソ連軍をサポートするかたちのね。

浅羽通明☆われは生まれて町に住み ‏@asabam1 12時間12時間前
@kova41 ある人物の所見とか名言とかを援用したら、その人の全思想受け入れなくてはならないとでも考えているのだろうか? ちなみに当時の花田の政治的立場からは、(論敵吉本同様)原発推進だと思う。ソ連式生産力増強社会主義だもの。

浅羽通明☆われは生まれて町に住み ‏@asabam1 12時間12時間前
@kova41 冷笑系総合とかいうスレッド?で、0215で「浅羽が花田の名前を援用しているらしいが、花田がいま生きていて反戦反原発だったらどうするのという話でな」とどなたかが書かれていた。この人、頭大丈夫か?

76 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/23(火) 16:52:58.27 ID:5CenyOIf
もちろん、澁澤は右翼とは言えないが、こう言う進歩主義批判は専ら右翼側から行われてきたのも事実である。

ある動画で、左翼とみられる野間が突っかかってくる排外主義的右翼に「売国奴」と罵っていたのが印象的だった。
そういえば安田浩一も「愛国」みたいなことを言っていたな。自国への愛国心を認めるなら、他国の愛国心を認めなければならないという論法である。
俺の知り合いの冷笑系のなりかけみたいなのは、「徳富蘇峰と「丸腰の大和魂」とかいうSFUの中川の発言がそっくりだ、こう言う大アジア主義に第二次世界大戦を再演されるよりは、
反反戦反反原発を私はとる、私は左翼だ」みたいな事を言っていた。
ともかくナフタ的こじれはどちらの人々にしろ陥っているものである訳だから、冷笑に逃げるのではなく、あるいはその冷笑を自分に向けた上で踊ると言うのは許されると思われる。

77 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/23(火) 17:16:49.60 ID:5CenyOIf
>>76
反反戦反反原発に反アジアも追加で。この辺りがセットになっている感じはあるわな冷笑系は。

余談だが、福澤諭吉界隈だと、福澤が積極的にアジアに関与していたと言うのは嘘で、全て弟子の石河幹明がやらかしたことで、福澤はアジアと関わらず主義者だったという風に修正が行われている傾向がある。
これは平山洋あたりからの流れではあるのだが、流石にアジアに関与していたこと自体は平山も認めざるを得ないようだけどな。
福澤は何故か冷笑系連が必死に持ち上げるので俺の中でも評価が低くなっている思想家ではあるが、福澤本人の中に何か冷笑系の元祖と言える要素があるのではないかと思えてくる。
ネトウヨと言うよりも冷笑系だな。リベラルな事を言っていたかと思うと突然排外主義にぱっと方向性を向けてくる辺りのやり口などがそう思うわ。

78 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/23(火) 17:28:32.30 ID:5CenyOIf
>>76
ああそうそう、その知人は「昔の左翼が言っていたことようなことを、今の左翼を批判する人々が言っている」的なことも語っていて、
この辺り「昔の左翼」に帯する理知的幻想を巧みに利用した上での、「今の左翼」批判という冷笑系スタンスがよく現れていてイラッとくるもんだった。
そういう文脈で花田を引用するのか、あーやれやれと思った側面はあるわな。dadaあたりがよくやってるやり口だろw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:38:13.54 ID:oy27J/Qh
モトケンって矢部善朗って本名なんか

80 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/23(火) 17:39:16.21 ID:5CenyOIf
巌谷によれば反ユートピアというのはシュルレアリスムが内包しているものらしいな。
そういえば花田はエルンストの真似をして文章のコラージュみたいなものをやっていた記憶がある。
ほら、反ユートピアを軸にして反原発と花田とシュルレアリスムが繋がっただろ?w

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:44:34.67 ID:oy27J/Qh
>>69
能川ははてなサヨクだからその関連で叩かれてるのは見たことある

82 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/23(火) 18:00:40.72 ID:5CenyOIf
若い人の方が感覚的にはちゃんと分かってる気がするな。ボカロで「レッド・パージ!!!」という曲があるんだが、6、70年代関係の本とか読んだものからすると、おおっと思う単語が使われてる。
https://www.youtube.com/watch?v=ckXMvrFlmKY
「夢を見てはいけないよ、と捻ねたあなたがなぜここにいるの?」

というのは冷笑一派というか元祖の大月翁や浅羽翁のこととも読めるだろう。
もちろんこれは原作者の想定した意味から離れたブリコラージュにしか過ぎない訳だが。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 21:11:44.70 ID:NdumGAKK
若者が左翼になるのは麻疹のようなものだみたいなこという人いるけど、
おっさんが冷笑になるのも同じくらいベタなことなのかも。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 00:27:31.07 ID:2+IXD+WC
マグナは浅羽と話してるkova41なの?

85 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/24(水) 01:03:31.67 ID:szCfLajX
いや別人だ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 01:37:13.04 ID:SLu9p40w
小田嶋氏もここを何かの拍子で覗いたりしたんかな

87 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/24(水) 03:24:20.35 ID:szCfLajX
冷笑たんとか女体化すべきだな。冷笑系をネトウヨ並にビッグワードにしませう。

88 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/24(水) 03:26:11.10 ID:szCfLajX
個人的には外教の「冷笑系の巨匠みたいなのがオコみたい」なる発言が激しくツボだった。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 09:27:43.28 ID:9apdXkk0
https://twitter.com/motoken_tw/status/702167060629958656
フォロワー数でドヤ顔するモトケンこと矢部義郎さん笑

90 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/24(水) 18:56:42.86 ID:szCfLajX
フォロワーの多寡など実際は殆ど何の役にも立たないからな。

91 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/24(水) 19:03:31.45 ID:szCfLajX
冷笑系はニヒリストにはなりきれないとこはあるわなあ。結構教養重視である。このみやなんか格別大したこと書いてないので、読書量をひけらかすので、冷笑系では評価が高い。
ニヒリストからすれば教養も所詮は消えて行くしかないものなので、大して重視しない。それよりもその場その場でどのような発言をしているか、こっちの方が重要であろう。

92 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/24(水) 19:08:42.63 ID:szCfLajX
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1425259836/920-921
ちなみに俺はこんなことも書いてる。かなり思いつきで書いたもんなのだが実は。

93 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/24(水) 19:10:55.11 ID:szCfLajX
冷笑系というのは基本的に冷笑を貫けず、「自分は冷笑してる」というスタイルに居座っている人々のことであろう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 21:47:43.61 ID:+1plcm3P
ちくわぶwwブラウン管ってwwwさすが田舎者wwwww

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 23:11:59.31 ID:Vd/JyzVL
>>71
きくまこ先生の恥ってこれのこと?
http://togetter.com/li/197084

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 23:30:58.11 ID:FAvwWZ+D
きくまこみたいなウジムシに「先生」なんてつけるなよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 02:04:34.61 ID:dt/BNLfd
ウジムシは言いすぎだろう
3.11前は言うに思わず、その後でも最初のころは頑張ってると思ってたよ(メルトダウンじゃないだすはこの頃だが)
2012年くらいからだんだんおかしくなってきた
反・反原発なニセ科学批判クラスタでも、放射能以外は言ってることもRTすることも内田樹や瀬川深あたりと
変わらないなんて人はいくらもいるんで、あの変遷はちょっと興味深い

98 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/25(木) 02:07:18.20 ID:AO9dvGod
俺は歴史系だから原田実を持ち上げなければならない的な雰囲気がどうも好きになれん。

99 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/25(木) 18:02:23.38 ID:AO9dvGod
噂をすればとやらで大々的な原田批判が起こっていた。

100 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/25(木) 23:49:08.55 ID:AO9dvGod
そういえばIDに神が入っていた記念あげ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 00:48:34.67 ID:kjMAH48+
https://twitter.com/motoken_tw/status/702384542926151680
モトケンこと矢部さんどんどん馬脚を出してるな
保守速なんぞネトウヨしか見ねえよ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 03:00:32.39 ID:HrByXkRK
>>91
そも貫ききったニヒリスト自体がどれだけ居るよ?って疑問もだが
そういう路線で行くなら発言自体を重要視すること自体が無意味じゃね
完全な自己満足で行くか、すべてはポジション争いだと割り切るか、どっちか

そして「左派だと前者、右派なら後者」だと思う、私見では

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 13:52:22.51 ID:ZwdPrHc8
>>98
ニセ科学批判クラスタもそうなんだけど、トンデモにつけこまれやすい分野の専門家とか
趣味人って、ああいう人はとりあえず持ち上げておくが無難ってのあるんだよ
誰かがトンデモ批判しなきゃならないが、いざやると結構大変
面倒なのに絡まれやすいし、ある程度広いジャンルでこまごました話を拾わなきゃならない割に
業績としてはゼロかマイナスで、いいとこないんだよね。
だから買って出る人は大事にしなきゃ、話はありがたく拡散しなきゃ、ってのはあるよ

でもまあ、本人はともかくそれを拡散してる側には「お前ら本当に分かって回してんの?」って思うけどね
俺は物理屋だけど、工学系や化学系の奴が嬉々としてキクマコや黒猫のツイート回してるの見ると
「俺だって原子核の崩壊のことしかわからんのに、お前らなんで健康被害や政治的な背景について
堂々と専門家ヅラできんの?」とか言いたくなる

戦争法案のときは「自分は部外者だから関わりたくない、それが理系の嗜み」といいながら
反対派の落ち度だけはちゃっかり探してたくせに、な

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 20:15:15.97 ID:B2MucnB9
ngc2497

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 22:17:48.94 ID:S8LjzrDz
玉井っていう東大の法学者も気になるな。
ツイート見てるとまあいわゆる保守なんだがそれは別にいい。
ただ石井孝明みたいなレイシストをリツイートとかしちゃってるのはやっぱぞっとするわ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 22:24:07.16 ID:S8LjzrDz
https://twitter.com/cobalt_12408/status/699926931798503424
これだってまあきっこが間違ってるのかも知らん。
それにしてもこれツイートしてるのは
「ツイッターは、日本人がWGIP(ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム)の洗脳から目を醒ます為のツールだと思っています。」
「通名廃止」とか言ってるネトウヨだぜ。
学者がこんなんリツイートしてどうすんだ。政治闘争にしか見えないぜほんと。

107 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/26(金) 23:07:07.56 ID:4MEx7eV9
https://twitter.com/youkai_ochi
はいまた冷笑系お待ち。

108 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/26(金) 23:21:08.18 ID:4MEx7eV9
はいはいれいしょれいしょ。
https://twitter.com/SHOTT2012

109 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/26(金) 23:24:01.05 ID:4MEx7eV9
https://twitter.com/kova41/status/703209870149836800
これはある意味同意できるとこはあるわな。確かに浅羽の切り返しとか見てても並冷笑とは違うところが見られる。
大月はどうだろうな。

110 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/26(金) 23:31:17.41 ID:4MEx7eV9
並冷笑は本当に型が決まってるからな。安易ネトウヨリベサヨあたりと似通ってる。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 00:36:37.17 ID:h2gRLMmR
ちくわぶ、ここ最近精彩を欠いていたが、ここへきて野党共闘が一気に進み始めたせいか、
前にもまして民主党Disや岡田Disに拍車がかかってきたな。
それにしても最近のあいつのツイートを読むと、いくら小沢や上杉と決別したと言っても、
奴の本質は当時とまったく変わってないことがはっきりとわかるな。
オザシンになる前はネトウヨだったと聞いたこともあるけど、本当かね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 10:43:35.98 ID:glWdG1fI
>>109
うーん、彼らが名を上げたころの著作、「民俗学という不幸」や「ニセ学生マニュアル」は
十分冷笑的といって差し支えなかったような気がするけれど

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 10:59:11.22 ID:8iow0REG
初心者なのでなにが冷笑系でなにがそうじゃないのか読んでてもさっぱりわからないんですが、
右でも左でも冷笑系でも非冷笑系でも、叩かれやすい人は叩かれてちゃんとした叩かれにくい人は叩かれにくい、
という当たり前のことなのではないかと思いました。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 15:20:07.63 ID:9NoteEBT
>>113
甘いな
火がないところに煙を立てるんだよ
違いはターゲットになったかどうかで過失は関係ない。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 16:34:37.90 ID:8iow0REG
それはもう冷笑非冷笑とか全然関係ない話なのではという気がしないでもないが、そういうものなのか。
勉強になりました。

116 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/27(土) 16:38:46.94 ID:+gbprvq7
冷笑系というものの定義はむずかしいなと思う。まあいまのとこはdadaちゃんとその一派的な緩い範囲ではあるが。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 18:32:15.60 ID:Gq/m+fsF
PEGIDA「どっちもどっち」
http://shin-nikki.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e5b/shin-nikki/AqQ4zgA.jpg?c=a1

こういうDD論好きな人たちからすれば日本は「いい国」だろうな

118 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/27(土) 20:06:02.47 ID:+gbprvq7
こりゃペギーダジャパン来ますわ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 20:33:45.73 ID:glWdG1fI
冷笑系の定義は難しいんだけど、
「自分が表向き支持してることになってるものについて悪口ばっかり言っている」
「世間的に問題視されているものを、真っ向から支持する勇気がない」
「社会を良くするためのシステムやレトリックを悪意を持った適用ばかりする」
「まともなことをいうと死ぬ」
あたりの条件でゆるくくくられるとしか言えないよな

鈴木邦夫とかのいほいなんかは、だからこまかくいえば「左の冷笑系」なんだろうが
ああいう生き方をする人がネットで悪目立ちしているというわけではないので特に言う必要がない

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 21:53:34.11 ID:hcwiJTCo
>>77
平山洋「福沢諭吉は『アジア侵略論者だ』と言われたら」(2006)の結論部
      ↓
 一八九五年、広州で最初の武装蜂起を図って失敗し、
清国から追われる身となった孫文は、九七年九月に横浜を亡命地に選んだ。
その孫文を助けた日本人の中に、
福沢の愛弟子犬養毅(一八五五〜一九三二年)がいた。
福沢自身が孫文を知っていた形跡はないが、
孫文の主張は、中華思想を除いておおむね文明政治の六条件と合致していたから、
もし知っていたなら、朝鮮の革命家金玉均らの場合と同様に、
熱心に支援したであろう。
http://blechmusik.xii.jp/d/hirayama/h82/

121 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/27(土) 22:05:33.97 ID:+gbprvq7
>>119
連中が鈴木、ノイホイあたりをやたら嫌ってるのは自分たちと同じ方法論を逆にやられてるからなのだろうか。
>>120
平山は中立的とは言いながら結構独断と偏見もあるからな。
まあたまには参考になったりもするが。

122 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/27(土) 22:07:40.28 ID:+gbprvq7
服部之総・遠山茂樹・安川寿之輔を並べて「左翼だから」的に扱っている発言もあった記憶があるな。

123 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/27(土) 22:10:43.23 ID:+gbprvq7
左翼を異質化させて叩くと言う論法は冷笑系界隈ではよく見る。

124 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/27(土) 23:07:47.45 ID:+gbprvq7
ある程度思うんだが突き詰めると右翼なのか左翼なのかよく分からなくなる現象は結構昔から見られることであるな。これには興味がある。
それはそもそもこの世の中がよく分からないものであるからなのだろう。簡単なメソッドを使って把握したようになることを批判しなければならぬのだろうな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 23:46:41.05 ID:Gk5KVwTv
>>121
中立的かな平山さん
自覚的保守と思うが

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 23:48:37.99 ID:EYCvfj5w
冷笑系といえばニワカ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 23:50:48.79 ID:jUYbisBj
ニワカはJSF大先生に噛み付いて涙目敗走したのがピークだからもうどうでもいい
ツイートペースも思っくそ落ちてるし

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 23:51:37.88 ID:jUYbisBj
むしろニワカより佐々だろうな
ニワカよりも頭の悪さが滲み出てるけど

129 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/27(土) 23:59:52.32 ID:+gbprvq7
>>125
近代史板での雰囲気がそうなんだよなあ。
平山は保守だとは言えない感じだ。日本史界隈は右傾化が著しいからな。
>>126
ニワカは童貞なの?

130 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 00:00:30.31 ID:jza+EwZJ
彼女が出来てネトウヨ卒業とか()

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 00:05:16.08 ID:6LKtSmRE
六造vsエタ風!
潰し合え〜〜(AAry

132 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 00:12:11.91 ID:jza+EwZJ
福澤関係で、ニワカ君が戦前右翼=戦後左翼とかいう頭が悪い人が良くつかう二分法で語っていたが、ことはそう簡単でもない。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 00:21:31.60 ID:mAMTJ1dJ
「サヨク」って言葉を多用するやつにまともな論法の人間はいない

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 00:24:42.46 ID:mAMTJ1dJ
それとニワカくんスレは既にあるからそっちに書き込んでもええんやで

135 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 00:34:31.64 ID:jza+EwZJ
花田清輝はその文体から韜晦の達人と思われたりするが、根は非常に熱い人だったのではないかと思うことはあるな。

136 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 00:39:40.60 ID:jza+EwZJ
>>134
童貞かと書き込んだが返信は今のところなし。

137 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 00:47:55.71 ID:jza+EwZJ
行蔵は我に存す。毀誉は他人の主張。我に与からず我に関せずと存候

に匹敵するセリフは一度は吐いてみたいと思うものだわ。

138 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 00:49:08.48 ID:jza+EwZJ
「慷慨談」というなら冷笑系の政治談義もまさに「慷慨談」であろう。

139 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 01:32:26.77 ID:jza+EwZJ
http://mainichi.jp/articles/20160225/k00/00m/040/161000c

戦前右翼=戦後右翼とか言う奴にはこれの意見を聞いてみたいもんだわ。

140 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 01:57:29.35 ID:jza+EwZJ
戦後左翼だった。まああほあほないけんだわさ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 04:16:01.08 ID:49WKrjiI
ぱんなこったそとえぼしさん、
ネトウヨ四天王がエタ風の相手になった途端に
いつもの女を叩く時の勢いが無くなってネトウヨ四天王の顔色伺いだしたの、
なるほどリアルでの処世術が垣間見られまつねw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 05:41:44.85 ID:QR1Vtt44
>>139自体は世を憂う過激派は右にも左にも存在するという話にしかならんような

>>119
>>121
のいほいとが同属嫌悪だというのはわかるけど、鈴木邦夫はそれ以前の扱いでねーかな
彼は冷笑だとすら思われてない感じがする

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 12:00:57.61 ID:fMiwPBum
>>127
あの辺の界隈が内ゲバやるって意外だな
反左翼(リベサヨ)、反フェミで共闘していると思ってたけど

>>128
ネトウヨ四天王の中で、あの人だけなんか典型的なネトウヨって感じだよな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 12:04:31.49 ID:ApXPfjtc
冷笑界隈と一部ウヨい層見てて一番不思議なのは橋下(維新)嫌いが意外と多い事かな
一番あの手の手合いにウケそうな印象がある気がしたが

>>141
それでもエタ風とか砂鉄とか未だにあの周りが一定の支持があるのを見ると…

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 12:51:24.75 ID:xwiQp+Gk
橋下はこのへんが支持するには経済的に右すぎるのでは

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 13:32:01.53 ID:E2ur433F
文楽やオーケストラをいびって喜んでた頃はむしろ支持というか反対の反対みたいな
ことやってたはず<冷笑系
佐野真一の「差別発言」にも大はしゃぎしてたしな。
今じゃあいつらの「人権に目配せをしてる」アリバイ定番になってる表現規制運動も
当時は民主・社民シンパが動かしてて、やりかたが良くない気に入らないと鐘の音とかが
ぶちぶち言ってた

そのへんもあいつらが基本信用ならない理由の一つ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 13:53:30.88 ID:UwqtVFPT
https://twitter.com/panta_rhei2004/status/702623877596221440
これほんまやなあ

148 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 14:06:31.09 ID:jza+EwZJ
かわいかんゆ、お菓子っこあたりは冷笑系ファンの当たりではどの辺に位置づけられるんだ。

149 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 14:11:03.14 ID:jza+EwZJ
松田未来冷笑系と言われてるが、若干右よりな感じもするが、それほど息を吐くように冷笑的言辞を吐く人物とは思われないのだが。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 14:19:42.50 ID:E2ur433F
松田未来はこないだ正義がどうのこうの寝言ほざいて左派オタクラスタにぼこぼこにされてたな
ああいうノリはここで冷笑とくくられるより広い範囲に蔓延してて、それはそれで問題
だから冷笑系は定義じゃなくスペクトラムとしてとらえるべき面があると思うが、それでいくと
お菓子っこは境界付近、肝油ドロップはそれよりさらに薄いけど真っ白ではない領域に位置するんじゃないかな
(真っ白な人が今のついったに右左含めどれくらいいるかは不明)

まあなんていうか、歴史学じゃない歴史クラスタってどこかで「サヨクへの敵意」があるんだよな
言っちゃ何だが、教科書が嫌いで人物やエピソードに逃げたような連中が多いから

151 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 16:16:02.96 ID:jza+EwZJ
http://jbbs.shitaraba.net/internet/13930/
この辺りも冷笑系の為とかしてるのか。

152 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 16:25:51.50 ID:jza+EwZJ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/13930/1425993177/
したらばで密教的に冷笑しまくってるのが冷笑できるところだねえ。

153 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 16:40:09.79 ID:jza+EwZJ
まあかといってはてサ連とわしが水が合う訳はないというのは感じはするがな。

154 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 17:12:23.90 ID:jza+EwZJ
>>151
とはいったが冷笑系とはてサ叩きストはなんか微妙に違うな。もっとはてサ叩き民の方懐かしい感じがある。

155 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 17:17:26.47 ID:jza+EwZJ
松田未来のいう正義の話だと「コンクリート・レボルティオ」と言う最近のアニメで扱われていたわな。結構ホットなアニメだったんだなあこれは。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 17:59:43.16 ID:mAMTJ1dJ
そういえば東條の人は?
危ない橋をよく歩いてるが

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 18:00:09.27 ID:HAj1IvUG
うーん一日考えたけれどもやっぱりピンとこない。
冷笑といわれている人の言うことにも納得できることもできないこともあるし、
このスレの感じで誰それは冷笑とかこの人も冷笑かなとかやっていると際限がない気もする。
冷笑系と括ろうとする必要あるのかと思ってしまった。

自分このスレに来るべきではなかったか。お目汚し失礼しました。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 18:06:15.24 ID:tohnq3xQ
邪魔しに来たどころかあんたからは冷笑系のニオイがプンプンするよ
二度と来ないでくれ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 18:20:57.49 ID:QR1Vtt44
別に入れたくなきゃ入れなきゃいいのだ、というか
同意を得られるかどうかはしらんが

冷笑系というのは自称グループではないし、かといって分類でもない
(たとえば冷笑系でない人は○○系、××系みたいに、どれかに該当する上で付けられた概念ではない)
んで、そういう方向で考えるのはムダ

160 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 18:23:45.53 ID:jza+EwZJ
えかきのルロアさん。誰を対象にして言っているのか分からないし、何を言っているのかが先ず分からないという。

https://twitter.com/ruroa2/status/703569152015859712

2011年サヨクは、自分らが市場原理を強化している事を知らずに(あるいはその事を肯定していながら)、
市場原理に起因する問題についてアレコレ文句を言っているだけだし、何より「象徴」を獲得する運動にばかり拘泥し、「論理」を獲得する運動をすぐにバカにする人々なので、共感しがたいのよな…

161 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 18:28:18.70 ID:jza+EwZJ
個人的述感だが、これも分からん。そもそもこのみやの書いた物が全くお話にならないということは彼の「小説」を読めばよく分かることだし、それを言ってあげるのが正直な友人であると思われる。
このみやの場合サトアキの言っているとおり、「評論家」としてデビューすれば今の頽廃した文芸誌では受け容れて貰えるとこだろうな。

https://twitter.com/ruroa2/status/696701779833032704
虛宮皇志郎らが使っている、「複文を構成する前半の文の主語が《僕》で、後半の文の主語は《俺》なのに、両者の指示対象は(暫定的に)同一人物である」というテクも、
「表記の揺れ」どころか、れっきとした「移人称」ですよな。その「揺れ」にマジな動機がある事はあきらかだし、ギャグじゃないよ。

162 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 18:52:09.31 ID:jza+EwZJ
絵描きのルロアさん的な物が象徴している冷笑系の温床となる「文化」とやらには冷や水をぶっかけねばなるまい。

163 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 18:55:52.86 ID:jza+EwZJ
https://twitter.com/ruroa2/status/697712892599095296

やっぱサヨク村みたいなSF隔離施設が必要なのよ。
民族や性の差別はなく、軍や基地もなく、動物は殺されず、発電所はなく、自然食品だけで、オタクはおらず、ベーシックインカムがあり、最低賃金は1500円で、教育と介護と医療費はタダで、という幻覚を作り出すドラッグを管から投入できる施設が…

164 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 19:02:45.90 ID:jza+EwZJ
やはりこれも同じようなもので脳内左翼を想像している。その脳内左翼って君じゃんっていっておやりんさい。

165 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 19:04:18.78 ID:jza+EwZJ
ともかくルロアさんみたいな冷笑系がえらそうに「文化」を象徴しているのは忍びないものである。

166 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 19:10:01.63 ID:jza+EwZJ
冷笑で検索したらこんなものが。冷笑系連の冷笑=批評性があると思い込んでいる現状からすれば予言的だな。

延々と裁判所の内部事情やら彼の妻が私の顔が嫌いだということを冷笑しながら宣告し続けた。
そういう彼の言説を、というかただ他人事のようにへらへら冷笑しながら言うその態度だけをこの国では「批評性」があると言って褒めるのであった。―『絶叫師タコグルメと百人の「普通」の男』

167 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 19:11:44.81 ID:jza+EwZJ
https://twitter.com/comecaML/status/703884034795933696
>日本のサブカルは、所謂ポジティブな考え方や動き方には必ずどこか欺瞞がある、という異議申し立てを繰り返してきた訳だけど。
>でもそういう態度がテンプレ化して、行動しないことや冷笑的であることの免罪符になってしまった。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 19:59:09.96 ID:5W632xiV
>>141
ネトウヨ四天王とは誰?サヨク四天王はいないのか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 20:04:50.51 ID:mAMTJ1dJ
「サヨク」って言葉は便利だけど逃げ込んじゃダメよ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 20:24:44.02 ID:mAMTJ1dJ
ちなみにネトウヨ四天王佐々曰く「ネトウヨという言葉はサヨクが勝手に付けたレッテルだから範囲が広すぎて定義不能」らしいw
いやぁ面白いなw

171 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 21:06:44.66 ID:jza+EwZJ
寧ろどんどん定義付けはするべきだし、レッテルは貼りまくるべきなんだよな。そういう風に徹底的に枠に嵌めまくって、それでも食み出てくるものが個性な訳だ。
教育論についてだが福田恆存先生の意見はそうらしいぞw
だから冷笑ちゃんは絶対に冷笑だし、枠に嵌めるなと激怒するやつほど冷笑系である。本当に枠から外れているやつだったら謹んで枠にはまって、それでも尚且つコイツは出来ると思わせられる人間こそが素晴らしいのだ。

172 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 21:40:20.03 ID:jza+EwZJ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1456663147/l50
クルススレが役割を終えそうなので、ルロアさんのスレ立てただわ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 21:51:20.03 ID:E2ur433F
彼ら側の人間が使いたがる(今はそうでもないか?)「進歩的文化人」だって範囲は広い

自然発生的に生まれる言葉なんてのはそんなものだし、人によって少しづつ範囲が違うのを
勝手に包括すればそりゃおかしくなる
例えば小林よしのりはアンチAKBをネトウヨ呼ばわりしていたが、そんな用法ほとんど使われないし
小林はどちらかといえばウヨなんだからもはやマッチポンプでしかない
野間のオタク叩き批判をネトウヨ呼ばわりみたいなのも本来あいつ保守系だから同じ枠なんだが
保守として発言していた野間を知ってる人はほとんどいないからこういうのは意識的にくくりから
排除するしかないよな

174 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 21:58:00.62 ID:jza+EwZJ
呉智英もネトウヨ批判していたらしいぞw

175 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/28(日) 22:09:30.71 ID:jza+EwZJ
野間が保守だった事実は知らなかったな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 23:07:04.89 ID:CaWZMXL/
>>144-146
前にDADAスレで話題になってたけど、2011年の大阪ダブル選挙のとき、
「橋下や維新は有権者にアピールするやり方がうまい、それに比べて反橋下の連中は
インテリ的な議論ばかりで有権者にアピールできず、負けるべくして負けた」
と言ってる人が結構たくさんいた。
で、それ以前からあった反表現規制や反原発の「やり方が悪い論」が結びついて、
今日の冷笑系ができあがった・・・という印象がある。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 01:26:49.22 ID:7dzvWHQX
>>117
>>118
PEGIDAのデモには日の丸がちらほらw 日本を見習えってな感じかね
http://i.imgur.com/4hOVbJG.jpg

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 01:36:33.26 ID:7dzvWHQX
「誰かが虐げられている中で、「賛成でも反対でもない、自分は中立だ」って言うならば、それは迫害する側に居るのと同じこと」
https://pbs.twimg.com/media/CUncnHBVAAA3vrX.jpg

公民権運動のときにも自称中立な冷笑系がいっぱい居たんだろうね
彼らはさぞ「バランスが良かった」のだろうな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 01:38:17.28 ID:fgzHL+GU
>>174
そら、小林よしのりも呉智英もネトウヨではないもの
そもそも右派内での蔑称でもあるのよ、ネトウヨって

そういう方向で鋭い批判と言うのはないけどね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 01:53:32.17 ID:7dzvWHQX
文系disで理系ワナビー
反リア充 反ANTIFA 反フェミ
ヲタ系まとめブログ大好きでネット民臭いノリに流されてる
これ全部パッケージになってる層っているよね。 ネトウヨではない 彼らはネトウヨを笑い 自民を支持する

いつも「在特もシールズも同じくらい糞」って主張したがる人たちで
右に対しては 明らかにアウトな連中(在特、ネトウヨ)を免罪符のようにペラッと叩いておいて
左翼に対しては それこそ根こそぎ叩く勢いだ。

非難が発動する閾値が違う。
左を血祭りに上げることに欲望の回路が開かれてる。 そんな層。

もちろん 言動は一見するといつも正しいんだ彼らは。 正しく叩く  こうやって両方叩く 右ー左左ー左右左ー みg…左左左左左左ー ってな。

そいつが正しいことを言っているかどうかは主張で判断すりゃいいけど
でも、そいつがフェアな方向を向いている人間かどうかは
その主張の外、あるいは昨日今日という時間の外側を長い目でみたときに答えがうっすらと出るよね。 

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 01:59:21.46 ID:7dzvWHQX
冷笑系っていうのは 自分たちが価値観や温度感のスタンダードであって
常に冷静にツッコミをいれてやる、ネタにしていじってやる そういう審級であって
見世物小屋の客席にいるのが自分たちなんだ、という自意識が強い語り口をする。山本一郎みたいなねw

ああいう輩には 自分の「客席」にスポットライトがあたって そこが見世物のステージになる感覚を味わってもらいたいと思うよ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 02:02:00.37 ID:7dzvWHQX
そして、そういう「ツッコミ側にいられる俺」な意識を
世の中の社会正義に対してもすごーくお手軽簡単にインストールしてくれる装置が
2ch的ネトウヨ的なジャーゴンやなんJ語だと思わないか?あいつらはなぜ量産型なのくせに達観したつもりでいるんだ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 02:05:10.92 ID:7dzvWHQX
1〜2行目訂正、「世の中の社会正義に対してすら、常に俯瞰してツッコミ側にいられる俺」って自意識を、ね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 02:22:48.48 ID:7dzvWHQX
http://jin●115.com/archives/52114459.html
http://jin●115.com/archives/52120660.html
http://jin●115.com/archives/52120168.html
http://jin●115.com/archives/52119536.html

最大手のブログだが
基本的に左のロジックは胡散臭いもので、それを冷笑する我々の温度感が正しい さぁほら玩具にして遊んじゃう
という欲望の回路がもうしっかり確立しちゃってるね。

こういう大手メディアの作る場と空気がある限り 彼らは説得しても動かないよ
「ネット民」は ”この立ち位置の感じ” だけをファストフードみたいに消費する事を選んでるから。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 02:26:44.68 ID:fgzHL+GU
2ちゃんの名無しがtwitterのアカウント論じながら
「あいつらも見世物になってほしい」って説得力ないわ(逆ならともかく)

186 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/29(月) 02:30:41.47 ID:JIOYGjuf
ファストフードだわなあ。わしにしてもそういうサイトは浴びるほど見てるが、
そういう消費の先にファシズムが生まれてくると考えるとちょっと薄ら寒いものがあるもんだ。
フランス革命を起こしたのは思想書じゃなくエロ本だったという説を唱えている学者がいるようだが、まとめサイトの流布はまさにそれにぴったりはまっていると言うか。

187 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/29(月) 02:34:28.98 ID:JIOYGjuf
そういうエロ本にちょっと政治的な文言を入れてそれを借覧させるようだな。貸し出し数が一番多かったのはエロ本らしく、そこから一般人は革命思想を持つようになったという。
この場合のエロ本がまとめサイトにあたる。実際エロまとめと政治まとめがリンクされている場合もあるし、両者の相関性は現在もあると思われる。

188 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/29(月) 02:39:37.08 ID:JIOYGjuf
フランス革命=左翼だと冷笑系は簡単に結論付けるが、事はそう簡単ではないな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 02:55:48.81 ID:7dzvWHQX
相対化されてほしい、と書けば良かったのかな。

190 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/29(月) 02:59:46.52 ID:JIOYGjuf
まあやるとしたら具体的に叩いていくしかないわなあw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 03:13:31.42 ID:7dzvWHQX
人生においてシニカルさは必要だし
それが文化資本になるような側面があるのは仕方ない。
問題は、そこを諸々のバックラッシュの突破口として明け渡し続けた鈍さにある。
責任感や問題意識の浅さを問われているのに シニカルさそのものを叩かれてると思ってる人が多い。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 03:16:37.50 ID:7dzvWHQX
だから そういう人たちは すぐ対偶の「ファナティックな、独善的な正義の怖さ」を持ちだしてしまう。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 03:57:19.06 ID:fgzHL+GU
>>189
末端、あるいは世代の若い冷笑系に言うならわかるが
dadaみたいなしょっちゅう名前出るクラスはもう人並みよりか相対化に晒されているとは思うぞ

後の部分に異論はない

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 04:35:18.84 ID:7dzvWHQX
了解。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 08:33:01.74 ID:EEf3m6Is
松田は他人の正義も自分の正義も懐疑的だけど、
それをリアリズムだと捉えて酔ってる軍オタにありがちなタイプかなと思う

196 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/29(月) 15:53:20.13 ID:JIOYGjuf
歴オタにもそういう傾向はあるな。文学オタの場合は左傾にいくことが多い。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 16:13:51.52 ID:maq8FCoI
ミリヲタアニヲタの多い冷笑界隈とはちょっと違って
ネタつぶやき系界隈も似たようなマウントとるのがいるよね、と炎上中の案件見てて思ったわ。

「ボンクラ映画ファン」みたいなサブカルおもしろがり主義で 映画の帯びる政治性を否定する発言
https://twitter.com/san_you_chu/status/704170141441863682

炎上したので仲間がすかさず「フェミ様すみませんでしたー」みたいな 「反論を受け入れる姿勢を揶揄」したツイートをする
https://twitter.com/seeherpee/status/704170468756951040
https://twitter.com/seeherpee/status/704178240265433088
https://twitter.com/seeherpee/status/704182916046163968
https://twitter.com/seeherpee/status/704181191935598592
https://twitter.com/seeherpee/status/704183467345448960

そしてこうやって演劇をやる事でムラの内部に結束を示す
https://twitter.com/seeherpee/status/704179079004618753
https://twitter.com/san_you_chu/status/704179606815780864

全体的にテキストサイトとかの90年代っぽさがきついけど
とにかく何言われてもこうやってれば無敵なんだよな 彼らは。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 16:22:50.32 ID:nTTD/cN1
タクラミックスって冷笑系かな

199 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/29(月) 16:48:22.07 ID:JIOYGjuf
やはり人間という者は哀れなもので、ある一つの方面で知識が集まってきちゃうと、他の方面でも知識を持っていると思いがちなもんなんよな。

200 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/29(月) 16:49:09.06 ID:JIOYGjuf
そう言う意味で言えば、それでもなお冷笑系を批判するラノベ天狗は偉い。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 18:37:55.96 ID:fyjV66aM
>>197
それにフェミの場合
一部の人たちの主張が極端過ぎることもあってか、
フェミさえ叩ければ冷笑系でも(ひどい場合だとネトウヨでも)大歓迎!
ってのが左を自認してる人たちにも多いからね。

東夷の倭人とか(見方によっては柴犬なんかも)そういう感じだし。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 18:55:09.33 ID:2GjG7W87
高木もそんな感じかな?
表現問題に関してはそれ以外の話題とは区画が急激に変わってくるから何とも言い難い

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 19:00:42.72 ID:I4XOcA0P
>>201
柴犬はフェミには口出してないだろ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 19:26:28.19 ID:B7hlr0co
>>201
>フェミさえ叩ければ冷笑系でも(ひどい場合だとネトウヨでも)大歓迎!
ってのが左を自認してる人たちにも多いからね。

反表現規制界隈が今まさにそれだな。
反表現規制なら誰彼構わず、在特会のようなレイシストすら大歓迎ってやってたら左の人は殆ど距離を置いちゃって、レイシストやネタとして左やリベラルフェミニストを自称するネトウヨが幅をきかせてる。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 19:43:42.98 ID:maq8FCoI
>>197の件。炎上元が真面目な対応をして終焉。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 19:58:50.06 ID:fyjV66aM
>>203
のうりんの時なんて特に顕著だったぞ。
冷笑系とか反サヨクアカのツイートがだいぶRTされてた。
よほどフェミに腹が立ったのか元々フェミが嫌いだったのかはしらんが。

207 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/29(月) 20:57:33.93 ID:JIOYGjuf
山田風太郎も冷笑系的価値観に近いところはあるのかもしれんが、山風の場合、冷笑系より遥かにニヒリストだからな。
実際戦争で全部価値観が引っ繰りかえるところも見ている訳で。死についての言及が多いのもそれを裏付けるんじゃねえのかな。
dadaちゃんは自分はアンブローズ・ビアスと同等とでもいいたげな口振りだったが、冷笑を突き詰めると案外熱血にいったりする逆説はあるもんなんだよな。

208 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/29(月) 21:05:54.12 ID:JIOYGjuf
山風の場合、もう完全に世間から距離を置いて、一歩引いて眺めるというところまでいってるからな。
山風の全盛時代にネットがあればどうだったのかそれは分からんが。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 21:37:59.08 ID:j8cIj1LA
>>206
柴犬は岐阜の人だからねえ
のうりんの時はどうも舞台あたりの土地と縁がある人は冷笑系じゃない人も妙に擁護して
逆に普段冷笑寄りの人でも縁がないとわりと否定的というちょっと変則的なノリだった
郷土心を煽ったのかなーと思うが東濃出身の俺にもあまりよくわからん。
まああんなことでもなきゃ東濃弁がアニメで流れることはないだろうってのは分かる

210 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/29(月) 21:47:39.24 ID:JIOYGjuf
なぜかこのみやに俺と並び称されたPGERAってどんな感じ何だこの辺りでは?

211 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/02/29(月) 23:04:31.88 ID:JIOYGjuf
https://twitter.com/junksai5/status/704244291632103424

@djyutou フェミと エタ風さんは ベクトルは逆なんだろうと ちがうようで にているんだろうとおもうですうー

こういうのが冷笑系的詐術なんだよなあ。自分の気に食わない奴を引っくるめて叩くとw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 23:23:05.60 ID:2GjG7W87
>>202だけど間違えた
赤木ね

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 01:15:58.67 ID:pk1ZThy1
冷笑そのものというよりは何かと口出しするのが好きなタイプかな>PGERA
本人だけが目立ってる印象はないけどちょくちょく見る

>>207
冷笑でも熱血でもそうだが、機械的に「よし、冷笑(熱血)するか」で出来る(やってる)人は普通居らん

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 02:48:16.80 ID:i+6HYFCL
表現規制界隈は何かと複雑だからね
確かに規制反対で且つリベラルや左の人やフェミニズム(寄り)の人が距離置き始めてる印象だわな
ネットで見る限りでは元々そうゆう面もあったが右寄りやないしは冷笑系が仕切ってるなって印象

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 02:50:30.28 ID:i+6HYFCL
>>212
赤木って原発関連では反反原発みたいな態度取ってた様な

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 07:05:22.92 ID:Ljd/iHhj
表現規制反対界隈は「表現の自由」の為に在特会やネトウヨの差別なんかも自由の為に
親和的になったというか甘くなっちゃったのがな、創作における表現ならマダしも
実際の活動にまで実質擁護するようになったのが、そのくせニコ動がヘイトスピーチ関連の動画を削除したら
特になんの反応も示せなかったのが(左サイドから削除要請があっただけで弾圧と言ってた割には

まぁカウンター側に険悪感を持ちすぎてこじらせたのもいそうだけど

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 10:05:57.01 ID:uf/OX/Jp
一応表現規制関連の話しか政治関連の話をしないまともな人もいるんだけどねぇ…
表現の自由を盾にして左翼叩きするのしか頭に無い人が多すぎて だからこその山田太郎を持ち上げるのが精一杯と言うか

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 10:12:07.47 ID:a0UGBTNc
冷笑系というより、マウント勢だな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 14:04:07.14 ID:jxLejnP8
表現規制界隈はまだ「共闘」モードだった2011〜12年の時点で相当キナ臭かった
「表現の自由を大事にするなら、当然リベラルでしょ」サイドと
「表現の自由、特に俺の好きなものの自由さえ守れればあとはどうでもいい、生贄にしてもいい」サイドがあって
後者が今の「規制反対派」につながってるので、まあ今はリベラル系オタクはあまりついていってないわな
赤松が自民党にロビイングしだした頃は「そういうのもアリだろう」という感じだったと思うが
それが表向き「効果」が出て図に乗り出したあたりが決定打

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 14:11:42.07 ID:jxLejnP8
>>216
カウンターの意味がまったくないとは言わないのであまり言いたくないけどしばき隊をきっかけに
おかしくなっていった「リベラル」って目につくんだよな
SEALDsにもケチつけてみたりまなざし村ガーとか言ってみたり、そんなとこだけ「党派」に満ちていたり

221 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/01(火) 14:12:55.62 ID:HwrlPt6N
そもそも青識とかは表現の自由を謳うなら何で保留荘事件はスルーしてる訳だ? あれはオタクがある作品を不謹慎だからという理由で潰した事件な訳だが、潰した側が正義であるかのように語られてるわなw
あれは何故か保留荘を持ち上げてる連中が不利になるような流れになってるので、火の粉が掛かるのを避けたいからだろうな。

222 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/01(火) 14:40:16.75 ID:HwrlPt6N
格別表現の自由論者じゃねえが、俺は正直保留荘の一件は許せんと思ってるもんだ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 15:13:41.73 ID:L1NFv+ax
>>221
>そもそも青識とかは表現の自由を謳うなら何で保留荘事件はスルーしてる訳だ?

真下に自分で答えかいてるじゃん。
>あれはオタクがある作品を不謹慎だからという理由で潰した事件な訳だが

って。
彼等は「オタクの表現の自由(差別発言やらのゲスい発言)を守れ」と言ってるだけで、オタク以外の表現の自由、例えば政権批判や反差別、反戦、反原発がどれだけ規制されようがどうでもいいんだよ。
むしろ規制する側にすらまわるんだよ。

あの山田太郎だって高市早苗の電波法での停止発言に対して「放送法176条の業務停止や74条の電波停止の条項についてはどの様な場合執行できるのかは曖昧だから過度になる必要はないと思います。」なんて言ってるんだよ。
マンガ・アニメ、エロ・グロ・差別の規制に対しては「基準が曖昧なのは危険」とか言ってるのに。

224 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/01(火) 15:41:00.07 ID:HwrlPt6N
>>223
まあ「オタク」という括りも曖昧なものがあるとは思うのだが、そうだよな。保留荘の場合作者が女性であり、
しかも「去勢ネタ」を扱っていた辺りが一部の連中の気に障ったようだ。
自分らの気分を害さないものの表現はどれだけ醜悪であっても許容し、自分らの気に食わないものはどれだけライトな物であっても叩く、あるいは叩いている事実を無視すると言う図式が出来上がってるのはおかしなことだ。
おそらく青識などからすると知らなかったですませそうだが、結構炎上していた案件だ、全く把握していなかった訳はないと思うのだがなあ。

225 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/01(火) 15:42:45.33 ID:HwrlPt6N
http://dic.pixiv.net/a/%E4%BF%9D%E7%95%99%E8%8D%98%E3%81%AE%E5%A5%B4%E3%82%89

倫理だとかモラルだとか連中が普段は叩いているはずのフェミ同様な文言が並んでいるのは笑える。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 17:15:06.23 ID:L1NFv+ax
もうそろそろこの辺りで反表現規制界隈の話、特に批判的な話は程々にしないと表現の自由憲兵が来そうだ。
2ちゃんだけ取ってもあいつらあちこち監視してるし。

227 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/01(火) 18:33:07.47 ID:HwrlPt6N
ttp://ameblo.jp/intrafestum/entry-12097958858.html
こういうのもたちの悪い冷笑系言説の一つだわなw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 19:41:55.61 ID:iDoe5E4o
>>227
うわあ痛い痛い
自分に酔ってんなー

この反行動主義宣言()なる文章を見るに冷笑ってのは基盤の思想を持つことすら放棄することなんじゃないか?

229 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/01(火) 20:53:21.29 ID:HwrlPt6N
読んでみると逆張り自己啓発な事が分かるな。
冷笑系は実は自分が一番自己啓発されたがっているような事を書くことが多いからなあ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 22:22:23.58 ID:MK3BHwnk
>>228
冷笑系なんて基本、あっちへザーッ、こっちへザーッと、その時その時の強い奴や勢いのある奴に
ペコペコすり寄ってるだけだろ。
で、すり寄ることをしない者を「あいつらはバカだねえ、だから負けるのさwww」と冷笑する。
今までペコペコしてた者がひとたび負けたら、サッと掌を返してフルボッコすることも厭わない。

231 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/01(火) 22:40:32.05 ID:HwrlPt6N
逆に言うなら冷笑系から転向した奴っているか? いままで冷笑全開だったのに方向転換したやつとか。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 22:55:05.80 ID:ji1n5fP4
https://twitter.com/6d745/status/704345710825570308
こんなんも冷笑の典型だよな。ぱよちんだのクソコラだのの悪ふざけってこいつの主張に必要だったのか?
いや、こいつが何してる人かあんま知らないんだけどさ。
表現の自由原理主義とかそっち系の人なんだろ?それって正義じゃん。
結局自分の気に入らない「正義」を叩く時に冷笑しぐさは便利なんだな。
なくならないよこれは。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 23:02:36.59 ID:vjCizFXs
なんj語(猛虎弁+淫夢)と冷笑系の相性の良さは異常。
まあ、なんj民自体が冷笑系かもしれないが。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 23:08:07.33 ID:+pSNvU+T
>>231
dada批判した奴いなかったっけ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 23:29:12.43 ID:5T9T1Swl
お菓子っ子がダダに対して信頼関係を構築してない相手への批判は
意味が無い的なことを呟いてたな

236 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/02(水) 00:23:07.51 ID:FzjSDGBc
それはそれで結構まともなこと言っているようにも見えるが、お菓子も。冬裏への指摘も鋭かった。
色々批判しても信頼関係のない相手を批判してもとてもじゃないが受け容れて貰えないと言うのは事実ではあるからな。
結果として自己完結した批判、同じ価値観を持ってる物同士だけでのそうですよねえの言い合いになってしまう。

237 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/02(水) 02:21:32.40 ID:FzjSDGBc
http://twitter.com/kumanekodon/status/704709622066642944

冷笑系論争やってるねえ。何かモトケンさんは真面目な人、おれらにできないことを平然とやってのけるから凄い人と持ち上げまくっていて全然内容がないな。冷笑系はこう言う風に内輪褒めが凄い、dada界隈辺りも凄いものがあった。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 04:18:44.25 ID:m7shCwAd
>>231
どこまでやったら方向転換と見做すのか?
またそもそも「もともと冷笑系ではなかった」的な判断との区別は?
(小林よしのり宮台あたりだとコレが思いつく)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 08:21:25.23 ID:wzWr2eAj
>>237
2ちゃんで犯罪行為を行う目立ちたがりを持ち上げるのと同じメンタリティ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 13:45:08.82 ID:lF9oMHtt
ネオネトウヨという言い方を編み出したときの内輪褒めも相当酷かった

>>236
どうかなあ、それだとこのスレもダメってことになる。冷笑系と信頼関係なんかないし。
「こんなこと思ってるの自分だけだろうか」って思いは孤独や不安を掻き立てて
あまり精神衛生上良くないし、自分だけじゃないって分かるだけでもいいことだと思うけどな
10年くらい前は「オタクで左寄りっておかしいんだろうか」って結構不安だったし
それは冷笑したい人も同じだ(った)ろう

241 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/02(水) 14:09:15.88 ID:FzjSDGBc
また冷笑ちゃんが何か言ってるぞ。左翼を批判しつつも左翼のイメージのいいところだけとって語るというお決まりのあれだ。
というか、これぐらいのこと左翼は前から主張してなかったか?
ちなみにこいつはエタ風叩き人でもある。

睡眠は大事だよと言いたいランカちゃん ‏@youkai_ochi 5時間5時間前
で、今日本でサンダース支持みたいな人達は、その頃「とにかく安倍を倒せ」ってデモばかりやってた。

睡眠は大事だよと言いたいランカちゃん ‏@youkai_ochi 5時間5時間前
うん、「ネトウヨ冷笑主義者」達はずっとそれを言ってた。>RT

佐々木俊尚 ‏@sasakitoshinao 6時間6時間前

サンダースが若者に支持されているのは富裕層増税、大企業課税逃れの取締り強化、国民皆保険、公立大学無償化など公平性重視施策。
日本でも反安保法制や反原発よりこれらの方が重要だと思いますね。/日本の政党が米大統領選から学ぶべきこと

242 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/02(水) 14:12:08.08 ID:FzjSDGBc
>>238
そうだな。前まではdada一派と仲良くしていたが、デモとかに参加するようになったというかそういうドラスティックな転換をした奴か。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 14:12:59.35 ID:lF9oMHtt
>>232
なんでこいつこうなったんだろうな
下らないはしゃぎをしてすいませんって言っとけば済む話を
こいつが表現の自由をめぐって矢面に立たされてたとき叩いてたやつらが
「こっちは正しい」とかやってるのどう思ってるんだろ

244 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/02(水) 14:21:02.78 ID:FzjSDGBc
またこう言う風に穏健論を出せば何とかなるとおもっているやつがいる訳だw寧ろどんどんレッテルは張るべきだし、完全否定をするべきなのである。

https://twitter.com/okame8mokutyuu/status/704782491643543552
@kumanekodon 批判者や異論者の発言を吟味し、そこから何割かの理を認めず、冷笑系だのネトウヨだのレッテルを貼って完全否定する傾向はどうかと思います。 「盗人にも三分の理」という諺もあるのに…。@UeharaKiyoshi

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 14:41:58.98 ID:Qepdhhqz
この手の奴ってどうこうたら屁理屈並べるけど
本心は「この賢者たる俺様の金言を拝聴せんかこの愚物どもが!」だよな

246 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/02(水) 14:51:26.15 ID:FzjSDGBc
優等生志向というのはあるよな。「暴力はいけないと思います!」的なあれだ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 15:10:09.69 ID:iop3q4nd
>>243
>なんでこいつこうなったんだろうな

おともだち()が出来たからだろ。
マンコアートで逮捕されたとき「フェミざまぁ」と、「ヘイトスピーチも表現の自由」な反表現規制界隈からもガン無視されてたのが、レイシズムに首突っ込んでる今、当時とは真逆の状態にいるしな。

248 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/02(水) 15:25:10.93 ID:FzjSDGBc
さすがに青識辺りはそのあたりに前から気付いて事前に持ち上げてたけどな。計算高いやつだと思ったわ。

249 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/02(水) 16:44:53.54 ID:FzjSDGBc
冷笑系ほどカテゴライズを嫌う傾向はある。そういう空白地帯にいた方が批判がしやすいからな。

Makoto_Kouno_NoNukes ‏@5756e14f4337465 20 分20 分前
楽でいいねぇ。冷笑系は。何も考えなくていいから。

chan_pork @chanpoku
@ILLMATIC_UCD 根本がズレてる。金が無くても奨学金を借りれば大学に通えるんだよ。
有難い救済制度だ。借りたものを返すのは当たり前。返さないのは泥棒。国公立ならそれ程掛からないし。社会に対して原因を求める前にやるべき事をやりましょう。嫌なら日本から出て行きましょう。

chan_pork
‏@chanpoku
@5756e14f4337465 なんですか?冷笑系って。不躾にカテゴライズしないで下さいよ。
自分で出来る最大限をせよというのが思考停止ですか?自身の低パフォーマンスの原因を社会に求めてる時点でなんも考えてないだろ。嫌なら住まなきゃいいのに。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 17:44:31.04 ID:iop3q4nd
>>248
計算高いレイシストなんて、それこそ青識の方が“ろくでなし”なのでは?

251 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/02(水) 17:52:08.79 ID:FzjSDGBc
青識は確かに頭はいいんだろう、具体的なレイシズム発言は書かないし、言動は色々計算していることは分かる。
理性主義者ですぼくってのはビンビンに出してるわな。主情主義者のわしはイラッとくるわけだ。

252 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/02(水) 17:52:49.86 ID:FzjSDGBc
青識スレば他に立てた方が良いかもな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 18:27:40.42 ID:vHrNMdFI
>>248
法律論を語らせると厳格に適用を叫ぶくせに自分だけは緩くしろと叫ぶんだよな。自分達が守りたいものは現実がそうだからで逃げる。
結局こいつらの判断基準は自分の快不快でしかないんだよ。
だから気持ちが悪いんだ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 18:58:06.91 ID:iop3q4nd
dadaとかモトケン、田山たかしとか青識とか、挙がる顔ぶれからみるに、かつてなら冷笑系やらネトウヨ・レイシストとやら言われていた人達が“表現規制反対派”に収斂していってる感じがするな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 22:03:41.85 ID:jdHk0wX5
冷笑って楽だもんな
ましてやツイッタはフォロワー同士で傷の舐め合い出来るから
ブロックやミュート機能もあるもんで嫌いな奴はミュートなりブロックなりすればいいし

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 00:28:13.07 ID:sbBeFQPq
安全地帯からウンコ投げる為にできた装置だからなインターネットは

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 10:55:21.89 ID:jHCO85Fi
>>249
嫌なら出て行けというネトウヨの合い言葉

258 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/03(木) 15:10:14.17 ID:iLdXJHcj
>>254
実は最初田山たかしってしばき隊の仲間かと思ったわ。それほど熱心に発言にからんでいってるようだったのでな。

259 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/03(木) 15:13:41.02 ID:iLdXJHcj
と、いうことで表現規制反対派スレの爆誕だ。以後表現規制ネタはこちらで。表現の自由憲兵の皆さんはこちらにおいでませ。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1456985527/l50

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 20:36:55.40 ID:hDFvDx10
日本のクリエイターや漫画家にも
冷笑系のクズが多い気がする
つまり、サブカル系にはロクな奴居ないんだよな

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 20:56:21.20 ID:d5zuLIq1
>>260
地雷魚

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 21:02:40.24 ID:ClhyJGvw
なんか最近アパートの住人がみんな冷笑系に見えてきた
ちくしょう、なんで俺がデモで早起きしてるっつーのに
あいつらはグースカ寝てやがるんだ
ふざけんなクズどもが

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 22:39:01.59 ID:n0IeOcDH
まとめられてるコメントと
コメント欄で冷笑キメるネトウヨのギャップw
http://togetter.com/li/945375

264 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/03(木) 23:15:48.82 ID:iLdXJHcj
>>262
このレスから冷笑の匂いがする。
>>263
大和撫子辺りはネトウヨの域だな。

265 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/03(木) 23:17:02.13 ID:iLdXJHcj
寒くて眠いとかはカウンター活動をしてるとか自称してたんだがマジなんかねえ。冷笑をキメてる方向性が強いアカウントと見なしているのだが。

266 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/03(木) 23:17:48.51 ID:iLdXJHcj
してただ、今は離れたと言っているがどうかねえ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 02:34:52.19 ID:xzpDJqG7
寒くて眠いが昔はパンチョって名前でカウンターやってたのは間違いない
野間とも何度か話してると思う

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 02:38:39.24 ID:xzpDJqG7
例えばこれとか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379912970/343

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/23(月) 14:38:26.27 ID:WRACUSRY0>>1のツィッター
パンチョ@暫定政権 ?@jotohe_kanna12 5時間
@kdxn pic.twitter.com/6CoKwtCyjU こんな感じの奴でした?

野間易通 ?@kdxn 5時間
@jotohe_kanna12 こいつっす。よくいるやつ。 pic.twitter.com/ORTk7VfVWx

パンチョ@暫定政権 ?@jotohe_kanna12 5時間
@kdxn 個人的に、一度落とし前と付けさせたい奴だったりします。



落とし前とかw
言ってる事が完全にヤクザwww

269 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/04(金) 03:46:27.16 ID:jBzjLHTp
なるほど、アカウント見ると冷笑系と言うよりも微妙に揺れやすいというかそういうタイプに見えるな。
kinoko辺りとは仲は余り好くないようだ。ここで変な薫陶を受けると冷笑系になる訳だが。

ところで俺がよく名前を挙げる虚宮皇志郎あたりも冷笑系になるのか? 政治に興味ないと言いつつ池田香代子叩いたりしてるがw

270 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/04(金) 04:04:28.53 ID:jBzjLHTp
>>269
ちょっと文の繋がりがおかしくなった。kinokoはアンチ冷笑だよな。
アンチ冷笑と仲が悪いので冷笑の方に行くというやつも結構いるのではないかと危惧したわけよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 05:40:13.70 ID:elGj8PEK
>>249
左翼は戦争や原発だけじゃなく経済の不平等にも反対しろって言う割に実際反対したらこれだよ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 09:01:07.49 ID:elGj8PEK
>>267
野間がスカウトしてたみたいだ
https://mobile.twitter.com/kdxn/status/328467308198641665

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 10:57:27.72 ID:L6DIaqFF
>>256
その安全地帯もウンコで塗りつぶすべきなんだ

274 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/04(金) 17:26:45.53 ID:jBzjLHTp
けぅきょくちょっと入ってたがすぐ辞めた人的な扱いか>寒くて眠い

275 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/04(金) 19:11:59.94 ID:jBzjLHTp
自称福岡孝弟の子孫だが冷笑系。
https://twitter.com/Elric2636

276 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/04(金) 19:16:52.01 ID:jBzjLHTp
めいろまは昔は冷笑系からは叩かれていた。俺の知人の冷笑系なりかけのやつもやはり叩いていた。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 20:22:52.22 ID:eWmprb/Q
>>271
そもそも人間の道を外れてる連中に
真っ当な何かを期待する方がおかしいと思うよ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 21:15:59.99 ID:GbA+XKkD
冷笑系が兼ね備える属性の一つに「意識低い系」がある<めいろま嫌い
意識が低いことや高い人に反感をもつこと自体は悪いことではないのだけど
冷笑につながりやすいファクターだとは思う

279 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/04(金) 22:32:52.63 ID:jBzjLHTp
>>278
「意識高い系」を認められないのはいたいねえ。そういう人は実際に多いわけだから、共存していきていかないといけない。
実際いろいろめいろま、面白いことも書いてんじゃん。日本の引きこもりとはスケールは違うぞ。

280 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/04(金) 22:54:05.16 ID:jBzjLHTp
>>261
そういえば冷笑系志願者のクルスと地雷魚が相互フォローしてたわ。この辺りは人脈が繋がってるな。
ちなみにこのみやと地雷魚は同じ高校出身らしい。これ豆な。

281 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/05(土) 00:08:05.25 ID:zyl8rZd3
董卓VS鐘の音論争が始まってる。
個人的に鐘の音はうぜえので勝利して欲しいとこだが。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 01:37:11.33 ID:6h1QNgja
>>281
鐘の音も反表現規制界隈の奴だな。
>>254
>かつてなら冷笑系やらネトウヨ・レイシストとやら言われていた人達が“表現規制反対派”に収斂

説の裏付けとなるか?

283 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/05(土) 01:46:38.02 ID:zyl8rZd3
あるだろうな。このみやとか高村武義だとかが揃って作家のサトアキに対して批判をしていたのも表現規制反対関係だ。冷笑民の核として“表現規制反対派”は確実に存在するな。

284 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/05(土) 01:51:54.08 ID:zyl8rZd3
サトアキは明らかに連中の邪悪さを早い時点から見抜いていたからな。だから憎まれているのだろう。
俺も当時は表現規制反対派だったが、今の状態はもうそうは言っていられないところまで行ってると考えている。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 02:09:44.04 ID:1i0jua4D
奈○児楢、あの青林堂やテキサス親父まで平気でリツイートしてやがるな。
もう「リツイート=賛同ではない」みたいな弁明が通用する時代でもないんだし、
もう少し考えろよと。
こういうレイシストまでホイホイリツイートする見境のなさは杉山○大にも通じる。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 06:00:52.23 ID:DK1CQmwK
この界隈って以前から吉本や福田や呉のフォロワー多いだろうな(多そうだろうな)って思ってたけどやっぱりそうなんかね
特に年齢が高めの連中は

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 09:44:20.45 ID:6WJFV9oa
>>281
あの件に関しちゃ結局「俺はそう思う(思わない)」にしかならんから勝ち負けにはならんだろ
個人的に説得力を感じるのは断然董卓の方だが

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 10:14:54.61 ID:U4KtO8qi
>>286
20代くらいのネトウヨとは違った痛々しさがある
インテリ保守にもなれなかったサブカルおじさん達…

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 11:08:03.39 ID:1i0jua4D
>>286
そういえば吉本って、今でこそ冷笑系の元祖みたいな言われようだが、
昔は新左翼の間で人気が高かったらしいね。
その話を聞くと、ダダや冷笑系連中をRTしたり、連中と変わらないような主張を口にする
リベラル左派がいる理由が、ちょっとわかったような気がした。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 13:33:00.34 ID:EnKSbEQx
ネウヨって40〜50代の所謂バブル世代にも多いというがその亜種って認識でいいのか>冷笑おじさん

291 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/05(土) 14:46:38.65 ID:zyl8rZd3
https://twitter.com/kalakkyo/status/705922528993103872
https://twitter.com/shameonsimamoto/status/705955189358882816

やはり冷笑系=高二病説が出てるな。

292 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/05(土) 14:53:53.40 ID:zyl8rZd3
福田って冷笑な感じはしないけどなあ。逆張りっぽさなら感じるが。呉辺りから逆張り冷笑になるが。

293 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/05(土) 14:58:42.76 ID:zyl8rZd3
http://togetter.com/li/875695
むしろこのコメント欄辺り冷笑軍団花盛りといった感じで実に結構な感じになってきている。見れば分かるが冷笑民ほど自分をカテゴライズして貰いたくないようだな。

294 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/05(土) 15:30:18.83 ID:zyl8rZd3
知識をひけらかすdadaちゃんがラ・ロシュフコーなどを上げてたが、俺なども実はラ・ロシュフコーから出発してるんだわな。
ガキの頃はラ・ロシュフコーの警句を理解せずに弄して冷笑などしていたもんだわw

>この世には苦境が多すぎる。そこから抜け出すために、我々は少々狂気に身をゆだねなければならない。

>友に騙されることより、友を信じないことのほうが恥ずべきことである。

などともラ・ロシュフコーは言っている。冷笑だけの人でもないんだわな。
冷笑だけをしなければならないという妙なスタンスにこり固まった人々のことは「冷笑系」と呼んで差し支えないだろう。

295 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/05(土) 15:35:39.23 ID:zyl8rZd3
全方位的なニヒリストと、ただ単に冷笑的発言を繰り返す立ち位置に安住した冷笑系とはまったく違うんだけどな。
この辺りを理解しなければならない。俺はニヒリスティックだからこそ冷笑の反対にある熱血を肯定したいと思う。冷笑系連中にニヒリストの名を冠してはならないだろうな。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 18:28:32.60 ID:gToDXcYj
>>289
そもそも新左翼って、旧左翼(いわゆる社共)に限界を感じて登場したものだからね
旧左翼の遠い子孫が「リベサヨ」であるとすれば、冷笑系とは相通じるところも多いのは当然かも
当時の新左翼を正しく引き継いでる文化人なんていないから、ほとんど分からなくなってるだけで。
赤い豚先生あたりは詳しそうなので、そのへん意識的なように見える。
ちな呉も全共闘出身、新左翼の一部セクトは福田の影響があるという話もある(ソースが呉だった気がするので何だが)

>>292
福田は再軍備論争のころに「もうかるから再軍備反対とか言うんだろ」みたいなことを書いているし
ニヒリストという評価はよくあるので、あながち間違いではないような
ロシュフコーと福田といえば「偽善のすすめ」だな、あれで紹介されている(バカにされてるともいう)
福田のエピソードは逆張り冷笑系そのまんまで笑える

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 20:22:55.39 ID:ExxMZRlJ
>>295
後者はネットモヒカンがジョブチェンジした奴だな

298 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/05(土) 23:10:02.09 ID:zyl8rZd3
https://twitter.com/ceno_sougou/status/705971544342724608
>冷笑主義? そんなもんじゃねーよ。冷笑主義は「お前らの運動はどうせ成功しない」って事だろ? 俺のは「お前らの運動が成功してもお前ら自身のその理想がお前ら自身を裏切る」っつー、さらに辛辣な苦笑だよ。


典型的な冷笑系発見。冷笑系って相手が話してもいないのに運動が成功だとか、理想だの何だのとか言う話に持ってくる傾向があるな。
どうやら@haiekiはアンチ2chらしいがw

299 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/05(土) 23:18:04.35 ID:zyl8rZd3
https://twitter.com/catqueue/status/706047282672594944
>チラシの裏:他人を冷笑系と括りたがる人が「あいつら田舎なら保育園入れるとこいっぱいあるだろ、みたいなこと気安くいうけど、だったらお前が田舎に引っ越せよ」的なことを言い募っているようですが、発言者が田舎住まいだろうって想像つかないのかなあ

はい冷笑系ウヨお待ち。枠には嵌めるべし、と言うのは福田恆存先生の発言だからな。呉智英とかも言いそうだ。

300 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/05(土) 23:50:16.76 ID:zyl8rZd3
寧ろ俺などからすると冷笑系は進んで敗北し理想を抱き幻滅すべしといいたいところだ。自分が笑っている対象になりきり、それを生き抜くこと。それこそが重要なのだ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 23:59:01.88 ID:6WJFV9oa
冷笑主義ってな世の中のいろんなことにくちばし突っ込んでは
「やれやれ、世の中はどうしてこうバカばっかりなんだろうな、俺みたいな賢人は本当にわずかだ、嘆かわしいよ」みたいな
選民意識がダダモレになってる連中だろ
>298はそんなもんじゃないどころかドンピシャじゃね

302 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/06(日) 00:08:47.73 ID:tEr+PWEC
>>301
ちょっと中二臭さもあるな。「僕のやってるのはただの冷笑じゃない。それをうわまわるなにかである」といいたい訳だろ。
中二系冷笑と高二系冷笑がある。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 00:16:37.58 ID:HQ3I5C/l
以前dadaスレにも書いた覚えあるけど冷笑系が冷笑やるのは
「無能なわけでも怠惰なわけでもない、それが唯一絶対の「正解」だからだ」という意識があるんだろうな
と思う

304 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/06(日) 00:18:10.18 ID:tEr+PWEC
https://twitter.com/wak/status/705913507175231489
この人は「主義」と言う言葉にご大層なものを見出しすぎている。風呂の入り方にも「主義」というものは存在する。

305 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/06(日) 00:19:18.94 ID:tEr+PWEC
>>303
「目的としての冷笑」だなあ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 00:23:27.41 ID:yCuNx/RS
とことんまで追い込んでやる

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 01:47:50.07 ID:PO810g09
>>298
そいつ相互フォローだw そんな有名じゃないから挙げないでいたけど
ものごとを深く考えることと無駄に前提条件疑って迷路にハマることの区別が付かないバカ
昔は西尾維新とかが好きなオタクって感じだったんだが、「二次元と三次元の区別が付かなくなった」ようで

西尾維新好きと冷笑系ってつながりあるよね(そんな作風だし)

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 02:38:06.21 ID:nQg+qxj0
>>302
最近は中2病と高2病の違いもなんだかわかりにくくなっちゃったけど、
冷笑系のあの手の露悪趣味って、そういうものの中でも相当に古い部類という気がするな。
前スレかどこかでたけしや談志の話題が出てたけど、
正にあの時代から全然進歩してない周回遅れ感というか。

実際に「糞の役にも立たねえ偽善者どもに比べたら、暮らしを良くしてくれる悪人の方が
ずっとましさ」とか呟いてた奴もいたし(要はその悪人が安倍だと言いたいらしい)。
「お前、そんなのがかっこいいとか思ってるのか?頭の中は何十年前で止まってるんだ?」と
こっちもつい嫌味を言いたくなったよ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 02:53:39.75 ID:PO810g09
本来の意味の中二病は微妙にすたれて、ただの妄想厨か高二病でおきかえて再定義される傾向があるな
本来の意味の中二病って自我の芽生えだったり反抗することを覚えることだったりするので
安倍率いる美しい国()を推進したいネット言論には都合が悪いのだろうw

冗談はさておき、セノにゃんは中二病と高二病両方混じってるんだよね
基本的には冷笑系って高二病が治らなくなったパターンが多いと思うんだけど
(中二が治らない人は今のネットにはすごく居づらいと思う)

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 09:17:36.00 ID:+LBR2IFf
ヴァルデガマス侯爵や坂東αはどう?
全然名前あがらないけど

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 10:07:00.10 ID:7pUhIv6U
>>307
お約束をせせら笑うところあるよね
あとお前らこういうのすきなんだろ?ん?みたいな
俺あれ嫌いだけど

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 10:16:24.02 ID:7pUhIv6U
考えれば考えるほどに思うんだが
商売でやってるならともかくTwitterで何か言っても娯楽以外何の足しにもならないわけだし
現実世界に関してTwitterで偉そうなことを抜かして偉そうな雰囲気出してる奴ってゴミでは?
それともそれが本当に純粋な娯楽なの?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 10:20:14.45 ID:7pUhIv6U
自分を騙すだけならまあ惨めなだけだしいいんだけどマウンティングって他人にストレス与えないとダメだから迷惑なんだよな
特に子供相手やネットなれしてない奴でも攻撃する奴は信じられない

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 10:51:49.06 ID:03R6+jAN
ゲスクラのように浮いた話の一つも出ない辺り、非モテがグジグジしてるだけなんだろうな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 13:34:31.42 ID:FgetWKaN
保育園落ちた関係みてると、冷笑がまた湧いてきたね。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 14:27:13.07 ID:3mo8pDpG
AV被害関連でも湧いてそう。わざわざ見てないけどw

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 15:49:59.97 ID:M+WYQKVG
>>315
「保育園に入れないなら幼稚園に入ればいいじゃない」ってな奴がいてビックリ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 18:01:40.50 ID:ZhmjjDjv
>>310
クラスタがちょっと違うだろ
近いのだったら鮭缶とかほわせぷが冷笑系ぽい

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 20:08:22.43 ID:rqX10sLG
>>307
>昔は西尾維新とかが好きなオタクって感じだったんだが、「二次元と三次元の区別が付かなくなった」ようで
>西尾維新好きと冷笑系ってつながりあるよね(そんな作風だし)

どのアニメが大好きかなんて関係ねぇよ
オタクって時点で大体お察しだと考えた方がいい

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 22:19:13.60 ID:hJ2xQp9o
>>298
冷笑と疑似科学批判の相性は異常。
やつらにとって「科学」とか「知識」は誰かを馬鹿にするための道具なんだよな。
そしてそんなことやるのはアカデミズムの世界でも技術者の世界でも負け犬だけ。もしくはそもそも素人。

321 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/06(日) 23:02:53.48 ID:tEr+PWEC
冷笑系を冷笑する真の冷笑系()というやつはいねえのか。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 23:25:08.55 ID:b0oLsnra
それはマグナでしょ。

まぁそれは置いておいて、ふぎさやかは話題に出てこないな

323 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/06(日) 23:56:28.44 ID:tEr+PWEC
>>322
アイコンの娘、可愛いな。どのアニメのキャラだ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 00:06:59.53 ID:zpGYeGDR
ふぎさやかはむしろ冷笑バスターズの側では

325 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/07(月) 00:14:32.65 ID:F5tvF3KW
あストライクウィッチーズだな。これも声優の結婚率が高いアニメという事かしらん。

326 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/07(月) 00:19:26.88 ID:F5tvF3KW
ふぎさやかは見る感じはてサ系(はてな出身という訳ではなく知識量系サヨクとして)に感じた。
若林宣も近い感じはしている。このへんは宮崎駿チルドレンという感じもするんだがいかに?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 00:27:17.21 ID:zpGYeGDR
ストウィのルッキーニだな。いわゆる元気系。
時々艦これの五十鈴と顔がダブる

>>320
大体と学会のせいなんだよな
それ以前の疑似科学批判は科学教育に近い人がやってて、冷笑ってよりマジ怒りに近かった
(大槻教授が分かりやすい例)
あと、わりと左系、特に共産党系の学者中心。
そういうの嫌って「笑い飛ばす」に走ったのが脱イデオロギーのと学会

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 00:36:47.17 ID:zpGYeGDR
>>326
ってかあれが元来のオタクだな
オタサヨにはライトオタクが入り込みにくいので相対的に目だつ
(まとめサイト見て回るようなタイプは大体そこでウヨに洗脳されるので)
若林宣とか瀬川深、ハコ、墨東とかあの辺大体そうでしょ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 06:46:58.99 ID:Ihy8/1Hc
冷笑系を見てると環境から自己否定と検証趣味に走った自分が攻撃性のなさまで含めて聖人に見えてきてウケる

>>235
あの経歴詐称まだいたんだ
>>256
糞投げにもマナーがあるとか言ってたの誰だっけ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 10:19:22.94 ID:219wMXGJ
ここの住民もTwitterの冷笑系垢もみんなスローターダイクの『シニカル理性批判』って読んだことあるのかな?
素朴な疑問だけど。

331 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/07(月) 15:38:29.74 ID:F5tvF3KW
それ読んでねえわ、おもすれそうだな。

332 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/07(月) 16:19:06.12 ID:F5tvF3KW
>ナンシー関が生きてたら」「上岡龍太郎が引退していなかったら」的な願望を流している方が居られるけど、
ナンシー関って社会運動的なものに向けていた視線は冷笑系そのものだったし、上岡龍太郎的話芸の延長線上にいるのがやしきたかじんじゃないのかねぇ(顔つきも似ていた)。

こういうのが話題になってた。
確かにナンシーは冷笑系っぽい気もするな。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 18:39:33.15 ID:N4EWr2U1
それは俺もそう思う
テレビ批評コラムだけ読んでるとそう見えるのかも。

ただ、似たようなことは逆側の人にも言ってやりたいとこはある
絶対俺たちの麻生とかフジデモとか馬鹿にしてたぞ、と。ナンシー関って基本的にテレビ視点の人だからね
オタクにもあまり肯定的でなかったし

334 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/07(月) 23:00:04.67 ID:F5tvF3KW
樫原某も冷笑だな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 23:38:54.56 ID:uPQbhNlP
現在で言うナンシー関みたいな人ってマツコを思い浮かべたが、どうか。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 23:41:57.55 ID:hUzO6wi6
>>335
クリス松村の方が近い気がするわ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 09:05:32.45 ID:tc+AYYUs
>>231
T_oogami
冷笑ってよりガチのネトウヨだったかもしれんが

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 09:14:31.93 ID:Ni6XW9rD
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%95%E3%82%88%E3%81%AA%E3%82%89%E3%83%91%E3%83%A8%E3%82%AF-%E5%8D%83%E8%91%89%E9%BA%97%E5%AD%90/dp/4792605466
これはひどいw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 09:42:55.28 ID:nMtTHwm6
ボンダイブログ無くなったんだね

340 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/08(火) 14:03:29.00 ID:38QLCvYk
https://twitter.com/catqueue/status/707013462279397376
@iiduna_yutaka そういえばカウンター界隈がなにやら「冷笑系」って揶揄をしますが、国民側が「冷めてる」のを肌で感じている傍証かもしれませんね。

どうも「冷笑系」という名前でレッテルを張られるのがよほど悔しいらしいな。
この織部という奴も冷笑系周辺ではよく見る名だ。こう言うしたり顔で語り得ないものを語り嬉々とする輩にはどうも不快感を覚えるものだがw

341 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/08(火) 14:06:27.88 ID:38QLCvYk
https://twitter.com/catqueue/status/707016085401276417
@iiduna_yutaka
いまじゃアンチネトウヨ側のほうが「情弱ネトウヨ」的に多用してるので、いつもながら周回遅れっぽいなあと。

「情弱ネトウヨ」で検索したらこれを含めて一ヶ月の内に六件ぐらいしかなかったぞ。

342 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/08(火) 14:19:32.86 ID:38QLCvYk
冷笑系の特徴としてこう言う風に見えないし、誰も見る事が出来ない「民意」を代表して、
その「民意」を左翼は支持していないとか言い出すところがあるが、これって結構もやもやするよな。それはあなたが「冷めてる」だけなんじゃないのといいたい。
「大衆の原像」ってこんなもんのことか。

343 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/08(火) 14:21:31.61 ID:38QLCvYk
織部の発言もそうだが、こう言うしぐさを「頭が良い」と印象づけてしまった、と言うことに関しては確かに左翼の責任の一端があるのかも知れないが……。

344 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/08(火) 14:32:27.47 ID:38QLCvYk
喜多野土竜とか過分にして創作界では全く聞かない名前だが、冷笑系界隈ではよく聞く名前だな。

345 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/08(火) 14:34:24.92 ID:38QLCvYk
寡聞だった。
>>337
大神はかなり変わったらしいな。前の言動を余り知らないが。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 15:41:30.72 ID:Ni6XW9rD
冷笑について語るならなんJとか淫夢厨語らないとな。
形式を真似るだけで楽しいんだろうなあれ。
冷笑も内容じゃなくてポーズ、形式だろう。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 16:54:45.54 ID:1yJWaJhV
何故かあまり指摘されないけど、冷笑系語る上でなんjは外せなくなってるよね。
猛虎弁+淫夢用語って熱くなってる人を茶化すのに相性良すぎるからかね?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 16:54:49.93 ID:1yJWaJhV
何故かあまり指摘されないけど、冷笑系語る上でなんjは外せなくなってるよね。
猛虎弁+淫夢用語って熱くなってる人を茶化すのに相性良すぎるからかね?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 17:50:59.18 ID:lJjaKncC
淫夢とかなんJは母数が多すぎて何とも言えんがどうだろう

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 17:53:43.98 ID:csObRPix
多すぎるのは確か(リベラル系でも使う奴は使う)だけど
冷笑に相性がいいのは確か
相手を茶化したり矮小化するのにぴったりな語句が勢ぞろいだからな

351 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/08(火) 18:13:18.14 ID:38QLCvYk
いや、寧ろ冷笑系を極めたいなら徹底的に冷笑すべし、冷笑系も冷笑すべしだろう。中途半端で行くぐらいだったら遥かに熱血系の方が好印象を持てるというだけの話でな。

松田瑞穂
‏@blue_mizuho
@ah_sunshine
「美しい国」を笑った事がない者だけが、冷笑系をバカにしていいと思っている。相手の本気はバカにして、自分の本気をけなされると冷笑系と非難するとか、そんなのは通らない

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 19:15:11.94 ID:lJjaKncC
>>351
これ何が言いたいんだ・・?

353 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/08(火) 19:24:55.07 ID:38QLCvYk
>>352
こいつは結構面白いけどな。冷笑民っぽさは低い。
やっぱり発達障害か。わしも発達障害だから似てるだろ、イミフ感というか、どっちにも付けない感が。

354 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/08(火) 19:42:41.50 ID:38QLCvYk
冷笑民がなぜ叩かれているのかと言えばムラとか派閥を批判するくせに結構ムラだとかスクールを作っているからだよなあ。
この系列を纏め上げる言葉として「冷笑系」という言葉はすっぽりと嵌まったもんだ。

355 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/08(火) 19:46:31.15 ID:38QLCvYk
叩かれてってのは俺が叩いてるってことだが。
発達障害的な要素は冷笑とは合わないと思ってるので、いずれは離れていくもんだわ。松田を冷笑系認定するのは止めた方がいい。

ネトウヨ梁山泊なんていうのも結局派閥、スクールに対する冷笑として作られた派閥、スクールじゃんというな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 19:58:11.63 ID:csObRPix
冷笑系とは冷笑するものなり、という発想だからそういうとんちんかんに行き着くんだな
そりゃ当時の左派で「美しい国」を笑うようなことしかしてない奴がいれば別だが
そんな奴おらんでしょ
そもそも、本気ならいいってもんでもないし

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 20:23:05.26 ID:Ni6XW9rD
>>351
相対病だな。極論マンというか。
人間なんだから冷笑的なことを言うこともあるし皮肉をいう事もあるだろう。
それといわゆる「冷笑」を一緒にしちゃうのが残念くんだな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 20:30:27.83 ID:r74nvpI9
>>357
冷笑系というのは冷笑そのものを目的にしてしまう事のような気がするね

359 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/08(火) 20:35:50.31 ID:38QLCvYk
発達障害は相対的になりやすいからな。ただ全部相対的に考えていくのはこれはこれでかなりしんどい。
ということでわしは絶対的な事も言うようになった。

360 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/08(火) 21:21:08.27 ID:38QLCvYk
松田のツイ読んでて思ったがちょっと反差別民に聖人性を求めすぎていないかねと。
口汚い言葉を使っちゃいけないという思い込みは結構相対主義が陥るところだ。
実際は激しい言葉の応酬があって初めて何事かが開けると言うことはあると思うのだが。もしかするとこれは進歩主義化もしれん。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 21:29:52.78 ID:SbF4ESgr
趣旨からちょっと外れるがおもちゃのネタになってるネトウヨが艦これアイコンだからか佐々が艦これもうやってないアピールしだしててワロタ
陛下の船にマンコ付けた絵で抜いてた過去は消せないのにw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 21:49:32.09 ID:Kp3GlOGu
>>360
結局はこいつも冷笑系と同類でしょ
何かにつけてケチを付けたいだけだからな

363 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/08(火) 21:56:06.74 ID:38QLCvYk
俺などは政治思想等は結構アクセサリーのように取り替え可能なものと思ってるとこはあるな。
相対主義と絶対主義も都合に応じて人は使い分けられる。

364 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/08(火) 21:58:32.54 ID:38QLCvYk
>>362
ニートらしいからまあそういう事になるだろうな。
寧ろわしのように行動主義絶対主義も場合によっては認めているニートは珍しいだろう。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 23:44:36.54 ID:npzluvik
松田って結構有名人だったのか?
この人ホント見てて面白いよな。
イライラとか失笑とかを超えて冗談抜きで吹き出しそうになるレベルのクソリプばっか。

あんまこんな事言いたくないが、絶対この人発達障害かなんかでしょ。
逆に、障害持ちじゃないのにあれなら「本物」のヤバい人なんだろうな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 00:06:10.25 ID:PTFhnUQj
というか松田って奴のツイート見たけど、恒心教徒とつるんでるし論外だろ

367 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/09(水) 00:09:45.84 ID:YBjZ/xbv
大神やあずまえびす、ジャポニスタン連とも仲良いようだぞ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 00:32:09.09 ID:XkkeaLoZ
淫夢厨も表現規制反対派にジョブチェンジしてる奴いるよなぁ。

369 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/09(水) 01:10:15.35 ID:YBjZ/xbv
松田瑞穂スレ立てただわ。関心のあるやつは是非。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1457453340/l50

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 01:30:29.83 ID:S40cSRxH
>>363
別に使い分けることにしても、あるいは使い分けてもいいけどよ
「で、使い分けてどーすんの?」ってとこで答は回帰するわけで
結局意味のない話にならんか

371 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/09(水) 02:33:14.71 ID:YBjZ/xbv
政治系ツイッターを多く見てると、こいつはウヨかサヨかあるいは冷笑か、みたいな尺で判断してしまうようになってしまう。
実際みんなそれの枠にはまることしか書いていないわけで、そういう意味では向こうの問題でもあるだろうが。人間の可能性が一つの枠に押し込められたようになって悲しくはなるもんだ。

372 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/09(水) 22:41:19.70 ID:YBjZ/xbv
あげ

373 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/10(木) 03:57:59.72 ID:c2qlzpY2
これはまあ比較的同意か。呉浅羽よりも冷笑系連で使われる常套句的批判的なもんはある。

カワイ韓愈ドロップ
‏@kawai_kanyu
自分の主張を通すためだが、自分では譲りたくない一線もあるし、こんなバカども大勢を味方につけなきゃならんが、そんなのお断りだ、という考えがあってもいいと思いますよ。
呉智英は「実効性がなきゃしょうがないでしょそんなもん」の人だし、浅羽通明も「主張通したいなら多数派になれるような方策を


カワイ韓愈ドロップ ‏@kawai_kanyu

とらなきゃならんのにそれやってないからてめえら負けるんだよ」という感じであろうと推測するが、
「通らなくてもいいわお前らと一緒になるのは嫌なんだ」というのも私は大好きですよ、だから多数派になれなくてどうする、みたいな言説は基本そんなに興味はないです。計量不可能な美意識の方が好きです

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 05:05:51.51 ID:0jbuOTVt
肝油ドロップ氏は言ってることは良いんだが、過去にビスケット先生と何があったのか気になるw

実効性って冷笑の重要なキーワードかもなー
リベサヨと仲悪いのも、リベサヨの第一目標がそこじゃないというのもありそう

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 11:01:51.56 ID:SpUXa+XL
https://www.twitter.com/adonaijjireh

冷笑系というか劣化版エタ風?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 12:04:45.08 ID:SpUXa+XL
↑冷笑というかゲスクラかもしれないけど

377 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/10(木) 17:26:47.60 ID:c2qlzpY2
エタ風チルドレンみたいなもんができたのか。
結構ツイッターって簡単に御山の大将になれるんだな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 18:54:50.87 ID:69/dL6BI
負けを認めなきゃ罵倒してるだけでなれるよ

379 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/10(木) 21:38:59.39 ID:c2qlzpY2
ちょろいなあ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 22:23:42.11 ID:a3zOdEG8
気に食わないツイートを検索して晒し続けて論破()してる内にアホは沢山フォローしてくるからそんなもんでしょ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 12:06:08.87 ID:v6gRKg+p
竹熊健太郎って岡田斗司夫、唐沢俊一あたりのと学会連中と仲良かったから(今はどうか知らん)
冷笑サイドの人間だと勝手に思ってたけど
ツイートは正反対の感じで意外だった

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 14:00:12.80 ID:2uqA2V3j
あべりょうって歌手知ってる?
一時期やたらyoutubeで宣伝流れてた 安っぽい音楽やってるやつで
自称・政治風刺系アーティストらしいんだけど
HPに歌詞が出てるけど 冷笑系ウヨまんま
http://www.chikahyou.com/aberyo/pc_index/index.html
しかも
安倍首相の甥っ子
https://twitter.com/aberyo_c

383 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/11(金) 16:13:08.81 ID:3XElIaP0
>>381
なるほど、わしのネット知人の冷笑系なりかけのやつがやたらと竹熊を叩いていたが、まあそんなところからか。冷笑系が叩く対象というのも固定化されていっているとこはあるのだろうな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 17:32:17.42 ID:TC2WJufk
ちくわぶってただの構ってちゃんでしょ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 21:05:12.36 ID:usvXn4Xr
竹熊=反原発
冷笑系=反反原発

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 21:42:01.04 ID:S7tx+Xx0
>>381
オタク評論家にロクな奴居ないからな
そう思うのも仕方ないな

387 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/11(金) 22:36:40.08 ID:3XElIaP0
原田は持ち上げて竹熊を貶すのが冷笑系のデフォか。

388 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/11(金) 22:55:55.45 ID:3XElIaP0
https://twitter.com/ganrim_/status/707879448452792320
この人は徴兵制が布かれたら甘んじてそれを受け容れるのだろうかね。などとかいたら僕はそんなこといってない、とくるだろうな。

389 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/11(金) 23:09:32.37 ID:3XElIaP0
因みに俺は武陽たんからの薫陶を受けてるから、こういう冷笑系やチキンホークのしゃっきりと骨入れするために徴兵制の復活もいいかもとおもっている。
実際戦場で扱かれたら、平和に対する感覚もがらりと変わるだろうしな。勿論俺自身もそれを受け容れなければならぬ。ただし、男女皆兵でいくべしだろう。
ニワカきゅんぺろぺろも実行できるしな。

390 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/11(金) 23:14:38.27 ID:3XElIaP0
>>389
「骨入れ」って意味不明だな。訂正しとく。根性をたたき直す的なもんだ、熱血主義だろ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 00:23:22.26 ID:OmUWY4z9
竹熊は岡田とは確執があるんだよね

ただ本田透との対談ではこのへんの連中を「筋金入りのオタク」として名前を上げたりしてて
お前何言ってんだみたいなのはある
まあそのへんはお仕事なのもあるんだろうけど(本田透自身だって大概だし)

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 05:38:08.43 ID:PeBblR0C
最近は「おサヨク様」とか「倭リベ」みたいな揶揄が界隈で流行ってるな。
冷笑にも飽きがこないように工夫してるんだな。お冷笑様も大変だ。
性格の悪さを競ってるようなもんだから実際の人格にも悪影響あるだろうな。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 05:57:42.90 ID:sOB/5qPP
dada、鐘の音、エタ風、砂鉄とか…って名前挙げたらキリがないこの界隈だけど、雨後の筍みたいにどんどん出てくるな

>>392
あの辺の人等の妙な万能感、とまでは行かなくともあのマウント取ったるぜ感はどこから出てくるんだろう

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 06:31:38.48 ID:PeBblR0C
>>393
ベタだけどコンプレックスとかストレスなのかな。
幸福な人があんな風にはなりにくい気がする。
まあナチュラルボーン嫌な奴もいるんでそこらへんは。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 07:42:37.24 ID:adDjcSQu
浅羽通明は冷笑家じゃないだろ。
冷笑家だと言っておけば自分が傷つかずにすむからそう言ってるだけ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 08:14:11.99 ID:PlCyKhqa
よくわからんが俺にしてみればあんな風に叩かれたことがなければそもそもあんな技は思いつかない気がする(冷笑とかレッテル貼って踏みにじるとか)

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 11:12:51.13 ID:1m+SZyep
“永遠の観客(のつもり)”なんだろうな。
妙な万能感、あのマウント取ったるぜ感、まるで居酒屋で酒飲みながら監督目線で野球見てるオヤジみたいだろ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 14:08:22.95 ID:+EgQNcQ6
そういう観客目線丸出しのαに限って
マスゴミがー野次馬がーデモの騒音がーとうるさいのってちゃんちゃらおかしいよね。

399 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/12(土) 18:35:30.95 ID:ZVKl6WP0
面白いのは冷笑系が批判している左翼の方が子供を多く作っていて、国民の勤めを果たしている例が多いのに、国に逆らう事を冷笑する冷笑系は高齢独身が多いという事実なのだが、どうしたものだろうな。

400 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/12(土) 20:20:53.59 ID:ZVKl6WP0
有田は子供いるな、ノイホイもいる。ぱよぱよと闇キャンもいる。
反対にダダ、エタ風は冷笑系=高齢独身説の裏付けになる。島本、ちくわぶ辺りはどうだかよく分からんし調べる気はないが、おそらくその説は裏付けられるのではないだろうか。

401 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/12(土) 20:37:54.33 ID:ZVKl6WP0
確認、やはりちくわぶは独身か。これでまた一つ、実証出来た。鐘の音も独身だろう。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 20:56:46.52 ID:1m+SZyep
名前が挙がる面々を語るに、どうしても“表現規制反対派”は避けられないような。

403 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/12(土) 20:59:28.44 ID:ZVKl6WP0
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1456985527/l50
一応サブスレとしてあるぞ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 21:02:22.95 ID:1m+SZyep
知ってる。
丁寧にありがとう。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 02:59:52.79 ID:+je8joU1
>>400
因果関係の問題としては逆で、「子どもがいる人は冷笑に魅力を感じない」
ということなんじゃないかな
俺も独身だから分からんっちちゃ分からんけど、もっと身に迫っていろんな問題が
感じられるってことなんだろう
ぶっちゃけ独身だと「いざとなったらなんとかなるだろ」みたいなのがある

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 03:01:32.28 ID:RGXnu+GE
単純に大人になりきれてないんだろ

407 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/13(日) 03:38:05.27 ID:IwTB5RB3
松田瑞穂ちゃん界隈が冷笑系トークで盛り上がってたようだ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 03:43:56.25 ID:GUw5kkbt
>>405
自身に子供がいれば、尚更子育てで嫌でも当事者になるし、観客ではいられなくなるからだろな。

冷笑系にとって“当事者”ってのは一番なりたくないポジションだろうと思う。

409 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/13(日) 03:49:22.78 ID:IwTB5RB3
>>405
リベラルのシュナムルも子持ちだった。うーん、興味深い。
それはあるだろうなあ。子育てママがネトウヨになる例は多々あるにしても、ネトウヨ=冷笑とは限らないしな。熱血系ネトウヨもいるから厄介なのだが。
子供がいる人で冷笑発言を繰り返している例はあまり見付けられない。そこを指摘されると冷笑系は切れはじめるのだろうが、ある意味実体は単純なのかもしれん。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 11:04:03.45 ID:RGXnu+GE
https://twitter.com/tadataru/status/708494852883742720
これもなかなか

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 11:06:47.79 ID:RGXnu+GE
https://twitter.com/jpn1_rok0/status/707973475567161344
こんなのもリツイートしてるしな。
お仲間が芋づる式だわ。
しかしこんな詭弁をまともに言ったり共感したりするのってある意味すごいわ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 11:19:36.93 ID:ZpHyxeXK
なんかさ、今気づいたのって
「結局、XXなんて所詮〜〜に過ぎない(のですよ)」って
ある意味冷笑系のテンプレートだよね。
そういうふうに上から目線で安全圏からああだこうだ言うのってさぞかし気楽なんでしょうねえって思うわ。

413 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/13(日) 13:55:22.39 ID:IwTB5RB3
>>411
それの元ツイートニワカきゅんが久々に精一杯になって絡んでいるではないですか。

414 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/13(日) 14:56:27.81 ID:IwTB5RB3
>>410
あたりゴチエニズム入ってるだろ。差別ゼロの社会は無理だろうが、ネット以前の社会とは違って、これだけ可視化が行われている現在に、そんなこと言っていられるのか?
やはり冷笑系批判の基礎として、呉智英は根を詰めて批判しておく必要はあるだろうな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 15:56:17.81 ID:5Z8slEJN
呉智英って彼の主張通り封建制で人権が認められない世界になったら
学生運動時代にボコボコにされて拷問死しても
おかしくない経歴なんだけど、そこら辺の整合性はどう取ってるんだろうか。

416 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/13(日) 16:06:24.13 ID:IwTB5RB3
tadataruは子供いるのか。とすると冷笑系では例外になるわな。
「正義」の連中は病気とか子供いる、いないなどというデリケートな部分で騒ぐ云々と言っていたが、コイツ「人権」とか「自由」主義を笑うキャラだろ。
なんでこんな時だけ虐げられる側に身を置いてるんさw

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 16:10:14.12 ID:GUw5kkbt
>>416
そいつにとって今、そっちが観客ポジションだからじゃないの?

418 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/13(日) 16:12:26.45 ID:IwTB5RB3
>>415
そういうところは二枚舌なんだよなあ。
冷笑によって「人権」が否定されている世界って恐ろしいディストピアだぞw

419 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/13(日) 16:26:15.27 ID:IwTB5RB3
>>417
やはり二枚舌だなあ。
冷笑系の特徴として逆説を弄すとこはあるわな。
『「人権or自由」を叫ぶ連中が一番人権or自由を否定している』
『自由恋愛が恋愛至上主義を生みそれによって結婚の可能性を狭めている』
とか、ともかく「表向き唱えられている者と実体は違うんですよ」構造を呈示する傾向があるわけだ。
ところがそれをいう時、その話者というのは「自由」や「人権」に寄り添っていなければならない筈なのに、冷笑系は大概それを否定しているわな。
そこで新しい逆説が生まれる。
『「人権or自由」を叫ぶ人間が一番人権or自由を否定していることを批判している人間が「人権or自由」を否定している』

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 16:26:52.91 ID:P1xtmplK
>>406
冷笑系は人間ですらも無いだろ
狂いに狂ったバケモノでしかない

421 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/13(日) 17:15:03.72 ID:IwTB5RB3
>>420
むしろ「自分はもう人間ではない」ぐらいの認識を持っていないやつの冷笑は凄みのない単なる「冷笑系」にしか過ぎねえともいえるもんだわな。
必要な時に応じて人間様の顔をしてござるのが余りにも多すぎる。

422 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/13(日) 17:27:18.21 ID:IwTB5RB3
こう言う発言がある。サトアキからだが。

出来事は、何の理由もなく、唐突に、ただ出現するからこそ出現し、人間はそれに対していかなる対策も備えも立てようがない。世界は『事故』からなり、『運が悪かったから』が全てを支配する。

423 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/13(日) 17:40:30.19 ID:IwTB5RB3
冷笑系ってのは出来事になにがしかの理由を探しているわけで、何もなしに起こりうるものがあるという事を認められない系列は多いな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 20:32:22.83 ID:yFM1457Q
>>412
これはある
○○は結局××に過ぎんのですよだとdada
過ぎんのですよがポイント

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 20:33:58.38 ID:yFM1457Q
>>421
これはあるな
俺は常人じゃない格が違うという面をしておいて弱ると普通に人間なんですってのはダサい

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 21:07:37.16 ID:hQ7oZYgC
昔からネットって上から目線な話し振りな奴とか何でもネタにして茶化す奴で今の冷笑系みたいな奴うじゃうじゃいたからなぁ
テキストサイトとかそんな感じだった気が

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 21:24:33.72 ID:ZpHyxeXK
>>419
それなんてウエルベック?

>>426
まあ、2chも日韓W杯前は左翼にかぎらずネトウヨやコヴァも煙たがられていたからね。
どちらかといえば冷笑というか全方位disだったんじゃないかな。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 22:43:35.07 ID:TxjRJ99x
ttp://togetter.com/li/949308

この件ではネトウヨ爆死だったわけだが、
アプローチとか微妙に冷笑のやり方に寄ってきている気がする。

、、、もしかして冷笑系自体がネトウヨにのっとられてしまうん??

429 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/13(日) 23:17:39.70 ID:IwTB5RB3
>>428
なんか「ブルジョアを倒せ」的な富裕層への憎悪みたいなもんがネトウヨにはあるんだな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 23:48:30.05 ID:XR011hP9
>>428
冷笑もネトウヨも行動の根源が「アンチ○○」なのでそもそも親和性が高いのだろう

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 01:17:55.27 ID:allxyqxS
ネトウヨから「わかりやすいネトウヨ」を切断処理した残りが冷笑系というイメージがあるな
とりあえず在特を叩くポーズだけしておけばアリバイになると思ってそうな感じ

>>409
「子持ちが冷笑系やらない」の裏返しは「子持ちはプロ市民やらない」だったりするので
(デモ一般を否定してるんじゃなく、少し前の一般「プロ市民」イメージとして)
当事者意識でリベラルになる人もいるけど、ネトウヨになる人もいるってことなんだろう
子どもに使わせるおもちゃが中国製で心配とかそういう方に心配が行く人もいるだろうし

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 01:25:11.06 ID:allxyqxS
テキストサイトは今の冷笑系のルーツだと思ってるけどな
個人ニュースサイトの管理人がニュースにつけるコメもそんなだったし
ちゆ12歳とかばるへぶとか好きだった(あるいは当時ネットやってたら好きになってたであろう)
人が冷笑系に飛びつくんだろう、料理するネタも似てる

>>415
ソースがうわしんなので何だが、「封建制度とか言ってるけど、お前江戸時代の賎民に生まれたら
そういうこと言えんの?」とイヤミ言われて、俺は尾張藩士の子孫だと答えになってない
答えを返したという話がある

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 03:12:18.08 ID:wiTWqLnK
>>430
親和性も何もやってる事が一緒だからな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 10:27:08.44 ID:EQa5ulMR
ついったで「冷笑系」「逆張り」と呼ばれてる人達って、いわゆる「高二病」の特徴と一致するんだよね。
中二病は比較的短期間で卒業できるけど、高二病はそれが難しい。いい年こいたおっさんが、現実的()客観的()な主張する俺カッケーと叩きやすい人間を叩いて自分が賢い人間であるかのようにふるまってる。
通り魔やイジメの加害者が自分よりも弱そうな人間しか狙わないのと一緒。で、いざ自分が標的にされると途端に被害者面し出す。

435 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/14(月) 19:43:10.42 ID:RaPM4mQ/
万年ニートで発狂しました。ちくわぶ大将軍氏のツイートを読み、dada先生の尻馬に乗って左翼叩きをすれば、
どんなバカでも『アルファツイッタラー』や『在野の賢人』の称号がもらえることを知り、dada先生のツイートを読んで猛勉強中です。 目標とする人 dada ちくわぶ  tadataru

436 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/15(火) 01:30:34.11 ID:W9dlha5M
それにしてもtadataruも冷笑系としてはレベルが低いわなあ。はるな顔の人の方がメンタルは強いのでは無いか。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 04:22:36.28 ID:bGxP8F9b
>>431
野間も子無しだからあんまり冷笑と子無し関係無いのでは。それより冷笑で顔出し実名いる?
顔出し実名じゃないと言論で飯食いにくいからね。冷笑は生業にならないという

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 09:40:09.27 ID:ykxJBqjN
冷笑系の皆さんがもてはやす猫車さんの過去の発言

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/18(木) 11:54:38 ID:B8t92EBQ
日本人の在日朝鮮人に対する過去の悪行の数々を考えれば
呉市は何も言えない気がする。…しかも子供可哀想だし。

191 :借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/18(木) 11:58:26 ID:cCben8Ob ?2BP(123)
>>185
日本人に対する在日朝鮮人の過去の悪行の数々を考えれば
呉市は何も出さない気がする。…しかも子供キムチだし

校正しときました

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229563264/ (元スレ


489 :借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/01/14(水) 19:01:38 ID:aqd6O85M ?2BP(123)
>>479
韓国人の存在自体、雑菌みたいなものですから問題ないんじゃないですか?

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231916669/489(元スレ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 10:51:20.90 ID:iLla2QjZ
猫車wwwwww

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 11:39:24.14 ID:ykxJBqjN
某猫車女史が尊敬を集めてんのは、身内でも気に入らない奴にはクソヤローへの対応をすることだろうな。
https://twitter.com/kanenooto7248/status/639313128988147712 … こういう見苦しさとは無縁である。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 11:40:11.06 ID:ykxJBqjN
>>440 貼り忘れ
https://twitter.com/kanenooto7248/status/639314291313655808

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 13:02:09.68 ID:KPM1hyT6
俺には青識界隈と宮赴ホの何が違うのかもう分からねえよ
何様なんだこいつら

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 13:50:13.06 ID:iLla2QjZ
青識界隈なんてのも存在するのかw

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 16:11:52.46 ID:C0afXQji
アイコンがかわいいのが大きな違い

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 16:21:02.95 ID:UGrM1EYB
冷笑って過去はベタネトウヨなの多いね

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 18:17:50.84 ID:GaD77N5L
ベタなオザシンだった奴も多い。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 21:23:56.96 ID:w34N40Km
>>443
ゲスクラスタのことだろ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 21:43:30.12 ID:zSVrGdK5
>>445
まあそんなとこなんだろうね。
ネトウヨだったという罪と恥辱を反省しきれてないだけ、みたいな情けない奴らなんだよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 21:45:48.34 ID:zSVrGdK5
左から冷笑になろうが、右から冷笑になろうが、
ネットバトルで他人を馬鹿にしたいってとこはぶれてないんだろうな。

デマ叩きと疑似科学批判にも似たようなものを感じる昨今。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 22:03:36.23 ID:C0afXQji
基本的にバカにする以外勝ち筋ないからな
正論で勝つのは相手が不誠実だと無理だし
逆を言えばバカにした態度であれば負けることもないわけでそりゃそんなイージーなやり方があれば流れる
誠実さを強要する手段として地位持ちの実名があるけど連中にそんな地位も度胸もあるまい

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 01:26:39.61 ID:oIKgi4Cr
猫車も美人なら北条かやのようにSNSを踏み台にして成り上がることができただろうに

452 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/16(水) 01:46:04.96 ID:JKPPMmCa
>>449
デマを異常に嫌うというのは冷笑系の特徴としてあるな。相手が間違えると許さない的な。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 01:58:09.97 ID:hxS2Mva+
敵がデマを拡散してたら絶対許さないけど
自分がデマを拡散しても謝らず詭弁で切り抜けようとしがちで
下手すると叩いてる対象より遥かにデマ拡散グセがあったりしがちなのが冷笑系

454 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/16(水) 02:03:11.04 ID:JKPPMmCa
セノにゃんも今日はちょっと話したのだが、彼は彼なりに考えてはいるらしいぞ。

455 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/16(水) 02:16:08.81 ID:JKPPMmCa
「も」じゃないな>>452の話とは繋がりがないからな。

456 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/16(水) 02:17:09.06 ID:JKPPMmCa
>>453
謝る技術は必要だよなあ。俺も某スレのマリンバの時はもう謝るしかなかった。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 21:16:15.76 ID:7aN3BWEc
キクマコとかもさ、メルトダウン云々は早とちりでしたとか
リフレに乗っかったのは安直でしたとか認めちゃえば
そう叩かれずに済んだし、危険を煽らない脱原発の旗振りになれたと思うんだよな
今の疑似科学批判批判派って本来なら疑似科学批判に
回ってるようなのが多いって、当の批判派が一番気づいてない

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 21:21:33.53 ID:fn9DaRFU
>>448
と云うか過去を「隠して」、Twitterで半ばロンダリングみたいにしてる人もいるだろう
猫を見ると余計思うわ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 22:09:55.91 ID:CoD9DfEM
>>457
専門外とはいえ高橋洋一とかリツイートしてるしなあ。
原発関連で上杉隆リツイートするのと大差ないんだよなあ。別に上杉隆とか高橋洋一リツイートしてもいいんだけどさ。
他人のデマには厳しくて自分には甘いよなあの人も。
専門外といえばそもそも原発も専門外なのか。なんかやれやれって気持ちになるな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 00:26:25.13 ID:NEZBmhHN
仮に放射能についての知識を認めたとしても
政治や経済については素人で、それこそが原発の難しさだろうに
デマや不適切な表現をあげつらって、正しさは我ら理系にありとふんぞり返られても不信感しかない
いや俺も物理屋だけど、それでもあれはなあ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 01:23:29.46 ID:amcwSyx0
マグナって全く教養ないんだな
中学生の頃はすごい人みたいに思ってたけど

462 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/17(木) 03:03:33.33 ID:np7VD4Ma
ないすなあ。
それにしても、中学生の頃からのファンがいたとは。

463 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/17(木) 03:25:36.58 ID:np7VD4Ma
確かに言われてみればその通り、俺は知識量で殴る的な事はしねえなあ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 10:25:51.15 ID:+j7dv7hA
品格もないっすよマグナさん

465 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/17(木) 16:51:27.93 ID:np7VD4Ma
まぐにゃの品格。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 09:27:01.24 ID:+ESg1z31
基本的に冷笑系、冷笑系って言っても200と500フォロワーくらいな泡沫アカはどうでもいいかも。

そういう意味では10フォロワーくらいの捨てアカ・ネトウヨのクソリプ部隊が最近ウザすぎ。
自分たちのパイも減っちゃうし、冷笑系の人たちも内心怒ってるんじゃないのw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 19:42:09.45 ID:P5UD5Zk1
>>466
泡沫アカとは言っても害悪は害悪でしかないからな

468 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/19(土) 02:03:50.77 ID:7sCNs21S
あげ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 05:35:09.10 ID:1iDASt+P
ダダ含めて長らくやってる人たちのフォロワーが伸びすぎてて感覚狂うけど、500あったら十分影響力あるように思う

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 09:17:57.19 ID:/Iv5Kjhk
まぁ200,500クラスでもそれ位の人数をアホな考えに感化させる事が可能である、とはいえるわけだし

最もその程度の人間だと必ず「上」がいて
言う事はそいつの受け売り、丸写しな事が殆どだけど

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 12:32:33.15 ID:T6nTvCN5
大手冷笑を盛んにリツイートしてる泡沫冷笑垢見ると哀れになる。

472 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/19(土) 23:17:50.58 ID:7sCNs21S
遊井かなめってやつも冷笑系に入るのか。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 19:10:47.99 ID:os0rKlra
冷笑系研究者@まぐにゃ @juns_sikosiko
万年ニートで発狂しました。ちくわぶ大将軍氏のツイートを読み、
dada先生の尻馬に乗って左翼叩きをすれば、どんなバカでも
『アルファツイッタラー』や『在野の賢人』の称号がもらえることを知り、
dada先生のツイートを読んで猛勉強中です。 目標とする人 dada ちくわぶ  tadataru

なんだこいつw

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 08:52:40.78 ID:Pr+UswtP
まぐにゃがミイラ取りがミイラで、一番の冷笑系じゃねーか
まず自分が消えろよ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 11:21:38.68 ID:cicI7ZIk
PART2見てると完全にネトウヨだなぁモーリーと山本一郎
ソ連への幻想を捨てろだの 左翼は反日ならなんでも共闘するーだの 2chと左翼と戦ってたーだの
http://www.houdoukyoku.jp/pc/archive_play/00052016022301/1/

476 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/21(月) 14:48:35.23 ID:zZLdtiUX
まぐにゃでつ。

477 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/21(月) 14:50:55.13 ID:zZLdtiUX
>>475
いまどきソ連幻想持ってる人の方が少ないと思うんだがな。脳内左翼像が干涸らびている。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 15:55:40.21 ID:mbXbY8mw
>>477
ネトウヨの左翼像なんて最初から藁人形だし。
藁人形にアップデートも何も無いだろ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 16:58:47.44 ID:qIFxIfWp
2003-10-16
■ 冷たい怒り
http://d.hatena.ne.jp/essa/20031016/p2
ある種の心理的な状態を描写して、それをひとつの概念として確立したいと思います。とりあえず、私はそれを「冷たい怒り」と名づけました。
伝統的な慣習で惰性的に続いているものに関連して起こることなので、例として社員旅行を使います。
日本では、こういう伝統を守ろうとする人たちは、「社員旅行はよい」と主張しないで「社員旅行に文句をつける奴は悪い奴だ」と主張する傾向があります。
権力のある人から、繰り返しそれを受け続けると、社員旅行の好き嫌いと関係なしに、「社員旅行に文句を言えないことに対する怒り」がたまってきます。
この怒りはどこに向かうかと言うと、社員旅行が好きな人ではありません。「社員旅行に文句を言うな」と言った人でもありません。
「社員旅行に文句を言う人」に向かって吐き出されます。これが「冷たい怒り」です。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 18:29:20.17 ID:4GdommY0
>>479
そういう気持ちになったことがないからわからないけど、そういうのあるんだろうか。
あってもおかしくないような気はする。
なぜか経営者目線になってくる同僚とかならいるけど。

481 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/21(月) 20:41:24.54 ID:zZLdtiUX
これはよく分かる分かるとこはあるわな。俺自身もそういう所はあったからな。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 22:34:01.14 ID:VvQUa72w
>>477
少ないっていうか、いないと思うぞ
団塊が学生運動やってた時期でもう既にかなり希少種だったんじゃないか?
その団塊世代がもう70近いんだから
「北朝鮮は地上の楽園」とかもそうだけど、アップデートが遅れてるとかで
済ませられない頭の悪さを感じる
そのくせ、こいつらの「遠いご先祖」が韓国やチリの軍事政権をもてはやしてたのは
知らなかったり

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 08:15:21.95 ID:bP7RiFOO
冷笑系まぐにゃとか言ってる奴のTLみたら
自分が冷笑系と睨んでる奴へ反論叩き・言及をRTしてて
なんだか「東夷の倭人」系の意識の高いクソサヨクと似てきてるな
しかも自分賢いアピール一生懸命すぎて見てられない

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 09:36:47.09 ID:Gi9nlMQb
極端な意識高い系嫌いはそれ自体が意識高い系というか、、
ツイッターで政治語ったり賢い人アピールしてる時点で十分「意識」高いでしょ。

ここでたまに取り上げられる杉山や東夷の倭人が
意識高い系の事を嫌いまくってるらしいという事を考えればなおさらそう思う。

ほぼ1日中ネットに貼りついて、毎日250近くツイートしたり
赤線を大量に引くなど変な改編を加えまくった長文をほぼ毎回某ブログに投稿したりなんて
意識高い人間じゃなきゃ出来ないことだろ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 09:52:23.85 ID:bP7RiFOO
>極端な意識高い系嫌いはそれ自体が意識高い系というか、、


冷笑系嫌いも一緒だな

486 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/22(火) 13:59:40.73 ID:lNxLjTS9
>>483
そりゃ実際ネット賢者なのだから仕方ないでつ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 15:34:52.43 ID:bP7RiFOO
>>486
愚者だろ
本赤でやれよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 23:40:10.91 ID:gYIKzV57
フォロワー数少ないしRTで回ってこないから無視してたけどちくわぶって奴もたいがいだな
というかdadaとそっくりすぎ。年も近いだろこれ。そしてまったく同じ間違いをしてたw
https://twitter.com/Kirokuro/status/711217354949001216

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 00:44:39.71 ID:l3wFm83v
>>488
人の間違いを指摘した気になって自分が間違ってるってほんと恥ずかしいよな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 00:58:54.97 ID:7oZTE1Sg
ちくわぶは有名人だろ。3.11の前までは小沢信者だったことでも有名だ。
小沢に傾倒する前はネトウヨだったという説もあるが、本当かどうかは知らん。
今では小沢や岩上、上杉らと決別したことをいつもアピールしてるけど、
例えば民主党に対する評価とか見てると、あの頃とちっとも変わってないというのがよくわかる。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 04:26:47.22 ID:JWi/sV86
>>484
>>485
いっつも思うんだが、「冷笑」にしろ「意識高い」にしろ本当に属性自体を拒絶する(できる)人はほとんどおらんやろ
なんとなくそうだと言われている界隈のノリと合わないってだけの人が多数

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 04:30:16.58 ID:JWi/sV86
……ちょっと語弊があるか、「ネット上の公開垢・発言者では」ほとんどおらんと思う

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 22:52:42.89 ID:6qrYuDFE
冷笑系ってのはあくまで呼称だからなあ
「恐竜って恐ろしそうじゃないのもいるじゃん」とか「在特は路上に出たからネトウヨじゃない」
とかみたいなもんで、気になるのはわかるけど気にしてもしょうがない

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 22:56:10.40 ID:UFy9gj2o
まぐにゃのやってることって結局、東夷の倭人という評はほんとだなw

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 23:03:04.96 ID:Pp1DB3Ma
サブスレに表現の自由憲兵がきてる。


>>491
>いっつも思うんだが、「冷笑」にしろ「意識高い」にしろ本当に属性自体を拒絶する(できる)人はほとんどおらんやろ

拒絶以前に自分が冷笑系だとか意識高い系だとかっていう自覚がないのでは。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 00:42:48.47 ID:9iRSolRB
しかしまぁやたらと倭人倭人いう人間が一人いるようだけど
なにか奴に恨みでもあるのかね

497 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/24(木) 02:06:58.49 ID:C6XXOiet
魏志倭人伝。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 08:42:30.68 ID:hSpYnz2e
↑こいつが「冷笑系は許さない!」とかいって
ツイッターで垢つくって活動をはじめながら
こいつが認定する冷笑系とは、ネット右翼側ばかりで左翼がいないってことだろ

わかりやすい

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 10:21:23.05 ID:jhIxzo9X
冷笑自認したり、中立自称してる連中の大半が右に親和的or左っぽいものを嫌いまくってる
から自然と「右ばかり冷笑認定」してるような構造になっているんでしょ。

あと「左」で冷笑系の奴も、ネトウヨレベルはそこまでは居ないが、
ゲスクラとか反反原発とかアンチ人権クラスタとかと仲良くしてることが多い印象

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 10:52:38.03 ID:n0Xo0o36
>>499
>ゲスクラとか反反原発とかアンチ人権クラスタとかと仲良くしてることが多い印象

いや、もうそれネトウヨでいいんじゃね?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 12:54:03.12 ID:h+skDXax
>「左」で冷笑系の奴

杉山チェンチェイのことか

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 12:57:49.18 ID:WsWZNvZD
まぁマグナはどっちかつーと愉快犯的なもんだと思うが

>>498
>>499
つーか冷笑系ってネトウヨ科冷笑属みたいなサブカテゴリの名前(の略称)じゃないのか?
態度が冷笑的だから冷笑だろってのとは違うんじゃないの

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 18:09:07.16 ID:vNW4JLcs
生物の分類を援用するなら、「広義のネトウヨから狭義のネトウヨ(在特とか)を除いた集団」
とでもいうのがふさわしい
在特みたいなのが有名になって、切断処理を行った後の残りが冷笑系なわけだから

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 18:46:41.60 ID:ZJgds39C
でも、「中立を自称しながら保守を冷笑しつづけるイヤな奴」ってもっといていいと思うんだよな。
ネトウヨ化冷笑属が大量発生してるのに比べてこの差はなんだろう。
やっぱネトウヨ側が勝ってるからなのかな?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 18:50:41.28 ID:vNW4JLcs
今割と真面目にリベラル発言してる人の少なくない割合は10年くらい前には
そういう態度だったと思うよ<「中立を自称しながら保守を冷笑しつづけるイヤな奴」
有名どころだと北田先生とかそうだし、10年どころかもっと前だけど小田嶋隆もそうだった
中立とははっきり自称してなかったかもしれないけど。
やっぱり「もうそんなことしてクール気取ってる場合じゃない」って認識なんじゃないかな

506 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/24(木) 18:50:52.81 ID:C6XXOiet
わしがいるではないか。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 18:57:18.16 ID:9iRSolRB
>>504
そういう人間は多分、自称中立冷笑系自民党ネットサポート勝手連と一緒にされたくないが為に
「中立」自体を名乗らなくなってるんじゃね
アレと一緒になる位なら左派でいいです、みたいな

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 20:37:17.58 ID:M/lDt4T/
もっとシンプルに
相手を見下すためなら自分の主義主張すらどうでもいい人種が冷笑系だと思う。

509 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/24(木) 20:58:19.00 ID:C6XXOiet
最前までバトルしてたが、あの織部ってやつもまあ冷笑系でいいんだろうかね。
流れ的にはわしの方が優勢だったように思うがw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 21:20:10.16 ID:t+lUPBcI
某お姉さんとかきんぴーとかのネトウヨの給餌係の影響とか自称中立には大きそう

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 01:42:45.24 ID:FGN5B8yE
>>509
いやただの痛い人か、キチガイにしかみえなかったが。。。
大丈夫か?

512 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/25(金) 01:47:54.40 ID:MJejwGy+
>>511
そりゃそう言う面はあるから否定はせんだわなあ。ただ特別昨日がそう言う訳ではなく平常運行だわ。
ところスクールデイズのぬまきち氏がツイッター常用者と化しているが、このスレ的にはどうなんよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 01:57:59.61 ID:FGN5B8yE
>>512
そういう面どころか、完全に。
「わしのほうが優勢」とかどこをとってそう思えるのか

514 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/25(金) 02:21:12.63 ID:MJejwGy+
そりゃ、
>つまりあなたは「便宜的に」シニカルな姿勢を気取りながら、マイノリティを優遇する政治家を批判することで結果的にマイノリティを排除する事を肯定しているわけでせう。最初に繋がりますたね。
ここに答えは決まってるでしょうがな。
織部某も当然の如く反反原発、反市民運動、反マイノリティ救援の三点セットの冷笑系だろ。
福澤の話はまあ俺の嗜好もあってのことだが、ここは譲れん。

515 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/25(金) 02:24:50.16 ID:MJejwGy+
前もなんか、もうネットで新しい政治運動は起こってこないとか言い切りでドヤ顔をしていて、何だこれと思ったとこだったんだわ。頑張ってる人もいるのによくもまあこんなことを言えるもんだねえと。まさに上っ面のシニシズムといった感じでな。

516 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/25(金) 02:30:59.50 ID:MJejwGy+
分かりやすく言うと、福澤イズムっていうのはだな、「表向きにこの思想は上辺だけのもので形骸ではあるが、便宜的に使うのが吉、そうするのがリアリスト、使わない奴らは馬鹿」的発想な訳よ。
で、「この思想」ってとこに、愛国主義や軍備増強主義が入ってくる場合がある。こういうやり口は福澤は著作の中で繰り返しているからな。レトリックで誤魔化される事なかれ。
冷笑系にこの辺り通じるわけだな。
福澤嫌いと言っても結果的に福澤が正しいと言っているような捻くれた言い方の中にむしろ俺からすると福澤イズムを感じてしまう訳だ。

517 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/25(金) 02:35:52.89 ID:MJejwGy+
実際福澤の発言を引き倒して集団的自衛権の容認みたいな事をK大出身者もいるわけっしょ? 福澤は決して過去のものではなく、現在も影響を及ぼしているわけだ。
だから俺は強く批判しなければならないと思うようになったんだわな。その「正しさ」とやらを。俺は福澤スレに通い詰めてその中でやっとこの事実に逢着した訳なんだよな。

518 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/25(金) 02:39:39.89 ID:MJejwGy+
福澤諭吉は冷笑系のご先祖様だと俺は睨んでいるけどな。冷笑系として名前が出ていたコーソンもK大だろ? やはり大物を相手にしないと面白くない。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 02:40:02.71 ID:FGN5B8yE
そんなに織部にまけてくやしいのかしらんが
ツイッターでやれよタコ

520 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/25(金) 02:41:27.37 ID:MJejwGy+
まけてはいないだわ!
だが2chには2chの書きようもあって、長い文章とかが書きたいときはこちらを使いたいもんだよな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 02:43:55.28 ID:FGN5B8yE
ここはお前の日記帳じゃねーし
どう見ても織部に「この痛い子なんなの」って扱われてたろ

522 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/25(金) 03:26:09.87 ID:MJejwGy+
だよな。主張の面はともかく確かに俺には小児病的なとこがあったわ。反省しておく。
こう言う風に時々ぐっとくる指摘をしてくれるから2chは好きなんだよな。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 09:49:39.43 ID:FGN5B8yE
おまえがツイッターに進出するなら
ここに書き込むたびに「本人乙」だからな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 09:54:04.97 ID:7jQoNcHo
お、おう

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 11:29:56.33 ID:APdGtUVh
>>504
>でも、「中立を自称しながら保守を冷笑しつづけるイヤな奴」ってもっといていいと思うんだよな。

瀬川深先生が「自分は左翼じゃない」とツイートしていた事があった気がするので
それが記憶違いでは無ければ瀬川深先生が正に該当者だと思う

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 11:31:56.92 ID:7jQoNcHo
昨日からその瀬川のアカウント消えてるみたいなんだけど
消したのか消されたのか

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 11:51:33.45 ID:0WBRpGKV
10000人以上のフォロワーに消されたのだろう
そういえば以前at教団兵氏がある投稿を瀬川氏やコロラド氏にrtされるのは不愉快的なことをいっていたな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 11:53:21.44 ID:YfRu2PfF
>>503
>>504
反左派型冷笑派というのが「内心では右寄りだけど在特会とかと一緒はちょっと……」だと定義すれば
反右派型冷笑派というのは「内心では左寄りだけどしばき隊とかと一緒はちょっと……」が近いだろうから
この仮定で良ければそこそこ該当する人は居るんじゃないか

身も蓋もなく言えば、在特に否定的な右は市民運動一般に嫌悪を抱きやすくスタンスに出るのに対して
しばき隊に否定的な左は別段運動活動自体を嫌うことはないから影響もないというそれだけの差だと思うが

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 12:02:05.97 ID:0WBRpGKV
影響とは?

530 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/25(金) 17:52:05.98 ID:MJejwGy+
>>523
おめえ……よくもまあこんな俺を親身になって相手してくれるな。感動しただわ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 18:00:02.33 ID:0MkHc9sk
俺はまぐにゃたん大好きだよちゅっちゅっ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 18:10:14.42 ID:0MkHc9sk
そういや倭人氏はふぎさや氏を(私怨入ってるらしいが)冷笑系のようなもんと評してたな
冷笑かどうかは知らんけど確かに言い方がキツいし、そこらへんはあまり好きじゃない

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 18:16:26.11 ID:FGN5B8yE
>>530
本人乙

お前
冷笑系研究者とかいって
ただのネトウヨ叩きたいマンだろw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 18:52:30.64 ID:lQ1YBAvK
マグナ気持ち悪い文体でリプすんな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 19:51:25.91 ID:YfRu2PfF
>>529
冷笑的な態度になる、ならないということ>影響がある、ない

前提として市民運動嫌い=冷笑寄りという定義になってしまうが
その点は概ねあってるんじゃないかと思う

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 23:33:22.17 ID:WV2lbhou
>>532
ふぎさやか氏以外にも、赤い豚、若林、土偶?周辺の各氏のこともボロクソに叩いてたから
冷笑というより、相手を小馬鹿にする感じのウエメセクラスタが嫌いなだけなんじゃない?
それに彼のお友達は冷笑やゲスクラばかりだし

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 23:47:17.36 ID:7jQoNcHo
似たもの同士で単に派閥が違うだけのような気も

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 00:09:20.46 ID:RQDP6KUJ
俺は逆にその辺のアカのツイートが好きで倭人のツイートはおもしろいこともあるけど基本的にそう好きじゃないので、まあそういうことだろう
左派クラスタでも運動家寄りと書斎派寄りはあって微妙な距離感がある
(実際に運動してるかは別)
あと若林宣はアンチしばき隊なのでそちらの問題も

瀬川深はスパブロで消されたという話だが、炎上したとされるツイートが
別にどうってことなくて相変わらずのネットスクラムだなって感じ
あとダダがまたクソみたいな感想を述べていた

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 00:21:55.45 ID:RQDP6KUJ
>>536にあがってる人とか、あと有村悠とか墨東とか…ってミリオタ左派というか趣味者左派というか
ようはオタクだからね
頑張ってデモに行ったり運動にシンパ持つ人もいるけど、大前提としてオタクは運動というか表に立つのが嫌いだから
(ニコニコやSNSとかで出てきた新しいタイプのオタクは別)

冷笑系を考える鍵はこの辺にもあるのかなとは思う

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 00:30:20.21 ID:OMU7f9DG
>>536
倭人と若林、土偶あたりとのやり合いは反インテリと南京大虐殺とかのやり取りじゃなかったかな

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 00:36:27.61 ID:z366m68R
前々から思ってたことだけど倭人と寒くて眠い(パンチョ)のメンタリティはすごく似てる気がする。
前者はヘサヨ系で後者はしばき系だけど両方ともそこからパージされた後は
冷笑気味になりながらも、決して冷笑系にはならない、独自の道を歩んでるという印象

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 00:38:46.70 ID:y1dIxebO
マグナも、織部さんに絡むのやめて
ふぎさやかあたりと一戦まじえてこいや。じゃないと無価値だろ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 01:24:32.70 ID:d7iux7vv
>>536
>それに彼のお友達は冷笑やゲスクラばかりだし

これは事実では無いでしょ
cdb@C4Dbeginner氏に友達だと言われていたし、
OoA本部-公式さん、菅野完さん、清義明さん、ポンピィさん、項悠希さん、ひろきゅん%臥薪嘗胆@がんばらないさん、山本夜羽音さん、
kinoko @kinoko161616さん、文野@vegikansatsuさん、フラ(仮) @s0a13nh707yo3n1さん、んぱんぱ@crayonmarchさん、松田瑞穂@blue_mizuhoさん、
おかゆ@u_okayu0507さん、冷笑系研究者@まぐにゃ@juns_sikosikoさん
達は冷笑系やゲスクラでは無いと思う

544 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/26(土) 01:41:14.79 ID:PYlxlxoE
ふぎさやかは俺は好きだけどな。世代的に恐らく近いだろう。アリス探偵団見てたので。

545 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/26(土) 01:42:16.66 ID:PYlxlxoE
何度も批判しているが織部とかtadataruの発言には違和感を覚える。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 01:50:15.33 ID:y1dIxebO
>>545
じゃあお前は単なるクソサヨクなんだよ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 01:50:39.26 ID:d7iux7vv
東夷の倭人さんは、スペインのポモデスが言っていた
「左派は無駄にインテリぶる事で大衆の反感を買ってしまい、人気を落としてきた。それを改める事で左派に勝利をもたらそう」の精神を
実践してるのだろう

実践するとなればインテリ臭が嫌味として作用してしまっているタイプの左派を批判対象にするのは当然だし
ネトウヨ達を利する目的でやってるのではない訳だ

そして冷笑系やゲスクラとも付き合ってるのは、「付き合う中で彼らに左派的な言葉を語っていき、彼らを左傾化させる計画なのだ」
みたいな事を言っていたと思うし、その点が全く信用ならないなんて事は無いと思う

勿論、彼も所詮、一人の人間だから彼自身が良くない事をしてしまう場合もあるだろうが。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 01:59:14.93 ID:tiujzRRA
>>547
だとしても赤木智弘と付き合いがあることで全部チャラにしてるな。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 02:14:41.62 ID:d7iux7vv
>>548
>全部チャラにしてるな。

何故だろう?例えば東夷の倭人さんは赤木智弘の女性差別について批判したりしてたよ
改心させようとしてるだろう

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 02:51:35.17 ID:z366m68R
>>547
ただそこが人によっては「冷笑系に落ちぶれた」と見られるし、
そうでないにしろ「冷笑系からいいように利用されている」ように感じてしまう。自分は後者

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 03:10:07.47 ID:C0FZGe3A
今は左派の役回りの一つに反歴史修正主義や反反知性主義があって
そのあたりをちゃんとやるにはインテリ的な人が重要な力を持つから
インテリ批判とか何やってんのっともなるんだよな
倭人の人はあんまりその辺を舞台に戦ってないから問題ないのかもだが。

生まれてないから又聞きでしか知らんが、学生運動華やかなころなら倭人的なのが受けたかもね

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 03:18:16.02 ID:C0FZGe3A
>>544
アンチ冷笑系や左派オタクのアカウント、アラサーがやたら多い気がするな
せっくすなんとかやいなばレッドブルあたりも多分その辺
まあツイッターに多い世代でもあるだろうから当てにならん見立てだけど

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 03:38:18.39 ID:y1dIxebO
結局、思うように足がひっぱれない頭のいい右派が
自分たちをあざ笑ってるようにみえて(もしくは揚げ足をとって喜ぶやつらと思いたい願望)で
冷笑系ってよんでるわけだな>マグナは


死ねよ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 03:44:16.00 ID:4ab/fedx
悪いけどこの後に及んで右派を擁護する人格障害のカスは書き込まないでね

555 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/26(土) 03:47:07.97 ID:PYlxlxoE
アリス探偵局だった。多いだろうなあ。冷笑系の方がちょっと年よりが多いか。冷笑系ジュニアも周辺では結構いるが。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 03:52:53.94 ID:C0FZGe3A
何をいきり立ってんのか知らんけどふぎさやかが気に食わないなら
自分で喧嘩売りに行けばいいんじゃないの

557 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/26(土) 03:54:33.35 ID:PYlxlxoE
だだ俺は左派も一丸でやらないといけないと思うぞ。内部批判も勿論重要だが、それよりも大きな巨悪がある訳だから、多少の見解の相違は黙認して、同じ床柱に寄りかかる者として共闘していく必要性は感じた次第である。

558 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/26(土) 03:55:40.57 ID:PYlxlxoE
>>556
そうだよな。誰かに頼らずに直接言えば良いだろと思えてくるもんだわ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 03:57:47.15 ID:y1dIxebO
>>554
このごってなに?
時代認識ずれてんじゃねーの。人格障害者さんよ

>>556
ふぎさやかがあんなつっこみどころ満載のクソツイを垂れ流してるのに
すきだなーとかいってるのが気に食わない

>>557
で、お前はサヨクなんだろ? 結局

織部さんにボコボコにされて恥ずかしかったなあ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 03:59:29.12 ID:y1dIxebO
マグナって、「外教」なんか連続RTしてる時点でただのサヨクなんだよなー

561 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/26(土) 04:02:53.81 ID:PYlxlxoE
やれやれ、特定一名君発狂中の模様でつ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 04:09:58.09 ID:y1dIxebO
やれやれ、発狂認定して逃げる模様でつ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 04:20:34.87 ID:C0FZGe3A
このスレ住人にサヨク呼ばわりされて手痛い!とか思う人ほとんどいないと思うぞ
自分ではそうは思ってない人含め

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 04:26:35.24 ID:y1dIxebO
なるほどそれほどまでにサヨクなのか

565 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/26(土) 04:27:47.99 ID:PYlxlxoE
是非君もサヨクになりたまえ。楽しいぞ。ちょっと跨ぎ越せば新しい世界が広がっている。すぐそこだ、さあっ! それっ!

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 04:36:19.51 ID:y1dIxebO
倭人もよくそういうこというよな。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 04:39:08.24 ID:m9qWPMZk
スレ住人を代表するつもりはないが
そもそも左翼でも左翼でなくてもそこはどうでもいいんじゃない。
マグナも冷笑なのに何で仲良くしてるのってツッコミでしょ本体は。
(マグナスレじゃねーんだから知らないよって言いたいが)

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 04:50:52.00 ID:d7iux7vv
>>551
反反知性主義って結局、低学歴者差別的にならざるを得ない面があるので左派的人道精神に反してしまう面がある

それなのに左派がガンガン、反反知性主義で行けば、左派が不信感を持たれるリスクが発生する
そのリスクを>>551さんや>>551さんと同じ考えの人は小さく見積もり過ぎてると思うよ

「学歴や学識の低い人間は物事を正しく判断する力が悪く、いろいろ間違った判断をする物なのだ」
という考え方を広める事に左派がもし成功したとしても
高学歴者は自民党議員やその他の右派にも多いのだから、そういう意味でも左派が有利になりはしないし。


東夷の倭人さんの考えもこんな所だろう。そして東夷の倭人さんと親しくした東大教授の北田暁大先生も同じ考えだと思うよ
でなければ東夷の倭人さんなんかと親しくする意味が無いと思う。別に彼は有力者では無いんだし。
やはり北田先生もポモデスの考え方に比較的共感してる方なんだろうと思う

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 08:40:21.25 ID:tiujzRRA
>>568
>反反知性主義って結局、低学歴者差別的にならざるを得ない面があるので左派的人道精神に反してしまう面がある

「差別主義者を差別するのは差別だ」まで読んだ。
反知性主義、差別主義者に理解を示すくらいなら、てか、理解を示す必要もないし。
左派的人道精神と反することもがっぷり四つに組み合って悩んで、それでも反反知性主義、反差別主義を進むわ。

反知性主義が必ずしも学歴に左右されるわけでもないことに注意な。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 08:47:38.43 ID:SsxRIMi7
ネット愛国烈士の方は自分でツイに捨て垢でも作って
突撃でもなんでもやってなさいよ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 10:03:47.93 ID:y1dIxebO
右の冷笑系はたたくのに、左の冷笑系は大喜びで同意RTしてるマグナは
本人的には「右にしか冷笑系がいない」と処理してるが
ほんとうは「自分がきにくわないものを冷笑系認定してるただのサヨク」というだけの話であるな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 10:27:20.35 ID:X9CGDEVf
>>535
ありがとう。とても興味深い
その分類だと高島章弁護士はどうなるかな
前にろくでなし子氏とつるんで野間氏を挑発してた時にこたつぬこ氏を名指ししてたから
彼はこたつぬこ氏が運動のイデオローグだかアジテーターだかの”悪い大人”と見ていて
切断処理を試みたのじゃないかと私は考えてるのだけれど

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 10:32:16.86 ID:X9CGDEVf
>>569
全然違う
倭人は切り捨てるなと言っているだけ
ゆえに差別主義者となった社会的弱者を左翼は救済しなければならないとことあるごとに言う

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 10:44:26.78 ID:X9CGDEVf
>>545
保守的認知を前提に中道を偽装するから冷笑系は危険なのである
彼らは呪的闘争の兵隊だ

>>543
清義明氏はそうとうに冷笑系だとおもう

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 10:48:21.57 ID:tiujzRRA
>>573
差別主義者の切り捨てと社会的弱者の救済は両立するだろ。
差別主義者に切り捨てを差別と取られるにしてもまず「差別主義者はその差別主義ゆえに自分もまた差別される」ってことを身をもって実感していただかないことには救済もなにも。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 11:02:26.31 ID:X9CGDEVf
>>575
そこを「おれ”ら”が差別されるのは”あいつら”がずるしてるから」で回収したのが差別主義市民運動じゃないか

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 11:19:35.75 ID:tiujzRRA
>>576
だからといって差別主義や差別主義者に理解を示し救済する必要も理由も道理も無い。
「ダメなものはダメ」って言っていいんだよ。
倭人の言う「切り捨てるな」は“越えてはいけない一線”を越えてるだけなのではないか。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 11:22:59.98 ID:OMU7f9DG
>>573
差別主義者を「馬鹿だから、底辺だから」って点で批判するのは違う、その点においては彼らを救済せねばならない みたいな感じだろ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 11:32:33.55 ID:OMU7f9DG
>>571
右の冷笑系は中立ぶって左を叩き右を擁護してる訳だが左の冷笑系もそんな感じなのか?左の立場から市民運動系を冷笑してるのは見たことあるが

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 11:37:36.58 ID:334Ey2Zq
マグナはこじらせ系左翼

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 11:40:00.34 ID:X9CGDEVf
>>578
そう

>>577
そのとおり
集団の熱狂に任せて自分の醜い部分を暴発させるようなことをしてはいけない

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 11:43:40.96 ID:X9CGDEVf
>>579
左の冷笑は内ゲバだね
世に産むとかの

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 11:45:37.24 ID:OMU7f9DG
>>582
だよな シールズ界隈の市民運動を冷めた目でみてる 行動してるかは別として極左過激派もそんな感じ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 11:48:42.78 ID:X9CGDEVf
マグナは冷笑とネトウヨをかなり厳密に区別していると思う

分野としての政治、歴史、経済の大衆娯楽化(一般教養化?)は

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 12:05:52.68 ID:X9CGDEVf
>>583
一点共闘的なものが苦手なのだろうかね
非民主的というか

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 12:17:43.39 ID:tiujzRRA
>>585
シングルイシューから先に進まないのが、ひとまず脇に置いたモノを遡上に乗せる段階に進まないのが嫌なんだろ。
俺も嫌だけど。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 12:29:17.37 ID:d7iux7vv
反反知性主義に強くこだわると結局、下の左派クラスタの人達の批判に該当する様な行動を取ってしまう事を避けられないと思うのだけど
ID:tiujzRRAさんとかはここら辺の問題を頭の中でどう処理してるのかいまいち分からないな


yuuki@yuukim
https://twitter.com/yuukim/status/616792362321195008
安倍を批判するのに学歴とか病気を持ち出す。在特会を批判するのに貧困状態やら服装等の見た目を取り上げて揶揄したりする。
「そんなんじゃ賛同を得られないぞ」なんて指摘はその通りなんだけど、それ以前に差別そのものじゃんね。

apesnotmonkeys@apesnotmonkeys
ttps://twitter.com/apesnotmonkeys/status/654955185245057024
「真偽はともかく、ネトウヨ=底辺という図式を前面に出せばイメージ戦略的に効果的だろ」という発想なのだとしたら、
それはもう差別的だというしかないからなぁ。


apesnotmonkeys@apesnotmonkeys
ttps://twitter.com/apesnotmonkeys/status/654955988064206848
結構以前のことだけど、「レイシストは文化資本に乏しい」みたいなツイート見かけて目を剥いたこともあった。
そこまで行ったら明らかな階級差別じゃん、と。


デビルトラックさん@deviltruck2010
ttps://twitter.com/deviltruck2010/status/654954559769473024
とは言っても「ネトウヨ=底辺説」はあの界隈の公式見解みたいなものだし,なかなか自浄作用は働かないよなぁ。


苦しみ@haieki
https://twitter.com/haieki/status/700118455320600576
「反差別だけど精神病者は差別します」「反独裁だけど女性は差別します」「フェミニストだけど低IQ低学歴は差別します」
「女性差別には反対だけど不細工は差別します」とか、
やるほうは信用を失うだけですが差別されるほうは「この人もか、ここでもか」を何度も何度も繰り返されてきています

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 12:32:16.10 ID:d7iux7vv
「冷笑系極左過激派の言う事なんぞ聞く必要無し!」と考えてるんだろうか
>>587みたいな人たちの意見を

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 12:34:05.72 ID:X9CGDEVf
>>586
その一時的な受け皿が”国民連合政府”だったと思うのだけれどね

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 12:53:33.90 ID:X9CGDEVf
>>587
>>569の”超えてはいけない一線”がその”差別”にあたるとおもう
個別の愚痴(揶揄)と運動の総意を同一のものと考えるべきではない

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 12:54:59.59 ID:X9CGDEVf
>>587
無論、内面化された差別意識は解消されなければならないのは当然だが

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 12:57:05.45 ID:X9CGDEVf
ところでyuukimやapemanは冷笑系極左過激派なのか

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 13:55:42.22 ID:y1dIxebO
www

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 14:03:34.16 ID:tiujzRRA
>>587
その挙げられた方々と全く同意見なのだけど。
その方々とて、だからといって反反知性主義を放り出したわけではなかろう?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 14:14:51.04 ID:tiujzRRA
>>587
@egeLA5SLQPV55jo
左派自認者だから言うけど、差別や不正義などに対して真剣に怒っている人々に対し
「もっとお行儀良く」 「そんなことでは加害者側と変わらない」 「怒ってばかりで理解なんてしてもらえると思っているの?」
と被害者の怒りを封殺、酷い時だと揶揄・嘲笑する「悪い」人間は左派の中にも居る
2:30 - 2016年3月24日
https://twitter.com/egeLA5SLQPV55jo/status/712934534841368576?p=v

これ、君に当てはまるわ。

596 :587:2016/03/26(土) 14:17:34.55 ID:v0jq6pqM
>>595
そんなレスしてるようじゃ、

>その挙げられた方々と全く同意見なのだけど。

はこの場の口先だけだろうと思えるね

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 14:18:39.22 ID:OMU7f9DG
インテリ信仰を否定するのとインテリは絶対ダメってなるのは違うのにねぇ

598 :587:2016/03/26(土) 14:26:30.91 ID:v0jq6pqM
「これ、君に当てはまるわ。」ではなく、「君はこれに当てはまるタイプではないか?」と疑ってくる位なら
(自称中立派のネトウヨ等が跋扈している状況を考えれば)
まだ納得出来るけど、一気に決め付けてくる所にID:tiujzRRAさんの独断性の高さを表してる

私は例えば香山リカさんの中指立てをおかしいと思う様なタイプなどでは無い

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 14:27:11.86 ID:oR8nPL5r
>>587みたいなのって本気で突き詰めたらたぶん一切の批判できなくなるね。

600 :587:2016/03/26(土) 14:39:45.53 ID:v0jq6pqM
>>599
>一切の批判できなくなるね。

その考えが間違ってるだけな気がするけど、
ともかく、私は一切の批判をしない状況など求めて無いわ、こんなの当たり前過ぎる

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 14:39:57.71 ID:tiujzRRA
>>596
>>569を最後の一行まで読んでみな。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 14:45:00.45 ID:tiujzRRA
ああそうか、反反知性主義で反知性主義批判と、学歴差別批判、知的差別批判が両立しないと考えてるのか。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 14:59:17.36 ID:X9CGDEVf
ねこかもしれない @Munchkin_Cat_JP
dada界隈のお上に物申すのは馬鹿で非国民ってのもよくわからん

連帯したくない>実学志向>ライフ八苦野郎>体制には順応するほうが得
これだけ
連中はアンチ民主主義

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 15:04:15.43 ID:X9CGDEVf
リクナビNEXT @rikunabinext 3月8日
保育園が足りない状況に、自分たちができることとは?

これが冷笑系

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 15:04:16.63 ID:8el8UfQH
>>568
左派の人権派でも「頭が悪い人は劣ってる」というのはあまり問題視されないというか
むしろ肯定的ですらある人がけっこういるってのは頭の隅におくべきだとは思う
学歴差別や障害者差別には否定的な人でも、そういう要素はある
安倍が何か言うのは言下に否定してよくても、舛添の発言だと真面目に吟味した上で否定すべき、
みたいなのあるじゃない

安倍・麻生批判がどうもねじれがちになるのってこれがあると思うんだよな
基本的に「家柄だけが取り柄のバカが偉そうに」ってのがある(俺もそこそこそう思ってるし)

606 :587:2016/03/26(土) 15:27:01.06 ID:v0jq6pqM
「学識が低い人でも女性であれば男性と比べて大分、ネトウヨになりにくいだろう」という気が自分は強くするし、
そこの問題を無視して
「バカな人間がネトウヨになるんだ!」論を2chにやたら書いて回る様な人は悪質だと思うよ

下劣なセクシズム的欲望を持つ男性達の感情がアンチフェミニスト感情に結びついて、そこからネトウヨになってしまう人が多いという事情は絶対にあると思う

その問題を語らずに
「バカな人間がネトウヨになるんだ!」論を前面に押し出そうとする人が知的誠実性を持っているとは自分には思えない

左派クラスタのhaiekiさんとかはこの問題をしっかり分かってる人だろうと思う

ネトウヨ発生問題の中核にあるのは、知性の欠如というよりも、「男尊女卑社会を温存したい」とか「ポルノを遠慮なく楽しみたい」
といった男性達の欲望だと思う

学識が低くても女性や、下劣な欲望を持ってる度が低い男性であればネトウヨ化しにくいという事情は絶対あると思うよ

一方、学歴が高くても、内心が下劣であればネトウヨになる可能性あるでしょ
実際、高学歴ネトウヨは散見されてるし


あと自分はガチガチのポルノ規制派という訳では無いですよ
ポルノを規制したとしても男性達の下劣なセクシズム的欲望が内心に発生する度合いを低下させる事がもし出来なかったら
男性達はネトウヨ化しやすい状況が続きそうだと思いますしね

607 :587:2016/03/26(土) 15:35:36.12 ID:v0jq6pqM
>>606
×「ポルノを遠慮なく楽しみたい」といった男性達の欲望だと思う
○「陵辱系ポルノ等も遠慮なく楽しみたい」 といった男性達の欲望だと思う

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 15:40:50.35 ID:8el8UfQH
高学歴ネトウヨ(アクティブにヘイトスピーチするわけではないので冷笑系に近いかも)
って知り合いに何人かいるんだけど、人間性がデフォで下劣かっていうとそうでもないんだよな
むしろみんなに人格者みたいに言われてて、でも雑談してると「あれ?」
まあ頭いいから擬装がうまいというのはあるんだろうけど

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 15:42:59.40 ID:7/GzWsBY
>>543
536だけどたしかにあの言い方はちょっとまずかったかもね

ただ彼のTLを見に行くたびに、島本、マクロン、ネトウヨ四天王、マキシマム
その他ゲスクラのツイートを大量にRTしたり
一緒になってサヨク叩きやフェミ叩きしたり酷い時だとおちょくったりさえしてる
ところを嫌というほど見てきたからなあ、、、

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 15:44:45.86 ID:tiujzRRA
ID:d7iux7vvは>>587で自ら挙げてみせた人達がどのような思いでその言葉を発しているのか考えたことがあるのか?
反反知性主義で反知性主義批判をするにあたって、学歴差別や知的差別は越えてはいけない一線なんだけど、同時にいとも簡単に無意識の内に踏み越えてしまう一線でもあるんだよ。
挙げた人達がそういう薄氷を踏む思いで反反知性主義で反知性主義批判をしてることに少しは想いをはせたらどうなんだろうか?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 15:53:19.60 ID:v0jq6pqM
>>610
>無意識の内に踏み越えてしまう一線でもあるんだよ。

>>587で挙げた人達は「薄氷を踏む思い」で言ってるのだとしても「やっぱり、結局、氷を踏み破ってしまった」
という人が混じってると思う

それで東夷の倭人さんを怒らせた事があったと思う
私はそういう認識だよ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 15:57:17.77 ID:v0jq6pqM
>>609
私も彼のそういう所に引く思いはありますね
でも、左派界に自浄作用を働かせる為の良い言葉を言う事が少なくないと思うし、
左派の大衆的人気を高める為に重要な事を言ってるとも思う

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 16:17:34.18 ID:8el8UfQH
> kinokuniyanet ‏@kinokuniyanet 3月25日
> MSの人工知能は「安倍首相なみの知能を得た」とも言える。

例えばこれ、「酷い」ジョークなんだけどウマイと思っちゃう気持ちも
自分の中に間違いなくあるんだよね
(きのくにや氏は左派冷笑系あたりの立ち位置の人)

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 16:18:27.08 ID:riG3ELSP
>>606
艦これやってる連中には左右問わずにネトウヨ多いからな
言ってる事は理解出来るな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 16:20:02.12 ID:riG3ELSP
>>606
>下劣なセクシズム的欲望を持つ男性達

これはオタクで良いんじゃないか?
大抵そういう層でしょ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 16:39:54.54 ID:OMU7f9DG
>>608
いわゆるネトウヨっぽい思想を持つ人達やな 
高学歴だったり社会的に地位が高かったりもする
インテリ語で謎の文献こねくりまわして南京虐殺の否定論を組み上げたりする連中
高市とか稲田とかもそんな感じじゃないだろうか?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 16:42:55.58 ID:OMU7f9DG
>>616
いわゆるネトウヨの親玉 
根本的には馬鹿なんだけど理論としては賢く見えるようにインテリ語をこねくりまわして仕掛けて来る
ネトウヨ=インテリ説ってこういうところにあると思う
冷笑系要素も入ってるはず

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 16:43:08.22 ID:v0jq6pqM
>>615
いや、非オタ男性達の持つセクシズムも当然問題だ

松本人志が女性専用車両に指摘「すんごいブスばっかり乗ってる」
http://news.livedoor.com/article/detail/10174848/
石橋貴明が西内まりやにセクハラ! ヒュー・ジャックマンもドン引き
http://laughy.jp/1445048967374169694

http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/08/fc12309654d5651ff40002de5239d208_26039.jpeg
http://i1.wp.com/galtore.net/wp-content/uploads/20150331_mimuramasakazu_2.jpg

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:09:00.22 ID:tiujzRRA
>>611
その怒ったはずの東夷の倭人は冷笑系へとジョブチェンジしたと。

>>612
>左派の大衆的人気を高める為に重要な事を言ってるとも思う

絶えず自分を見つめ直すとか自省するとかの自己点検や仲間同士であってもダメなものはダメといい批判する。
そういうのがない右翼的思想と違って左翼的思想ってのは元々大衆的人気は得づらいんだよ。
その上で左派の大衆的人気を高める為の言説ってのは、大抵先述の左派の肝心要をはしょってるんだわ。

大衆的人気狙いに走って自らの主張や思想を無限に後退させた旧社会党がどうなったか、知らないわけでもあるまい。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:11:26.90 ID:riG3ELSP
>>618
芸人はオタク系や体育会系の分類だと誰かが言ってたと思うけど?
俺はどっちも嫌なんで混同されるのは嫌だわ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:22:49.28 ID:v0jq6pqM
>>619
>その怒ったはずの東夷の倭人は冷笑系へとジョブチェンジしたと。

してたらcdbさんから下の様なツイートをしてもらえていないと思うよ
下のツイートは、東夷の倭人さんが冷笑系やゲスクラのツイートを多くリツイートする様になった後のツイートだから。

cdb@C4Dbeginner
https://twitter.com/C4Dbeginner/status/701078976681287681
「こいつは何が言いたいのか全然わかんねーな」と思って東夷の倭人さんをブロックした人も、
ブロックを解除するとだんだん言いたいことがわかってくるかもしれないZO!

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:34:58.33 ID:tiujzRRA
冷笑系やゲスクラのツイートを多くリツイートする様になった後に一緒になってサヨク叩きやフェミ叩きしたり酷い時だとおちょくったりさえしていて、
これ等を以て「左派界に自浄作用を働かせる為の良い言葉」「左派の大衆的人気を高める為に重要な事を言ってるとも思う」ってのは認知が歪んでるのかと。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:35:15.70 ID:v0jq6pqM
>>619
>大衆的人気狙いに走って自らの主張や思想を無限に後退させた旧社会党がどうなったか、知らないわけでもあるまい。

ポモデスは大衆受けを狙って活動し、躍進したじゃないですか
そもそも倭人さんの主張もポモデスも左派的な意見を無限に後退させて中道寄りにしていく様な物じゃないでしょう
経済政策に関しては倭人さんは共産主義者だし

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:35:35.49 ID:4ab/fedx
東夷の話まだやってんのかよ
冷笑豚以外の何者でもないだろ今のアイツ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:41:01.71 ID:v0jq6pqM
>>624
冷笑系だという事であればスレチでは無いから、いつまでも東夷の倭人さんの話をしていてもスレチでは無いね
自分は東夷の倭人さんが冷笑系だとは思わないけど

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:43:45.33 ID:tiujzRRA
>>625
じゃあお前自体がスレチじゃないか。
いいかげんスレ元民にスレ返そうや。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:51:16.63 ID:riG3ELSP
>>622
結局ウエメセの痛い奴なだけだわなぁ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:55:11.06 ID:7/GzWsBY
>>621
というかCdb氏からすら見捨てられるようじゃもうオシマイでしょ、、、

意外に思う人も居るかもしれないけどこれでもだいぶマシになったほうだと思うけれどね
一時は島本からさえこう評されるほどの酷いレベルだった 
https://twitter.com/kogemayo/status/691592463601913857

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 18:03:34.34 ID:v0jq6pqM
>>628
その島本って人は元々、的外れな事ばっかり言う人だったんじゃないのかい?
そうであれば、また的外れな事を言ってるというだけじゃないのかね

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 18:07:26.48 ID:7/GzWsBY
だから俺はたとえ普段良いことや為になる発言をしていたとしても
あの人が、サヨクやフェミやpc論者を叩くのにゲスクラや一部のネトウヨを利用したり
自身のデタラメな発言や身内の問題発言や嫌がらせには無関心といった態度を改めない限り
彼を支持する気にはあまりなれないな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 20:07:11.28 ID:z366m68R
>>630
言いたいことはわかるが倭人に「マジメさ」を求めすぎじゃないのか。
そもそも倭人はDQNは貶めてもいいという風潮を嫌ってるわけで、そいつらもろくでもない奴等と承知しながら敢えてRTしたり会話したりするんだと思う
事実レッドブルとか項友希みたいなあの辺との仲は良好だろう

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 20:11:06.06 ID:z366m68R
というかマグナ来ないな・・

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 20:37:42.15 ID:yr3Tsqqh
https://twitter.com/cochonrouge/status/704244728657612800
赤い豚みたいな中核派を擁護する大学教員が居る大学なんか怖くて通いたくねえわ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 20:57:18.23 ID:y1dIxebO
マグナこないでいいよ、きたら「本人乙」でぼっこぼこにしてやんよ

635 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/26(土) 21:02:28.53 ID:PYlxlxoE
ID:y1dIxebO

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 02:41:08.69 ID:x+jL5GWl
>>635
右の冷笑系はたたくのに、左の冷笑系は大喜びで同意RTしてるマグナは
本人的には「右にしか冷笑系がいない」と処理してるが
ほんとうは「自分がきにくわないものを冷笑系認定してるただのサヨク」というだけの話であるな

637 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/27(日) 02:58:08.44 ID:gd0S2MhK
今日冷笑系研究してみたんだが、冷笑系と言う言葉が広まったのは2013年のbcxxxあたりからのようだぞ。因みに最古のが2007年の加野瀬未友発言であった。
ということはそもそも君の言うサヨクよりの言葉から出て来てるわけだから、冷笑系を批判する人間というのはサヨクよりの人間でなければならないことになる。
つまり冷笑系左派などはいない訳でつな。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 03:05:28.33 ID:Jn3uNTgP
仮定の話だがもしネットの論調がリベラル・左翼に傾いたときは冷笑系左派というべき存在も現れるんじゃないかなあ

ところでなんでマグナはTwitterではあんなキモい口調なんだ

639 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/27(日) 03:13:47.43 ID:gd0S2MhK
圭角をなくすためかねえ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 03:32:29.42 ID:x+jL5GWl
↓つまりこれであってる、と

右の冷笑系はたたくのに、左の冷笑系は大喜びで同意RTしてるマグナは
本人的には「右にしか冷笑系がいない」と処理してるが
ほんとうは「自分がきにくわないものを冷笑系認定してるただのサヨク」というだけの話であるな




なら最初から「ぼく賢いネトウヨが嫌いなんだ」といえばいい話だよなw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 07:42:09.50 ID:zDvSkQyA
>>637
個人攻撃になりそうで恐いんだが、かのせって(冷笑系批判者としての)左翼なのん?
はてなでの彼の扱いってむしろ逆だったような。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 07:45:48.95 ID:zDvSkQyA
正直、冷笑系については『ダダと似てる芸風』ぐらいの
帰納的認定しかできんと思うんだよな。
マグナはあくまでも演繹的に考えてるみたいだけど。

で、そのダダでも俺は左翼だ左派は大衆ウケ考えるべきとは言うので
同じ論理で以って東夷の倭人の逸脱だけは擁護できるというのはどうもしっくりこない

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 09:37:02.33 ID:Jn3uNTgP
そもそもよく考えると冷笑系という言葉がdadaと似てる芸風の奴らを総称する言葉なのか、それともdadaや鐘辺りの界隈を指す固有名詞なのかイマイチはっきりしない
マグナはどう思ってるんだ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 09:43:37.56 ID:2ZlIJHG8
現状なり政府の決定なりを何かしらの理由をつけて全肯定するタイプということかな。冷笑系。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 10:18:05.39 ID:27MSiRH5
どうかな、仮にまた政権交代が起きて民進党政権が出来たとして
今の冷笑系が変わらず冷笑系とは思えんけどね

まぁひと事で言えば>644のレスに「ただし自民党政権時に限る」がつくだろうという事

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 10:36:02.71 ID:2ZlIJHG8
>>645
政権がどうか、というより世の中(というかネット上)の多数派に寄り添っているかどうか、ということが重要な気がするな。
世の中の空気感が変われば、それに応じて彼らの意見は変わってくるように思う。
彼らの思考の根底にあるのは
「民主主義は多数派が絶対正義」
「多数派の意見を否定することは民主主義の否定」
「そして俺は常に(ネット上の)多数派側にたつ」
こんなところではないかと。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 12:17:32.94 ID:OwqkJgPf
>>645
ネトウヨ屯田兵

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 12:31:53.44 ID:GGMD5ZX5
民主主義なんて冷笑がもっともあざ笑うものでしょ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 12:52:42.76 ID:OwqkJgPf
>>643
共通するなにかがあるような気はするんだよな
シルバー民主主義がー、とか
ブラック企業対策とか反表現規制とかには妙に食いつきがよかったり
ただそれらは当事者性でも理解できるし

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 12:53:27.37 ID:2ZlIJHG8
民主主義というと断じてしまうと言葉が悪かったね。
多数派絶対正義とでも言えば良いかな。
冷笑がもっとも嘲笑するのはデモ活動だと思っている。
そして彼らがデモを嘲笑する根源は、自分は多数派に属しているという思い込みからくる
少数派が何かを主張することへの嫌悪感ではないかと。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 13:25:59.44 ID:Jn3uNTgP
>>649
当事者性は冷笑系を理解する上で重要だと思う。
説明しにくいが冷笑系は「国民の大多数は、自分が当事者になる問題が解決すればそれでよし、というスタンス」だと思い込んでるのだろう。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 13:28:46.17 ID:OwqkJgPf
その意味で今回借金玉とのらいもむしに絡んだはよかった
好対照ですらある
自発的な善意にピリピリするのがやはり民主主義なのだ
借金球の、ひいては青メガネの役人性根は民主主義の虚弱を招く

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 13:35:32.51 ID:FCseHuTX
マグナはでつとかまつとか気持ち悪い語尾やめろよ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 14:50:15.39 ID:M+LRjQtb
>>637
まああえて言うなら、民主党政権樹立頃からしばらくまでは左の冷笑系というのは
まったくなかったわけでもない
政治板とか無印ニュー速にはよくいた
当時デモといえば在特のそれ、だったしね

ただそれは今から見ればそう解釈できるね談義以上ではないので「右だけじゃなく
左の冷笑も批判しろー」とかは見当違い

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 16:33:33.47 ID:Zfit4M5H
“左の冷笑”を考えてたら爆問の太田光に行き当たったのだが。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 16:35:49.38 ID:Zfit4M5H
>>649
>>397とか?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 17:39:45.76 ID:ZOxiY1Xq
レッドブルPさんが"左の冷笑系"じゃないかと思う
彼は自民党支持者を冷笑する事が多い人だと思うが、「自分は左翼では無い」と言ってるから。

レッドブルP(29)@redbull_p
https://twitter.com/redbull_p/status/713660420716793856?lang=ja
ワシは右翼でも左翼でも中道でもないのである 吉木りさもおそらく右翼でも左翼でも中道でもない それと同じである

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 17:39:58.57 ID:8EotqEzF
左の冷笑って、
右翼の北方領土返還運動とか拉致被害者奪還運動を嘲笑う感じか。
実際見かけたらいい気分はしないな俺は。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 17:46:32.54 ID:zDvSkQyA
民主主義と冷笑って並ぶと呉智英思い出すんで引っ掛かるな。

>>650
多数派支持とデモ賛同って矛盾しないんじゃない?
(オキュパイとかスローガンとしては完全にそっちだったはずだよな)
少数派に対する嫌悪自体が原因なら捩れは起きないと思う。

660 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/27(日) 18:08:01.05 ID:gd0S2MhK
>>652
要は安心してしまってはダメなんだよな。多少ピリピリして薄氷の上を歩む心持ちがなけりゃいかん。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 18:18:45.97 ID:Zfit4M5H
>>657
>右翼でも左翼でも中道でもないのである

これ言う奴はほぼ例外無く右翼。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 18:24:27.18 ID:ZOxiY1Xq
>>661
レッドブルPさんは左派やリベラル派の人の意見に同意的リツイートをしまくってる人なのだが。
親ラディカルフェミニスト派の共産主義者のhaiekiさんの事を下の様に評している

レッドブルP(29) @redbull_p 20時間20時間前
https://twitter.com/redbull_p/status/713721783052939264?lang=ja
廃駅氏、いいことしか言わない

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 18:25:56.87 ID:ZOxiY1Xq
haiekiさんは昔は廃駅@haiekiというアカウント名だったんだよね

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 18:36:00.05 ID:FCseHuTX
レッドブルは大変高度な政治学徒なのでついていけない奴からみると冷笑にみえるのだろうね

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 18:37:39.75 ID:27MSiRH5
レッドブルは以前dada批判してたけどここ最近ものすごい勢いで
そのdadaに近い存在になってる気がするんだよな
そういう意味では「左の冷笑系」と言えるように思える
正直dadaは左を自称してるだけで内実は別って印象

元々同属嫌悪だったのかもしれないけど

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 19:10:47.47 ID:nx1VTYyy
このスレみてると、他は柔軟な定義なのに、マグナだけレベル低いわな
サヨクである自分に都合よく「冷笑系」を捻じ曲げてる有害な存在
視野狭窄で、ネトウヨ殴る道具にしか使う気がないのがわかるな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 19:15:10.83 ID:ZOxiY1Xq
マグナさんは右の冷笑系だけ叩いていればいいと思う

ツイッターで冷笑系について語られる時、一般的には右寄りの人間のみを指してると思うし。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 19:23:09.65 ID:67IKyiH3
レッドブルは自称社会民主主義者だけどね

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 19:48:15.56 ID:Jn3uNTgP
レッドブルは右や左で分けること自体無意味とも言ってるぞ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 20:49:19.27 ID:KZGrs+WU
レッドブルは左だろ
ただ固定対にしてる行政者らしい文言が冷笑系と相性がいいってだけで

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 21:17:58.70 ID:x+jL5GWl
空腹実現党総裁あたりを冷笑系とはいわんのか

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 21:24:05.25 ID:M+LRjQtb
レッドブルは左だけど、学術関係について語ると他の左寄りアカウントとは意見を違えて
冷笑系っぽくなる
理由は分からないけど、職業柄かもしれない
(左寄りアカウントには学者やインテリが多いからそうなってるだけで、本当ならもっと
レッドブルみたいなのはいてもおかしくないはず)

まあそういうレベルでの「左の冷笑系」なら結構いて、小説家の芦辺拓は基本的に左だけど
ときどきまなざし村がーとかいうツイートをしたりRTしたりする

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 21:26:17.28 ID:KZGrs+WU
>>671
いわないでしょ
冷笑系は片思いな感じ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 21:34:10.43 ID:M+LRjQtb
>>655
昔の太田はかなりそれっぽいと思うけど、ただ時事ネタとかへの見解自体は
けっこう普通だからねあの人
冷笑的だけどここでいう「冷笑系」ではない、みたいな

ただ「日本言論」シリーズの連載先が宝島30→ワイアード→サイゾーってのは何かを象徴してる感はある
その次がWiLLなのイミフだけど

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 21:56:26.60 ID:KZGrs+WU
訂正>>673
×冷笑系は
○ネトウヨは
似たような者な気もするけれど

ネトウヨは真実に目覚めちゃってるけど、冷笑系はどうなのかね
>>651>>656当事者性がないという点で軍クラスタと異常に相性がよいというのはありそうだけど

676 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/27(日) 22:10:15.38 ID:gd0S2MhK
所謂ここの名無しの言う冷笑系左の名無し会みたいなネット団体を作ってもいいようにも思えてきた。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 22:14:26.57 ID:M+LRjQtb
ネトウヨは「ネットで真実を知った」だけど
冷笑系は「昔から現実を知っている」がキャッチフレーズかな
真実とか現実の妥当性がデタラメなとこ含め

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 22:15:06.95 ID:KZGrs+WU
最初からそのつもりだったろ
びっくりするくらい人がいなかったけど

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 22:23:00.67 ID:KZGrs+WU
>>677
情報源は似たようなところだとおもうんだよね
ネトウヨは突撃して、冷笑系は晒し上げするくらいの差で
その点でマグナが拾ってきた初期の冷笑系を指す言葉の理系冷笑が、
ほぼ原発屋さんたちのことで、連中は自分で突撃するところが現在の一般的な冷笑との違いかなと思う

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 10:25:14.90 ID:drbMCUye
こないだから売り出し中のかすとるちゃん ‏@castormercury はいい
冷笑には重宝する生活保守だ
政治制度への要求に「おまえが(安月給の)保育士になればいい意訳」とか言っちゃう00の子だが

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 11:00:06.18 ID:NDPyVmIr
>>680間違いこいつ仕込みっぽい

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 15:06:49.11 ID:irdEHp8O
Togetterの※てなんであんな冷笑ばっかなんだろうな。
トゥゲッタランドって呼んでやりたい感じ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 16:15:38.19 ID:e3bwYbDN
このスレも冷笑だらけじゃないか

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 16:41:26.72 ID:irdEHp8O
٩( 'ω' )وロッカリッカ
https://twitter.com/fubukiAD

>平和が好きなネット平和主義者です、気分的にヘサヨで反米右派でワケがわからないよ。
>ネットの外で活躍する平和主義者に何故か嫌われブロックされるんだけど何でだろう、アイツらの反戦なんて口だけで本当は戦争が好きなんだな。

藻前がワケがわからないよ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 17:04:40.61 ID:Z3spAV1L
どうにも陰口になってしまう・・・

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 17:34:12.71 ID:Z3spAV1L
なので反省して
>>680
>>681
を撤回します。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 20:49:00.80 ID:Yo1BX5mg
togeって泡沫冷笑展示会だよな

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 22:59:05.44 ID:PcCcg0s4
そう言えば、泡沫結集の会?とかいうアカウント、最近なぜかよく流れてくるんだけど、
こいつもひたすら民進党のことを冷笑しまくってるな。
最近になって急に見かけるようになったんだが、誰か別のアカウントが名前でも変えたのかねえ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 23:55:58.35 ID:Fylhr75T
>>688
洋ゲーのアイコンの奴か
ゲーマーってどうしようもない奴多いな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 00:15:46.69 ID:B7F677Af
ワロタとか(笑)とか多様する辺り
まとめサイトでこじらせたタイプかな?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 08:09:52.31 ID:0dZ22JLr
相対主義で近代的倫理の底がぬけちゃってるんだな
だからその代わりとして国とか自分の身近な共同体とかお作法(≠近代的・普遍的倫理)に自己性を仮託するんだ
3月27日の倭人とニワカのやりとりでニワカが「おまえはつらいのか」と聞かれて
失礼ではないか、と返したのは象徴的であった

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 08:12:08.70 ID:0dZ22JLr
691の仮定が妥当だとすると、冷笑系はマイルドヤンキーと親和性が高いもしくはそのものということになる
これは恐ろしいことだ。すごい数がいることになってしまう

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 09:27:19.93 ID:ukbzfFID
>>691
あの件に関してはさすがに倭人氏が悪いと思うが。。。デタラメな妄言を流したわけだし
あの状況で氏が急に「つらいか」と言い出した理由がさっぱり理解できん

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 10:01:00.63 ID:IIzWaOBq
haiekiさんとかデビルトラックさんとかって、
短気なアンチフェミ男性とか右派男性にとったら異常者に見えるんだろうけど
俺はあの人達はそんなにおかしい人では無いだろうと思う

しかし今、青識スレに居座ってる様なフェミニスト最強硬派みたいな人達の言う事を受け入れられる男なんて
オタク以外でもそう多くないだろうと思うんだが、
オタク男は非オタ男性よりもネットで特にあの手の人達に粘着されやすい状況が存在してきたと思う

そのせいでオタク男がアンチフェミになりやすく、ミソジニストになりやすく、右傾化してしまいやすいって面も俺はあると思うんだよなあ・・

ゲスクラや冷笑系クラスタ的なゲスいオタク男がネットで幅を利かせてしまう事を止められなかったオタク男の罪もあるとは思うんだが・・

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 10:08:53.67 ID:IIzWaOBq
フェミニスト最強硬派が掲げる硬質な規範を完全に押しつけられて生きる事になる位なら
もう人類は子供を生むのやめて滅ぶ事を選択をした方がいいだろうと思う

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 10:12:55.77 ID:IIzWaOBq
青識スレにいる人はフェミニスト最強硬派って訳でもなくたたのオタクアンチなだけかな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 10:24:28.38 ID:mT8NqlGQ
>>693
あのレイシズム丸出しの連中のどのあたりから「皇室への敬意」というものを感じ取れるか
の方が理解できないよ
「ああいうものは言ったもん勝ち、当人があるといえばあるんだよ」という以外の要素があるなら
教えて欲しいくらいだ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 10:31:47.13 ID:n/nIYtfg
>>693
見てきた。完全に倭人が頭おかしい
というか倭人はもとからマジキチだからな、なにをいまさら感もあるがw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 10:49:54.29 ID:IIzWaOBq
倭人さんがマジキチに見える人は倭人さんの言葉を全て額面通りに受け取ってしまっているからじゃないのか

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 10:52:27.65 ID:n/nIYtfg
そんな文章の外の空気を読め、みたいなブラック企業論理で擁護されてもなー

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 10:55:46.06 ID:mT8NqlGQ
空気読めがブラック企業論理とな
なるほど日本のブラック企業が減らんわけだな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 10:58:29.34 ID:n/nIYtfg
と思うおまえのせいでブラック企業が減らないんじゃねw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 10:58:33.34 ID:kVA/BB13
お前は社会から相手にされてないだろ←これだいすき

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 11:02:12.00 ID:s0GQTM+S
「つらいか」とか、本来なら気遣いの言葉だったのに
「お前が辛いということはお前は間違っているということ」みたいな
マウンティングワードになってる話法ってあるよな

>>694
あなたはオタクなのか?オタクでないのか?
オタクなら「青識スレの人物はオタク以外でも受けいれられない」とかは
いったい何を根拠に言ってるのか

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 11:04:27.45 ID:mT8NqlGQ
>>702
俺のせいでブラック企業が減らないって俺ってどれだけ大人物なんだよ
何?俺ってやろうと思えばブラック企業根絶させちゃえる人間だったの?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 11:06:18.56 ID:IIzWaOBq
>>700-701
お前らは不誠実な奴らだろ。

お前らはネットに存在する「リア充爆発しろ!」という言葉を額面通りに受け取ってきたタイプの人間か?どうせ違うんだろ

その一方で、倭人さんの言葉を額面通り受け取るなという話については
>>700-701みたいな不公正で無粋な態度をとるんだろう、それってネトウヨっぽいダブスタだと思う

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 11:07:59.81 ID:n/nIYtfg
ここは倭人信者ばかりでまともな会話がなりたないインターネッツですね

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 11:17:45.28 ID:IIzWaOBq
>>704
つまり君の意見は
「フェミニスト最強硬派の意見は非オタ男性であれば大部分は受け入れられるだろう」
という考えなのか?

まあ俺はそうは感じてないという事だね
だってそんな位だったら、何故、今の世の中がこうも最強硬派フェミニストの望みから乖離した状態になってるのか
という疑問が湧き、整合性に欠けているように思うから。

あと俺はオタクだよ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 11:20:03.28 ID:IIzWaOBq
>>708
×「フェミニスト最強硬派の意見は非オタ男性であれば大部分は受け入れられるだろう」
 という考えなのか?

○「フェミニスト最強硬派の意見の全てを非オタ男性の大部分は受け入れられるだろう」
 という考えなのか?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 11:25:14.96 ID:IIzWaOBq
>>708
>>701にアンカーつけたのは間違ってたようだ。すまない>>701さん

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 11:50:24.53 ID:s0GQTM+S
>>708
件の人物がフェミ強硬派かはともかく
世の中が望みと乖離した状態なのはhaiekiさんらも変わらないと思うが
片方だけ問題とする方が整合性に欠けやしないか

>あと俺はオタクだよ
ありがとう、質問に答えてくれたことには感謝する

>「フェミニスト最強硬派の意見の全てを非オタ男性大部分は受け入れられるだろう」 という考えなのか?

1.ノーだが、同様のことはhaiekiデビトラ両名の意見でも言える
  三者の誰にも右傾化の罪があるとは思わない
2.ただし自分もオタクなので、非オタ男の反応については
  あまり感覚的に強い根拠はない

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 12:03:34.92 ID:IIzWaOBq
>>711
haiekiさんやデビルトラックさんのツイートを良く見ていれば分かると思うが
彼らはフェミニスト最強硬派程のタカ派では無いと思う

haiekiさんやデビルトラックさんの意見なら俺は共感する所も多いのだが
フェミニスト最強硬派やオタクアンチ最強硬派の人達には俺はついていけない
俺はそういう考えのオタク男という事だよ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 12:06:18.94 ID:IIzWaOBq
クーコさんなんかも最強硬派のフェミニストだったりオタクアンチだったりはしないぞ
冷笑系連中とかは勘違いしてる奴が多そうだがな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 12:35:33.59 ID:IIzWaOBq
>>711
>世の中が望みと乖離した状態なのはhaiekiさんらも変わらないと思うが
>片方だけ問題とする方が整合性に欠けやしないか

そんな事は無いんだよ
haiekiさんやデビルトラックさん達は、青識スレに居座ってる人みたいに
「オタク以外の男性はかなりまともで、オタク男のモラルだけが圧倒的に異常でおかしいのだ」
みたいな、現実の日本の状態との整合性が取れてないオタク差別的な事は言わないから。

言ってる様に見える場面もあるかもしれないが、彼らのツイートをよく読めば彼らはそこまでは言ってない。
あるいはもしかしたら昔は言っていたかもしれないが、最近の両名はそういう姿勢では無い

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 12:43:42.37 ID:IIzWaOBq
>>711
>世の中が望みと乖離した状態なのはhaiekiさんらも変わらないと思うが
>片方だけ問題とする方が整合性に欠けやしないか

青識スレに居座ってる人はほとんどの萌えオタ男が、鐘の音みたいなゲスいオタク男であるかのように語るが
デビルトラックさんやhaiekiさんはそんな姿勢では語らないよ

彼ら自身が萌えオタ男だし、彼らはツイッター上に居る多くの左派の萌えオタ男の存在を知っているだろうからね
デビルトラックさんは、「鐘の音みたいなゲスさは無いノンポリ萌えオタ男」のツイートも結構リツイートしている様な人だし

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 12:44:47.59 ID:LrZj8tLV
>>714
>「オタク以外の男性はかなりまともで、オタク男のモラルだけが圧倒的に異常でおかしいのだ」

「オタク以外の男性はオタクに比べりゃ幾分まともで、オタク男のモラルだけが圧倒的に異常でおかしいのだ」との意味合いのことは言ったがそんなことは言ってない。
これは現実の日本の状態との整合性が取れているよ。

オタク批判をしたらオタクアンチでオタク差別とか、どんだけオタクはぬるま湯に浸かってるんだよ。
「オタクならオタク批判をしないはず」と思ってるのでもなけりゃそんな発想は出てこないぞ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 12:51:46.57 ID:IIzWaOBq
>>716
>オタクならオタク批判をしないはず」と思ってるのでもなけりゃそんな発想は出てこないぞ。

こういう意見を言う所があなたの異常さなんだよ
俺はデビルトラックさんやhaiekiさんのツイートを何千と読んできた人間な訳。
当然、デビルトラックさんやhaiekiさんがオタク批判をしているのを何十回も見てきたし、
その上で俺はデビルトラックさんやhaiekiさんが萌えオタ男だと認識してるんだよ

こういう話を聞いても、あなたは自分の考えが間違っていたと思わない人なのか?
だったら、どこか思考回路が壊れてるんだよ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 12:53:56.23 ID:LrZj8tLV
だいたいアレで「最強硬派」って、どんだけ無責任なのよ、オタクは。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 12:57:35.21 ID:IIzWaOBq
>>718
あなたは>>717でも書いた通り、自分のやっている事を正しく認識出来ない人だから
あなたはそう思うというだけじゃないのかなあ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 12:59:04.52 ID:LrZj8tLV
>>717
「自分が選びとったモノに責任を持て」というだけの話を「異常」だの「どこか思考回路が壊れてるんだよ」とか、どこまで、いつまで自分が選びとったモノの責任から逃げ回るんだ?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:02:30.26 ID:s0GQTM+S
>>712
>>714
とりあえずオタクアンチとフェミ最強硬派であることは関係ないので
(「オタクだけが酷い」はそもそも主義として全然強硬的だと思えない)
フェミ最強硬派呼びは止めにしないか、ややこしいし

>>オタク差別的な事はしないから

オタク差別という言葉も好きじゃないが仮にそうとしても
それはオタクに優しいかどうかで判断してるだけだと思う
「あの手の人達はオタク以外にも受け入れられない」という批判ではなかったのか?
(それともオタク差別でなければ非オタ男性の大半が反応変えるというのか?)

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:03:19.94 ID:IIzWaOBq
>>720
>いつまで自分が選びとったモノの責任から逃げ回るんだ?

そういう抽象的な事を言われても、どうして欲しいのかいまいち分からないし
とりあえず、あなたも、もっと誠実さを持ってくれ。あなたも不誠実過ぎるよ

あなたは「自分は常に上から物を言う資格がある」と思い込み過ぎているのでは。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:05:59.74 ID:LrZj8tLV
>>722
『Why nerd culture must die(おたくカルチャーが死すべき理由)』
https://github.com/omo/t9n/blob/master/why_nerd_culture_must_die.md


>主流の連中より高潔でありたいと、いつも願っていた。けれど蓋を開けてみれば、力不足ゆえに無害なだけだった。
体に染み付いた被害者意識は、僕らがいじめ行為に至る際の非道な言い訳と成り果てた。
>だから言いたい。おたくカルチャーは終わりにしよう。
おたくカルチャーは素晴らしいことを色々してきたけれど、このごろはレガシーコードの中を這い回る、問題だらけでぼこぼこになったお化けみたいだ。
>まともな答えは、これを終わらせてもっと良い何かを作り出すことしかない。

>どんな未来が来るにせよ、僕らは良き人物たることを重視する必要がある。
今よりずっと。クソ野郎への寛容さは終わらせなければいけない。
>これはおたくカルチャーとあまりにくっつきすぎている。
だからこの星からそれを消し去るしか確かな方法はないと思う。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:09:13.09 ID:LrZj8tLV
>>722
オタクには、自分で考えることから啓発していかないとダメなのか…

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:11:02.83 ID:IIzWaOBq
>>721
>(「オタクだけが酷い」はそもそも主義として全然強硬的だと思えない)

いや、自分はそうは思わないので、自分はその意見を認める気は今の所ないよ
何か、説得力のある説得をされれば考えが変わる可能性はあるかもしれないけど。


>それはオタクに優しいかどうかで判断してるだけだと思う

それもあなたの勝手な思い込みだろうと思う。自分は公平さを求めているだけなつもりだ
そしてデビルトラックさんやhaiekiさんのオタク批判は公正な物が大部分だと思う

しかし、「オタクは全員せい犯罪者だ!」と言ったりする青識スレのオタクアンチは
デビルトラックさんやhaiekiさんの姿勢とは全然違う物だ
クーコさんとかとも違う物だよ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:20:42.03 ID:IIzWaOBq
>>724
あなたはそういう下らない嘆きみたいなのを言うだけで啓発する力は無いだろう

あなたは過剰なオタク叩きをする事で、オタク男に左派に対する反発心を抱かせて、
オタク男の右傾化を促し、ネトウヨのヘイトスピーチをネット上に増やして
それによりネット民の知性を低下させてしまうだろう

そういう、全く逆効果な事位しか出来ない人だと思うよ。あなたはその程度の人だと思う

セクシストオタク男に傷つけられてきた女性であるとか、ウヨオタに傷つけられてきたコリアンの人であるとか
ウヨオタのせいで迷惑を被ってきた職業左派の人とかであるとすれば、同情はするけど
あなたの言論活動はあなたの望みと逆の影響をもたらすとしか思えない

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:30:13.36 ID:IIzWaOBq
>>723
オタクカルチャーというのはたしかにろくなもんじゃないという面はある

でもオタクカルチャーを完全に滅ぼす程の正義感を持つならば
さらにもう一歩先にある、より正義な道
「人類が子作りをやめ、人類を滅ばせる事で人権を侵害される人間が永久に一人も生まれない様にする」
という状態を目指すべきであるように思うよ

そこにたどり着けず、中途半端な正義感を理想とするなら、
あなたも結局、中途半端な悪人でしかないと思う

そこを目指さずに自分は善人だと思ってるなら大層な思い上がりだね

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:30:14.94 ID:LrZj8tLV
>>726
あなたのその態度、ただの逆張り冷笑系だよ、それじゃ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:31:22.23 ID:s0GQTM+S
どうも前提の発言自体が違っていたみたいだから
机上の空論になるので、これで最後に

>>725
だって現実には他の問題もあるんだろう
「だけ」と小さく見積もることは理不尽だが別に強硬的ではない

デビルトラックhaieki両名の方が公正だと主張するのはいいと思うが
非オタ男性の反応を持ち出すのは筋が違うし、
右傾化の責を求めるのは誤りだと思う

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:47:20.84 ID:IIzWaOBq
>>729
>非オタ男性の反応を持ち出すのは筋が違うし、

違わないと自分は思うよ

>右傾化の責を求めるのは誤りだと思う

いや、フェミニストの人達の発言が世の中を右傾化させてしまうという事は現実にありうると思うし

しかし「だからフェミニストは完全に黙ってろ」なんて意見では無いよ、私は。
それは私がデビルトラックさんやhaiekiさんやクーコさんを肯定的に評価している事からも分かる筈なんだが。

フェミニストの人達は上手く言葉を選んで主張してくれないと結局、かえって世の中が右傾化させると思う

ネットの書き込みの影響力はTVや雑誌と比べれば大分小さいだろうけど
だからと言って、「ネトウヨに現実社会を右傾化させる力がほとんど無い」と思うのも間違いだと思う


こういう事を言うと ID:LrZj8tLVさんに
「お前はフェミニストは完全に黙ってろと言う人間だ!」って事にされてしまう訳だろうけど、
そういう不誠実な態度にはうんざりだよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:52:24.02 ID:IIzWaOBq
私の「フェミニストの人達は上手く言葉を選んで主張してくれないと結局、かえって世の中が右傾化させると思う」
この主張だけどね、

国連でフェミニズムについて演説したエマ・ワトソンの姿勢と同じ様な物だよ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 14:01:55.64 ID:0KUAGwZ+
おまえら面倒だから三行におさめて(´・ω・`)

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 14:09:48.25 ID:LrZj8tLV
>>730
あなた、クーコ氏言うところの「告発の無効化」を狙ってるとしか思えないね。

>>731
自ら右傾化を選びとった世の中の責任を問わずしてそれを発したならそういうエマ・ワトソンなど糞くらえだ。
他者への責任転嫁を促してるだけだ、それじゃ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 14:12:07.63 ID:LrZj8tLV
「抽象的なことしか言わないから不誠実だ」というのは「理論として説明できないモノは存在しないモノ」とする青識と何が違うのか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 14:31:33.93 ID:IIzWaOBq
>>733
>あなた、クーコ氏言うところの「告発の無効化」を狙ってるとしか思えないね。

そんな事を狙っていたらクーコさんを肯定的に評価しないと思うんだけどね
しかしあなたもクーコさんも所詮、「あらゆる弱者の告発を無効化しないタイプの人間」などではありえないと思うよ
「いや、そんな事は無い!」とあなたは傲慢な思いを抱くタイプな気がするけどね。


あらゆるポルノを禁止して、オタク文化を完全消滅させて、セクシズム的な要素や弱者差別的な要素を含んだ創作物を完全禁止して
賃金格差を完全撤廃して、その上で社会福祉予算を滅茶苦茶潤沢にするという事をやった所で
結局は地獄の苦しみを味わう弱者をゼロにする事は出来ないんだよ、子供を産み続ける限りは。


生まれつき、滅茶苦茶苦しい、現代医学では直せない持病を持って生まれるという事がありうるんだ、人は。
どれだけ手厚い福祉を受けても、その苦しさを回避出来ないというケースが絶対に発生する


だから「あらゆる弱者の苦しみを無視しない、あらゆる弱者を苦しませないようにする」という立場に本気で立つなら
反出生主義者になるしかない

反出生主義者にならない人は所詮、「あらゆる弱者を苦しませないように努める人」などでは無いよ

それなのに、フェミニストの中には反出生主義の立場に立ってもいない癖に
「あらゆる弱者の告発を無効化しない人間」になったつもりで居る思い上がった人が結構多そうな印象を受けるね


望んだ時、誰でも安楽死出来る様な社会制度を求めていないフェミニストがほとんどだと思うけど
そういうフェミニストが絶対正義人間面するのは偽善が酷いと思う

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 14:48:27.83 ID:s0GQTM+S
>>732
オタ差別と非オタ男の許容って関係なくね?
アンチオタはフェミ最強硬派じゃないよ
行余り

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 14:49:16.73 ID:LrZj8tLV
>>735
>そんな事を狙っていたらクーコさんを肯定的に評価しないと思うんだけどね

しかしあなたのやってることは間違いなく「告発の無効化」。

>だから「あらゆる弱者の苦しみを無視しない、あらゆる弱者を苦しませないようにする」という立場に本気で立つなら
反出生主義者になるしかない

これから大人になろうとする人達、これから産まれてくるかもしれない人達、そしてその親達、「保育園に落ちた」と怒る母親達、それらの存在を目の当たりにしてどうして反出生主義をとれようか?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 14:52:30.43 ID:IIzWaOBq
>>736
>アンチオタはフェミ最強硬派じゃないよ

いや、両者は被っている場合も当然あるでしょう
被ってる場合は少なくないと思うよ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 14:55:37.09 ID:s0GQTM+S
それらの人々に負担をかけないために
反出生主義を選ぶ人も居ると思うけど
極めて自称の胡散臭い話ではあるが

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 14:56:46.54 ID:s0GQTM+S
>>738
ここでいうアンチオタは
「オタだけが悪い」(他は問題ない)のことだと解釈して

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 15:02:30.90 ID:IIzWaOBq
>>737
>これから大人になろうとする人達、これから産まれてくるかもしれない人達、そしてその親達、
>「保育園に落ちた」と怒る母親達、それらの存在を目の当たりにしてどうして反出生主義をとれようか?


そういう風に考えた結果、あなたは「人が沢山生まれてくれば地獄の苦しみを味わう人間は絶対に発生してしまう。
左派思想では絶対に救われないタイプの人間は絶対的に発生する」
という問題から逃げ、その問題を隠蔽する側に加担してる悪人という面が発生してる訳よ


勿論、「右派思想や中道思想の方が多くの人が救われる」という話では無い。
人類の完全な反出生主義の施行によって
生まれてこない事によってしか救われないタイプの人間も絶対的に存在するという事。
左派思想など所詮、人類完全救済法である「反出生主義の完全遂行」と比べれば正義度で劣る思想に過ぎない


それからあなたはさらに、上手くないやり方で言論活動する事によって、
かえって社会の右傾化を促してしまい、かえって世のお母さん達の多くを苦しめている可能性が低くないように思うね

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 15:05:15.90 ID:LrZj8tLV
>>732
うん… スレ無駄遣いしてごめん。
スレ返すよ。


オタクの中にあって左派を自認する人にまで「自分で考えようよ」と言わなきゃならない事態だとは斜め上だなぁと。

絶望するには十分すぎたよ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 15:08:41.04 ID:LrZj8tLV
>>741
反出生主義って今ある子供達や親達が直面してる・抱えてる問題から逃げてるだけだぞ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 15:13:09.55 ID:LrZj8tLV
>>741
しかしあなたは何故そこまで「自分で選びとったモノの責任に向き合うこと、責任を負うこと」を拒絶するのか?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 15:18:05.69 ID:IIzWaOBq
>>743
>反出生主義って今ある子供達や親達が直面してる・抱えてる問題から逃げてるだけだぞ。

そんな事は無い。反出生主義が究極の理想と理解しつつも左派政党に投票している人間だからね

>>744
責任を感じているから、かえって右派勢力を伸張させそうなアホフェミ左派(ネトウヨの自演の可能性もあると思えるが)の
言論活動に左派のオタクの私が文句をつけているというのが正しい現実認識だと思うのだが。

まあ、あなたは現実逃避しまくって認めなかったりするのかもしれないけど。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 16:00:46.89 ID:0JCaF3pQ
スレ伸びてると思ったらなんか難しい話になってるな
たしかにあのスレは時々おかしい主張(オタクはみんな性犯罪者みたいなもの、とか)
が特に批判もなく流されて何だかなとは思ってた
俺も青識や鐘の音の言説じたいは大嫌いかつ悪影響だと思うんだけど

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 16:16:15.29 ID:0JCaF3pQ
ネット上だとオタク分野の話題が多いからオタクのモラルがひどく見える面や題材的にフェミニズムだと特に目につく、という側面はあると思う
組体操や町内会についてなら非オタクのほうがモラルに欠けた意見を持ってたりもするんじゃないか
もちろんそれだけで説明しにくい事例も多々あるが

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 16:53:09.47 ID:eu5JkqUM
>>691
あれは「”おまえ”は、つらいか」で
じゃあニワカの言う不平等の貧乏くじを引くその人や家族がおなじくつらいおもいをするとは思わないか
っていう論法なのだと思う

ですぐに気づいてニワカが話をそらした

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:23:17.11 ID:t3aMeTyL
青識スレは萩野やシュウちゃんあたりを青識の同類として
扱おうとするのがついていけないな
そうとう強固な表現規制反対派アンチがいる

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:33:39.22 ID:mT8NqlGQ
ていうかさ、「あーフェミどもがオタクに優しくしないせいでオタク右傾化しちゃうなー」とか
「フェミって言う事が感情的で基地外じみてるから味方が増えないんだよなー」とか
>「フェミニストの人達は上手く言葉を選んで主張してくれないと結局、かえって世の中が右傾化させると思う」
みたいな「世の中に受け入れてほしくばお前等は態度を改めなければならない」的な言説を
廃駅あたりにしてみてもおそらく「クソバイス」と一刀両断されるだけだと思うよ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:39:22.44 ID:eu5JkqUM
ああ、鐘のマスコミバッシングの出所はこれか
ついーと掘ってくと真面目に社会と政治を認知してるなかで唐突にマスゴミガーがでてくるから特殊な感染例かとおもってたよ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:49:00.63 ID:eu5JkqUM
以前倭人が董卓に表現規制で噛み付いたときに「パブリックエネミーになるつもりか」といわれて
そこからいろいろやりあって、その後いたく感心してたのがよくわからなかった
倭人の「フェミニズムは棍棒になっている」てのもそれだけだといたく軽い認識だと思うし
きのこの絶対権力でたたきつぶすべきてのは危険人物だと思う

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:59:53.19 ID:ay4+Nsy9
>>752
キノコはなぁ
良いこと言ってることもあるんだが流石に危険でしょ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 18:10:30.91 ID:IIzWaOBq
>>750
主張の仕方が悪いフェミニストが居ても
「そもそも女性達の人権を軽視したセクシズム的社会を作ってきた男達の方が悪い」
と考え方が正しいという面はおおいにあると俺も思ってるよ

でも現実的に考えれば、主張の仕方が下手なネットフェミニストが多ければ、
いくらフェミニスト側に正義があったとしても、結局はネットが右傾化してしまう事は避けがたいだろうとも思ってる

勿論、その場合、「アンチフェミのウヨク」化したオタク達には罪があると思う
「フェミが萌えオタ男を右傾化させたんだ!要はフェミに責任があるんだ!」なんていう悪質な考えは俺は持たないよ

そこが「全部フェミが悪いんだ!」という所に、結論づけようとする様な連中と俺との違いだ
俺はそういう気持ちを持っているからhaiekiさんやデビルトラックさんやクーコさんを支持してるんだよ
彼らの全ての意見に同意しているという程では無いのだけど、良い事を沢山言ってる人達だと思っている

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 18:15:10.82 ID:IIzWaOBq
>>754
×と考え方が正しい
○と考えた方が正しい

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 18:32:16.83 ID:IIzWaOBq
>>750
オタク文化が規制されるかされないかは、最終的には非オタ一般人の人達が判定を下す事になると思うよ


ただ俺が思うに、非オタ一般人の人達も所詮、
「子供を作れば地獄の苦しみを味わう人生を送らせてしまう可能性がある。
でも中出しセックスの快楽を味わいたいから(あるいは跡取りは必要だと思うから)気にせず中出しセックスするぜw」
って程度の倫理観の人達も集団な訳だし、元々、ある程度、悪人集団なんだよ


だから規制派フェミニストの方が倫理的に正義だったとしても、規制派フェミニストが政治的に勝つとは限らないと思ってる


あと俺は二次エロ規制問題以外では反フェミ的な考え方は持ってない気がする
男女の賃金格差を無くす事に賛成してるし、議員の半分を女性政治家にしなければいけない法律とかも自分は賛成派だし
二次エロのゾーニング強化だって、最強硬派のゾーニング案には賛成出来ないだろうけど、ある程度賛成する立場だよ
何で冷笑系扱いされねばならんのだって思う。左派政党に投票してる、政治左派、経済左派の人間なのに。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 18:35:09.63 ID:IIzWaOBq
>>756
×って程度の倫理観の人達も集団
○って程度の倫理観の人達の集団

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 18:47:21.90 ID:IIzWaOBq
俺自身が生まれつき持ってる持病で凄く苦しんできて
持病ゆえにリア充になれず、萌えオタ男になるしか道が無かったという人間だからね

haiekiさんみたいに
「生きてても、あまり面白くないし、持病から来る肉体的苦痛で日々辛い」
「だから本当はさっさと自殺した方が良い気がしてるが中々自殺出来ずに居る」
「こんな糞みたいな世の中に俺を生み落とした親を恨んでいる」
と思っている状態だ

そして俺の場合、日々の辛い気持ちを紛らわせるのに二次エロに依存している度合いがhaiekiさんと違ってとても高い
二次エロも、自分が抱えている辛さを根本から吹き飛ばず程、楽しい訳では無いけども
抱えている辛さを紛らわせる二次エロが無かったら俺はもっと苦しくなる

子供作れば絶対に俺みたいな持病で辛い人間は生まれてくる可能性あるんだし、
人類が反出生主義者じゃなかった事を俺は恨んでるよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 18:48:40.51 ID:wOhbgclj
>>693
ニワカ直球に
倭人がごまかそうとしてるのが激しくワロタ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 18:52:12.43 ID:LrZj8tLV
ちょっとこれだけ。

>>758
それはさ、あなたが自分が選びとったモノの責任から逃げ回ることを何ら免責しないんだよ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 18:58:30.44 ID:IIzWaOBq
>>760
>それはさ、あなたが自分が選びとったモノの責任から逃げ回ることを何ら免責しないんだよ。

そい言うあなたが私以上に、罪深い人間である可能性もあるんだけどね。そうでないという証明は出来てない人間に過ぎない

それなのにあなたは私にそういう上から目線な態度をとりつつ、
さらにあなたは下手な自己主張の仕方をする事で、かえってネット右翼を増やしてしまい、
結果として多くの弱者に迷惑をかける存在かもしれないのだよ

ネット右翼の自演では無いという証明すらあなたは出来ていない、とも言える

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 18:59:33.27 ID:IIzWaOBq
>>760
私以上に、いろいろな責任から逃げ回ってる人間である可能性もあるよ、あなたは。
そうでないという証明は出来てないんだよ、あなたは。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:08:03.85 ID:LrZj8tLV
>>761
少なくとも俺はあなたみたいに「在日の方々にヘイトスピーチを投げつけられたくなければ左派はネトウヨを批判するすること無く受け入れろ。」とは言わないよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:10:27.80 ID:LrZj8tLV
>>761
いまそうやって話してるとき「自分もまた相手に上から目線な態度をとっているのだ」という自覚はある?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:10:54.85 ID:IIzWaOBq
>>763
>「在日の方々にヘイトスピーチを投げつけられたくなければ左派はネトウヨを批判するすること無く受け入れろ。」

そんな事、私は言ってないし、そんな風に私の発言を捻じ曲げるからあなたh卑怯者なんだよ
俺が好きなhaiekiさんもデビルトラックさんもクーコさんもネトウヨ批判しまくってるっての、ふざけんな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:13:04.95 ID:IIzWaOBq
>>764
あなたは>>763みたいな卑怯な捻じ曲げ発言してくる様な人だから上から目線で対応したとしても十分だと思う。

大体、あなたはずっと上から目線だったんじゃないか?自分を棚に上げすぎでしょ・・

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:18:17.45 ID:LrZj8tLV
>>765

327: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/03/24(木) 01:29:51.68 ID:53HAvP98

>>320
>オタクは性犯罪者と言ったら、どうして外国人が困るの話になるのか意味が分からない

反ネトウヨ派の人が「オタクは性犯罪者だ」と言っていれば、反ネトウヨ派アンチなオタク男が増え、
その結果、ネトウヨになるオタク男が増え、その結果、在日コリアンがネットでヘイトスピーチを受ける事が増えて傷つけられてしまうだろう
という話ですよね

ネットで反ネトウヨ派から「オタクは性犯罪者だ!」と言われまくったとして、
それでも右傾化するオタク男がほとんど生まれない程、、オタク男という集団が謙虚で理性的な人間だらけだと信じてますか?
信じてないでしょう

俺もオタク男という集団がそこまで謙虚で理性的な集団だと思えないですね

例えば>320さんが今までオタク男のネット上の発言に心を傷つけられてきた女性とかであれば
自分はオタク男の一人として申し訳なく思う気持ちもありますけどね

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1456985527/327

330: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/03/24(木) 01:47:44.49 ID:53HAvP98

>>322
>すんげー遠回しに「ネトウヨが増えたのは左派のせい」って言ってるのな。
>在日コリアンを人質に取って左派に「在日コリアンにヘイトスピーチを浴びせられたくなければウヨオタを受け入れろ」と言ってるも同然だぞ、それ。
>これはこれでオタクの下劣さが垣間見えるな。

そう受け取られる余地のある事を自分が言った事は自分も分かってるけど、
現実的にネトウヨを減らして、在日コリアンの方達が傷つけられる事を減らす為には、
「オタクは性犯罪者」という決め付け的意見は無い方が上手くいくだろうという結論に達しざるを得ないと思いますね


「オタクは性犯罪者」と言ってる人が、もし反出生主義者でなく、その上、正義の人間を自認しているならば
驕った人という感じになると思いますね

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1456985527/330

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:22:16.16 ID:IIzWaOBq
>>767
「「オタクは性犯罪者」なんて言うな」と書いてるだけであって、
「ネトウヨ批判するな」なんて書いてないじゃないか

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:22:29.97 ID:LrZj8tLV
>>766
>あなたは>>763みたいな卑怯な捻じ曲げ発言してくる様な人だから上から目線で対応したとしても十分だと思う。

これ、もし先に俺があなたに向かって言ったら、あなたは何十レスと使って無茶苦茶怒って反論するだろうね。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:24:10.91 ID:LrZj8tLV
>>768
>そう受け取られる余地のある事を自分が言った事は自分も分かってるけど

これはその場しのぎだったの?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:25:22.61 ID:pRmBsU0V
くどいやりとりが続くなあ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:28:43.27 ID:IIzWaOBq
>>770
私の真意が上手く伝わらず、誤解された結果、そう受け取られてしまう余地がある言葉ですね、と認めたというだけなんですが。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:32:12.25 ID:LrZj8tLV
ID:IIzWaOBq
haieki氏のもデビルトラック氏のもクーコ氏のも、それらの発言はあなたが出来る範囲の、手の届く範囲の責任すらからも逃げ回る為の道具じゃないぞ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:42:13.11 ID:IIzWaOBq
>>773
>あなたが出来る範囲の、手の届く範囲の責任すらからも逃げ回る

あなたこそ、私以上にいろいろな責任から逃げ回ってる人間である可能性もありますけどね
そうでないという証明は出来てないですよ、あなたは。

「どんな男も、男である限り全ての女性より強者である」と言っていたフェミニストが居ましたけど、
あなたもそういうタイプなんじゃないかという気がしますね

重度障碍者や難病患者の男性やホームレス男性などの弱者男性の存在が頭からすっぽり抜け落ちている人権意識が低いタイプのフェミニストも世の中居るって事ですよ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 20:01:27.89 ID:LrZj8tLV
>>774
>あなたこそ、私以上にいろいろな責任から逃げ回ってる人間である可能性もありますけどね
>そうでないという証明は出来てないですよ、あなたは。

そんなん何度も言うくらいなら自分が出来てるという証明をとっととすればいいのに。


俺みたいなのでも重度知的障害をもつ弟の保護者なんぞやっていて、たとえ健康に気を使ったとしても年の順に順当にいけば弟を残して先に俺が死ぬ。
そうなったときに弟が街を一人で歩いていても誰からも差別的な言葉を浴びせられずにいられる社会を、障害を理由に住んでるところから立ち退きを迫られない社会を遺したい。
そう考えたとき「ヘイトスピーチも表現の自由」などという表現規制反対派やレイシズムと密接に絡み合った今のオタクカルチャーはそのままでは残せないんだよ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 20:09:13.09 ID:mT8NqlGQ
まぁ少なくとも今回保護された女子中学生をバッシングして加害者を実質的に擁護したり
面白おかしく「ネタ」として消費したりするオタクの人権意識は大いに疑われるべきだろう
そして表向き聞こえのいいことをいいつつそういう同族に対して積極的に放置する方向でいる
自称まともなオタクさん方の意識もね

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 20:21:47.08 ID:IIzWaOBq
>>775
>自分が出来てるという証明をとっととすればいいのに。

オタク文化法規制に賛成してないからというだけで
私の方が責任問題から逃げ回っている度が高いとは限らない、と私は思いますけどね

「娯楽をいろいろ規制してしまった場合、結局、セックスを娯楽にする人間が増えてしまい、出産数が増えてしまい
その結果、地獄の苦しみを味わう人間が多くなる」
という可能性だってあると思いますしね

あなたにはそういう視点は無いのでしょうけど、そういう態度も責任問題からの逃避の一つですよ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 20:23:00.99 ID:IIzWaOBq
>>776
>積極的に放置する方向でいる

自分は注意しましたよ。自分も見かけたので。

779 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/29(火) 21:15:06.47 ID:uRrS1Nbf
ここ青識スレじゃねえな、冷笑スレだよなって何度もスレタイ見返しただわ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 22:33:42.90 ID:044CvFpR
>>778
その手のどうしようもないオタクをどうすればいいのかは難しい問題なんだよな
いや、左派とオタクが交流する場では定期的に出る話なんだけど
今はツイッターがあるから、手の届く範囲なら注意するなり知り合いなら直接言うなりすればいい
でも匿名掲示板のレスやツイッターの見知らぬ人までどうにかしろと言うのは無理

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 22:34:25.76 ID:LrZj8tLV
>>779
申し訳ない

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 22:36:17.64 ID:LrZj8tLV
>>778
ありがとう

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 22:45:04.70 ID:LrZj8tLV
>>780
>でも匿名掲示板のレスやツイッターの見知らぬ人までどうにかしろと言うのは無理

それも“見かけたら注意する”でいいんだよ。
とにかくスルーしないこと、これが大事。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 23:21:56.50 ID:m7a/Si/S
冷笑系やオタクって人の話を小馬鹿にするだけだかんな
話し合い云々で解決は最早無理だね

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 00:17:49.88 ID:RzqKMcwq
倭人信者なのか知らないけど、妙なのが1人来てたみたいだね。
冷笑系の話題からそれてしまってるようにも思えたし、ああいう議論は新スレでも立てるか、
他のしかるべきスレでやってほしかった。
というか彼自身が冷笑系的なところがなかったか。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 00:24:39.99 ID:9z+sT/ld
>>785
>彼自身が冷笑系的なところがなかったか。

無いでしょ
今はツイッターに10数人以上居る「表現規制反対派オタク左派」だよ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 00:32:56.35 ID:uPqAVR6Q
>>785
あのきもちわるさ
倭人本人かもしれんぞ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 00:37:12.89 ID:/NDYbBRi
(この書き込み含めて)横から注文つける典型的な2chのレスよか、
彼のように自分の立場をきっちり語って対応する方が非冷笑的だと思うけど
(これはマグナみたいなコテも同じでそこだけは偉いと思う)

いやスレ違いは困ったもんだが

789 :ID:LrZj8tLV:2016/03/30(水) 00:39:01.64 ID:7smC/TYU
>>785
ほんと申し訳ない。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 01:12:02.01 ID:VYqDm0YW
倭人さんは別に徹底的なアンチフェミという訳じゃない。下みたいなフェミニストクラスタの意見に同意的リツイートしてるし


ハチツカ(セーフモード起動中) @bit_box 4時間4時間前
https://twitter.com/bit_box/status/714779452551507968
萌えエロ美少女表現の公共空間への侵食に苦言を呈される度に「萌え絵批判より実在児童の人権を守れ」と言ってきた人たち、
実在児童の人権が踏みにじられる事件が起きてもオタク内でしか通用しない萌え消費の流儀でもって
面白おかしくネタ消費するだけだからホント醜悪だし有害だよね。


ユンダ@y00black
https://twitter.com/y00black/status/714650400100462592
「アニメやゲームより実際の被害児童を助けろ」って言う人が実際の被害児童をアニメやゲームと混同してネタにするの図、
控えめに申し上げて地獄でしかない

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 01:16:36.57 ID:kmntHCfM
もう倭人スレ立てれば良いじゃんw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 02:06:07.42 ID:eFurbW4X
>>783
そりゃあこのスレみたいに割に話題が自由なとこならいいんだけどさ
大抵の場合は指摘すること自体が流れをぶった切ることになるし、しつこく続けるとスレ違いの荒らし扱いにさえなる
スルー力だのスルースキルだの言い出したのが問題という話でもあるが
(ひろゆきも久米田も、冷笑系で括れる人間だなあ…)

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 02:21:38.32 ID:7smC/TYU
>>792
>大抵の場合は指摘すること自体が流れをぶった切ることになるし、しつこく続けるとスレ違いの荒らし扱いにさえなる
>スルー力だのスルースキルだの言い出したのが問題という話でもあるが

そのお陰でネトウヨや在特会がネットで勢力拡大できたという事実があるので、いつまでもそれでいいのかという想いはある。

794 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/30(水) 02:59:49.56 ID:iA0SbY0z
歴クラの冷笑系煽ったんだがあまり効果はなかったな。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 04:11:59.19 ID:thWQtekJ
文野@vegikansatsu
https://twitter.com/vegikansatsu/status/714325153878908929
レイシズムとミソジニーの親和性
よく「在日は犯罪率が高いから〜」とか言いますがそんなのは後付けですよ。犯罪率が男より低い女をもたたくんだから

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 09:58:27.95 ID:aoh20cAg
レッドブルPに絡んでる奴痛すぎるな
https://twitter.com/SASNIKU

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 10:00:36.78 ID:aoh20cAg
表現規制の方に貼った方が良かったかな?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 10:48:20.81 ID:JdIU561C
>>794sage
よく虚宮くんにからめたなw
ところで彼の迷子エピソードはおもしろい
対応する引き出しがなくて失敗して、へそを曲げる
でも親切心はあるから対応できないことに後ろめたさを感じる、みたいの

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 12:23:43.54 ID:PTnqaeGB
最近アンクルとかいうクソリプ野郎がアツい

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 16:49:02.41 ID:U7SpFAQ8
ネット上には民主党→民進党支持かつあからさまに共産党に嫌な顔してる左派もいるけどどう考えてるんだろ
アホネトウヨを晒し上げるミリ系界隈やアホ左翼を晒しあげる意識高い系ネトウヨ界隈とは別の存在だし

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 17:03:10.98 ID:DeSd47LW
個人的な経験とか

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 17:06:18.63 ID:DeSd47LW
>>800
失礼
個人的に共産党相手に不愉快な思いをしたことがあるとかもあるんじゃあないかな

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 17:32:20.97 ID:U7SpFAQ8
>>802
見てる感じそれ以上に今まで散々足引っ張ってきた共産党を信頼できない印象が強いかな
今更擦り寄ってきて何のつもりだみたいな 多少民社党的スタンスが見えるかもしれない

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 21:13:14.36 ID:DAH66tw3
確かな野党とか何とか言って所謂「名誉ある孤立」路線を選んできた共産党やからね
まぁ党自体よりそういう党の姿勢をバックに他の野党を散々見下してきた
信者レベルの支持者が嫌われてる主な理由だろうと思うけど

今回の志井氏が行った大幅な路線変更に対しても
ツイッターでその手の身内から相当反発あったのを見た

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 22:06:17.20 ID:2Mos2WFp
うちの母親(50代)とか典型的なサヨクだけど、応援するのは民主(進)党だったり社民党で
俺が共産党イイネっていうとええーって顔される
まだ学生運動の残り香があった時代の大学にいた世代だから、思うとこもあるのかもね
きっと55年体制時代は社会党に入れてたんだろうなと思う

>>793
それはまったくおっしゃる通りなんだよね(ID変わってるが792)
だから難しいんだよなあと

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 23:36:27.02 ID:hc0FCfN+
id変わった>>800だけど意外と若い感じの人でも共産党に拒否感バリバリな派閥はあるんだよね
よくネトウヨ層や冷笑層が「リベサヨ」って一纏めにして批判してる影響もあって同一視されやすいけども、党内民主主義も無いような共産党と欧州で育まれたような社会民主主義を同一視するなという感じで

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 23:36:49.51 ID:OyATSZfG
と言っても>>793みたいな最強硬派のオタクアンチだか最強硬派のラディフェミかだか
とも思える様なタイプの左派の人が頑張って書き込みしてもかえってネット右翼を増やしそうに思えてならない
無能な働き者って正に>>793みたいな人を言うのでは

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 23:55:48.51 ID:7smC/TYU
>>807
アレだけネットでも社会でもマイナスイメージが付いて回ってることを知らないわけでもあるまいに、にもかかわらず殊更ネトウヨであることを自ら選んだ結果、実際にマイナスイメージが付いて回って、なんでその責任を左派やフェミニストが取らなきゃならないんだか。

自分の意思で選びとっておいて好き放題やりまくって、結果、不利益を被る段階になって「俺達は左派やフェミニストの被害者だ」って。
なんでそんな奴の逆張り人生に左派やフェミニストが責任取らなきゃいかんのよ?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 23:59:14.46 ID:OyATSZfG
俺もネット右翼的意見やミソジニスト的意見を見かけたら、考えを改めるよう沢山ネットで説得してきだけど
その横で「オタクは性犯罪者!」みたいな過激な事を言う人が居たら
「お前も左翼ならああいう奴の仲間だろ!」みたいに思われて説得に失敗しやすくなってしまう傾向が出ると思う

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 00:06:33.75 ID:Hk0S8Xyg
ID:7smC/TYUみたなタイプじゃなく、
東夷の倭人さんとか董卓(不燃ごみ)さんとかオタクに対して穏健な姿勢の左派やリベラル派が周りにいた方が
オタクを説得しやすくなる

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 00:19:39.92 ID:IpiOQIdD
>>809 >>810

@OoA_jpn
「ネトウヨの言う事が正しい」みたいな事を言って理解を示してるから段々「ネトウヨの人権蹂躙」を正当な行為と錯覚するバカが増える。 pic.twitter.com/H39KgEfr8x
https://twitter.com/Onboro_chafuu/status/652497545625600004?p=v

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 00:24:08.07 ID:Hk0S8Xyg
>>811
OoAさんは規制派ラディフェミには反対の立場なのにそこでOoAさんの言葉を借りようとするのは不当ですよ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1456985527/356

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 00:26:36.12 ID:pEUg0GHP
間違った正義感からネトウヨ思想やレイシズムだのミソジニーにはまるならまだしも説得の余地はあろうが
昨今世の(特にネット上の)それは殆どが娯楽感覚でしょ
そういう人間に説得が通じるのかね

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 00:27:29.65 ID:IpiOQIdD
>>812
差別者に対する態度の話に、差別に反対してるOoAの言葉を借りるのが何故不当なのか?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 00:29:16.27 ID:d6y+UN7V
ID:Hk0S8Xygみたいなネトウヨの言うことなんかほっとけよ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 00:39:20.53 ID:Hk0S8Xyg
>>813
説得に成功したのかどうか厳密には分からないけど
私が2chのオタク系の板で過ごしてる時にネトウヨ的意見が出た場合、
それに対して否定的意見を言うようにしてるし、私の場合、オタク知識が豊富な人間なので、
自分が非オタでは無い事をアピールしつつ、説得を試みるという事が出来ますからね

「同じオタクの言い分であれば聞いておこう」と、そのスレの住人に思わせる事がある程度
出来たっぽい雰囲気をその場に出す事に成功した事が私は何度もあった気がしますね

オタク知識を交えつつ語る事が出来るかどうか、ステレオタイプなオタク男の感性に反発されにくい言葉を上手く選べるかどうかが、
ウヨオタを説得出来るかどうかの重要なキーポイントになると思うので
これは非オタの人や、ステレオタイプなオタク男の心情に対する理解度が低い人には出来ない事でしょうけどね

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 00:44:34.15 ID:UrhStTsE
言い方悪いかもしれないけど、何割かの民進(民主)支持者の他の左派、
特に共産党支持者に対する被害者意識って
こじらせオタクの被害者意識と同じくらい酷いレベルだからね。

一部は完全に精鋭化して、野田を批判しただけで
オザシンだの、共産シンパだの、サヨク小児病だのと罵倒するするレベル

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 00:51:39.51 ID:Hk0S8Xyg
>>813
やっぱり全員が娯楽でやってるって訳じゃないと思いますよ
娯楽でやってる奴も居れば、間違った正義漢で動いてる奴も居る
大雑把に言うなら半々じゃないですかね
だから説得が全然無理って訳でも無い

2chのオタク系の板住人の全員がネトウヨって訳じゃないし
2chのオタク系の板住人全体で見れば、娯楽でネトウヨやってるネトウヨは少数派だと思う

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 01:03:53.46 ID:Hk0S8Xyg
「オタクは性犯罪者!」じゃなくて、
「オタクはセカンドレイパー!」であれば、過激過ぎる言葉では無いって感じになって
多くのオタク男に反省を促せる言葉になるかもしれないと思ったりします

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 01:16:01.74 ID:wFWONBhM
オタクとフェミの話はよそでやってくれよ・・・。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 01:39:50.26 ID:bPq6tO2g
>>810
本人がまずオタクだからなぁ おかゆさんとかあのあたりにしても

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 01:41:32.65 ID:Hk0S8Xyg
>>821
董卓(不燃ごみ)さんは非オタな印象があったんだけど違うのかな

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 01:43:11.25 ID:Hk0S8Xyg
そもそもラディフェミの構成員もオタクが多い訳だから
ツイッターのフェミニストクラスタなんてオタクを排除してしまったら構成員の数がごっそり減ってしまう程でしょう

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 03:56:23.48 ID:bPq6tO2g
>>822
イヌマッシュ?さんは知らないけども
表現規制反対派の左派、リベラル派ってまずオタクじゃん
オタク寄りの左翼とかじゃなくてオタクで左翼的な

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 08:50:45.43 ID:xzm6ozSK
>>818
妙な治療抵抗性があるんだよな
apesnotmonkeysがkirikに絡まれたときに「ネトウヨはなぜか対偶に引っかかる」といっていたけどそんな感じの

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 09:40:22.45 ID:ePFOvEDP
>>7みたいな話が通るくらいなのに
オタク寄りの左翼(≠オタクで左翼的)ってそもそも存在しうるの?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 10:40:10.97 ID:30RWy5iu
いるっちゃいるべ
あの法政文化連盟だってアニメアイコンなんだし

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 11:08:34.64 ID:EEuofHVE
tadataru発狂中wwww

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 11:45:41.84 ID:0mVXbI1G
>>826
艦これやりながら左派名乗ってるオタクは居るな
まぁ意味不明なんだが

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 12:58:45.59 ID:bPq6tO2g
>>827
あれはほんと草 中核派がアニメアイコンww

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 13:17:28.55 ID:pEUg0GHP
>>828
あの白熊株屋くん何か発狂したくなる出来事でもあったの?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 14:57:54.50 ID:Hk0S8Xyg
>>824
イヌマッシュさんは英国音楽とサッカーが好きとバイオに書いてあるけどアニメが好きとかは書いてないし、やっぱり非オタな気がする
自分は二百個位しかイヌマッシュさんのツイートそ読んだ事無いけど、その中にオタク的ツイートは無かったと思う

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 16:11:43.62 ID:nZN8SKTT
董卓はなんで董卓アイコンなのかってくらい凄いな
隙が無いわ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 16:42:13.19 ID:eKYs/PcE
あそこまで論理的な奴みたことない

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 17:10:43.61 ID:EEuofHVE
えっ

本人か?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 17:25:33.66 ID:TV+Z19x6
評価する事はあっても全面的に肯定していくのはやめておいた方がいいぞ
わざわざRT乞食の意識高い系と同じレベルに自分から下げていく必要はない

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 18:28:42.04 ID:9Fq3RR4K
>>826
別に珍しくもない
いわゆるオタク(二次元系に比重がかかってるタイプ)じゃなくて広い意味のオタク、
例えば天文とか鉄道まで広げればもっと珍しくない
というかアンチ歴史修正主義をまじめにやろうと思うと歴史オタクの手を借りないと無理

ただツイッターの知り合いとか見てても、特に萌え系好きの左派オタクは昨今の状況にうんざりして
疲弊してる人多い
リアルにオタクネットワークがある人はともかく、一人で細々楽しみつつネットでちょっとやりとりする、
みたいな人は特に辛そう

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 18:36:39.97 ID:xBuepDT2
董卓が論理的???
ここ倭人の信者がわらわらいるし、サヨクの巣窟だなw

ネトウヨのおもちゃにされてんのに、こいつ
どれが論理的なツイートなの?
そらしてみろよw
本赤でたたいてやるわwwwwww

839 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/03/31(木) 18:45:59.94 ID:/1xSr5jU
>>837
その歴史オタクが右に傾いている状況だからな。
歴史学者までそうだ。かつては左派といわれた人間もな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 18:48:04.31 ID:9Fq3RR4K
ごめん、カッコ内の部分読んでなかった
「もともと左翼」って人でオタクに肯定的な人というと
表現規制関係の是非をめぐっては保坂展人とか福島みずほとかいるけどね
左翼に分類するのに異論がある人もいるだろうけど菅直人や枝野幸男も。
でも「オタク文化に肯定的」かというとちょっと違うかな

だいたい左翼としてそこそこ名前の知れてる人ってのはわりに年かさの人が多いんで
それだけであんまりオタク文化とはなじみが薄いかと

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 19:57:32.72 ID:EEuofHVE
>>839
お前が左に傾きすぎてるからそうみえてるんじゃねーのw
冷笑系サヨク乙

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 20:25:26.18 ID:ZU4/lyrB
冷笑系サヨクという概念に執着してる奴がスレに一人いるけど一体なんなんだ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 20:59:21.64 ID:30RWy5iu
マグナの呼び寄せたアホでしょ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 21:16:13.29 ID:EEuofHVE
わいは初めて使ったんやけど
クソサヨクは繊細やな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 23:16:06.06 ID:KRQeYJ0V
サヨクって言葉使ってる時点でアホ確定

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 23:19:41.56 ID:d6y+UN7V
磯田光一をアホ呼ばわりは笑えない

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 23:24:59.94 ID:EEuofHVE
冷笑系とか使ってる時点で同じ穴のムジナ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 23:27:36.23 ID:R6HPl3dZ
繊細じゃない人間も子供作れば自分から繊細な子供が生まれうるし
左翼が嫌いな人間も子供作れば自分から左翼の子供が生まれうる

849 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/01(金) 00:39:28.55 ID:/wnQ6ibh
そもそもサヨクと最初に表記したのは島田雅彦だろ。その作品は読んだ。印象に残っていないのだが。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 01:01:47.07 ID:9Fe1PLgD
「とりあえず左翼disっときゃどんな馬鹿でも一端の国士様になれる」という風潮。

851 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/01(金) 01:08:19.41 ID:/wnQ6ibh
左翼叩きよりもどういう国を作るかだろう、本当の国士ならば。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 01:35:24.91 ID:FvIjHF4t
>>851
>どういう国を作るか

ウヨオタ国士の場合、
女性の人権を1970年代以前レベルにまで戻す事が凄く重要なテーマの一つだと思っている奴が多そうな印象を受ける
彼らはそういう空気を作る方向で頑張ってネットで発言しているように思う。だからウヨオタ国士の発言はゲスいんだと思う


同じオタク男の俺から見ても、とても嫌な国家観に思えるんだが。

東夷の倭人さんも言ってるように男女平等は進めるべき価値観だと思う

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 01:46:20.83 ID:9Fe1PLgD
>>852
そのあたりはこの人がよく言及してるんで。
https://twitter.com/yamtom?p=s

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 01:51:15.70 ID:FvIjHF4t
>>853
その人は東夷の倭人さんとかもたまにリツイートしてるし、自分も以前から時々読んでますね
毎日、目を通している訳じゃないですが。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 01:56:56.53 ID:9Fe1PLgD
>>854
自民党の改憲草案には家族条項なるものが入ってて、女性の人権を1970年代以前レベルにまで戻す事どころの話じゃないんだな、これが。

856 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/01(金) 03:13:26.17 ID:/wnQ6ibh
>>855
見たぞ、これはやばいな。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 03:47:30.51 ID:pAYZcoRc
もう倭人倭人うるせえしマグナは倭人スレでも立ててよ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 07:41:41.02 ID:s1S5Vgfc
互いにコンテンツ視するようになった個人間の信頼関係の行き着く先が冷笑系じゃあ個人主義も行き着くところまで行った感があるな
そのくせに全体主義くさい

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 08:02:30.44 ID:s1S5Vgfc
>>838
イヌマッシュや小倉弁護士は論理強いよ
ネトウヨの論法は不適切な一般化とソース原理主義、極端な条件の限定をいったりきたりしつつ
>>837のいうように予想される質問にたいする情報のストックを(それは上記のもののように不適切な使用を含み)用意しているから理論強く見える
ゆえに論理学によるレビューを受けると崩れやすい
彼らがマウンティングに熱心なのはそうなる前に逃げ切るためだよ
質問を一方的に出し続けるのも同じ理由だ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 08:14:37.17 ID:paH1pEOb
小倉が強いとかないわ
池田信夫と同じで話題逸し野郎だから

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 11:08:15.17 ID:8xPS49BA
inumash氏や小倉氏って大昔からネット活動してるんで>>859の話は正しいとは思えないな
小倉弁護士にいたっては、どっちかといえば左冷笑に近いすら印象がある

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 15:34:15.55 ID:abG9gy/C
鐘の音って奴は単純に性格悪すぎだな。
まあ報いはいつか受けるだろう。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 15:34:52.16 ID:abG9gy/C
>>861
あんな愚直にネトウヨと向かい合ってる人を冷笑はねえわ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 15:52:54.91 ID:OfMKzqOi
ここのスレ民ちょっとバイアスひどすぎだろ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 16:00:19.44 ID:AvcDZ0nR
なんだ このオグリン上げの流れ…

866 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/01(金) 16:07:31.95 ID:/wnQ6ibh
山本八平とかこれはどうなんだ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 16:22:01.08 ID:ywM2mucQ
悲しいなぁ
鐘の音@BOOTHにて新刊委託中 ‏@kanenooto7248 2015年6月10日
ぶっちゃけた話、皆さん、年収はどれぐらいですか? 俺は200万ぐらい。
https://twitter.com/kanenooto7248/status/608629290221969408

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 17:28:02.26 ID:nJGGPexS
>>866
めざめちゃってるネトウヨ
基底が空気の研究というのがいい具合のこじらせかただな

869 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/01(金) 18:13:47.62 ID:/wnQ6ibh
「空気」とか「なるなる論」とか自分の都合の悪い言説に気軽にレッテルとして張れる言葉だと思うんだが、「冷笑系」を笑えない。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 18:25:47.62 ID:90xBJ8tt
>>869
まさに自己紹介乙としかいいようがない例だが
そういわれないための理性信仰なのだろうな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 18:56:57.04 ID:sVcDkalf
>本日発売の『週刊朝日』に「ヘタレ野党を叱る」なる特集があるけど、
>小林節は未だしも古賀茂明に室井佑月・鳩山由紀夫に三浦瑠麗・浜矩子って何々だよ。
>この顔触れに野党の"ヘタレ"を叱って貰う筋合いなんて無いし、
>"叱った"結果がおぞましくてヘドが出るわw
https://twitter.com/mtcedar1972/status/714639233495932928

そこに上がった面々も面々だが、よりにもよってこの御仁にこんな事を言われたくないな。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:10:59.27 ID:Unkfff90
倭人さんが今相手にしている在特会会員のネトウヨ、なんであんな思考の人間になっちゃったのかと不思議に思うけど
やっぱり親から産経新聞的な物の考え方で教育された人なんじゃないかなあと思ってしまうが
これは偏見なんだろうか

もし日本に産経新聞が無くて、代替物も無かった位なら、
在特会会員の数はもっと少なくなっていたか生まれていなかったんじゃないだろうか

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:13:38.11 ID:Unkfff90
曽野綾子的な産経系右派の人達が在特会を誕生させた面って小さくない気がするんだけど
なんかその割には、彼らはあまり責任を追及されない不公平感がある気がするのだが

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:16:51.28 ID:nua2eUBZ
逆もありうると思うぞ
産経が例に会ったんで挙げるが、所謂朝日的な教育というかそういう教育受けた人間が
「ネットde真実」にドハマリしちゃいネトウヨ化ってのは
数年前ならほぼ定番と言って良かったし

とはいえ今の中学高校辺りのネトウヨなら
>872のようなルートの可能性もありえる時代になったか

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:17:55.70 ID:Unkfff90
左派の人って産経新聞をあまり読んだ事無くて
産経新聞思想の有害性を体感してない人が結構居るんじゃないかと思ったりするんだがこれは誤解なんだろうか

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:35:17.57 ID:9Fe1PLgD
>>873
産経系に限らず、右派の人達に“責任を取ったり追求したりする文化”があるのか?
所謂“内ゲバ”が“左派には存在しても右派にはほぼ存在しない”ことにも 関係してくる話だと思うけど。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:41:22.80 ID:sVcDkalf
また例のあいつかよ・・・・・・。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:51:08.71 ID:Unkfff90
>>876
反自民の左派や中道派の間で産経新聞の責任を追求する声がもっと挙がるべきだったんじゃないか、と思えたという事です
私は若くて政治について無知だった頃、産経新聞を結構読んでいた時期があって、その時に「産経新聞の思想って凄く有害じゃないか?」
と思ったりした物で。

「普通選挙制度を廃止した方が良いのではないか」とか「女性に参政権があるのが日本の為とは限らないのでは」
と書いてあったのを見ましたからね。

「え??」って思いました

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:53:15.83 ID:Unkfff90
産経新聞が「普通選挙制度を廃止した方が良いのではないか」とか「女性に参政権があるのが日本の為とは限らないのでは」 って書いた時に
左派系、リベラル派のマスコミ、言論人がもっとキッチリ批判しておくべきだったのではと思えました

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:55:06.35 ID:Unkfff90
あれ、ちゃんと産経を批判しておけば女性の間に反右派を広げられていたんじゃないかと思えたんですけどね

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 20:03:41.19 ID:Unkfff90
>>876さんは産経新聞が「普通選挙制度を廃止した方が良いのではないか」とか「女性に参政権があるのが日本の為とは限らないのでは」
と書いてたの知ってましたか?

882 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/01(金) 22:48:34.65 ID:/wnQ6ibh
結構やばいっすなあ。

883 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/01(金) 22:50:31.14 ID:/wnQ6ibh
右派の視点として「人権とか、そういうものを排除すればこの世は生きやすくなる」的なのはあるのだと思うが、さてどうだろうか。
生きづらかろうが、生きていくしかないのではないだろうか。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 23:05:12.25 ID:nua2eUBZ
一つ付け足すと「(俺以外の人間の)人権を排除すればry」だなw

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 23:16:25.75 ID:z2J1pyfv
>>875
産経新聞はシェアが極端な分布をしていて、ほとんどが大阪奈良和歌山に集中しているんだよね
(名前も少し前まではそこだけ大阪新聞だった)
他の地域だと、取ってる人自体まれで知らないのも当然じゃないかな。
今でこそネットで見られるようになったけど、それまではただ名目上は全国紙ってだけでマスコミ関係の話題では四大紙として名前の出るものの
保守系でテレビ欄はフジだけ黄色く塗ってある程度以外はよく知られていない新聞、だったのでは

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 23:37:04.77 ID:9Fe1PLgD
>>881
知ってたよ。

887 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/02(土) 00:38:26.62 ID:aHOLsYWf
何かアカウントが乗っ取られかけたでつ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 00:55:31.67 ID:nYwvT2I2
>>887
おいおい大丈夫かよ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 01:03:31.34 ID:dnrqPvFw
倭人ニキは単独のスレがあってもいいと思う
冷笑系でもないだろ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 01:20:08.94 ID:nYwvT2I2
>>889
最近倭人の話題多いし農村から都市を〜とか言い出してなんかやるみたいだしその辺まとめて新しいスレ立てれば良いと思う

891 :独り言a.k.aガチキチ ◆rI5oCip.d6 :2016/04/02(土) 01:27:40.72 ID:oL/LMkEp
>>885
そもそもネット左派の人たちは産経新聞の影響力を過大評価し過ぎ。
もちろん(広義の)フジサンケイ右派人脈の影響力は大きいにせよ、「産経新聞」
じたいの影響力はそこまで強大ではない。

●ここ十数年のブロードバンド時代に産経のネット記事がネット上で簡単に読めるようになった。
●菅野某も「かつてMSNが産経と提携していたお陰でMSNユーザーに産経の思想が
拡大した」と大袈裟に吹聴している。

、、この2点があるのだろうけど。

「産経新聞」限定の影響力なんて今も昔も実際には大したことない。強いて言えば
ここ十数年はネットで簡単に読める様になった事が大きいとは言えるけどね。

892 :独り言a.k.aガチキチ ◆rI5oCip.d6 :2016/04/02(土) 01:28:22.27 ID:oL/LMkEp
日本の右派論壇の歴史は↓

70〜80年代=明らかに主軸は『文藝春秋』、、往年の『文藝春秋』は現在より
遥かにタカ派だった。実は現在の右派の主張はほぼ全てこの時期の『文藝春秋』に
載っているものの焼き直し(歴史修正的な主張など)
当時はコアな人は更に進んで同じ文春から出ている『諸君!』を読んでいた。

また冷笑系右派論壇人としては山本夏彦など、、山本の「枯淡」「人生通」ぶった態度は
狭義の右派以外にも広範に受けていたと思う(実際はただの戦前礼賛主義の右翼シニカリスト)

90年代=小林よしのり、『作る会』などの登場。

ゼロ年代以降=2ちゃんねるを「右派」が占拠。更に『そこまで言って委員会』が登場、
極右的な主張が堂々と地上波TVで放送されるようになった。

893 :独り言a.k.aガチキチ ◆rI5oCip.d6 :2016/04/02(土) 01:29:18.49 ID:oL/LMkEp
、、あるいは以下の様に補足してみると、、↓

雑誌メディア=『文藝春秋』、、かつて『文藝春秋』は日本のエスタブリッシュメント層(政治家、
官僚、学者、地上クラス公務員、教員、企業管理職etc)はみな読む「教養」誌だった!

往年の日本のエスタブリッシュメントたちは新聞は「朝日」を読み(経済情報が欲しい人は日経も読み)
TVはNHK総合を観て雑誌は文藝春秋を読んでいた。
実は左右問わず「朝日or日経」「NHK」「文藝春秋」が「教養」だった時代があったのだw


漫画メディア=小林よしのりが極右の主張をバカにも読める様にビジュアル化。

『文藝春秋』が日本の教養誌だった時代には実はマチバの人々の多くはそうした保守思想は
漠然としか知らなかった、、だってそもそもが毎月『文藝春秋』を読む程度の「教養」
程度は無いとそんな思想は知り様がなかったから、、

、、それを90年代に小林よしのりがバカでも読める様にしてくれた。

更にここ十数年は↓

ネットメディア=2ちゃんねるを右派が占拠。ネットde真実。

TVメディア=『そこまで言って委員会』が極右論壇人(金美齢など)を堂々と地上波TVに
出す。
※金はそれまでもTVには出ていたがワガママなポーズが敬遠されてか露出は減っていたと
思う、、あの人、素もワガママそうだし。
本人は「アタシは中国の悪口を言うから東京のTV局からは嫌われた」と言ってるらしいが。

、、要するに活字⇒マンガ⇒ネット・地上波TV、、右派言説の伝播経路はこういう進化を辿っている。

こうして見ると「産経新聞」それ自体の影響力なんか微々たるもの。
今はネットで簡単に記事が見られるから恰も「産経新聞」が日本の右派メディアの本丸で
あるかのような幻想があるのだと思う。

894 :独り言a.k.aガチキチ ◆rI5oCip.d6 :2016/04/02(土) 01:30:13.27 ID:oL/LMkEp
あと首都圏の人たちは『そこまで言って委員会』の影響力を余りに軽く見ている(見ていた)

あの番組は京阪神圏だけではなく実は「首都圏以外ほぼ日本全国」で放送されている。
それも日曜の真昼間に。
ただでさえ不況でカネも無くなり外出も減った日本人が家で日曜の昼間にボーッとTVを点けていたら
「たかじん」「シンボー」「ざこば」「三宅」「橋下」こういう連中が時事ネタで
ワイワイ騒いでる、これはオモロそう、、
こういう雰囲気で(首都圏以外)ほぼ日本全国で常時視聴率10%超えという状況が
もう何年も続いている。

あの番組を「たかがバラエティ」「どうせ関西でしかやってないんでしょ(実はこの
時点で事実誤認)」とバカにしていたら、既にマチバはネタがベタになってしまい
とんでもない事になっているよ、、

895 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/02(土) 01:48:07.46 ID:aHOLsYWf
ああ、山本夏彦か確かにあの辺りは影響力強いな。まあそこそこは好きなところか。
ヘイトスピーチする右派とは違う感じもあるがなあ。福田恆存もその辺りは全然印象は違う。
渡部昇一はちょっとネトウヨ感するかもしれんが。
ある時点でなんか変なのがくっついちゃった感はあるような気がする。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 02:03:32.76 ID:+whISsZ1
>>892
山本的な「人生の達人」ぶった冷笑系と文春を論じるなら小林秀雄を忘れちゃいけないだろうw
あと山本ペンダサン〜稲垣武あたりの「脱イデオロギーを装った実証系ウヨ」
特にサヨクと社会主義国の関係をめぐる批判は稲垣武の焼き直しが20年使い回されてる(最近はそれすら使いこなせなくなりつつあるが)

余談だけど、70年代くらいの文藝春秋図書館とかでパラパラやると、「面白い」んだよね。ワクワクする見出しも多い。
今の文藝春秋を電車で読む気はしないけど、当時のなら持って新幹線に乗り込むのが楽しみになりそう。
文藝春秋を語るためには、そういう違いも踏まえておくべきかなあと思ったりします

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 02:06:49.15 ID:h0Yi3/s5
「普通選挙制度を廃止した方が良いのではないか」とか「女性に参政権があるのが日本の為とは限らないのでは」 という言葉と
「コリアンを日本から追い出せ」という言葉の距離は近かったと認識されるべきだと思うんだよなあ

そういう評価がされる位でないと産経系右派の罪に対する責任があまり追求されなくなり
それでは右傾化は防げない気がする

在特会が生まれた事について小林よしのりの罪が大きいとしても
小林よしのりを生んだのは産経系右派でしょ
この「産経系右派」というのは産経新聞に限定された物じゃない

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 02:55:45.68 ID:VloBPtpS
元はといえば平田篤胤が悪い

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 03:16:07.62 ID:RNuKQPzx
倭人のお友達もこんな事言い出すようになったか… こいつも左派のはずなんだけどね

https://twitter.com/Munchkin_Cat_JP/status/715480048686399488?s=09

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 03:19:20.00 ID:nYwvT2I2
>>899
ネトウヨ自称してたんじゃないの?その人よくわからんのだけれども

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 03:39:40.36 ID:cLEOc11d
>>899 
倭人氏は前に
「左翼ばっかで固まってないでいろいろな人と付き合ってその人を左翼に変えていかないと!そうしないと革命は起こせない!」
みたいな事を言ってた気がするけど
そういう意味で、倭人氏が付き合っている人の一人、みたいな感じなんでは。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 03:44:16.09 ID:38PLfnLw
>>900
>>901
左派の軍ヲタで軍板のですがスレのネトウヨ軍ヲタと仲が悪い奴だね
https://twitter.com/Munchkin_Cat_JP/status/685011679428530176?s=09

高卒公務員で橋下嫌いからすなふきん界隈とつるんでるけどあの界隈のミソジニ―が感染したみたい

903 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/02(土) 04:10:09.72 ID:aHOLsYWf
マクロンの更新が一週間以上途絶えてるがどうなったんだ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 04:14:03.78 ID:nYwvT2I2
>>894
あの番組はやばいわ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 04:14:51.14 ID:nYwvT2I2
>>903
マグナ倭人スレ立てて来てよ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 04:33:10.39 ID:G0D9PjhM
>>902
本人は天皇崇拝者の右翼を名乗ってるよ

ねこかもしれない@Munchkin_Cat_JP
https://twitter.com/Munchkin_Cat_JP/status/713694385704075266
え?俺右翼だけど初代天皇が神武天皇ぐらいしか知らないよ?

ねこかもしれない @Munchkin_Cat_JP 3月31日
https://twitter.com/Munchkin_Cat_JP/status/715477771003146240
よろしい、左翼なぞやめて俺と一緒に天皇崇拝者として生きていこう(`・ω・´)

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 05:35:10.23 ID:G0D9PjhM
倭人さん、昨日相手した在特アニオタを見てオタクに対する印象が悪くなってしまったかなあ
悲しい気分だ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 08:52:46.89 ID:CkNYZS9X
そもそもネトウヨ四天王の佐々犬の獲物を横からつまみ食いしただけじゃん

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 09:15:39.31 ID:1SiC8PB/
>>908
犬と言えばこないだBSで海外の獣医の番組を放送してて、事故で脊椎を痛めたレトリーバー?の手術をしてて
ここまでするのか獣医スゲーと思ったのと同時に、手術費とレトリーバー一個体の単価を考えて自分はなにかに毒されていると思った。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 09:38:58.94 ID:nYwvT2I2
>>907
まず本人含めてオタクなんだろうし周りにサヨオタも居るんだからそんなことないだろ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 10:42:25.23 ID:CkNYZS9X
>>909
スレ違いだが
畜生には畜生の応分の扱いってのがあるよな、と俺は思う。
それは動物虐待というわけではない。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 12:58:39.18 ID:bxUcwKb3
そういやツイ周り見て思ったけどこの手の人間って「正義の暴走」って言葉も好むよね

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 13:06:53.90 ID:0CrWQ0t0
あと「経済に一家言あり」風なのが多かったり

914 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/02(土) 14:09:48.57 ID:aHOLsYWf
ut_kenとか言う奴は歴クラではよく見るが冷笑系としては数えられてなかったな。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 15:08:14.51 ID:bxUcwKb3
政治系のネタにたびたび首突っ込んでるしよくつるんでるお友達がアレな連中ばっかだし

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 15:16:55.40 ID:mnL/H0dV
政党は正義を争っていたのか(棒)

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 15:17:34.83 ID:mnL/H0dV
具体的な正義とやらは信仰先の神様と同義なのだな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 15:19:19.37 ID:mnL/H0dV
社会のすべてを創作物から教わった(キリッ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 15:20:54.60 ID:mnL/H0dV
産経汚染は割と冗談じゃないのかもな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 15:27:28.26 ID:mnL/H0dV
そういえばシュナムルが以前浅羽の本を評して「古臭い(意訳」とか言っていたがこれのことだったのかね

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 16:41:40.20 ID:79zAf80d
>>919
産経汚染とか言うが
日本人なんて根本からロクでも無かっただけなんじゃないの?
別に冷笑や見下してる訳ではなく、現実を見て思うよ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 17:28:31.04 ID:G8Bh1wLd
そもそもがアイヌとか縄文人が住んでる列島を
弥生人が侵略して来て追いやったのを
現代じゃ「俺たち日本人!!!」って我が物ヅラしてるわけだからな
有史以前から排外思想、泥棒根性が染み付いてる証拠

923 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/02(土) 17:34:34.84 ID:aHOLsYWf
>>915
まあ歴史とは過去の政治のことだから口を出すこと自体は悪いとは言わんがなあ。

924 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/02(土) 17:35:25.74 ID:aHOLsYWf
ただ政治とは別な分野に歴史を見る層もいる事はいるが。アナール系はそうなるのかね。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 19:19:11.21 ID:CkNYZS9X
>>922
アホすぎワロタ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 19:40:41.41 ID:nYwvT2I2
>>922
ジャップ最低だな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 20:19:59.32 ID:jlUScJBd
やっぱジャップってクソだわ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 22:23:44.84 ID:TNT8s3dD
こういうのは誰の影響受けて書くんやろ?
https://kakuyomu.jp/works/1177354054880242500

929 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/02(土) 22:56:44.13 ID:aHOLsYWf
と、いうことで立てたぞ。倭人スレ。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1459605338/l50

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 22:58:32.56 ID:bxUcwKb3
中立気取って全てを相対化し決して行動せず現状に盲従し
世に向かって行動する人間を見れば「愚かな奴よ」と見下し仲間内でこそこそあざ笑う

というのがネットにおける「賢者しぐさ」とでも言うべきものなんだろうな

931 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/02(土) 23:29:08.54 ID:aHOLsYWf
ある程度そういう姿勢が蔓延したのは戦後の文化人達にも責任があるのかなとは思うな。
もちろん本人達は亡くなってるし、直接の責任ではないが。あながち今暴れてるのは曲解した外道という訳でもないのではないか。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 23:41:55.53 ID:brBl6Udy
そういう風にまとめると、やっぱ80年代ノリが
ガンなのかねえという気に
いとうせいこうとか町山とか、当事者は今やどちらかというと「左」に近い立場な人も多いけど

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 23:57:29.93 ID:V/ukQl+x
高尾のおっさん、送料無料で乞食ホイホイしてるくせに、三千くらいでガタガタ言う奴は駄目と抜かしてるのか。それを客に言え。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 00:09:48.78 ID:O9zllIpV
行動したり働きかけたりする人たちを揶揄する言動は、戦後左翼が騒いで騒いでなにも産み出せなかった事実にも根差しているんだろうね。あいつらなにもやってねーじゃん、みたいな。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 00:37:00.68 ID:VXmdQeFj
>>934
>戦後左翼が騒いで騒いでなにも産み出せなかった事実にも根差しているんだろうね。あいつらなにもやってねーじゃん、みたいな。

ネトウヨ以外からそういう言葉が出るとは思えないんだが
ネトウヨの考える左翼ってかなり幅広いもんだけど、そういうネトウヨ基準で言う所の「左翼」がもし全然居なかったら
自民党右派が欲望剥き出しにして暴走し、憲法を大日本帝国憲法みたいなのに戻していたりして
戦後作られた労働基準法とかも破壊されまくっていたと思えるんだが
>>934はそんな戦前みたいな日本の方が良かったと思うのかな

>>934みたいな考えの人は日本人の中に0.5%位は居たりするのかなあ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 00:37:06.74 ID:6gXpGqkc
Twitter上における冷笑系のトップは@japan74524736だろね。
そしてその周辺。
なかでも@juns_sikosikoなんかは、アイコンといいプロフといい冷笑をこじらせた感が満載だ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 00:39:27.23 ID:VXmdQeFj
>>922
弥生人って大陸からの渡来人の事だよね
結局、日本人は中国人やコリアンの人達と血がつながっているという事でしょ

人種差別なんて不毛な事はやめるべきだよね、本当

938 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/03(日) 01:10:06.06 ID:P5XUSBnk
思ったが織部ゆたか、山本八平とかちょっと知識付いちゃってるネトウヨ勢はかなり危ないんではないか。
いかにもしたり顔で語るからな。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 01:10:10.81 ID:O9zllIpV
>>935
いや、俺はネトウヨちゃうけどね。左翼って政権とれないから騒ぐだけじゃん。

戦後左翼っていいかたが不正確で間違ってたかな。謝るよ。90年代以降のイメージで言ってたわ。

940 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/03(日) 01:15:08.75 ID:P5XUSBnk
こういう層が核になって、そこに下位ネトウヨがべろんとぶら下がってるわけだろ。元から何とかしないと。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 01:43:44.83 ID:NQJlWZcA
平均的高校生に毛が生えた程度の政治知識しかなくても
したり顔で政治について語ってみたくなる気持ちを俺も若い頃、持ってた時期があったけど
90年代までは、そういうタイプの人間が語る事が多い政治的意見とは
中道派的意見、あるいは中道左派的な意見が多かった

でも今、この層が語る政治的意見はネトウヨ的な物が多い感じなんだろうなあ
しかもネットがあるせいでこの層の意見が目立つ事が出来てしまう

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 02:18:34.93 ID:FCAKF8u5
>>913
経済といえば、最近はこの界隈、やたらポデモスをageてる意見が目立つな。
ここで倭人さん倭人さんとか言ってた奴もポデモスをよく推してた。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 02:34:37.58 ID:1u/D/YHP
>>938
>>940
インテリからネトウヨが始まるって倭人氏も言ってただろ!

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 02:45:06.69 ID:722zJ/MP
>>942
>ここで倭人さん倭人さんとか言ってた奴

それ、私の事だと思うけど、私は「正義の暴走」なんて言葉は好みませんけどね
というか、冷笑系の代表ってdadaとかみたいな人の事を言うんでしょ?
私はdadaみたいな人は嫌いなんですが。100ツイート位しか読んだ事無いけど

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 02:45:23.50 ID:fxug+5SF
>>934が何歳くらいか知らないけど、80年代の日本ってイメージするよりずっと「古い」からね
特に女性と精神疾患関係者への人権感覚は想像以上に酷かった
あと会社じゃパワハラが当たり前で、学校の内情も酷い時代
そういうのを改善したのって、左翼なんだよね。
新しいところじゃ非正規や格差問題やブラック企業だって、まさかとは思うけど自民党の議員や保守メディアが
自ら問題として見いだした、なんて思ってないよな?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 04:02:48.25 ID:S0ff0VcQ
「正義の暴走」なんて言ったって、実のところ暴走してる(と自分が見なした)モノを「正義」と名付けてるだけではないのか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 11:09:05.98 ID:ShdCkQnE
>>946
×嫌いな奴を正義と規定
◯基地が自分が正義と言い張りながら暴れている

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 14:10:36.94 ID:R0imDAnI
ここでいくらいっても負け犬の遠吠え

http://togetter.com/li/957533#c2608744

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 14:14:23.94 ID:DoHh7YDy
>>948まとめ主
冷笑の冷笑による冷笑のための勝利宣言

950 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/03(日) 14:58:43.88 ID:P5XUSBnk
http://togetter.com/li/957542

これもな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 15:09:50.16 ID:S0ff0VcQ
>>948 >>950
んー、やっぱり、暴走してる(と自分が見なした)モノを「正義」と名付けてるだけなんではなかろうかと?
彼等に「悪」を聞いてみたいな。

952 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/03(日) 15:53:01.59 ID:P5XUSBnk
ガチで正義と悪の議論をしようと思ったら色々文献を読み込まないと行けなくなるだろうな。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 16:04:48.17 ID:tZkuu01R
何年か前に流行した米国の大学の先生の講義なんかは彼らはどう聞いたのかね

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 16:16:05.21 ID:AIbFencx
社虫太郎氏が「正義」の語を弄ぶ冷笑()について語ってる模様
------------------------------------------------------------------------------------------------------
社虫太郎 ‏@kabutoyama_taro 4月2日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/716120152555696129
政治的悪口の語彙がイデオロギーから正義へと移行したことと、いわゆる「冷笑系」の台頭とは同一の事象であるような気がする。

社虫太郎 ‏@kabutoyama_taro 4月2日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/716172440649371648
大風呂敷を広げれば、一神教伝統を経ていない日本人にとって正義の観念はヒジョーに得心のいきにくいものかもしれない。
何が正義かはあくまで神が決めることであって人の決めるものではないので。
とすれば、いわゆる冷笑系って、そうした日本流属人的正義理解の正統な後継者であるとも言えそうな。

(以下略)

社虫太郎 ‏@kabutoyama_taro 22 時間22 時間前
社虫太郎さんがKatana Edgeをリツイートしました
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/716185174493401088

属人的正義理解の端的な例
https://twitter.com/amiga2500/status/716159437686181888
…しかしこりゃ、正義とイデオロギーどころか「利害」との区別さえついてないねぇ。
------------------------------------------------------------------------------------------------------

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 16:23:33.25 ID:A/Joktxp
冷笑系の人達(ここでいう冷笑系には「左派」は含めてない)は
自民党改憲案が通ってしまう様な空気の醸成に加担してしまってるように思えるし
自民党が正義を掲げて共産党を弾圧するようになる未来を止める方向で動けてない人達だと思える
結局、ニーメーラーの警句を重く受け止められてない人達だと思える

その癖、人々に二次エロ規制に反対させる為にニーメーラーの警句を利用してきたという人達だろう、二次エロ規制反対派の冷笑系は

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 16:29:45.21 ID:tZkuu01R
>>954
利害は彼らの唯一の正義だからね

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 17:15:04.43 ID:A/Joktxp
>>956
彼らが長期的な利害をもっと計算出来る人達であれば
彼らはもっと人権的な物を大切にする行動に出ている気がするよ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 17:29:30.08 ID:zznkhnMd
日本を愛し自民党に忠誠を誓い反自民を叩き潰す為日夜ネットパトロールに勤しむ
良き日本人たる我々に自民様がひどいことをするはずがない
例え他者の人権が蔑ろにされようと我々の権利は永久不変に保障されるであろう

といった所なんじゃないっすかね

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 17:37:50.27 ID:6gXpGqkc
>>958みたいなのを冷笑系のやり口なんだと思うなあ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 17:44:50.98 ID:S0ff0VcQ
>>958
これみたいな?

@kanenooto7248
12月7日
自民党にわざわざケンカを売って、虎の尾を踏むとか、藪をつついて蛇を出すとか、寝た子を起こす必要が一切ない。というか、無駄。

@tekkii776
@kanenooto7248 自民党に喧嘩を売らないで表現を守る方法はいくらでもある。
15:03 - 2015年12月7日
https://twitter.com/tekkii776/status/674001264565325825


@xiangyouxi
まとめると「他のことには文句言わないんで表現については許してくだせえジタミ様」か。 twitter.com/tekkii776/stat… twitter.com/tekkii776/stat… twitter.com/tekkii776/stat… twitter.com/tekkii776/stat…
16:13 - 2015年12月7日
https://twitter.com/xiangyouxi/status/674018805354356736?p=v

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 17:50:42.47 ID:S0ff0VcQ
>>955
>自民党が正義を掲げて共産党を弾圧するようになる未来

戦後、自民党が政権を初めて獲得して以来一貫して行われてきた“反共キャンペーン”を無かったことにするなよ。
恐らく、歴史的にも“最も成功したプロパガンダ”の1つだぞ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 18:04:42.81 ID:S0ff0VcQ
>>957
彼等にとっての利害って、極端に言えば「エロ・グロ・差別を誰からも阻害されることなく楽しめること」「他者の尊厳を誰からも阻害されることなく踏みにじれること」だから、寧ろ人権思想は彼等の敵だぞ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 18:09:31.88 ID:RglQau+s
鐘の音は冷笑じゃなく熱い魂を持ったネトウヨだよ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 18:19:33.85 ID:A/Joktxp
>>961
>戦後、自民党が政権を初めて獲得して以来一貫して行われてきた“反共キャンペーン”を無かったことにするなよ。

そうですね。すみませんでした。
私が言いたかったのは、
「冷笑系の人達は、自民党が正義を掲げて、共産党を非合法化するという様なレベルの共産党弾圧を始める未来を止める方向で動けていない人達だと思える」
でした

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 18:24:45.21 ID:A/Joktxp
>>962
でも自民党の改憲案が通ったら、
彼らにも大きな苦しみがもたらされるタイプの人権侵害行為が政府や大企業によって行われる時代が来る可能性あると思うんですけどね
例えば彼らだって原発被災者になったりしうる訳ですし
彼らはそこら辺の長期的利害計算が出来てないのではと思ったんですよ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 19:10:44.18 ID:g6IGujO2
上念 司
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967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 19:14:38.99 ID:rKcoq6o+
ストレートよりはフルハウスってとこかな

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 22:11:06.16 ID:S0ff0VcQ
>>965
世の中の人を雑に“火の粉が降りかかって初めてわかる人”と“火の粉が降りかかっても尚わからない人”“火の粉が降りかかってもそれを「無かったこと」にする人”に大別すると恐らく彼等は後者。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 23:05:39.10 ID:1u/D/YHP
>>966
うひゃひゃひゃ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 00:53:02.94 ID:USPHVEDs
倭人のTLにたまに現れる@Netbiyoku @shameonsimamoto あたりも冷笑系だな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 01:06:07.23 ID:RZMNdI4S
https://twitter.com/mtcedar1972/status/716439089839366144

こいつの意識高い系嫌いはこのスレでもたびたび話題になってたけど、
そこまでして「意識高い系」を嘲笑したいのかね。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 04:41:56.70 ID:s//8e90s
そろそろスレも終わるが
藤原興ってここ的にはどうなん?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 09:39:00.85 ID:FkcKFgWj
「冷静で客観的」てゆうとそれを自称する福田康夫元総理を連想しちゃうんだけど
俺はあの「難しい問題は塩漬け。嵐は頭を下げて過ぎるのを待つ」路線は嫌いじゃないのだけれど、
あれは冷笑系の処世術だろうなあ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 11:12:24.53 ID:/Xfj4ie2
>「難しい問題は塩漬け。嵐は頭を下げて過ぎるのを待つ」

唐澤俊一が浮かんだわ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 15:44:34.46 ID:+LkljskV
>>971
むしろ俺なんかはホリエモンとかAO義塾の斎木陽平とか
のほうだと思うんだが>意識高い系

カネ第一、競争第一、福祉否定、目立ちたがり、承認欲求旺盛っつーか……そんな連中


ていうか杉山チェンチェイは反シバキアゲ主義者じゃなかったのか?w

976 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2016/04/04(月) 16:50:07.33 ID:uqcmJrTB
『修身要領』批判したが、ああいう発想が冷笑系の温床になっているのは否定出来ないだろうな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 20:45:20.21 ID:rNmrGTTU
https://twitter.com/Kirokuro/status/716268260300226561
こいつもただのつまらないおっさんなんだろうな

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 03:28:20.17 ID:Lk7Xqyy9
>>948
まあ冷笑系のはしゃぎぶりが見るに耐えないし若林氏のほうが「ちゃんとした」
こと考えて議論してるのもわかるんだけど、これ若林氏もどうなんだろうな……
若林氏のツイートは好きでよく読んでる俺でさえ最初これはどうなのよって思って
社虫太郎とかおぷのツイートを合わせ読んでようやく事情が飲み込めたわけで

「正義」がそういう風な意味に普段使われてないことくらい、当然わかってて
わざと政治哲学的な意味をぶつけて議論をカラ回りさせてるだろ
一時「反知性主義」をめぐって冷笑系が足止めのためにお好きだった方法っぽいんですが……

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 03:35:36.53 ID:Lk7Xqyy9
いや、冷笑系の決まり文句を揶揄してやろうという心意気は買うんですが
無敵君な連中にそういう技が通用するはずもなく、かえって空回りさせるはずの方の主張に
わらわら賛同者がくっついて(「誤用」なんてのはそんなもんでしょう)形勢悪くなっちゃったわけで

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 05:04:46.99 ID:n4857vuR
若林も冷笑系であることが露呈しただけだろ。
なにが「ちゃんとした」だ。
他人を浅はかな揶揄で冷笑しようとした結果があれだ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 06:58:08.64 ID:Lk7Xqyy9
広い意味での冷笑系なのは同意するけど、「ちゃんとして」はいるだろ
大体ちゃんと考えてることにかまけて本質を見失うのが冷笑系にありがちなことだし

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 07:38:17.16 ID:n4857vuR
社虫の例のツイートをみてるなら、
なおさら今回の若林の言動が「ちゃんと考えてることにかまけて本質を見失う」見本だったと分かりそうなもんだけどなあ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 09:38:49.75 ID:xSKqXeHT
一番最初にバッサリ切ってんじゃん

若林 宣 ‏@t_wak 4月1日

若林 宣さんがふぶき型はつゆき@ラバーダックはいいぞをリツイートしました

見解もヘッタクレも、ある酷いことが認識されて「不正義がおこなわれている」と捉えたところから始まるのが正義じゃないですか。正義の対義語は、そして対置されるべきは「悪」じゃないんですよ。「不義」「不正義」なんですよ。馬鹿馬鹿しい。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 09:56:48.42 ID:xSKqXeHT
あとはこの辺

若林 宣 ‏@t_wak 4月2日

若林 宣さんがut_kenをリツイートしました

この論の論が駄目な理由を一つ挙げると、ヒトラーをはじめ彼らは何にとらわれていたか(つまりイデオロギーだね)という問題が、「正義」の二文字に置き換えることでスポイルされてしまうんだね。歴史的問題意識の欠如に繋がる危険がある。

若林 宣 ‏@t_wak 4月2日

若林 宣さんがut_kenをリツイートしました

こういう理屈の駄目(というか危険)な点をもう一つ。「正義」は「悪」よりもタチが悪いとする見方を庇うことは「悪」の悪さ加減を軽く見せることにつながる。また、不義・不正義に対する異論を封じやすくなる作用もある。

若林 宣 ‏@t_wak 4月2日

若林 宣さんがひろをリツイートしました

やっている人間が何を考えているかなんて現実にはなかなか分からないし、勝手な期待を込めて忖度していると痛い目にあうぞ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 10:02:07.90 ID:xSKqXeHT
連中がアイヒマンになるまいと意識してるのはそれとなくわかるんだけど
もののみごとにアイヒマンなんだな
「なっちまったらしょうがない」的な

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 12:28:49.91 ID:xweuQExI
>>983にあるように、最初にバッサリ切っておきながら、若林はあとのgdgdで自らちゃぶ台返しをやらかしてる。

https://twitter.com/t_wak/status/716160964870037504
それが本当に「正義」の名に値するとあなたはお考えですか? その一方で何が行なわれましたか? 「正義」とは政策を評価する言葉にすぎないのですか? そもそも、あなたにとって「正義」とは何ですか?

その一方で行われたことについてはまた別の正義不義が発生するだろうに。
このgdgdに乗っかってるのがのの人とかFemale Troubleの人とか。
若林を含めそういう連中がアイヒマン的なのは同意。
不義を糺す・・・そこで思考停止してしまってる感。物事を一面でしか捉えられないようになってる。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 12:39:53.37 ID:+f9gzNm3
やっぱり、暴走してるモノを指して「正義」って言ってるだけだよ。
自分なりの“正義観”くらいあっても良さそうなものなのにそれすら無いんだから。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 12:47:24.85 ID:g5FJP/oO
ナチでさえ正義はあるというならなんにでも正義はつけられるわけで
何か暴走してるように見える物があればその時点で正義の暴走認定委員会的には
「正義の暴走一丁上がり」なわけだわな

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 12:53:37.87 ID:ZQWKnZ2E
24 :借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/28(日) 04:16:25 ID:jeA6rWnS ?2BP(123)
>>20,23
皆さん、こんばんわ。自分はゴキブリです。
自分と自分の仲間は、日本を含む世界のあちこちに出没して結構嫌われたりしています。

よく「ゴキブリと同じ」とか「ゴキブリ並み」って言葉を「最低な奴」みたいな意味で使ったりしますが
自分たちはそこまで悪い存在じゃなくて、ただ普通に存在してるだけなんですよ。
まぁ、かなり世界中で嫌われているのは事実なんですけど。

で、最近・・・というか大分前から日本のインターネットとか言うところで
「韓国人はゴキブリと同じ」とか、「韓国はゴキブリ並み」とか言われているらしいんですよ。

・・・別に自己弁護じゃないですが、自分たちは日本人の悪口とか言わずに、ただ存在してるだけなんですよ?
ゴキブリというのはあくまでそういう存在であって、別に日本の国を貶めたりしないで生きてるだけなんですよ?

それなのに韓国人と同列扱い・・・・・・なんですか? なんなんですか!
自分たち、何か悪いことでもしましたか? 韓国人呼ばわりされるような悪いことを何かしましたか?

日本の文化や技術を盗んだりしましたか?
日本の島を不法に占拠したりしましたか?
日本国内で武装スリや強盗や放火や強姦とかとかしましたか?
歴史を捏造して、不当な言いがかりをつけたりしましたか?
教育現場に潜入し、日本の生徒さんたちに嘘を教え続けたりしましたか?
マスコミに介入して、日本の国民をだまし続けたりしましたか?
受けた大恩を仇で返すような非道なことしましたか? 

あなた、韓国人と同列扱いにされたゴキブリの気持ちが分かるんですかっ!!!!
他国の人から「日本人は韓国人と同じ」とか「日本は韓国並み」とか言われたらどんな気分になりますか!?

日本人は動物や虫のことも思いやれる優しい民族じゃなかったんですか!?
いつからこうなっちゃったんですか!?

・・・すみません。ゴキブリのくせに熱くなって言葉が過ぎました。
でも、韓国人と同じ扱いはどうしても許せなかったんです。ホント、すみませんでした。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230392378/(元スレ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 12:54:04.13 ID:ZQWKnZ2E
「正義の暴走」の一例w

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 13:28:37.82 ID:m07Alze+
ただの不正義やん

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 16:23:32.35 ID:n4857vuR
>>989
なんだこりゃ?
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM ってのは”あの”猫車かいな?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 16:42:39.69 ID:ZQWKnZ2E
>>992
そうだよ、最近は昔のことを反省してるみたいだけど
少し前までそれを指摘されても開き直ってたからw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 16:46:25.20 ID:ZQWKnZ2E
ねこぐー先生の過去発言に関しては
http://hissi.org/

ここの世界情勢 → 東アジアnews+ → 過去ログ → 2008年〜2010年初頭くらいからのスレでも探せば
結構引っかかるのでw
正義が暴発とでもいうべき発言の数々が見えるので適当に漁ってくれw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 17:27:57.51 ID:BMgsKrZE
>>948の件については下の菅野完さんの意見が重要な気がする

菅野完@noiehoie
https://twitter.com/noiehoie/status/717107774803484672
日本をダメにしているのは、自虐史観でも自由主義史観でもなく、ガンダム史観


菅野完@noiehoie
https://twitter.com/noiehoie/status/717244903948832768
ガンダム史観って猖獗を極めてて、大きな特徴は
「正義は相対的」
「きれいごとを言う奴は裏がある」
「ヒトラーの尻尾とさえ言っておけば何か言った気になれるはずだ」
という3点に集約されます。
中学生までに卒業しないと、人生を踏み外す


菅野完 @noiehoie
https://twitter.com/noiehoie/status/717111537077342208
そして、従来言われていたように「正義の暴走」なんかじゃ、ユダヤ人を大量虐殺するなどという蛮行はできはしない。。。
ってのは、もう60年代にアイヒマン裁判で明らかになったこと。
アイヒマンは正義なんか奉じてない。彼が奉じていたのは、月給とキャリアだ。


菅野完 @noiehoie
https://twitter.com/noiehoie/status/717111996831780864
「社会運動をしている奴は正義に酔いしれるからダメだ。ああいう正義はいつか暴走する。やがては、ナチズムのように破滅を招く。
そんなことしないで、普通に生活しろ」っていうが、その「普通の人」が人を殺すのだ。
アイヒマンはサラリーマンだし、上尾事件は通勤途中のサラリーマンが起こした。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 18:19:08.10 ID:BMgsKrZE
自民改憲案通ったら今よりも公害が多く起こる様な社会に変わって
公害被害者が今までの日本社会よりも補償を受けにくくなる社会に変わりそうな気がするんだが
冷笑系の人達はそういう心配はしないのかなあ
彼ら自身が公害の被害者になる可能性もあると思うのだが。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 18:33:30.42 ID:BMgsKrZE
「陵辱系ポルノを守りたいとか人種差別を楽しみたい。この考えが許容される社会にする為には人々の人権意識を低下させる必要がある!」
とウヨオタや冷笑系の人達がネットで頑張って活動すれば
そういう活動は後で彼らの人権が踏みにじられる事態を招くかもしれない

という事をアニメ業界や漫画業界やゲーム業界は作品を通して語るべきだと思うのだが
(オタク男に人気がある萌え系のキャラデザを使ってそれをやればいい)
やらないんだろうなあ

アニメ業界や漫画業界やゲーム業界だらしないと思う
ガンダムの富野監督とかもメディアで偉そうにしてる癖に、そういう今の社会にとって重要なテーマを語らない人に過ぎないって印象なんだよな
クリエイターの人達は権力者から圧力を受けて大変だという事情もあるのかもしれないが
それで屈するなら俺みたいなオタク男からの批判を甘んじて受けるべきだろうと思う

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 18:58:16.49 ID:g5FJP/oO
ポルノも差別もオタク以外が享受したらとたんに罵りだすと思うなぁ
現に「オタク差別」は大嫌いじゃん
単に「オタク様をあらゆる自由と権利を唯一認められた特権階級として扱え」っつーのが願望では

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 18:59:59.82 ID:dp29pypk
>>998
ほんとそれ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 19:07:23.52 ID:n4857vuR
>>995
相変わらずノイホイさんは詭弁というかアジがうまいなあ。
アイヒマン裁判やアイヒマンテストと呼ばれるものでわかったことをノイホイさんの言葉を借りて言うと
「普通(と思われる)の人であっても、威圧や抑圧、権威等々の理由で、合理的思考を放棄して進んで異常行動をとりうる」
という曖昧なお話であって、
「ユダヤ人を大量虐殺するなどという蛮行はできはしない」「その「普通の人」が人を殺すのだ。」
なんて片方に寄せて断言できるものではないはずなんだよね。
そもそもアイヒマンテスト自体穴だらけというかなんというか・・・被験者は実験に登場する「権威のある博士らしき男の強い進言」という正義に染まったとも解釈できる内容だし。

ノイホイさんは何かと上尾事件を話題に出すが、あれだってダイヤを連日乱すほどの遵法闘争という不正義に対する正義が暴発したんじゃないのかね。

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