5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

カードワースクラスタ愚痴スレ part9 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 18:46:40.41 ID:PHpYu+7u
ツイ垢相手に疲れた時にでもどうぞ
クラスタ内だけで配られた糞シナ愚痴もOK

前スレ
カードワースクラスタ愚痴スレ part8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1455718769/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 19:27:05.71 ID:EnFeLvPV
>>1

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 20:01:20.79 ID:ySj5OP9W
前スレ
ゆづ作シナリオの名前は「永遠そして朝まだき」であります

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 20:07:08.91 ID:bXu7ng69
「〜口調に対応して欲しかった」と文句を言うのはうちの子厨の典型なので気をつけなくてはいけない(戒め

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 20:18:19.57 ID:DpKD0MJ0
「〜〜口調が無い」や「吸血鬼(死霊術師)に対応してればよかった」は本当に言う奴がいるからな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 20:52:43.60 ID:OrPM+TTq
>>1
前スレで要望がまるで出てなかったのに勝手にスレ立てんなや

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 21:05:15.53 ID:KEqOiRlf
愚痴スレは滅びぬ 何度でも蘇るさ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 22:21:47.81 ID:ogCeenRe
需要が無くなったらレスがなくなって電子の海に消えるでしょ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 23:15:24.97 ID:cHz0Y7Ou
このスレ一番需要あるだろw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 23:58:50.47 ID:eoyS3mEG
需要は分からんがスレの消費はカードワース界隈でもっとも勢いがある

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 00:05:25.36 ID:FPhp5CYi
ゴミ箱としてよく機能してる

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 16:19:50.16 ID:1Q2NfVwf
喪のアンチスレやヲチスレとかも需要がなくなったらスレが死んだんだから、ここもいずれ自然消滅するだろう

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 17:45:16.95 ID:2dXQ+Etr
>>5
portに載ってた感想サイトで某種族クーポンとか反応しないとか書いてあるのが痛かった記憶があるな…
他にも感想が感想というよりうちのこ厨に合わせてほしかった的な意見がちらほらある

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 18:56:51.15 ID:yt5C2zTv
このスレ1つあるだけで他のスレが平和なんだからいいことだろ
ここ無くなったら総合スレが以前の状態に戻るだけだ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 18:58:43.29 ID:6eeWtLcz
そういや、総合にツイッターのノリについていけない愚痴隔離のスレだったな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 22:30:29.27 ID:ckjVXRNx
TLがTLがうるせえよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 23:39:10.15 ID:jmWZcSu5
>>13
人間以外だと違和感が出るシーンのキャプを無言で貼って
「うちの子は人間じゃないんですけど」とでも言いたげにしてるのをどっかで見た記憶がある

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 00:54:23.60 ID:ZdtGGK3C
無言じゃなくて「人間・・・?」もしくは「※人外です」という実況なら日常茶飯事じゃね?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 02:05:20.01 ID:Qmji0Q8K
動物とか無機物とかをPCにしてプレイして「俺たち人間はな…」みたいな台詞吐いてるとこスクショしたりな
お前のさじ加減やんけってなるわ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 02:21:25.63 ID:R2lYPBE8
テンプレキャラ固定演出を
「うちの子にぴったりすぎて凄かった」
みたいに評価してるタイプが、
人間前提シナにそういう反応してると
ああ、この人は自分の人外キャラ設定を
尊重しシナリオ側で拾ってもらえて当たり前
何でも離乳食みたいに噛み砕いて与えられてきた
世代なんかなって目で見てしまう

ここでこのシナの設定が気に入らないムカついた
って連呼してる人も
俺のキャラ達と世界観に沿わない作者はゴミって
平気で思ってそうで嫌だな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 12:28:53.39 ID:aSVytJJP
別シナでたまたまついた特殊な設定クーポンは
他のシナで考慮されるわけもないので
セルフで突っ込んだことがあるけど
今の愚痴に該当するネタだから
そういうのもこんな風にグダグダ言われるのかなと思った

うちのこは違いますけどねーwwwってガチなやつはいるけどな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 22:42:47.78 ID:OB4S+tFm
最初期のプレイヤーと、最近のプレイヤーの年齢層、
下手したら十五年以上違うんだね ほとんど親子の年だ
このスレで愚痴が出てしまうのも話がかみ合わないのも
結局ジェネ―ションギャップなんじゃないかとおもえてきた

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 23:08:14.56 ID:K9nLbfhD
別にいいだろ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 02:51:14.83 ID:0nme+nUO
親や上司くらいの年齢のやつが
あれこれ言ってくるゲームか
辛い

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 08:31:10.80 ID:hPfJGgX3
おとなしくやってるだけの有象無象でいれば問題ないよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 19:32:00.91 ID:pvAAuSLs
なぜか鍵が外れているLのツイ
最近トンネル見れんくなったから確定ではないが
ウダウダやっていたことは明らかだった

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 20:17:12.76 ID:LUWkHAFc
親や上司くらいの年齢のやつがあれこれ言ってくるよりも
同世代かもしれんけど見ず知らずのやつがあれこれ言ってくるほうがずっと辛い

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 20:17:59.38 ID:JsPMbmdv
病み鍋祭は闇に葬られたのか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 21:17:34.79 ID:P9gg6Q4l
趣味でしかもゲームなんだからクリエイティブな雰囲気くらいあってもいいのに
下手したら会社組織か公務員かってくらい
ガチガチの保守人間が偉そうにしてるから面白くない

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 21:37:15.82 ID:pgrMkwga
そんな偉そうで発言力ある奴居るの?

ただ偉そうにしてる奴は見かけるけど
そんなの気にしてたらキリ無い

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 22:00:32.35 ID:Mupxs3p1
>ガチガチの保守人間が偉そうにしてるから
こういう事いう奴って、大抵は自分が何もしない事を土壌のせいにしてるだけだからな。
良かったじゃないですか。何もできない事を正当化してくれる保守人間がいて。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 22:27:27.41 ID:pvAAuSLs
>>28
まだ1か月くらいあるよ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 23:14:08.37 ID:S2mgEqJY
>>31
楽しくない娯楽に価値があるとか何を言っているんだお前は…
お前のみたいな勝ち負けに拘る叩き屋がいなければ気軽に遊びに来る人間は増えたんやで?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 23:29:14.58 ID:j2MlPn80
Lynaみたいに楽しさで全てを正当化するやつにはなりたくねぇな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 23:36:08.79 ID:Ws7Tzpfh
闇鍋祭は企画者が手本を示さなかったのが悪いわ
ハロウィンとか祭りに比べてイメージがわきにくいのに

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 00:21:48.42 ID:nWjz0o60
本拠地(サイト)に行けば本人のプラベがあんだけど
わかりづれーか

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 00:24:05.43 ID:xXkyopVz
>>34
IDまで変えて必死すぎ
利己的な例を挙げて正当化するとか臭いわw新でいいよwww

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 00:25:27.47 ID:GfNk65td
また自演が始まったか…総員退避ー

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 01:02:34.78 ID:rd9xaA4L
>>33
シナリオ作りは気軽とは程遠い面倒な作業だから叩かれようが叩かれまいが作らない人は作らないと思う

口調対応だけでも作業が数倍に増えて面倒なのに今や特殊な職業・種族にも対応しないと駄目とか作者が大変すぎる

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 01:25:30.25 ID:LOGiWN7L
ダメなわけじゃない
対応して甘やかすからうちの子厨が増長しただけで
作りたいように作ればいいだけ

結果として世の作りたいものが対応することで媚を売るものばかりだったから仕方ないけど

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 02:27:28.56 ID:U2Bj88k/
媚びってのはなー
やったら自分に目に見えてメリットくれる相手に
するもんや
あんたにはうちの子厨の薄っぺらい感想が増えるのが
手間の代償に見えとるんやな
あんたは実はフジョシにチヤホヤされたいわけや

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 12:35:09.93 ID:k0v1NwLl
>>33
???
よく分からないんだが保守人間が偉そうにしてて楽しくないなら
無理して続けなくてよくないか?
娯楽なんて他にいくらでもあるし

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 12:57:58.00 ID:bpSzAaT2
うちの子も特殊種族も1.60ユーザーの話だから一般の良識あるプレイヤーには関係ない
以前まではそうだったが、現実問題ではPYの特殊種族への対応が1.50シナリオに必要不可欠になる日も近い
たしかに面倒だが、おふざけのエセ創作集団では足元にも及ばないシナリオが作られるのであれば別にいいか

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 13:29:20.28 ID:DBpBfJZq
異種族にも職業にも対応する気はないから
NEXTだろうがPyだろうがどのみち関係無いね
やりたい奴がご勝手にどーぞー

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 16:43:53.47 ID:gzTgjw3B
特殊種族とか言われてもルールブックみたいな解説がないと、適切な演出が難しい。
例えばエルフなら精霊魔法が得意でドワーフなら火に強いとか俺は考えるけど、他の人達だと違うイメージかもしれんし

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 16:51:26.34 ID:VFHk0cXv
ドワーフが火に強いのってソードワールド設定だしなぁ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 16:54:43.08 ID:ohCY81+s
SW2.0準拠ならドワーフが炎に強いのは分からなくもないけど、エルフは河童なのは謎すぎる

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 19:16:29.91 ID:k0v1NwLl
Pyの種族設定は改造すればそういうのもできるってだけでデフォじゃないよね
推してる奴も一人しか見ないんだけどPy使ってると共通常識なの?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 19:20:25.85 ID:2pnTAC4z
>>48
んなわきゃーない
俺Py使ってるけど種族設定機能なんか使ってないもん

別にそういうの使わなくても特殊種族は
デバグモードでクーポン付与すりゃいいし、ステも自由に変えれる

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 20:17:10.49 ID:fLQFaanq
偏見かもしれないんだけど
CWの人外好きってTRPGふうにバランシングされた異種族
エルフやドワーフをあまり好まず
ノベルゲームの特殊な主人公ふうの人外
例えば型月系の吸血種や異能者を好むんじゃないかと
定型パラメータでキャラ作るWIZふうの需要は控えめなのでは

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 21:04:46.56 ID:k0v1NwLl
>>49
結局やりたい人がやるオプション扱いか
能力値も変えられるとか連れ込みどころか能力を好みでいじくる時代なんだな

>>50
商業作品の傾向が変わってきてるからじゃないかな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 21:11:12.31 ID:wBAdi1G2
>>50
秀麗なエルフはともかく、ドワーフやホビットやノームを使ってるツ勢は希少種だもんな
吸血鬼やドラゴンや有翼種やアンデッドみたいな希少種は全然希少種じゃねえけど

>>33
レスが噛み合ってなさすぎて草
・そりゃ、趣味なんだからクリエイティブで楽しい方が良いに決まってるし、当然そうあるべきだ。
・環境にも責任はある。だが、環境に責任を求めて「何もしない奴」は大抵はそれを言い訳にしているだけ。
・面白くない環境は必ずしも保守人間のせいではない。保守にも革新にも面倒な奴はいる。
・気軽に遊びに来る人間は増えた「かもしれない」。仮定の話をしても良いならば、増えなかった「かもしれない」。
・概ね>>39の1行目に同意。じゃあ、作れば良いじゃん。楽しい環境と楽しいシナリオをさ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 21:37:42.91 ID:DBpBfJZq
>>52
ドワーフの連れ込みは銀斧のジハードくらいでしか見ないもんな
ホビットのは見た事ないや

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 21:57:16.35 ID:LOGiWN7L
ホビットはトールキンの創作種族なのもあって今一つメジャーになりきれんのよね
ドワーフはもっと流行ってもいい

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 22:24:42.17 ID:bPkiwgNS
斧、ジジイ、チビ、ヒゲ
という選ばれない要素多数だからな…

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 23:03:46.51 ID:QcBpUimR
髭とかおっさんとかだと一定の需要あるのにな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 23:11:55.61 ID:b2Bn5ciz
普通のゲーマーが好きな異種族
 エルフ、ドワーフ、ハーフエルフ、ハーフオーク

ウチのコ厨が好きな異種族
 ヴァンパイア、ワーウルフ、ハイエルフ、ダークエルフ、魔族(悪魔系)

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 23:57:55.50 ID:hNMIWRtl
>>57
神()だろ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 02:53:49.07 ID:jwLC/yTl
>>42
嫌いな連中に嫌がらせして追い出そうみたいな話だな
俺はお前にそうしたいよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 03:37:00.65 ID:FYDhpzL+
>>52
お前精神年齢幾つ?理想論乙www

マジレスするとLynaをはじめ作る奴は大抵増長して後続の邪魔ばかりしてるし
楽しい環境もCWを叩きゲーにしたいお前らが派閥闘争で台無しにしてるだろ
別にここ数年とかCWに限った話じゃないけど、せめて公式がまともだったらとは思う

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 06:45:37.66 ID:Ufm8EXR6
>>52
結構いにしえの方のラノベであるFQもドラゴンがパーティインしてたし…(震え声)
あと有翼くらいは許そうぜ。ブラッドリッパーで見ても全然最強厨向きじゃないし
SWにもおるし

ノームはな、焔紡ぎで見る限りはCWのPCには向いて無さげ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 08:12:40.16 ID:2MkluYvY
>>57
なんか全体的に違和感あるラインナップだな
世代差とかかもしれないけど

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 08:55:10.69 ID:E4MlUkab
CWって例えば「エンジンの互換性が将来問題になるかもしれないから、
1.6にも問題点があることを周知しよう」というような
比較的団結すれば解決することでも、コミュ間の協力が困難な部分があるよね

フリーソフトだから、手軽に箸休めで入ってきたライト層と
他のゲームには満足できなくてカスタマイズ性や雰囲気を好んでいるコア層が
いつもなにがしかの派閥を作って互いの違いをネタにする
シナリオが共通だから同じ文化を共用しているように思えるけど
実は同じツールを使っているだけで
世代ごとに別ゲーユーザーと考えたほうが
幸せになれるのかもしれないね

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 09:36:07.20 ID:MW0C8mM4
え?いまさら?
むしろなんで同じゲームをやってるだけで共通認識があって団結できると思ったか謎なんだが

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 10:20:59.00 ID:z3P9adMe
まーた頭わるい長文かよ。春休みもいい加減終わってんのにw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 10:23:47.80 ID:E4MlUkab
いやほら ツィッターの作品とかを
自分の世代だったらこんなの作らんって
前提ふっ飛ばしてコメントしてるからさ 

協力も共感ももともとできないよって割り切ってるにしては
分かってほしい愚痴も多いしさ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 10:25:59.30 ID:E4MlUkab
>>64
普段は団結とかいらないゲームだけど
最低限の1.6の不都合情報を共有するのさえ派閥で戦ってるから…

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 10:28:28.40 ID:dKxcckSl
団結とか気色悪いな
俺の思うように動いてくださいと言えよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 10:39:44.97 ID:E4MlUkab
そうだね気色悪かったかもね
でもここの人ゲーム歴だけ長いけど
なんか偽悪的で自分で何か作ってる感がないから
どうやってもライナさんみたいな影響力あるもの作って我を通してくる人に
対抗できる気がしないんだよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 10:45:18.24 ID:z3P9adMe
>>69
まあ、その、なんだ。俺も言い過ぎたなスマソ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 11:33:02.87 ID:LBHfmnr2
カードワースの未来を考えるならNext組はもっと強く拒否しようとする人が多くないといけないけど
感想に餓えてるのばっかりだからファンリプもらって日和る奴が多いんだね
Nextアンチの田中ですら加納と交流してたし

老人の心の隙間に入り込む宗教みたいだけど

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 11:54:25.37 ID:dxiKUEhY
カードワースの未来がそんな心配なら
愚痴スレでくだまいてないで表で堂々と言えばええやん
お前らはカードワースの未来のことを考えているのかーっ!ってさw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 12:14:07.17 ID:MW0C8mM4
>>67
不都合情報って他と互換性がないってこと?
その事実だけで派閥争いは見たことないなあ
特定のエンジン推しや叩きにつなげてくる便乗組のめんどくさい人たちは
まとめてスルーでいいと思ってる

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 12:33:50.47 ID:LBHfmnr2
公式ではないこと
ファンサイトにいた頃から公式を装っていただけで実は原作者とはなんの関係もないこと
互換性を心配したPY作者に自分がよければどうでもいいと言い放ったこと
開発が打ち切られていること

まともに伝わってればNextで作ろうとは思わないな
Nextが公式ではないこと伏せて誘導してるのを見咎められて逆ギレしてた奴いたよな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 12:46:55.63 ID:zimysaaj
Nextだけじゃなくて1.50にも宿データが再起不能になる致命的バグがあるからな
この理由一つだけで、エンジンはPYを使うことが無難だということが理解できるだろ?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 13:22:31.12 ID:/uiOOfdc
開発が打ち切られているのにNextで作る奴
わざわざ「うっかり」Nextで上書きする奴
何考えてるのか

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 13:28:33.82 ID:CDLQ+fQf
また始まったよ
公式がしっかりアナウンスしないのが悪いんだから
公式に言え

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 13:29:33.96 ID:vBkUeZrk
NEXTは本体よりもビルダー側にしょーもないバグがあったりする
で、それを報告して半年過ぎたけど音沙汰無し
挙句にこんなツイートがあったりする
https://mobile.twitter.com/lynatan/status/716986333567127556

NEXTを悪く言うつもりは無いけど、lyna氏はもうカードワース手放せやとは思った。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 13:36:20.32 ID:z3P9adMe
NEXTは知らんが1.50のバグは特殊な戦闘イベで起こるんじゃなかったか?
対策は公式と踊る金狼亭に載っているはずだが

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 13:46:56.07 ID:P7NY3ikh
>>74
あのNEXT信者はただの馬鹿
「情報が多すぎるとプレイに二の足踏むので公式サイトは教えません!」
とか言って自分でググりもしなさそうなガイジ呼び込もうとした戦犯ではあるが

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 14:47:39.75 ID:0FYt/iHl
>>63
すごくわかる
もうお互いの事はアンタッチャブルでそれぞれのカードワースを満喫すればみんな幸せじゃんって思うよね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 15:50:25.27 ID:zimysaaj
>79
わからない奴だな
Next厨の悪意しだいで宿データを壊すトラップシナリオが作れるんだぞ?
NextエンジンならNextシナリオを勧めるだけで、互換性が失われたエンジンの愛用者にされてしまう
lyna信者の魔の手から守ってやるためにPYがあるということを理解してくれ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 16:06:32.90 ID:z3P9adMe
>>82
そんだけ大事な情報ならここじゃなくて
公式掲示板なり自分でサイトかブログ立ち上げるなりして注意喚起すればいいのに
あとPyにはWikiもあるじゃん

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 17:34:09.66 ID:xEFfZS2P
でもここが一番活気ある気がしないでもないあるよ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 17:42:12.49 ID:zimysaaj
公式掲示板はPY派の主張を取り入れるどころかIP強制公開で自由な意見を封殺してるわけだが?
個人サイトもどうせ作ったところでlyna信者に晒し上げられて炎上するだけだ
あいつらはうちの子創作()と粘着と個人攻撃しか取り柄がないからな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 17:48:19.28 ID:z3P9adMe
>>85
そんなの串刺せば済むやんw
ユーザーエージェントも偽装なんて簡単だし

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 17:53:17.49 ID:CDLQ+fQf
ここでNEXT派とやらを遠隔射撃して憂さ晴らししたいんだろ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 18:50:52.48 ID:2MkluYvY
事実を騙ればいいのに思想が混じるからややこしくなるのだよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 19:00:03.52 ID:MW0C8mM4
>>79に出てる踊る金狼亭の中の人が普通にCWを続けてるっぽいので
言論封殺とかはただの幻想だと思った

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 19:04:03.67 ID:fByqA/Dd
Py使いたくても自分の環境だと重くて動かせたものじゃないからなあ…
読み込みが速いだけで1.50を使ってしまう

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 19:18:24.24 ID:RcksfMFX
>>88
騙るなオイ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 21:02:24.22 ID:Ufm8EXR6
>>76
ほんとにうっかりかもしれねーから、そこは許してやれ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 21:14:49.93 ID:LBHfmnr2
>>90
どこが重いのか言ってやれよ
すぐ改善してくれるから

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 21:25:17.56 ID:hZX0LpCK
>>90
あの程度で重いとかどんだけボロいマシン使ってんだよw
15万もあれば買い換えられるだろが

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 21:38:14.33 ID:z3P9adMe
>>94
たかがフリゲの為だけにわざわざパソコン買い替えるって
お金の余裕を持ってる人はそんなに居ないと思うんだけど

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 21:50:56.08 ID:h+LcEOm8
FOだとかグラボあればあるだけ良いってゲームのために買い換えるヤツはいても
CWのために買い換えるヤツはいないだろうなあ
何らかの理由で買い換えた後にそういえばこっちなら使えるかなって試してみる程度だろ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 21:51:23.18 ID:RcksfMFX
pyを起動すると英語の言語設定と一緒に作動するのは何故だろうか

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 22:25:57.36 ID:0FYt/iHl
俺は別にどのエンジンでもよかったけど
正直この界隈で一番目に余るのはpy信者の行動

py・nextのエンジン自体のせいじゃなくて
お前らの行動自体が界隈を不穏に荒らし続けてる事にpy信者はいいかげん気づいて

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 22:29:04.73 ID:vkpAhaQ5
>>98
お前らみたいなNEXキチガイのへたくそな自演に決まってるだろ
目障りなババアLyna儲は教祖を見習ってとっととカードワース界隈から出てけw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 22:41:17.49 ID:RcksfMFX
お前さんの方が自演臭くないかね・・・?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 22:45:23.14 ID:E4MlUkab
1.6とその使用者をことさら悪く言わずとも
データに互換性がなくなってしまう点、改善はほぼ望めない点「だけ」で
1.6を使う事を十分に躊躇する
初心者の目につく場所、公式やツイッターで
ガイドラインを提示して、1.6は自己責任の選択だって認識を
きちんと広められたなら、
こんなアングラな場所に正当な不安や不満が押し込められることも
なかったんじゃないかと思えて

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 22:45:57.29 ID:8Q6b7Y5C
まあLynaとかNEXT叩けばそれだけで構ってもらえるからな
どちらの派閥だろうとこんなに荒らしやすい案件はあるまい

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 22:47:40.75 ID:vkpAhaQ5
>>101
ことさら悪くじゃなくて事実をありのままに述べ伝えてやっただけだろ
あと1.6とか公式と間違えるような書き方してんじゃねえよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 22:52:03.73 ID:E4MlUkab
>>102
そうだね たぶんネタがない時の
ライナネタ芸人みたいな感じで営業してるのかなと思うよ
でもそろそろネタじゃなく普通のプレイヤーたちが1.6卒業して
一般界隈へのPyの知名度を上げてもいいと思う

あと必要ないのに1.6機能使うシナリオの問題もあるかな・・・

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 22:54:21.63 ID:8Q6b7Y5C
>>98
py信者を黙らせるには無理じゃね?
彼らが暴れるのはNEXTの将来性の無さが理由の根っこにある。
nextは逆に界隈は分割するは教祖はもうやる気ないわでどう見ても将来的によろしくはない。
そんでもってpyの実力はさておいて、エンジンの在り方としての方向性は正しい。

py信者を黙らしたいならNEXTの将来性の無さをどうにかせんといかん
それがNEXT信者側でできないならpy信者はずっと騒ぎ立てるだろうよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 22:59:05.03 ID:vkpAhaQ5
>>105
実力だってPyの方が公式エンジン()よりはるかに優れてるだろうが
xeditorもいっぺん使うとビルダー()とかなんか玩具みたいに感じるぞ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 23:04:36.10 ID:8Q6b7Y5C
>>106
実は優秀なソフトなのはしってるw

でもPyの重さとかxediterの操作難易度は
移行する側からすれば大きなマイナス要素だと思うわ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 23:11:19.11 ID:vkpAhaQ5
>>107
同志w
でも俺の環境だと重さはそんなに感じないけどな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 23:13:53.07 ID:E4MlUkab
106氏、このスレ設立期からいる人だよね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 23:25:21.58 ID:E4MlUkab
実質この先も継続していくにはPy(か、拡張性や互換を諦めて1.5か1.6)
しかないと思うんだけども

一番意見が活発なここは
表の初心者が多いツィッターの主流作風(うちの子厨とか)が嫌いな人が多い
だから向こうからお願いしてくるならともかく積極的に後輩を助けてやる気はない

そんな感じなのかもしれない

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 23:29:44.17 ID:vkpAhaQ5
>>110
土下座して頼まれたってやなこった
二度とカードワースやりませんNEXT使いませんうちのこ創作()諦めますってんなら
考えてやってもいいけどぉw?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 23:30:34.37 ID:E4MlUkab
>>111
 111氏はPyの開発にどれくらい関わってるの?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 23:39:07.95 ID:vkpAhaQ5
>>112
人柱版が出る度にテストプレイしてバグ報告してるが?
お前も参加してみたらどうだ?やり方とか詳しくはこっちな
ttp://www9.atwiki.jp/cwpy/

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 23:42:32.57 ID:E4MlUkab
>>110 
どうも。やっぱりPyユーザーは自重している人が多いのか
実際つかっている人と表で交流しにくいのが残念
最初から存在を知ってれば移行のハードルも低いと思うんだけどね

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 23:46:42.56 ID:E4MlUkab
>>113だった、ごめん
もう連投止めます

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 23:47:22.66 ID:fByqA/Dd
>>93 >>94
>>90だけどissue?ってやつに書き込むのにアカウント作ってログインする必要があるのが面倒で…
5,6年ぐらい使ってるノートパソコンでWindows7の64ビット
シナリオフォルダの中に店フォルダとか依頼フォルダとか作って、その中にシナリオを入れているんだが、
張り紙の表示切り替えようとするたびに「読み込み中」って表示が1分近く続く。
シナリオ選択した後も、シナリオ開始まで読み込みしてるのかしばらく止まる。
cab圧縮したままのシナリオは1個もない。
1.50やNEXTだと張り紙表示もシナリオ開始も読み込み時間感じないからこっち使うわなあって感じ。

不思議とxeditorは読み込みも保存も時間かからないから、こっちはありがたく使わせてもらってる。
イベントのコピペとかはこっちの方が便利だし。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 23:50:47.22 ID:8Q6b7Y5C
>>114
実際Py使ってる者としてはまだ大多数に触れないほうがいいかもしれんと思ってたりする
利用者の割にバグがまだ出てるから下手に数増やすのもどうかなーとも思ったり

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 23:55:35.17 ID:8Q6b7Y5C
>>116
うわぁそりゃ酷いな
ただ現象聞く限りソフトの重さじゃなくて、シナリオフォルダの構造でpyがバグってるかもしれんね

Pyの弱点は環境に弱いことなんだよな
その人のPCでしか起きないようばバグが多すぎ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 00:07:46.44 ID:9GtQGcNj
>>116
>>113に新規だけならアカウント不要って書いてあるよ
最新テスト版使ってる?
一分は酷いな・・・うちもWindows7の64ビットだが2秒も掛かってない
ウイルスバスターソフトとかと競合してそう

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 00:11:59.46 ID:ofP0Q1ep
>>105
それ良く出る話だけどそんなにエンジンの将来性が大事?
未来のCWプレイヤーの為に、未来のカードワースの為にって高い志がもしあるとしたら、どうしてnextを使ってるからって理由だけでツイッターの若い世代を平気で叩けるの
将来を担うのは人だぞ、エンジンじゃないぞ
エンジンの未来を憂うのも大切だけど、本末転倒になってないか

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 00:16:01.90 ID:AysJBSOK
>>120
俺に言われても困るぞ

Py信者の中にエンジンの将来性が大事だと思っている奴らがいるというだけの話だし

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 00:29:57.29 ID:Zbsn/WQB
>>104
専用機能も使ってないのに意味なくNextにする方がマジいと思ってる。

1.50までは専用機能使ってなければそれより前のヴァージョンでも
普通に使えたのにね

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 00:39:43.31 ID:9GtQGcNj
Py専用シナリオも出てくるんだろうし強くはいえないけど
うっかり上書きとかしょうもない理由で専用になったとか書いてあるとやるせない思いはある

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 00:47:51.73 ID:4+rDruI1
上なにこの真っ赤っ赤…

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 01:29:47.61 ID:MsT+/OAX
関係ないけど、うちのこさん達がnext使いなのは
グリマスデータ入れやすいからだと思うなあ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 01:42:18.84 ID:UihY5Cq5
入れやすさで言えばわざわざプレイヤーが入れるどころか
当のグリマス氏本人が1.50で素材一色全部組み込み済みエンジン配布してるだろ
何検討外れの意見で無理矢理持ち上げようとしてんだ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 06:12:58.99 ID:ie45YMQn
>>123
Py専用も作れはするし、宿の相互変換もできるから致命的な問題はないけど、
わざわざそこまでやらせる必要あっての専用なのかと穿った目で見てしまうな
俺はPyユーザーだけど、作者個人のファンなり専用である必然性を覚えないとむしろ遊ぶ気失せるかも

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 10:44:07.03 ID:zbj5OrGC
>>120
作ってる人がそこに命掛けてて
その思考に同調した人が信者化したから
二言目にはそれを掲げる

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 10:46:27.34 ID:H1DCdECG
Py専用が出てきたら1.50やNEXTユーザーから
専用にする必要あんの?1.50用に変換できるか分からなくて遊べない言われたり
無理やり変換してやっぱり動かないじゃん言われたりするんだろうな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 10:57:02.32 ID:5ABjAjUv
NEXTと1.50もしくはPyを両方使えば良いだけの話よ
もう既に一定数のNEXTシナがある以上どうしようもない
公式でNEXTが最新版です!て感じになってるのも悪いが
使ってるエンジンで良いだ悪いだアホらしいぞ
Lynaが叩かれるのは仕方ないとは思う

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 11:09:20.18 ID:H1DCdECG
PyとNEXTを両方使ったとするだろ
クロスオーバーを考えると1.50シナは両方でやっときたいだろ
マルチエンドなら我慢するけど二度読むだけとかやる気なくすよ
まあ俺は出てるシナリオを見てどっちか選ぶか最悪1.50に移住するけどな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 11:16:33.08 ID:3rFALhVi
>>120
その通りだな
nextを使ってるからって理由だけで若い世代を叩いてはいけない

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 11:30:36.32 ID:ZyGiNKwE
こういう分裂状態が嫌だから長月氏はLyna氏にデータのオープン化をお願いしたのに
Lyna氏は長月氏を罵倒してCWを私物化したからな
現状はLyna氏を叩くしかない

若い世代はそれに巻き込まれた被害者だよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 12:11:41.99 ID:Zbsn/WQB
>>131
つ ユーティリティモードでクーポン移植

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 13:00:23.67 ID:8+/BvsG8
まぁ俺はNEXT使ってシナ作ってるけど
Lynaを叩くことで多少なりと気が晴れるなら好きなだけ叩けばいいと思うぞ
不満をため込むのは健康によくない

まぁしばらくしたら動きがあると思うし そのうちどうにかなるだろう

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 13:57:51.72 ID:k1lsAhup
何の動きがあるんだ

現状はまあもうしょうがないから何を使おうが自由だろって思ってるけど
最初に入る時に色んなエンジンがあって互換性があったりなかったりってのを
新規ユーザーがちゃんとわかって選べるようになってりゃいいと思うな
最初は1.5薦めてあげればいいだけだと思うけどね 絵が苦手な人いると思うーとか言うなら
グリマス版を最初から教えてあげればよろしい

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 15:29:58.87 ID:H1DCdECG
>>134
1.50とNEXTでやってたが疲れてやめた
両方使えとかユーティリティーモードで移植とか簡単に言う奴は実際やってみればいい
カードワースやってる間ずっと続けるとか俺は無理

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 16:47:48.59 ID:zbj5OrGC
毎度思うんだがクーポン移植頑張る前に新しい宿でやるとか考えないのか?
市販ゲーとかのレベル99まであげてスキルもコンプしたとかそういう宿でもなし
レベル10(特殊型でも15)までなんて既存シナの再プレイしつつ新しいシナやればすぐ頭打ちになるだろ
レベル1から育てていけば新宿でやっても十分愛着湧くぞ

単一宿をずっと愛でていたいっていうなら知らん
連れ込みしたけど連れ込み元のシナを無くしててもう連れ込めないっていうなら同情だけはする

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 17:28:28.65 ID:/8wqAozO
>>99
お前らみたいなPyキチガイのへたくそな自演に決まってるだろ
目障りな喪男はとっととカードワース界隈から出てけw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 18:36:39.74 ID:/3HZC7oo
これまた下手なねる吉工作だなw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 19:40:59.70 ID:H1DCdECG
>>138
>>131>>134>>137って流れだからw
エンジン2個で違うシナやってクロスオーバーとかそこまで気にしないプレイスタイルなら
クーポン移植なんか要らないのは当然で別に否定もしない

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 21:42:53.06 ID:zbj5OrGC
>>141
なるほどそういう流れなのか
昔はクロスオーバーのリスト頑張って制覇してからプレイしたもんだが
最近はそれぞれのパーティの足跡で変わって当然とか考えてるから気にもしてなかったww

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 21:53:30.85 ID:Zbsn/WQB
>>137
実際やってっけど?
エンジン二刀流もクーポン移植も
クーポンはクーポン付けシナ作っちまったけどな(ユーティリティ開かなくてもつけられるので)
>>138
得点が欲しいわけじゃなくて、クロスなどで経験させたという事実が欲しいわけなので
その指摘はズレている
基本1.50プレイでNext用だけ宿をコピーして持っていくんだよ

新しい宿?今6個の宿があるけど何か?今は使ってない古いパソコンになら
一体いくつあるかわからんが、10は下らなかったかと思うが

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 22:02:52.62 ID:Zbsn/WQB
あと、一宿一パーティより二世三世作る方が好きだな
せっかくその機能があるのに使わないのはもったいない

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 22:51:18.04 ID:zbj5OrGC
>>143
そういうプレイ方法を取るよりNext側に新規宿作ったらよくね?
別に育成し直すめんどくささもCWなら少ないだろ、既存宿愛でたいヤツは知らんけど
ってことを言ったら>>141にそういう遊び方してて
1.50宿で既にプレイしちゃったシナのクロスオーバーがNextで出たら
Next宿で再プレイめんどいどうしようって流れだよって指摘されて
ああそうなのかと納得したところだったんだがやっぱ既存宿コピるのめんどいって話なの?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 23:12:29.39 ID:Zbsn/WQB
>>145
Nextメインでしたくないだけw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 00:24:47.60 ID:se4J54kk
集団で開始する連中は横流し大好きだな
ttps://twitter.com/cw_glasses/status/719016440850833408
@cw_glasses
( ˘ω˘ )o0(蓮さんよければ悪魔の書スカチャか何かでお送りしましょうか…)

@minagi_ren_sk
@cw_glasses 開始エリアいじったらいけた気がします!!でもまだよくわからない!ww

‏@cw_glasses
@minagi_ren_sk 了解です!!どうしても変な場合ふゆみちゃんからいただいたちゃんとした悪魔の書があるのでなんなりとお申し付けくださいませ!!(・ω・′)

@minagi_ren_sk
@cw_glasses わーーーありがとうございます!!ふみちゃんとぐらすさん最強タッグか!!!

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 00:31:02.50 ID:2Mg1H0da
>>135
Lynaの気分次第で一生そのままの犯罪に荷担してるのに他人事でそのうちどうにかなるだろうとか言われても
馬鹿なんじゃねーのとしか
悪の凡庸さってやつだな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 00:49:47.01 ID:lW4XpN0i
>>147
いじれること前提のユーティリティを改変して横流しか
これは脳みその代わりにヘドロ詰まってますわ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 00:56:08.62 ID:omPElOZc
>>148
そのうちどうにかなるという根拠示せば
こういうのいなくなるのにな

楽観的になれる理由をご教授願いたいものだ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 04:46:18.32 ID:IlyQrNKw
ご教授と言われても単に俺がお気楽な奴だからとしか答えようがないなぁ
そういうのがいなくならなくてもまぁ別に構わんし

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 09:03:55.13 ID:/x2BfbRi
堂々と横流しが流行りなのかね
本人はいいことしたなーって感じなんだろうな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 09:13:46.96 ID:m8h4ep7T
悪魔の書って普通のルートで手に入るやん

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 09:30:03.03 ID:/x2BfbRi
前も正規で入手できるのを横流ししてる奴いたな
持ち物を分けてあげる優しい自分に酔ってるのか
恩を売って相手を下に見たいのどっちかだと思ってる

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 09:45:54.37 ID:V95WL2/R
横流しまとめ

@bamboodoll 流してる
@okojo06 受け取ったやつ
@escpgrt_ 以前受け取ったと思しき人物
@CW_Hituzi 再配布禁止の作者のシナリオをzipで渡す発言
@_shino 必要とあらば私やにんちかさんがシナリオもってるやつお渡しできる(常習犯1)
@pon_ninchika いいんですか。゚(゚´Д`゚)゚。ください…(常習犯2)
@EN_luna nowで角煮のURL貼った
@angora_hamasaki 受け取り+横流し
@hituma_busi 受け取り+横流し
@cw_glasses 改造済みの悪魔の書受け取り


もう一人も臭いがまだ未遂のようなので保留

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 12:47:50.88 ID:9ezKiaVt
だって悪魔の書って普通じゃ起動できないバグがあるし

バグじゃなくて仕様だからな
新参が、にわかがと言いたくはないけどな、付属ReadMeも読まず、ビルダーの設定も知らずに悪魔の書を使うなよ
うちのこ勢の自作キャラへの性格・設定に対する熱意だけは認めていたが
いきなり性格をガン無視して、内部数値を確認しながら作って楽しいのかね?

解除版を勝手に配布したやつは、せめてビルダー操作を教えてやればよかったんだよ
そうすればクレクレ厨を防ぐだけじゃなく、少しでもビルダーを弄くろうとするだろ?
ビルダーに興味を持たせてやれば、そこからオリキャラやスキル制作を始めるだろうし
場合によってはシナリオを作ろうと思うきっかけにもなるはずだ

スレ違いですまんな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 13:21:44.64 ID:Yimhuf5Z
>>156
ホントそれ思う
こういうやつらがうちのこ勢の顔に泥塗ってんな
きちんと読まないでバグ扱い・改変をちゃんとしたものと言ってるくらいってことはこいつも横流ししてもらったクチだろ
こうやってうちのこに合わないと文句つけるような傲慢うちのこ勢お客様()が界隈に増えてるのかな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 13:36:30.54 ID:VzUr/xaw
>>147
悪魔の書くらい普通に落とそうよ、って思うワ…
開くヒントも書いてあるし楽勝じゃん…

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 14:02:50.34 ID:rzy+KoSe
リードミー読まないやつは総じてクソ
事前に確認することの重要性は痛い目みないとわからないだろうな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 14:38:42.43 ID:xQ123Qc7
カードワースのプレイヤーってりどみとか素材の規約は結構守る印象だったんだけど
今そんな事になってんのか…

これはカードワースに限った話じゃないけど、最近の若いネットユーザーは、
無料でネットから得られるものが多すぎてその辺の感覚がおかしいとは良く言うね
昔だったら雑誌を買うとかサイトのパスワードを必死こいて解かないと見られなかったイラストも
拾い画です〜とか言って適当に扱えて描いた当人にリスペクトもない、みたいなの
フリー配布で持ちつもたれつこれまで続いて来たゲームでもそれを痛感するってのは何だかしょっぱい

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 16:33:27.38 ID:omPElOZc
リドミを読まないし文化になってる気はするね
まあかく言う自分も見ない派ではあるんだが
痛い目を見るという自己責任の上でやってる

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 18:43:50.99 ID:9ezKiaVt
>>161
そいつは対象消去やグロ注意のことじゃないかね?
プレイヤーへの配慮か、プレイヤーへ作者からのお願いかでReadMeの意味合いは違ってくるぞ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 19:02:15.10 ID:/x2BfbRi
普通じゃ起動できないってどんな複雑な仕込みだよと思ったら凄い簡単だったな
これくらい本人にやらせればいいのに

>>162
だなー
わざわざ仕様と書いてあるのをバグとか言ってるのはりどみ読んでやれよだわ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 20:24:50.35 ID:m8h4ep7T
悪魔の書って
エディタを使う能力もないような
スキルの低い人間は使わない方がいいという理由でわざと
初期状態では使えないようにしてあるんじゃなかったっけか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 20:27:38.07 ID:m8h4ep7T
それこそホラーのお話によく出てくるような
呪いのアイテムの封印を解かない方がいいよとか注意されてるのに
解いて呪われちゃう馬鹿と同じ人種だよな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 21:38:20.68 ID:pDwNdqL3
リドミ読まずにシナやろうとするまでは理解出来るが、プレイ出来ない時点でリドミ読むとかしないのかねえ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 22:33:18.23 ID:/x2BfbRi
>>164
スキルが低いとかじゃなくて
プレイオンリーの人は使わない方がいいって感じだったな
作者やテストプレイやってる人なら封印解除できるだろっていう

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 00:05:41.07 ID:/mxx1BdW
スキルがねーなら悪夢ぁの書でも使えばいいのに

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 09:46:36.95 ID:MpH5ZylF
Lyna氏による使用エンジンでのプレイヤー層二分に加えて
年齢層二極化によってこれまでの慣習を受け継がない
(教えてもらっていない、調べない)層が出てきて
CWはムラ社会乱立の戦国時代みたいになってるね

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 14:44:24.06 ID:ZaKEJMqj
>>155
こいつらフォローしてなくて良かったわ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 18:05:43.14 ID:LCDu6Yz4
堂々と悪気なく横流ししてるのを見ると
角煮利用者が可愛く見えてくるなw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 18:15:08.66 ID:XwDNXLH7
角煮利用者は送信可能化権の侵害してる犯罪者
横流しは不特定多数が落とせるようにしなければ合法だから角煮利用者の方が悪質だよ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 19:27:17.85 ID:0mMHwge9
複製が許される範囲にネット上の友人が含まれるとは思えないんだが

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 20:20:17.58 ID:LCDu6Yz4
釣りだろ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 20:33:04.81 ID:lqNW0s84
悪気の欠片もないのが怖いよな
こういうヤツに限って自作絵なり自作設定なりが流用されたりするとキレる

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 20:55:05.66 ID:kg7foaBA
逆に考えるんだ。
ヤツらの著作物を無断転載しちゃっても許されるって考えるんだ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 21:03:49.68 ID:pyCg7f5q
わざわざあの下手絵を転載なんてしても意味ない
被害者ヅラして終了

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 21:44:42.90 ID:kg7foaBA
でも、Kさんの出版物だったら意味あるかもよ?w

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 22:34:30.95 ID:pyCg7f5q
著作権侵害で訴えられないように気をつけろよ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 22:45:52.68 ID:lqNW0s84
みんな他所様の著作物放流しまくってるからいいと思ったんですぅ!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 22:59:11.82 ID:NeMr8xq5
みんなが赤信号で渡ってても渡ってる輩をよく見たほうがいいぞ〜

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 23:55:16.55 ID:7QmZSbYW
つうか自作キャラにそこまで拘るうちのこ勢なんだったら
思い通りの能力値キャラ作りたきゃビルダーで作って連れ込ませりゃ良かったんじゃね? と思うんだが
そうすりゃ能力値も性格もキャラ設定自由に決めれたのに

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 00:17:53.07 ID:4RLk8PMe
エディタいじれる人はそれもやってるんじゃないかな
あと多分クーポンを選んでいって、結果出来るキャラの性能もまた楽しみの一つだから
一喜一憂するのも楽しみなのは普通のプレイヤーもうちの子勢も変わらなさそう

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 15:02:07.68 ID:tNGGgf/q
ビルダーで「うちの子」を徹底再現したキャストを作って
それを手軽にさくっと連れ込ませるだけのシナリオ作る方法は
DOM厨には敷居が高すぎて誰もそんな手引きしてないんじゃないかね?

うちの子厨ってのは他人の「カードワースってフリゲでこうやってプレイヤー作るとうちの子宿が出来るよ!!」っていう
ガイドしか見てないだろうしそれ以外の方法なんてこの世に存在することすら知らないままなのだろう

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 15:47:50.50 ID:KDXFdZaZ
高すぎるどころかうちのこ厨の連中は神仙型レベル15を平気で6人作って連れ込むとか平気でやっている
そういうことだけは覚える奴らだよwww
2代目以降の宿作りたい〜とかで1代目宿確定の神仙型レベル15キャスト出してくる某サンガツさんとかなw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 15:54:55.75 ID:Ls+8B2Kh
> 神仙型レベル15を平気で6人作って連れ込むとか
そんなことして、なにが楽しいのかねぇ

シナリオをプレイする中で、少しずつ成長したり
性格が固まったりしていくのがCardWirthの醍醐味だろうに

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 16:24:01.25 ID:FKFmR20i
楽しみ方は人それぞれ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 16:35:41.18 ID:JOLvqw6D
他プレイヤーに迷惑かけたり無断二次配布やらなきゃいいがやってしまうのがここに挙げられるうちのこ勢

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 17:02:21.11 ID:RKoXsVps
dropboxにシナリオの共有フォルダ作って
公式のシナリオすらも二次配布してるグループと
公式以外のシナリオならなんでも二次配布してるグループがいたけどまだやってたりするんだろうか

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 17:16:40.69 ID:T2+0HsOL
公式くらい本家でDLたのむぜ〜
見てんだろ?バカッタラー

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 18:21:49.05 ID:2EzrH7VA
>>178
一応バックにF.E.A.R.が付いてる事を忘れんなよ?
会社相手だと訴訟は大変だぞ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 18:55:19.21 ID:2MZ/lZ5D
何でもって入手可能不可能関係なく?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 19:07:46.70 ID:Ee1sHv0/
>>191
さすがに、自分ではやらんよw
だが、訴訟騒動になったら付随してKさんも社内で痛い目みるだろうな
あの手の輩は痛い目みないと分からんから良い薬になるんじゃね?

カオスフレアで特撮やアニメの設定を丸パクしたデータを掲載しちゃうF.E.A.Rが
著作権で訴訟とかチャンチャラおかしいわって個人的意見はさておき

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 23:10:12.17 ID:RKoXsVps
>>192
そうだよ

ついでなんでツイート検索してみたんだが2011年から2013年までやってたのは確実でその後保管してたデータは消えたっぽい
それと参加してる連中が繋がってたんでグループは一つかもしれない

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 00:36:33.67 ID:KiUfPKAQ
>>194
全員ブロックきめたい

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 01:08:51.17 ID:KvJKsXET
>>194
マジレスするとこれ、かなりヤバい案件じゃないか?
横流しで名前上がった奴らのリストを愛護に渡した方が良くね?

無駄かもしんないけど一応な

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 07:51:54.23 ID:rHfB0Uod
とりあえず共有フォルダでどういう事してたのか貼っとく

@ari_ori 2011年10月17日
CW共有フォルダ、一応ASKの公式シナリオと寝る前サクッとカードワースは全部入れてあるよ

@ari_ori 2011年11月21日
メシエさんマジどこからシナリオ探してきてんのw

@ari_ori 2011年11月14日
@messier225 うおお、お疲れ様です!メシエさんほんと色々シナリオ足してくれててありがたい

@summon_messier 2012年6月4日
@math_sicx えっと、公式以外のシナリオはいろんなところで公開されてますのでいちいち探してDLが面倒なみんなが、見つけたシナリオをひとつの共有フォルダに持ち寄って、みんなで遊ぼう!ってしてるフォルダです。シナリオとにかくいっぱいあります。

@squall0was0over 2012年6月10日
@hiyamugi_san すみませんCWの共有フォルダからかコピー&ペーストでシナリオうつしてください! 他の人が使えなくなるんで!

@squall0was0over 2012年6月10日
【CWシナリオ共有フォルダに招待された人に】Dropboxの共有フォルダからはコピー&ペーストで自分のシナリオフォルダに移してください。
カット&ペーストだと共有フォルダからシナリオが消えて、他の人がそのシナリオをプレイすることができなくなってしまいます。ご注意の程を。

@squall0was0over 2013年1月3日
思わぬ仕事って共有フォルダにないシナリオなのかな

@squall0was0over 2013年1月4日
ひたひたで共有フォルダ探したけどみあたらなかった

@squall0was0over 2013年1月4日
おお ひたひた増えた マフさんお疲れ様です

@summon_messier 2013年5月26日
@math_sicx 容量にも限界がありますからねー…またどろぽだと、人によっても容量が違うし。あくまで身内範囲での共有なので、外部借りて倉庫にしちゃうんじゃ、そりゃあもうただの無断転載だし…

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 08:06:54.21 ID:mC2nL9Pe
何ひとつ悪気がなさそうで笑う

例えば共同で何かの創作やらプロジェクトをやってる時に
出典もちゃんと記載した上で自分達が作ってる途中のファイルや資料を
共有ドロップボックスに突っ込んでグループだけですぐに取り出せるようにする
と言うのは全然ありだと思うんだけど
そう言う方法だけ身についてしまって自分の都合のいい事に使っちゃってるんだなあ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 09:59:06.17 ID:KiUfPKAQ
>>197
サンクス
>>198
そうそう、こいつらの腹の立つところは悪いことをしている自覚がない事
漫画の回し読み感覚なんだろうが、身内だけとはいえ全ページオンラインストレージに載せたらアウトだろ…
やっぱり馬鹿にネット環境与えたらだめだわ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 10:29:31.17 ID:xr0nRItt
マフって100KBにシナリオ出していた作者?
前にスレで私怨による参謀の件で晒されてた奴が別件で真っ黒かよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 12:25:24.16 ID:2Ieqvwiv
愛護ツイッター宛てに直接連絡するべき時案じゃね?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 12:30:13.50 ID:S4atLSZ0
うちのこ厨と言うだけでまとめて
叩きネタ探す風潮には食傷してたけど
これは自業自得すぎる
おいうちのこ厨 
何もなくても叩きが出るのに
こんな燃料くれてやってどうする

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 12:36:11.54 ID:c4YyePBb
それほど叩くことか?特定のグループ内だけでやってるならどうでもいいだろ
サンガツの方がまだ香ばしいわ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 12:57:57.91 ID:U6xESNI5
最後はプールしてたシナリオを全員にばらまいて終わったのか
もうCWやってなさそうだけど移住先でまた同じようなことやらかすかもな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 13:20:44.32 ID:9eXrxBGr
共有はリンク集くらいにしとけや…(リンク嫌う作者のはURL踏んだだけでは繋がらないように)

>>200
当たり
祝日のネット右翼とかそんなタイトルのかね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 13:25:30.56 ID:xr0nRItt
サンガツも本人が始めたらしい時期にはもう手に入らないはずのCallingの内容を把握してたり、悪役系喪シナも漁ってたから別の意味で黒といえば黒だけどなw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 13:41:54.36 ID:9eXrxBGr
今も落とせる喪シナは黒くないんじゃ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 14:59:53.65 ID:U6xESNI5
悪魔の書で名前出てた奴との会話
ttps://twitter.com/chiro_cw/status/718997113309253632

なぜ作者サイトにたどり着けないかわからない
横流しが横行する理由のひとつに検索能力の低さがあるんじゃ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 15:12:30.15 ID:KiUfPKAQ
サーチでリンクをたどる世代じゃないだろうからな…
そういや、スマホが普及してからは逆にPC全然扱えない新卒が増えたとか

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 18:17:17.15 ID:+itXs8zA
もう平成元年生まれだってアラフォーという時代だからな
昭和生まれは全員老害扱いされるし
逆に新人類は当時のロストテクノロジーをまるで扱えないのさ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 18:55:17.89 ID:1Znflxjw
最近ギルドにうちのこ系じゃないシナ来てるけど
うちのこ系じゃないと全くと言っていいほど話題に上らないのなw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 19:19:22.16 ID:CJJAAlte
今が平成何年だと思ってるんだ
アラフォーじゃなくてアラサーな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 19:21:45.65 ID:1Znflxjw
十年後から来られたんですか
nextは てかCWどうなりましたか

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 19:24:18.84 ID:2Ieqvwiv
28歳はアラフォーだったのか
ならば18歳でアラサーだな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 19:40:27.45 ID:9eXrxBGr
>>208
「ググレカス」も通用しないのか…

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 20:32:49.76 ID:7qsaqtNu
twitter.com/cw_gayagaya/status/720528893522784256
これは・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 20:58:49.96 ID:RPwluQMi
捨て垢でも乙

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 21:34:13.01 ID:hfSU4BCz

自垢で言えない怖い界隈だ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 21:52:14.96 ID:U6xESNI5
愛護がもっと無断再配布に注意喚起してもいいのにな
カードワース 著作権 でググると上位はユーザーのサイトだし、そこもシナリオ作者向けだった

>>215
最初から探してなさそうだよな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 22:05:34.01 ID:hBgIWlnG
書いてる内容はまっとうなのに、大手を振って本垢では投稿できないでいるあたりに界隈の闇を感じるな…

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 22:16:57.52 ID:c4YyePBb
捨て垢で言われてもなぁw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 22:37:32.22 ID:9eXrxBGr
だいぶ前から

「言いたいことも言えないこんな界隈じゃポイズン」

だから

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 12:24:12.06 ID:OWuhMwhp
そのネタ何年前のドラマだったっけ、反町GTO

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 19:40:36.84 ID:W4Jq5f80
http://www.geocities.jp/chikuan_shusui/history/thu.htm
このTHUって人の感想が影響ありすぎたから
作者への批評が忌避されるようになったんだっけ
この人現役なら、うちの子厨向けのシナリオはどう評したんだろう
結局感想もシナと一緒で上手い下手あって
本当のこと書いても反発される場合があるんだろうが

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 21:02:24.82 ID:LqPzpFLL
そこに出てるのはそれより前にクソシナだけ寄せ集めてボロクソに批判したせいで炎上したもんだから
ならギルドに登録される全シナリオを平等に評価するわそれなら文句ないだろって改めた後の姿で
そこからはじめてまともな感想サイトとして評価され始めた

作者への批評が忌避されるようになったのはその炎上事件、シナリオと作者ボロクソに叩いた事件の方がきっかけ
一応同じ人間の話ではあるけど>>224の2行目と3行目は別次元で考えないと誤解するぞ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 21:08:45.97 ID:hSOYY7EU
なんで最近のシナは片思い片思われ恋人同士不仲とかいう人間関係を要求しやがりますか
新PT作るときにリーダー参謀聖職者戦士盗賊マスコットの役割設定の他に、人間関係まで設定させやがりますか

>>224
テュは「アモーレ・モーテ」を絶賛してたけど、確かにあのシナはNPC劇場に辟易してる奴から見れば
「PCが生きている」と感動すら覚えるだろうな
キャラ萌えシナがNPC主体からPC主体になっていった象徴的なシナだと思う

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 21:59:46.06 ID:lY+Ywtgp
役割設定ないよりあったほうが作者も作りやすいんだと思った
それを好むか好まざるかは自由

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 23:33:10.59 ID:bI0361g2
役割クーポン配布して管理して台詞・シーンごとにキャラ判別させるのメンドイよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 08:40:03.62 ID:1Ffk/U9G
アモーレ・モーテなんかPCガン無視NPC劇場の元祖だろ
PCの思考が偏り過ぎて気持ち悪かったわ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 11:16:15.05 ID:yRA7g0bS
表で言いたいこと言えないってのは言い過ぎな気がするけどな
THUがやってた罵倒に比べたら
愚痴スレの評でもましなところあるし
表の本垢で真面目に感想出す文化がなくなったというだけでは?

なぜか普通に感想書いてただけなのに某シナリオで晒し物にされた
T氏のような理不尽な例もあるが

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 11:30:25.76 ID:Kv4tlCUt
比べたらってTHU氏いたのって1999年ごろだよね?
何年フリゲにしがみついてんだよ
気持ち悪いなぁ衰退するわけだ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 11:50:47.93 ID:AmpKxFuR
twitter.com/cw_gayagaya/status/720902838067396608

次来てたな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 12:58:40.71 ID:hu229pKy
1.20時代からやってて何が悪い

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 14:35:31.50 ID:mI9PXqQV
そんな堂々と二次配布頼んだらナイショもなにもないのでは

@lkhtrmk
@ykym9 せなちゃーーん!!持ってたらでいいんだけどCWのシナリオ頂けないかな…!!

@lkhtrmk
@ykym9 いくつかあるんだけど、今すぐに思い出せるのがビーストショップ鋼の絆っていう店シナリオなんだけど…持ってるかなあ?

‏@lkhtrmk
@ykym9 そうなんだよ〜!どっちも見つからなくて…召喚獣持たせたいんだけど…(´・ω・`)どっちがいいとかわからないので、できれば二つ欲しいです…

‏@lkhtrmk
@ykym9 まじかー!続きものだったとは…!ありがとう!ずっと探して探して見つけられなくて、せなちゃんに聞くしかなかったんだ…!(´ω`)ありがとう皆にはナイショにする!(o'3')b

@lkhtrmk
@ykym9 そうなんだね…!ばっちりダウンロードさせてもらったよありがとう!!あとでやってみる!!ヽ(*д*)ノ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 14:52:08.06 ID:seYXFfnn
なにゆえにDMにするとか自分もいったん鍵をかけるなどの工作をする頭すらないのか

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 15:09:33.65 ID:bgAdYH2X
RTで回ってきた後にすぐこれかよwww

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 15:17:08.94 ID:AmpKxFuR
ナイショとは一体なんだったのか

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 15:17:57.19 ID:mGaengCB
しばらく前から見かけるが、「http://ってついていたら全世界に大公開してる」って意識がない子が多々いる

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 15:24:56.44 ID:mGaengCB
くだらんことに気が付いた
>>234のせなって奴の誕生年が1894年だが
もしやリアルでも吸血鬼ロールとかやってんのか?
中二病か?w

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 15:28:55.54 ID:AmpKxFuR
まあそこは現在地にリューンだとか古代ローマだとかな奴がわんさかいるから・・・

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 15:59:28.66 ID:DNoXN0aq
@ykym9 ほんとだ!!気づかなかったありがとう!消してくる!!

反応早すぎ。もうツイ消ししやがった。
せなって奴ここの住人か?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 16:21:41.10 ID:seYXFfnn
見てても見てなくても、横流ししててもしてなくても、
あんなん表で世界に向けて大発表されてたらお前いい加減にせえやとは言うだろうw

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 16:34:07.90 ID:33OhWOoS
>>241
もしかして:紅月せな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 16:44:37.60 ID:usK/04Yq
せなって作者に無断でシナ代理公開してる人だろ
元から危険物

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 16:51:00.75 ID:DNoXN0aq
紅月と>>234で言われてるせなは別人だろ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 16:52:10.87 ID:HZcwy3WN
あの代理公開は無断だったのか…
堂々とやってるから許可もらってるかとおもいきや、ひどい話だ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 17:00:34.89 ID:33OhWOoS
>>244
自サイトから喪シナへのリンク堂々と貼ってる時点でお察し

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 17:23:02.47 ID:AmpKxFuR
紅月氏はあれか、「批評はお断りします。(批判的意見、文句など一切認めません)」の奴か
香ばしさは感じてたが、あの公開も無断だったとは・・・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 17:36:47.48 ID:usK/04Yq
>>245
別人か、スレチだったすまん

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 18:01:42.29 ID:U2ujLwLM
紅月せなの再配布ってシナ作者のサイトが閉鎖後、
再配布可のものを公開してるんじゃなかったっけ?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 18:39:28.57 ID:Kv4tlCUt
葛葉ふみ氏素材は連絡付かず
加工した素材は再配布可というのを盾に無断配布してるらしい

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 18:51:43.17 ID:O1uIrKDK
確信犯みたいだけど横流しを使ってると思われるのが怖くて
過去に入手してた素材が使えないんだわ‥

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 18:54:57.28 ID:XHXhOAy4
>>246
作者が駄目って言ってきたら引っ込めるらしいけどな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 18:57:30.15 ID:AmpKxFuR
逆に言うと作者が何も言わないからOKってすごい神経だな
まあこれ以上はスレチになるか

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 18:58:12.99 ID:UEtrT6S1
>>252
元から持ってるってはっきり言えばいいじゃん
それ以上勘ぐる奴には好きにさせればいい

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 19:10:14.18 ID:U2ujLwLM
>>251
なるほど
教えてくれてありがとう

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 19:26:51.35 ID:JspohobC
もういっその事タイーホ者出して大事になっちゃえば良いんじゃと思ってる
ジャンプの発売日前の漫画を載せてた奴らみたいに

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 19:39:13.31 ID:AmpKxFuR
著作権は親告罪だからな・・
誰か作者がヒで文句つけるとかじゃなく告訴という形で声上げればいいのにな
あそこでやるから、とりまきが騒いだりなんだりして有耶無耶になる印象

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 20:40:37.69 ID:O1uIrKDK
>>255
そうしようと思ったさ
できるならもうやってる

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 20:44:54.24 ID:seYXFfnn
元から持ってたらおかしいような事を自分で吹聴してたのでもってたって言えなくなっちゃったの?
実は10年前からやってたのに最近はじめたって言ってしまったとかそう言う事なんかな
まあ使えない理由があるなら別にほかにいくらでも素材あるしいいじゃん

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 20:57:37.92 ID:L/at65O9
当時の規約を保存してなかったとかはありそうだな
そういう場合でもサイト閉鎖済みとでも書いておけばいい気がするけど
使用時には報告、と言われても報告先がない以上それでOKでしょ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 21:01:11.94 ID:O1uIrKDK
>>260
お前の中でそうならそれでいいわ
とりあえず使える素材が減った私怨ってだけだから

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 21:15:10.75 ID:AmpKxFuR
ほかにも素材あるとは言うけど新出の素材屋開拓する気になれん
どことは言わんが連絡先にヒの垢貼ってるのに鍵だった素材屋はキレた

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 21:42:39.15 ID:seYXFfnn
>>262
えっ何それ人のせいで素材使えなくなったとか思ってるなら目を覚ませよwww
自分が以前にダウンロードした、と言えば済む話だし実際そうなんでしょ?
だったら堂々とそう言えばいいだけの話じゃん

まあ大量に綺麗な素材置いてたし得がたい素材屋だったかもしれないけど
逆恨みは程々にな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 22:21:48.41 ID:O1uIrKDK
>>264
本気で過去に入手したですむと思ってるならぜひその純粋な心を持ち続けてくれw
遺失ってだけならそれでいいかもしれんが
現に無断再配布で入手できるって状況証拠があるところで無駄な危険を冒したくないわ
残念だけど言うとおり他に素材はたくさんあるしね

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 01:28:12.38 ID:R0cqdu5y
ここで愚痴ってるのは繊細で神経質な作者が多いなあ
でも本来もう少し繊細になれよって人間が
日の当たるところで奔放に遊び続け
神経質な作家たちは自家中毒で消えてくのが
世の常なんだな きっと

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 01:56:38.79 ID:81VsNxDn
フリメとか捨て垢で本人に凸るようなヤツはともかく
自発的にスレおっかけなきゃ解らん愚痴すら悪とか本気で思ってるから面倒くさい
それよりも上に出たような著作権侵害してるバカを先にどうにかしろよ
昔はCWはプレイヤー=作者だから著作権に厳しいって言われてたのにね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 02:13:56.37 ID:lxma2sPS
>>263
どんだけ使われたくない素材屋なんだろうw

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 03:15:16.80 ID:cRJAfzf0
連絡先ツイッターでも別に素材自体がダウンロード出来て規約がわかれば問題ないし
鍵垢でもリプライは届くんだから返信が必要な場合には鍵を開けて対応するんじゃないのか

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 04:55:35.82 ID:WFr+SiSz
最近横流しばっかりだな
素材屋は一刻も早く全ての素材を身内だけの限定配布にして欲しい
利用者がクズいと荒れて荒れてしょうがない

公式何やってんだよ・・・
シナリオを素性も分からん一般ユーザーに公開するからこんなことになるんだろうが

だれだよCWに部外者入れたクソは・・・老害共々マジ芯で欲しい

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 05:11:45.94 ID:WFr+SiSz
CWを会員登録制にして@ykym9みたいな基地ガイドもを締め出したいのは俺だけか?
CW本体とギルドの利用規約に著作権違反した場合無期懲役を受ける事に同意させればいいじゃん
何が問題なん?

あ、以下の反論は著作権知らん小学生なwww氏ね

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 06:11:11.86 ID:+v+hxnD+
反論するまでもない
頭がおかしいと切り捨てるまでよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 06:12:28.39 ID:WFr+SiSz
取り巻き乙www

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 07:23:43.09 ID:R0cqdu5y
部外者切り捨てたいお行儀のいい面子が
ライナさんみたいに暗号化したエンジン
作る技術あったら良かったのになw
現実は皆揃ってライナ一人に
いいように振り回される

真面目にやりたいって層ほど
ジリ貧になってるから苦笑いでら

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 07:40:29.47 ID:MVEtGE84
見る限りPyだって先細ってるだろよ

「公共の場を借りて公開する」というのがどういうことなのか理解できず横流しと叩く作者様と素材屋には
とっとと身内だけで引っ込んで貰った方が後続にとってはいいかもしれんね

ここ数ヶ月の新参者で申し訳ないけど著作権に関して公式は何て言ってんの?例の如く権利側の我侭擁護?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 08:27:26.39 ID:UJkoGBV5
我儘扱いとは大きく出たなw
エンジン問答はどうでもいいが、
著作権は汗水たらして制作した著作者の当然の権利だろ…大丈夫か…

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 09:11:08.84 ID:gOrkkZQJ
著作権の認識が薄い奴は全員シラス扱いすりゃいい
あいつは作者が公開停止したら二次配布が許されるとか言う謎思考だったし

もしくは中国人扱い

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 09:26:55.52 ID:cRJAfzf0
中国人に限らずだけど外人はネットに公開されたものは全てフリー素材、
フリー素材と言うのは誰が継ぎ接ぎしようが再利用しようがばらまこうが自由なもの、
フェアユースだから(笑)とか思ってる奴多いみたいだけどな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 10:35:06.06 ID:hJxbGb4O
>>275
「公共の場を借りて公開する」というのがどういうことなのかって部分の意図が分かりにくいから詳しく教えて

たとえば身うち内でのクローズドの共有アップローダにシナリオをアップするのは「公共の場」にあたらないって意味で言っているのか
それともウェブという公共の場を借りて公開したものに作者が権利を主張するのはおこがましいという意味で言ってるのか

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 11:03:57.21 ID:lxma2sPS
ID:WFr+SiSzにしろ ID:MVEtGE84にしろ
極端すぎておさわり禁止じゃね?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 11:21:05.80 ID:LwC6nYEn
おさわりとか言ってるお前も臭いからどっかいけ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 11:50:10.17 ID:8+R4tgDK
著作者が>>258をやらないなら横流しだろうが受け入れるしかないし
著作者でもないのが横から文句言っても意味なんぞないさ

この世は万事戦争、権利を行使しないのは権利を放棄しているに等しい

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 11:54:13.34 ID:YeTIIZh2
     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( ね ) )) <  春だなあ〜
 ///////      (つ へへ つ      \______
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^

       愚痴スレの春。ねる吉の春。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 11:55:07.30 ID:lxma2sPS
おさわりおさわりおさわり

感じ悪いよね〜嫌なら見るなよ〜w

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 12:52:12.00 ID:81VsNxDn
>>275
ネットに公開=著作権侵害しても無問題と思える自分の頭を残念と思え
少し前にシラスとかいうアホが暴れてたがあいつに同調してるヤツなどほぼいなかったのが答え

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 13:10:16.03 ID:+v+hxnD+
>>274
部外者切り捨てたいの意味がよくわからんけど、行儀のいい奴はこれ以上エンジン乱立させないだろ
あとライナは見た感じそこまで技術高いわけじゃない
金にならない作業に時間を割ける余裕の生むが大事だから、極論有志でそれなりの金出し合えばいろいろ改善される可能性はある

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 13:47:38.48 ID:iBH0j/+S
やっぱねるキチは土日にやってくるんだな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 16:04:05.59 ID:LKVnp6ul
100KB祭りの主催は本当にキモイな
毎回思わせぶりな事ばかり言う

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 19:29:02.39 ID:YeTIIZh2
土日どころか普段からいる
いつもあなたのとなりにいてスレを荒らす好機を待ってる
時に捨てIDで時に自作自演のマッチポンプで
それが一部でねる吉と呼ばれている基地

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 20:14:14.60 ID:sgkGotAD
>>289
一昨日あたりにVIPスレで見かけたな。相変わらずアレだったけどw>ねる吉

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 18:23:19.71 ID:V6hsY2oq
著作権周り厳しいのはいいんだが
趣味の範囲のシナリオ展開やフレーバーまで
あんま厳しく注文付けてやるなよって思うな
大学のサークルでも3年経てば流行も全然かわる
最初の方のCWと同じ面白さを後輩に求め続けるのは酷だろー

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 18:52:02.24 ID:fK31qEUY
はい

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 19:10:26.74 ID:x302p8Iv
愚痴りたい時に愚痴るのが愚痴スレだからな
その愚痴の対象が横行する社会的な犯罪行為に対してなのか
少数個人の創作物の内容に対してなのかなんて
そこはスレを見るやつが判断して考えろよそれくらいできるだろ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 19:58:21.05 ID:v9X/VPHi
シナリオ展開で言われてたのってプロの小説のパクリとか?
流行関係ないやん

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 21:09:15.29 ID:wmNX63JD
著作権を盾にぶん殴れるヤツを探してるガキ共はちょっとこれを嫁
https://www.bengo4.com/houmu/17/1263/n_4554/

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 21:12:11.16 ID:iqCc/udH
くまモンの件とCW周辺の問題は別物じゃないの

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 21:25:26.56 ID:eBJgqOTE
熊本は本当に気の毒に思うがクマモンは死ね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 21:51:04.14 ID:SmSRNqGc
元々許可してるものを善意で使用したことに許可が再確認されてる事象と
元々許可されてないものを悪意で再配布してることが批難されてる事象を
同じ次元で語れると思ってる所がこわいです

「#作者の次回作を待ってます」というファンアートの掲載なら多くの場合は歓迎される

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 22:00:25.36 ID:8jXNg5Xg
横流しおばさん必死すぎて草

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 22:25:58.17 ID:C48O+Euj
>>295
ぶん殴るとか何言ってんだ?
心底バカなんだなとただただ蔑んでるだけだよ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 00:26:45.41 ID:ACQNI/2t
善人ぶった馬鹿が喚いてるが
直接送受信する横流しはアップしてるのもダウンしてるのも合法だぞ
角煮で不特定多数にアップしてるのは違法
ダウンするのは違法であることを認識していないなら合法、認識しているなら違法

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 00:35:45.14 ID:+3qAC+12
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/2534/quotation.html
>また、個人的な送受信であっても、電子メールで他人の作品をやりとりすることも郵便による手紙(私信)と異なり、権利侵害にあたるとされています。転送などにより、簡単に第3者に配布できるからでしょう。有料で配布するかどうかは問題にはなりません。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 00:39:15.30 ID:ACQNI/2t
普通に嘘
そんな判例は存在しない

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 00:56:40.26 ID:n3lWS0k6
誤:合法
正:見逃されてる

バックアップ目的など私的に複製する行為は確かに認められてる
それを更に複製して友人に渡すのは認められてないが見逃されてる
ようするに同人誌とかが見逃されてるのと同じ

例外は著作権者が二次配布を認めてる場合
それも基本的には個人間であることがほとんどで
代理配布まで許してくれるのは稀
特にゲームはほぼない。何故なら素材の著作権者はゲーム作者じゃないから

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 01:33:05.99 ID:ACQNI/2t
同じなわけあるか
複製権も送信可能化権も「公衆」に「頒布」することを規制するもの
同人誌即売会は当然違反して見逃されている

著作権法2条で
「頒布」には、有償であるか又は無償であるかを問わず、複製物を公衆に譲渡し、又は貸与すること
「公衆」には、特定かつ多数の者を含む
とされている

角煮はこれに違反してる
横流しはしてない

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 02:03:42.55 ID:/3G63UPu
結局作者が「てめー俺の許可も取らずに何やっとんじゃ謝罪と賠償耳揃えて差し出せやゴルァ!!」って
無断再配布を裁判所に持ち込んだら角煮だろうと直接のやり取りだろうと同人誌だろうとくまモンだろうとアウト
つまりどんな方法採ろうがこっそりだろうが堂々とだろうが個人間のやり取りだろうが不特定多数への垂れ流しだろうが
作者が一言「こいつオレのものを勝手に扱いやがった」と告訴したら賠償額の支払い命令はほぼ免れない

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 02:32:47.02 ID:nfRav+Fp
https://www.dropbox.com/ja/help/274
ドロップボックスは他人の著作物をアップロードしてはいけないことになってるらしい
http://agora-web.jp/archives/1257832.html
あと著作権に関する裁判の最高裁判決に関するまとめ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 02:47:36.29 ID:QNiStI+H
>>305
複製権って単純に作者に無断で複製できないってことだからな
例外は私的使用だけど使う本人が複製するって制限がある
横流しは使う奴じゃなくて持ってる奴が複製してやってますやん

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 02:59:10.59 ID:+x/x9Joa
そりゃアウトだろうけど個人のやり取りなんか
中国みたいな検閲国家でもなきゃ防ぎようが無い

またその手の問題で作者本人がゴネる事は稀
それでめんどくせえ奴って印象が付くのは避けられないからな
(残念ながら人間は皆同じじゃないので正しいとか正しくないとか
 俺はそんな事思わないとかの問題じゃなく必ず付く)

現実問題として個々人のモラルに任せる他無く
ここでいくら言ったって無くならんから
第三者同士で熱くならんとこうぜ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 03:17:23.00 ID:QNiStI+H
違法じゃないよ!!からの
どうせ防げないし作者が騒いでも悪印象がつくだけ

ちょっと笑ったw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 03:24:46.59 ID:h6SEeqqD
>>295
著作権で人を殴る馬鹿が馬鹿なのはそいつが著作者じゃないからだ
特に著作者の意向を無視して自分の主義主張を前面に出し、著作者がそれに反したときはなぜか著作者を叩く場合が多いということもある

要するにお前のことだ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 03:38:30.03 ID:h6SEeqqD
ていうか、先日から個人的なやりとりなら合法とか言ってる馬鹿はみんな同一人物だよね?
無知で横流ししてる奴はそれに気付くことで反省する可能性あるけど、
異なる世界線の法律を根拠に開き直る奴とかいざ国家権力にしばかれるまで理解しなそうでうんざりするんだけど
しばかれてなと理解できない奴もたまにいるけど、それはただの病気

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 06:56:44.62 ID:vKSW4vlT
>>312
大方>>155とか>>197とかで晒された奴が発狂してんだろw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 10:12:28.31 ID:RxIEw84B
よーするに「ちょさくけんなんてむずかしいことぼくわかんない」って
おこちゃまが俺は悪くぬぇって自分の無知さを棚上げして喚いているだけなんだよな
ネットのアングラ2chの真ん中でそういうのは恥ずかしいったらないわ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 12:00:26.72 ID:w7KCjJMS
ネットのアングラ(笑)

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 12:22:50.72 ID:h6SEeqqD
>>314
本当にすまん
最後の1行は俺もさすがに恥ずかしいと思う……

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 12:42:45.13 ID:3mAur1Ux
そもそもの前提として、フリゲの配布は著作者の善意に基づいているので、
著作者にそっぽ向かれると公開停止・動画等での二次使用禁止になるわけよ

んで、ボロクソ叩いたりする奴は、その作品に消えてほしいのだろうから、是非はともかく、ある意味理に適った行動なのだが、、
「これ楽しかったよー」と二次配布する奴は、その作品を推薦したり次回作を期待したりしているわけだろ? つまり、戦略的に全く合理性がない。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 13:24:39.46 ID:vKSW4vlT
>>317
DMも使わず鍵垢にもしないでナイショ()話をする低脳に合理性もクソもねーよw
てめえらの脳内じゃ、うちのこがカッコよく活躍できる踏み台をシェア()してるつもりなんだろ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 15:28:31.86 ID:20fP1D3+
ボロンチョに叩くのは良いところもあるものなのだよ
本当に消えてほしいほどなら叩くのもその手がもったいないもんだよ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 17:30:40.59 ID:7QmG87wn
消えてほしいものなら
完全無視だろ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 17:49:02.22 ID:LgG0lP2T
まー著作者本人がやめろっつってもこういう奴らは
せっかくアタシが布教してやっているのにとか
求められてるなんて人気の証拠とか斜め上な反応するんだろうな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 18:29:02.92 ID:e7aIzgyN
いっそ作者本人が横流しの場に降臨したら面白いのに……

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 18:44:00.28 ID:RxIEw84B
公安が降臨した方が絶対面白案件だろ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 19:31:08.11 ID:vKSW4vlT
>>322
それやって逆恨みされたのがZEROって奴じゃね?
このスレでも随分粘着されてたもんな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 19:40:11.76 ID:ACQNI/2t
ぜろは作者相手にスキルのモチーフ被りごときで削除しろとかほざいてたDQNだろ?
法律上問題ないものに文句つけてる馬鹿という意味じゃ一緒だが

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 20:22:52.02 ID:ntcu/HUs
ここ最近になって横流しが問題無いって話に必死に持っていきたがるやつが目立つな
匿名アカウントのRT見て晒された連中でも降臨してるのか

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 20:53:03.19 ID:vKSW4vlT
>>326
現に一匹釣れてるしな、でっかいマグロがw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 20:56:37.75 ID:1mWehXSg
>>322
それしたことあるぞ
結論としてあまりにも話通じなくて途中で投げた

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 21:20:06.08 ID:ntcu/HUs
>>328
どいつに言った?ここで横流しで晒されてる中にいる?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 21:51:42.54 ID:56VL3pyq
絵の無断転載とかでも作者が注意しに行って、相手に話が通じなくてポカーンっての
よく見るよね
DMスクショ晒して「こう言う事がありました」みたいの
DM晒し自体がいいとは思わないし釣りもあるだろうけど本気で意味わかんないのいるからなあ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 22:26:04.25 ID:VJZJSU9i
消費者側だとそもそも権利関連を意識しないことが多いんじゃないか

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 22:46:16.27 ID:w7KCjJMS
フリーゲームというのは著作権にまつわるトラブルも
当事者が出て主張していかないといけないから面倒臭いよね

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 23:01:11.72 ID:3fsddr3Q
「ネットにあげた以上複製されるのは仕方ない」は序の口で
「(流用したくなるほど)絵が上手いのが悪い」とかあるからなー

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 23:41:40.11 ID:4SZ1/uHj
今イラストとか見てると多くが絵の中に作者自身の署名入れてるからなぁ
あぁいう奴らの事を念頭に置いた上での事なんだろうな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 00:07:45.98 ID:5ZOwuYG8
無断転載を作者が注意
 ↓
使われたら普通喜ぶだろ!もうファンやめます!

ってのは見た
ガチで話が通じない奴はいる

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 00:22:30.60 ID:5PGZCd89
>>335
あったあったそんなの
だから注意すんの面倒なんよね

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 00:34:36.58 ID:r7noNbLo
なんかさ、無理に安価飛ばしてるのが多くて全部自演に思えてきた
長いこと付き合ってきたが、いよいよここもおしまいかな・・・?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 00:48:19.49 ID:QBPy3aCG
もう何スレ前から言われ続けてるんだよ愚痴スレ終了説
カードワースはオワコンって言われ続けて早十数年ってのと同じくらい聞き飽きた

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 03:29:25.77 ID:sERzbBWB
イラストの無断転載は調べ始めると気持ち悪くなるレベルで意味わかんないからな

>>329
横流しが頻繁に行われてると知る前だったから意識してないんだ
確か3人か4人くらいで交換しあってたと思うんだけど、声かけても後ろめたさ覚えられるどころか盛り上がりはじめて、
面倒になって、悪意なさそうだからまあいいやと通り一遍な警告だけして終わらせた

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 10:05:03.88 ID:obY77Muh
カードワースはオワコン10周年過ぎてもう五年ぐらい経ったかな?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 17:42:34.49 ID:uQKl/4xE
>>339
乙……
さすが低脳連中は救いようがないな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 17:58:59.44 ID:Rh4xp9gf
そろそろ歩行者/自転車向け安全講習と同じように学校なんかで著作権講習を実施するべきじゃね
あと小学生がプールに書いたネズミーを出銭が消させた事件は無知な子供でも容赦されないという戒めとしてもっと知られるべき
ただ最近、この事件が「それは都市伝説」という都市伝説としてネットで出回ってると知って気が遠くなった

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 18:08:34.09 ID:iFW66Vt/
あーあれは都市伝説って言うか実際にあった事に尾ひれがついてるパターンだと思う。
東京ディズニーランドがオープンした前後の話なんだよ。
そもそもその当時の日本人って今みたいにまだまだ著作権とかちゃんとしてなかった。
今の中国みたいなもんで、ディズニーランド周辺にパチモンのグッズ販売屋台を並べちゃったりするような
そう言う国でディズニーが商売していく為に著作権について厳しく対処して「勝手にやったら駄目なんだ」
って言うのを根付かせて行った中に、無許可でそう言う事して弁護士から連絡入って消す事になった
みたいな例もあったんだと思う
今のディズニーは二次創作・ファンアートに普通に寛容なんだよな…

そう言うショック療法みたいな事例が身近にあれば気をつけるアホも増えるだろうと言うのは同意する

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 19:30:23.47 ID:Zk5N0AtG
共有フォルダのグループも悪魔の書弄って横流ししてそれを保管してたみたい
ttps://twitter.com/squall0was0over/status/265995289050099712
ttps://twitter.com/Pitti1097/status/313348675747319808

祭シナ寄越せとか言ってるにんちかに二次配布常習犯の犬羊亭が珍しく正式なDL場所教えてる
ttps://twitter.com/pon_ninchika/status/663753686582063106

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 20:00:59.76 ID:ej2R82C+
二次配布と話はずれるが
祭シナリオは正式公開後にろくな宣伝もせず今だにダウンロード場所も
分かりづらく参加者に失礼なレベル
カードワースカーニバル収録に拘ったのか
データ配布だけでも夏に済ませればよかったものの
公開がウダウダ間延びしてすっかり季節ハズレになって忘れ去られた

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 20:09:32.23 ID:fMQtd3X8
今回はたまたま教えただけか、裏でやろうという気になったかだな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 22:36:14.48 ID:mIZrdhJl
最初から裏でやって欲しいわ
小学生でもネットイジメは裏でやるのにな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 23:12:05.54 ID:aTg067nK
>>344
バカッターがバカ発見器の名を恣にしているのもわかるなw
あんなん、やり方教えてやりゃ誰だってできるだろに

にんちかはベクターすら回ってないんだな
手間を惜しむなといいたいぜ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 23:29:00.97 ID:1hgKGjdx
>>345
もともとはコミケ用だといってるだろうが

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 23:41:17.22 ID:2JhxJKUA
うちのこ向けオンリーのカニバ03はいちいち告知せんでもええよ、ダウンロードする時間が無駄

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 23:46:23.45 ID:aTg067nK
ただの店シナリオ集合体だが
うちの子向けとはいったいうごごご

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 00:23:26.38 ID:Z0nhYWqy
祭は最終テイストバージョンみたいのをコミケ前に配布してなかったっけ
それで十分季節感楽しんで終わって正式版とか忘れてたわ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 00:29:14.98 ID:bDKJJUaj
祭の参加者に典型的なうちの子厨はあんまりいなかったような
あと正式版公開が時期遅れになったのは致し方ないが
あれは企画主催ではなくカニバの主催の不手際が原因だし
ほぼ完成版は真夏にダウンロードできてたし宣伝もそこまではしっかりやってた
実際に失礼レベルでワリ喰った参加者なんて一人か二人じゃなかったか

もし>>345がそのうちの一人だったとしたらお気の毒にと言っておくけど

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 08:05:48.81 ID:+J3i8lu9
祭シナどこ?って一番質問飛び交ってた時には
既に公開停止中だったな
数ヶ月後にUPされた時には全く話題に上がらなかった
宣伝もなし
季節というより興味を持たれている内に上げないと
勿体ねえと思た

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 10:52:42.19 ID:PAiJd9Jd
ああなるほど把握
つまり自分でアンテナ張ってる情強連中の祭り楽しいよという評判を聞きつけて
美味しいとこどり期待したクレクレ厨が駆け付けた頃にはすっかり後の祭りで
そいつらだけがちくしょぉぉぉぉぉって叫んでるわけか
これはメシウマだな

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 11:38:42.90 ID:bdYUOrlC
頭大丈夫か?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 12:25:09.94 ID:9O0a9mM9
夏祭りがなくても雪祭りや病み祭りがあるじゃないか

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 19:31:57.58 ID:CyTPzSdE
病み祭は内容的に宣伝しにくいのはわかるが、企画としてやると決めた以上もっときっちり事前に宣伝して欲しかった

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 19:35:53.44 ID:CyTPzSdE
愚痴
最近NEXT使っている癖にタイトル表示しないで実況する奴多くてウザい
あんまり関わりたくないタイプのうちのこ厨に限って気になるシナリオやってるからますます腹立つ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 19:50:04.18 ID:bDKJJUaj
企画系の情報は自分から進んで取りに行かないとなあ
期間限定ものに限らずその手のは現物にしろ情報にしろ他人から貰えるまで待ってるうちは
色々とおいしい物を取り逃しても泣かない

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 19:59:11.01 ID:DsBQRTsX
354はどっちかというと受け取り側の心配じゃなくて
企画の締め方が雑で労力割いて作った投稿者が
カワイソという話のつもりだったんだが
ギルド作品だって反応貰えるかは初動が大事だし
まあ今はダウンロードできるからいいけど

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 20:12:37.16 ID:Z0nhYWqy
portあたりに登録して宣伝してくれるのが一番いろんな人が見る気がするかな、
広くやりたい企画系は

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 20:18:13.13 ID:bDKJJUaj
>>361がお気の毒なうちの一人だということはよく分かった
まあ恨むなら予定通り夏のコミケで配布できなかった乗っかり先の方を恨んでやってくれ

>>362
ツでこっそりまたはしつこく告知されるよりそっちの方がより大勢が幸せになれるよな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 20:25:21.13 ID:DsBQRTsX
その企画には参加していないが…
妙に主催者の肩を持つんだな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 21:48:35.12 ID:qtZi4c4x
猿だろ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 22:58:22.46 ID:XYPBk1gA
なんだこの噛み合わなさ……

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 23:11:58.69 ID:ZcVViqKF
なんでそんなにコミケで配布することにこだわったんだろ
夏に祭だけ先行配布してコミケ同梱版には追加シナリオか何かをオマケでつけとけば良かったのに

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 01:06:00.11 ID:vO7y2U0i
どの程度のやり取りがあったかまでは知る由もないけど
ふつーコラボというかタイアップするんだったら両方同時が基本だし片方がフライング公開とかあり得ないんじゃないの
それに追加とかオマケなんて簡単に言うけどそんなにサクっと用意できるわけじゃなかろうよ
>>367が普段どの程度の時間かけて自シナリオ一本作るのかしらんけど

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 07:50:49.81 ID:U9TbWUBw
フライング公開つかそもそもコミケで配布出来なかったんだから
その時点でコラボになってないし形式にこだわらなければよかったんじゃ
融通がきかなそうだなあ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 08:29:56.72 ID:iOBIladB
え?配布できなかったのかよw意味ないやん

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 08:46:49.47 ID:rKKzq3z6
このあくまで失敗を認めない意地を夏コミに間に合わせる努力に使うべきだったね

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 09:06:16.99 ID:5Sofp3IN
なあ祭シナってのはベクターで今でも落とせるけど
それを知らない新参者がギャーギャー言ってたって愚痴?

落とせるシナリオで何が問題になってんのかわからん

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 09:29:59.84 ID:u9qZiMUF
横流し乞食ぼく「ぼくがほしいときにすぐおとせるようにこくちもばしょもしめしてなかったなんてひどいやつらだ!
これはきかくとしてしっぱいしてる、こんなあくぎょうはゆるせない。さんかしゃにだってしつれいだ!」

企画参加者「別に失礼な事されてないな」
興味あった人「夏にほぼ完成版落とせたし十分楽しめたな」



ここまでの流れで分かってること

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 09:36:01.03 ID:eZhPAMUn
DL場所が分かりづらく宣伝もなくてシナ作って参加した人に失礼って話?
なのでコミケ用だろってツッコまれてる

元は横流し常習者が珍しく正式なDL場所教えてるってだけだったけどな
検索ですぐ見つかるのに後のやり取りの方が笑った

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 09:40:39.78 ID:iOBIladB
>>373
気持ち悪いなお前

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 12:04:01.58 ID:sGWCCpyc
ベクターが探しにくい場所だなんて時代変わりすぎ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 12:13:46.21 ID:MsbMI8HZ
ご丁寧に項目まであるのにな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 12:29:00.92 ID:+4mtBf68
相変わらず只の愚痴も許せない鼻息の荒い乗り込みが多いな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 12:32:43.72 ID:xM96nPZa
カーニバルの配布は去年の9月ごろには総合スレで話題になってたぞ
今回はいつ頃配布になるのかな→もう配布開始か、早いな みたいに

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 12:59:07.09 ID:u9qZiMUF
愚痴って言う方にとっては一種類なんだけど
聞かされる方にしてみたら「それな」と同意できて共通の話題になるもの
「おまえは何を言ってるんだ」と呆れて話題にもならないもの
「馬鹿はてめーだ」と聞いてて不愉快になってきて愚痴言ってるやつの方に対して苛立つもの
など受け取り方が随分と違ってくる

このギャップに気づいてないと愚痴スレを使いこなすのは難しい

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 13:32:03.07 ID:BMyYoKk8
(後の)祭!

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 14:00:30.68 ID:+4mtBf68
それでカーッとなった訳か
この話題に限らず説教臭くエキサイトする奴が多いんだよなあ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 16:17:47.83 ID:c1epaC1S
普段カーッて出来ないからこういうとこで発散するんだろ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 18:37:01.88 ID:Jf7w3cnu
擁護必死で草

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 21:09:59.47 ID:FVPcpNHw
おまんこ大好き

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 22:04:19.50 ID:vO7y2U0i
誰かが適当な奴の揚げ足取って大義名分を掲げて吊し上げたら
野蛮な娯楽に飢え・・・じゃなくて義憤に駆られた大衆が
そいつを一斉に袋叩きにするってのはツに限らずネットじゃ当たり前になりつつあるからな

著作権無視の横流し厨やベクターも回れないクレクレ厨なんて格好の餌食だろう

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 22:15:19.05 ID:qkx6/liJ
やられる方が悪い

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 22:24:02.10 ID:sr9iDaDI
>>386
言いたいことは分かるが、やっちゃあダメなもんはダメだからな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 10:32:54.37 ID:ejdP4Q5Y
見つかる悪事は三流
石を投げられても文句は言えぬ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 10:43:29.65 ID:eX+EUzNl
横流しで事実を言われるのはどうしようもない
ちょっとした言い間違いとかを叩く揚げ足取りとは全然違うしな

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 10:50:46.18 ID:4Lhs2DnD
>>390
後者は私怨っつーか粘着臭いもんな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 13:36:29.36 ID:jawG23rU
三月に粘着した奴はベトベターの名前を与える

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 13:49:28.22 ID:2Iu0KZC3
サンガツも横流し民だろ?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 13:56:50.73 ID:BHHYneVY
アーカイブを勧めたら横流し呼ばわりされた

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 14:11:32.84 ID:4Lhs2DnD
>>394
実際どうなんだろうな
横流しよりはマシだけど現状グレー扱いだし

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 14:41:12.37 ID:2Iu0KZC3
http://gihyo.jp/design/serial/01/service-copyright/0001
検索エンジンのキャッシュは合法
ウェブアーカイブも同じ仕組みでキャッシュを保存してるだけでBOT避けしてるサイトは保存しない
これを無断再配布する行為と区別がつかないいい年した古参爺がいるみたいだけど
それぐらいのことも自分で判断できない馬鹿が横流しはだめー喚いてるのが笑えるよな
小学校の学級会かよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 15:13:34.95 ID:uF5QR2Ns
>>396
ウェブアーカイブはボット避けtxt入れておけばキャッシュされないし
メール出せば後からでも削除してくれるからな

まー、それぐらいのことを知ってようが知らなかろうが、横流しがダメな事に変わりはないわけだが

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 15:51:45.58 ID:eX+EUzNl
まあグレー扱いしたくなる気持ちは分かる
ボット避けtxtを設置できない人もいるしな
横流し犯扱いは勘弁だが

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 16:26:11.09 ID:4Lhs2DnD
>>396
d。ざっと読んでみたけど色々と制約もあるみたいだな
やっぱ当面Archiveの扱いは慎重にしとくわ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 16:51:38.45 ID:PYTy7cQi
>>396の挙げているところの最後の方にも書いてあるけどキャッシュするところまでは合法だけど
権利者が異議申し立てしたら消すことになるだろうってある
アーカイブがbot避けや削除要請に従うってのもこのあたり絡んでて要するに作者の意思と行動が第一って事になる

なので無断再配布にあたるかどうかはアーカイブ(とか類似サービス)を利用したかどうかじゃなくて権利者の規定次第
アーカイブそのものがどう扱われようとしったこっちゃねぇが最終的にGetするやつが規定無視した時点で言い逃れはできない

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 16:59:19.01 ID:4Lhs2DnD
>>400
アーカイブやキャッシュ自体までは合法だけど
その先って言うか利用のしかたについてはグレーって事なのかな?これ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 19:55:51.32 ID:jawG23rU
しるねこってなんでたまに初心者のフリしてんだ?初心者をバカにしてね??

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 21:09:43.95 ID:eX+EUzNl
しるねこって誰?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 21:21:01.44 ID:40gappBL
2人いてアカウント使いまわしてるわけじゃないんだよね…?
制作風景見てても本人ぽいし、あの流れって見てて不気味なんだよな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 21:55:28.14 ID:PYTy7cQi
>>401
そういうこと
アーカイブを拳銃に例えるとわかりやすい

拳銃を作る ⇒ 製造国では合法
拳銃を買う ⇒ 製造国では合法
拳銃を輸出する ⇒ 製造国では合法
拳銃を密輸入する ⇒ 日本だと違法
拳銃を売る ⇒ 日本だと違法
拳銃を所持する ⇒ 日本だと違法
拳銃を人に撃つ ⇒ 大体どの国でも違法

よく拳銃が人を殺すのではなく拳銃を使う人が人を殺すのだと言われるように
アーカイブにしろ拳銃にしろこれらの道具そのものに違法性は宿らない
使われる場面と使い方そしてそれを使う人間によって問題があるかどうかが決まる

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 22:02:21.20 ID:2OuKiKfg
しるねこ氏の初心者ぶる癖や人外に化ける癖は今更言われてもなぁ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 22:23:59.21 ID:jawG23rU
>>404
俺も最初はそうかなって思った。たまにしてくるからな。確かに不気味だよな……何がしたいんだか
>>403
白猫だよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 22:42:14.75 ID:cNSPMvJN
平然とアーカイブのリンク貼まくっているCardWirth史年表や非公式辞典、VIPのwikiとかヤバくないか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 22:51:01.44 ID:YUHi24LN
やばくはない

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 22:52:15.65 ID:2Iu0KZC3
>>405
馬鹿だろ
ウェブアーカイブの主体者はarchive.orgで利用者に違法性は問えない

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 22:58:06.28 ID:eX+EUzNl
>>407
ありがとう
知らない人だった

>>408
違法じゃないからリンクは問題ないけど
権利者がアーカイブの運営に申請したらリンク先が消える
そういうことじゃ?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:02:09.67 ID:PYTy7cQi
リンクはアーカイブへの誘導路でしかないから微妙
アーカイブのキャッシュは合法だしそこへのリンク貼るだけでは再配布行為やその幇助とは断定しにくい
横流しってのはあくまでも再配布されている著作物そのものの授受が問題行為だからな
つまり角煮や持ってるのあげますってのが授、それらやアーカイブからデータ拾ってきて手に入れるのが受

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:06:26.36 ID:PYTy7cQi
>>410
頭が良くないから短絡的にしか捉えられませんって告白されても困る
こっちはサルでも分かる解説をしているわけじゃなく>>401にレスしてるだけなんで

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:12:11.92 ID:2Iu0KZC3
微妙とか言ってる時点で頭おかしいんだがな・・・
ウェブアーカイブによるキャッシュの責任はウェブアーカイブの運営団体にあるから
キャッシュ自体は合法だけど削除要求があればそりゃ従う必要がある
それを利用者の責任と混同してる馬鹿がいるってだけで
キャッシュの利用は正式にダウンロードしているのと法的には全く同じこと
キャッシュを利用されるのが嫌ならアップロードしていた者がBOT避けや削除要求をしないのが悪い

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:18:54.48 ID:PYTy7cQi
なんか必死でここで晒された自分の横流し行為を合法化しようとしているようだけどここで言いくるめに成功したって法は変わらんよ

アーカイブのキャッシュがどうかは横流しとは関係ないって説明しただろ
作者が再配布を許可しているかどうかが問題であって、してないものは流すのも受け取るのもダメで
作者がそれを咎めた段階でどっちも横流しという罪になるって話しか最初からしてない

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:20:36.87 ID:PYTy7cQi
ここまで説明してやらんとわからんとはね
こんなんだから平気で横流しもするしそれで騒がれても言い逃れに必死なわけだ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:23:54.24 ID:Y5XRSAHI
>>402
しるこに空目した
>>414
ポニーTさんとか、メールして削除した可能性があるな
前に何気なく検索してみたらあったんだよ、サイトのキャッシュが
でもそれ今消えてるから

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:32:11.71 ID:2Iu0KZC3
基本的なところから著作権法を勘違いしてるようだが
著作権の目的は文化の発展に寄与するための財産権で著作権は財産的利益を守るためにしか使えない
フリー配布されていた著作物に主張できるのは不特定多数にアップロードするな、それを使って作ったシナリオをアップロードするなということだけ
小規模の横流しされたところで著作権によって得られる利益が脅かされることはない
横流し行為は法律上問題はない

無論法律上問題ないこととマナー的に問題ないことは別の話だが
ID:PYTy7cQi みたいな馬鹿は作者がするなっていったら絶対だ!っていう小学生だよな
話にならない

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:34:54.69 ID:PYTy7cQi
> 小規模の横流しされたところで著作権によって得られる利益が脅かされることはない
> 横流し行為は法律上問題はない

どこの世界線での法律だ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:37:56.48 ID:YUHi24LN
>>418
すみません、それって何処の国の著作権法ですか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:38:44.33 ID:2Iu0KZC3
世界線とか痛々しい中二病患者の国籍がどこかは知らないけどベルヌ条約下の日本とアメリカの法律ではそうだよ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:43:27.68 ID:PYTy7cQi
やばい
ここまで堂々としたやばいレス見たのは初めてだ
デマッターってのはこうやって生まれていくのか・・・

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:43:57.56 ID:4Lhs2DnD
>>405
なるほど上手い例え話だな
サル並の脳みそだけどお陰で理解出来たよ、d

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:48:57.71 ID:4Lhs2DnD
>>418
あのー著作権には著作人格権ってのもあるんですけど、同一性保持権とかね
財産権云々のは狭義の著作権って奴じゃね?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:53:51.25 ID:2OuKiKfg
もとより法律がどうかではなく、マナーや礼儀の問題じゃなかったのか

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:56:21.98 ID:2Iu0KZC3
>>423
猿だから洗脳されちゃってるよ
検索エンジン合法化は日本の法律で>>405の海外では合法とか全く関係ない

著作者人格権な
著作者人格権は公表権、同一性保持権、氏名表示権のこと
公表権は公表されていない著作物に関する権利だからカードワースの問題には関係してこない
カードワースの問題でいうならシナリオ素材を改造したり、作者を偽ったりすることが問題といえる
横流しはそのどちらでもないだろ?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:56:28.54 ID:PYTy7cQi
マナーや礼儀の話でスタートしたら法的に許可されているとかバカが騒ぎ出したからややこしくなった

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:58:29.90 ID:2Iu0KZC3
権利者の規定次第とかさも法律に違反しているようにデマをばらまいてた馬鹿がいた気がするけどな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:59:07.64 ID:2OuKiKfg
あと「法律上問題ない」って言い方をしてる時点で
褒められた行為ではないことは自覚していて、その上で言い逃れをしたいようにしか聞き取れないな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 00:02:52.95 ID:/HzFFWFR
>>426
元々検索エンジンサービス自体が外国から来たんだが・・・

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 00:09:29.26 ID:gnQTfup3
>>429
被害妄想だな
横流し叩くのは止めるつもりないけど違法性がないものを犯罪のように騒いでいるのは全体の民度が疑われる
しかもそれ言ってるのがここの馬鹿だけなら救いようがあるがいい年こいた古参爺婆もそうだからな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 00:17:41.74 ID:mPxdAzke
部分的に具体的な記述をすることであたかも自分にとって都合のよい部分だけが真実のように書いてるけど
これマスコミと同じ手法でしかないからな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 00:26:37.74 ID:/HzFFWFR
なんか某零知能だかシラスだかって言うキチガイネカマ爺と論調が似てるような

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 00:54:52.93 ID:qvZter6p
また身内の横流しは合法とかって変な奴がわいてるのかw

著作権法第21条と23条見てみ
「著作者は〜権利を専有する」そんだけ
利益がどうとか関係ないぞ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 01:00:25.83 ID:FSFOKmQ5
横流しは著作権違反ではない????斬新だなあ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 01:04:12.77 ID:/HzFFWFR
しかも逆らう奴はもれなくガキかサルかジジババ扱いとかどんだけw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 01:04:13.42 ID:GSYKyebg
>>433
あいつが暴れた結果、シナ作者が二次配布禁止って明記したり
素材屋が利用規程変更したりしたのにな

ツで横流しは合法!とか言って甘く考えてる連中も
作者に横流し禁止とか素材屋に著作権侵害ですと警告受けないと解らんのだろ
しらすのバカと精神構造同じなら同人界隈でもやっぱ嫌われてるんだろうな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 01:21:20.18 ID:mPxdAzke
身近なところから誰かしょっぴかれでもしないと警告にもならないだろう

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 07:43:07.81 ID:I7jOlaE2
むしろこういうやりとりをこそ公式掲示板でやっていただきたい、勉強になるから
誰の意見かが毎回リセットされると混乱が増すから不便

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 09:14:40.22 ID:tZZ9whrg
裁判官でもないのに声高に法律が、法律がと言われても
堅苦しい奴だな、肩の力抜けよと思われるのがオチなんだよなあ
関係ない場所で唐突に政治批判始めちゃうネトウヨみたいなもん

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 09:19:29.56 ID:G6Ttd9oh
裁かれる段階にならないと法律を意識できない救いようのない馬鹿

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 09:23:35.15 ID:Yh36Zxlq
法律のおっかない所はな、知っていようがいまいが容赦無く適用される事なんだ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 09:28:03.40 ID:SYSvSxkJ
半端にきちんと引用してるあたり、無知じゃなくて悪意あるよなあ
違法なのを自覚した上で、デマをばらまいてでも横流しを正当化したい奴が少なくともひとりはいるってことか

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 09:28:28.60 ID:ylSRVwOb
横流ししてる連中はそれでCWが廃れても別ゲーや別ジャンルで
自キャラ萌えすれば自足できるのが多い
ネトゲイナゴみたいなもので
この界隈が荒れても別の所でノーマナーを繰り返すだけだと思う
一方でCWに愛着があって
かけがえが効かないと思っている人らは、
素材規定が厳しく鳴ったり、作者が作品を取り下げたりして
より遊びにくくなるだろう
ノーマナーとその対価を支払う層に歪みがあるのが現状ではないか

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 09:30:12.17 ID:ylSRVwOb
かけがえが効かない…なんという日本語だ
代用品がないってことだ すまない

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 10:02:22.38 ID:kmAhhmyU
法律とか言ってもなあ

カードワースの著作権は民事だし
それこそ誰かが訴訟でも起こさない限りは法律なんて一切関係してこないよ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 10:16:34.83 ID:G6Ttd9oh
百歩譲って訴訟されないとして
なんで他人の権利を尊重することもできない奴がいるんだって話よ
相手の好意でフリー公開してるんだぞ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 10:33:44.98 ID:tT//kei0
>なんで他人の権利を尊重することもできない奴がいるんだ
尊重しなくても困らない、しない方が自分の利益になるからだね

実際、どうやれば訴訟できるんだろう?
有償物じゃないと警察は動かないから刑事裁判にはならないし
民事裁判にするにしてもネットの仮名匿名相手にどう訴えるのか
プロバイダ?やツ等に相手の個人情報を開示して貰おうにも
警察でもなけりゃ応じてくれんだろうし、その警察も動かない

やっぱ、事実上の合法なのかね…嫌だなぁ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 10:43:59.77 ID:SYSvSxkJ
>>448
割に合わないから訴訟とかしないだけで、ブチ切れて損得無視して動けばやりようはあった気がする
対象はイラストの無断転載だったけど、警察を訪問したり弁護士に相談したりああだこうだで「可能だけど俺の財力だとここが限界」となったケースを見た事ある

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 10:49:45.07 ID:qvZter6p
なんかこの流れ前も見たな
合法だよ!!→どうせ防げないし訴えられるとかないない

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 11:19:09.27 ID:tT//kei0
ちょっと検索してもそのケースは見つけられなかったけど、そんなに金が掛かるのか
なんでこう、やられた側ばかりがそんな呪いのような対処法しか持てないんだろうかね

大鍵アカ時代待った無しだな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 11:30:12.36 ID:Yh36Zxlq
>>444
他ジャンルで活動している知り合いに、念のためスレで名前上がった奴のリスト渡しておいた
この手のネット蝗は何処に沸くか判らんから、情報は共有しといた方がよさ気だからな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 11:38:07.64 ID:qvZter6p
創作活動しないかやってもネットに公開しないのが一番だよな
鍵垢なんて身内に裏切り者がいたら意味ない

>>449
有償物を知っててダウンロードした場合も違法になっただけで
アップロードは有償関係なく前から違法だな
まあ個人が警察行っても大変っぽいけど

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 11:51:28.93 ID:SYSvSxkJ
>>453
個人は金銭以上に労力がやってられんな
企業でも規模によっちゃ対処しきれないし、悪徳なのから潰すって感じにはなりやすいけど、
何を勘違いしたか開き直る馬鹿の多さはまじでやばい

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 12:09:23.63 ID:tT//kei0
>創作活動しないかやってもネットに公開しないのが一番
空しすぎるな、ぼくにはとてもできない

仕方ない、空しいついでにこっちも開き直って無になるか

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 12:14:28.26 ID:gnQTfup3
逆らう奴をシラス扱いって方がどんだけだよ・・・

>>434
複製権
第二十一条  著作者は、その著作物を複製する権利を専有する。
私的利用のための複製
第三十条  著作権の目的となつている著作物(以下この款において単に「著作物」という。)は、個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること(以下「私的使用」という。)を目的とするときは、
次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。

公衆送信権
第二十三条  著作者は、その著作物について、公衆送信(自動公衆送信の場合にあつては、送信可能化を含む。)を行う権利を専有する。
2  著作者は、公衆送信されるその著作物を受信装置を用いて公に伝達する権利を専有する。

これの何に横流しが違反してると思ってんだ馬鹿が

公衆送信でない著作物のやりとりを禁止する法律なんてない
著作物を公衆送信しているというためには多数の相手に送信可能な状態に置かなければならない

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 12:33:32.19 ID:SYSvSxkJ
>>456
私的使用に該当する限られた範囲というのは、家族も同然の付き合いをしている相手などに通常限定される
仲のいい友達程度でも除外されるものを、ネットで付き合いがある程度の相手に認められる道理はない
配布の対象が特定個人であっても複製権の侵害として確かに認められる

この時点で破綻してるので他は割愛
検索してみればこれを裏付ける分かりやすい説明なんていくらでも出てくるからわざわざソースなんて貼らないぞ?
Twitterの知り合いに配るのが私的使用の範疇と言い張れるだけの根拠があれば、また横流し否定してやんよ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 12:35:23.07 ID:2NcuOOPw
434じゃないけど
第三十条の個人的に又は家庭内っていうのは
一緒に住んでる等の家族と呼べる相手の事じゃないかな
友人は所詮他人なので複製権は適用されないと思う

公衆送信権第二十三条の公衆って言葉は特定かつ多数って意味らしい
この「かつ」は「同時に、一方また」と思われるので特定の個人も多数もNG

この文を見る限り横流しは三十条にも二十三条にも抵触してると思う
家族内であれば確かに合法と言えるかな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 12:40:06.21 ID:gnQTfup3
>>457
お前の妄想解釈を勝手に法律にすんな
法解釈で断言するなら判例持ってくるのが常識なんだけどそれすらないって時点で論外なんで他は割愛

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 12:44:37.61 ID:SYSvSxkJ
>>459
ならお前がまずソース出せよ、馬鹿
それ以外の解釈なんか見当たらないレベルの常識に対する判例とか、スマホからわざわざ探したくねえんだよ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 12:47:49.09 ID:gnQTfup3
>>458
お前個人がそう思いこんでいたところで関係ないけど

5  この法律にいう「公衆」には、特定かつ多数の者を含むものとする。

これは不特定多数の人々という意味の公衆にこの法律では特定でも多数なら含むとしているってこと
準ずるという日本語も理解できない小学生には言ってないので余計な手間掛けさせないでね

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 12:51:47.38 ID:gnQTfup3
>>460
お前が著作権法第21条と23条見てみとか識者ぶりだしたんだろ
蓋を開けてみれば常識すらそなわってないド素人法解釈披露してるだけの馬鹿だったが
スマホからなに発狂してんだよ、お家帰ってからやれ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 13:09:01.46 ID:SYSvSxkJ
>>462
俺のID見ろボケ

ほれ、判例はさすがにうざかったがこのくらいは持ってきといてやったぞ
後は勝手に探せ
https://www.jpaa.or.jp/activity/publication/patent/patent-library/patent-lib/200601/jpaapatent200601_060-063.pdf
http://repo.lib.ryukoku.ac.jp/jspui/bitstream/10519/3552/1/KJ00004863084.pdf

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 13:16:58.27 ID:gnQTfup3
>>463
なら横から馬鹿が庇い合いしてきてんじゃねーよで終わり
判例を持ってこいって書いてあるのが理解できなかったか?
持って来れないわな、そんなもんないし妄想で言ってんだから

Q 私的使用のための複製(第30条)は、権利者の了解を得ずにできるとされていますが、
その条件とされている「家庭内その他これに準ずる限られた範囲」とは、具体的にどの範囲までをいうのですか。

A 「家庭内」については、説明の必要がないと思われます。
「これに準ずる限られた範囲」とは、「人数的には家庭内に準ずることから通常は4〜5人程度であり、
かつ、その間の関係は家庭内に準ずる親密かつ閉鎖的な関係を有することが必要とされる」(著作権審議会第5小委員会報告書(S56))
とされており、例えば親密な特定少数の友人間、小研究グループがこれに該当すると考えられます。
http://chosakuken.bunka.go.jp/naruhodo/answer.asp?Q_ID=0000342

文化庁も特定少数の友人間では問題ないと断言してる
上の「仲のいい友達程度でも除外される」という馬鹿の思いこみは常識で完全に否定されてるな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 13:25:46.04 ID:SYSvSxkJ
>>464
仲のいい友だちって表現を「親友とかいうほどではない」という意味で使ったのはこちらの言葉足らずだったが、
なんでそれを読んで「横流しはこれに準ずる」と思えるんだよ
それとも俺が知らないだけであいつらみんなネット大好き大家族の一員なのか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 13:33:03.11 ID:gnQTfup3
言葉足らずじゃなくてただの思いこみな

俺が知るかよ、そうなんじゃね?
友人間だけではなく研究グループも例に出されてることから親密は関係性であって情愛は必須要件ではないだろ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 13:37:35.55 ID:FSFOKmQ5
なんかすごい長々議論してるけどさ、もちろん著作権違反はいけない事だ、とか
権利を守らなければならないのだとかそれは大事として、何でそんなに騒ぐ人がいるかって
「お前らが規約守ってくれないならもう配布やめるわ、使用も禁止」って
シナリオ作者や素材屋に言われたら損失だし、今後は以前に入手してたものすら使ってると
公言しにくくなるんだよなあ、ゆめびよりの素材勝手に再配布されてる事で切れてた奴もいたけど
作者が本気でNOと言った場合、皆がああ言う風になるんだわ
だからお互いにそこんとこちゃんとしようねって話なだけ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 13:41:27.82 ID:SYSvSxkJ
さすがにここまで書けば、あほひとり以外はまさか今後も騙されたりしないだらうからもういいわ

>>467
議論にすらなってない
熱くなってスレ荒らしてすまんかった

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 13:44:58.96 ID:gnQTfup3
違法だ犯罪だと騒ぎたい馬鹿が話をややこしくしているだけで基本的に著作者の規約に従うべきなのは言うまでもない

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 14:19:40.87 ID:Yh36Zxlq
>>463
横合いからだが早速ブクマさせてもらったよ
とても参考になったわ、d

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 14:27:33.38 ID:WfHU9dkl
結局、違法だろうと合法だろうとダメなもんはダメなんじゃねーか。というツッコミはおいといて、
論点である違法性についてだが、そもそも「個人利用のための複製」は違法行為であり、例外に該当する場合のみ合法だという観点に注意が必要。

・今回のケースが「家庭内に準ずる限られた範囲内」に相当するかはグレーゾーン。
→この例外が適用されるのは、人数が10数人程度までと一般的に解釈されるため。(共有可能な者が何人なのか?)
→この例外が適用されるのは、研究グループ等の一般的に実名等、相手のことをよく知っている個人間と解釈されるため。

・「個人利用のための複製」は利用者本人かその「手足とされるもの」が行う必要がある。
→ダウンロードは複製とみなされるので、複製してアップされたものを共有者がダウンロードする行為は違法とみなされる可能性がある。

472 :471:2016/04/24(日) 14:28:58.42 ID:WfHU9dkl
すまん、ちょっと訂正。
×そもそも「個人利用のための複製」は違法行為であり、例外に該当する場合のみ合法
◎そもそも「複製」は違法行為であり、例外に該当する場合のみ「個人利用」とみなされて合法

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 14:55:17.10 ID:gnQTfup3
馬鹿がひっきりなしにPOPしてんな
「個人利用のための複製」は違法行為なんて法律は存在しない

著作権法の総則を音読しとけ
著作権法は著作者の権利を定め、文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする
権利保護は手段であって目的は文化の発展
文化を廃れさせたいの馬鹿の使うなやるなコールのためにあるわけじゃない

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 14:58:24.51 ID:Yh36Zxlq
なんだシラスか

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 15:03:53.22 ID:aE9NlZvW
>>473
で、判例出さなきゃ始まらないとほざいたお前はいつ判例貼るの?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 15:15:13.46 ID:WfHU9dkl
>>473
書いていない内容を妄想で補ったり、自分を他の発言者と同一視したりするのは
本旨から逸脱するので出来れば止めて戴きたいな。出来ないなら仕方がないが。

・「個人利用のための複製」は合法だと訂正済
・自分が指摘しているのは今回のケースが「個人利用」に該当するかという点のみ

>文化を廃れさせたいの馬鹿の使うなやるなコール
自分のレスがその様に読めたのならば、具体的に何処が該当するのか指摘願いたい

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 15:27:41.30 ID:/qyYbjGE
作者の意向を尊重するのは大前提として…


第三十条  著作権の目的となつている著作物(以下この款において単に「著作物」という。)
は、個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること(以下「私的使用」という。)
を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
一  公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器
(複製の機能を有し、これに関する装置の全部又は主要な部分が自動化されている機器をいう。)を用いて複製する場合

↑の『自動複製機器』にネット上のロッカー型クラウドサービスが当てはまるかが議論されて
元々の法整備の経緯(業者潰しが目的)もあって一応「個人利用」の範疇なら従来と同じく例外になるということになったと
http://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hogoriyo/h26_09/pdf/shiryo_1.pdf

パスやURLをかなり限定的に管理してるんだったら個人利用に入るっぽい
さすがに「100人くらいで共有してました!」とかは
「この法律にいう「公衆」には、特定かつ多数の者を含むものとする(第2条第5項)」にひっかかりそうだから話は別かもしれないが

ただにんちかがやってたみたいにパスもかけないで不特定多数がDLできる状態のアップローダーのURLを鍵もかけてないツイッターに直リンするのはだめ
個人利用でないとみなされて複製権、公衆送信権等の侵害になる

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 15:31:14.19 ID:gnQTfup3
>>475
判例がないっていうことは合法ってことを認めることになるけど
違法だと言いはってる側が出してね
当たり前だろ

>>476
法律に書いていない内容をグレーゾーン。共有可能な者が何人なのか?とか妄想で補ってるのはまさにお前だがな
「複製」は違法行為ではないから訂正後もデマをまきちらしてる
お前がやってるのは指摘なんて大層なものではなく自分の屁理屈で違法可能性があるから萎縮せよという馬鹿のこけおどしだろ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 15:35:01.45 ID:mPxdAzke
またバカが合法だとか暴れてるのか
大方著作権の項目だけしか調べずに都合のいいように解釈して俺様大勝利とか思い込んでるんだろうが
何で著作権調べて著作権侵害の項目調べてないんだ
それに権利者の規定が全てではないと否定しているが法律全般を知っていればこんな大ボケ発言は絶対に出ない
要するに著作権ニワカだ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 15:37:36.95 ID:gnQTfup3
著作権が及ぶ範囲じゃないんだから著作権侵害ではありえない
馬鹿の屁理屈でしかない

>>477
当たり前のことなんだがそういうことだな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 15:40:05.86 ID:mPxdAzke
著作物を著作権が及ぶ範囲じゃないとまで言い切った
真性のバカだ

これ以上こんなのに関わらない方がいいぞ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 15:42:41.80 ID:gnQTfup3
文脈を切り取って発言の意味を歪めた
これマスコミと同じ手法でしかないからな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 15:51:04.22 ID:qvZter6p
とにかく横流しを正当化したい奴がいることはわかった

>>462
それ俺だけど
著作権法は財産的利益を守る目的だから利益が脅かされなければ合法って奴への返信だからな

私的利用がどこまでかは知らん
数人以上にバラまいてたらたぶんアウトだし欲しい奴DMしてはアウト
まあぶっちゃけ作者がどう思うか次第だろ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 15:52:48.05 ID:WfHU9dkl
>>477
レスサンクス。
本旨のケースは参考URL図1のタイプ4ないし2に該当するものと考えられますね。
しかし、今回のケースは厳密には利用者が個人ではないので、タイプ2に該当するかどうか。
また、いずれにしても、実名を知らない様なネット上の知り合いが「家庭内に準ずる」と解釈されるか疑問が残ります。

p10の記載を参照すると、タイプ4は
>著作権者の許諾が必要であるとの意見で一致

p14の記載を参照すると、タイプ2は
>利用者がコンテンツを個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内を超えて共有する場合は,
>私的使用目的の複製とはいえず,著作権侵害となる。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 16:22:01.51 ID:gnQTfup3
>>483
「著作者の権利」には、人格的利益 (精神的に「傷つけられない」こと)を保護するための「著作者人格権」と、
財産的利益 (経済的に「損をしない」こと) を保護する「著作権(財産権)」の二つがあります。
http://chosakuken.bunka.go.jp/naruhodo/outline/4.3.html

馬鹿が妄想でデマばらまくなよ
お前以外も勘違いしてる馬鹿がすぐ上にいるけど
フリーソフトのように無償で配布される利益のでない著作物を基本的に著作権法は考慮していない
金にならないゴミに権利を主張する奴は非常識なガキだけだからだ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 16:35:57.14 ID:/qyYbjGE
>>484
タイプ2に関してはMYUTAっていうサービスに関する判例がある、この話にあまりかかわりなさそうだけど
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/files/20070528141551.pdf

タイプ4はまあ厳密にいえば個人のみっていうことなんだろうけど、公衆送信権ってぐらいだから「公衆に送信してる」ことを前提にしてるんだろう
だから相手が最低「公衆」=「特定かつ多数の者」にならないと違法性は問えないんじゃないかと考えた

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 16:40:56.03 ID:WfHU9dkl
>>478, 485
レスどうも。どうやら自分の文章が拙かったためか、ご理解頂けていない様なので、より詳細に書きます。
他の利用者さんには、長文失礼いたします。

>法律に書いていない内容をグレーゾーン
何言うてはりますのん? 法律に書いてあったらグレーゾーンになりませんやん(笑)
自分は「家庭内に準ずる」と解釈されるかが一つの問題だと指摘しているだけで、白だ黒だとは一言も言ってません。
もっと言えば、今回のケースの合法性を問う上で検証すべき項目を挙げているにすぎず、その判断は一切行っていません。

>共有可能な者が何人なのか?
今回の様なケースでは共有可能な状態にあった利用者が何人だったのかが、
「家庭内に準ずる」と解釈される上で一つの判断材料となるということを一般論として指摘しただけのことです。よって同上。

>「複製」は違法行為ではないから訂正後もデマを〜
文章上の入れ子構造の問題であり、本旨から外れるので割愛します。
重要なのはそこではなく、「個人利用に該当する場合のみ合法」ということですから。

>自分の屁理屈で違法可能性があるから萎縮せよという馬鹿のこけおどしだろ
確かに違法可能性を指摘しており、自粛を推奨しますが…。
馬鹿のこけおどし。ふむ。
ところで、著作者の意志を無視した横流しが委縮したところで、誰に損がありますか?

>無償で配布される利益のでない著作物を基本的に著作権法は考慮していない
>金にならないゴミ
もうこの発言だけで、お腹いっぱいというべきでしょうか。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 16:45:33.91 ID:mPxdAzke
お前等ももういちいちgnQTfup3は相手にしなくていいよ
こいつは著作権の中身だけしか調べてないニワカなんだから

個別法案の上っ面を調べた努力だけは認めてやれるが
法律の基礎の基礎から勉強してこいっての

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 16:55:45.16 ID:kmAhhmyU
結論:カードワースで他人の著作物を配布したくらいで罰則を受けることなんてない

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 17:01:31.72 ID:lVjpdMa9
これいつまで続けるの

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 17:02:32.22 ID:mPxdAzke
>>489みたいなのが絶滅するまで

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 17:12:56.91 ID:/qyYbjGE
違法かどうかで言えば違法でないケースの方が多いけど
大体の作者は再配布しないでっていってるし、それを無視して再配布するのは心象最悪なのはかわらない
>>490
次の晒し案件が来るまでの時間つぶし

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 17:20:42.33 ID:gnQTfup3
>>487
だから法律に書いてないことはグレーではなくホワイトでしかない
法的問題に発展する実現性すら極端に低いケースを
お前が勝手に指摘ではなく屁理屈でグレーだと妄想しているだけ

「個人利用に該当する場合のみ合法」ではなく基本的に複製は合法
著作権が発生する場合で財産的または人格的利益を損なう問題が発生したときにのみ
公正な利用に留意しつつ権利が行使できるだけのこと
なぜその権利が保護されるかといえば文化の発展のため
法理に合致せず侵害される利益がないのに法を悪用することは権利の濫用で許されない

馬鹿がデマを流し、それが馬鹿同士の多数決によって許容されるのはカードワースの民度が疑われる
マナーの問題にしておけばいいものを素人の浅知恵で指摘ごっこしてんのがみっともなく見られてるってことだよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 17:33:38.56 ID:mPxdAzke
ここまで堂々と物事を自分の都合のいいように解釈して
結果嘘をつける人間がツだけでなくこのスレにまでいるとは思わなかったけど
よく考えたらここが一番ツと関わりが深い場所だからいてもおかしくなかったか

素人が素人と罵倒することで自分の素人ぶりを誤魔化そうと必死なあたりもうどうしようもない

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 17:46:45.87 ID:MJWG85sf
>>491
ワロタ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 17:50:28.66 ID:iVqilm+9
>>493
俺は法律分からないからどちらが正しいかなんて知らないけどさ、
違法と主張してる側は解説張ったり説明入れたりした上で、そもそもマナー違反だから他人の嫌がることはやめようねと言って、
合法と主張してる側は法律そのまんま張って「俺が合法と言ってるから合法」を繰り返してるだけで、客観的な説明は何もしない
反論もきちんとしてるようで「俺が言ってることが正しい。分からない奴はバカ」と連呼するだけ
少なくともどちらがまともかははっきり分かるよね

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 18:00:34.68 ID:Yh36Zxlq
>>496
最初はまともな反論かと思ったんだけど、よくよく見たらおんなじ事を何度も繰り返してるだけって言う
明らかな劣化版シラスだろこいつ
罵倒台詞もガキ、ジジババ、馬鹿、のワンパターンで糞つまらんし
まだ本物の方が著作権法撤廃とかマジキチぶりが突き抜けてて笑えたけどなw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 18:53:05.07 ID:A3qeidZW
シラスじゃねーのか?
ここまで拗らせられる天然が界隈に何人もいたら困るわ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 20:19:46.97 ID:MJWG85sf
>>497
コピーはオリジナルにはなれない

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 21:05:05.66 ID:x5L3BKAQ
>>498
シラス呼ばわりされて「俺とシラスを一緒にするな」と言わないから、たぶん本人だろうな
誰だってアレと一緒にされたくはないだろうから

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 21:12:56.98 ID:qccK2Wnr
本人であろうがなかろうがシラスというレッテルを貼れればそれでいい

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 22:18:08.86 ID:GSYKyebg
そういやツクールゲーで二次配布されたって訴訟起こしたヤツ実際いたよな過去に
自サイトの経緯まとめをみたことある
何人かいたがそのうちの1人はCWシナも作ってた気する
あの当時知ってるから横流しとか怖くてできんよ訴えられた実例知ってるだけに

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 22:45:45.92 ID:RaipxFAK
顛末がどうなったかによる

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 22:50:41.83 ID:GSYKyebg
>>503
一番有名なのは起訴猶予
決着するまで二年半くらいずっと話し合い

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 23:13:50.62 ID:vaAV2uY2
そういうサイトのリンクを貼るだけでも効果ありそうな気がする

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 23:27:51.01 ID:qvZter6p
クルクート 無断再配布でググれば出てくるんじゃない
作者も行動派がいるからな
損得だけで割り切れないだってにんげんだもの

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 23:46:06.75 ID:x5L3BKAQ
それとは関係の無い話になるけど、この場合はどうなるのかね
ttps://twitter.com/shirukuro/status/724212359774924800

ゲーム開発元と、画像素材者との関係はどうなっているのかが気になる
画像素材者のホームページはすでに閉鎖されているため、アーカイブで利用規約だけ引っ張ってきた
ttp://archive.is/Qxf85 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 00:01:36.11 ID:fDP0ZuKw
>>496
>>469
どっちが正しいかわからない馬鹿だから
まともそうにみえるデマまきちらしてる馬鹿の肩持ちますって時点でお話にならんがな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 00:13:47.58 ID:VU0SW5nj
テンミリオンって知らなかったので調べてみたら既存のドット素材を使用したブラウザで遊べるゲーム
であってるかな
>>507の上のURLは二次創作で描いたイラストをグッズ化したもの
でしょ

ドット絵をそのまま使ったグッズを勝手にユーザーが作る→二次使用だから駄目
ドット絵を元にして自分でイラストを描き、グッズ化する→二次創作なのでOK。ただし
素材屋ではなくゲームのほうの規約に触れなければ

二次使用と二次創作は違うよ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 00:37:41.84 ID:DPoe1fvC
しるくろさんへの嫉妬がまた始まったか
ええかげんにせえよ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 00:39:14.68 ID:cWRogYe3
誰だよそいつは

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 00:44:59.15 ID:Fndc2XYk
>>506
これ読んでみたが作者側が対応誤ったからこじれただけで
もっと冷静かつ慎重に追い詰めてたらもっと認められてたんじゃないの

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 01:38:57.84 ID:akSXM04v
>>512
素人の作ったフリゲに何熱くなっちゃってんのwみたいな考えのヤツに
いくら止めてくれといってものれんに腕押しだし
止めてくれと直接対応するのは最初の1回だけにして
あとは淡々と証拠集めして粛々と警察いけば良かったんだろうな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 02:17:28.82 ID:lZ81D9Jh
劣化シラスもどれが法律の解釈として正しいのかという問題だけに終始しておけば
判断できないって層をうまくだまくらかせたかもしれないのに
日本語の読解問題と日本の常識クイズと嘘つきは誰だゲームにしてしまったために
法律なんて詳しくないって人でも「あ、こいつが嘘つきだ。俺達を騙そうとしている」とバレるようにしてしまってて
こういうのが底が浅いって言うんだろうなって思った

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 09:51:04.13 ID:fDP0ZuKw
×詳しくない人でも騙そうとしているとバレる
○馬鹿だから騙そうとしていると思いこむ

デマが正されてるだけで元から自分で判断できないで狼狽するしか能がない馬鹿は相手にしていない
みんながそう言ってるからそうだ!って程度の低い馬鹿が論者ぶるなっていう当たり前の話だ

>>512
刑事事件では犯罪事実を争うから民事と違って事後の被害者の対応とか関係ないよ
告訴を受理したら警察は送検する義務があるから送検までの刑事手続きはたとえ言いがかりでも必ず進む
途中で却下されるとかはない
それで不起訴になったんだから当然の判断が下っただけのこと
検察は復讐代行人じゃないぞ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 10:04:04.97 ID:o+GW8tiR
著作権的にOKだから横流しは合法って自分で言ってるのに
著作権侵害の話が出たら著作権に含まれないとか自分で否定するし
著作権は経済的利益の観点から制定された法律だとかどこにもそんなこと書いてないこと言い出したり
家族の定義には少数人数の友達も含まれますとか言い出したりするし

専門用語並べて識者ぶってるけどいわゆる放射脳とかと同じタイプ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 10:12:04.60 ID:fDP0ZuKw
観点から制定されたとかどこにも書いてないな
病院行った方がいいんじゃないか

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 10:48:41.00 ID:K6oCnU+R
> 病院行った方がいいんじゃないか
匿名掲示板といえども最低限のマナーとして使わないでいた言葉が視界に飛び込んで、
まあでも言いたくなる気持ちは分かるし仕方ないよなと思いながらきちんと読んだら、……うん

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 12:16:43.78 ID:/xyRspe4
なんだあのシラスもどき、まだ懲りずに喚いてんのかw

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 12:31:55.36 ID:o+GW8tiR
喚くんじゃないの?
少なくともここでは横流しを合法ってことにしておきたいんだろう

仮にこのスレの全員「せやな合法」って洗脳できても
合法になるわけがないんだけどな
まあそこが狙いなわけじゃなくてスレ民言いくるめたいお年頃なんだろう

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 13:15:01.00 ID:/xyRspe4
愚痴スレでID真っ赤にして勝利宣言()とかどんだけw
まあ最初は横流しを文化活動とか吐かした癖に
最後にはカネにならないゴミとか本音をばらすような奴だ
うちのこ厨にとっちゃカードワースなんてその程度なんだろw

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 15:13:45.08 ID:25Q855TT
結局規約がないがしろにされ
素材屋が減ることも
お喋りシナリオばかりになって
ゲームがつまらなくなることも
カードワースにこだわりのない
腰かけpomには
どうでもいいことなんだよな
ここも見てないだろうし
見てても危機感もつかどうかも怪しい

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 18:23:06.40 ID:fDP0ZuKw
ここの義務教育すらあやうい馬鹿だけならまだしも
S藤なんかの古参爺までがろくに区別もつかずに喚いてるって愚痴に鼻息粗く噛みついてきてんのはどっちだか
本当に言葉尻でシラスガー喚くしか能がないんだな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 18:33:11.27 ID:/xyRspe4
おい、ググった条文コピペしてるだけの勘違い低脳がなんか吠えてるぞw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 19:12:21.27 ID:RAvaY09a
>>523
はいはい。もう合法で良いよ。合法、合法。
ぼくたちばかだから、区別つきませんでした、ごめんちゃい。
でも、作者さんたちが嫌な気分になると困るから、合法でも横流しは止めてあげましょうね。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 19:42:13.55 ID:o+GW8tiR
>>523
はいはい合法合法
お前の頭の中ではそういう事にしといていいよ
お前の頭の中だけではな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 19:50:01.76 ID:o+GW8tiR
というか結局特定の個人への粘着が今回の騒ぎの原動力なのか
なんだサンガツはもう飽きたのか

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 19:59:57.70 ID:NbqWjEth
追い詰められるとすぐに本性が現れるよなソイツ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 20:31:54.38 ID:fDP0ZuKw
知能障害起こしてはいはいわかりました!
完全に女の逆ギレだなw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 20:47:46.01 ID:RtA4Tm0w
またネルキチが荒らしてんの?
もう土日終わって平日だぜ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 20:55:05.23 ID:lZ81D9Jh
劣化シラスでもなければ大方ここで晒された横流し厨あたりが
揉み消そうと必死こいて騒いでるものとばかり思ってたのに
なんのことはないただ個人を叩きたかっただけとは
もう相手叩けるのなら法律だとかマナーだとかそんなものすら手段の一つでしかないんだな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:01:43.79 ID:fDP0ZuKw
S藤が十六夜にぶちキレてたから一例として挙げただけであの辺全体おかしなこと言ってるけどな
話題源を特定しないからおかしな妄想してくるんだとヒント与えてやれば今度は個人叩きだと論点反らしか
本当どうしようもねえなこの馬鹿は

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:02:15.71 ID:SCKYYDIz
議論に完全敗北するとなぜか相手を女扱いする奴
ネル吉しかりシャルリー野郎しかり

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:06:30.45 ID:fDP0ZuKw
どうみても議論に放棄した女が逆ギレしてシラスだのねるキチだの個人叩きだの
なんでもかんでもレッテル貼って精神勝利しようとしてるだけだがな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:06:32.75 ID:5Apig4tE
なんだ、ねる吉だかおばキチだかが芸風を変えただけだったんかい
まあ横流し厨どもにとっても良い見せしめにはなっただろうな、キチガイと同類扱いされるって言う意味でなw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:09:04.33 ID:NbqWjEth
流石に吹く

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:10:11.57 ID:fDP0ZuKw
女と言われた→カーッ ねるキチめ!

本気で馬鹿だろw

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:18:06.81 ID:RtA4Tm0w
ねるキチはただの構ってちゃんだからとっととNGして無視するのがベター

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:18:34.43 ID:/xyRspe4
>>535
どうやら図星だったみたいだぞ
今度は首藤が標的か。おばさんからおじさんに粘着対象変えたんじゃね?w

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:41:20.77 ID:lZ81D9Jh
そもそも議論に負けているのに勝ったつもりでいるあたり笑う
そんなに表の奴が言っていることが基地外じみていると思うなら表で堂々と言いふらしてやればよかったのに
この人達著作権についてこんなデマ広めてますよとんでもない連中ですって
そうしたら大量のRTがついて一躍時の人になれたのに

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:48:19.43 ID:fDP0ZuKw
笑い顔が引き攣ってるよ
こいつはシラスなんだ!個人粘着する悪い奴なんだ!
だからこいつの発言も間違ってるんだ!具体的には言えないけどきっとそう!

ねるねるのいう反知性主義者の逆鱗に触れたようだな
愚痴スレで直接言ってやればいいのに!とか本題はどうでもよくやりこめたいだけらしい

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:53:48.31 ID:0ekiJc4l
>>540
愛護掲示板で吠え立てる度胸も捨て垢作る根性も無いからここで管巻いてるんだろ
ただの可哀想な奴じゃないか。哀れな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:01:41.30 ID:fDP0ZuKw
捨て垢作る根性って・・・・
そういや捨て垢とブログで頓珍漢なこと喚いてる馬鹿が発端だったな
もしかしてチキン全開で根性あるつもりだったのか

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:03:03.99 ID:RtA4Tm0w
ID:fDP0ZuKw
回線変えてきたか
はいNG

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:04:06.78 ID:RtA4Tm0w
て同じ奴だったか
ちゃんと設定してないから表示されてたよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:04:41.02 ID:fDP0ZuKw
回線?
お前がファビョりすぎてNG失敗してるだけだろ
落ち着け

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:04:45.93 ID:lZ81D9Jh
今度はねるねる崇拝か
朝ぐらいまでは高そうに見えた知性が一気にチンピラレベルにまで下がってるし
劣勢に立たされたら本当にもうどうしようもないな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:06:08.14 ID:0ekiJc4l
うわあ、無差別攻撃始めちゃってるよこいつ
発情期の狂犬だなまるで

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:09:01.68 ID:fDP0ZuKw
馬鹿にまんま当てはまる言葉を借用しただけでねるねる崇拝になるらしい
それこそねるキチだな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:09:22.97 ID:0ekiJc4l
>>548はID:fDP0ZuKwのことね>狂犬

>>547
ブログ云々はねるねるじゃなくて捨て垢で横流し批判やった匿名ブログの人の事だと思う

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:13:36.29 ID:fDP0ZuKw
今まさに別人に噛みつく形になって狼狽してる自分のことだろ>狂犬
「ブログで頓珍漢なこと喚いてる馬鹿」でねるねる崇拝?日本語大丈夫か?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:43:28.82 ID:/xyRspe4
>>550
さすがにそれは失礼だろ







狂犬になw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:45:01.44 ID:MI6fxuCI
ブログに凸ってこいよw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 01:18:13.84 ID:gtm3qgHb
相手のことを「女」扱いしてバカにした気になれてるのってさ、匿名掲示板ってことを加味してもガチであれな奴だと思う
何かあると相手を在日認定するネトウヨの中でも救えないような奴と、メンタリティとしては完璧に同一だよな
議論の勝敗だの知性の有無だのそんなのどうでもよくて、ただの時代錯誤な差別主義者じゃん

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 01:55:07.87 ID:SI64uhs0
だな、在日って一言だけだと在日外国人すべてになるので
罵倒語として使用する時は在日朝鮮人としっかり書いて区別せにゃいかん

嫌われる事をして嫌われるのは差別でもなんでもなく当然の帰結なので
その他の善良な外国人を巻き込まない様に、朝鮮人は一緒くたにする事で
差別にすり替えようとしているのだから

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 02:18:41.09 ID:vNkMBNVe
その辺のことはさておいてもハリボテの知識だけで周りをペテンにかけようとしたり
ハリボテの裏側に回ろうとする相手を逆にデマと貶めようとしてみたりという
しかもその動機がここと無関係の人間に対しての不平不満だとか
もうこの時点で人間としてのクズっぽさしか感じない
差別用語使ってるとか罵倒語使ってるとかアレな奴崇拝してるとかじゃない
人間として腐ってるし同じスレにこんなのがいるかと思うと気持ち悪い

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 02:53:24.59 ID:oBLvDv/m
>>555
周りを女だ在日だと自分が見下す存在に置き換えて喚き散らす馬鹿の話がなんで朝鮮人の区別に繋がるんだ?
ズレてんなぁ…

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 09:33:39.60 ID:pRHD+3OA
話が書き方に逸れてきているけど今回の騒動は
ソフトウェアの無断再配布を恒常的に行っているやつが
このスレにしろツにしろ横流し防止啓蒙活動を行っている向きを
疎ましく思ってギャーギャー言って妨害しようとしてるだけなんで
はいはい犯罪者乙犯罪者乙でいいんじゃないの

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 10:07:03.66 ID:J/ACzOB2
本人いわく文化の保護が目的だし
金にならないゴミゲーだから完全無罪なんだとさ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 12:37:15.75 ID:pRHD+3OA
最初から自分のやっていることを犯罪だと認める小悪党はそういないだろう
昔から盗人猛々しいとはよくいったもので小さい奴ほど
そういうねじまがった根性をしているもんだよ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 13:27:27.23 ID:6ffNVVbA
逆に考えるんだ
敢えて極端な無知を演じて横流し=かっこ悪いイメージを作ってくれてるんだと
その証拠にここの名無ししか相手にしてないしな

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 15:11:27.76 ID:kfS+GA2s
飯時にウンコと朝鮮人の話はやめろ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 15:29:22.14 ID:+oavFy9H
>>558
馬鹿が合法な私的利用と違法な私的利用の区別もつかないから全部犯罪だと喚いていることを馬鹿にされて
ファビョって犯罪者乙とレッテル貼ってるだけじゃね?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 15:35:35.17 ID:J/ACzOB2
>>562
ずいぶん遅い昼メシだなおいw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 16:19:39.30 ID:gtm3qgHb
>>563
ID変わっても何も意味ないから

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 16:34:33.25 ID:+oavFy9H
意味ってなにが?お前のネトウヨメンタルとかいうレッテル貼りこそ意味ないが
マン汁拭けよ汚いな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 18:33:26.60 ID:pRHD+3OA
なんだよ合法な私的利用と違法な私的利用ってのは
私的利用が合法で私的利用の範囲を超えているのが違法なんだろ
おいおい大丈夫か日本語と自分が持ってるカードの使い方くらいは把握しとけ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 18:42:28.71 ID:+oavFy9H
私的利用は目的であって合法の場合も違法の場合も存在する
範囲を超えてるかは俺やお前が判断することじゃない
日本語のお勉強は余所でやれよ馬鹿なんだから

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 18:48:27.84 ID:PNF55Ri2
言い負かされると暴れてごまかす悪癖直せよ
スレ占領何度目だよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 18:59:12.07 ID:+oavFy9H
馬鹿が言い負かされてレッテル貼り→それも淡々と言い返されてるのを
暴れてるとか言って精神勝利しようとしてるだけだろ
まずその卑屈な精神どうにかしろよ しょーもな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 19:12:15.02 ID:3HcRlUCk
> それも淡々と言い返されてるのを
淡々と
淡 々 と
淡  々  と
淡   々   と

自己評価ってのは得てしてそんなもんだよな
俺も気をつけよう

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 19:16:23.80 ID:PNF55Ri2
毎回ねるキチなりに理屈こねるんだけど破綻してボロボロになってくると
もうレスもされたくないんだろうな、論理でなく人にゲロぶっかけて
「うわっ」て引かれるのを狙う段階

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 19:27:57.86 ID:oBLvDv/m
ねるキチ前は土日にしか現れなかったのになんで平日に暴れてんだ?
とうとうプーになったか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 19:34:02.42 ID:+oavFy9H
そいつがねるキチ相手にしてるつもりの糖質だからじゃない?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 19:39:46.22 ID:iJBFWzW9
自分は著作権法の文面としての「私的利用」とみなせるか否かが
一つのボーダーラインだという話だけをしてたつもりなんですが、
それすら理解されてなかったとは…いやはや想像を絶する……。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 19:42:06.85 ID:PNF55Ri2
ネルキチは頭がいいから自分が言われた悪口を学習して
次回から使ってくるから気をつけろよ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 19:52:13.50 ID:t4Q5fY0M
頭がいいならこんなところで必死になる無意味さに気づいてほしいな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 19:52:21.52 ID:iJBFWzW9
なんだそれ。凄く頭いいな!
そんなに学習能力あるのに常識とか善意とか普通の社会性を学べなかったとは、
さぞかしリアルでクソな輩ばかりに囲まれてたんでしょうね。可哀想に……。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 19:54:30.86 ID:3HcRlUCk
社会が悪いんだな……

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 20:02:26.83 ID:+oavFy9H
もはやねるキチ見下してるわたしという文脈で体面保てりゃなんでもいいんだろうなこれ

>>575
見なすもなにも目的は目的だから私的利用でも禁じられる例として
公衆送信される違法著作物の故意の録音・録画が特別に制定されたの
ボーダーラインとか言ってる時点で馬鹿を晒してるだけだ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 20:13:42.70 ID:oBLvDv/m
きっと常人より意識高いからあえてプーなんてやってるんだろうな
憧れちゃうなー

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 20:26:07.67 ID:iJBFWzW9
>>580
ああ、うん。やっぱり理解してないですね。
わざわざ確認させて下さり、ありがとうございました。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 20:30:18.37 ID:+oavFy9H
>>582
此方こそ負け惜しみの吐き捨てで馬鹿であることを再確認させてくれてありがとう

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 20:44:17.26 ID:pRHD+3OA
とりあえず中の人がねるねるなのかねる吉なのかシラスなのかもうそんなのはどうでもよくて
ID:+oavFy9Hがそれらの中の人と同じレベルでしかないというのだけは確定なので
そろそろこのスレ特有の不名誉称号を与えて上げるのが良いのではないだろうか

そうだな、横永氏とかどうだろうか

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 20:50:36.97 ID:+oavFy9H
どうでもいいからこいつ叩きたい!ってお前が勝手にカァーってなってるだけだろ
はいはい女とでも名乗ればいいんだよ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 20:55:38.53 ID:PNF55Ri2
流石冷静で淡々としたレスだ
カァーッとした奴とは違う
まさに精神勝利

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:13:56.85 ID:vNkMBNVe
全国の横永さんにはわるいけど不覚にもフイタ

何の脈絡もなく特定人種扱いしたりするのは幼稚な罵倒だと思ってるけど
どんなに真実から掛け離れていようと絶対に自分こそが正しい悪いのはお前達だと
常識では考えられないようなこういう態度取り続けるの見てるとさすがにどこぞの半島の人間かよって呆れるわ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:17:45.23 ID:+oavFy9H
凄い精度のブーメランだな

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:33:43.51 ID:iY+B5Zpw
つーか、百歩譲って罵倒はノイズとして除去したとしても
内容や例示物が文脈に則していない点が致命的すぎるな
自分で話の流れがおかしい事に気づいていないみたいだし
正直、アスペを疑いたくなるレベルだ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:35:07.79 ID:6ffNVVbA
↑↑↑↑↑ここまで全部自演↑↑↑↑↑

めんどいからこれでいいや


前スレの終わりからツの話題がほとんど出ないな
ツのコミュニティーも終わったか

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:42:09.55 ID:+oavFy9H
>>589
具体的な指摘もできない馬鹿のくせに「まともなわたしから言えば相手がアスペだ」って粘着を延々し続けてるわけだけど
それお前の溜飲を下げるための精神安定以外に意味あるの?

自覚がないあたりヤバすぎる
精神病院入った方が良いぞ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:45:31.95 ID:vNkMBNVe
元々うちの子厨うざいってのが話題だったのにそいつらが一斉に鎮静化したしなあ
今目の前にいるアレなの以外にはこれといった話題もないわけで

しかし本当に反論の質が極端に落ちていったな
最初はもう少し知的反応も示せていたのに

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:50:31.35 ID:+oavFy9H
知能障害起こして印象からの人格否定で体面を保つことしか考えてないから
それがまんま跳ね返ってるだけだろう

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 23:17:32.66 ID:iY+B5Zpw
単に鍵かける奴が多くなっただけとちゃう?

平和なのは良い事だぞ
表を闊歩されるよりよほどいい
このスレも隔離所として少しは平和に貢献しているということだろう

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 23:24:21.05 ID:1+3Nttrb
このスレは第二雑談所として機能するだけでもありがたい
スレがひとつしかなかった時は荒れてたもんなぁ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 23:26:19.90 ID:eDByI0Oh
発言内容がブレてて良く分からなくなってきたんだが、
そもそも、この人はどの立場から何を主張している設定のキャラクターなんだっけ?

1.自分は横流しをやっている
2.自分は横流しをやっていないが、それを問題だとは思わない
3.自分は横流しをやっていない。それは犯罪行為だと思っている
4.自分は横流しをやっていない。それは犯罪行為ではないが、マナー違反である

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 23:27:10.63 ID:+oavFy9H
うちの子厨の叩きどころさがしてるいつもの馬鹿のヘイトが俺に向いてるだけだろ?
やり込めて心が落ち着いたらまたネタ提供してくれるよ


愚痴スレなんだけどなここ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 23:32:50.07 ID:+oavFy9H
>>596
立場なんて表明してないからブレてるのはお前の頭だと思うけど4だよ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 23:37:57.27 ID:eDByI0Oh
ふーん。4なら、マナー違反だとは思ってるわけだ。
じゃあ、マナー違反してる人達が「犯罪者!」と叩かれるのが許せないってこと?
「作者の気持ちを考えろクソが!」って叩かれるならオーケー?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 23:43:47.35 ID:el1ewgWA
ここの住人
ノーマナーなんて厨叩きのネタにしか考えてない奴が多そうだけどね

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 23:45:05.24 ID:pAUpQKhQ
事の正誤はともかく
ID:+oavFy9Hの口が悪くなけりゃ土曜で終わってた話なんだよなぁ
愚痴スレだって言うならいい加減に「馬鹿」を無視して黙って下さいよ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 23:48:19.85 ID:+oavFy9H
>>599
>>477が言ってるように公衆送信権を侵害する方法でやってんのは犯罪
特定少数の横流しやウェブアーカイブは合法なのに
それと区別が付かないのがいい年した古参連中にもいて笑えるなって愚痴ったら
同種の馬鹿がデマを正当化しだしてヘイトがビンビンでこの状態よ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 23:57:30.79 ID:vNkMBNVe
>>602の三行目が何を言っているのか本気で理解できない・・・
よしんば罰だけでなく罪に問われることまで免れることができても
明確な区別がつく合法だなんて声高に宣言できる気が知れない
ましてやそんなトンデモ理論で横流し擁護して自分はやってないとかちょっとかなり疑わしい

口が悪くなくても言ってることがおかしすぎて終わらなかっただろうこの話

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:00:37.14 ID:sf4KbsFe
ほらな
本気で理解できないのは最初からペテンがなんだとレッテルでやり込めようとしてる馬鹿だから仕方ないだろう
理解する気がないし理解する知能もない

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:02:48.99 ID:2Co0j1eJ
またネルキチだよ……

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:04:40.76 ID:xnuWoQLr
ひょっとして、3〜4行目が既に妄想なのでは・・・
俺の読解力が間違っていなければ、顔も実名も知らない連中との共有がこの場合の「私的利用」に入るかって話だったよね?
途中から「私的利用目的でも違法にアップロードされたものは〜」みたいなSTOP映画泥棒みたいな話に逸れてたけど

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:09:42.28 ID:S4JzhR+n
要は横流しが違法か合法かなんかどうでも良くて
古参のおじさんおばさんをぶっ叩きたいだけじゃん
いくら屁理屈をこね回しても粘着の本音なんか所詮その程度

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:09:49.41 ID:D2kmDQ8b
馬鹿連呼氏の主張を理解できる人はこのスレには居ない
彼の主張が正しかったとしても、それを証明できる人はこのスレには居ない
彼が主張を続けることも、彼に構い続けることも、無駄でしかない

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:12:10.01 ID:sf4KbsFe
>>606
だからまず妄想だ!と子宮で考えてその前提でごり押ししてくるから話にならないんじゃないの?
他のも大体そうだけど
解らないなら聞けばいいのになまじ調べたり知識持ってるつもりだから俺の読解力が間違っていなければ〜と先回りしようとして噛み合わない

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:15:06.61 ID:ZXqGRjbW
いつになく面白いわ
ツの重箱の隅つついてるより
住人が苛ついてるのが伝わってきて
頑張れ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:15:52.66 ID:cROnp/Gj
それ理解できてたら常識人として終わってるしなあ

あと犯罪行為と違法行為と違反行為は似ているようで違うんだが
少なくとも著作権者の利用規定を著作物の利用者が規定無視して第三者に再配布を行う行為は
多少はあれど明確な違反行為であって非を問われるし場合よっては違法性も認められて非合法になる可能性すらある
これは著作権という個別法案の中身しか知らなかったら理解できない話だろうけど

なおここでの違反というのはマナー違反とかいうそんな生易しいものじゃないんで横流しの是非知らなくてもまずやめような

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:16:43.13 ID:xnuWoQLr
>>606
前の質問に答えて貰えていないのだが、追加で質問。
そのデマとやらを吹聴する連中が許せないという一種の正義感でやってるってこと?
噛み合ってないのは理解してる。だから、質問には答えて下さいね。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:18:34.89 ID:xnuWoQLr
すまん、自分にレスしたw
>>612>>609宛てね

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:27:02.35 ID:sf4KbsFe
>>611
ほら賢いつもりで規約が何でもかんでも有効だと思いこんでる馬鹿だ
法や公序良俗に反している規約は無効、友達に配るっていう私的使用を禁じる規約に法的効力は発生しない
これは著作権という個別法案の中身しか知らなかったら理解できない話だろうけど

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:29:35.46 ID:b1wkA9CD
ここ最近連日荒らしてるけどマジでプー太郎になっちゃったぽいなねるキチ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:35:24.90 ID:sf4KbsFe
>>612
その前に妄想だとか噛みついてきたのを謝ったら?
デマ「とやら」とか慇懃になってるようでやっぱり頬がひくついてるようだけど

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:36:17.61 ID:xnuWoQLr
>>616
妄想だとか言ってごめんなさい。
はい、じゃあ、質問に答えて。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:39:11.56 ID:sf4KbsFe
すぐはい、じゃあ、と言ってる時点で煽り目的だよな
やり直し

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:46:06.56 ID:Q7fwmdeU
おまえらカードワースについて愚痴れよ
小難しい法律の話なんか学者先生にでも任せておけよ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:49:10.03 ID:xnuWoQLr
>>618
悪いが、あれこれ理由を付けて質問に答える気が無いみたいなんで寝るわ。
おやすみー。お前も夜更かしはほどほどにな。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:50:13.12 ID:cROnp/Gj
車運転して人を撥ねたとしても撥ねた側の責任が100%になることはほとんどなくて
大抵は撥ねられた側にも何らかの過失があったのではないかということで双方の過失の割合が決まる

で、馬鹿は規約をただのお願い事程度にしか考えていないのだろうが
これはある法律の存在によって幾通りかのケースに当てはめて法的効力を有する
著作権のような個別法案と違って解釈できる範囲は一つや二つ程度ではないので
違反の事案によって何を当てはめるか異なってくるので何とも言えないが最低限の効力を持つ
実際は違反側も色々とごねて対抗できそうな条項引っ張ってきて過失の割合を減らしてくる
規約の存在なんて知らなかった、それこそこんな規約に法的効力はない無効だとか
大体はそれで双方痛み分けに終わり適当な落とし所を見付けて和解するのがセオリー

ただし違反者側の過失の割合が増える場合も当然ある
規約の存在を明らかに知っていた、規約に法的効力なんてないと断固として終始徹底
挙げ句の果てにこれは合法行為だと周囲に強く訴えるなどの悪質性が認められたら
当然過失は減らないしそれどころか著作権侵害の可能性にまで踏み込まれる
著作権侵害が認められればその時点で違反ではなく著作権法での違法ということにまでなる

横流しやったのが完全に悪いというスタートにはならない
ただし下手を打てば寄り痛いところを突かれる可能性もある


>>619
まず自分からな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 00:58:41.06 ID:VL8WAH6c
もうめんどくさいし、>>621でいいよ
結局、マナー違反だからダメってだけでも十分だろうし

>>619
鏡水のスキル晒しでLv15ばっかいるのを見て「あっ・・・」ってなった
なるほどそれであの壊れ戦闘シナリオかと

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 01:18:07.48 ID:GwMH+Te8
口の悪さや女性を蔑む発言など常識を欠く人間が
法律やマナーを語るのはおかしな話だな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 03:10:13.51 ID:DFN39Sg8
>>622
レベル比10相当の全体攻撃販売してる時点でお察し
2ターン無敵になる壊れスキル連打してハメ殺したわ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 03:48:26.02 ID:ZsYZmB9E
>>622
あれは自分パーティ用の趣味の産物みたいなもんらしかったからね、しょうがないね
個人的には戦闘シナリオ大好きなんで公開してくれたのは素直に嬉しい
上から目線のNPCと15Lvでも血反吐の難易度のものをギルドにぶっこんだのはちょっとアレだけど

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 11:13:33.25 ID:GlYFebjg
闇しな増えたよなw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 11:55:21.18 ID:qLAiY5nC
やっぱり企画はあればあるほど良い。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 12:24:01.20 ID:sUzxaflM
ツの話が出ないとのことなので、愚痴でなくヲチだが
冒険者6人持ちよりのことでも挙げてみるか
え○○○氏、こっそり参加

ン、自分?ネタはあるけど絵が描けない

>>610
むしろ呆れてしばらく書き込みしてなかったよ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 12:58:57.84 ID:zsWkv+PV
うちのこ厨たちが引きこもり気味になってきて話題が乏しくなって飢えてた中
不正現場晒し上げ祭りで盛り上がろうとしていたところに
これは合法行為だろなに騒いでんだばかじゃねえのってたわごとで水差すのが出てきたら
そりゃあこれまでの鬱憤が全部そっちに飛び火してしまうわなーっていう
しかもそいつがどうやらいつもの常習犯だと分かってきてしまったらね
イライラというかそういう事だろう

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 13:14:50.98 ID:S4JzhR+n
だな。興を削がれたって言うか
空気読めない野暮天は引っ込んでろ、みたいな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 13:17:04.75 ID:sf4KbsFe
よくそんな鼻息荒くしてるのが滲み出てるレス書けるな
ある意味才能だ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 13:22:08.86 ID:S4JzhR+n
言ってるしりから出たよ、野暮天がw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 13:24:21.15 ID:sf4KbsFe
>>621
規約に従うっていうのは契約だけど契約違反と交通事故って全く関係ないよな
まあ馬鹿でも教習所で習うことになる数少ない法律知識が過失割合だったんだろうけど

交通事故がなんで示談や民事訴訟になるかっていうと
実際に物損や人身の被害が出て莫大な賠償金が得られるから
フリーソフトの規約違反で何の請求をするつもりなんだ?
民事と刑事の区別すらあやふやなレベルでよく大口叩く気になったな

俺は横流ししてないから合法行為だと周囲に強く訴えるのは悪質で重罪だと
子供だましを言われても苦笑いしかできない
つーか個別法案とか国会かよ
その単語だけで馬鹿が識者ぶってるとわかるな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 13:33:08.32 ID:zsWkv+PV
いつもの人は今スレにやってきてるよ。今のIDはこれ! ⇒ ID:sf4KbsFe

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 13:56:23.80 ID:phJiDTYS
>>627
こういう企画から興味持って新規シナ作家増えるといいな
うちの子吟遊ぶっ壊れシナはノーサンキューだけど

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 17:46:37.76 ID:zsWkv+PV
ぶっ壊れはぶっ壊れだと分かって楽しむ分には楽しめるからそれはそれで
うちの子吟遊はうーんそうだねえ鼻につかなければまあ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 18:27:40.59 ID:W6OmgVLU
俺はうちの子NPC劇場より
むしろPCが大絶賛されるシナリオの方が苦手だなあ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 18:40:30.63 ID:cHiqgNrn
高LV向けシナでPTの噂を聞いて依頼に来たくらいならわかるが
英雄様だの稀代の冒険者だのと迎え入れの姿勢で
大勢に担ぎ上げられてしまうと萎縮してしまうな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 19:02:07.87 ID:S4JzhR+n
ゴブ洞みたいにNPCは宿親父と妖魔だけ、て感じのシンプルなシナが一番だな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 20:04:15.63 ID:LTzV2URO
最近だとミマス氏のシナリオがシンプルだが手堅くて面白いな。
自分はやっぱりCWだとこういうシナリオがやりたいんだと再確認した。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 20:15:45.58 ID:sUzxaflM
むしろPC大絶賛に餓えてます
うちの子披露シナリオには「たまには高レベルらしく扱ってくれ…」と思う

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:13:53.37 ID:i/bjSvRP
PC大絶賛(という名の作者のうちのこ化させシナリオ)でも92MBはちょっとでかすぎじゃないですかね
だいしょうのいしさん

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:16:26.22 ID:sUzxaflM
あれは最初はもっとあったw100メガショックだった

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 23:09:51.44 ID:25gB2t24
シナリオ収集癖あるやつは大変だろうな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 00:02:32.77 ID:xsFMuUmB
ガチョウの結果によってルート分岐は素直にすげえわ
ねこいちさん立ち直ったようでよかった

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 00:06:45.83 ID:RAySqenQ
そもそもガチョウで分岐するってそのふたりのガチョウは今DL可能なのか・・・?
検索しても出てこないんだが

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 00:14:57.72 ID:9JyWxtKq
高レベルらしく扱ってくれってもなあ

別にドラクエの勇者みたいに頼まれて世界を救った訳でもなく
北斗の拳みたいな力が全ての世紀末世界でもないのに
ただ戦闘能力高いと噂なだけの自由人がチヤホヤされたら
モブが馬鹿に見えるし、おだて上げられてんのが見え見えで
かえって作者にあんまし馬鹿にすんなよ、と思ってしまうわ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 00:27:15.44 ID:TMRZUDWC
高レベルらしく扱うって単純に「キャー○○さんよ、素敵いいいい」みたいなんじゃなくて、
パーティ名や冒険者の名前を別の宿の冒険者や盗賊ギルドや魔術師学連の連中が知ってたり
その伝手で依頼が来たり、敵対した時に相手を圧倒するような描写があったりそう言うのでしょ
あとこっちも経験豊富で情報に詳しかったりみたいな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 01:07:30.14 ID:jfECsMU/
シナリオによる
貴族から名指しで依頼がくるみたいなタイプと
単純にNPCがヨイショ攻撃してくるタイプがあるよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 01:13:54.28 ID:9JyWxtKq
>>648
そうかもしれんが>>641はむしろ
「キャー○○さんよ、素敵いいいい」ってのが
お望みに思うぞ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 01:15:14.81 ID:9JyWxtKq
安価ミスって自己レスに…
>>650>>649へな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 03:57:56.20 ID:8GSyf7W0
俺はうちの子PC絶賛劇場のほうが表現的に稚拙でもまだまし
少なくとも主人公として扱う気があるから
昔の作品で感想サイトに取り上げられてるようなので
作者のNPC大活躍PC添え物だと本当にゲンナリする
猫を探すから始まる冒険の盗賊とかサニィの冒険者の事

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 06:01:05.12 ID:MFHpO7Ty
>>652
あの辺は作者の世界観やNPCが見たい人向けの作品だからな
PC絶対活躍させたいマンには厳しい

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 18:16:44.24 ID:TYioIGjX
>>647
戦闘能力を求めてるくせに貧弱一般人扱いされるシナリオを踏んでないってことだから幸福だね

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 20:00:41.46 ID:/W2kCfeM
うまいこと自分所のPC作中で取り扱ってくれってことだよな
作者の腕が問われるわけか・・・

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:14:29.88 ID:752XXtfP
自分はPCがNPC化してなきゃいいよ
最強NPCの大活躍するシナリオのNPCを役割に変えてPCに当てはめたところで
プレーヤー置き去りにして勝手に活躍するのを眺めてるだけなら何にも変わらん

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:46:48.70 ID:PBmHZuGd
あの世界の大半は3レベル以下の人らのハズなのに
なぜか登場NPCが高レベルPCと同格ばっかでヘタすると11レベル以上の特殊型
しかもそんな英雄NPCがPC持ち上げるセリフを言っても逆にウンザリする……

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:28:27.75 ID:jC6Lx+SB
それなあ・・・
やたら能力値高かったり、お前らだけで何とかなるだろ的なのはちょっとね
強さに納得できる何かがあれば別に良いんだけど

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:46:39.74 ID:TYioIGjX
安心せよ、そういうさいきょうNPCはPCを蔑むか
シナリオの側でPCを蔑んでくるから

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 01:11:43.80 ID:KJWgziKM
最強NPC大活躍シナリオって、
ストーリーとか世界観以前にゲーム性がない・薄いのが最大の問題な気がする。
ReadMeとかで予め読み物・一本道と断ってるシナリオは別としても、
最初から最後までPC(≒プレイヤー)の行動・選択の余地がないのがやってて一番辛い。

挙句、ボスとの戦闘もイベントでがっちり固められてて、
味方NPCが敵の無敵属性を剥してくれるまでひたすら待つだけとかもうね……。
どうせそれまで何もできないんだったら、最初から
PC「うわーもうだめだー」→NPC「ボスを弱体化させた、今なら倒せる!」→戦闘開始、でいいじゃねぇか、と。
まぁ、普通に戦闘で倒した→と思ったら即座にボス復活&強化→うわーもうだめだー
→NPCが秘められた力を解放してボスを倒す、の流れも中々イラッとするがw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 02:42:38.87 ID:JEpfjUwB
防御10ボスと戦わされて戦闘不能×3回で同行NPCが騒いでやっと話が進むというシナリオ
2回だったかもしれん

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 04:08:41.45 ID:JEpfjUwB
ttps://twitter.com/Guraist/status/725661755897077761

でっ、でじゃぶ…が…

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 04:31:19.22 ID:sC5iOUuZ
2000以上拡散されて大体は流れでRTだけでスルーしてそうだ、またそのうち変なのが大量に湧きそうだな
うちのこ厨呼ぶなよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 04:45:41.57 ID:dAs+VBrl
まったくCW関係ない俺のアカウントにもそれ流れてきた

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 06:33:49.88 ID:u+6F+In8
いや、ユーザは増えれば増えるほど良い。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 10:15:34.31 ID:MCL/OYNA
そうか?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 11:20:24.29 ID:ejkCX9OS
公式へのリンクは貼って欲しいところだな
うちの子厨が仲間内でやってる分にはいいが年末年始のやつみたいなうちの子キチが湧いてカードワース全体の評判落とすようなことにならないことを願う

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 12:42:54.65 ID:u+6F+In8
2000人の中に知恵のある者も10人くらい居るだろうし、
それは結果的にCardWirthをもっと楽しくすることになると思うんだ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 13:13:46.21 ID:pm4n2yFQ
そもそもASKの製作陣が構想したのは
旧SWふうRPGだったんだろ?
モデルのSWすらずいぶん前にラノベ世界観寄りに舵を切った2.0になって
いま元のSWの世界観が分かる人間ってどれくらいいるんだろう
2000年代ライトノベルの世界観が主である創作クラスタの人たちが
ASK調の落ち着いた冒険を作れないのは
モデルが消失している以上しょうがない気がするんだが

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 14:48:41.02 ID:MhMDfghN
>>662
× 勝手に喋ります
○ シナリオ側で緻密に設定してあればそれっぽく喋るかもしれません

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 14:49:32.89 ID:ejkCX9OS
>>668
それは確かにあるな
変なのがまた来そうだと思ってしまうが新規だからこそ作れる斬新ないいものもあると思う

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 15:21:15.00 ID:L0XykBOF
多様な種族が最初から用意されているSWやWiz、その他多くのTRPG風ゲームと違って
CWには「冒険者は人間」という特色(人間と想定した方がシナリオを作りやすいから)があったのに
なぜか今では異種族冒険者が普通にいるみたいな風潮になって良くも悪くも平凡なファンタジー世界になった

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 17:17:57.68 ID:dAs+VBrl
逆に言えば変化から取り残されてるとも言えるんだよな
旧来の世界観は愛着あると同時にならではの問題とかもあって、そういうのも含めてTRPGのシステムも変化してるわけだから、バリアントをもっと活用できれば理想的なんだろうがな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 19:54:14.13 ID:LiJNOwvj
>>270
勝手に喋りますで合ってるんじゃね
期待どおりとは限らないけど

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 21:00:46.46 ID:ehdUne7l
ASK世界観のカードワースって、基本的に萌え要素の乏しい熱き漢の世界だったよね
子供の冒険者、子供口調が出てきてから一気にヌルい世界観になってしまった

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 21:45:33.83 ID:JEpfjUwB
>>668
1990人のアホについては…
>>675
鳥の歌が聞こえないのシャルロッテの存在がある限り
それはないと思います

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 21:54:56.65 ID:0ieIY6PG
硬派厨ってルティアとかルーシーについてはどう思ってるのか気になる

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 22:32:45.84 ID:dAs+VBrl
子供の冒険者そのものは最初からいるし、
男女以上に細かく口調分けしようとしたら子供口調は候補に挙がりやすいだろ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 00:04:23.06 ID:MASLihRL
うちのこ厨:うちのこシナリオを率先的に作ったり語り合ってたりする
硬派シナリオに文句付けることはあまりない

硬派厨:うちのこ厨のスタイルを認めないで文句を付ける
シナリオ作っても積極的に推したりしない

この点だけで見てたらうちのこの方がずっと前向きじゃね?
こうあるべきってのが強すぎて楽しむ事そのものをおろそかにしてそう

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 00:20:38.87 ID:3m6BF5XU
うちのこや硬派といった好み自体が問題なんじゃなく
自分の好み以外が推され活発になることが
CW自体を盛り上げるとは考えられない人が一部
根強い不満を唱えてるんだと思うぜ
うちのこと硬派は両立すると考えることもできるし
このスレで上げられた不満点を潰して回っても、面白いシナができるとは限らない
もちろんここの不満が新しいシナを作る可能性だってあるが

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 00:25:18.46 ID:OREgZVoP
なぜ硬派は悲観的な面をピックアップし、うちのこ厨はメリットのみを挙げたのか

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 00:27:58.43 ID:i+QAajfO
わんころ一派の革命の女神こき下ろしは下品すぎてドン引きした
匿名でなくてもうちの子厨でも、ああいうことをやるやつはいる

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 00:29:01.04 ID:J8IYT/Bl
ちょっと気に入らないなと思うような種類のやつも含めて色んなものがごっちゃにあるのが
一番健全かなって思うわ
TRPGもラノベよりに舵切ったしなってのも確かにそうだよなー
動画サイトで二次創作宿見て入って来る奴とかうちの子創作やってた奴とか
少し前はアングラでエロ作ってた奴らとか草とかも含めて
色んな人が自分の好きな事をやれる媒体だと思ってやって来たからこそ今続いてるとも考えられるし

いわゆる凡作みたいの自分も好きだしうちの子とか言って最初から設定ギチギチでやるより
なんとなくふんわりつながっていくお話とかイメージで冒険者見ているのが好きだけど

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 00:33:51.97 ID:GZYNYc6D
>>682
正面から批判してたらまだマシだったけどね
陰険に茶化したのは印象悪いわ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 01:09:25.56 ID:jKNro7DS
そう、陰険なんだよなあ
革命あげつらったツィートの連中もそうだし
たまに愚痴スレでうちのこ作者叩きしてる奴も
仲間うちで、センスのある私たちにはこんな作品
ゴミですけど
名作扱いする奴もいるんですねみたいな
自分の感性アピールしたいだけっての
口に合わないのは自分向けじゃないだけ、
と箸を置くのがそんなに気にくわないのかな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 02:11:29.94 ID:KWAurxpU
>>685
シナリオプレイしてスクショをツで晒しといて
作者が反応したらフォローしてないのにリプしないでほしいわーって言ったり
リプレイ勝手にやられるのって嫌ですか?とか事後にアンケ取ったり
ちょっと前にいた横流し合法くんもそうだけど
感性以前に人としてマナーなってないのが横行してるから困るんだよなあ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 02:35:44.91 ID:1ZC9RPlF
>>685 >>686
じゃあもう少し前誰かが言っていたように会員制にするしかないな
一見さんが触れられない様にCWを保護しないと実現不可能なんだぜそれ・・・
ちゃんと考えて発言してる?

ラーメン二郎みたいなCWがいいのかよ・・・

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 03:10:21.12 ID:K8WSo+ix
ぶっちゃけさあ、うちの子厨がうざがられていたのは
うちの子厨のうちの子嗜好がどうとかここがそういう方向性毛嫌いしてるとかそういうのより
うちの子厨がそろいもそろってCWをうちの子かわいいを満たすための踏み台みたいに思ってて
その程度のものだから別に本体とか界隈とかその辺はどうでもいいわっていう考えが滲み出てるのが
CWというゲーム自体を楽しんでた従来のユーザーの顰蹙買ってるんではないのか

最近どの界隈でも叩かれている人気の出る沼にたかってはつぶしてまたどっかいくやつらみたいに

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 04:53:50.71 ID:b94bYA0e
皆うちの子厨と一口に言うから書き手が言っているのは

うちの子NPC物語ばかりでPCは傍観者か
都合のいい用心棒ばかりの吟遊詩人型作者なのか

うちの子PCを超英雄扱いして口調や吸血鬼など
人外にも対応してないと拗ねるプレイヤーなのか

一々こんがらがるぜ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 06:00:06.61 ID:7LA/bLno
うちの子アンチスレを検索して見てごらん
CWでも同じことあるある多すぎて、いかにうちの子厨たちが害悪かよくわかるから

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 06:49:36.97 ID:m2WQFxKE
>>676 迷惑なレベルのアホも10人くらいで、残る1980人はふつうだろ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 07:34:08.84 ID:IH9sM5eE
>硬派厨:うちのこ厨のスタイルを認めないで文句を付ける
>シナリオ作っても積極的に推したりしない

まじこれ
プライド高くてしかも腰が重い
古参って言えば聞こえはいいけど要は評価を受けられなかった作者崩れだったりすんだよな
怨念があるから積極的に他人を褒めたがらないw

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 07:54:30.72 ID:b94bYA0e
そうかなあ
俺ならどんな物でも褒める八方美人には
褒められても挨拶程度にしか感じない上に
力作を明らかに手抜きの作品と並べて褒められたら
お世辞っぷりにちょっと距離を置きたくなる
また誰でも褒める分だけ少数のそいつが全然褒めない相手は
嫌いなんだろなって思ったりもする

良い物しか褒めない相手に褒められた方が嬉しいが
傑作なんてそうそう出ないから無口にもなろうさ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 08:18:09.36 ID:6LWsiIT3
>>691
そうなると相殺なので楽しくなるどころか良くて現状維持なのでは

前のうちの子厨流入後、どうなったかというと
大体飽きて去ったので流入前と同じくらいに寂れて終わったという

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 08:20:06.36 ID:UOW4CnDq
自分も褒めないけど昔の良作に比べたら今のシナリオの出来は微妙に見える
中身はないけど、外面が綺麗というどこぞのフリゲ界隈と同じ道を辿ってる

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 08:24:57.17 ID:3m6BF5XU
それさ
「硬派厨、あるいは嫌うちのこ厨は、
自分のシナのジャンルに反応が少なく評価されないからうちの子厨を嫌っている」って論説と

「本当に名作と呼べるものが登場しないから俺たちは感想を出さないんだ
表で騒がれてる作品は八方美人が上辺で褒めてるだけ」って論説

完全に平行線だからなぁ… 論議するだけ無駄だろ

俯瞰するだけでも 「CW人口は増えたほうがいいから過度の批判より温かい感想のほうがいい」
って人間と
「感想自由に言えない表の空気が、駄作の蔓延状態を作ってる」って人間がいて
愚痴スレは延々そのループを繰り返してると思う

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 08:56:30.05 ID:b94bYA0e
いやどんなものにも感想言ってたらお世辞を言わない性分なら
いいもんは褒めたとしても駄目な物には駄目って言うしかない
批判は駄目らしいし別に進んで駄目出しや貶したいって訳でもないから
面白かった物以外には黙るだけじゃないか

皆とにかく感想を言おうぜ、盛り上げようぜ【ただし絶対褒めろ】
…じゃそれって感想なのかと、サクラじゃないか

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 09:05:45.83 ID:IH9sM5eE
>>697
なんかなぁ。
俺もシナ作っててそこそこ評判貰ってる立場だけど語る価値0のシナって最近じゃ割と珍しい部類だぞ
こいつ格下だなーと思っててもプレイしてみりゃ音楽の使い方とか台詞回しとかどこか自分にない良いとこがやっぱ1つくらいはあるわ
サクラとかお世辞とか八方美人とかはなから決めつけてりゃ世話ない

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 09:30:28.02 ID:6LWsiIT3
なんだ?作者さまが泣き言をいうから全てを褒めなくてはならないと思ったら
有難味がないからたまにしか褒めてはいけないのか?
そんな風潮だとナイーヴ作者さまが死んじゃうぞw

>>697
サクラを欲しがってるからね。仕方ないね

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 09:56:04.28 ID:rxsdGChF
めんどくさい奴多過ぎだろCWって
作者サマも素材屋サマも批評家サマもプレイヤーサマもw

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 10:45:06.01 ID:XYWuWshV
>>698
格下って
性格悪そうだな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 10:55:27.50 ID:0kE6imeR
ここだからぶっちゃけるが
俺的にマナーの悪いやつが俺的に気に入らない作者に凸って双方共倒れ
これが理想だわ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 12:29:09.39 ID:2aO1F1oj
よかったシナリオを誉めてそれ以外は黙ってると何が悪いか分からない
作者もプレイしたシナ全部に感想必須かつ絶対誉めろとか無理な要求はしないだろ
俺が黙ってても他の奴が誉めればいいんだよ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 14:18:43.62 ID:KWAurxpU
感想なんだからいろいろあっていいと思ってる
BGMの使い方が上手い、登場キャラに好感が持てる共感できる
雰囲気づくりが上手い、テキストが上手い、バトルギミックが凝ってる歯ごたえある

うちのこ系が嫌われてるのは
率直にいえばシナリオごとに褒める部分は色々あるはずなのに
どのシナやっても「うちのこにぴったりだった」という感想に終始してるのが原因
オフ環境や裏垢でひっそり楽しんでる人には何もいうことないが
オープンにそういうことやれば自キャラ萌えの踏み台にしてると言われても仕方ない遊び方

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 15:08:43.64 ID:rxsdGChF
>>703
俺もちまちま感想は書いてるけど、シナの出来云々よりも合う合わないで選んでるから
結果として自分好みのシナだけチョイスして載せる事になるな
どんなに評判が良くても好みに合わないシナまでいちいち遊びたくないし
まして感想まで付けられるほど八方美人じゃない

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 15:28:07.23 ID:Ub6GyH4X
うちのこ厨と言う言葉が出ない日はないけど
人によって定義バラバラな上
都合よくシナリオが面白くない理由を
押し付けられがちだから ここでの話は
あんまり噛み合わない

「自キャラの活躍だけに飢えててストーリーやゲーム性に頓着しないRPG音痴」のことか
「他人を気使えず横流しや過去作品の公開揶揄をいとわないノーマナー人間」のことか
「自キャラ可愛いネタしかできないクラスタ
」のことか
「役割設定やクーポンに凝った人形遊び向けシナ作者」のことか
これ以外の「硬派でない要素が好きなプレイヤー全般」も指すのか
正直 はっきりわかってる奴はいなさそう

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 15:40:43.67 ID:XYWuWshV
それはお前が世界と噛み合ってないだけ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 18:21:46.05 ID:gQjHtg4P
それじゃあギルドの新作の感想を言ってもらおうか

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 21:03:10.37 ID:6LWsiIT3
ゲーム性が微妙なのはCW全体の問題だし、
高レベル向けで扱いが駆け出し並なのはストーリー的に微妙だろ

なんか、「シナリオで提示したレベルなりの扱いをしてくれ」
(シナリオ的に整合性をとってくれという意味)と言っているだけのことを
それこそ駆け出しまで伝説の英雄扱いしろと言っていると思い込んでる変な人もいるが…

たまに低レベルシナリオに構わず高レベルぶっこむと
「お前らには簡単すぎる」とか親父が言うだろ?
そういうのが細やかで感心するわけよ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 21:08:25.80 ID:tcygP637
一応レベル調整してほしいだろうしな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 21:57:53.76 ID:2aO1F1oj
>>709がどこでそんなことを言ってたのかさっぱり分からないけど
対象レベル外は自己責任じゃないの

作者によって対象レベルの意味が違いそうだしね
難易度的に適正、そのレベルでやる前提、二種類いる気がする
後者に低レベルシナに高レベルぶっこんだらそれなりの反応が欲しいとか言っても無意味でしょ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 22:07:12.29 ID:6LWsiIT3
そういう意味じゃねえよ
そんなところまで作りこんでたらうれしいってだけだよ
無理矢理ケンカ売ろうとすんなって

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 22:12:57.82 ID:VhJVW84a
レベルに関しては一応旧SW基準ってルールはあまり浸透してないのも原因じゃね?
(全世界の7割が3レベル以下、5レベルは大きな街でも上位、7〜8レベルは英雄クラスで要職についてれば国外でも有名人etc)

コンシューマRPGみたいにベテランなら誰でもいずれ10レベルになるって思ってるっぽい作者だと
高レベルNPCがガンガン出てくるのは仕方ないかもしれない

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 22:53:13.55 ID:3m6BF5XU
確かに浸透しきってない
ソードワールドの基本一桁のレベル数値とレベル分布が
コンシューマRPGやスマホゲーの「一般的な住人」と剥離してる
スマホゲーなんか、チュートリアルでよくある村の女の子が
魔法で猛獣なぎ倒したり、加速的にレベルアップする世界観もあるし

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 22:59:49.69 ID:2aO1F1oj
>>712
別にケンカ売る気はない
レベル調整する気はないけどシナリオでそれなりに扱われたいって大変そうと思っただけ
シナリオに期待できるって羨ましいよ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 23:15:04.12 ID:MASLihRL
・主人公は血筋とか無くても英雄候補 一般人とは強さが違う
・一般人でも鍛える機会さえあれば同じくらいやっていける

これはこれで後者の方もいい気はするな
キャラメイクで本当に一般人出身にしたい時だって多々あるし

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 23:43:06.60 ID:J8IYT/Bl
一般人でも鍛える機会さえあれば同じくらいやっていけるのだが
そのそう多くない「機会」のひとつが、PCとしてプレイヤーに観測されている彼らに
限定的に与えられている、人はそれを英雄候補と呼ぶ んだと思うんだけど

だから別に一般人出身で何も矛盾しない

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 00:21:02.06 ID:mewQPjqf
英雄になるためには才能やら運やらさまざまなものが必要
冒険者だって大抵は成り上がれずに散る運命
しかしそれでは話として盛り上がらないので、将来的に英雄になる可能性の高い奴らがPCとして選ばれる
こんな感じだろ?

まあ、ゴブ洞で散る奴もいるけど

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 00:25:59.94 ID:eT4v7/Gv
>718
リセット禁止・シナリオは初見のものを一発勝負、という縛りでやれば
実際結構な数の冒険者が散っていきそうだなw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 01:30:12.52 ID:gqaDptAn
>>719
俺が闇に潜む息とシュメリアの遺跡をやった時の話をしようか?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 01:47:40.54 ID:K7X4/GzO
>>719
柚子さんがそういうリプレイしてたがすごい勢いで冒険者が入れ替わってたな
初見シナじゃなくともカード運やうっかりでごろごろ死んでいってた
レベル3に到達できるのがごく一握りだってのがすごくよく分かるよあれ見ると

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 01:54:14.99 ID:MhePk5tF
話題がそれっぽいと思っていたが
おまえらが大好きなだいしょうのいしが公開されているぞ
ガチョウも含めてプレイをしたがマジでNPCとの大恋愛前提、
選ばれし主人公様の英雄物語なんだな
キャラの過去や感情まで固定されてしまってびっくりした
なんでカードワースでやりたがるのだろうか
冒険者らしかぬ英雄様物語の集合体みたいな作品だろ、どうなんだ?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 02:27:24.50 ID:gqaDptAn
だいしょうのいしは戦闘バランスが崩壊してただけだから・・・

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 02:33:48.54 ID:FBHW8JlV
だいしょうのいしって主人公バンザイと思わせておいて
11レベル以上や専用スキルを持ってる高レベルNPC劇場だった記憶がある
後のバージョンではどうか知らないけど……

女性騎士でエライさんで前線に出ない指揮官ならせいぜい強くても5レベルくらいで止めない?
あと作者のPCキャラと思われる冒険者も出てくるよね

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 02:36:42.83 ID:yCn/PUD7
だいしょうのいしの作者はカードワース以外でもフリゲとか作ってて、このシナリオも
それらと同じ感覚で作ったのかな、と思った
そのゲームやシナリオのために用意された主人公でプレイするつもりで見ればそうでもないんだけど
カードワースの場合はシナリオ作者ではなくプレイヤー側に経歴とかこれまでの冒険とかの
情報の蓄積があるのでそこらへんの認識に齟齬があるんだよなあ
あと戦闘がアレだけど
画面とかきれいに作ってるし、力作である事には違いないんだよなーとか
あの国の設定とかは凝ってるなあって思うんだよな
カードワースっぽくするならもう少し通りすがりの一冒険者の視点であの事件を見たかったなって思っちゃうな
あと容量がすごく…大きいです……

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 02:45:10.05 ID:FBHW8JlV
なるほど…だいしょうのいしはCWのシナリオってよりも
CWを使った特殊シナリオ
crescent earth、影たちの輪舞曲、団地妻、もしかして異世界?、トーベルシリーズみたいに
カードワースの中世世界とは別に分けた方が良いシナリオかもね

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 09:37:13.61 ID:++k/2P5m
別枠シナリオには交錯する想いを入れたい
謎解きの鍵が20世紀になってから認識されるようになったものだから
初プレイの感想は「中世Tでそりゃないよ」だった

>>722
もっと振り回されるアーガスクエストが消えてだいぶたつから、あれを知らん人も増えたかな
あれは主人公をたてるどころかメインであるヒロインの添え物だが…もちろん強制的につがいになるw
元祖版の、わざと嫌われるように動いてもその経緯を無視してつがいになる展開は笑えたが
>>725
自作キャラを使うのがはばかられるならLvだけ高い連れ込みを…ラナークのイワンとか

劇場版ルパンなら事件のメインを張りつつ最後には「あばよー、とっつぁ〜ん」とトンズラするので
ただの観覧者よりそういうのがよかろうなのでした〜

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 10:50:04.14 ID:4eQc/xv8
新参のカードワースプレイヤーはTRPGを意識してるやつのほうが希少のようだし吟遊の意味を知らないのかもな
うちの子厨の「キャラが勝手にしゃべる」需要にとっても大切なことだと思うんだが
理解してないからか作者に回ると見事に吟遊と化すからなこいつら

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 11:14:31.20 ID:9Tz9ebYm
しかし吟遊じゃなくPCがよく喋るシナリオって難しいと思う
目玉焼きの調味料で争うような他愛ない雑談なら笑って許せるけど
生死をかけた冒険している場合、
このキャラはこんな判断はしないって状況出てくるだろうから

結局ミマス氏が書いてるような無駄なセリフを省いた冒険にするか
好みが分かれるのを覚悟して役割固定キャラが喋るタイプになるのでは

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 12:24:14.94 ID:lJ13yJhg
そういうNPC主体のシナリオって対象消去・一撃必殺と暗殺キーコードの違いを理解してないものが多いよね
対象消去はともかく暗殺スキルを理由なくカキーンされるのはなぁ・・・
あと最近だとアンデット相手に亡者退散を使ったら演出の都合で無効にされて5回全滅したよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 12:27:42.35 ID:K7X4/GzO
>>727
だいしょうの人は過去乙女ノベルゲーつくってて
CWでも女主人公バンザイ!女PC主役シナ増えろとツで公言しまくり
Lさんシナ大絶賛な人だから…

ガチョウも元プロットではPCとだいしょうのNPCとの子供がでる予定だったんだぜ
嫌がられたのかさすがに自重したのかやめたみたいだが
たぶんPC=自作ノベルゲーの主人公みたいな感覚で作ってるからこうなる

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 12:46:54.76 ID:MhePk5tF
>>727
なつかしいなww
あれとどっちがマシとも言えん
だいしょうもガチョウも好きだ結婚だの強制されるし

よく喋るくらいなら大抵の人は許容じゃないか
最初から想定外の展開も台詞も楽しめる人向きのゲームだし
過去経歴の捏造や胸糞NPCを積極的に擁護するシナリオは嫌がられるだけで

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 13:02:21.42 ID:3BDxYpxA
そういうシナリオがあっても別にいいと思うけどな 好きな人は好きだろう
ギルドはファミレスもしくは多国籍料理店だと思えば

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 13:21:08.78 ID:etM1ClrM
>>687
公式サイトを昔のmxiみたいな紹介制にするのもいいかもね

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 13:21:57.77 ID:etM1ClrM
>>734
×mxi
○mixi

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 13:37:33.89 ID:+aHPhxi+
>>734
今だと顔本みたいな奴か

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 16:46:40.45 ID:++k/2P5m
>>730
暗殺カキーンは昔のシナリオじゃないかw暗殺→ガメオベなんてのもあったし
亡者退散無効のあのシナリオは、レベル的に見ても厳しいんじゃないかな
>>731
アーガスは元はLightさん…あ、こっちもLさんか
>>732
ラナークサーガに
「シナリオで何をしようがそういう役を演じているだけで、
宿に戻ったらシナリオの中の事はなかったことになる」
というような一文がある。過去の捏造はそういうことじゃないのかな…なんてな
個人的にはこの文に救われたよ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 17:15:50.73 ID:lJ13yJhg
>>737
桜愛ってシナリオ
つい最近のことだよ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 17:59:32.56 ID:F1znjmWn
桜愛の作者とか、典型的なうちのこ厨だし版権厨じゃん

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 18:07:02.70 ID:++k/2P5m
>>738
うん。2行目はそのシナリオの事
1行目は昔もあったよねって話

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 20:00:56.67 ID:yf8tkktx
顔真っ赤で反応してるな桜愛の作者

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 20:12:01.74 ID:HVM9qA5g
また作者を潰すのかこのスレは
本当害悪だな

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 20:14:54.84 ID:4eQc/xv8
つまらん

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 20:26:07.60 ID:+aHPhxi+
>>741
前々からキモいツイばっかやってたから先制スパブロしてたけどなw>南瀬

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 20:31:36.87 ID:/Cpsa9DO
このキャラはこんな判断はしないって状況出てくるだろうっていうか、
お人好しリーダー、超有能参謀魔術師、脳筋戦士、クールな盗賊、馬鹿マスコットというテンプレが多くのシナリオであり過ぎ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 20:55:35.59 ID:++k/2P5m
>>741
いや、難度高いのは本当だし、マンチキンしてたら叩かれるここじゃ褒め言葉じゃ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 20:56:30.59 ID:Pa91x9Zn
リーダーがお人好しなだけで無能ってのがよくわかんないんだよなぁ
歴史上のリーダーって参謀不用のワンマンの方が圧倒的に多いよね

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 21:06:05.50 ID:CVhEkBjq
そもそも合わせて6人しかいないのに参謀とか

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 21:11:32.03 ID:gqaDptAn
魔術師・魔法使いと言われていた役割が参謀になったのはいつからだろう

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 21:21:52.27 ID:OGCjSRxg
キャラのテンプレや
無理な役割分けがない普通のシナリオも
そこそこギルドに出てるのに
愚痴スレの皆さんはうちのこ御用達の作者シナに突撃して自分に合わないと嘆くからなあ
作者のツィやこれまでの作品見てたら
自分に合うかは読めそうなもんだが

まあクソゲーレビューで騒ぐのが楽しみなら
わからんでもないけど

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 22:03:53.77 ID:5RlFBo1b
そりゃあそういうのを作ってるのがいるって事自体が許せないわけですし

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 22:16:38.15 ID:oMPMBx71
>>750
最後の二行で全て悟りきっているじゃないか
三行で抑えな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 22:31:14.39 ID:9Tz9ebYm
コンシューマでは自分の好きなキャラで遊べない
オンゲでは俺つええできない
ってんで自分のペースでできるCW選んでる人いるんじゃないかね
あえて交流要素を入れて感想求めたり自分の好みのシナを他人が作ってくれると期待すると
裏切られて長続きしないと思う 
好きな作者だけ黙々とDLしてスタンドアロンがお勧め

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 00:39:37.55 ID:DByFhyNa
わんころと同じで
作者のセンスをボロカス言いたいだけなんだから
役割がーとかNPCがーとか建前いらんでしょこんなスレで

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 00:45:24.22 ID:+twM53Tb
その役割がどうとかNPCがどうとかこそが作者のセンスとここ(や総合スレ)で問われている部分なんだがw

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 17:19:42.71 ID:6YCqmTvV
>>747
リーダーなのに無能とか矛盾してるよな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 17:57:54.10 ID:Mc/yFUag
盗賊、参謀、戦士と役割分担がつくシナリオの場合
リーダーはそこと被らないポジションになるから
筋力担当も知力担当も他に回すのはわかるけどね

賢者の果実や見知らぬ仲間のリーダーって特技はなさそうだけど
お人好しで裏からパーティーを支える、まとめ役を任されているようで
ああいうリーダーも良いなぁと思った

しかし性格が良いわけでもなく人望すらない
どの場面でも良さを見せないリーダーはなんだろうな
ああいうのが無能リーダーなんだろうか

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 18:19:54.83 ID:isT7DLKJ
リーダー像って人それぞれだよなあ。賢いわけでも何かに長けているわけでもない場合の
パーティリーダーが何故リーダーをやれてるかっていうと、多分参謀をはじめとする仲間達から
あがって来る情報や意見を承認して決断する事で自分が責任や仲間の命を負う事が出来るから
なんだろうなって思ってるんだけど、それをあまりにお人好しにされて仲間から守られヒロインみたいに
描写されちゃうと、「ん????」ってなる所はある
お人好しで情に厚いリーダー嫌いじゃないしむしろ大好きなんだけどね
自分でケツ拭けない描写されちゃってるなーと思っても、まあこの事件の時はたまたまこうだった
くらいに思っておくけどさ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 18:22:33.85 ID:NUaCSCC0
リーダーはPTを引っ張る行動力のある人物が望ましい
だが考えなしの脳筋が良いとは言ってな

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 20:33:19.63 ID:lFcP8oRY
PCの性格を固定した方が作りやすいというのは作者目線として分かるんだが
それと職業(クラス)をくっつける必要は全くないよな
クールで冷徹な戦士でもいいし、お人好し魔術師でもいいのがCWのキャラメイクの魅力なのに

うちの子厨は「うちの子が想定通りに喋る!」とは言うが、
これ、むしろテンプレから外れたキャラが想定通りに喋らなくなってる風潮だからな

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 21:14:20.59 ID:bANKVdgm
別にリーダーと他の役割の人の得意分野が被っててもいいのに
リーダーが無能者前提という最近のうつのこ系はよくわからんな

ドラえもんのリスペクトなのかな
のび太みたいなアホはリーダーにしたくないな

>>760
「新人と私」じゃあ、自パーチーの魔法使いが「いい人」だったので
あの鼻持ちならない参謀()役がいないことに気づき、
冷血なリーダーが参謀役になっていたな。参謀()の引き立て役は僧侶だったけど

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 21:25:19.54 ID:DByFhyNa
この例えが適切か分からないけど
型月のゲームあるじゃん
歴史人物ディフォルメして濃いイメージや萌え属性付けていくやつ
あれが好きな人って神話伝説の登場人物にああいうカラーがくっついちゃってると思うの
それ自体はいいんだけど、その刺激になれるとそういう萌え元型でしか興奮できなくなる

CWでも柚子さんとか、一部ストーリー重視の作者が
参謀はオカルトに詳しく冷徹な部分があるってテンプレを作り
そういう世界観がまず好きだからCWを始めたって層がプチブームを牽引したんだと思う

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 21:46:38.02 ID:ZleojOsk
元々CWのキャラメイクも性格(特性)で能力値が決まる以上
それほど自由とも言いがたいんじゃないかな
職業と性格の関係も知力高い=魔術師タイプみたいな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 21:54:38.31 ID:isT7DLKJ
ん?そうかな、特性に何選ぼうがその特性に合うスキルカードさえあれば
例えば知性高くて狡猾な戦士とかいくらでも作れるのがカードワースだけどな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 21:55:49.94 ID:lFcP8oRY
能力変動も含めてキャラメイクでしょ
魔法の矢とか炎の玉が苦手な魔術師が居ても良いじゃない

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 21:59:42.02 ID:bANKVdgm
連れ込みだといくらでもいるよな

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 22:09:00.19 ID:ZleojOsk
知性の高い戦士に合ったスキルというと、極端な話
知力適正の居合い切りを作って持たせるとか?
その辺自分が納得できるならいいけど

シナリオ側でいかにもテンプレな戦士とか魔術師とかの
描写をされるのは苦手だけど
盗賊=陽気な性格になりがちとかある程度の不自由は
ゲームシステムの段階であるのではと思った

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 22:09:55.81 ID:cb6e2XWS
上で話題になってた「桜愛」遊んだがNPCに感情移入できなくて「さよか・・・」って感じだった
戦闘があまりに厳しくてキーコードなしの対象消去アイテムで戦闘飛ばしたが特に演出に不備は発生しなかったのぜ

あと、これテストプレイ済なんだよな?
無効カードの件といい、戦闘バランスといい、テストプレーヤーが仕事してなさすぎだろ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 22:30:36.40 ID:cb6e2XWS
>>767
単純に「魔法の矢も使える剣士」でも良いのでは?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 22:36:31.70 ID:NENdkAR8
いざよいはすぐ荒事嗅ぎまわってくるな
きめぇ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 22:48:38.16 ID:VAcQ2TrC
>>770
今度はなにさ?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 23:16:02.74 ID:5EIYsK5o
>>771
それいつものあの人だから

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 23:17:42.88 ID:bANKVdgm
>>767
エランとかの魔法剣でいいじゃん

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 00:32:01.18 ID:YgmJIbTI
最近は見なくなったが昔は書店に氾濫していた
TRPGのリプレイでもぶっちゃけ有能で皆を引っ張ってく
タイプのリーダーなんかほぼいなかった気もするし
むしろ脇に回った頭の回る奴が人気も活躍も独占する
パターンが多かった気もするのでそれはそれで
TRPG準拠と言える可能性も微レ存

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 08:39:46.17 ID:Bee9owa9
TRPGにハマる奴なんて学校や職場で肩身の狭い思いしてるようなのが多いから
創作の世界まで明るく行動的なリア充に活躍されるのは我慢できないんだろうw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 08:47:32.24 ID:gwtiiDQ9
>>770
このスレを嫌っているようでこのスレに
書かれた無責任なコピペに影響を受けちゃってるだけじゃない

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 09:49:56.88 ID:THpbGEZL
>>774
バブリーズなんかだとリーダーが率先して策謀()練ってたりするけどな

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 13:53:34.29 ID:9mjt3y06
>>776
鍵で見えないがまたなんか言ってるのかw
いちいち真に受けて反応するからいじられるのにな
ネット初心者ってわけじゃなさそうなのに学習しないな

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 14:06:26.01 ID:tR5NGlTw
>>778
騙されやすい信じやすい単純な頭なのだと自覚がある人は
うかつなこと言わず静かにするからできない以上は自覚がないんだろ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 16:05:12.09 ID:PJP6HlFJ
いざよいアカって消えたんじゃないの?
また復活したのか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 16:17:21.49 ID:coWyv+S8
垢名変えただけだよ
放送中ちょっと一悶着あったニコ生の人に荒らしですか!って絡んでた
糞みたいな野次馬根性

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 16:55:41.35 ID:THpbGEZL
お前ら本当におばさん好きだな。熟女フェチとかマジでキモいわw

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 17:21:03.81 ID:PJP6HlFJ
あのおばさんはヒステリーの癖にシャシャリ出てくるからな
ツイにまだ居るなら付き合わないように距離を取らんといかん

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 17:28:01.30 ID:THpbGEZL
>>783
鍵垢ならフォローしなけりゃ済むだけの話だろうに
どんだけ話題に餓えてんだかw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 17:28:16.04 ID:9mjt3y06
元々フォローしてなかったら安心していいんじゃないの
あっちは鍵垢だし今後関わりができることはないだろ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 17:44:32.99 ID:THpbGEZL
いっそ捨て垢作ってフォロー申請してみたら?
うまく潜り込めたらユダよろしくw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 19:52:15.78 ID:yOtKulIF
某発狂作者様、アカウント作り直しても名前そのままだわ壁あて発言してるわで頭悪いな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 20:47:50.58 ID:Dn0B9h+4
誰だ?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 21:08:00.81 ID:KaGgChOd
フォロー外の知らない奴のためだけにシナリオ作るとかするわけないだろ
ましてや気持ち悪い三月のお仲間のたけとか言ううちのこ厨の発言RTしてくんな
うぜぇし黙って素材作ってろよ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 21:52:26.83 ID:Iz/rlDmc
>>788
ロームの人だな
あえて一番最初のシナリオで示してやるぜ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 07:18:35.24 ID:s8vKmkwu
桜愛の作者か

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 10:12:22.51 ID:iFvbbHPS
ねこいちは出したり引っ込めたりせわしないな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 17:30:34.81 ID:jZxycZyQ
>>792
マイナス意見許せないマンだからな
ここで批判されてたのを誰かにチクられたんじゃね

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 19:25:44.96 ID:iFvbbHPS
ナイーブだな
欲しいやつは振り回されて御愁傷様

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:48:15.75 ID:ArNqLr9f
別に批判なんかしてないけどな。むしろ擁護してたがな…

だがどんなものでも100%の賛成なんか得られないものだ
それが欲しいなら自ら宗教団体でも立ち上げるしかないな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 22:04:56.54 ID:YLP8RVub
元々そういうジャンルで作ってた人だから仕方ないって流れじゃなかったのか

まあここ見たならこのタイミングで引っ込めないだろ
愚痴スレ見て引っ込めたって言われるくらいは予想できるだろうし

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 22:13:31.70 ID:ArNqLr9f
Ne糞店シナ乱発作者に比べたら、ぬこいちはまだ神に近い
と思う

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 22:23:24.64 ID:NBuCP2M/
シナ作った作者がスレ見て発狂するのはまだ分かる気がするが
他人が作ったシナを詳細に把握しビルダーで解析し
うちの子擁護をマメに潰してる人は、相当美意識持って創作やってるプロ市民か
病気なんだろうかとおもう

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:02:04.73 ID:7achBRwI
などと供述しており

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:18:11.66 ID:A+WW/BPQ
wwwwwww
プロ市民
反応www

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 13:59:10.58 ID:TDThyYlF
病気なあ
このスレ進むようになって
他のスレが比較的雑談で安定するようになったな
うちのこ対硬派の話題やエンジンネタなど
荒らして遊びたいのが集まるからかね

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:38:41.02 ID:DbeZyKUL
総合はNext派の荒らしが消えたからじゃね

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 17:51:39.70 ID:TcmSCZqu
>>782
以上、熟女BAR未経験者のご意見でした

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 23:13:44.07 ID:gJJNYHMv
クソみてーなてつしキャラに御世辞言わなくていい分だけ
他スレが羨ましいぜ…

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 07:29:46.90 ID:XqQKubC/
闇鍋なんだかんだ言って結構盛り上がってるな
まとめ人氏良かったね

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 08:29:29.22 ID:SKBwDKG4
締め切り昨日だっけ?
企画をやる人がいる間はこのゲームもう少し続くかなって思うわ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 11:20:26.31 ID:pC2UMCoq
企画等目立つことしたらスレで槍玉に上げる癖によく言う

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 11:30:48.35 ID:paErNRwq
話題にも上がらないよりはマシ
実際ここで見ないと知らなかった話とかあるわ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 12:13:38.47 ID:ZDjN5DPj
実力のある作者が足引っ張られるから企画の乱立は勘弁
しょうもない企画にも付き合いでシナリオ出さなくちゃいけなくなるからな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 12:19:32.82 ID:SKBwDKG4
何でも叩きたい奴は一定数いるしな
でもみんなが否定的に見てるわけじゃないわな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 13:45:10.29 ID:UreWEcTf
本当に実力があれば複数の企画に出すことも可能のはずだ!

…と作者さまを煽ってみる

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 14:39:05.30 ID:VmAf4TZi
実力派作者様の粗製濫造が一番いらない
初心者が試行錯誤した作品は拙くても味があっておもしろい

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 16:47:59.62 ID:uHE6vgPG
女作者()どものシナが一番イラネ
一番マシな柚子おばさんでも精々凡作程度だろ
砂駆るも耳もうちの子厨の馬鹿どもがマンセーしてるだけ
あれで一流作者のつもりとか、どんだけツラの皮がぶ厚いんだかおばさんはw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 17:08:15.62 ID:f74eDEIB
柚子さんが一流というより、まわりが4流とかいうレベルだから相対的に持ち上げられてしまうんや

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 17:20:19.35 ID:9AwfBAWf
悲しい現実やな

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 17:24:57.43 ID:uHE6vgPG
喪の錆剣や亡魂ほどのクオリティーは贅沢だから望まないが
最近伸びてるミマス氏やいつか氏のような優良作者が育てば
おばさん作者は用済みなんだがなw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 17:25:26.55 ID:VmAf4TZi
>>813-815
こういう人らはどんなシナリオが好きなんだろう
やっぱ硬派?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 17:31:01.93 ID:VmAf4TZi
あ大体分かった

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 17:34:39.41 ID:9AwfBAWf
硬派って実際どういうシナリオなのかわからん
TRPGぽいシナリオがやりたい

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 17:50:03.93 ID:ESrN79KG
言っちゃアレだが硬派の方が良く出してくる
錆剣や白光にしても
冒険者の基本設定無視だし戦闘場面以外
ほぼ自由度ないし
Ask風味ってよりはうちの子見て見てシナ寄りだけどな
描写力は素晴らしいから俺好きだけど

あとプレイヤーって気分でうちのこ系やったり
凡作系やったりで
雑食の人が多い印象

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 17:57:17.20 ID:cCE9fp0q
いきなりなにいってんだこのガイジ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 18:12:38.88 ID:pC2UMCoq
おばさん厨おかえり
しばらく大人しかったと思ったら

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 18:18:11.32 ID:qpjODuyP
逆に何ならいるのかっての方が個人的には興味がある
このスレ見てると何もいらないっていう結論になるんじゃないかと思う事が

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 18:20:56.32 ID:9AwfBAWf
いや勝手に作りたいもの作れよ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 18:36:44.93 ID:VmAf4TZi
このスレで褒めるとケチがつくから嫌だな

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 18:38:17.60 ID:uHE6vgPG
>>822
連休中ずっと居たが?馬鹿か?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 18:53:09.71 ID:oZcGkyaj
>>817
>>819
>>820
>>822
>>823
こらこら、ここは愚痴スレだぞ それにシナについては
>>816というスレのスタンダードがあるんだから話をややこしくするんじゃないよ
女作者は用済み
名作と呼べるのは喪の喪の錆剣や亡魂ほどのクオリティーに追随できてから
(うちの子厨はのぞく)

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 18:55:57.95 ID:oZcGkyaj
>>823
何ならいるのかなんて聞き方は禁止だ
要らないモノを見つけたスレ管理者様がその場でスタンダードを作らないと
駄作はなくならないからな

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 18:58:25.92 ID:1kHj5sUr
作者が男か女かという区分に意味があると思ってるのは恥ずかしいと思う

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:14:29.22 ID:cjw8U64a
ジェンダーの違いで作風に差が生まれるのは全くおかしな話ではないと思うけど、作品の優劣はまた別の話だろう

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:14:53.98 ID:rSpzjoh0
>>813
MIMICはそういう部分が強いから仕方ないにしても
砂駆るもダメなんか……あれ冒険してる感じがして好きなんだが
滅びの呼び声は特に良い

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:18:03.31 ID:14jCvV2V
いつか氏はシナリオの出来はともかく
情緒不安定というかメンヘラくさくてどうも苦手

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:21:14.47 ID:cCE9fp0q
砂を駆る風となれ
読み物に偏った長編物。しかし、用語の説明と冒険者の目的、そして回想を、飾られた文体でごちゃごちゃに和えてるせいか、本題が言葉の中へ埋もれてしまっている。
一言でいうと、構成が非常に悪い。

読みづれぇ。
結構デカイ穴もポコポコあって、特に、冒険者の存在を話の中に落とし込めてないのは痛い。(全体的に扱いが杜撰すぎる)
言葉を使うことの「デメリット」を、多くの人に理解してほしい。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:28:25.49 ID:xvFkUbdL
いつかさんって男?女?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:31:10.27 ID:nKT3KfGj
カードワースだったらあのくらいの文章で十分だと思うがなあ
個人的には唐突に近代施設の名残が出てくるのが微妙
世界観的にアリでも必要性を感じなかったし
滅びの呼び声は完成度高いね

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:38:41.38 ID:qP3Tkq21
女と文章力にコンプレックスがあるってプロファイルされてた奴か レスに特徴ありすぎるな

喪の亡魂ってそんなにいいかね
文章が厨っぽくて説明過多で受け付けなかったわ 画面演出は良かった

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:38:45.67 ID:rSpzjoh0
>>833 >>835
なるほど。前にやったのは結構昔だったし
もう一度プレイしてみたくなったな
そこら辺も見て遊んでみようかな

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:40:40.61 ID:n02TayHM
文章をだらだら書く作者は多いな
泥を払う作業が下手くそ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:42:19.37 ID:XqQKubC/
白光の作者も柚子氏も
何か特定の傾向のシナを持ち上げたりこきおろしたりのために使われてて
とばっちりだなと思う

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:46:53.04 ID:6Q9uF1SI
女作者だらけになるのも仕方ない
男はこんなひたすら文章読むゲームやらないって

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:51:01.65 ID:XqQKubC/
それと女性プレイヤーってか、うちの子厨属性がある人間の方が
雑食性なんだよな
凡作・硬派・ASK系・ノベル系に腐女子系なんでも妄想でいける
気に入ったシナリオの世界観を大事にしたい男性プレイヤーは繊細で
許容できるシナリオが少ないから辛いとこだ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:53:59.14 ID:0VtVk/WG
喪にオ●ヤマンが現れるとこっちにも変なのが現れる気が…
さすがに考え過ぎか

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 20:23:21.27 ID:wUC4gPUs
よくわからんけどもだいたいいつもの人がいつものように騒ぎ立ててああ春なんだなあとしみじみ思うわけよ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 20:29:21.16 ID:NrRzZbHP
>>832
お前が>>781に書かれていた荒らしか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 20:50:33.41 ID:VmAf4TZi
男プレイヤーはPC=俺!!!って傾向が強いから
参謀が持ち上げられるシナリオだと気持ちよくなれなくて拒否反応が強いんだな
役割過多のシナリオも苦手
女プレイヤーは自分が第三者になるお人形遊びスタイルが多いから大体萌えられる
(うちの子に合わないとかいう問題はある)

人によるしどっちがいいという訳ではない

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 20:52:30.92 ID:UreWEcTf
>>834
どっちでもえーわ
>>842
あの人2chのニュー速+あたりに毒されすぎてる気がする
他の人が誰も気にしてないことをことさらに気にしたり

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 21:07:25.13 ID:uHE6vgPG
>>846
ババアだからな、認知症なんだろw

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 21:13:06.81 ID:rSpzjoh0
>>845
そういう人もいるかもしれないけど
どちらかと言うと過激で冷酷な発言や行動をしてるのに
それに関して言及されないどころか全肯定してるような流れが気持ち良くない
やり過ぎたら、ちゃんと諌められたり孤立したりするならいいんだけど

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 21:24:06.33 ID:VmAf4TZi
>>848
いや役割設定自体にさほど興味ない男プレイヤー多そうだという印象の
例として参謀役を上げただけだから
そこまで冷酷な行動しているシナリオがあるんだったら
報いがあってほしいと思っても普通なんじゃね

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 22:17:10.12 ID:f8guv0do
冷酷で毒舌だけど何故かPTメンバーから慕われる参謀って
作者の理想の自分っぽくて嫌なんだよなぁ
お前普段リアルでどんな扱い受けてんのって思う

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 23:28:04.26 ID:wUC4gPUs
元より参謀って表現やPT内でのポジションやシナリオでの扱われ方が
少女マンガなんかにでてくるクールなイケメンみたいなイメージがあって
もうこの時点で男女でそれをどう見るかの大きな違いはありそうだ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 01:36:58.33 ID:CMzlxJft
ツィッターの呟きだけを見ると今のプレイヤーは半数以上女性のように思える
男女比が変わってきたことがシナに影響してるのは間違いないなあ
女性向け需要を意識した漫画やアニメが増えたのがこの⒑年だけど
最近のシナが合わないと嘆くプレイヤーの背景には
作り手も遊び手も女性が増えて男性には許容しづらい女性向け風味が出てきたのもあるんかね

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 02:01:47.75 ID:kI4p/obo
ステロタイプな奴が目立つだけで男女差なんて一般的にはほとんどないんだけどなあ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 02:04:30.31 ID:/wG9O9I8
ツやってない人だっているだろうし

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 02:05:26.58 ID:RsrYG7yz
恋愛とギャグは男女の感性の差が出ると思う

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 03:41:06.68 ID:htpeAnag
カードワースに限らずフリゲ界隈が女性向けになってる気がするなぁ
最近はホラゲーが主流だけど、ゲーム性よりも実況でキャーキャー言われるのが楽しいらしい?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 06:11:21.94 ID:b3FKc6U4
ステロタイプな奴が目立っているわけでもツやってない人がいるとかじゃなく
純粋にツやってる女性プレイヤーの頭数がここ最近になって一気に増えているという実態がある
創作と言えば聞こえはいいが自分の中にある妄想を具現化するという目的とそれを実行に移す力が女性の方がずっと強いんだろう
だからどうしても女性が作るシナリオってのが絶対数は増えてくるしそれによって新たな作風が蔓延するというムーブメントも生まれてくるわけだ
前も誰か指摘してたけどこういう沼女子が出張ってくると前からそこにいたプレイヤーは不満を感じるものなんだろう

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 07:53:15.10 ID:LRb93nMG
フリゲくらい自由にやらせてやれよw
○○女子だのカテゴライズされて窮屈な

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 08:01:33.99 ID:uIu+Xh0H
はっきり言って○○女子とか言い出すのは、それまでこの世界は俺達が支えて来たんだ
と言う事に誇りを持った古参連中が最近その分野に興味を持ち始めた若いファンや異性を
自分達から一段低い場所に置きたくて付ける蔑称みたいなもんでしょ
男の場合はにわかとかゆとりとか言って切り捨てるしどっちにしろマウント取りたいだけ

下らないわーもう昔からカードワース好きには一定の女性がいるんだよなあ
新参とはファンタジー世界に対する感覚が違うのでついてけませんって言うならわかるけど

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 08:14:47.48 ID:8Ci3mLk0
女性が典型的な参謀無双物ばかり望んでるわけでも
男性が昔ながらの硬派シナしか楽しめない
訳でもないと思うが
声の大きい人が界隈のイメージ作る部分もあって
女性はカップリングや読み物を好んでツで
わいわいやっており、
男性は比較的年齢層が高く、
そういうサークルに入るには戸惑いがあるか
そもそもジェネレーションギャップがありすぎて
シナも雑談も好みが一致せず割喰ってる、
そういう感じする 実情は知らんが

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 10:13:00.05 ID:FUyrGvjZ
まんこ臭い流れだな

マジレスすると
女は15歳ぐらいから頭脳や身体機能、そして認識力の成長が止まる
男は30歳ぐらいまでそれらが成長する

その差は一般に言われるより大きく、IQでは実にポイント20違う
EQでもポイント10前後違う

だから成人では女は力も弱いし頭も悪く
特に特化能力の必要な専門分野や変化の激しいIT分野では活躍できない

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 10:21:43.85 ID:8Ci3mLk0
で、兄さんは実社会で女性をリードしてやってるけど、
カードワースのユーザーは女性主体で
好きにやってて男性陣の勢いがないから不満なのか

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 10:57:15.70 ID:eSLkrxks
誰だ思案橋て

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 11:10:10.74 ID:FUyrGvjZ
別に不満はないが?
女差別するなとヒステリー起こしてるから事実を教えてやっただけ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 11:22:20.41 ID:8Ci3mLk0
そうか
ま 実際男性のほうが問題解決能力が高いってんなら
シナリオの多くが女性向けでも
自分に必要な少数の良作を見つけて
自給自足できそうだしな

実際の愚痴は男性サイドのほうが多そうで
楽しくやってるのはうちの子系が多いのがアレだが

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 11:23:30.18 ID:kI4p/obo
>>864
女性差別をするななんて誰も言っていない
根拠のない妄想を事実と言ってマウンティングする馬鹿が同じ男として恥ずかしいと言っている

おまえ、IQとかEQとか言ってるけど正確な定義とそれの意味する内容知らないだろ
専門分野に女性が少ない科学的根拠もきちんと存在するけど、それも知らないだろ
せめてこないだの横永氏レベルには理屈飾れよ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 11:34:28.91 ID:LRb93nMG
そろそろそいつに構わないという選択を学習しようか
それとも自演でやってるのか

次スレはワッチョイ導入だな

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 11:37:28.05 ID:o0UvIrtR
横永氏ww
ずっとスレに張り付いてたとか侘しい奴だな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 11:42:36.22 ID:FUyrGvjZ
>>865
アレって?
誰だって自分より低レベルなものは楽しめない
低レベルなものを楽しめることを優越感にすりかえてないか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 12:10:10.68 ID:QzmKGQ0S
>>861
うわぁ
フェミニストに怒られた方がいいよ、1回

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 12:37:28.32 ID:sDMV0rzR
男がどうだの女がどうだのと騒いでいいのは中学までだぞ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 13:22:19.71 ID:o0UvIrtR
厨二病なんだろ。恥ずかしい奴だな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 13:32:28.77 ID:/wG9O9I8
>>870
>>861はおっさんが自慰に耽るための割とよく使われるコピペだよ
女と比べないと自尊心が死ぬ時点でくだらなくてゴミだと思うがどうか
>>865
というか本当に男の方が優れているなら、優れたシナリオを店シナ連とうちのこ連に
絶対に負けない勢いでバンバン出さないと理屈に合わないなw

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 13:32:33.70 ID:8Ci3mLk0
誰だって自分より低レベルなものは楽しめない、んじゃなくて、
楽しみ方のニーズにあってない物を出されたら楽しめない、の間違いじゃないのか
仮に日本最高の技術を持つ料理人がいたとして、
自分より技術の低い周囲の人間が
彼のため料理を作ったら味を楽しめないのか
そうとも言い切れないだろう
他人の感性や食の好みに触れ、刺激になることも多いはず

しかし彼が他人の技術は極めつくした、
今より優れた料理観には出会えないと考えていて
他の料理人と付き合うなんて時間の無駄
と考えていれば楽しめないだろうな

つまりあなたの楽しみは自己の技術や知的レベルの向上にあり
今のカードワースに自分を成長させるようなものがないと考えるから楽しくないのだろうと邪推する
俺?あなたの言う通り、色んな物を楽しめる
自由さも多少は大人げのうち、と考えてしまってるところはあるな

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 13:33:37.33 ID:wF4mmW6k
>>819
軟派な俺だけど「ヒバリ村の救出劇」とか「森を這うもの」とか「闇に潜む息」とか好きよ
こういうシナが5割あって残りが店・街シナ2割
バトルオンリーとか人数制限系が1割、わいわい系が1割、ネタ枠1割くらいだといいなー

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 13:34:35.13 ID:/wG9O9I8
>>869
低レベルっていやあ、フリゲなんて低レベル以外の何なんだ?w
低レベルフリゲをやってるのが恥ずかしいならさっさとやめりゃいいじゃん

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 13:47:42.02 ID:3O/PBsda
>>861は正しい知識の仕入れ方と知識の選び方を知らないようにみえる、簡単に巷に流布してる根拠の乏しい情報を鵜呑みにしちゃうのは危ないわよ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 13:47:47.22 ID:FUyrGvjZ
不味くなければ受け入れられる料理と
知的にかけ離れてると興醒めする娯楽を綯いまぜするレベルだってことだな
ま、そういうものが輝いて見える時期もあらぁな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 14:34:58.57 ID:ItMfxnHD
>>875
好みのジャンルだけじゃ飽きるしな
好んでやらないけど偶にはってのがあるし色々なシナリオが出て欲しいわ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:02:23.92 ID:8Ci3mLk0
料理は許せても娯楽で技術などレベル差感じたら興醒めするってのは
あなたの世界観、娯楽観なわけで
「みんな自分よりレベル低いものは楽しめない」というあなたの説の補強にはならないと感じるが
何にしてもカードワースに不満はないと言いつつ娯楽にレベル差なるものを感じるわけだから
知的ないし技術レベルがあなたより下の現主流制作者たちの作品を
あなたは楽しめてないのでは、
つまり今のカードワースはあなたに楽しくないことばかりなのでは、と俺には受け取れるよ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:15:46.29 ID:wF4mmW6k
>>879
おう、一辺倒だけじゃつまんないが
つまみが主食になったらそれもそれでつまらんのでこの割合で増えてほしいなって愚痴

そういやハロウィンや闇鍋みたいなんだと会話主体シナばかりになるって問題でるなら
バトルコンテンツを幾つ使うだとかそういう縛りの祭あればいいんかな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:40:19.27 ID:FUyrGvjZ
世界観ねぇ
経験の話をしているんだけど
程度の低い小説を読んで鼻白んだ経験がないなら君はそういう時期なんだと思うよ
カードワースはもうレベルの低い女の物だから不満な男性諸君は出て行けという論法が俺に上手くはまらないのが気に入らないのか?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:47:21.76 ID:uYL0G6F+
変なのはいつも二人組で現れるな

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:54:29.99 ID:vyur1De7
人類の半分にして人口の半分をそんなに憎めるのも凄いな さぞ生き辛いだろう

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:57:50.62 ID:o0UvIrtR
>>883
もしかして:自演

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:09:03.31 ID:3O/PBsda
とりあえず女の事が怖いんだろうなってのは伝わってくる
まずその武装をとかないと絶対モテナイぞ、っていうか喪スレいけばいいじゃんって思うんだけど
性差って付きまとうものだしあけすけに論じるのもたまには興味深いと思うけど、根拠に説得力がなきゃただの批判でしかなくて面白くないです

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:09:32.91 ID:LRb93nMG
反論に都合のいい反論の応酬
毎回このスレを使ってシコッてるんだろうな

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:13:34.55 ID:fnRdUIw2
自演でなくとも構ってる時点で同類だわ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:43:52.52 ID:3O/PBsda
構ってごめんね、なんかほっとけなくて

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 19:00:44.69 ID:FUyrGvjZ
お前がそうなようにきつく言ってやった方が子宮が刺激されるのか女にはうけるぞ
好きの反対は無視だからな

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 19:16:22.82 ID:0/jNrgLL
表では硬派と言われたことがあり、実際に地味シナが好きだが、
同時にいろんなシナがあっていいと思う俺は、>>875に完全同意だなぁ

わいわい系や店シナ【ばっかり】なのはどうなん?って愚痴りはするが、
そういうシナリオもあって良いと思うし、楽しい物は普通に楽しいからな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 20:38:15.13 ID:V+FFaKCd
昔はギルドに殆どのシナが集まっていたけど、
今は投稿先が分散して各コミュニティに合ったシナが投下されてるから
プレイヤーが視野を広げないと似たようなシナしか集まらないという現実

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 20:58:37.14 ID:ItMfxnHD
ツはログが流れてくからツで公開してるのは全然追い切れてないなあ
ギルドやVectorやportに出てこない作者は存在自体が分からないけど
本人たちも身内向けのつもりなんだろうなって諦めてる

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 01:45:01.26 ID:6hqQRMUT
>>881
それだと闘技場が乱立するだけになりそうだな
>>890
きめえ。喪にでも行け

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 03:51:28.42 ID:eWKKDLv0
こんなクズを喪に押し付けるな

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 06:50:35.84 ID:OgfbftdU
押し付けるも何も向こうで相手にされなくなったからこっちに流れてきたんだよ
二次元にしか興味がない喪でもここと同じような女性蔑視発言繰り返してドン引きされたり
喪の派生スレのあちこちでマッチポンプ繰り返すのもスルーされるようになったもんだから
ついには喪で暴れるのを諦めてヲチスレまで復活させたけどそこでも大失敗やらかして最後にここに逃げてきた

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 07:28:25.95 ID:47eI8oJ6
要は無視してやるのが正解ってこったな

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 07:53:59.38 ID:vFqa8NoD
https://twitter.com/atemoztli/status/721606920524533761
こういうこと鍵もかけずに言うから調子に乗って横流しする馬鹿がまたいるんだよ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 07:58:31.37 ID:HYPjGd+m
馬鹿はお前だよ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 08:13:02.03 ID:iZVFXaUK
>>881
10コンテント縛りみたくセリフ0縛りとか
厳しすぎるかな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 08:24:21.60 ID:OgfbftdU
>>898
こりゃまたずいぶん面白い発言が来たな
これ誰かリツったりしないだろうか
これ以上ないってくらい派手に燃え上がって相当楽しい騒ぎになると思うんだが

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 08:42:03.23 ID:Hv7R3nrV
寄生ジョーカーって何やねんンゴ

うわ、女惨殺するゲームやんけ、ひくわンゴ

こんなゲーム作ってる奴の言葉なんて説得力ないンゴねぇ

こうなるのがオチやで

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 09:04:37.15 ID:gjeTwzKw
喪産のアレにとってはここが貴重な遊び場ってわけだな
愚痴言いに来たのがかまってくれるし

>>867
ワッチョイそろそろ検討してもいいと思うんだけどな
前は強引に次スレが立ってしまって立ち消えたが

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 09:07:55.52 ID:HYPjGd+m
まだ次スレの話なんか…と思ったらもう900過ぎてたか
ワッチョイ導入は別に構わない

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 09:15:22.95 ID:HYPjGd+m
スマホ機内モードか串刺してIP変えられるらしいからその点は留意
結局端末で判断して無視するだけだな

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 10:45:27.16 ID:6hqQRMUT
年齢クーポンってデフォルトで表示されてるあれじゃダメなのかいコオロギさん

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 10:52:17.05 ID:Qie94UFR
よなきどりさん?違うか

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 11:01:01.65 ID:iiqbOpbc
VIPの便所コオロギアイコンの人だろ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 11:12:25.25 ID:N7eVBD0Q
なんでや寄生ジョーカー関係ないやろ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 11:54:45.19 ID:A7AaWCrc
>>908
じゃあよなきどりだな

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 12:12:19.99 ID:liHkCjyz
年齢に対する反応わけとかならデフォルトの年代で十分だよな
細かく年齢クーポンなんかつけても対応する作者いないだろ
自己満足でうちのこの年齢設定見せたいって理由でユーティリティから手動でつけてるだけかもしれんが

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 12:17:40.42 ID:cBrtWNZm
>>896
見てないから知らないよ
そもそもまんこがなんで喪なんて見てるんだよ気持ちわりぃな

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 12:31:38.03 ID:0UInfM73
昨夜からの一連の流れ なぜか
ネイルに凝ってる女子たちに男が
そんなとこ凝ってもなと愚痴ったら
あんたの為にやってるんじゃないと総ギレされた話思いだした
いい加減名前が同じだけで違うゲームやってると考えて触れあわないほうが平和かも

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 12:51:10.03 ID:Gyx71bg5
ヤレヤレ系気取ってるのかもしれないけど変な例えだな
ブチギレてるのは馬鹿1人で他は自分で取捨選択して平和に遊んでるよ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 13:25:17.32 ID:iZVFXaUK
誰が対応してくれんだって自己満足のフレーバークーポンなんか山ほどあるし
年齢クーポンがあったっていいじゃない

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 13:43:00.52 ID:cBrtWNZm
>>914
だからあいつがブチギレてるの!私悪くない!と条件反射でヒステリー起こしてるから総ギレと思われるんじゃね

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 14:13:43.70 ID:6hqQRMUT
>>908
コオロギの鳴き声の人

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 14:20:16.83 ID:Gyx71bg5
年齢クーポンで検索したら出てくるけど単に初心者の人じゃん

919 :sage:2016/05/08(日) 18:00:46.72 ID:2eWZauvf
何と言うか、
女は15歳ぐらいから頭脳や身体機能、そして認識力の成長が止まる
とか、
女は力も弱いし頭も悪く
とか……

それじゃあ自分の母親のこともそういうふうに思ってるの?
珍しい人もいるもんだね

まあ、こういう頭の悪いヤツを育てたんだから
母親も恐らくバカなんだろうけど

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 18:14:59.52 ID:+P+XditU
自慰の介助をするお前がバカだよ

CWなう見てたけどあんなにつまらなさそうに実況する奴も珍しいな
決してうちの子厨の実況がいい訳じゃないが

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 18:17:49.89 ID:iZVFXaUK
コオロギアイコンの人は関係なかったなw
誰かそういうのは口調クーポンがあるって教えれば済むことだった

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 18:33:58.06 ID:47eI8oJ6
若者でも17と27では考え方が違いが出てくるとは思うが
対応し切れる気はしないな、まあフレーバーで満足できるなら問題なかろうが

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 19:46:21.26 ID:iZVFXaUK
あー読み間違ってたわ
外見が若くて中身が老人とかあるってことか
老人口調で子供みたいなこと言うとかえって不気味な気がする

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 00:09:31.29 ID:xFF6ncFR
こっちのスレの白光作者様持ち上げ
女作者不要論徹底が完全じゃないから
スレ主様が総合に出張されてしまったではないか

>>816というスレの総意を読み直せ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 00:27:54.37 ID:ue6C6j7C
アホは口塞いでろ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 02:23:46.85 ID:qXUPdFss
こんなバカだから一見喪っぽい発言してるのにその喪からも追いだされたんだな
だからってここにはきてほしくはなかったが

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 09:57:56.14 ID:Url7cAp3
完全にアウト
twitter.com/gekkaguren/status/729258937074130946

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 11:18:58.41 ID:As6+UbNO
その人プロフィールに無断転載禁止って書いてて鼻からうどんふいたw

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 12:05:42.21 ID:aeWryuJP
>>927
「検索してたら〜」だから、プラベのうぷろだが偶然見つかったって話じゃねえの?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 12:20:57.57 ID:zFJUcQ7F
ファビョった自治おばさんに言いがかりで晒される側はたまったもんじゃないな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 12:26:49.26 ID:07Rn0Zi1
早速本人降臨かw発狂おばさんのヒステリーは見苦しいな

>>928
ちょw俺の昼メシ返せwww

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 12:36:14.73 ID:zKuccF8h
DLできなかったやつがどういう意味なのかわからんな
プラベろだやDL場所変わったやつなら問題ないがどんと出てきてというのが引っ掛かる

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 18:22:32.67 ID:As6+UbNO
まあそうやね
かつてDLできなかったやつが遺失シナリオとは限らんし
遺失としても作者が再アップしたやつを見つけたかもしれんね

うどんは回収しとく

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 20:29:35.36 ID:EWxfEzfh
どこから手に入れたのかな

twitter.com/gekkaguren/status/600256468990889984
twitter.com/gekkaguren/status/600257235445415937
twitter.com/gekkaguren/status/600320848117903360

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 20:42:03.21 ID:RPe9vGVV
これはもう一回うどんふいていいぞ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 20:45:24.24 ID:07Rn0Zi1
スレでうどんが流行してんな。因みに俺の夕食はそばだったw

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 20:54:14.37 ID:zqmhUj8E
ごめん吐いた
下ネタ注意をスルーした俺が悪かったけど

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 21:05:36.25 ID:PkvCkzcU
あーこれは角二ですわ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 21:27:28.79 ID:RPe9vGVV
自分のは無断転載禁止だけど他人の無断転載は助長するうちの子クズの鑑

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 21:42:47.00 ID:+F8gKkqZ
>>【嗜好】
>>  NL/BL/エロ/女体化/モブ

お前ホモかよぉ!(歓喜)

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 21:58:35.10 ID:3+Tk6iKQ
ワッチョイ導入に一票

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 22:14:11.26 ID:QjWLQD9y
や腐糞

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 00:23:34.08 ID:OHLCcv+x
一年も前か、でも一応追加しておくな

@bamboodoll 流してる
@okojo06 受け取ったやつ
@escpgrt_ 以前受け取ったと思しき人物
@CW_Hituzi 再配布禁止の作者のシナリオをzipで渡す発言
@_shino 必要とあらば私やにんちかさんがシナリオもってるやつお渡しできる(常習犯1)
@pon_ninchika いいんですか。゚(゚´Д`゚)゚。ください…(常習犯2)
@EN_luna nowで角煮のURL貼った
@angora_hamasaki 受け取り+横流し
@hituma_busi 受け取り+横流し
@cw_glasses 改造済みの悪魔の書受け取り
@gekkaguren 入手不可シナリオをプレイ

@KaLANCHoE_Nってやつが誘導してるけどアカウント消したのか辿れなかったし面倒だから入れてない

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 00:28:07.17 ID:mTyLtRU2
加納と九十九はいれないのか

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 00:35:37.35 ID:OHLCcv+x
加納が角煮使用をどうどう宣言してたのは覚えてるんだがツイートが遡れない…
あと九十九の横流しの話は見落としたのか記憶がぼんやりしてる
誰か詳細わかるやついる?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 00:53:13.59 ID:vPLzuuIX
自分もワッチョイ導入に一票入れとこうかな
このスレ最初は腐女子に悩まされてる人の共感票もあったのに
最近荒れっぱなしだ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 00:57:57.09 ID:mTyLtRU2
>>945
過去スレ漁ってきた

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2015/08/29(土) 21:21:25.36 ID:DpC1g1nE
>>672
https://twitter.com/CW_Kanoh/status/582530259691536386
角煮の保管庫が消えた時期と一致する
つーか、「遺失シナリオ」は正規に保管されてないから「遺失」なのだから
それが非正規の保管庫だったことは分かってるはず

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2015/08/30(日) 00:45:38.29 ID:WSzuWj6p
99に保管庫が消えたと話すKさん
ttps://twitter.com/CW_Kanoh/status/585938860854546432

喪スレ住人確定
ttps://twitter.com/CW_Kanoh/status/613177614555975680

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 01:07:20.24 ID:HDYe9iyr
喪から追放されたマッチポンパーがやれ横流しは合法だの女は何歳越えたらどうたらとか
バカなことばっかり叫いているからなー導入するのに異論はない
案外Kさんなのかもなw

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 01:08:22.22 ID:OHLCcv+x
>>947
そうかログ見ればよかったな…無能ですまん、とりあえずまとめるだけしておく

@bamboodoll 流してる
@okojo06 受け取ったやつ
@escpgrt_ 以前受け取ったと思しき人物
@CW_Hituzi 再配布禁止の作者のシナリオをzipで渡す発言
@_shino 必要とあらば私やにんちかさんがシナリオもってるやつお渡しできる(常習犯1)
@pon_ninchika いいんですか。゚(゚´Д`゚)゚。ください…(常習犯2)
@EN_luna nowで角煮のURL貼った
@angora_hamasaki 受け取り+横流し
@hituma_busi 受け取り+横流し
@cw_glasses 改造済みの悪魔の書受け取り
@gekkaguren 入手不可シナリオをプレイ
@CW_Kanoh 角煮ロダが消滅したのと同時期に「保管庫が消えた」発言

@tukumo_fast @CW_Kanohとの会話から角煮の消滅にショックをうけていることはうかがえる、利用者?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 01:09:01.50 ID:At4tcKtn
変なのが沸いて数十レス消費されるというのが繰り返し起こっているから
いい加減にワッチョイ希望

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 01:13:23.99 ID:vQAbEXl5
変なのと変なのにかまうのがワッチョイを気にするのか怪しいところだけど、あっても困るものじゃないよな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 01:15:43.15 ID:OHLCcv+x
IDを表示し、強制コテハンを表示ってやつがよさげだな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 07:47:28.23 ID:qmfbykM2
ダブクロに最近はまってるんだけど、参加者に加納と書かれてるリプレイを楽しく読めるか不安だなあ……

>>951
NGのしやすさが大事

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 10:00:02.65 ID:ofk2ataH
980あたりでスレ立てトライかな

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 19:09:26.49 ID:Ah9nA0wM
前回を思い返すに、妨害入る前に立てちゃった方がいいとは思うけどね

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 19:27:07.32 ID:mTyLtRU2
前スレってここ埋まるまで誰も立てなかったが
なんか総合スレでワッチョイ導入させようとしてた奴が混じってね?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 19:45:26.46 ID:1ASSIjl6
妨害入ったのは総合スレの方だね
始めの方を見ると状況が分かる
あそこも延々荒らされた後ワッチョイを嫌った嵐が強引に立てた
ここもそうなるかも

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 19:49:54.33 ID:Ah9nA0wM
あれは総合だったか、ごっちゃになってた

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 19:52:07.32 ID:ofk2ataH
スレ立ていっていい?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:19:11.17 ID:HOVOGQxZ
もう980近いし埋まる前に別に立ててもいいなら立てられる人が立てちゃっていいと思う

別件
ハッシュタグで相変わらず喪スレのシナリオや現在入手不可のシナリオ名が挙がっているな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:30:07.54 ID:ofk2ataH
立てた

カードワースクラスタ愚痴スレ part10 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1462879537/

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:59:10.42 ID:ggUGA0Z6
>>961
乙ー、ワッチョイ導入したんだ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 22:02:34.49 ID:7r/JGPGD
おつわっちょーい

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 22:11:12.90 ID:1ASSIjl6
スレ立て乙

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 23:21:51.44 ID:y+huD7gi
ワッチョイ?
いつの間にか知らない機能が追加されたのか

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 00:37:16.31 ID:l4Ms/I/J
このスレって悪影響与えてるのに
毎回続けたい人が勝手に立てるって雰囲気だったから
いきなり満員一致で言い出したのは自演臭いな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 00:59:26.06 ID:ACVhe72I
このゴミ箱スレが消えても新たなゴミ箱スレがどっかにできるだけ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 01:02:01.23 ID:pH8Q/clJ
総合が綺麗になるんだから良い影響のほうが大きいよ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 01:14:05.10 ID:pFnguTPd
こうなると近々総合スレが荒れそうだな

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 01:19:47.62 ID:ACVhe72I
荒れたら総合もワッチョイすればいいやん

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 01:44:16.69 ID:a5DAmXSv
他人のツイートをtogetterに格納するだけでまとめの人()みたいな雰囲気出す数字のアイツはなんなんだ
他人の褌で相撲を取るのもいいとこ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 07:31:23.20 ID:KGO9FTR5
数字もそうだがCWの話題でると
結局話題とずれた昔のシナや自分のシナ宣伝して終わる
祭りの人もしつこいなと思う

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 09:49:56.50 ID:E25321Wb
ツイッターってシナリオ探しにくいんだよなー
公開しました〜っていうツイート全部にCWシナリオのタグが付いてればいいんだが

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 09:57:59.18 ID:wTk0RxYp
>>971
つうてもほとんどの人はそのまとめすらめんどくさがってやらんからな
その割にまとめられた内容だけはおいしくいただいていく
誰だってそーだし俺だってそーだし
他人の褌で相撲を取ってるってのは確かだけどその相撲を俺らは見てるんだからしゃーない

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 10:56:37.51 ID:RHMlQxwK
まとめ自体あんまり見ないからどうでも

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 11:03:14.24 ID:k0tJdaat
まとめただけで何かを作ったような気持ちになれてさぞ気持ちいいんだろうからほっとけ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 11:25:42.40 ID:jmjIK6Ik
>>973
cardwirthタグがあるじゃん
ボットの宣伝が酷くて見てないけど

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 11:49:03.18 ID:E25321Wb
>>973
もちろん、今の時点では探すのに使ってるよ
ただシナリオ以外も引っかかるから結局掘り返すのが面倒なんだよな
シナリオ専用タグがあれば楽だなというボヤキ
本気で表に呼びかける熱意はない

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 12:40:15.99 ID:g54dVtru
あーくんが相変わらずの電波

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 13:58:30.01 ID:zPsZgkrP
専用タグがあってもひっそり公開したいプラべシナにはつけられないから今と多分そんなに変わらない

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 14:02:02.24 ID:wTk0RxYp
電波のURL貼らんかい

いやまとめ自体はCWに限らずどんなのでもだいたい便利だぞ
もっとも本当にすぐれたまとめなら拾うつぶやき選別してくれてるんだが
ツは本当に必要な情報だけ探すのがとてつもなく面倒なんだよ
ハッシュタグ活用されたところでまだ見難くてな
うちのこ厨に限らず大半のやつが自分の目の届く範囲の身内だけでなれ合い強めていくのも仕方ない

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 14:07:02.61 ID:MXs+lMag
「シナリオ公開しました」をたくさん拾ってる人を見つけてブクマしとるわ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 14:21:08.74 ID:d7SfwRgY
>>981
ほい
https://twitter.com/ark_n_cw/status/729613561014583296

マッキーさんもこんなん相手にして大変やな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 15:07:39.12 ID:RHMlQxwK
愚痴

カードワースに関係ない別垢を作ったんだけど
すぐにワーシストっぽい奴に嗅ぎ付けられて速攻フォローされてた
からみ大将軍とかって奴一体なんなの?マジキモいわ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 15:32:25.71 ID:jmjIK6Ik
>>978
探したらこんなのあった
ttp://togetter.com/li/895439

ただし去年の話でまだ出来てないっぽかった
よくあるやるやる詐欺かもな

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 15:47:50.85 ID:MXs+lMag
>>984
こわいストーカーだね

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 15:56:59.26 ID:wTk0RxYp
>>983
おーありがと
ツはそこから一人探してきてそのうちどれを指して電波言っているのか
探して見つけてくるまでさえ一手間二手間かかってなあ

普通のプレイヤーがあーくんに絡まれてたら大変だなあと言ってやれるけど
マッキーはエンジン分裂騒動の当事者でもある愛護の人間なんだし
それが他人事のように新しいので同じように遊べたらいいとか言ってたら
そりゃ変なのに目を付けられても自業自得としか
愛護の関係者は軽率なのが多すぎなんだよ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 16:00:20.16 ID:E25321Wb
>>985
コンセプトはいいなあと思ってた
ただこういうのは技術的な手間がかかるな
ツイギルドみたいな専用タグ作ってそれを壁垢やフォロワー多いやつが拡散するだけでもいい

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 16:22:33.79 ID:l4Ms/I/J
>>987
それはお前のアンテナが低すぎるだけじゃね
他のレスみたらまとめ民のアホみたいだけど

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 17:34:06.04 ID:T9mTZo7c
変な奴までアンテナ広げる必要なくね?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 17:46:16.91 ID:A0eU+bjY
100に近い数字に何の許可もなしにまとめとして晒された俺の話でもする?
普通はトゥギャッターに掲載するんだから許可とるだろ??

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 17:50:19.81 ID:RHMlQxwK
>>986
どうもありがとう
CW垢では相互フォローだしリストにも入れられてるから
別垢のほうは悪いけどスパブロさせてもらったよ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 19:44:37.72 ID:a5DAmXSv
100に近い漢数字は「まとめてあげている」と思ってるからむしろ感謝して欲しいと思ってそう

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 20:34:37.77 ID:YzVlSfYR
>>984
あいつ垢辿ってんのか速攻フォローくるよな
種と同じでスルーかブロックするしかない

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 20:46:24.04 ID:Zi8tppw2
>>987
妄想でシャドウボクシングしてるあーくんも大概だが
無意識に失言や火種まきまくるマッキーもたいして変わらん
迷惑かけるベクトル違うだけで同じ穴の狢よ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 20:54:33.44 ID:lBpHuPeE
Lynaが仕事してればなぁ

権利は持っているのに何もしないという
カードワース界隈のコナミになっちまってもうダメ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 21:10:44.73 ID:RHMlQxwK
>>994
そうなのか、d
別垢とCW垢はつなげてないし話題にも出してなかったから
正直気味悪いなあと思ったよ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 23:36:00.89 ID:jmjIK6Ik
ark_nの人はほっといてやれよとしか
妄想で敵認定された相手は可哀想だけど
別の世界線で生きてる奴だと思えば気にならない

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 00:54:57.21 ID:TY1WVWwp
ストレスすごそうだししばらくカードワースから離れたほうがよさそうだよなあ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 01:08:15.86 ID:kMtGKaL/
1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 37日 6時間 21分 35秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/


269 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)