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生田美和Twitter観察&アンチスレPart29 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 05:31:23.62 ID:jiDOhen3
シナリオライター(笑)ナマデンこと生田美和(小説家としてのPNは
生田美話)の Twitter観察も含めたアンチスレです。
※生田美和および藤原健一郎以外の話題もOKですが、叩きは禁止です。
※次スレは>>950の人が立てて下さい。

本人(生田美和)Twitter
https://twitter.com/shodamiwa
藤原 健一郎 Twitter
生田脚本社代表(監督役)、生田美和の配偶者名が「藤原ケンイチロウ」、
娘の付けたあだ名が「ふとふとでぶっちょまるまるぱぱ」、藤原 健一郎が
娘に付けられたあだ名が「ふとふとデブッチュまるまるパパ」である等
多くの共通点があり、同一人物の可能性が高い。
ナマデンの仕事に関するツイート多数。
https://twitter.com/HelloFujiken

【新作】
よるのないくに(世界観設定/シナリオ)
ストリートファイターV(シナリオ協力・生田脚本社、藤原氏と共同)

【代表作】
ラジカル・ドリーマーズ(影の王国編)
サガフロンティア(アセルス編・設定担当)
聖剣伝説LEGEND OF MANA(宝石泥棒編)
新約 聖剣伝説(全般/シナリオ)
聖剣伝説FRIENDS OF MANA(全般/クエスト)
ファイナルファンタジー12(松野泰己降板後の参加・渡辺大祐と共同)
小さな王様と約束の国(スペシャルサンクス)
ヴァルハラナイツ2(全般/シナリオ、クエスト・ノベライズ)
黄金の絆(全般/シナリオ・クエスト)
ラスト レムナント(スペシャルサンクス)
アルカナ・ファミリア-La storia della Arcana Famiglia-(全般/シナリオ)
エルクローネのアトリエ〜Dear for Otomate〜(全般/シナリオ)
俺の屍を越えてゆけ2(ゲームデサイナー兼シナリオ 桝田省治と共同)
シスタークエスト2、3(パチスロ)
エクリトワールの蝶(小説)
Tokyo 7th シスターズ(スマホ用アプリゲーム)
よるのないくに

前スレ
生田美和Twitter観察&アンチスレPart27
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1459242846/
生田美和Twitter観察&アンチスレPart28
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1462753039/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 09:47:36.32 ID:11nt+TTC
■大戦犯リスト
[新約聖剣]・初代とは違う新しい聖剣を!という事で原作を無視して自由にやった結果初代ファンや
新規ユーザーのみならず同業者からも顰蹙を買うシナリオになった。新約のガッカリスレは実質
このスレの前身とも言われ、呼称「ナマデン」もそこで生まれている。後に新約のシナリオに
ブチ切れた初代ファンのひとりが開発者となり(後の聖剣RoMのP) 俺に改めて初代聖剣をリメイク
移植させろ!と訴えてガラケー版アプリとしてカラー移植が実現した。さらにスマホ・PSVITA版
リメイクも配信され、その際にはPを務める上述の元ファンからRoM公式Twitterで「これはしんやく
ではない」と、事前に新約の要素を入れていないことを明言される。
新約後の聖剣シリーズでは全く声が掛かっていないらしく、藤原氏がTwitterで愚痴っている。

[俺屍2]・初代のファンでありプレイしたと公言するも、初代の内容を意に介さず設定を覆す内容を
盛り込む&神様を軽薄な色キチに変えるという品性のないシナリオでユーザーの大多数から怒りと
顰蹙を買う。そのあまりの初代無視っぷりに本当に初代をきちんと遊んだのか?という疑惑もある。
 ※永久保存資料 マーケティングの専門家でなくても低評価のポイントが視覚的によく照らしすグラフ
    ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/41/

[黄金の絆]・クソゲーオブザイヤーにノミネートされた一作。KOTYの総評を参照されたし。
シナリオらしいシナリオがなく、中途半端な内容で、語ることすら出来ないという有様。
酷いのはシナリオだけではないのは確かだが、シナリオも酷いという事実にも変わりはない。

[エクリトワールの蝶]・少女向け小説、ビーンズ文庫では珍しい1巻打ち切り。全く感情移入出来ない
キャラたちが織り成すストーリーには色々な世界や時代が入り乱れており、同じキャラの口調にすら
整合性がない点が読みにくさを加速させている。これ以降はPHPスマッシュ文庫で『調律の魔女(仮題)』
という作品を執筆していたようだが 「クオリティアップの作業を著者が行っている」との理由で
発売延期を続けており、小説の新作はない。

[アルカナ・ファミリア2]・前作まで和気藹藹とした乙女ゲーだったが、NTR、救われないキャラがいる、
前作の苦労が無駄になるなど鬱展開を満載。それなのに迷惑を掛けまくった不老不死カップルには
何のお咎めもなく、幸せラブラブで終わる結末は大いに顰蹙を買った。特に不老不死サブキャラが
「依存と愛情を間違えるな」と言ったヒロインの母を殴るシーンは、ナマデンをよく表している。
元々派生作品を乱発していたが、女性達に全く共感されずにシリーズにとどめをさした。

[サガフロンティア]・アセルス編
大変人気が高く、評価も高いが、破妖の剣およびタニス・リー作品のパクリではないかという疑惑がある。
>>4の他、アセルスが『熱夢の女王』のアズュリアズに酷似していることが分かる)
また、ナマデン本人はタニス・リーを知らない、知っていたらアセルス編は書かなかったと公言しているが、
そもそもナマデンはアセルス編のアイデアを出しただけで、実際にシナリオという形にしたのは
河津秋敏であったことが電撃オンラインのインタビューで判明した。

河津:(前略)実はどの作品も自分でシナリオを書いているんですよ。『サガ フロンティア』は主人公別に
アイデアを出してもらったのですが、 シナリオという形に落とす段階では、全部自分でやっています。
そういう意味では、いつも通りですね。 (ソース: ttp://dengekionline.com/elem/000/000/988/988659/ )

[ラスト レムナント]・番外/サガチームの制作したRPG。中身と関係ないところでナマデンの被害を受けた。
本作でのナマデンはXBOX版の「スペシャルサンクス」にクレジットされているだけで、PC版のスタッフロールに
名前はない。 が、本人のブログにはシナリオを担当したと書かれており、Wikipedia−生田美和の項目にも
代表作の欄にXBOX版の「シナリオ補佐(シナリオ原案:河津秋敏)」という名目で仕事をしたと記されている。
このような記述だけ見た者は、ナマデンがラスレムのメインライターだったのだと誤解しかねない。
主なスタッフの名前等が隠れていたわけではないが作品自体が賛否両論であり、後発のプレイヤーもPC版に
多くの追加要素があるために誇張表現の真偽を確認しづらくなっていた。直接の戦犯ではないが悪質な行いである。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 09:48:31.95 ID:11nt+TTC
◆もしもナマデンの名前を購入媒体(ゲーム・小説・映画など)で見かけてしまったら
  とりあえず、購入は控えてしばらく先行プレイヤー達の反応を見ましょう。長ければ
  長いほど安全です。シリーズタイトルで見かけた場合は非常に危険なので要注意。もちろん、
 【生田美和】の名前が無い事を確認してから購入を検討するのはそれだけでも有用です。

◆こんなキャラには要注意!
 [女性枠(危険度S)]何の裏付けが無くても異常に自信家かつ、なぜか世界中の男性や人外
 からもモテまくり、崇められまくり  ナマデンが自己を投影した外道ヒロインの可能性が
 極めて高いです。原作の世界観とファンのハートを木端微塵に破壊します。

 [男性枠(危険度B)]妙に耽美で、長髪・黒衣・口が悪いが結局協力してくれる・『特異な能力の
  持ち主』ナマデンヒロインを持ち上げる為の踏み台キャラであり、それを守護する理想の
  騎士様です。基本的にはプレイヤーを置き去りにした所で勝手にラブコメを始めるので、
  やはり原作ブレイカーとなります。

 [人外(危険度A)]魔族・妖魔・鬼・神・○○と○○のハーフなど
  ナマデンヒロインを無理やり美化する為だけの存在です。 人外の力を持つのをいい事に、
  主人公やプレイヤーの心をさんざんに踏みにじります。また、基本的には、非があっても
  「ナマデン様のためだから」で認めないし謝りません。シリーズタイトルものである場合、
  世界観が定まっていても、唐突に当然のように出現して世界観を破壊します。

以上のようなキャラがいて異常に不評を買っている場合、裏にナマデンがいる可能性があります。
「ファン待望の〜」がつく場合には特に出現率が高いので、さらに気を付けましょう。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 09:49:59.37 ID:11nt+TTC
◆おまけその1
生田美和(生田美話)避難所・まとめ
http://jbbs.shitaraba.net/game/59170/
生田美和Twitter観察&アンチスレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59170/1435455085/

攻略本にかかれてたアセルス編&珍約の生臭い設定()羅列転記・発表前の
仕事情報を チラチラッと匂わせてきた歴史の簡単年表等々が書かれている

サガフロのアセルス編のパクリ検証については以下のスレを参照
「サガフロ・アセルス編のパクリ検証」(避難所・まとめ内)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59170/1456215540/

◆おまけその2
エクリトワールの蝶試し読み
http://www.kadokawa.co.jp/tachiyomi/lnovel/200510000245/
ヴァルハラナイツ2のノベライズ版(全般/シナリオ、クエスト)
http://www.marv.jp/special/game/psp/valhallaknights2/novel/

*アルカナファミリア2について
「アルカナ・ファミリア」シリーズは、一作目のみ関わっていますとの本人の談。
https://twitter.com/shodamiwa/status/649501665616228352

@「Vita版は一作目のみ関わってる」
A「アルカナ・ファミリア -La storia della Arcana Famiglia-のみ関わっていて
幽霊船の魔術師−、フェスタ×レガーロ!、アルカナファミリア2には
関わっていない」どちらとも取れるため真偽が不明である。 作風自体は
ナマデンのテンプレに合致するが、疑惑はあるが現状確定ソースはない。
詳細情報求む(できればスタッフの画像などちゃんとしたソースがあるといい)

現状の情報
・ナマがシナリオ担当のソース探したが見つからなかった
 一応乙女ゲーwikiには別人の名が書かれてはいる
 (ソース:http://www37.atwiki.jp/girlgame/pages/1503.html#ldA-4
・アルカナ続編作成にあたり、制作会社がシナリオライター募集
・無印以降では、ライターへの言及なし? 企画原案に制作会社の記載
・過去のナマデン公式にはアルカナ全般に関わっていた記載があった?

http://shoda-miwa.cocolog-nifty.com/about.html
中国語のナマダ先生紹介ページ
http://bgm.tv/person/9179
 ※作品は日本語版ウィキから引用と記載あり

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 09:51:08.14 ID:11nt+TTC
――― テンプレここまで ―――
※テンプレからのお願い※
 テンプレに追記がある場合は、【テンプレ】を【名前欄】か【本文】に入れて【>>900】近くになったら
 再掲をお願いします。テンプレとどこかにあればスレ立てるときにテンプレコピペする時に
 検索しやすいのでご協力ください。また、記述の抜けや不要な部分がありましたら修正お願いします。

新作
[よるのないくに]
中身のないユーザーおいてけぼりストーリー。最初から主人公とヒロインの友好度MAXで、二人の絆の形成
過程がすっぽり抜け落ちている。それなのにいきなり悲劇()が襲い、感情移入できない人物のイチャつきを
見せつけられる。発売前からナマデンの関与を疑われたが、公式はシナリオライターを事前に明かさなかった
あたり俺鵺炎上の記憶も新しく、クソライターを必死に隠していたのだろうといわれている

最新作
[ストリートファイターV]
スタッフロールにてシナリオ協力として生田脚本社で藤原氏と共にクレジットされている
内容については現在序盤しか配信されておらず今後のアップデートによる追加情報待ち

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 12:20:50.36 ID:jiDOhen3
*追補作品
ラジカル・ドリーマーズ(影の王国編/愛と勇気の駆け落ち編)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 14:58:25.35 ID:ywa/pYrJ
>>1 乙(ホーリー&ダーク)

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 15:47:36.97 ID:s1RddTA6
輝ける>>1

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 15:55:20.87 ID:wCgtKMm5
スレ立てを聞いた時、「>>1とテンプレの人乙」でかまわない。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 16:00:32.82 ID:h4pcpWJy
>>1乙です
前スレの最後の方にあった
アセルスのシナリオが河津の手によるものってのがユーザーにじわじわ浸透してるのが笑えるわ
普通ならこういった感じの話って嘘乙とかで割とあしらわれそうなもんなんだが
現行でゲーム買ってるユーザーのみならず過去作品が好きな層にまでメッキが剥がれるんじゃないか

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 16:04:31.28 ID:0ZHfW3S8
>>9、わろった。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 16:31:03.81 ID:oh/8qkI0
>>10
オンライン上に明確なソースがあるのが大きいなw
企業のサイトだしご本人の口から語られてるから疑いようがない

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 16:53:59.13 ID:mnLOKnTF
>>1は乙しなければならない。

>>12
ナマが実際にアセルス編を書いた場合どうなるかって証拠物件(なまくに)があがってるのも
わりと大きいと思う
これでナマが多少なりとも成長してそれなりのシナリオ書いてたらまた違っただろうけど、
20年近く経ってアレだからアセルス編のほうがまともって変なんじゃ?ってなるし

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 17:49:37.47 ID:FB4WjVFf
新スレを立ててもらった時。「>>1乙したくない」と思うのが、嫉妬。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 18:06:36.08 ID:VaR/ryF2
FF12HDのスタッフの欄に当然ナマデンの名前もあるのかと思ったのに欠片も無かった

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 18:31:53.81 ID:RLmUalyr
マジでシナリオ担当の名前がないなw
ついでにストーリー修正するのは流石に難しいかね

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 18:34:51.95 ID:DrU/U4EM
FF12HDでもないなら一体何で仕事してるんだろ
まさかポケモンとかじゃないよね

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 18:35:00.02 ID:joUUKyM6
>>1しゃん、レスたておつー!」
「スレ立て」
「レスたて!」

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 18:43:49.64 ID:0xPjeBvL
>>15
吉報じゃないか

ベイグランドストーリーHDが出るまでは松野作品リメイクから遠ざけろ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 19:11:31.80 ID:m7BAGmC8
ff12リマスターってデマじゃなかったっけ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 19:20:28.48 ID:7ZjyvCx7
>>1乙の入った空っぽのジャム瓶

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 19:29:49.93 ID://IVlqHf
まずは、>>1乙からとなる。レスは、その次。

>>16
シナリオは一切変更しないから担当誰もいないのかもね
松野完全版見たいな…
あの世界戦闘しながら歩き回るのはすごく楽しいから話があれじゃもったいない

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 19:43:04.19 ID:FB4WjVFf
当時としては最高レベルのグラフィックに音楽も良いし基本設定も面白そうで
本当に惜しいんだよなFF12
メインキャラの内面やその関係性がまともに描けてないから
人物の物語としてはまったく面白くないが

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 20:00:30.33 ID:9/1Tcymf
FF12HDのスタッフ一覧、シナリオ担当にあたる役職が無いね
ストーリーは一切変更無しなのか、修正・加筆するけど担当者の名前出さないのか
ナマデンが関わってるのか今のところ分からんね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 20:04:56.46 ID:NEATzGDX
これがナマ先生に知られたらまたツイッターで愚痴られちゃう、ヤバイヤバイ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 20:09:50.82 ID:FB4WjVFf
万が一ナマが関わってたとしてもスクエニは絶対表に打ち出さないだろうからなぁ
最近のナマの愚痴の多さはスクエニ関係者に厳しくダメ出しされてるから
という解釈もできなくはないが…まあないとは思うがねえ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 20:41:10.27 ID:mnLOKnTF
これか
ファミ通の記事だけど

『FFXII』をHD化した『FFXII ザ ゾディアック エイジ』がPS4で2017年に発売決定!
http://www.famitsu.com/news/201606/06107465.html

HD化だからシナリオに一切変更はないと思う
松野氏降板以降シナリオに関わったもう一人のライターは社内のライターでスクエニにまだ
いるみたいだから万一追加があったとしてもその人に任せると思う

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 20:56:11.88 ID:ym2wPVr/
そいや追記に裏語 薄桜鬼と謎のKNS(仮称:クソのシナリオ)も書いたほうがいいんか?一応仮説旦那がやりましたぁってアピってたし。
薄桜鬼はメインは寄生先…もとい友人のめぐるで、ナマはプロットだけらしいけど。


――ナマダアシ本社のツイート――
> @HelloFujiken 3月28日
> 生田と組んでから、VK2, GOB, KNS, 内緒, 内緒, SQ2, AF1, ELA, UH1, SQ3, T7S, 内緒,
> 内緒, OS2, 内緒, 内緒, YNK, 内緒, 内緒, SFV, 内緒で21。
> 営業か人生相談か分からない時期もあり、皆様に助けられて8年。
――ここまで――

*解説(本スレから修正、加筆。発売日はアマゾン・ウィキ等より転記 間違い等があったら失礼)

VK2→2008/5/29 ヴァルハラナイツ2
GOB→2009/5/28 「Gold Of Bonds」で黄金の絆?
KNS→(未確定)
SQ2→2011 シスタークエスト2
AF1→2015/12/23 アルカナファミリア1
ELA→2012/4/12 エルクローネのアトリエ
UH1→2013/6/27 裏語 薄桜鬼
T7S→2014/2/19 Tokyo 7th シスターズ
SQ3→2012/3 シスタークエスト2
OS2→2014/7/17 鵺鍋2
YNK→2015/10/1 なまくに
SFV→2016/2/18 スト5

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 21:08:28.20 ID:ym2wPVr/
KNSは仮説旦那が辞めて、ソシャゲはもーいいわw的なすっぱいブドウ発言していた(が、削除した)
糞ソシャゲ屋(どこだったか忘れた)をあされば分かる気がしたが、調べるのが面倒になった件

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 22:28:47.63 ID:OAz0hyuY
1乙テラシス
>>27
FF12HD化と聞いて久々に来ました
広い街を探検出来る、戦闘システム楽しいとか聞くのでやってみたいが用心の為に発売後レビュー待ちかなー

KNSってなんだろ?ソシャゲでアルカナファミリアのRPGっぽいやつ(サービス終了)と
最近それを下地にした乙女ゲー(シナリオライター非公開)出たらしいけど時系列的に合わないし、ソシャゲでも出てはFOする有象無象の中の一つだったら特定難しいか

ナマデンが前にアテクシソシャゲ別に嫌いじゃないわよ発言してたけど、ソシャゲのアルカナ書きたいってチラチラしてました?想像ですけどね

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 22:32:02.86 ID:RLmUalyr
そう言えばこの人「コード・エイジ ブロウルズ 」って言う
KOTYゲのアプリ版にも関わってたはずだけど
このころはまだナマデンあしほんしゃじゃなかったのかな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 22:37:47.07 ID:s9w8LI2/
恋(koi)忍者(ninja)戦国絵巻(sengokuemaki)
時期的に合うがシナリオ担当者の名前が出てこず確証はない

ざっと調べたがコンシューマーでknsに該当するものは見つけられなかった

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 22:45:29.76 ID:kuNKWg1r
シナリオ変えてないならナマデンの名前載せると思うんだけどなー
地雷って認識して隠したならお察しだけど

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 22:46:51.83 ID:RLmUalyr
まだナマデンの事を知らない新規が凸しないようにって言うスクエニの配慮ですよ(棒

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 22:55:16.31 ID:ym2wPVr/
面倒とか言いつつ仮説旦那の前会社がナナシスでぐぐって分かったので調べたがKNSっぽいのはなかった件…
ソシャゲだと思ったんだけどなー

コード・エイジ ブロウルズってテラシス発祥物件だっけ…
>>忘れられない作品に「コード・エイジブロウルズ」がある。有名クリエータが独裁チームを持つ時代が過ぎ去り、今後どうゲームを作るか?が課題になっていた時期、
>「現場は手足。脳みそは不要」との考えを払拭、現場の重要さを改めて知らしめてくれた。こういう開発との出会いが、行く先を照らしす。

アンチスレPart22より
・新約聖剣伝説 2003年8月29日発売
・コード・エイジ・ブロウルズ 2005年12月19日配信開始〜2006年9月30日配信終了
・FF12 2006年3月16日発売
・エク蝶 平成18年(2006年)4月1日初版発行(増刷されたかは不明)←ここ
・ヴァルハラナイツ2 2008年5月29日発売
・黄金の絆 2009年5月28日発売


んで、仮説旦那と結婚したのは2007年08月08日。
結婚前からつきあってたとしても合同会社 生田脚本社とやらは所在地が元々旦那の実家で、後から東京にうつしたっぽいところから
この頃はまだつるんでないんじゃないかなー。仮説ですけどー

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 23:02:23.33 ID:ym2wPVr/
一応自己申告してる奴
愛と勇気の駆け落ち編はいらない子扱いなん?
ttp://shoda-miwa.cocolog-nifty.com/about.html

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 23:32:51.12 ID:ym2wPVr/
調べたが、FF12はPとかDはかわってるな。ライターは隠してる時点でアレ

旧P(ウィキより) 松野泰己、和田洋一、河津秋敏
HD 加藤
ttp://www.jp.square-enix.com/ff12_tza/

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 23:52:24.69 ID:FB4WjVFf
>>32
スマホの乙女ゲーかこれ
情報がない以上何とも言えんけど
ジャンル的にはナマと旦那が手を伸ばしそうな感じはするな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 00:01:28.40 ID:237SyqVj
FF12はやったことないからやりたかったんだけど、元からシナリオの評判が良くなかった所からの生田が関わってると知って買う気が…。
シナリオ修正があれば買うんだけどなぁ…シナリオ修正なんかしたら声優さんも呼ばなきゃいけないし、イベントも変えたりしなきゃで現実的でないのは分かるんだけど。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 00:07:32.71 ID:GeEBKxKO
戦闘システムは良いのにシナリオが…って話が出る度に名前挙がるゲームなんだし
いっそ作り直せばって言いたいわ 採算は取れないだろうがね
有名タイトルにナマデン持ってきた罪は重い
上手くいけば後々の移植リメイク貯金として使えただろうに

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 00:10:07.18 ID:sIBljMcz
前半は松野のシナリオが残ってるのかまだそこまで酷くないんだけどね…

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 00:15:57.77 ID:mbZ0Mn2H
>>37
生臭い日本語に触れたくない時は英語モードでプレイするといいよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 00:18:50.80 ID:3EOI6Xp+
まぁ原案の松野が仕上げきれなかった仕事を引き継いで簡単に仕上げられるわけもないから
厳しい仕事だったのも事実ではあるんだろうがね
それにしたってナマじゃなければもうちょいマシな出来にはなったんじゃないのとは思うけど

あと時系列見るにエク蝶が出版され(てしまっ)たのはおそらくFF12の名前のおかげだから
そういう意味でも罪深い

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 00:20:32.01 ID:u992dTlA
>>38
携帯アプリからスマホ対応してgreeで配信になったらしい
追加シナリオはライター明かしてるのに基本シナリオはライターが出てこないから生田美和お得意()のシナリオデザイナー()的な仕事なのかと邪推した
あと追加シナリオの担当者に薄桜鬼の人がいるから繋がりがある可能性

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 00:22:46.75 ID:zguhb364
ってかマジでサソリじゃなくてよかったよな
武者とかでもよかったじゃん

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 00:23:01.17 ID:zguhb364
すまんミスった

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 00:28:15.57 ID:j2oCT450
ジャッジメントが並んで歩いてくるのロスローリアンっぽくて興奮したなあ

途中から話はほぼ聞き流してモブハントするゲームになったんで
ハイスペックなヴァルハラナイツみたいなもんかもしれない

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 00:41:57.18 ID:5D0ogmS0
>>39
イヴァリースの世界を堪能したいならFFT(無印)お薦め
FFT何百時間もプレイしてFF12の舞台がイヴァリース関連って知って初報からものすごく楽しみ
にしてて地雷踏み抜いたから・・・

シナリオ修正はないと思う
テンテーは「アテクシが入った時にはバルフリャーはあったのぉ!」と意味不明な供述をして
たけど、問題なのはバルフリャーじゃないんだ
主人公がずっといてもいなくても構わない空気的扱いで、いつになったら舞台に立てるんだ
ろうと進めた結果バルフリャーだったのが問題なんだ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 00:54:00.14 ID:mbZ0Mn2H
>>43
ナマデン本人のブログかツイッターでFF12に関わることが決まった直後に
「ジゼの話を進めたい」と編集からエク蝶出版決定の連絡があったとゲロってる

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 03:54:41.47 ID:M3oJPnYy
ナマのファンはエク蝶の感想リプのひとつぐらい大先生に飛ばしてあげればいいのに

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 07:00:56.88 ID:Fo9QNP9Y
ナマのファンって歪だよな
サガフロとLOMしか触れて無くてそれ以降は完全スルー
それでいて上記の作品ではゴーストライターも同然だったナマを信望するって

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 07:02:35.41 ID:Fo9QNP9Y
修正
×ゴーストライターも同然だった
〇ゴーストライターに代筆させてたも同然だった

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 08:50:21.09 ID:rCXtgQ1L
FF12で各所盛り上がってるけど、そのほぼ全てのスレでクソストーリー、ゴミシナリオ連呼されてて笑う

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 09:05:13.29 ID:gWAZB1kn
どうでもいい新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 12時間前
>今日は、トランプ遊びの日。神経衰弱
>すっかり強くなっちゃって、もうかなわないな。
(注:ポンデライオンのトランプが散らばった写真あり)
--------------------ここまで新作-------------------------------
我が子ちゃんの記憶力はしっかりしてるようで幸い

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 10:38:09.50 ID:DkGVYQG8
>>44
なんだそりゃ。恋忍者シナリオでぐぐったら、追加は確かにでてくるな。
ナマじゃないかもしれないけど、追加だけは公開とかいうのに必死さつーか闇を感じるな…

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 10:48:42.21 ID:zDMEd6Yi
直近の自分の発言すら覚えていられないナマデンが神経衰弱できるわけないよなぁ……

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 10:49:20.63 ID:V9v+d4vm
ナマになんちゃってとはいえ歴史物しかも忍者の事など分かるだろうかと言う偏見
猿飛霧隠の元ネタすら知らなさそう

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 11:36:36.03 ID:Vy+R6ph1
歴史モノのシナリオは史実重視派と
面白ければ(攻略キャラに萌えれれば)何でもOK派が
大乱闘しててレビューからじゃわからないな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 12:41:40.50 ID:2Wssshrp
FF12リマスターについては何のコメントもしないのかナマデン
一応元関係者なのに
それとも箝口令()なんだろうか

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 13:29:46.92 ID:NJZWkHBk
自分が関わってなければ知ったこっちゃないんだろう
LoVAにアセルス参戦のニュースが流れた時だってコメントなしだったじゃん

あと前スレで白百合の番号が不明とかいう話題があったけどそれに関連する呟きが出てきた
-----
?@shodamiwa 2014年4月6日
昨日4月6日は、突如TLに咲いた白薔薇姫の姿にすっかり見とれてしまった。白薔薇は、4(し)と6(ろ)から名付けたオルロワージュ様46番目の寵姫。
-----
まさかのこじつけw
じゃあ紅薔薇はどうなるの?まさかくれないと読ませて9(く)と0(れ)で90番目とかこじつけるの?
でも没ネタにまんま紅姫とかいうのもあったんだよねぇ?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 13:46:17.63 ID:gWAZB1kn
>>60
美和は38番目なんだろうかとかちょっと怖いこと考えてしまった

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 16:01:36.81 ID:wUcggSwy
オルロワ「46番目の寵姫だから白薔薇姫44番目の寵姫だから獅子姫」
オヤジギャグかよ花火の君よりきついわ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 17:49:39.10 ID:NJZWkHBk
しかも白で4と6に読ませるとかモロに日本語なんだよな
あの世界観で日本語・・・本当にナマは雰囲気「だけ」でそういう事に気を回さないよね

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 18:15:14.30 ID:HAEsBB8G
そもそもが番号にちなんで寵姫の名がつけられるとかそーいう設定が蛇足だし・・・

サガフロというゲームに必要なのは「なんとなく」の雰囲気であって、細かい世界設定
とかは作者本人が心の中で分かってりゃいい

キャラがどうしてそういう心情や行動に至るかとか、本来一番しっかり描かなきゃいけない
とこはおざなりなくせに、寵姫の番号だの敵キャラのドロドロした家族の事情とかどーでも
いいとこにだけ膨大な蛇足設定こさえるから話がとっ散らかってまとまらなくなるんだろうに

河津神もナマプロットから無駄そぎ落とす作業は大変だったろうなぁ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 18:34:28.09 ID:TVtcg9s8
紅薔薇入れてイルドゥン&ラスタバン闇の迷宮放り込んでジーナと吸血欲求イベントもあって……
初期案はどこまで話ダラダラ続ける気だったんかと思ったわ
あれ編集されてなかったらアセルス編の評価はなまくにと一緒だっただろうな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 19:13:32.67 ID:jKqCnz9s
使えるところを取り出す作業だったんじゃないかな
労力は変わらなそうだけど

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 20:08:39.12 ID:5D0ogmS0
>>57
もともと真田十勇士は活劇の影響大というかほぼそれだから意外とプレイヤーは優しいんじゃ
ないかな
乙女ゲーとして糞じゃなければ

>>60
金獅子(44)姫と白(46)薔薇姫は最初からあるネタだよ
ナマがぶちこんだ初期設定にも出てる
零姫は0(ゼロ。欠番)から来てるらしい
聖母(ホ)は1番だったら「1」にこじつけた名前じゃないとおかしい
耽美でゴージャスな世界観にしたいんだろうけど悲しいぐらいナマの脳味噌がチープだから
そういうショボい語呂合わせみたいな名前になってるだけ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 20:45:12.20 ID:DkGVYQG8
>>59
ストXは発売一ヶ月以上だんまりだったからなぁ

>>48
空気扱い<どこのパセリ一族だよ…俺鵺はヌエコを主人公としてみてもメアリーだったね!
やってないんでFF12についてしらべてみた

・ナマINの中盤あたりから微妙になってくる
・薄っぺら。残るのは達成感ではなく虚無感。要はいつものナマ
・12はユーザー一人ひとりの考察でFF12の世界をつくっていってほしい(作成者談)。という名の伏線なげっぱ。
仮説をやって楽しい出来かというと(ごにょごにょ)
・アーシェとバルフレアを主人公としてみたらマシかといわれるとアレ
「お姫様の復讐劇」と「帝国のお家騒動」がくっついただけ。超劣化スターウォーズ。

駄目やんw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 20:58:37.91 ID:NWSJpH9N
逆に言えば原案とキャラは他人が作ったから微妙ってレベルですんだんじゃ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 21:13:53.74 ID:DkGVYQG8
原案とキャラは他人が作ったから微妙<ヌエコの事かーー!!

他人が作ったとかいってもテラシス恋愛ポエムはてんてーの仕業なのにね。
桝田が4ゲーマーズで「自分はちょっと手直ししただけ」って言ってたじゃん

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 21:14:17.05 ID:TVtcg9s8
アーシェとバルフレアの描写もスカスカだからね
松野お得意の政治的な思惑、種族の差、群像劇なんかもちろんどっかいった
ヌエコが機械的に持ち上げられてるみたいな気持ち悪さは無いけど全く記憶に残らない
誰も彼も何があってどう乗り越えてどうなったか驚くほど憶えてない

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 21:17:56.22 ID:5D0ogmS0
>>68
結局主人公(=自分)が空気だからストーリーも何もないんだよ
で、印象に残ったところはと言われると多分皆同じだと思うけどバルフリャーでポカーンと
してああ、なんだ、主人公って言われたような気がしてたけど主人公じゃなかったんだ、空気
だったんだ、と呆然とすると言うか悟りが開けそうな気分になる
それじゃ空気として最初からストーリー追ってみるかって気持ちにもなれない
ヴァンって「風」って言葉から来てるらしいけど本当「風」じゃなくて「空気」

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 21:20:28.16 ID:GeEBKxKO
>>67
その乙女ゲー求める層の乙女心すら理解できないからなぁ…
ガチクズヌエコとそれをマンセーする棒要員に誰一人として共感しなかったようにな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 21:22:57.56 ID:TqgU3AEt
納期が押し迫っていたからなんだろうとは言え
何故にナマデンに松野が描くようなああいう感じのシナリオを任せたんや…
人間描写も語彙も無いおばはんになんて到底出来る訳ないじゃないか
仮に松野系のシナリオの特徴を勉強しろと言ってタクティクスオウガをプレイさせるなり
解説なりしたとしてもカチュアに自己投影テラシスしたオタ女のドリーム小説のような感想しか出さなさそうな奴だぞ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 21:33:20.14 ID:V9v+d4vm
>>67
いや、ナマは真田十勇士知らないんじゃないかと思って
猿飛佐助は実在するとか思ってそうで(偏見
あるいは忍者なんてみんなフィクションよねっとか思ってそうで(馬鹿にしてます

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 22:04:35.50 ID:237SyqVj
>>74
それ本当に不思議。新約でシナリオライターとしてどれだけ無能なのかスクウェアはよーく分かってた筈なのに、なんでFFなんて言うビッグタイトル任せたんだろう。
FFのシナリオ書きたいって思うライターさんは多そうだし、そもそもスクエニ自体にも良いライターの伝手はいっぱいありそうなのに…その中から何故フリーになってた生田にやらせたんだ…?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 22:39:10.94 ID:3EOI6Xp+
>>72
ヴァンが「風」ってのは吹くことで色んなものに少しずつ影響を与えていく存在
っていうコンセプトだったんじゃないかと思う
設定やあらすじを見るとなんとなくその痕跡は感じるんだが
実際出来上がったFF12見ると本当に風というより空気で
たまーにそよ風起こすかなってレベルでしかないんだよな

バルフレア―!がショッキングなのって
「一体いつになったらヴァンの見せ場はくるんだよ」とイライラしてるところに
トドメとしてアレが来るからであって、そのイライラするシナリオ書いた人間に
「最後のセリフは私が書いたんじゃありません!」なんて言い訳されてもね…

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 23:37:02.59 ID:NJZWkHBk
FF12やってないから知らんのだけど、逆になんでバルフレアー!は固定だったのかね?
所詮ナマシナリオではあるんだろうけど、それでもポカーンになるくらいなら差し替えるとかの手段は取れなかったんだろうか
先にそのシーン作っててどうしてもボツにできなかったとか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 23:42:23.45 ID:oJkZ93bU
竜頭蛇尾どころか尻尾なかったからな
ムービーに台詞があったとしてもそこまで繋ぐのがプロだろ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 23:46:23.37 ID:2+QxiwaI
>>78
あの頃のスクエニはムービー班が暴走しててシナリオより先にムービー上げてきたとかいう話があった事はあった
シナリオ後半はムービー以外も微妙だからナマが悪くない事にはならないけど

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 23:50:38.31 ID:duU27Y8Q
>>78
ナマ曰く、出せって言われたから出しました、とさ
当然出せって言った方はそれを出すまでの繋ぎを書くことを期待しただろうが
そもそもナマは自分のナマシナリオでさえ繋ぎのシーン考えたこともないからな
ムービー班が先出ししていた分もあるし、当時はまだ締切をいつまでも伸ばして問題ないFF13体制にはなってなかったから時間切で諦めて出したところもあるだろう
もちろん、上も責任は逃れられないがな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 00:04:25.96 ID:EGoD6VBa
逆になんでバルフレアー!は固定だったのか<
ナマの「アタシが書いてない!」は正直信用できねーんだがなぁ。
理由はわからんが、とにかくスタッフに贔屓されてたんで残されたのだろうってのは推測できる。

贔屓が過ぎてクソになった例だな。
ってかナマはいつも贔屓が過ぎたクソしかかけないんだけど…。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 00:09:48.59 ID:hgaJ0Vxi
竜頭蛇尾というか羊頭狗肉というか…狗に失礼か

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 00:13:11.27 ID:I/3UEkC9
まぁバルフレアは12スタッフもスタッフでDFFの続編に12キャラ出すのを
バルフレアにしてくれとか言ってたみたいだからなぁ…
自分はスルーしたんだがFFTのPSP版のリメイクにゲストで出た時も性能がチートでムスタの株まで奪ってたようで
そもそもの時点でも松野がバルフレアの声優を出したいから作ったキャラみたいな事言ってたらしいし
こいつはナマがいなくとも萌え駄目案件になってた可能性大だと思うわ

>>79
ほんとそれ
シナリオライターならそれに至るまでの話を作るのが仕事だろって訳で
ましてやシナリオのテクやら啓蒙やらなんやらを普段あれだけツイッターで喚き散らしてるのに何で出来ないのって事になるんだよ
最初から決まってたってこれ自分悪く無いの責任逃れどころか
自分はシナリオメイク出来ない無能ライターですって言ってるようなもん

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 00:14:30.98 ID:vWZqTnSF
ナマは男に縋る女の図なんか気に食わないだろうからバルフリャー!はムービーの都合と信じる

でもナマデンに「ヴァンとアーシェは恋人にはならないけど互いに影響し合う関係
アーシェは王女として人として成長する中でバルフレアに惹かれていく」
というお題だけを与えたら悪化しそうだなと思う

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 00:20:17.23 ID:U+h5z38K
>>82
EDは早い段階でムービーができててムービーのボイス収録も松野降板より一年以上前に終わってたって話だったはず

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 00:20:23.80 ID:ZCkAIXJY
FF12HDのシナリオ別の人がリメイクしてくれないかな
そしたら喜んで買うんだが

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 00:46:22.38 ID:I4DobyBa
>>51
> サガフロとLOMしか触れて無くてそれ以降は完全スルー

それってただのサガフロファンとかLOMファンとか、
ありし日のスクエニファンとかそういうのな気がするんだけどな
ナマファンだと思い込んでるだけなんじゃなかろうか

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 00:46:53.83 ID:I4DobyBa
自称ナマファンが自分をそう思い込んでるってことね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 01:01:26.88 ID:6bZez5v3
生田ファン名乗るなら生田が関わった作品全部追いかけてしかるべきだと思うけど
マジで好きだと言ってるのがアセルス編と宝石泥棒編しかないのがな
声優ファンとかだとキャラグッズや声優のエッセイやイベント、CDほとんど網羅してるのばかりだから
ファンってそういうものってイメージ強い
生田の本当の意味でのファンって実は一人もいないんじゃ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 03:03:26.40 ID:wdVWA0GH
だって追いかけたらどこかで幻滅してファンやめちゃうもの

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 03:08:41.95 ID:zLuO/f5a
例え勘違いでも綺麗なままの思い出にしておきたいと言うことか・・・
思い出以外の情報は頑なにシャットアウトしてそう

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 03:10:05.98 ID:sVJXu6Zn
>>84
> ましてやシナリオのテクやら啓蒙やらなんやらを普段あれだけツイッターで喚き散らしてるのに何で出来ないのって事になるんだよ

トレパク野郎は講座をやりたがるという法則を思い出した
実際の能力は無いのにまんまとできるフリが成功しちゃった奴って
そういうのに手を出してしまう心理状態なんだろうか

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 03:17:13.31 ID:sVJXu6Zn
あのころのスクエニってスタッフにも個別のファンがついてたイメージある
その流れで生田についたのもいるんじゃないかな
「自分はきっと生田ファンなんだろう」と思ったまま今日まで来てるというか
別にタイトル単位で好き嫌い言ってても別にいいと思うけど
コアな■ファンなら推しスタッフが一人くらいいなきゃみたいな感じで

ちょっと説明しにくいが…

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 04:43:03.03 ID:nJ7NWfoC
「他の人は知らないあの人のファン」ていう謎の優越感を得たいだけでしょ
その程度のアクセサリ感覚なファン意識なので実際の作品なんか知らないし知ろうともしない

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 06:08:43.47 ID:UTtaKBgA
小池一男さんとナマデンを同レベルに語ってるナマデン信者がいたけど失礼な話だな

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 07:06:28.15 ID:Ebwy10um
ナマは小池一夫なんか知らないだろうしな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 08:01:58.78 ID:nz0gi8xJ
>>92
シャットアウトしているんじゃなくて本当に知らないんだと思う
結局ナマデンと類友なんだよ
ビックリするぐらい情弱かつ自分が興味を持った事柄以外のことを完璧にスルー出来る人
ナマデンファンだって言っててその後の作品知らない人は少しマイナーだけど耽美系な
アセルス編や宝石泥棒編が好きな自分が好きなだけで他の人も言ってるけどアクセサリー感覚なんだよ
だから他の情報はいらないのでその後のナマデンの作品は興味がない
ナマデン自身がそういう人種だろ

だからナマデンのファンだの信者だの言いながらナマデンの稼ぎにはビタ一文貢献しない
普通の人はそれでファンなのか?って疑問に持つけどナマデンファンは疑問を持たない
そういう人種

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 08:08:35.87 ID:4o0nRY4m
前にここで晒されてた(名前は伏せられてた)ナマファンの人が
「私も生田先生みたいな穏やかな人間になりたいです」
みたいなこと言っててああ類友なんだなって思った

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 08:39:36.33 ID:6bZez5v3
金落とさないファンに支えられてる(実際には支えてない)ってのがもうコント

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 08:48:07.23 ID:IRKVWWUI
まぁ伝説のエク蝶だって、「隠れた名作っぽいの見つけられてラッキー♪」みたいに
ブログで評する人もいる訳だから、世の中の20人に一人くらいナマにシンパシー
感じちゃう人もいるんだろう・・・そいつ以外はマジで酷評してるブログしかなくて
笑えるけど

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 08:55:14.92 ID:0yzqvYuI
>>74
評判のいい初代のライターから悪評ばかりの人に代えて
こけたゲームが去年もあったのでスクエニではよくあることなのかも
まぁFF12は変更後の人の職も一応ライターだからまだ判断としてはマシかもだが

今日も新作無しか
緘口令か、もめてたのが解決しちゃったか悪口がばれて怒られた?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 08:56:11.34 ID:zXJdZsJl
ナマ憎しでナマ本人叩くのは好きにすりゃいいけど
どれだけ痛くてもナマ信者叩くのは見苦しいからやめろよ
名前伏せてりゃ晒しにならないと思ってるならナマと同類だぞ
ナマに痛いアンチガーの口実与えるのも腹立たしいし
もう少し考えて書き込めよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 09:15:26.98 ID:zLuO/f5a
この程度雑談の範疇じゃないの?
ましてや隔離されたアンチスレなんだし

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 09:29:03.56 ID:LDekxcSQ
アンチスレだから何しても良いと思ってると、前スレみたいに生臭くなってるのに気付かない人達みたいになっちゃうぞ☆

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 09:34:46.12 ID:dGOGOW9E
キッショ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 10:53:28.54 ID:yXGps/++
>>80>>81
ああ…ムービー至上主義の悲劇ってグランディア3だけじゃなかったんだね…本当にあの頃のスクエニっておかしかったんだね

それでも生田じゃなきゃ、バル萌は鼻につくけどシナリオとしては普通位にはなってたかも知れないだけに、生田を関わらせた事は残念。
明らかにクソシナリオと分かってるゲームを新品で買える程酔狂じゃないや…安い中古が出回ったらシステム触る意味でやってみようかな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 12:33:06.16 ID:UTtaKBgA
自分の事を知性派穏健派とか信じ込んでるタイプの第三者とかはナマと同レベルの痛さ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 12:36:34.97 ID:vJrXVw2J
>>107
ムービー至上主義というかムービー作ってるビジュアルワークスが特大の癌だったんだよね
FF12がメチャクチャになったのも元はと言えばVWのせいだし

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10105997140
シナリオも原作者の松野泰己が開発中に入院をしたことで降板。そして退社をしてしまい、プロジェクトが無茶苦茶になりました。
聞いた話によると、FF7ACの開発が始まってしまったことで、FF12のムービーを製作していたビジュアルワークスと言う映像作成チームが急いで、FF12のエンディングまでのムービーを作り、FF7ACに行ってしまったので、シナリオよりもムービーが先に完成したらしいです。

オープニング、エンディングのムービーが完成してしまったことで、ムービーの変更が出来ず、そのエンディングの様に終わらせるシナリオ作りを残されたスタッフで作らないといけなくなったのですね。
(中略)
デモムービーのキャラクター名が出るシーンもビジュアルワークスが製作したムービーで名前が出るキャラとゲーム中のデモムービーを使って名前が出るキャラがいるなど、ビジュアルワークスが途中で製作をやめた形跡が残されています。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 12:43:56.70 ID:ZEONMbBh
>>109
逆にこんな状態から名シナリオに仕上げたら評価は一気に上がったろうに
FF12に呼ばれたと思ったら■時代の尻拭いと似たような案件でやる気なくしたのかも
まあやる気出されてたら別のクソシナリオになってただろうけど
なおやる気がなかったとしても釣れた出版社の話には乗る模様

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 12:45:54.28 ID:vJrXVw2J
ついでだから貼っとく
7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/29(土) 11:13:37 ID:5K+/4MzFO
廃人化して仕事場に来なくなった
仕事場では「FF11やると松野さんに会えるらしいよ」って噂があった
616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 08:02:15 ID:IEVeeu9S0
>>7を言ってるのもVWの女性スタッフだしなあ。
シナリオライターに断りもいれず
勝手に映像作るような連中ならば
こういう噂話するのも理解できるわ。

そういや、FF12の発表会のときも、
もっと巨大な戦艦が登場するかもと、皆葉か上國料が言い出して
松野が「何それ、オレ聞いてないよ?」ってやりとりあったな。

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 08:06:50 ID:YartcMRu0
>>616
バイクもそんな話あったな。
何というか色々噂されて大変だったろうな。

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 17:29:28 ID:rVJ4tH5u0
アーシェの「貴様になにがわかる!」は渡辺が言わせた台詞

秋山によれば、最初のプロットの段階からアーシェとヴァンは恋愛関係にならないことは
決まっていた

渡辺によれば、リヴァイアサン脱出以降アーシェはバルフレアに惹かれていくが
台詞による直接的な表現は避けた

とある。
626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 19:58:25 ID:pJaij8Q50
> 台詞による直接的な表現は避けた
最終的に大声で叫んじゃってますよねw
630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 00:01:41 ID:BZslfWqF0
>>626
本編シナリオが遅れまくっていて、ムービー制作が間に合わないから、
見切り発車でOPとEDのムービーのシナリオだけ先行して松野氏が書いたそうだ。
ニコニコで消されたムービー班?の人が言ってた。

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 10:47:44 ID:tINXFVws0
>>630
あれは、スタッフの認識の問題じゃないのかな?

2003年11月にはバッシュ役の小山は録音に参加してる
昼ぐらいから夕方6時まで録音作業続けてるし、2004年4月頃まで続いてる。
これだけの量のシナリオを録音してるのに、メインシナリオが
出来てないとかありえないでしょ。

おそらく出来てなかったのは、
VWが担当するイベントのシナリオに限ってじゃないのかな。
時間に余裕持たせると、勝手にコンテ変えたりするからね、VWは。
FF7の頃から企画部門の言うこと聞かないところだから。

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 11:22:11 ID:HCYh31gC0
2004年11月の時点でできていたのは最初と最後の展開と、途中でどういうイベントが起こるかというプロット
セリフは最初と最後の展開以外は序盤から終盤まで渡辺と生田
オンドールの回顧録の挿入を指示したのも渡辺だし、NPCのセリフを監督したのも渡辺

もともと松野自身がストーリーよりシステムに力を入れる人物だし
2004年5月のE3のプレイアブルデモ用にシステム面の作り込みに集中していた
バッシュの声優さんが参加した段階ではバッシュには服も髪もなかったというからね

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 12:47:52.68 ID:fnOIfKWQ
>>109
ナマもFF12とは限らないんだけど何かで「声優の声がもう入ってたからアテクシワルクナイ」
って言ってたけど、「ムービーが先に出来てて声優の声もあててある」って誰がその部分の
シナリオ書いたんだろうなあといつも不思議に思う
シナリオライター無視してどこからシナリオが降って湧いてくるんだろうかと
誰かが書けるならますますシナリオ専門の人間の必要性が薄くなる
まあナマは自分の首を絞める発言だとは思ってないだろうけど

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 13:22:16.85 ID:vJrXVw2J
>>112
ムービーのシナリオは松野だってスタッフが公言してたよ
松野降板後も松野が作ったプロットとシナリオは変えてないと河津神が言ってたはずだし
12に関してはプロジェクトが破綻しかけてたことと納期の関係でまとめきれなかった方が大きいと思う
シナリオライター二人がかりでまとめきれなかったナマにも責任の一端はもちろんあるけど

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 13:30:52.06 ID:nJ7NWfoC
状況も知らせず仕事を振るはずはないんだから(ましてや外部ライターならなおさら)
「こういう状況なんだけど引継ぎできる?」「任せて!」となっていただろう事は明白
にもかかわらずあの結果となったんだから
整合性がないのは既に完成していた部分を変更できなかったせい!アテクシ悪くない!は通用しない
むしろ既にある部分に辻褄合わせることを期待されていただろうにそれを出来なかったナマデンにより責任がある

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 13:33:09.88 ID:0yzqvYuI
>>113
そうなのか>ムービーは松野氏
ということはやっぱそこに至るまでの自然な流れを
書けなかったのはナマデンじゃないか

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 13:43:44.93 ID:IRKVWWUI
ゲームは集団作業だから小説とは違ったトラブルが頻発するけど
それに対処できてこそのプロのゲームシナリオライターだろうよ

「面白いストーリ作るだけなら小説家の方がお得意でしょうが」
なんてドヤ顔しておきながらクソな上にゲームとの整合性も取れてない
シナリオしか書けない自称シナリオデザイナーって・・・

そもそもナマデンってff12の失敗はプロジェクトそのものが悪かっただけで
自分は人身御供にされた、くらいに思ってて仕事頼んだ河津を恨んでるふし
があるよね。普通はせっかく■の看板ブランドのシナリオに大抜擢してもらった
ことを感謝して、なのに期待に応えられなかった自分を恥じるとこだと思うんだが

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 13:54:33.61 ID:m9etdmJo
>>107
グランディア3は最初からまともなシナリオ作れるスタッフがいなかったと思われる
シナリオライターは人気のある1と同じなんだが、1のときそれに修正入れまくったらしい監督とか上のスタッフが変わってて
その監督が「初代のスタッフが再結集したようなイメージで広告が出ていたとすれば、それはズバリ嘘っす」って明言してる

アセルス編に対するよるくにみたいなケースってこの業界では他にも結構ありそう

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 13:56:23.32 ID:6bZez5v3
エク蝶だってFF12の名前利用して得た仕事だろ
俺屍2の名前を利用して得た仕事もあるくせに評判悪いと知ったら「私は実はそこまで関わってません」と逃げる
作品使い捨ててるくせにゲーム好きを自称するとか笑わせんなよ
可愛いのは評判が良い作品だけ(しかもそれ全部他人作)とかもうね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 14:10:11.20 ID:m9etdmJo
メインシナリオよりサブクエストを書くのが好きとか自分で言いながら
そんな要素がカケラもないアセルス編を代表作としてアピールし
サブクエ重視なゲームである絆をなかったことにするし
この人が本当に好きなものってなんなんだろうか、自分が好きなことだけはわかるが

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 14:20:03.31 ID:0yzqvYuI
サブクエスト好きなのは登場人物と目的変えれば
基本的な流れは使いまわせると思ってるからだろうなー
気にしてるとは思えんがメインストーリーみたいに整合性考えずとも
行きずりのトラブルとして書いても成り立つ(場合もある)し

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 14:28:58.21 ID:HVtaFCmD
FF12のリマスターについてのツイ反応見てたらピンポイントで後半のシナリオだけ糞扱いされててワロタ
松野シナリオでの完全作を求めてる声ばかりだし生田まるで相手にされてないのな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 14:33:23.69 ID:88iav3E1
まあ、ナマデンがいくら自己弁護しようとも、
よるのないくにのシナリオ面の問題からはどうしても逃げれないんだけどな……
よるくにすら誰かのせいにするなら、それはそれで笑えるけど

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 15:29:14.89 ID:3Za8tC62
>>108
第三者の冷静な批判()ほど滑稽なものってそうそうないよね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 18:10:59.84 ID:UTtaKBgA
ナマデンに書ける物→無い
ナマデンに欠けてるもの→良心
ナマデンがかく物→恥

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 18:46:30.37 ID:ZEONMbBh
>>122
あれはサガフロと違って本物のスタッフじゃないからとか思ってそう
ちょうど制作中とおぼしき時期に「アセルス編リメイクは本物のサガフロチームじゃないと!」とか言ってた気がする
(もちろんシナリオはアテクシ)

おかしいなーなまくにはシナリオ演出に深く関わるビジュアル面と曲の評価は高いんだけどなー
おかげで雰囲気しかよくないと言われるレベルでシナリオとクエストの評価めたくそなのになー

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 18:49:57.94 ID:NqJNRtCU
ナマ先生のドリームチーム構想とか本当に噴飯物だよなあ
実際にドリームチーム結成されるとしたら候補にすら挙がらないレベルのライター()なのに

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 18:59:26.39 ID:m9etdmJo
あのドリームチーム云々もよくわかんないんだよな
ナマって事あるごとに「有名クリエイターばかり目立つのは良くない
スポーツだってスーパースターだけじゃ成り立たない」みたいなこと言ってるけど
ドリームチームってスーパースターばっかり集めたチームのことを指す言葉じゃないのか

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 18:59:33.95 ID:qW7E2k7S
とはいえ敵認定した石井は絶対外してるだろうし
河津も最近の流れで微妙
カオスなチームの予感しかしない

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 21:11:45.82 ID:Ebwy10um
まあ
ナマシナリオを褒めまくり接待しまくりヨイショヨイショしまくり
面倒と責任は全部おっ被ってくれる人なんて旦那しかいないし

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 00:49:57.12 ID:qf6dwnMK
>>127
どうせスーパースターである自分のためだとしか考えてないだろうから
ナマデンが楽しく仕事できて作品が賞賛され自分の功績だと主張できれば
それがナマデンにとってはドリームチームということなんだろう

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 04:21:32.90 ID:OvU0LWPO
>>116
> ゲームは集団作業だから小説とは違ったトラブルが頻発するけど
> それに対処できてこそのプロのゲームシナリオライターだろうよ

つかコイツいっつもそういう感じのこと言ってんだけどな
ゲームのことがよくわかってる私だから!ってなことを
でも結局できるものは引き継ぎをまともにできてないどころか
シナリオが足を引っ張ってるFF12

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 06:27:48.67 ID:SQce7Zsx
FF12については、引き継ぎトラブルはナマのせいだけじゃないかもしれんが、
俺鵺の設定がアレなのはナマと桝田のせい。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 07:24:24.14 ID:SQce7Zsx
自分でかいたもんも 青春をささげたはずのもんも
設定忘れて、ネットで調べる事もすらさせられず
4ゲーマーズによると設定は話し合った(笑)はずなのに電撃WIKIでは共有されてなかったとかいう
どっちやねん(多分後者)で改変されて「そうぞうりょくがたりないよ」とかいい訳されるゴローズ…

>>121
グラフィックとかは褒められてるね。
正直グラフィックはかどうでもいいんだが…。グラは、正直3D酔いしたり操作性悪くなければ昔ながらのドットだろうと
多少手抜きの雑ポリだろうとかまわん。ムービーゲーしたいわけじゃないし。そこに金かけるならいいシナリオ作るのに金かけてもらったほうが嬉しいもん。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 07:52:01.03 ID:ErSYP85z
>>131
トラブル処理するのは他のスタッフの役割だから
ナマはシナリオを気持ちよく書く役割だから

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 09:03:00.55 ID:Jeu4B9cr
アセルス編発売当時にツイッターがあったら「膨大な設定を
ほとんどなかったことにしやがって!」とか言ってたろうな…
反応が好調とわかると手のひら返すとこまでテンプレ

と、今日も新作無しか

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 11:23:40.68 ID:RYQ3kLqt
全部見てないから散々既出の話かもしれないけど
膨大な設定に紅薔薇とかが発売当時に存在してたか怪しいよね
あの超重要キャラがいくらなんでも裏解体に名前すら載ってないのはちょっとなー
配慮でわざと入れなかったのかもしれないけど聖母の名前の件とかもあるからなぁ

白薔薇の代わりなどではなくカブ抹殺のためにカブ配置後に生まれた刺客なのでは

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 12:21:13.78 ID:pbgbVhd8


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 12:24:56.59 ID:pbgbVhd8
「"赤"カブ」と「"紅"薔薇」だもんなw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 12:33:07.35 ID:qf6dwnMK
>>138
パクった上に紅薔薇が先だと嘘をついた…?

なんだいつものナマデンか

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 12:40:56.91 ID:/xGSeKAA
ぼのぼの名言集とか野原ひろしの名言集とか本日の水木サンとか読むと本当にナマデンがドヤ顔で呟いてる内容はゴミ以下の代物だとわかるな
哲学無し、思いやりや優しさも無い、知性が無い事を上辺だけ取り繕って誤魔化してるのが丸見えだ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 13:51:36.73 ID:V60EEE9x
>>130
クロノトリガーの「ドリームプロジェクト」みたいな使い方ならしっくり来るんだけど
ナマの使い方だと「ドリーム」の意味がなんか違って見えるというか
下手すりゃドリーム小説とかのニュアンスに近いんじゃないかという

>聖剣LOMがこんなにも長い時間愛されるなんて当時は思わなかった…っていうと嘘になります。
>もの凄いものを作ったんだ――という手応えは、当時の開発者は大なり小なり感じていたと思うんです。
>ひどい喧嘩もいっぱいしたけれど、みんな本気でした。ドリームチームだったなあと懐かしく思い出します。

>ドラマチックな開発でしたね。聖剣LOM開発は、私にとってはドリームチームでした。

>グラフィッカーさんは若い方も多かったのですが、みなさん才能あふれる方ばかりでした。
>下村さんの音楽も素晴らしかったです。聖剣LOMはドリームチームでした。

>また、ご一緒したいですね。「この人!」と思う人たちで、ドリームチーム組みたいですね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 16:48:11.73 ID:C6U4WXlL
紅薔薇ってなんだ?
焼却炉の紅とは違うの?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 22:18:56.55 ID:hrZp48Zg
白薔薇が離脱の際代わりにパーティ入りするはずだったキャラ

赤薔薇じゃ無くて赤カブが入りました!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 23:06:18.54 ID:ZSYDimG8
>>141
そうだなぁ、ドリームチームの使い方がしっくりこないね
自分が素晴らしいと思ってさえいれば、たとえ無名の集まりだとしてもドリームチームというものなのだ、と勘違いしてるんじゃね?

素人のツイッターならなにも思わないけど、自称プロの仕事アカウントだからなぁ…

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 23:14:56.42 ID:EpptTP+r
ナマデンにとってのドリームはそれ以外にとっちゃ悪夢だろ
集められたところでアテクシが評価されなきゃ意味がないんだもんな
そんなに尻拭いさせたいのか

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 23:17:51.65 ID:IK+omcK6
スポーツ好きなナマ先生の事ですから、バルセロナ五輪の米バスケ代表やOJシンプソンの弁護団を想像したんでしょうなあ
ちゃっかり自分もそのスーパースター軍団の一員として数えてる辺りが最高のギャグだけど

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 23:41:19.74 ID:HGEXKeJC
そもそもナマがチームに入ってる時点でドリームじゃないからなー
さすが勘違いおばさん

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 23:42:56.97 ID:/ETBPp6Z
当時の開発陣に「ドリームチーム」のメンバーだったと自己認識している人はいるのだろうか
一般的には所属チームの枠組みを超えて
普段なら共闘できないスター選手が集まった集団を指すよね
もしくは物凄く優秀な選手ばかりが揃った常勝軍団

ナマの立ち位置が理解できないわ
スタッフはお前の夢を叶えるための構成員かよって感じ
ほんとに語の定義がいい加減なんだよなあ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 23:53:52.23 ID:S5SlYMxV
他の人のドリームチーム構想にナマは絶対入らない
それを受け入れられないからいつまでも堂々巡りの似たようなゴミを作り続けるんだろう

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 00:15:17.40 ID:UJUD4eGu
>>144>>148が言う通りナマのドリームチームって言葉への解釈自体が
ズレてる気がするんだよな
自分の夢を叶えるチームをドリームチームだと思ってんじゃないのか

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 00:16:15.51 ID:BqO1ktXe
>>143
紅と紅薔薇で紅がダブってしまうじゃないか…どうせなら黒にすりゃいいのでは
語呂合わせもできるじゃん
白と黒は真珠姫とレディパールでやってたが

それにしてもLOMの話するときにこいつが真珠姫や瑠璃の産みの親扱いされることってないな
真珠姫も瑠璃も人気あるけどデザインの素晴らしさについてばかりで
性格とか言動が良いって語られてるのみたことない
LOM好きの大半はキャラの産みの親=亀岡さんだと思ってる気が

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 00:21:51.18 ID:BqO1ktXe
ミヤホンと河津神と堀井が組んだ!とかそういう意味じゃなくて
私の理想のスタッフ達という意味なのは間違いない>ドリームチーム
どんなに凄いクリエイターでも気にくわないことがあったら
ゲーム開発にスターはいらない!ってdisるぞこいつ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 00:32:18.90 ID:rN/jaFxu
要は私好みの絵柄とキャラデザ、音楽、グラフィック、システムを作ってくれて
尚且つ失敗した時は責任を取って守ってくれて
飯おごって接待してくれて、インタビュー等の際にはナマデンさんは美しくて素晴らしい人ですと
褒めたたえてくれる人らがナマデンにとってのドリームチームな訳か
これよくツイッターとかにいる業界知らないけど根拠の無い自信に満ち溢れた素人ワナビが言ってるのならまだしも
ナマデンはもう何十年も業界にいるんだよね…?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 01:03:11.38 ID:UJUD4eGu
>>152
普段こういうこと言ってるからな

2015年12月18日(金)
>例えば。英語を話せる子だけ集めて、「うちの生徒は全員英会話できます」と
>アピールする塾や、有名選手だけ集めて、「うちはみんな有名人」と宣伝するクラブが支持されるかどうか。
>評価は、人選の先。以前からの能力が、その場所でどう開花するのか?「凄い人コレクション」ではない、ということ。

2016年01月11日(月)
>「スター選手になれないのに、なんでスポーツやってるの?」とか、
>「有名になれないのに、なんでクリエイターやってるの?」とか。
>誰も彼もが「主役以外はヤダ」なんて言い出したら、なにも成り立たなくなってしまう。
>目立つポジションだけではない。支える人々があってこそ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 01:21:21.22 ID:mbhCUegW
>「有名になれないのに、なんでクリエイターやってるの?」とか

そもそも↑の認識がおかしいんだがな。俳優や芸人さんならともかく
クリエイターって基本的に裏方仕事であって有名になりたいから
クリエイター目指すなんて奴いたらただのアホだろ

イトケンとか下村さんとかは仕事ぶりが認められて結果的に有名に
なったけど、自分もそんな風に認められたくて仕方ないけどのに
「べ、別に有名になりたくてこの仕事してる訳じゃないんだからね」
と強がってる感じがダダ漏れしていて笑えるわ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 01:38:06.97 ID:+4GrtTCQ
ナマデンも有名クリエイターではあるよ!
悪い意味でだけど

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 03:12:58.25 ID:BqO1ktXe
>>154
これ…文章違うだけで同じことを何回も何回も言ってるよね

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 03:30:26.39 ID:BqO1ktXe
>>155
> クリエイターって基本的に裏方仕事であって有名になりたいから
> クリエイター目指すなんて奴いたらただのアホだろ

そういう下心の奴は普通にいるしナマもその類だと思う
ただナマは自分以外がそういうのだと許さない
ナマ以外の人間はナマを甲斐甲斐しく世話しなきゃいけない&
ナマのために創作能力を発揮しなければいけない存在なので
自分のため(有名になりたいとかお金のためとか)タイプはNGなんだよ
「志の低いこと言ってんじゃないわよ!」とかなんとか言って否定する

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 07:21:08.90 ID:FhedqG6I
生田美和って創作欲あるのかな…
なんかずっと同じようなものの焼き直しを出し続けるなんて創作欲ある人間のすることじゃないぞ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 08:12:32.01 ID:i2Dmtyy1
たまたま就職できたのがゲーム業界って自分で言ってたしそんなものあるわけない

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 08:42:51.44 ID:mXVlwQVJ
スタート地点はどうあれ、有名になりたいからクリエーターになって努力し続けて凄いもの作ったらそれはそれでアリよ
ナマ先生が普段から言ってる「ものづくり」の世界は性格や人品はともかく結果や作品が全ての世界

ナマ先生が嫌われるのはこのスレでも何百回と言われてるけど、
他人様の料理にうんこ塗りたくってドヤ顔クリエーターごっこしてるだけだから

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 08:50:49.94 ID:NWMP9bQt
>>150
ナマ自身が「仕事は自分を表現し無条件で褒め称えさせる手段」と思ってるからな
『客(依頼主/ユーザー)の望みにこたえること』とはまったく思ってない
そう考えるとドリームの意味もよくわかる

ナマのせこいところは1次的な責任のある立場をとらないこと
自分を表現して評価してもらいたいなら芸術家みたいな
「評価してくれる人だけが評価する」仕事すりゃいいものを
顧客の望むものはわかってます!と豪語してゴミを押し付けること

そりゃユーザーからも顧客からも嫌われますわ

と、今日も新作無しだと…発売前…緘口令…うっ頭が

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 11:59:30.95 ID:PiwrR948
信者的には焼き直しでもよくなっていけば、
最悪クオリティが変わらなければいいんだけどな

あ、先生の信者ではないです

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 12:45:20.89 ID:u5nH4h2Q
>>159
やたら執筆終了と報告したり
「タイプする手が止まらない」と言われたことを自慢げに呟いてたりするから
創作する自分が好きなんだろうとは思う
そういう意味では意欲があるんじゃないか

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 13:29:26.66 ID:mbhCUegW
>164
>「タイプする手が止まらない」


「それは頭の中に構造が入ってる人の書き方だ」って褒められたのー♪ってやつか…

どう考えても「たまには手を止めて構成を見直せ。勢いで一気に書き上げるのは
構造が頭に入ってる人のやり方でお前がやっていいやり方じゃない」って注意
なんだがな

書きたいシーン書きなぐっただけで展開が唐突、構成が滅茶苦茶、と毎回のように
大勢のレビューで欠点を指摘されてるのにどうして自分を構成力のある人間と信じ
こめるのかね

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 16:08:10.67 ID:3ZQV0SCw
なぜならばアテクシこそ輝ける魂を持つ特別な存在だからです

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 18:03:13.10 ID:DkCAZwkW
>>159
自己顕示欲と承認欲求は間違いなく強い

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 19:27:15.52 ID:u5nH4h2Q
>>166
ヴェルタースオリジナルあげるから筆折ろうか

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 19:50:05.15 ID:wGA5P3+p
油でギトギトに輝く魂

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 01:30:43.18 ID:Mf9vds5t
>>165
ナマの言い分は「アテクシの才能を理解できない方が悪い」というものだが
むしろ才能ある人は「誰にでも理解できる作品を作れる」と思うんだ
そもそも才能ってのはそれを理解できる人がいてこそ認められるものであって
誰からも認められないものは才能とは呼ばないんだよな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 03:56:00.78 ID:xDxqSJXY
あれだけ客観的に「あなたにはシナリオ書く能力はありません」って
現実を思い知らされる材料が山のようにあるのになんでわからないんだ
頼むからわかってほしいよ、生田にもメーカーにも

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 06:06:38.56 ID:eMkQBPWK
ストVのゼネラルストーリーの情報出てきたけどこれは流石に別人が書いてる?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 10:00:12.50 ID:asaDldm7
シナリオは何らかのフレーズや言い回しがヒットして芸術として扱われる時もあるが基本シナリオそのものは芸術では無い
芸術の場合は時代を先取りし過ぎて誰にも理解されない事はあっても
シナリオにそんなパターンは無い
今現在はっきり駄作以下のナマシナリオは過去にも未来にも高評価される時は無い

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 11:56:27.31 ID:qzB3cCB5
>>173
シナリオピンで芸術はないねえ、文章だけで評価されたいなら小説や詩人や絵本の物語部分を書く日とになればいいのにって
エグリトワールの腸?読者のSAN値削ってくる毒書は淘汰されました…やっぱり書かなくて良いです。

キャラクターデザイン・キャラクターモデル・音楽・演出・システムもシナリオや世界観などと上手く連動した場合にゲームは芸術的になるんじゃないかなあと
ICOは台詞少なくプレイした方の想像におまかせしますくらいのシナリオ(?)だが素晴らしかったぞナマ公

リュなんとかとアーナス(尻)が二体フィギュア化するそうだけど宣伝しないんすかね、キャラクターデザインの方の絵は良かったですからね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 11:59:34.40 ID:qzB3cCB5
>>174
書く日と×
書く人◯
でしたすまない。

避難所ポエム読みに逝ってくるわ…生臭いマインドパレス…。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 17:06:40.47 ID:Av+/vaM5
そもそもナマシナリオって別に難解で理解が難しいとかじゃないし
本来誰でもわかるあらすじのものから
あって当然の描写が抜けてどうでもいい設定だのがゴテゴテしつこく強調されるから
「このシナリオおかしいんじゃないの?」って言われてるだけ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 18:09:30.33 ID:niQzygsm
難解ではないが、理解が難しい…というか理解しようと仮説で埋めても虚無感しかないんだよなぁ。
結局、どこまでいっても作者の自己満足シナリオだもん。

「このシナリオ(を書いた人の頭)おかしいんじゃないの?」

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 18:57:40.05 ID:niQzygsm
>>170
天才とかいわれるやからには、、人とは一線越えた考えやセンスをもっいて、凡人からみたら突拍子がないように見えるがゆえ理解されない。
何年もたってから評価されたり理解される奴はいるな。
ナマは自分がそこに入っているのだと思いこんでいて、「凡人には理解されない」「天才だから努力なんて汗臭い事はしたくない」ってなってるんじゃね。

無論、永遠に評価されないような汚物だらけなので、自分ageして周りsageしないと駄目な人なだけ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 19:58:22.56 ID:ZwhZ7Gi4
>>175
名作に触れて穢れを祓うんだ

パクリ疑惑のアセルスを始めとして宝石泥棒もなまくにも話の筋としては斬新でもないもんな
さらにナマデン自身が同じパターンばかり出すし
ぶつ切りシーンの連続で登場人物が共感できない謎思考のうえ間違った日本語喋るせいで
理解しようとすると頭がホーリー&ダークになる

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 20:41:12.16 ID:NRKd3XiJ
いやあ、理解も簡単だと思うよ
よるくにの感想であった「ライターのモテたい願望がダダ漏れ」ってのが一番適切
自分がモテたいけど、モテるための努力はしたくないから常にモテモテな結果だけが書かれてる
上で出てたドリームチームもこの変形で、アテクシの美しく悲しい耽美なシナリオを
有名な絵描きや作曲家達に 飾 ら せ て あ げ る って言う妄想

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 21:16:52.02 ID:qzB3cCB5
>>179
あたまかゆい…うま

生夢読んだら「ここは伝奇旅館だ!」と「ミステリーハンターです」でワロタ、ひとしくんかな?

Twitterの生が人を(無理矢理)カテゴリに当てはめて呪詛るの見た後はちゃんとした小説読んで浄化してます、大丈夫
過去の夢ポエム設定より今の生々しいTwitterポエムのが酷いような気が
Twitter依存が呟きやめた後の反動が怖い

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 22:34:55.99 ID:pGNl/+V7
ナマ先生の書く話って、エロ漫画やエロ同人に良くある都合の良いハーレムセックス物そのものなんだよな
そこからエロを抜いて性別を逆転させたらあっと言う間に生臭いお話の出来上がり

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 23:02:42.03 ID:e+tnaE52
確かにエロ描写抜いた喪オタドリーム妄想そのものなんだよね
何かナマに本読めつってもハーレクインとかフランス書院とかにしか食指が動かなさそうだわ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 23:29:08.63 ID:MtLE9ZEU
メタケンがスト5のイベントに運営側で出たってツイートしてるんだよな
だからナマダアシ本社としてはスト5に寄生していくつもりなのかもしれん
ナマデンも引き続きスト5の仕事があるのかわからんけど、最近愚痴ってたのも相手はカプコン
なんだろうか

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 00:08:13.70 ID:7sajazOD
ナマはハーレクインやフランス書院文庫ほどの文字数があったら読めないと思われ

エロ漫画やエロ同人、ハーレクインやフランス書院とかは需要に合わせてああなってるし
それがそこの客層に受けるからこそのテンプレ展開があって、
テンプレであったとしても結末を導くための過程の描写もある
ナマは過程がすっ飛ばされてるから全然共感できないし、そもそも需要もない

一番ナマ小説に近いのはヒドインと呼ばれるオリジナル女主人公が無双して
ヘイトかましまくるする二次夢ヘイト小説だと思う
二次創作の中でも一番嫌われるジャンルだけど、ものすごく少数の共感者が出る

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 04:08:14.92 ID:fSh1hEhx
>>一番ナマ小説に近いのはヒドインと呼ばれるオリジナル女主人公が無双してヘイトかましまくるする二次夢ヘイト小説だと思う
>>二次創作の中でも一番嫌われるジャンルだけど、ものすごく少数の共感者が出る

それなんて俺鵺?て言うかまさしくメアリースーだな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 06:50:52.64 ID:tTglhpi2
ヌエコとか悪い意味で夢小説のヒロインそのものだったな
作中のどんなキャラより(男より)最強で容姿端麗頭脳明晰の美少女設定とかそういうヒロイン
(暗黒微笑)とかで作中キャラに恐れられるような
中学生の黒歴史を商業でやっちゃうから痛々しくてキツい

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 07:33:54.04 ID:7NwMX18s
作中のどんなキャラより(男より)最強で容姿端麗頭脳明晰の美少女設定<
そういった無敵無双系の俺TUEEキャラでも受けてるのもいるのになぁ(司波達也・上条当麻・アーカード辺り?この手のキャラは、嫌いな人はとことん嫌いだからアレだが)
ヌエコときたら、好きって言う奴は見たことない件。
あんだけ萌え垂れ流してた桝田にすら不評とわかるといなや「外見だけ好き」っていらない子扱いされたレベル。
閣下の演技と外見ぐらいしか褒められてるところ見たことない。

既成のその手のキャラ達とどこに差がでたんだろうな…
個人的には性格とか信念とかかな、と思う
悲劇()のスーパーヒロインって持ち上げれば持ち上げるほど、嫌な部分が鼻につく仕様。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 07:51:26.29 ID:7NwMX18s
差<後は、爽快感とかかな…
無双キャラが敵をぶった押していくみたいなのはスッとしたりするけど、ナマ作品はそういう少年漫画方向性じゃないし。
そもそも、実際頑張るのは主に周りの奴で 当人は最強(笑)


厨設定が悪いわけじゃないんや…
キャラクター作りのセンスと、そいつらをうまく活かせるだけのストーリー構成力があるかないかが問題なんや。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 08:44:10.91 ID:iPG2YPF2
>>185
ぜんぜんナマと関係ないジャンルが好きなんだが、数年前そのジャンルでも一時そういう
原作無視/乖離/蹂躙ヘイト満載の二次(と呼びたくない)創作が爆発的に増えて大荒れ・大騒動になってたな
ヘイター達は普通に創作しているファンやヘイト蔓延を防ごうとする人達を「原作厨」とか呼んだり
「原作ゲーム未プレイです(ドヤァ)」とか謎の堂々ぶりかましてた

そのへんも「前作への愛で新しい挑戦を否定されるのは悲しい」なんて
前作への愛を持つ人を「アテクシを悲しくさせる者」みたく害者・悪者扱いするようなことほざいたり
「初代聖剣未プレイ」公言しちゃったりするナマデンと似てますねw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 09:02:11.25 ID:AuWV+fwN
>>190
あーそういうの出くわした事ある<未プレイ堂々

でもそれはアマチュアでナマデンは一応プロでゲーム制作者側なんだよなぁ
発言と発想が駄アマチュアレベルなだけで…あれ、プロかこれ?制作側としては癌じゃね?

シリーズも新作も駄目ならナマ夫婦二人だけで同人ゲーでも作るか、ナマアシ社でオリジナルゲー作って頂きたい
金や飯は知らん、ナマデンはゲーム好きすぎる程好きなんでしょ()

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 09:10:29.58 ID:63UTpjKW
>>190
なんとなく察してしまった…ひどい事件だったよな

プロがそういうことやっちゃうのって確かに問題だよな、ナマだけじゃないけど
一応商業作品、金を取るコンテンツなんだから消費者のニーズを考えないとさ
上で出てた劣等生のお兄様とかSAOのキリトは俺TUEEEE系だけど、きちんとニーズ把握してると感じるし

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 09:17:46.50 ID:4y4PTgWI
まあ生田美和さんが珍約や俺鵺でやったことは単純にメアリースーなんだよね
そしてそれが二次創作ではなく公式の商業作品だったのが悲劇だった訳で
メアリースー自体は寄稿式の大手同人サークルの会長さんが皮肉として書いた最低二次創作あるあるキャラだっけか

既存の公式のどんなキャラより才能があり
若いのになんの努力もしないで何故か全てをパーフェクトにこなせる
(既存のキャラにそれが原因で嫉妬されたりもする)
ちょっと天然で傲らない性格で勇敢で優しく誰にでも分け隔てない性格とされながら絡むのは男キャラばかり
ぱっと見は美しくないが飾り気が無いだけで実は超美少女という設定
公式の人気キャラ達に愛されまくりでMMKだが本人は一途に愛を貫く
そして書き手が最後や冒頭に誕生日や自分の特徴を挙げて「実は彼女は私の分身です彼女の物語はまだまだ続きますのでご期待下さい」的なアピールをかます

ナチュラルに全てを網羅する生田美和さんはやっぱスゴいよな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 09:38:56.50 ID:xdXLgD1E
>>188
さすおになんかは最初から俺tueeeキャラは主人公に据えられていて
凄い凄い言われるだけではなくて、実際に行動して最終的には快勝するにしてもそこそこ泥臭いこともする
創作上の主人公補正を極端に突き詰めた形で、そういう俺tueeeが好きな人の期待も裏切ってない
人は選ぶけど最初からそういうのが好きな人だけに向けて作られている、ってのが違いだと思う

ヌエコは主人公ではないし、本人何もしないのに凄い凄い言われ、泥は全部主人公に被らせて
実質主人公の座を乗っ取り、ユーザーはそんなはずではなかったという状態だからそこらの作品と同じことになるはずがない
本スレでもたまに言われるが、ヌエコを主人公だとタイトルや紹介で最初から分かるようにしていれば
買わなかった人達が大量に出ただろうし、ヌエコ主人公のつもりでプレーした少数の人達から
余計なものをつけた初代の劣化ゲー程度の評価で済んでたんじゃないかな

二次ヘイト創作は二次のままなら何か痛いのがいるな程度で済むけど、それを堂々と公式でやったのだから問題にならない訳がない
(上で言われてるジャンルは知ってるけどそれはちょっとおいておいて)
かと言ってよるくにみたいに一次でやると、今度はまるでみんなが原作という共通知識がある二次創作の如く
そこに至るキャラの行動や感情の動きの説明なしに好きなシチュエーションだけ書いて満足しているから
ユーザーが全く理解も共感も出来ない薄っぺらいものにしかならない

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 10:42:39.19 ID:sJoHskJ4
参考までにどうぞ、メアリーの部分を君の好きな生臭キャラに置き換えて読んでみよう!


オリジナル版メアリー・スー全文
http://www.wiccananime.com/amslt/amslttrekkiestale

翻訳版メアリー・スー
http://togetter.com/li/676503

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 10:47:30.06 ID:sJoHskJ4
ついでにもう一個、君の好きなナマ作品を頭に浮かべこのテストをやってみよう!

メアリー・スーテスト
https://iwatam-server.saku ra.ne.jp/game/marysue/test.html

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 11:57:32.27 ID:LU5hNB6s
>>191
入手困難とかで原作未プレイとかある程度仕方ないし
その分徹底研究して雰囲気ばっちり掴んで
ファンを納得させてくれたらまだ許されるんだけどねぇ

さすおにみたいに覚えてた編集に声かけてもらえるかもしれないし
…なんでもないです

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 12:51:21.72 ID:noJ/yThZ
>>193
>若いのになんの努力もしないで何故か全てをパーフェクトにこなせる
>(既存のキャラにそれが原因で嫉妬されたりもする)
>ちょっと天然で傲らない性格で勇敢で優しく誰にでも分け隔てない性格とされながら絡むのは男キャラばかり
>ぱっと見は美しくないが飾り気が無いだけで実は超美少女という設定

ほぼその手に近い設定持ちのサブヒロインキャラ(作ってる奴のお気に入りキャラ)
無双みたいなのって最近ヌエコ、ロゼ、ヒガナに限らず多いよなぁ
自分の理想の夢設定盛り盛りでサブキャラにしては異様に描写を割いている割に肝心な活躍や頑張り、設定の具体性は描けてない
けど周りのキャラがこぞって凄い奴もしくは健気に頑張る子とマンセー一辺倒で
無論もれなく主人公やヒロインポジションにいる女キャラsage付き
それどころかこの子が主人公orヒロインですけど?みたいな状態の扱い
ナマもだけどメインsageしてサブキャラを偏愛してる臭い制作がじわじわ増えててなんだかなぁ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 13:22:51.90 ID:QX22QDIe
作中の最強キャラがサブにいても主人公の物語を盛り上げるスパイスなら面白いだろうに
単に設定盛られただけの奴が主人公を足蹴にして物語の主役を乗っ取るだけだもんな…
主人公を操作するゲームという分野だと余計やっちゃあかんパターンよね

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 14:34:13.42 ID:Obu+CAWv
ナマはゲームを作る上で「やっちゃいけないお約束」をピンポイントで踏み抜いてくる感じ
そして「守るべきお約束」はことごとく無視するか、せいぜい自分の都合の良いように曲解して使うくらいか

ちなみにマスデンは「守るべきお約束」を悪意をもってねじ曲げるタイプだと思ってる

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 16:39:05.14 ID:1kT75SiV
何て言うか原作キャラとかを殺してオリ主無双とかするタイプの二次創作って
原作主人公の立ち位置とか台詞を奪ってるばっかで全然面白くないのが大半だな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 16:52:24.00 ID:7NwMX18s
>>194
本人何もしない<輝く理想があるんですぅ!(尚実際は、独りよがりなドリーム脳なだけ)
子供を捨てたのは色々わけがあったんですぅ!同情しなさぁい!(誰も信用できなくって預ける相手がいなかったのぉ!って鬼と人間の共存とか言ってるなら鬼に預けろよw)
昔は強かったんですぅ!俺ら負けましたし!え、弱い?封印されて弱っただけなんだからぁ(強さについては、ED後…夢の中でなら戦えるけど、所詮夢だし…)
とは言われてるな。

…言われてるだけだけど。

無印も結局神様のケツ拭き要因だしぃ!とか訳分からんフォローでかばってた奴いたな。
ケツ拭き要因って言い方は正しいけど、全然違うんだよなぁ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 17:02:06.23 ID:EfDx/d2j
「自分たちの意思で自分たちのために闘っていたつもりだったのに
実は神様の手のひらで踊らされてたと最後に分かる」

ってのと

「自分たちと無関係の闘いに自分たちの意思は無視して巻き込まれ
最後まで無関係な傍観者として終わる」

じゃ全然違うからね

前者は調理法間違うと胸糞エンドにしかならんけど無印ではそれがいい
どんでん返しとして機能してた。
後者はどんだけストーリーがスリリングであってもゲームとしては
致命的な上、そのストーリーが胸糞で退屈じゃぁもう目も当てられない

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 17:38:40.37 ID:MaObnWIb
俺屍2についてはどっかで見た
「他人の争いが背景にあるのと他人の争いの背景になるのは違う」
って意見が一番シンプルにまとまってると思った

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 17:48:03.93 ID:7NwMX18s
最後まで無関係な傍観者<ひなっしーに関係ないって言われたっけな…
あれは笑撃だった(失笑的な意味で)

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 18:52:04.44 ID:tTglhpi2
スポットライトすらヌエコにしか当たってなかったよな
主人公一族はほぼ右端の影になってた

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 20:10:19.33 ID:gLFAA3RM
俺屍2は誰も主役じゃないよね
一族はモブ、神様は脇役、ヌエコは嫌われ役

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 20:37:07.37 ID:lxyEdDGf
>>204
その指摘上手いなあ
珍約でもジャドイベント終了時の「アマンダもメデューサもデビアスも誰も救えなかった」
とかいうヒーローの台詞で「お前打倒シャドウナイトが目標ちゃうんかい!」と突っ込んだっけ

一方で「他人の背景」になって世界を見るはずのLOMでは
「あなたは珠魅一族を想って泣いて石になります」と人柱役をやらされるという

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 05:45:29.15 ID:46Zp7hBy
>>208
お前打倒シャドウナイトが目標ちゃうんかい!<不幸なシャドウナイトにカワイソウ、救ってやりたいとかって思ったんでしょ?
超仮説だけど。

ナマ、好きだよね哀しき悪役とか悲劇設定。
「ママの作り出した子供はカワイソウだから、同情すべき!」っていう事をやりたいだけだけど。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 05:57:35.10 ID:46Zp7hBy
で、同情された結果 努力もしないでチヤホヤされてハッピーエンドまでがテンプレ

…本人の欲望駄々漏れだね。多からず少なからず創作物はそういう面があるから、それ自体が悪いわけじゃないけど。
ナマはなんつーか…おしつけがましい

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 06:54:32.83 ID:46Zp7hBy
何故か周りに輝く魂()とやらでチヤホヤされて、精神的にも肉体的にも成長も反省もない
悲劇のヒロインぶってるだけだから 押し付けがましいんだと思うんだよな

それしかかけないのを自分は作風とかおもってそう

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 09:25:45.44 ID:qiPDuBun
今日に至っても6日から新作の動き無しか
眠剤飲んでるっぽいので病気か緘口令や旅行か?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 11:02:05.28 ID:BxEScdPq
連レス鬱陶しい

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 11:17:26.29 ID:Xg3wLm9C
今まで文句言ってたのはスト5の開発のことで、箝口令布かれたっていうのはあるかもしれない
格ゲーってゲーセンありきだと思ってたけどスト5はゲーセンで稼働してなくて、なんかタイム
スケジュールもグダってるみたいだし
メタケン(=ナマデンアシ本社)としてはスト5に関わっていく気満々ではある

>>212
何で薬飲んでるってわかる?
本人のツイートですら話半分に聞かないと駄目なのに

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 11:24:22.32 ID:8uGFF8GZ
今関わってるところにリアルタイムで愚痴を公式アカウントで呟くとか頭沸きすぎ
名前出さなきゃいいとでも思ってんのかな
ガストちゃんがナマデンのよるくにツイートを一切リツイートしないのには吹いた
ゲーム公式アカって声優とかイラストレーターとかシナリオの人が
ゲームについて呟いたら宣伝にもなるから大体リツイートしてるのに
ナマデンのは一切無視してて闇を感じるわ
フォローしてないから無関係のつもりかもしれないが

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 11:28:24.97 ID:qiPDuBun
>>214
前に薬飲んでるってツイートがあったから
っと確認したら眠剤とは言ってないな、すまん

>2014年6月30日
>冷蔵庫にホールのまま残る、無傷のケーキを見つめて、自分の体調がいかに
>悪いか自覚する。元気ならコレ、ホールで食べてたはずだろう。薬の糖衣に
>屈辱的な甘みを感じつつ、「違う!私が求める甘みは、こんなんじゃない!」と、
>心が叫ぶ。荒ぶる甘味心をなだめつつ、2014年の前半戦が終わる。

>悔しい。なんか悔しい。このホールケーキまるごと抱えて、2014年の後半戦に
>突入していいのか?「今日の糖分は今日のうち」「宵越しの甘いのは持たねえよ」
>みたいな、甘味の心意気はどうした。やっぱり食べよう。薬きいてきて落ち着いたら、
>ありのままホールで食べよう。大丈夫、私ならできる。

> 2月3日
>眠くならない薬なのに、ぐったりする。なにか温かい飲みものを飲んでから眠ろう。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 11:33:21.07 ID:X3JheOnP
>元気ならコレ、ホールで食べてたはずだろう。
こんな事してるから病気になるんじゃないのか

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 11:50:39.97 ID:BkBPexRm
4号とかの小さいホールでクリームとかのってないやつならまあ一人でも…
だとしてもこの書き方だと切らないでそのままつつくみたいだけど行儀悪くね?人にアピールすることじゃなくね?と思う

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 11:51:42.69 ID:Xg3wLm9C
>>216
いやいやどうも
ナマのいつもの「アテクシか弱い」アピールがどこかで発動したのかと思って
薄幸のヒロインはケーキ1ホールガツ食いはしないし、糖衣錠は飲みやすいようにコーティング
してあるわけで味わうための甘味じゃない
甘味って言っても薬的な甘さだし
ナマって胃袋の割に舌肥えてないな・・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 12:19:58.18 ID:8uGFF8GZ
質より量なんだろ
家族3人でも異常な量の餃子食うくらいだし

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 12:25:02.31 ID:GXQ3tObr
糖分摂取しすぎ系の病気でその薬ってことは流石にないよな?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 12:28:33.20 ID:nKJKx3eh
>215
名前だなさかろうが本当にガストと無関係な誰かへの愚痴だろうが、
関係者に「これ俺のこと言ってる?」と勘繰られたらそれだけで自分に
とってマイナスなのにな

まぁ理屈抜きに吐き出したいことをすぐに吐き出さずにいられないバカは
結構世の中多くて、だからこそツイッターがバカ発見器と化してるんだろう
けど、こーいうのはまともな旦那なら普通はすぐ止めさせるだろうに

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 12:45:47.71 ID:TzYmlgkx
>>216
これは風邪か何かのときじゃなかったっけ?
それなのにケーキ1ホール一人で食べようとしてるとか正気の沙汰じゃないけど
いくらケーキ好きの人でも、普通は家族に食べてもらって体調が回復してから改めて購入とかするよ
人並みの自制心があればね…

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 14:02:20.28 ID:THb9Ts04
>>223
>それなのにケーキ1ホール一人で〜
「生田美和 ケーキ」を画像検索

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 15:35:10.70 ID:UiIVr+VY
実は甘いものに目がない・執着してるってギャップ萌えによくある設定だけど
まさかナマは自分の設定萌えしてるのか…

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 16:28:53.64 ID:qiPDuBun
新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 5分前
>グラビティフォールズ、最終回よかった。我が子は、ジャーナルづくり。
(注:我が子ちゃんの作った魔方陣みたいな作品の写真あり)
--------------------ここまで新作-------------------------------
よかった。も復活した!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 16:53:12.60 ID:iokA0k25
専門の批評家並みとは言わんけど「何がどう」よかったのか書かないと素人以下の感想でしかないんだよなあ
つーか「よかった」だけだと穿った見方すれば(嫌いだったので終わってくれて)よかった、とかにも受け取れる
主語を書かない、対象があやふやってシナリオでさんざん叩かれてるけど普段からこんな文章しか書いてないんだからシナリオでできるはずもないんだよなあ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 22:46:57.20 ID:Hx1M3YLe
18ツイートとかいうクソ解説垂れられるよりはまあ…
それより今なんか関わってるゲームがあるならぜひポロリしてほしいな!

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 06:00:11.91 ID:UtSJJ5t1
ラプンツェルの拉致監禁ネグレクト魔女を理想の母親像なんて言っちゃうナマデンてんてーの解説聞いた
ママ友の反応はどうだったのかしらん

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 08:55:08.42 ID:FQSfFeBs
新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 10 時間前
>「憎しみ」をなくそうとすれば、「自分のような普通の人間が何故、
>こんな苦しい感情を抱かねばならないのか?」「この感情を抱かせた
>相手がおかしいのでは?」と成りかねない。憎しみは、よくある
>感情のひとつ。誰かを憎む自分にも、誰かに憎まれる自分にも
>慣れて、「そういうものだ」と許すこと。

>「文句」と「注文」の違いもわからない。「自分が伝えれば
>いいこと」を、「周囲が察っするべき」と怒ってしまう。
>「できて当たり前」と思いはじめれば、「教えること」すら煩わしい。
>「自分だけできる」「自分だけわかる」で、状況を止めない。
>知恵も、技術も、教えあっていく。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>誰かを憎む自分にも、誰かに憎まれる自分にも慣れて

いや慣れるなよ
その状況変えるために努力しろよ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 09:11:31.56 ID:iz1UKUCD
「怒り」や「憎しみ」は要求が通らない時の転化反応だからね
何故怒るのか、何故憎むのかをちゃんと「自分の中の」原因を探せば消える感情だよ
常に原因を「他人の中に」探しにいく生田美和さんはいつまでたっても消えないんだろうけどね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 09:12:57.93 ID:iz1UKUCD
あと「察する」だよね…?
「接っする」もそうだけどいつもどうやって変換してるんだろうこの人

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 09:21:03.10 ID:iz1UKUCD
>「文句」と「注文」の違いもわからない。「自分が伝えればいいこと」を「周囲が察っするべき」と怒ってしまう。
>「できて当たり前」と思いはじめれば、「教えること」すら煩わしい。
>「自分だけできる」「自分だけわかる」で、状況を止めない。
>知恵も、技術も、教えあっていく。

これは「生田美和さんもベテランなんだからそれ位わざわざ教えなくてもわかると思ってたよ
周り見てれば普通それくらい察するでしょ?」とか叱られたのかな?
40もとっくに越えたベテランシナリオライターさんになんだから出来て当たり前のことは多いはずでしょ
なんで手取り足取り教えてあげなきゃならんのよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 09:28:57.65 ID:ozJn0eFj
「察っする」

出、出〜w
こいつちゃんとした日本語教育受けてきてんのかマジで

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 09:47:18.16 ID:idJDytLq
今日のブーメラン芸もキレッキレですね

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 10:52:18.15 ID:AdIKNQuS
憎まれるのは普通でも良くあることでもないと思うの
慣れないでどうしてそうなったのかちゃんと考えて改善しなよ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 11:01:47.02 ID:IhSk7p9z
自分から率先して
「私は反省もしなければ改善する気もありませーん!そういうものだと許してくださーい!」
って呼ばわる人初めて見た……

何この人ちょっと怖くなってきた

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 11:01:56.54 ID:yda1Z4cP
>慣れて、「そういうものだ」と許すこと。

そもそも本当に慣れて「そういうものだ」と許せてるならいつまでもツイッターで
前の職場への恨みつらみやアンチ()への文句を垂れたりしないと思うの

しかも生の頭の中じゃ自分が憎しみを募らせるときは100%自分に正当性があって、
自分が憎まれるときは100%不当な誤解と嫉妬によるものってなってんだよなあ

他人に厳しく自分にゃ大甘で自省がないってナマデンヒロインそのまま(見た目以外)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 11:04:23.03 ID:iz1UKUCD
実際には憎まれてなんかないと思うよ
「あの人が私のいう通りに動いてくれないのはきっと私に嫉妬して憎んでるからに違いない」って思い込んでるだけ
中居さんと一緒で他人の言動を称賛か悪意のどちらかにしか分類出来ない自意識過剰おばちゃんだから仕方ない

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 12:13:13.73 ID:BKMvP8cO
またいつもの、アテクシに対してはみなこうあるべき、こう接するべき、アテクシは絶対正義なので絶対に変わらないって言ってるだけだよねこれ
恨み辛みも文句も人百倍ぐらい世界に向けて垂れ流してるけどさ、このオバさん

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:09:39.33 ID:aOQZOw09
ナマてんてー
ババアの嫉妬は醜いですよー?
歳考えて発言しようね

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 16:54:21.69 ID:oaD/3OPc
>「教えること」すら煩わしい。

ナッマデンが教える側に回ったら端から日本語が崩壊していくと思う

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 17:08:47.23 ID:DuzYksce
>「自分が伝えればいいこと」を「周囲が察っするべき」と怒ってしまう。

周りが察してサポートするべき!ってさんざん言ってた本人が何を・・・
あと、察っする・接っするはサ行に「っ」をつける癖がありそうな感じ?
知ってる、とかと同じに考えているんじゃないかと

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 18:01:05.80 ID:lhlaGXHG
>「文句」と「注文」の違いもわからない。「自分が伝えればいいこと」を「周囲が察っするべき」と怒ってしまう。
>「できて当たり前」と思いはじめれば、「教えること」すら煩わしい。
>「自分だけできる」「自分だけわかる」で、状況を止めない。
>知恵も、技術も、教えあっていく。

↓同じ人の半年ほど前の発言です

2015年11月05日(木)
>「求められることをするだけ」では、人の予想に留まることになる。「予想の先を行くこと」で、
>はじめて評価はあがっていく。言わずにいる言葉を、語られない思いを、どこまで読み取れるか。
>同じ方向を向いていれば、そこは掴める。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 18:48:22.37 ID:Fw5QMV7y
>>243
どうしてこんな誤字をするんだと思ってたけどそれか…知ってる、か。この可能性高そうだな。
でも普通に「さっする」って打ったら「察する」になるんだよなあ。漢字知らないなら知らないなりに文明の利器に頼れば良いのに、パソコンや携帯の変換の方が間違えてると思ってわざわざ「っ」を打ち込んでるんだろうね。そうじゃなきゃ「察っする」ってならないし。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 19:46:09.39 ID:V3PULhUg
推測ですけど、人と違う表現方法格好良いと思ってるのでは・・。
厨二病ずっと拗らせてる人ですし。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 19:47:23.89 ID:AdIKNQuS
ちょっと試してみたけどスマホだと
せつっする(setuxtusuru)
さつっする(satuxtusuru)
て入力して接と察を漢字変換しないと接っする・察っするにはならないんだよね
二回目は予測変換で上位にくるけど何でこんな馬鹿みたいなことしてるんだろう

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:20:02.23 ID:VteSGQ5S
送り仮名間違いはなんか見てるだけでもぞもぞするから本当にやめてほしい

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:55:25.90 ID:rGy4VT6T
昔の表記を中途半端に真似てる説

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 23:52:35.58 ID:DuzYksce
接っする・察っするでぐぐってみたら案外と間違えて書いてるのが多くて驚き
↑でも言われてるけど勝手に変換されるのにそっちが間違ってる!と思い込んでるのが多いのかね

ちなみに察っするは半七捕物帳や坂口安吾作品などでは使われている模様
古典とまで言えるかは微妙なラインだけど古い作品では使ってるらしいので、古典好きなナマテンテーはここから引用したんですかねー?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 00:16:27.34 ID:JVXYFCuA
到底読んでるとは思えないんだけど

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 00:37:39.39 ID:03F9oxYx
ナマデンの言う「古典」がどこらを指すのかわからん程度には読書の話題出さないもんな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 00:38:58.86 ID:eZ7A+WFb
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 2時間前
>「お空がまだ暗い朝におきてね、青い星を見たの。あの星がどうして青いのか知りたいんだ」
>「おひさまって、赤くなって沈むでしょう?赤くなって、そのあと、どうなるのかなあって」
>子供たちの声に耳を傾けていると、世界がどこまでも広がっていくのを感じる。

>2時間前
>周りの人の使う言葉が、自分の「気持ち」を作ってしまうことがある。肺が空気を吸い込む
>ように、「心」は言葉を吸っている。疲れてきたなと思ったら、会いたい人に会いに行く。話
>したい人に、聞いてもらう。

>1時間前
>発した「言葉」は、戻らない。誰かの心に届いて、その人の思いをかき混ぜてしまう。そう
>して生まれた、「なにかしら気持ち」がまた、誰かの口を開かせ、筆を執らせる。いつからか、
>どこからか。そうして続いてきた、言葉と気持ちのリレーがあるのだろう。
――ここまで――

>「なにかしら気持ち」

発した言葉は戻らないと思ってるならせめて同ツイート内での誤字脱字誤用は避けろと

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 03:50:12.21 ID:9jF9DJIR
接っするとか察っするとか書くのに、発っしたと書かないのか

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 04:35:31.35 ID:OmT7Y8qz
>>233
>知恵も、技術も、教えあっていく。
とっかえひっかえ状態でちゃんとそういうのを教えあっていかなかった結果、ケツ拭き要因。
それが嫌で、会社辞めたからなぁ。そういうのがなってない事に恨みあるんだと思うよ。
「ちゃんとなってればやりたい事やれた!今頃■で出世してたの!」とか。そういう感じに。

その恨みがこじれて、崇高なてめーはできてんのかwっていうテラシスシナリオテクニックという知恵や技術を教え…もとい、
垂れ流して「こんな事を言える、素晴らしいアテクシ!」って悦に入ってるんじゃね?


外注雇われで、独自ルールが実はあって(それは社員が独自ルールとは余り思ってない)
勝手がわからないとかそういうのがあって「分かってるでしょうとか、違うし!」とかいうのがあるという仮説
そのパターンなら、察して教えてもらうんじゃなくって、自分から聞けばいいんじゃないだろうか。
最も「資料なかったし!」(必用なら、自分でとりに行けよw)とかやらかしたりする前歴もあるからなぁ
変なプライドが邪魔して、聞けないのかね。
聞いているとしても言葉のキャッチボールとやらも怪しいから、致命的。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 08:38:52.79 ID:EAHLSws2
ナマが上から目線でご高説垂れる時は、自分がすることしゃなくて、相手にこうしろって指示だから
アテクシに断りなく勝手なことをしてないで、アテクシが気分よく物語をテラシスできるようにしなさいよって言ってるだけだと思う

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 08:50:56.40 ID:kZEblYza
>255
まぁ■辞めたことは確実に後悔してるだろうね

ただナマの人間性からして会社員でもフリーでもどのみちうまくやってけるとは
思えんけどね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 09:36:06.50 ID:JFQudVpD
>>253
言動に取り返しがつかないことを理解してたらツイやってない定期

>周りの人の使う言葉が、自分の「気持ち」を作ってしまうことがある

ネットの悪評信じるなって意味だろうけど感想書いた人の
ほぼ100%がシナリオが駄目って言うのは信憑性ありすぎると思うの
もしくは周りの人に叱られて憎む気持ちが沸いてくるって意味かも知れんけど

新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 7 時間前
>昔、一緒にゲームを作った方と、久しぶりに会えたこと。
>気になっていたシフォンケーキを食べに行けたこと。
>以前所属していたギルドのメンバーと、連絡がとれたこと。
>壊れてしまった我が子の傘を、新調できたこと。
>今日も、いい日だった。おやすみなさい。
--------------------ここまで新作-------------------------------
そのいい日にも憎み憎まれがくっついてると考えるとこわい

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 09:36:53.17 ID:LPB27XGS
察するが察っするになるなら「お察し」はどうなんだと検索した場合
2012年、てんてーがやたら「職人」という言葉を使いたがったころは「ご苦労お察しします。」と
「っ」が無い書き方なんだよなwいったい基準どうなってるんだwそしてそのツイのしばらく前で

>2012年02月18日(土) 私のRPGシナリオの書き方について、考え方の資料とかが欲しいとか、見たいって
>人がいる。希望する人が多ければ、なにか配布方法を考えてもいいかなあ?あくまで生田流の書き方だけど。

>おお!お茶を入れてる間に、結構な反響が!リプライ、リツイート、ありがとうございます!
>シナリオの書き方を、そろそろ若い人に伝えていきたいなあ、というのがあります。
>こういうものが知りたい、読みたいって希望がありましたら、教えてくださいね。

この時期こんなふうにツイートしてるから、俺屍2で決定的に化けの皮がはがれた後も
自己承認欲求を満たすためのシナリオテクニック伝授()はやめたくないのかなーと思ったw
ただこのへんで「RPGシナリオの書き方」について話の流れができてて、他人への返信等でしばらく穏やかなのに
その後から「いったいどこの職場での実体験でしょう?wあと金の話になると途端にすげー生々しいですねw」
と突っ込みたくなる怒濤の恨み言ツイート祭りになるのが笑えるwシナリオテクニックの話はどうしたw

>2012年02月22日(水)
>「仕事が遅い人はダメだ、組みたくない」と言う人は多い。でも何故か賃金では、
>「仕事が遅い人」>「仕事が早い人」になる事がある。例えば人月計算の場合。同じ仕事でも、
>一年かかるという人は一年分のお金を得る。半年で仕上げる人はその半分でいいだろと値切られる。

>「拘束する時間に対して対価を払う」というのはあると思う。でも、そればかりだと、
>だらだら仕事をする人の方が得をしてしまう。なので、早く仕上げることに重きを置く場合は、
>「技術料金」や「特急料金」というのが発生してくる。

>でも早く仕上げるためと作り手側が、内容量をじわじわ減らしてしまう場合もある。そこで、
>「成果物の物量に対して対価を払う」というやり方もある。シナリオでよく聞く、「一文字いくら」とか
>「キロバイトいくら」とかいうもの。でもこれも完璧ではなくて、だらだらした文章が多くなる場合もある。

>「あの人、仕事遅いんですよね」ではなく、その人が別な仕事を受けなければ、
>生きられないほど安価で雇ってる可能性も疑うべき。これもよく聞く呪文だが
>「このタイトルやれば、お宅も得でしょ?」この言い回しでの職人の賃金を下げると、
>他の人にも影響が出てくる。職人が食えないのでは話にならない。

>「ユーザーはどうせわからないんで、どうでもいいです」、なんて話は聞きたくない。
>ユーザーさんは、お金を払って自分が遊ぶものとしてゲームを買ってる。
>だらだら仕事を引き延ばす開発者もどきとは、ゲームへの愛情も姿勢も違う。
>ゲームに愛がない人、ユーザーと職人をバカにする人は本当に困る。

>ゲーム開発のスケジュール管理は、深刻な問題です。作る時間、チェックする時間、手直しする時間。
>それぞれどれだけ掛かるのか?それを計算するのが難しいんです。というかそれらの時間を、
>主語抜きで語ってしまうんです。誰がやるか?で時間は変わるのに。だから職人なんて頭数でしか考えないんです。

>職人なんて頭数だけで考えればいい。いざとなれば人海戦術だ。こういうのは、
>大作の作り方とも言われますよね。社員ってタダで使えると思ってる人もいますが、そんなことはないです。
>ヘルプで入れた人数分、開発費はかさみます。社員が使えなくて外注で、ともなれば想定外の出費です。

>「誰がどんな技術を持ってるか?」何より、それが大切なんです。サッカーだって、
>誰がドリブルがうまいとか、誰と誰の連携がいいとか、誰のヘッドが強いとか、誰が一番は走れるかとか、
>そういうのを把握して、監督は勝ちに行くチームを作るんです。個々の職人が持つ技がチームの財産なんです。

>いい監督を育てないといけないんですよね。職人さんはボスとして立ってほしい人にラブコールを送ってほしいです。
>いなければ育てる。あるいは異業界から召喚する。職人達の偏ったパラメータを見抜いて、
>最強の連携を生み出す。こういうことが楽しい人も、ゲーム業界にはどんどん入ってほしいです。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 09:45:34.45 ID:JFQudVpD
>>259

>「仕事が遅い人」>「仕事が早い人」になる事がある。
>一年かかるという人は一年分のお金を得る。半年で仕上げる人はその半分でいいだろと値切られる。

両者の仕事が同じ程度の質なら問題だけど仕事が遅い人はそれだけ良い仕事してるんじゃないの?
ナマデンの話はそういったあたりがすっぽ抜けてるからまるで同意できん

>「あの人、仕事遅いんですよね」ではなく、その人が別な仕事を受けなければ、
>生きられないほど安価で雇ってる可能性も疑うべき。

超発想過ぎるw

>ゲームに愛がない人、ユーザーと職人をバカにする人は本当に困る。

へえー(棒

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 10:23:52.76 ID:eZ7A+WFb
ナマは本気で「鬱陶しい」の読みが「うっとおしい」だと思ってる節がある
「ふいんき」みたいに2chのネタ以外で見たことなかったけど本当にそう書く人がいるんだなと
変換できないのがおかしいとか思わないのかね、思わないんだろうけど

――うっとおしい――
>@shodamiwa 2015年6月27日
>その身にまとわりついた、うっとおしい熱砂が流砂のマントとなり、風に渦巻き、手にはかり
>そめの相棒の青い鳥――。こちらを睨み、一歩歩み寄るような、その彼の立ち絵を見た時、こ
>の人が瑠璃くんだ!と思いました。瑠璃くんに、会えたのだなと思いました。

>2012年7月28日
>制作物というのはいつも、私たちの人生にアクセスしようとしている。でも、いろんなことに
>煩わされている私たちにとって、そろそろうたい文句もうっとおしい。気がつくと宣伝よりも、
>友人たちの言葉や自分の気持ちに耳を傾けてる。めぐりめぐって、リアルなところに立ち戻ってる。
――うっとおしい――

「うっとおしい」2件、「鬱陶しい」と「うっとうしい」は検索してもヒットしないから、よく
使う言葉をうっかり打ち間違ったとは考えられない
しかも片方2015年って去年・・・

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 11:55:25.47 ID:7TQN4WOM
あーこれはうっとおしいだと思って書いてますわ
本読まないからこんなことになるんだよ
分からない言葉が出ても辞書すら引かないんだろうなこれ
接っする・察っするも誤字じゃなくわざわざ打ってるんだろうな

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 12:36:37.23 ID:03F9oxYx
ナマデンが書く子供の台詞ってニセ物くさくて気持ち悪い
>>253の会話も古くはティアストーンの双子の台詞も「10歳前後の子供という想定で
指定された話題についての会話を記述するプログラム」みたいで生気が無い
>>253は聞こえた会話そのままじゃ読みにくいだろうという意図かもしれんが
仮にもシナリオライターがこんな血の通ってない台詞書くとかどうなの…
我が子は我が子でうそくさいけど

>>259
KOTY次点の制作から3年後のシナリオライターに何を学ぶのか
看板作品の誤魔化し方とか責任転嫁と功績粉飾の方法とか?

>ユーザーと職人をバカにする人は本当に困る。
前作への愛が何だって?
アセルス完全版のためにどうしろって?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 13:25:59.73 ID:ObJrD16W
>>261
文章のプロって国語習って無くても成れるんだな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 13:44:45.89 ID:7TQN4WOM
>>264
山田悠介で同じこと思ったけどあっちはドラマ化映画化してエンタメの才能発揮して
こっちはグダグタツイッターで愚痴垂れ流してるだけだったから比べるまでもなかった

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 16:30:33.92 ID:asgcJgyj
山田悠介はその発想力を買われてるから(震え声)
生田美和だってアセルス編当時は河津さんに、そういうのがsagaの一編としてあっても面白いねって言うアイデアを買われたんだろうに
でも結局金太郎飴な発想力しかないくせにどうしてアテクシすごい!!みたいな勘違いを続けていられるんだろう

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 17:05:18.09 ID:JFQudVpD
常人には思いつかないえげつない発想力だけは認める
>>266
>アセルス編当時〜アイデアを買われたんだろうに

それはたまたま河津氏が破妖の剣を知らなかっただけでは
かつてばれないまま高評価された栄光()が忘れられないんだと思うよ
だから過去の仕事の中でアセルス編だけ別格で頻繁に触れるし完全版にしがみついてる
よるくにのシナリオ酷評でただ自分がパクるだけじゃ駄目って気づけてればねぇ…

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 20:02:14.05 ID:h8+gTEBH
文章そのものもひどいが生シナリオの単純なあらすじ書き出してみてもひどい
簡単に話の流れ箇条書きにでもしたらストーリーの形になってないと思う
これで「シナリオ書きました」とか言われても困る(プレイヤーが)

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 20:05:03.91 ID:iJLYCR7V
河津は明確に耽美系だってのを意識してアセルス編つくってるから
破妖の剣はどうか知らんがタニス・リーなんかは絶対に知ってるだろう

サガフロってレッド編を代表にパロディ要素多いゲームだしアセルス編もその1つ
パロディネタの1つとしてこういうのもいいねとナマの出した案が採用されただけだろう
ナマは私の夢だオリジナルだって言い張ってるけどw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 20:09:09.26 ID:h8+gTEBH
大体自分の見た夢=オリジナルってわけじゃないのに
例えば宝石泥棒編の夢を見て小説書いたら生田だってパクリだと騒ぐだろう

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 20:11:47.33 ID:JVXYFCuA
あいつの夢って大抵起きてる時に見聞きした事や体験したことの再現ぽいしね
夢の中まで想像力皆無

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 20:12:46.56 ID:RTsk9deT
>>268
一族が復活してヌエコも復活する
ボスがヌエコを連れて来いと言う
ボスを倒してヌエコが頭を抑えて記憶を取り戻す
ボスがヌエコを連れて(ry
ボスを倒してヌエコが頭を抑えて(ry
ボスがヌエコを(ry
ボスを倒してヌエコが頭を(ry
ボスが(
ボスを(
ラスボスを倒して晴明が天界に昇る。ヌエコは旦那と眠る


何だこれは……

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 20:25:28.62 ID:h8+gTEBH
熱く盛り上げようとかそういう心意気が皆無である
燃えを理解できないのに歴戦の猛者とかよく言えたな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 20:36:24.36 ID:iJLYCR7V
あの頭痛天丼の繰り返しは本当に何考えてたんだろうと思う
プロ名乗って良いレベルじゃねーぞ冗談抜きに
あれを通すマスダもマスダだが

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 01:25:38.92 ID:UfhVqyVz
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 42分前
>「音楽を目指すなら何歳までに」とか、「運動させるなら何年生までに」とか。子育て中は
>色んな「期限付きスタートライン」を見聞きする。時間もお金も限りがあるから、不安は尽き
>ないけれど。今できること、良いと思えることを選んでく。いつか、自分で選んだ道を歩き
>出すその日まで。応援、応援。

>15分前
>慣れ親しんだギルドを後に、より苛烈な戦いを求め、門を叩いた新ギルドで、まさかの古巣
>ギルドとの対戦。懐かしいメンバーと拳で語り合って勝利。新ギルドでも頑張れ!と送り出さ
>れた矢先に、ギルマスのミスでまさかの新ギルド削除(笑)。プレイヤーが起こすドラマって
>あるよね。だからゲームが好き。

>4分前
>「〜ギルドのギルマスです。すみません、ギルド消えました」「え?何かありました?」
>「間違ってキャラ全削除しちゃって。他のギルド移ります?」「しばらくお世話になる気で
>した」「じゃ、ギルド立てるんで補佐お願いします。自分また間違って何か消すかもなんで」
>力をコントロール出来ないギルマス!
(※「〜」は文字化けする機種依存字だったのでこちらで書き換え)
――ここまで――

>だからゲームが好き。

この人にだけは言われたくない台詞の一つ

>力をコントロール出来ないギルマス!

なんか自分は力のコントロールが出来るかのような言いかただな
寝言か?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 01:30:24.06 ID:USi6KKWu
>>272
パンドラの塔がちょうど同じ構造の好例と悪例だと思った
あれも
・ヒロインを救う為に中ボス倒しに行く事になる
・倒してアイテム持ち帰るとヒロインが倒れて夢(中ボスの記憶、主人公達には関係ない)を見る
の繰り返しで進むんだけどこっちは凄く考察意欲が沸いたんだよね

俺鵺のウッアタマガは記憶戻ったからって態度変えるわけでもないし
夫婦で子持ちでモテモテでした以上の収穫ないしそれはもうわかったんでとしか

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 02:30:48.23 ID:KI8n81BN
パターンを繰り返しながらプレイの合間ストーリーが進むってのは
ゲームでは割とあるやつかも(ステージ制のやつとか)
でもナマのはそういう形式ってわけでもないただのワンパターン
まーた同じことやってるし話進まねえし!というかんじ
巧みな構成とか伏線はるとか盛り上げるとかできない
ただそれだけ…

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 02:38:26.28 ID:FOeMcfo3
>>269
サガフロ以前から知ってたかまではわからないけど
破妖の剣以外の似てるって言われてる他の作品に関しては
河津氏がツイッター辺りで語ってたよーな?

>>275
ゲーム初心者から見ればさわやか路線だけど
対人ゲーのドロドロした嫌な部分の話だよねこれ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 03:21:20.56 ID:WInGi7aV
>>277
パターン繰り返して進むシナリオってそのパターンに入るまでの土台作りが大事なんだよなあ
>>276のパンドラの塔なんか5分くらいのOPムービーでその土台を作ってるから上手いんだけど

ナマはそこが毎回毎回おろそか(というか描く気も描く能力もない)だから置いてけぼりシナリオになる
俺鵺では「いつのまにそんな話に?」って感じでヌエコのために一族が屍を重ねていく展開になるし
なまくに感想でよく見かけた「続き物のアニメの途中からいきなり見せられたような感覚」ってのも
原因は同じだと思う

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 04:24:04.61 ID:Z7ed2qVI
ヒナシにNOって答えたら物語進まないからな
選択権ねーなら選択肢入れるなっつーの
しかもその後はお前らには関係ねーしって言われるし
マジ一族パセリでベルトコンベアー

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 06:31:39.40 ID:6GtRAJ8v
選択権ねーなら選択肢入れるな<俺鵺以外にもNOじゃ続かないのは沢山あるけどな…
DQとかの仲間にする・しないの選択とか。アレ、結局仲間にする以外では進まないじゃん…。

鍋の場合、受け入れたいと思う要素がない上に、悲願達成関係ないと思う悲恋()を勝手に話して「同情したよね(チラッチラッ)」とか
クソムカつくことしてくるもんだから、「選択に入れるな」って感じるんだよな

このひなっしーイベント、没ばっかりでアテクシワルクナイ(4ゲーマーズでは桝田曰くちょっと手直ししただけ…)
→「何もやってないの?」って叩かれるのを防ぐためか アテクシがやったとか言い出したんだっけ…
ナチュラルに煽れる台詞書けるとか、さすがですわーー(棒)

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 07:43:54.06 ID:CEJkYGwa
>>275
最近ギルドの話してるけどそういうソシャゲやってるってことなんだろうか
暇なら何よりだ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 08:02:21.23 ID:Z7ed2qVI
>>281
アテクシやったけど本当は新キャラにしたかったんですぅ〜
でもマスデンが既存キャラでやってくれっていうから〜
で、いつものアテクシ悪くないだったよ
既存神でやらかしたから叩かれてると思ってるんじゃないのかね
語ってる内容もクソだから叩かれてるって全くわかってない無能

その後の昼子すぺしゃるは感動したって人いるけど自分はさらにバカにされてるみたいで辛かった
そもそもあれもパクリって話あるみたいだしな…

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 08:48:15.04 ID:4k5CAsiO
>283
基本的思考回路がおかしい(本人曰く思考が早すぎるらしいw)から
言い訳も常人には「はぁ?」としか思えないんだよな

「ヒナシにあのセリフ言わせたのはマスダが既存神から選べといったんですぅ」

ヒナシを使ったからユーザーは怒ってんじゃねー。あまりに一族蔑ろにしたひどい
セリフだったから怒ってんだっての

「初期案にはヌエコはいなかったんですぅ」

一族蔑ろにして特定女キャラだけがモテモテスポットライトな展開にユーザーは
キレてるんであって、そいつが「ヌエコ」だろうが「花巫女」だろうが問題は何一つ
変わんねーっての

駄目だしするたびにこんな素っ頓狂な答えしか返ってこないんじゃスタッフもこいつと
まともに打ち合わせなんて出来る訳がない

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 09:09:26.60 ID:5J35o3DL
>>275
>「じゃ、ギルド立てるんで補佐お願いします。

また頼られる私すごいアピールか
ところでキャラ消したからってギルド消えるもんなの?
そんな意味不明な紐付け想像しにくいんだが
>>279
フジケンへの愚痴・監督者はこうあるべき!とつぶやいたり
「言わないけど察して当たり前」って思ってるのみえみえだもんね
シナリオで説明されないことも発注元やユーザーが知ってるものとして考えてる
だから例えばヌエコはすごい!ってのが微塵も伝わらないが
ナマデン的にはその反応が理解できないんだろう
>>284
ヒナシやゴローズ等々の設定がおかしいじゃねーか
⇒「OK出したのマスデンだから!すごく自由で色々学んだけど
  ボツ地獄で辛かったから!」

も追加で

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 09:48:58.69 ID:gPDGxq8r
グレッゾの新作に来るなよ絶対来るなよ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 09:51:19.61 ID:r5o9K5Em
今月事前登録開始するブラウザゲーにこいつ使われてないか不安で仕方ない
あそこは会社で雇ってるライターがちゃんといたと思うけど…
新作のゲームは例えナマの趣味に合わなくても警戒するようになってしまった

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 12:01:59.38 ID:FOeMcfo3
>>285
ゲームによっては削除ある
キャラ削除ってアカハック対策とかで削除面倒な手順多いし
猶予時間あるとこも多いのに間違っちゃうかね

問題児隔離する目的で偽装削除するとかよくあるから疑ってしまう

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 12:30:27.33 ID:tu8uBWFJ
つうかギルドに入りたてのPLが対戦ギルドのメンバーと超馴れ合いなやりとりしてたらそれだけでウザいよね…
しかも名前がフェフェルゼビュートみたいなのでなりきり入った姫プレイヤーじゃ
ギルド犠牲にしてでも縁を切るわ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 12:42:13.08 ID:tu8uBWFJ
>>279
「いつの間にそんな話に?」ってほんとそれな
一族の目的は「はるあきを倒して呪いを解く」
なんだけど途中からなんか知らんが「鵺子の記憶を戻す」が目的に変わってるんだよな
はるあきが不死身→不死身なはるあきを殺したのは鵺子、だが鵺子に記憶がない→鵺子に記憶を取り戻させて殺し方を聞くぞ!
がおそらくは物語上想定された一族の思考路線なんだろうが
・不死身なのか転生なのかぶれてて曖昧
・結局殺した方の説明なし・なんで記憶が戻るのかの説明もなし
で支離滅裂なんだよ
「説明する能力」が根本的に無いんだろうね生田美和さんは

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 12:59:38.06 ID:5J35o3DL
>>288
あるのか、教えてくれてありがとう
機会があったら気をつけるわ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 13:05:30.45 ID:tu8uBWFJ
シナリオの構造自体は改めて見るとやっぱ桝田の構造なんだよなこれ
プレイヤーに適度にストレス与えつつ目標を何回か入れ換えながら最終目的直前でひっくり返すパターン
生田美和がそこにストレス緩和の為のキャラ萌えと説明台詞を流し込む仕事をするはずだったんだろうが
生田美和がそれを理解できずただその場しのぎの散漫で無神経でちぐはぐな雰囲気テキストしか作らなかったから救いがたいことになったんだな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 13:12:06.94 ID:JroTkJIa
>>292
いや、理解してたとしても金太郎飴シナリオしか書けないナマデンならああなったと思うぞw
そもそも一番納得しがたいEDは桝田が書いたと本人が言ってるから、
結局ナマもマスもああいうお話が作りたかったんだよ
プレイヤーからしてみたらたまったもんじゃない

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 13:17:52.01 ID:ELXQBXJQ
ナマデン、前ギルドを追放処分→某ギルドに入団&ウザい言動連発
ギルマス説得どころか団爆破
ナマデンしつこくギルマスに粘着&チャット送信
ギルマス「補佐頼みます」と体よく管理職を押し付ける


これMMOでよくある流れやね、このあとギルマスがさっさと抜けて勘違いギルマスナマデン誕生のパターンだ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 14:11:44.28 ID:5J35o3DL
新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 30分前
>苦手なものに出会った時、「自分はキライ」でかまわない。
>「あなたには嫌な思いをして欲しくないから、この嫌悪感を話して、
>釘を差してあげるね」なんてしなくていい。「友達の愚痴」には
>堪えられても、「友達の嫌悪感を教訓として受け止める」は、
>キツイ時がある。愚痴は愚痴として話せるように。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>「あなたには嫌な思いをして欲しくないから、
>この嫌悪感を話して、釘を差してあげるね」なんてしなくていい。

こないだの作り話で忠告すんなの続きか
過去の嫌な体験を持ち出して良い事言ってる風ツイート連発してる人がいますねえ…

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 14:43:26.37 ID:0HAwe6Jn
嫌悪感を共有しようとすんなって言いたいのかな
最近はナマデンの名前だけしか出してないのに色んな人が「ああ…」と察してくれるようになったから
生田美和への嫌悪感はすでに多岐に綿って共有されてるけど

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 15:14:53.63 ID:WInGi7aV
>>280-281
ヒナシのあたりは単純に話の流れがおかしいんだよな

「晴明がいる場所には結界がはられてて今は入れない
結界を破るためには最後の祭具を取り返して月の階の頂上へ行け」
とキツトや昼子に言われて頂上へ行こうとすると
ヒナシ「知らないほうが幸せなこともある。それでも先に行くなら覚悟を示せ
何を聞かされてもヌエコと共にあるか?」と邪魔してくる

まず一族は晴明を倒して呪いを解くために進もうとしてるのに
「ヌエコと共にあるかどうか」なんて話にすり替えられてる時点でおかしいんだが
まぁシステム上どうしようもないんで仕方なく戦って倒すと
ヒナシ「実はこんなことがあったんだ。まぁお前ら一族には関係ない。
余計な詮索はせず家族のために戦え」

「ヌエコの話が一族に関係なくて」「詮索せずに家族のために戦えばいい」なら
「ヌエコと共にある覚悟を示せ」なんて言って通せんぼしてきた理由は何だよと
「家族のために戦いたい」一族を邪魔してきたのは他でもないお前だろと

ほんと雰囲気だけで適当にセリフ書いてるのがよくわかる

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 15:27:15.59 ID:4k5CAsiO
>297
さらにおかしいのはこのイベントが、「中盤から終盤にかけての話をまとめるための
イベントが欲しい」とマスダからの発注受けてわざわざ書かれたものなんだよな・・・

確かに「お前ら一族は関係ない」ってまさに俺鵺の内容をこれ以上ないくらいまとめ
てはいるんだけどさ・・・

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:01:51.33 ID:Z7ed2qVI
知らないほうが〜って言ってんのに一族に全く関係ない話だからな
鍋と■の話?だからなんなんだよとしか思わなかった
復讐も晴明の前で鍋ともども七転爆自殺すりゃいい話なんだよな…

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:21:24.48 ID:U3nPwDQe
>>294
体よくハブられましたと全世界に向けてアッピルしちゃったのかナマテンテー

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:46:51.77 ID:WInGi7aV
>>299
「知らぬほうが、思い出せぬほうが、心安らかなこともこの世にはある
それでも先に進むというなら私を倒して覚悟をしめせ
さすれば、私の知るところすべてをおまえたちに教えよう
何を聞いてもヌエコとともにある。その覚悟、有りや無しや!?」

一族が知ったところでどうでもいい話だから1・2行目はヌエコに言ってるのか?となる
かと思うと3行目で「おまえたち」が出てきてトドメに4行目は完全に一族に選択を迫る発言
ヒナシお前いったい誰に向かって喋ってんだよ、覚悟って誰の何に対する覚悟だよ

プレイヤー・ヌエコ・一族の視点を区別できず全部ごっちゃにして書いたとしか思えないセリフ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:49:07.25 ID:xe0YoTfh
>>284
思考が早すぎる…?何いってるのナマは
思考が雑すぎるの間違いじゃないの

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 17:15:21.80 ID:yBS6eyLr
>>301
この文章を見る限り、話してる人以外のその他全員について、それぞれが別人なのだということ自体が理解できないんだろうな…ゾッとする文章だ

>>302
昔、ナマが「思考が早いからもっと遅らせて発言をしろと言われた」とツイしたことがあるんだよ
本当か妄想かは知らないけど
普通は「もっと考えて発言しろ」という忠告だと受け取るところを、褒められたとでも思ったのか自慢みたいにしてるんだよ
それに対する皮肉でしょう

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 18:52:01.70 ID:USi6KKWu
>何を聞いてもヌエコとともにある。その覚悟、有りや無しや!?
あるわけねーだろって言っていい立場だしな一族

そういやプレイ中「なんで清明は敵が母親に何かする可能性考えないの?」って思ってた
1個人でなく家族全体にエグい攻撃受けてる状況で
仮に産んだだけの母親だったとしても「ヌエコは関係ない」ってなるわけない
なんで交渉材料として見ないんだろうかと

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 19:39:20.17 ID:b7RERDNH
>>303
> 普通は「もっと考えて発言しろ」という忠告だと受け取るところを

普通遅らせて発言しろなんて言われたらそういう意味だと思うよな
せっかちとか、結論を急ぎすぎとか
なんでも都合の悪いことを排除して自分ageにつなげるのがナマだよなほんと

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 20:16:55.55 ID:Z7ed2qVI
>>304
鍋にヘイト行くとは思ってなかったんじゃないか
ナマスデンの中じゃ鍋は一族の聖女ポジで恨むなんてとんでもない!って感じだったんだろう
全くこちらには魅力伝わってこなかったけど

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 20:20:18.39 ID:j2vBZEMT
>>301
1行目は韻踏んだような言い回しにしようとカッコつけて主語省いたのが悪いんじゃないか
「一族にとっては知らぬ方が、ヌエコにとっては思い出さない方が、心安らかなこともこの世にはある」
であれば共通の目的語で主語が2つの構造だとわかる(それでも変な文章だけど)
まあ「知らない方がいいこと」ではなく「どうでもいいこと」だったのが最大の問題だ

書きたいシーン切り取ってそこへ台詞を流し込むのがナマの主砲だっけ?非常に納得の出来だわ
・ヌエコが我が身を犠牲に一族を復活させるシーン
・ヌエコが自分を恨め一と族に言う(そしてナマの脳内では一族が否定する)シーン
・ヌエコが黒蠅を自分に宿すことで救うシーン
・一族が神々にヌエコと共に進むことを示すシーン
・種々の神々がヌエコと■を熱く語る(そしてナマの脳内では一族が興味深く聞いてる)シーン
・ヌエコと■が戦いの果てに共に眠る(そしてナマの脳内では一族が泣いて見送る)シーン
これらを全部書きたいから書いて並べただけの話じゃん
だから物語はスカスカになるし肝心の「一族が呪いを解くまでの物語」は呪いの主のはるあき諸共ポイ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 20:21:41.29 ID:j2vBZEMT
主砲じゃないわ手法だわ…
珍約の攻略本読み直してくる…

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 20:56:27.16 ID:b7RERDNH
プレイヤーの気持ちを動かす配慮なんかまったくしたことないのに
ツイッターでは当然のように考えてますって語ってるのがムカつくどころかもう怖い

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 21:11:10.26 ID:USi6KKWu
>>306
プレイヤーは清明だけに敵意を向ける筈だとは思ってただろうけど、
一族はヌエコが大好きだから一族のところに置いといても心配ないって
清明まで信じ込んでるのは設定考えると間抜けな話だなあと…

ヌエコ渡したからって向こうで酷く扱われるわけでもなんでもないだろうに
呪い解くとまで言われても渡さないのもな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 21:15:59.76 ID:WInGi7aV
>>309
本当にそれが何より気持ち悪い
俺屍2のインタビューでもシナリオへの反響についてどう思いますか?って聞かれてまず最初に
「私も前作へのイメージを元に立候補したので、
前作から変わってしまったことを残念に思うユーザーのお気持ちは心に届いています。」
口で言えば中身が何一つ伴ってなくても認められると思ってるタイプの典型だろこの人

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 21:36:40.13 ID:CEJkYGwa
>>311
ナマデンにとってはユーザー=自分だろうから
「(マスデンのせいで)前作(で妄想してたアテクシ理想の形)から変わってしまった」
と嘆いてるという仮説
じゃあ発売前の自信満々な態度は何だよって話だが
まあ同ツイートですら主張が変わる人だから仕方ない

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 22:24:42.10 ID:0HAwe6Jn
「女性の方には特に楽しんでもらえると思う」とか特典インタビューで語ってたけど
どこらへんで女性が楽しめる要素があったのか真面目に聞きたい
女性ファンの多かった狐や蠅はヌエコ親衛隊

どう考えてもヌエコに感情移入すること前提の話だけど
電撃インタビューでは「ヌエコは最後まで謎の人物でした」とか抜かしてるし
一体この人は誰に向けて語ってるのか

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 23:27:35.51 ID:6GtRAJ8v
>>313
誰に向かって<
・女性の方には特に楽しんでもらえると思う=主に対ユーザー 自陣満々だとアピール
→なお実際(r
・謎の人云々=主に対ユーザー ネグレビッチは桝田のせい!子供を選ばないなんては母親のアテクシに理解できない謎の人。だから、アテクシワルクナイ
→我が子ちゃんを歳の割りに必用以上に幼くして(我が子ちゃん、池沼なのかもしれんけど…それはおいておく)アクセサリー化させたり、恋愛脳の人が何をいうかなー

仮説ですよ?
喋れば喋るほどボロしかでないね、このBBA

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 23:40:47.61 ID:UfhVqyVz
>「あなたには嫌な思いをして欲しくないから、この嫌悪感を話して、釘を差してあげるね」

これ「釘を刺す」の使い方違わない?
「助言する」じゃなくて「先に念を押しておく」って意味なんだけど
嫌悪感を話すことで相手に嫌な思いをさせておいて、別の機会に嫌な思いをしたときに免疫
つけておいてあげるというわけのわからん優しさってこと?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 23:51:02.61 ID:LmCz+kGb
一族の子が鍋に汚染された時の気持ちが忘れられないよ
この子は絶対鍋好きじゃなかった!とごめんねこんな女と暮らすはめになってごめんねというわけわからん罪悪感に苛まれた

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 01:19:19.80 ID:T4XGlsYO
>>315
山崎ハコ「呪い」のうえでは正解(ホーリー&ダーク)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 01:53:08.15 ID:gsbLJ8z+
>>307
その手法ってサガシリーズのイベント製作…だよね…

新規タイトル、俺屍とか続編タイトル、アセルス編の焼き直しのどれも
土台ない、家建てるのすっとばして家具搬入してる感じになっちゃってる
よくわからんくてスマン寝る

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 02:35:31.62 ID:1qta2Er1
>>310
> 一族はヌエコが大好きだから一族のところに置いといても心配ないって

なんであんなのが出来るのかってのを考える上で重要な部分だわ
それほんとうに色々と腑におちる

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 07:01:25.91 ID:rSLwospx
ヌエコはナマデンにとってはアテクシで、マスデンによっては俺の嫁兼娘だからなぁ。
無駄に溢れかえった愛を注ぎまくった結果、ネ申の領域の萌え駄目になった。


マスダ「家系図汚染?楽しんでる人もいるから変えません」「鍋遺伝?萌えるでしょ」
ナマ「恋愛妄想する人は萌えます」
はぁ?萌えてるのはてめーだけだろ…

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 08:16:51.91 ID:qNtZtymQ
家系図汚染とかのシステム系は直す人手や技術がないけどそれ言うとソニー辺りに怒られるから
わざと変えないんだと言い張ってたんだと思う
後がないマスデン的にはとにかく襤褸は隠せるだけ隠したかったんだろうね

それにしてもヒナシの下りで神様なら誰でも良かったの言い訳は
ヴァルフリャーはもう決まってましたぁ!に通じるものがあるなあ
ナマ雇用条件()のひとつである「大体の筋はクライアント側が作る」を
マスデンがやってくれてたって事だろうな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 09:16:37.41 ID:CDkTtQ+r
>>304
>「なんで清明は敵が母親に何かする可能性考えないの?」

相手がこう考えるかも、とか複数の流れがありうる、とか
考えずに「わたしがかんがえたさいこうのながれ」しか考えられないから
>>310
そもそも天界(昼子)がヌエコ復活させようと考えなければ成り立たんが
スパイもぐりこませておきながら何もさせてないもんね、はるあき
偶然任せのアホにしか見えんしライターの無能さもわかる
もし天界が個人差()で長期間地上で行動できる神々ではるあき凹って
復活までの間にヌエコみたいに封印しようぜ!ってやってたら終わってた
>>321
無駄なイベントや食い歩きツアーでアップデート用の
資金食いつぶしたんじゃないかと割りと本気で思う

と、今日は新作無しか

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 14:21:27.16 ID:Ji9iPe+g
>>322
そういう「もし○○すれば楽に解決してた」が異常に多いよね
しかも合理的に動けば終わってたじゃんてやつ

ヒロインが敵にさらわれた、ただし監禁場所は施錠し忘れた駅近アパート
弱みを握られてるわけでも裏切って敵側ついたわけでもないのに逃げない
ライターに指摘すると「えーと実は周囲に堀があって無理」とか言い出す
こういう理不尽さ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 14:55:59.69 ID:v41zIj7X
>>320
> 恋愛妄想する人は萌えます

言ってたなあ
マスデンもナマデンもプレイヤー舐めきってるよな
「完璧美女ヌエコにお気に入りの神様取られたのが悔しいだけだろwww」
「思い通りのキャラ萌えできなくてあいつら文句言ってんだよwww」
って二人してダメな部分をことごとくそうやって片付けてるんだよな
キャラ萌えしすぎてダメにしたのはあんたらじゃんと言いたい

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 19:06:40.32 ID:2ENZJVzB
かなりどうでもいい新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 2時間前
>この暑さと湿気で、ちょっと出かけただけでも汗でべたべたになってしまう。ちいさい子が
>いると、送りに行って、帰って、シャワーして着替えて。買い物に行って、帰って、シャワー
>して着替えて。迎えに行って、帰って、シャワーして着替えて…と、一日何度も着替えること
>になる。洗濯機もフル回転だ。
――ここまで――

小学校2年生って「ちいさい子」っていう表現の範囲内かね?
いつもの我が子ちゃんの扱いを見てると幼く見せようとしているかのような穿った見方になって
しまう

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 19:10:42.38 ID:qNtZtymQ
と言うか小学二年生って送り迎えする・・・?
例によって昔の思い出を時系列整えずに話してたりする?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 19:48:05.61 ID:tMNW6K7b
>>326
昔の話だとしたらどんだけ日本語力低いんだよ…我が子ちゃんと一緒にナマデンも小学校通うべきでは
送り迎えしてあげる優しいアテクシとか母親やってますアピールじゃないかな?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 20:06:16.05 ID:LV08GfSC
ナマのつくるキャラってズレてんだよなあ
聖女キャラ、凛々しい女キャラ、イケメンキャラ…全部
ナマがいつも「これは受ける」と思い込んでだしてくるキャラは
ことごとくそんなん受けるかよってやつばかり
自分の子までそんな風に受けないキャラとして作って出してるよね

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 20:09:37.16 ID:gVKTtdng
今は小学校の行き帰りは場所によるが習い事だとかなり送迎するらしい
のでそこは放置でなくてよかったのでは

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 20:51:23.88 ID:U0XpeMOa
>>325
ちょっと出掛けるたびにシャワー浴びて逐一洗濯機まわさなきゃいけないほど汗かくのか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 21:19:15.31 ID:rSLwospx
>>330
子供は大人より汗っかきだよ。体小さい分、体温上がりやすいし、大人より新陳代謝高いから。
むしろあんまり汗かかない方が危ないかもしれん。エアコンによる低体温症とかになってるかも。

逐一洗濯機まわしてんじゃなくって、外に出た→帰ってくる→シャワー浴びる→着替える(以下数回繰り返す)
⇒たまったら洗濯機まわしてるんだと思う…よ

日本語下手糞でわかりにくいけど!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 21:25:36.14 ID:rFlvu5Fg
どのみちわざわざ仕事用アカで語るような内容ではないとしか

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:06:24.28 ID:T/BAw33A
>>331
普通に読む限りいちいちシャワーして着替えてるのはナマデンだけじゃないか
子供送って「帰って」・買い物行って「帰って」シャワーして着替えてるんだから
その後子供迎えに行く
迎えに行くまでは子供は送った先にいるわけでシャワーも着替えもしてないだろう

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:42:12.74 ID:OxsyD8y6
わたしも生田美和がアホほどシャワー浴びてるんだと読んだ

友人は小学校から遠くの私学に通ってたので送り迎えが普通だった
学校や地域によっては送り迎えは普通だと思う

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:46:29.71 ID:OxsyD8y6
連レスごめん
でも雨の日か雪の日か我が子ちゃんが登校する描写があったような?
だから送り迎えは昔の話かもしれない
この人の文章本当に分かりにくいな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:50:34.94 ID:WrRugO6Z
>>333
自分も子供じゃなくてナマがそうしてると読んでた
決してナマのシャワーシーンを想像したわけではない

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:54:58.74 ID:WrRugO6Z
あと「洗濯機もフル回転」とか言われると常に動かしっぱなしのように聞こえる

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 00:02:49.17 ID:tCBKOrly
不摂生なデブはちょっと動いただけですぐにベタッとした汗をかくよ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 00:47:45.55 ID:B4ioJrJS
シャワーシーンでいつぞやの風呂に花写真を思い出してしまった
あれが一番ゾッとしたな…
ナニコイツって意味で

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 00:58:09.79 ID:uevV91dR
中年の小太り女であろうとも男性からエロい眼差しで見られたい願望をもつのも
露出の激しい服で外出るのもツイででキモイ写真乗せるのも自由だ

問題は中年デブの醜い性欲がゲームにダダ漏れしてることなんだよ

血の匂いのするヌエコをさらいたいだのマナの女神を女として屈服させたいだの
果てしなく気持ち悪い

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 01:38:52.67 ID:36TN7X7O
>>326
悲しい話だけど治安が悪かったり交通量の激しい通学の難所とか存在するからね
取り返しが付かなくなる可能性のあるし年齢関係なく送り迎えを侮らない方がいい

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 02:05:42.11 ID:JgqhWwBV
ユーザーは晴明を倒す為に不死の呪いの解き方を探しているのに
いつの間にか鵺の過去を聞かされている
マジで意味わかんねーからなこれ
んで結果どうしようもないから天界ぶん投げ
同じように不死の元凶夫婦は一緒に寝る
コンチクショーいいたいのはこっちだよ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 13:30:24.96 ID:EIEpu1Ql
>>342
死んでいった一族に何て報告すればいいかわからんよね…

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 17:35:36.78 ID:hQMggYnm
ユーザーは晴明を倒す為に不死の呪いの解き方を探している→
ヌエコが知っているらしい→
じゃあヌエコの記憶を取り戻そう→
どうやって取り戻すんだ?事情を知ってる神様に聞けば分かるかも?→

ここまではまだマシだけど、その後が問題

聞きにいく→
夫婦そろって強くてモテモテだったとか超どうでもいい情報ゲット。知りたいのはソレじゃないロボ。
→結局どうやっていいのか不明のままはるあきをしばきたおす

ヌエコ「神様にしてやってくれ」(ドヤァ)
俺ら「(;゚Д゚)ェェエエ工ーそれで呪いとけんのKAYO!!ならもっとさっさと(r」
ヌエコ「じゃぁ、ワシは旦那といちゃラブするから(はぁと)」
俺ら「おい、はるあき、記憶が消えた?なら真実教えてやるから、あいつらを永久抹消する方法一緒に考えようぜ(ヒソォ)」

どうしてこうなった…

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 18:59:26.58 ID:YvK8JPAO
そもそもはるあきがヌエコの記憶を戻すための情報を小出しにする理由に納得できる説明がないままだしな
最初から全部思い出させてやりゃあ面倒がないというのに

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 19:50:27.06 ID:u+VrMzdf
あらゆることに説得力がない これにつきる

強引でむちゃくちゃなストーリーでも説得力があると細かい部分なんて気にならないのに

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 19:57:03.49 ID:hQMggYnm
下天システムという、ヌエコのケツを追っかけ回す神々を確保するシステムのせいで
関係ない事(ひなっしー評)をランダムダンジョンの中うろうろしながら何回も聞かされるとか
何の罰だろうな。短命の呪いとやらよりきっついわ。
T)

最初から全部思い出させてやりゃあ面倒がない<
式神を返品すると記憶戻るが一気にやるとヌエコが死んじゃうからできないという仮説をたてたが、
ヌエコが死体のまま戦って勝っても返してくれる罠


電撃WIKIの仮説ストーリーによると「鬼頭を媒介にして、冥界に封印されていた父の想念が無意識下に流れ込むようになった」
んで鬼化でSAN値直葬されてアーパーになっていたのかもしれん。
が、この場合「狂ってるから仕方ないんです☆」でごまかす狂人ナマの業がさらに深まるだけ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 20:45:50.85 ID:YvK8JPAO
仮に小出しにする理由に説明が付いたとしても、今度はいちいち戦わにゃならんことに説明が必要になるんだけどね
はるあきの方もヌエコに思い出してもらう事が目的なんだからわざわざ敵対せずに「記憶戻してあげるから」で済む話なのに

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 21:10:28.70 ID:UaeMs5Uc
どの道ヌエコは死のうがまた同じ姿と記憶持って転生してくるしなーw
それって転生って言うのか?と思うw

そもそもヌエコが転生するんだから、
「同じ時を過ごしたいから晴明の体乗っ取るわ」とか言う■の話も全く説得力のないものになってるんだよな
挙句何もしなくても冥界で一緒に眠ったり戦ったりできんのかよって言うね……

ホント俺屍2の話は誰が何をやりたかったのかさっぱり分からないw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 21:44:27.98 ID:JgqhWwBV
>>348
一回で記憶戻って鍋が敵になって倒すとかでよかった
美しいだの強いだの言わせないで一族と血繋がってるんだったらそっち説明する
ヒナシの覚悟云々で判明でもいいや
んでそこまでが初代の大江山くらいにしてもう一つくらいどんでん返し入れてモチベ保つ
とか考えたけど悲しいだけだった

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 21:49:43.63 ID:ZB5oS5GU
わりとどうでもいい新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 10時間前
>今日のおやつは、白玉あずき。我が子と主人が作ってくれた。
(3人分の写真あり)
――ここまで――

白玉あずきの入った器がお椀より一回り小さいぐらいかと思いきや全員同じ丼サイズで一瞬
「!?」って驚く
がっつり写りこんでる手を見ないとわからないかも

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 22:06:25.50 ID:EIEpu1Ql
>>350
物語のボリュームと緩急が無さすぎるんだよね
絆もなんだけどだらだら話してダンジョン行って話して…を繰り返してたら
なんかいきなり説明なくクライマックスだと言われて終わる

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 22:09:24.75 ID:PDTpfMrL
>>351
本当だ、デカイ!
ラーメンどんぶりよりさらに一回りくらい大きいな…
小豆系は汁物のお椀サイズっていうイメージだから、すごい違和感

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 23:21:17.64 ID:YvK8JPAO
>>352
説明不足とか起伏がないとかそれだけでもすでに致命的なんだけど
「なんでそんな事しないといけないの?」っていう物語の根幹に対する疑問を投げっぱなしにしてる時点で物書きの資格がないよ
目的意識を持つことを否定されてたらモチベーションの保ちようがない
お話として面白いかどうか以前の「プレイを続けさせる」ことすらできてないんだから

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 23:48:23.10 ID:hQMggYnm
>>348
返そうとすると、所詮は借り物の式神で扱いきれないので、自分の意志とは裏腹に襲ってしまう。
よって、鵺子とその奴隷が全滅しない程度に小分けしているという仮説

だが、この仮説があってようと出てくる情報がただのメアリー・スーじゃ意味ねぇや

>>353
確かにでけぇw
あの手がわが子ちゃんの手(仮説)だとして、調べたところ8才の手の長さは15センチ程度っぽい(女子説があるので、もう少し小さい?)
スプーンは手の対比から多分、13〜18センチ
よって器はラーメンどんぶり程度。手作り白玉はコンビニなんかに売ってる3本入りのヤマザ○串団子より大きそうや
あんま考えずに白玉粉1袋あけて作ったんじゃないの…つくりすぎても、冷凍できるけど、そうしなかった。
作ったそばから大量のアサリ料理や、ギョーザ食うような家族だから仕方ないね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 23:53:39.96 ID:hQMggYnm
「なんでそんな事しないといけないの?」っていう物語の根幹<それがあなたの運命です!あなたの愛と犠牲によって世界は救われるのです! 以上、終了
俺鵺もなまくにも伝説の蝶も、主人公(笑)の動機はそんな感じじゃなかったっけな…

そして、運命だのなんだのがどーでもよくなる。
呪いとけなくてもいいから、鍋と絶縁したかったよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 00:03:36.19 ID:N3exk/do
なまくにも最後の最後で「物事は理由なく起こるもの」とか言われて唖然としたな
説明しろよ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 01:05:44.05 ID:SOj8yYVF
>>354
そうそれだ
ナマデンの書きたいシーンに行かせるだけだからこちらの目的も何もない

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 01:25:28.54 ID:pZACjkln
>>357
なまくにはパスしてたんで知らなかったがそんなこと言ってたのか
現実なら起こりえることだがゲームでそれはいかんだろw

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 01:32:55.52 ID:b6EqrF/V
久々にスレを覗く
スト5でまだライターごっこ続けてたのかこの婆死ね

首括って糞漏らしながら死ね
苦しんで死ね
地獄に落ちろ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 02:29:37.87 ID:pW1uGSFs
アンチスレではあるが死ねとかそーいう物騒なこと書くのはやめい

たかがクソゲーつかまされたくらいで流石にで死んでほしいとまでは思わんわ
・・・実力相応にゲーム業界からドロップしてくれさえすればそれでいい

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 03:36:13.72 ID:ms3dcfK9
正直、関わりさえしなければ生き死にはどーでもいい
感情的には憎むより呆れが近いかな
総スカン食らってるのにいつまでゲーム業界にしがみつくのか
いい加減うっとおしい()なーっていう

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 04:18:46.40 ID:fteoIJdg
>>354
> 目的意識を持つことを否定されてたらモチベーションの保ちようがない

ゲームシナリオはそこが一番大事なのにな
ナマは色々なライター業の中でも特にゲームのライター向いてないわ
人のやる気削ぐのに命かけてんのかと思えるレベルだから
ずっと小説にしがみついてほしかった…
売れない?知らんがな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 06:33:57.29 ID:1FEMjcWb
>>346
確かに、ハチャメチャやってても後付のぐだぐだでも謎の説得力があったり、
とにかく面白ければ気にならないからねぇ。
ツッコミいれつつ「作者バカだろ(褒め言葉)」って言って終了

>>357
物事は理由なく起こるもの<
考えてないのか、そうやってごまかして「想像力に任せます」でなげっぱ
自分で一生懸命考えたどうでもいい厨二設定ばっかり説明してくれる
こっちで好き勝手にやって、自分が気に入らないと「アテクシのふつくしい世界を汚染した!理解できないなんてクズ!」というまでがナマクリオティ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 11:55:45.46 ID:oHnBSMz9
キン肉マンやDBや鬼太郎みたいに矛盾後付け満載でも面白いモノは面白い
ナマデンは料理を少し学んだだけの子供が基礎も充実させずに小手先のアレンジばかり加えて豚も喰わないゲテモノ料理作って周りから顰蹙買ってるのと同じだ
しかし周りが「まだ子供で素人だから」と気を使って褒めてやったら間違いに気付かず増長してしまう場合ばかり
最初にナマデンの文章を褒めた奴の罪と責任は重すぎる

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 11:56:21.20 ID:gXDB3Z01
>>357
えぇ…
状況は分からんがあの世界夜の君()の血で夜は化け物天国で詰んでなかったっけ
理由なく起こるからしゃーないとかそんな投げっぱなしかナマデン
自然現象かよ、自然現象にもだいたい理由あるけど

何か事が起きるには理由がある、の方が想像力掻き立てるんじゃない?理由ってなんだろ?と今までのストーリーから考え……えーと
謎を回収できる形でストーリーに配置されてるor想像できる形であればだが

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 13:37:09.46 ID:QCAJVEkC
>>366
うまい人が使えば味があると思うけどね
レクター博士が精神分析を試みるクラリスに言った
「私を特定の影響の結果生じたものという低劣な存在に引き下げる事はできない」は印象に残った

そういや宝石泥棒ってあらすじ見た時クリマイの犯人みたいだなと思ったよ
一方的な会話、断罪とか不確定なものを信じ切っての大量殺人とか

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 13:44:41.18 ID:pZACjkln
>>367
>一方的な会話、断罪とか不確定なものを信じ切っての大量殺人とか

ナママインドそのままじゃん
人の話を聞かず一方的な意見の押し付け
自分の身勝手な判断基準で善悪両極端なカテゴライズ
本人だけが自分は有能と思い込んでのユーザー大量虐殺

結局は本人の資質が作品に表れるってことなんだな

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 14:04:41.22 ID:aFzT6k1Q
異常犯罪者と同列に扱われるファンタジー()があるらしい

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 14:48:18.42 ID:gXDB3Z01
>>367
レクター博士の台詞良いなぁ、映画しか見てなくて原作読んでないので良い機会だし読んでみよう

ナマがレクター博士並みとは言わないが何かが影響して結果が出た訳ではない風台詞を上手く扱えたら…良かったね…。

一方的な会話は俺鵺でも健在で母と息子が話してるのに言葉のデットボールになってた気が
こう、人と人が話して影響しあって悩んだり行動したり、成長したりが書けたことあるのかなナマデン

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 15:08:22.53 ID:DOURJARZ
ないでしょ
ナマデンのシナリオは常に人間関係は完成した感情MAXの状態で、そうなるに至った過程も、その後の経過による変化もない
会話はお互い言いたいことだけを言っていてキャッチボールが成立していないが何故か会話が成立したことになっている
ナマデンだけが満足することを目的のシナリオ以前の何かだもん

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 15:20:40.03 ID:pZACjkln
会話のデッドボールしか書けない
→キャラクター同士の交流が描けず成長も表現できない
→登場時点で感情MAX状態にするしかない

キャラの感情の変化や成長ってイコール物語の変化や成長と言ってもいいくらいのもの
それが書けないんだからシナリオに起伏がないのも当然だな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 15:35:05.13 ID:QCAJVEkC
感情の変化ほんとないよね
息子乗っ取ろうとして一度殺されてんのに一緒にいたくて同じ事する■
性懲りもなく息子乗っ取ろうとした夫に「楽しかったな」からの一緒に寝るはびっくりしたわ

>>370
上の台詞は菊池さん訳だけど高見さん訳のが読みやすくてオススメ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 16:41:06.56 ID:DOURJARZ
政治の世界では「狂気とは即ち、同じことを繰り返し行い、違う結果を期待すること」とはよく言われる
ナマデンもナマデンが生み出すキャラもみんな「同じことを繰り返し行い、違う結果を期待」しているんだよね
ただナマデンの場合は狂気とかそういうもんではなく、単にすこぶる頭が悪いだけの話だと思うが

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 16:53:09.28 ID:DZs2F+P4
「アテクシがこう言ったらこういう風に返さなきゃね!」とか「展開上こう返事してくれないと都合が悪い」
っていう独善的な感覚ですべての会話を進めていくから
キャラがブレブレというか、それぞれが個の人格としてどういう内面を持ってるのかわからなくなる

「そんなことを言われたらこのキャラは怒るだろう」「それを知ったらこのキャラは納得しないだろう」
っていう部分を無視してライターの都合がいいように書くだけなら
そりゃ他の人より筆も速くなるだろうよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 17:27:05.66 ID:RIRUslQF
>>375
ナマご自慢の宝石泥棒にも当てはまるよね
滅亡寸前で散開してた同族を捜し出して狩るっていう凶行をやらかしてきた相手に対して
真珠の「私達もっとお互いのこと考えなきゃ」は良い事言った風なだけの無意味な台詞だし
動機を知ったとしても瑠璃の「あいつなりに一族のこと考えてたんだな」は絶対有り得ない

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 19:05:59.60 ID:gXDB3Z01
>>373
訳者さんオススメ有難う。

なんだかなーナマが書いたシナリオ()のキャラクターってゲーム進めてくと
お前ら全員根っこ同じじゃね?ってなる
というか、どいつもこいつもナマデンが透けて見えて辛い

シナリオライターはこんな展開や人物や物などが好きorこだわりあるのかな?がほんのり分かる程度ならまだ良いんだけど
ナマデンの場合見え見え、隠して下さいよほんとに…中身全員ナマデンじゃないですか。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 20:45:49.92 ID:0G4ww5AL
俺屍2のプレイ動画久々に見たらヌエコの話ばっかりな神様たちに
ライターの欲求不満が透けて見えるとかまだ言われまくってて苦笑した
謎の人物とか抜かしたわりには世間にはヌエコ=ライターの自己投影くらいには思われてる

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 20:47:30.40 ID:8FDlJZFV
つまり自分のことがまるで分ってないという事ですね

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 20:56:27.08 ID:ms3dcfK9
しょうだみわ辞世の句
「アテクシは最後まで謎の人物でした」

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 22:34:22.59 ID:8FDlJZFV
よるくに発売前にリュリュ萌え変態発言繰り返してた人が
発売後「真のリュリュ」とか言い出してなんか半笑いになった
ゲーム本編のキャラが本物と認めてもらえてないってどうなの

フジケンさん「いつか真のリュリュに会えるといいね」って言ってやんなさいよ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 23:10:57.89 ID:pZACjkln
>>381
それ要するに
キャラデザは好みだけどライターの書いた設定・性格・言動は認めないってことだよな・・・

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:08:29.49 ID:3HYpMrTW
真のナントカは某ゼスを思い出すな(白目)

なまくにの絵と音楽は良かったと思うよ!

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:31:32.32 ID:KYyhaXZU
ヌエコだってあのデザインでも発売前は伸びは悪いだろうが俺は最終戦まで愛で使うよ!って言ってる人は少なからずいたんだよ
発売後はそういう人ほど傷は深かったと思うが

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:55:29.60 ID:KXMcZEm4
よるくにって全体的にどうって不満が多いから
問題点は絶望的ボリューム不足、説明不足、ギャグ寒いぐらいで
好き嫌い発生しない程キャラ薄いのかなって思ってたけどやっぱり性格もアレなんだな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 01:01:37.37 ID:69JJ3gJr
設定はてんこ盛りだが本編では生かしきれない(というか全く語らない癖に知ってること前提で話を進める)
性格はゴミ(なのに他キャラはやたらとageてくるしユーザーにもそれを求めてくる)
言動はなんか良いこと言ってる風だが浅はかだし、要所要所でしゃしゃってくる(更にユーザー放置でNPCだけで盛り上がり話を終わらせる)

うん、無理
仲間でも嫌だし、敵でもNPCでも嫌だ
つかあからさまにナマデンの自己投影丸出しだな鍋女

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 01:10:26.30 ID:5VF5lRol
>>385
ヒロインが料理下手でケーキを作ろうとすると危険物ができる
みたいなつまんないネタをしつこく何度も何度も押してくるので
うんざりしてヒロインまで嫌いになるって意見はよく見かける

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 02:30:24.88 ID:t8Psw9j3
>>375
> そりゃ他の人より筆も速くなるだろうよ

ほんとそれ
ろくなインフラ整備してないくせに「作業の手が止まらない」だの
「思考が早いって言われました」だの言ってるんだよな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 08:35:55.82 ID:0nM+ggR5
1から10まで書いてギリギリ納品するライターと比べると
肝心なところをすっ飛ばして書いてる割にはむしろだいぶ仕事遅い方だよな
前に自分で推敲に時間をかけるとか言ってたけど推敲に時間かけた結果ギリギリ納品になってたら
1から10まで書いてるライターのギリギリ納品とはまるで意味が変わってくる

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 10:26:21.33 ID:3HYpMrTW
ナマデン自身は自分の書きたいところを1から10まで書いて納品するんだろうから
「肝心なところがすっ飛んでる」という意識がまるでなさそうなのがもうね…
そういやストVは結局ナマ臭スカスカ脚本なんだろうか

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 13:28:40.46 ID:NCOVbsZy
細かい所まで設定しないと気がすまないんだぞ
ぺらぺらな内容なわけ…

どうでもいいとこの設定熱心に考えて遅れた挙句
重要な部分がダメになってる典型的なダメな方の設定厨の予感

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 16:35:12.96 ID:h0fJmRry
設定凝るのもストーリー作りのためにじゃなくて自分が楽しんでるだけじゃねナマデンは


>>389
> 前に自分で推敲に時間をかけるとか言ってたけど

それが単なる妄想してる時間が長いってことじゃなく本当の意味での推敲なら
その無駄な時間意味ねえってレベルじゃないな
だってその結果出来たのあれだろ…

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 18:25:49.82 ID:GbSenyTf
てんてーは過去のツイで、心の中に相手の複製生物を作り出し
慣らしもせず自由にさせるのは大変な負担になる云々と言ってますが
「身の危険」や「敵」とかツイート自体が何をテーマにしてるのかあやふやだから
シナリオライター・シナリオデザイナー()業みたいな創作者にはある意味必須の
「産みの苦しみ」にまで「負担だわー」「疲弊が凄まじいわー」と言ってるみたいでアレですねw

a) 「コイツは絶対倒す!!」と誓わせてくれる(モチベーション爆発させてくれる)凶悪極まりない悪役・ラスボス
b) 主人公とは信念や目的が異なり何度もぶつかり合う(強敵としてバトルが楽しめる)ことになるライバル
c) そのゲームのテーマにあわせて巧みに問いかけプレイヤーを揺さぶったり
 ヒントくれたり笑わせてくれたりしてくれる(考察が盛り上がる)トリックスター・黒幕

こういうキャラ達の悪性・主人公にとって都合良くない点はあくまでもそのままで
書き手にとってそのキャラの性格・行動原理が許容できないor嫌いなものだったとしても
細かい心の揺れ動きを思考実験(心に複製生物を産んで自由にさせる)することも
負担になるし疲れるからイヤなんですかねぇてんてーはw
俺屍2なら「※上手くまともに描写出来ていれば」a=■、b=晴明、c=黄川人だったんだろうけど
実際は3人とも一族(プレイヤー)ほぼ無視、ヌエコageの思考パターンの持ち主という論外の出来だったしなw

そのヌエコも「最後まで謎の人物でした」とテノヒラクルーだし
てんてーって「アテクシ基準の美しくテラシスなキャラの心に「自己"を"投影」」するのが大好きで
「基準からはずれたのキャラの心を「自己"に"投影」」するのは嫌いなのがにじみ出てますねw
どのキャラもナマデンが透けて見える、「作者以上の天才は書けない」を痛感させられる、
キャラの底が浅い、悪役が魅力的じゃない、ってライターとして致命的じゃないっすかこれwww

>2016年06月04日(土) 生田美和@shodamiwa
>勝負の世界では、対戦相手の思考を読む。それは自分の心の中に、相手の複製生物を創り出すイメージに近い。
>この「敵を心に産み落とし、慣らしもせずに自由にさせねばならない」という状況が、大変な負担になる。
>職場でも家庭でも、相手の思考を読まねば身の危険がある場合、心の疲弊はすさまじい。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 18:55:18.45 ID:NCOVbsZy
インサガで人気キャラ投票はじまったけど
またアセルス勝つのかなぁ
河津アセルスは好きだが…複雑な気分

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 19:02:02.41 ID:0Yi5xlwi
ナマデンの推敲って、例えばPCが「察する」って変換してくれたのを「察っする」って書き換える作業だろ
PCの変換が馬鹿だから推敲大変だわ〜って言いながら
んで、その推敲ついでに今思いついたかっこいい()セリフや場面を前後の脈絡とか何も考えずに追加するんだろ
何十時間推敲にかけても、というか、ナマデンが推敲すればするほど文章も内容も壊れていくに決まってる

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 21:23:29.39 ID:Ydnn2zkK
>この「敵を心に産み落とし、慣らしもせずに自由にさせねばならない」という状況が、大変な負担になる。

物書きさんはこの作業こそ一番の醍醐味なんじゃないですかね…
自由に生き敵は敵なりの哲学を芯に持った敵が居ればこそ
よりそれを打倒する主人公の物語も魅力的になるだろうに
「負担」とか「疲労」とか言っちゃう人がなんでシナリオとか書いてんのマジで
辛いならすぐ筆を折れよさっさと折れほんと迷惑なんだから

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 21:47:06.54 ID:f2yAMyk0
ナマはチェーホフの銃って聞いたことがないのかな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 23:37:25.01 ID:uRcgGpg3
チェーホフ?なにそれ美味しいの?
てなもんだろ比喩でなく

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 01:37:55.30 ID:QgydyT6K
察っするとか日常的に使われていない使い方するなら
違和感や読みにくさを感じさせずなおかつ
個性やら魅力に変換するかなりの文章力が必要だからなー

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 09:41:15.42 ID:AmU5jByd
>>345,>>348
不死の代償で長時間出歩けないけど母恋しさに頑張ってたと終盤明らかになるとか
見捨てた母への反発心から戦闘仕掛けてたとか
一言演出あるだけでもぜんぜん違うのにな

最終的なヌエコの立ち位置がはっきりしないのもモヤモヤなんだよね
全部思い出してるのかどうかも判らんし
過去の自分を肯定するのかどうかも明確じゃない(否定はせんだろうけど)

ありきたりだけど過去と決別して一族・はるあきにきっちり謝った上で
■を倒してればシステムと中盤はアレだけど凡作評価くらいにはなれたのに
>>396
娯楽って物を根本的に理解してないから…

と、白玉あずき以降の新作はなしか

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 09:54:12.35 ID:Mvh3OrwD
自分の食生活がおかしいという自覚がないのが怖い
旦那がデブデブのデブ呼ばわりされても全然気にしてないのが怖い
見た目以前に健康もやばいだろうに
人の身体にとやかく言うべきじゃないがこんなツイート見たら
ナマの病気って糖尿じゃないの?と思ってしまう
我が子ちゃんも小児生活習慣病待ったなしじゃないのかと怖い

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 10:01:36.54 ID:Lycjq8ps
ヌエコは設定的には母親ポジだからむしろ最後は一族に謝りながらもはるあき側についた方が自然だと思うよ

んでヌエコとはるあき倒した後に■が鵺子の封印解けたぜヒャッハーでラスボスで出てくれば良かっただけ
まあ頭おかしいシナリオになるのは仕方ないよ
旦那と子供どっちとる?って聞かれて旦那って答えちゃう糞母親だからな生田美和さんは

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 11:12:18.09 ID:AmU5jByd
怒涛の新作連投よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 40分前
>「他人をよく言う」という鬱憤の晴らし方がある。
>よその家の子供や孫や伴侶を見て、「うちとは違い立派だ」と
>言ってしまうような。心を占めるのは自分の人生への嘆きなのだけれど、
>それを捻じ曲げ持ってきたパワーで人を褒め称えるので、
>褒められた側も気分は良くない。まとわりつくような妬みがある。

>まともな親元に生まれるかどうか、大病や事故に合わないかどうか、
>会社や学校が問題を起こさないかどうか等、ほとんどのことは運。
>羨ましいと思う誰かと入れ替わったとしても、憧れの場所に入った
>としても、運を頼れば裏切られる。運は誰の味方もしない。
>頼れるのは自分を含めた人間。心が通じるもの。

>誰かを褒めようとして、他の誰かをけなさない。
>誰かをけなそうとして、他の誰かを褒めない。プラスのはずの言葉が
>マイナスに作用するようになれば、会話全体に影が落ちる。
>「あの人と話すと暗くなる」と去る人がいても、自分は自分から
>立ち去れない。自分のために、明るい言葉を明るく言える心で。

>「恵まれているように見えて、実は自分も不幸ですアピール」は難しい。
>輪に入ろうと無理に悩みを作っても、見ぬかれてしまう。
>余裕が有る時は辛い人の話を聞いてあげて、自分が辛い時は
>聞いてもらってででいい。違う状況だから、支えることができる。
>なんでもかんでも、同じになろうとしないこと。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>「他人をよく言う」という鬱憤の晴らし方がある

そこまで悪意でとるのか…

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 11:20:52.18 ID:EmOOZl1h
>「他人をよく言う」という鬱憤の晴らし方がある。
無いです

>誰かを褒めようとして、他の誰かをけなさない。
>誰かをけなそうとして、他の誰かを褒めない。
いつも自分ageのために他人sageしてる生田美和さん、自己紹介乙です

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 11:30:53.42 ID:6n2RVa+M
生田美和が他人の作品に対してよく使う「よかった」も
自分がクソすぎる作品しか作れないことへの鬱憤晴らしかな?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 11:36:24.58 ID:Mvh3OrwD
結局何が言いたいんだかよくわからないんだけど
ナマさんは頼れるまともな親になる努力した方がいいと思うの

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 11:55:58.59 ID:gzyE46aa
>よその家の子供や孫や伴侶を見て、「うちとは違い立派だ」と
>言ってしまうような

↑まぁ、要はこれを旦那に言われたってことなんだろうね・・・一般論
を装おうとはしてるけど個人的な鬱憤がダダ漏れw

よその子を旦那が褒めたくらいでナマデンがキレるとは思えんから、
おそらく「どこそこの奥さんは立派だ(うちとは違い、はナマの脳内変換)」
とでも言われたんだろう

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 12:00:46.25 ID:UO4hs0rB
>>403の追加よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 18分前
>上手くいかない時。「誰それが〜で困ってる」なら愚痴、「どうすればうまくいくか?」で
>相談になる。私生活なら愚痴もある。仕事でこれをやると、困った関係者の話を聞かされる側
>は、話者も含め全員の能力を疑いはじめる。仕事では「誰かのできない話」にしない。「自分
>がやるべき話」にすること。
(※一行目の「〜」は機種依存文字を使っていたので直した)
――ここまで――

>困った関係者の話を聞かされる側は、話者も含め全員の能力を疑いはじめる。

なんでナマ(困った関係者)の話をしたら話者も含め全員(開発陣)が疑心暗鬼にでもなった
みたいにお互いの能力を疑い始めるのか
ナマが日本語不自由な上にシナリオが臭くて困ってる(「誰それが〜で困ってる」)って誰か
が言ったらまず疑われるのはナマのシナリオライターとしての能力だろうに

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 12:03:39.58 ID:AmU5jByd
>>408

>困った関係者の話を聞かされる側は、話者も含め全員の能力を疑いはじめる

そうかなー
共通した誰かさんのみな場合がほとんどでは?
認めたくないだろうけどw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 12:20:14.69 ID:wO1YwQMc
>>359,>>364
今更ですまんが
これ言われるのはエクストラボス直後だったはず
謎の手紙が届けられてミステリ風?の展開になるんだが、最後に事件の発端について訊いた答えがこれ
しかもゲーム中唯一の(一応)まともなキャラの台詞だったから何かもう脱力した
ラスボスはそれまでファンタジー一色で話題にものぼらなかった国際情勢についてくどくど語りはじめるから論外

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 12:25:28.03 ID:+LadMm54
>話者も含め全員の能力を疑いはじめる

こんな考え方してたらホントに心許せる人なんていないだろうに

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 12:32:51.30 ID:w4zRr/jl
>>406
当て擦りうぜえ、といいたいんだと思うわ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 12:48:16.01 ID:g/2ZY0BI
よるのないくにとか他のナマデンの関わってる作品の掲示板とかで「すぐにナマデンが関わってると叩く奴がいるせいでゲームを楽しめない」とか書いてる奴ってただキャラのデザインとかに釣られただけの雑魚臭しかしない

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 13:00:38.31 ID:bddfbFwA
>>408
「〇〇で困ってる」と言われた時に「どうすればいい?」なのか愚痴を聞いてほしいだけなのか
相手が言わなくても行間から察するってことないの?
仕事の話なら解決すべき事案なんだろうからこいつら無能か?なんて疑っても仕方ないじゃん
対応をまず考えろや

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 13:15:10.23 ID:ZObpYwJc
「どうすればうまくいくか?」なんて言われたら普通は経験則から
「俺のときはこうすれば上手くいったよ」と言う人が多いと思うが
それやるとナマは怒り出すんだよなぁ

2016年06月05日(日)
>「誰かのこれから」を考える時、「自分の時は」と言いすぎない。時代や状況が違えば、
>参考にならないものも多い。自分にとっては揺るぎない事実も、全体で見れば数あるケースのひとつ。
>「自分」の応用範囲を、無限にしない。その人の事情とその人の心に、寄り添うこと。

こんな人間に「どうすればうまくいくか?」なんて言われても返しようがないから
遠回しに「いや〜そういえばちょっと困った人がいてねー」とか言ったりするようになるんじゃねーの?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 13:24:54.49 ID:Lycjq8ps
>@shodamiwa 18分前
>上手くいかない時。「誰それが〜で困ってる」なら愚痴、「どうすればうまくいくか?」で
>相談になる。私生活なら愚痴もある。仕事でこれをやると、
困った関係者の話を聞かされる側は、話者も含め全員の能力を疑いはじめる。仕事では「誰かのできない話」にしない。「自分がやるべき話」にすること

「スト5のストーリー配信遅れます
(あんたのシナリオの誤字脱字誤用矛盾が酷くて)ストーリー監修スタッフの手直しに時間がかかってマジで困ってるんですよ〜」みたいに
単に言外に生田美和さんのせいで困ってますって嫌みを言われたのを
理解できずにただの愚痴だと認識してるだけじゃない?
生田美和さんにわざわざ愚痴ったり相談したりするスタッフなんてもう存在しないだろ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 13:55:26.07 ID:AmU5jByd
午後の新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 30分前
>情報が消費されるスピードが早くなると、「知った、終わった」に
>なりやすい。ぱっと見て「知った」のあと、反射的に「好き嫌い」を決め、
>終わってしまう。「わかる」ところまで持って行ければ、
>「面白さ」や「納得」も出て「知恵」がつく。
>なんとなくつまらない時は、情報摂取を浅くから、深くへ。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>「わかる」ところまで持って行ければ、「面白さ」や「納得」も出て「知恵」がつく。

だからーナマデンの場合「わかって」て
あの体たらくなのかと言われるだけだと何度

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 14:12:36.53 ID:UO4hs0rB
>>417
>ぱっと見て「知った」のあと、反射的に「好き嫌い」を決め、終わってしまう。

どこぞのポエマー「○○よかった」
そりゃ知恵もつかないだろうな

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 14:16:53.10 ID:Mvh3OrwD
情報摂取…?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 14:20:58.88 ID:gzyE46aa
>「わかる」ところまで持って行ければ、「面白さ」や「納得」も出て「知恵」がつく。

珍訳だろうと俺鵺だろうとなまくにだろうと、別にエアプやさわりだけやった連中が
否定してる訳じゃねーよ、デブ。むしろ頑張って進めれば面白くなるかもと思ったら
マナの女神を女として屈服させたいだのヌエコは強いなだの余計に胸糞悪い気分
になってるから皆酷評してんだっての

ナマが書いたと(今のところは)されてるシナリオで唯一評判のいいLOMだって
なんとなく雰囲気がいいだけでむしろ深く考えたらひどいストーリーだし

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 14:27:44.58 ID:JfC+mmvj
>>417
知った後特に興味なければ流すか忘れるか、後々何かのきっかけで思い出してそういえば…と興味持ったり
知った情報が興味あるものなら考えたり調べたりするけど

反射的に好き嫌いは出てきませんよ…子供かな?てか、情報消費するだけでなく消化しないのん?
過去の体験から生理的に受け付けない、はあると思うけどナマデンシナリオみたいに。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 14:34:29.80 ID:JfC+mmvj
>>420
俺鵺は何周かしたがシナリオ的面白さは無かった、理解しようとするだけ無駄だった

クリアして出た感想はつまらん等の不満やシナリオライターへのこいつ駄目だわって否定ですがナマデンよ(白骨)
もうナマデンゲーに関わりたくないので避ける為にスレ見てます…。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 14:59:18.87 ID:QgydyT6K
そうだな、赤カブはまさにそれだったな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 15:21:02.16 ID:xmPQMWWO
いやーナマデンには何を言っても無駄だな
いつもあんなに自己啓発みたいな呟きやってるくせに他人の言動を悪くとりすぎだ

>>413
人が叩いてるから楽しめないってなんでだろうなw
そんなこと言ってたら叩かれやすい有名タイトルなんてできないじゃん
人が叩いてても自分さえ気に入ってればゲームは楽しめるけど
所詮ナマシナリオ支持者は人に叩かれると揺らぐ程度の熱意なんだよ

>>416
お前はそれをできてんのかって話ですよ>愚痴を言わない、誰かのできない話にしない

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 15:21:16.96 ID:Lycjq8ps
つうか「鵺子は最後まで謎の人でした」とか広言しちゃう人には言われたくないよね…
「わかる」とこまで持って行けて無いよね生田美和さん
自分が出来てないことを偉そうに上から目線でつらつら書いてるから嫌われるんだってこといい加減理解してほしい

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 15:23:59.52 ID:xmPQMWWO
>>420
LOMは世界観(グラや音楽)とキャラがとにかく良すぎた
キャラのデザインやおもしろカワイイ言動は他のスタッフの頑張りだが
宝石泥棒編単体のストーリーだけだったらとても見れたもんじゃない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 15:31:35.78 ID:AmU5jByd
どうでもいい新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 30分前
>雨、あがったね。窓から、さわやかな風が入ってくる。
>子供たちもちょうど帰ってくる頃。雨あがりの傘は、お絵かきペン、
>魔法のステッキ、ゴルフクラブ。楽しい声が聞こえてくる。
>気をつけて帰ってね。

>最近増えた約束ごと。傘の中に、大量の
>ダンゴムシを連れてこない!びっくりするわ。

>子供ってダンゴムシ好きよね。丸くなるじゃない?
>あのメタモルフォーゼの手応えが楽しいんだと思う。
>もっとも身近な変身キャラだよね。
--------------------ここまで新作-------------------------------
メタモルフォーゼの手応えwww

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 16:03:33.90 ID:4zQeQeUJ
メタモルフォーゼはどっちかっていうと
「イモムシ→サナギ→蝶」の「→」部分で起こる変化のイメージだなぁw
ダンゴムシが丸まるのはトランスフォームって感じがする

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 16:06:26.41 ID:AKVwjykn
>>428
メタモルフォーゼって、一変する感じだよね
ダンゴムシが丸くなるのはなんか違う

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 16:24:16.19 ID:12roAwiQ
日本語の誤読・誤用1つにつき間食一回おかず半分カットすれば健康的に痩せられるよテンテー

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 18:08:59.77 ID:q6L5W8Ic
>>430
> 日本語の誤読・誤用

自分が間違ってるって認めないからこの人…

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 18:26:15.54 ID:JfC+mmvj
>>427
魔法のステッキからゴルフクラブ…?
なんでゴルフクラブがと一瞬悩んだけど傘振り回すのがゴルフクラブに見えるってか、おばさんくさry

>>428
メタモルフォーゼが蝶なのいいね、変身少女のアニメとか蝶の羽生えたりして魔法ステッキから連想しやすそうなモチーフ
ダンゴ虫はロボット系なの分かる

蝶エクリトワ…うっ…フェフェルゼが…

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 18:37:19.36 ID:q6L5W8Ic
ゴルフクラブはあれだろ、傘でゴルフみたいに石をはね飛ばす遊び
子供が下校時とかにやってるやつじゃん

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 18:39:16.79 ID:bddfbFwA
>>427
「メタモルフォーゼの手応え」って何だよ
触って丸くなるのが楽しいってこと?
だったら「丸くなる反応が楽しい」でよくね?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 18:56:05.09 ID:Lycjq8ps
metamorphose
急激で徹底的な変化を意味する. 特殊な用法としては,超自然的な変化,また生物学用語として「変態」を意味する

ダンゴムシは単に変形するだけだからトランスフォームだね

ほんとに生田美和さんは言葉に対して雑なシナリオライターさんだなぁ…
筆を折れ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 19:06:07.04 ID:EmOOZl1h
ただの防御反応にメタモルフォーゼて
この人自分の子どもがなんか避けてしゃがみこんだら、あ、メタモルフォーゼしたって思うの?
おかしいでしょ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 19:43:14.71 ID:4zQeQeUJ
>>436
しゃがみ込んだ子供が不思議なメルモのメルモちゃんみたいに
いきなり大人または赤ちゃんに変身しだすくらいの出来事でないと
メタモルフォーゼって言葉は使えなさそうw
メルモちゃんの名前の由来ってメタモルフォーゼだし

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 21:56:10.46 ID:wFjGs4lk
傘の例に死神の鎌がなくってよかったとか思った俺がいる…。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 00:03:51.34 ID:x01PSdm2
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 3時間前
>「ゲーム、誘ってください」って言われても、ネットゲーは断ることが多い。リアルで会える
>人とはリアルで会えばいいので、ゲームでしか会えない人と、ゲームでしかできない冒険が
>したい。ゲーム開発者だとバレて、接待プレイに巻き込まれるのもつまらない。年齢性別職業
>など、関係ない。ゲームは自由。

>3時間前
>友人知人とゲームがしたいんじゃないんだと思う。ゲームをして、仲間になっていきたいんだ
>と思う。
――ここまで――

>「ゲーム、誘ってください」

ナマダー! 社交辞令社交辞令!

>ゲームは自由。

ヒロインの好感度を機械的に最高から最低まで上げ下げ自由って意味だろうか

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 00:17:26.19 ID:d6VwbuQA
珍しくナマ先生と意見が一致した
俺もMMOやソシャゲなんかはリアル知人友人とは絶対にやらん

でも断るのわかってるなら初めからネトゲーの事は口にしない方がいいですよナマ先生
普段から平気で空気悪くしたり読めなかったりするのがこんな短文から読み取れて凄いですよナマ先生

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 00:23:39.38 ID:4SyHp0ex
ああ、ハブられてたことにやっと気付いたんですねてんてー

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 00:26:33.71 ID:K1uHEh3P
>ゲームは自由。

自由度ゼロの金太郎飴シナリオしか書けないくせに……

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 00:34:59.80 ID:m1/ORg+u
チヤホヤされると信じて疑わない中年豚にゾッとするわ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 01:18:43.63 ID:Vto0eear
ツイッター読めば読むほど嫌いになっていくからすごいわ
これでナマデンの文章素敵とか言える奴らが誰も最近のゲームやってないから余計に笑える
逆に言えば最近のナマデン担当のゲームをプレイした人たちは辟易してる人ばっかだから
ナマデンを好きなままでいるには永遠にナマデンの作品に触れないことなんだろうな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 01:44:05.58 ID:/jvxlv8C
>子供たちもちょうど帰ってくる頃。〜中略〜気をつけて帰ってね。

この書き方だと、子供の送迎はしてないように読める
この間の、送迎の度にシャワー浴びて着替えて洗濯機フル回転で大変、ってのはなんだったんだろう?

>ゲーム開発者だとバレて、接待プレイに巻き込まれるのもつまらない。

自分が情報を与えない限り職バレなんてありえない
Twitterでやってるみたいに、普段からほのめかした話し方してるんだろうなぁ
でもそれすら、隠しきれないアテクシの業界人オーラ!みたいに脳内変換してそう

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 02:03:43.10 ID:UfD5InNG
そのネトゲのスタッフならリークとかで問題になる事例があるからまだしも
まず、FFですら名前程度しか知らない人も多いのに
サガフロのアセルス編よーって言われても接待プレイするか?

ちらつかせてたらサガフロどころか新約とかの話になって
ボコボコにされて正体明かせなかったんじゃない

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 02:03:46.82 ID:1RHNfQQz
互いに個人情報明かさない探らないのが匿名オンライン利用のマナーだろ…
接待プレイされたくてチラチラしてんのかと逆に疑うわ
だいたいこの人ギルド組むようなオンラインRPGできるの?
前に「ワンパンで乙ってもいいから前衛支える瞬間に光る支援職素敵」だったか
実際やったら傍迷惑なプレイスタイルの話してたよな?

そしてやたらオンゲの話出すがまさかBOFこいつじゃあるまいな…

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 02:31:48.52 ID:xWrT+3ai
ぶっちゃけよほどアンテナ張ってる人間か痛い目を見た奴以外は「生田美和?誰それ?知らなーい」ってレベルだと思うんだ
ご自慢のアセルス編だってすでに20年近く前の話
その当時にプレイしていて、かつ今でもそれなりにゲームをやってるような人間しか通じない
アテクシあのアセルス編に関わったのよ!と自慢げに語ったところで真顔で「知らない」と返される確率のが高いと思う
かといって最近の作品の名前なんて持ち出そうもんならダメクリエイターの印象しか与えないしな

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 03:20:53.46 ID:cxu7XaEn
もっと普通に知名度のある人だったとして
ピンポイントで誰々ですって言われたらとりあえず詐欺を疑うわ
「ゲーム開発者なんだって」って聞いても「え?GM詐欺?」って思うだろうな

人づてにこっそり「あれ生田美和だよ」は悪口か注意の部類だよね
バラす時点で悪意が窺える

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 03:41:25.39 ID:meLSstd7
一部で多少名を知られてる程度の人とネトゲで知り合ったって接待プレイなんかしないわ
まぁ誰でも知ってる人気アイドルとかだったら変な取り巻きは生まれるだろうけど
生田美和さんにそんな心配はいらないですからね

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 04:01:38.17 ID:HLXDWVnT
自分は身バレしたらチヤホヤご機嫌取りされちゃう存在とか
ごく当然のように考えてるっぽいナマの思考が気色悪いわ
いつまでオタサーの姫気取ってんだよ…

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 05:34:00.88 ID:4xBuPa4g
普通ほめのかさないとバレないし、詐欺疑うよね
ここにいる住民なら、ほめのかさんでもにじみ出るテラシスとナマ語でバレるという可能性はあるけど…

、そのゲームを直接作ったレベルの人がプライベートで普通に遊んでたして
接待しようとか思わないんだけど。
ましてや直接関係ない人ならなおさら。
だって、接待してもこっちの徳にならんもん。むしろ接待されて、相手を徳させようと考える開発者とか嫌だし。
何を考えたのか、徳をとろうという変なのが沸く場合もあるかもしれんけど。
そういうのが一緒にいたら「んなことしてどーするの?」って堂々といいそうな俺…。


>>451
禿同。接待されるのが当然とかいう発送の奴なんかきもいし、一緒に遊びたくねわー。
だってそういうのって本音は「ばれないかなぁ(チラッチラッ)ってすごい期待してて
チヤホヤされないと切れるタイプじゃん メンドクサイわー

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 05:59:45.25 ID:zJi/q05K
>>452
レスには大方同意するが、一呼吸置いて読み直してから送信した方がいいぞ
ほめのかす、ではなくほのめかす(仄めかす)だし、この場合の「とく」は得の方が正しい
ナマの振り見て我が振り直せ、の精神でいこうや

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 06:37:00.07 ID:4xBuPa4g
>>453
すまん、誤字みおとしてたわ。ありがとう。

自分はオンゲで人に気を使うのは大切だと思ってる。
が、最低でも、ナマだけを特別チヤホヤする価値だけはないと思う。つけあがってウザイだけ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 06:54:21.96 ID:KJdaZm+E
>>452はしばらく生田美和ヲチから離れた方がいいと思うぞ…
徳→得
発送→発想
この短文でいくつ誤字ってんだ
生田汚染ひどいぞ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 07:08:48.70 ID:nLAiaImg
マジでナマデン観察はSAN値削られるからな
大分前のスレで失踪した人は元気だろうか気になってしょうがない

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 07:15:38.59 ID:noHP7sMK
ゲーム誘ってくださいって、それ単なる社交辞令じゃないんですかね

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 07:16:58.50 ID:cxu7XaEn
名前変更できるアイテム全部自分の関わったゲームからつけてたり
チャットルーム名や露店名はナマ語、キャラ名は「○姫」or「アス」な
ナマinネトゲのチラッ具合想像してちょっとわろてしまった

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 08:59:47.32 ID:MM9yStmg
>>439の続きの今朝の新作よー
自己紹介文ですか?
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 8時間前
>経験値があるベテランが重宝されるのは、「やっても無駄」
>「やる価値あり」「やらないとわからない」を見ぬくから。
>そうした声があるチームは、勝負どころや問題箇所に素早く
>あたりをつけることができる。そうした声があがらない場合、
>音頭を取る人、個人の限界ですべてが決まってしまう。

>集団で働く場合。人の意見を、「自分だけ有利になるよう、
>情報操作したにちがいない」とか、「個人的な好き嫌いを、
>もっともらしく言ってるに過ぎない」と疑ってかかれば、
>その人の力を借りることはできなくなる。その人の知恵も技術も、
>その人の思考と結びついている。そこを聞き取り、理解する。

>その場にいない人を悪者に仕立ててから庇っても、「懐の広さ」は
>感じられない。大きな態度をとることだけでは、「大物ぶり」は
>演出できない。ちゃぶ台をひっくり返すことが、「天才のひらめき」
>だとは思われない。誰も何も言ってこないのは
>一目置いているからではなく、呆れているから。

>子供達を「お気に入り」と「ダメな子」にわけ、ダメな子に
>辛く当たって、よりダメになるよう追い込んでいく親や教師がいる。
>グループ内に攻撃対象を作ることを、指導と信じて疑わない。
>家庭や学校だけではなく、職場でもある。どんな場所にも、
>こうした輩は紛れ込む。阻害や差別に加担しないこと。

>「未熟さ」を持ち上げる人には、注意しないといけない。
>「自分は特別らしい」「仕事ができない方が初々しくて、いいらしい」
>なんて思っていたら突然、「いつまで新人気分なんだ」と
>言われることになる。教える気がない場で、未熟さは放置される。
>おだてに惑わされず、必要な力をつけること。

>「賢くなくて良い」と育てられ、嫁ぎ先でも「大きな娘」のように
>扱われてきた女性は難しい。自分のことを、特別扱いされるべき
>ヒロインと信じているため、チヤホヤされないと不安になる。
>息子や友人をナイトにしようとしたり、若い女性や実の娘まで
>ライバル視したりする。本当に大変だと思う。

>「容姿」や「若さ」は、時と共に失われるパラメータ。
>これを「自キャラの特徴」と設定してしまって、そこから引けない人が
>いる。自分よりはるかに若い人を捕まえて、自分が若い頃はもっと
>美人だった、優秀だったと張り合っても仕方ない。
>時が奪うものではなく、時と共に伸ばせるパラメータを大切に。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>「やらないとわからない」を見ぬく

それ出来てもあんま意味無いし素人でも言えると思うの

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 09:46:29.35 ID:x01PSdm2
>>459

恐ろしいぐらいの自己紹介文乙ですな
前も誤字ってたけど懐は「広い」じゃなくて「深い」だって言ってんだろ・・・
いくら広くても深さ1ミリだったら何も入らないって考えたらすぐわかるだろうが

開発陣に若い女の子がいてチヤホヤされてるんだろうな
もう初老の年齢になってるオバハンじゃ太刀打ちできないからあれこれ言ってる感じ
ナマ自身も未だに化石みたいなテラシス昔話よく引っ張って来て見苦しいことこの上ないくせ
によく言うわ

「賢くなくて良い」と育てられ〜はナマのオカンの話のような気がする
娘のほうだけ「実の」って強調してるから
けど「友人をナイトにしようとしたり」ってモロにオメーのことだろって思う
似すぎてるから反発し合うのかな
同属嫌悪、近親憎悪ってやつ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 11:17:59.56 ID:Vto0eear
>>459
子供をお気に入りとダメな子に分ける親ってそのまんまナマデンの母親のことだよな
弟は母親の「お気に入り」で自分は「ダメな子」だったわけだ
ナマデンの年齢的に母親がご存命ならだいぶご高齢だと思うけど
いつまでネチネチ自分の親の悪口言ってるんだこいつは
よっぽど不遇な幼少時代過ごしたのは伝わってきたけど

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 11:52:45.30 ID:MM9yStmg
>>459続きの午前の新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 30分前
>チームというのは、一人ひとりがつながった大きな輪のようなもの。
>「弱いつなぎ目はどうやっても出てくるもの」として、全体で
>カバーしていく姿勢が大切になる。「弱いつなぎ目は許せない」
>としてしまえば、弱さを隠すようになる。頼り頼られるチーム
>ワークか、自己責任で切り捨てる個人主義か。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>頼り頼られるチームワーク

ナマデン頼ってばっかじゃないですかヤダー

最近妙にチームとかチームワークというね
執筆終了。もないしチームから追い出されましたか?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 12:12:39.21 ID:6RbDOIoC
弱い繋ぎ目に該当してる人が尽力せず努力せず自分の事しか考えないなら、切り捨てる決断をするのは当たり前だ
スト5開発室もナマデンとかフジケンとかマイナス要素は切り捨てた方が今後のためだよ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 12:52:45.54 ID:lGCPaRDQ
若い女性への意見が以前あなたが晒してた「仲居さん」と同じこと言ってるんですが
嫉妬なんでしょうね

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 13:01:37.29 ID:gI6FDwsH
>461
母親のえこひいきってのあくまでナマの被害妄想の可能性あるからな・・・なにしろ
こんだけ全方位で他人を悪意でしか見ない人間だし

第一子としてチヤホヤされてたのが第二子ができて急に親の愛情奪われたかのように
感じて拗ねるってのはどこの家庭でもあることだけど、普通はそれを成長の糧にする。
大人になってまで駄々っ子メンタルなままこじらせていまだに母親への呪詛を呟き続ける
とか怖すぎるわ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 13:16:11.57 ID:xWrT+3ai
>>465
仮に100%事実だったとしても「自分はああはならない!」と反面教師にして立派な人間になるか
ナマのように恨みつらみを引きずって周りに呪詛を振りまくような人間になるかは本人の資質だしな
原因が親にあったにせよ、その後の人生をどう歩んだかは自己責任でしかない

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 13:24:08.73 ID:KJdaZm+E
普通は自分が母親になった時点で親の苦労も理解できるんだけどな
「他人がどうしてその時そう言ったのか」を全て自分に置き換えてしか想像しないから
憎悪と嫉妬と猜疑心と虚偽と偽善だらけの人間しかいない世界になるんだよ生田美和さんは

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 13:42:00.43 ID:xWrT+3ai
ナマツイで何がイヤって、全てにおいて否定から入るんだよね
アレは駄目コレは駄目、だからこうしなさいっていう
当てはまる対象をこき下ろして相対的に自分を上に見せる事しか考えてない

逆にこの手の文章で読んでて気持ち良いものはとにかくまず美点を挙げて褒める
その上で「人によってはこう取られる場合もあるから気をつけましょう」みたいなアドバイスで締めくくる

単純な話、順序を逆にするだけで印象が180度変わるのにそれをしない・できない
こういう文章の端々にナマの性格の悪さがにじみ出てるんだよな

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 13:42:44.04 ID:MM9yStmg
>>467
一見理解してるようなことは言ってるんだがな
ナマフィルター越しの理解だし記憶力皆無だから
こういう感想抱いたことも忘れてても驚かないが

>@shodamiwa 2011年12月7日
>出産後、散歩していた時、からっぽになったお腹に手をあて
>「お花、綺麗だね」と話かけてしまったことがあった。
>仕事のため、我が子を預けた時、身を引き裂かれるようだった。
>今は穏やかに離れていく距離を感じ取れるけど、時々無性に
>寂しくなる。こんな思いをして、母になっていく。

>2013年4月3日
>子育ての苦しみの一つは、孤独。子供は話を聞いてあげる相手、
>教え聞かす相手で、話し相手にはなれない。注意の言葉、
>教える言葉、叱る言葉、褒め言葉、これらを取ったら、母の言葉は
>どれだけ残るだろう?自分の言葉で話したくても、それを
>受け止めるには子供は幼い。一人でいる孤独より、深い孤独。

>2015年3月18日
>子供達が育ってきた時間は、母になっていく時間でもあったと思う。
>子供がお友達を作れば、母もまたお友達ができて。沢山の親子の中で
>過ごすことで、自分達親子の姿がわかっていくようなところもあった。
>我が子との出会いの意味を噛み締めながら、一日一日、
>親子になっていくような日々だったと思う。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 14:51:10.27 ID:GGXdF1b/
いい親子関係を構築しているように見えて実は子供をモノ扱いしている毒親が一番怖い
「我が子ちゃんは〜もっと話を聞いてあげて」と苦言を呈したママ友さん乙

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 15:43:02.84 ID:MM9yStmg
どうでも良い新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 30分前
>今日のおやつさんは、お絵かきキャンディ☆彡
(注:我が子ちゃんお手製?のキャンディの写真あり)

>にゃんこたちも、おやつもらってた。
(注:猫のぬいぐるみと魚の絵の写真あり)
--------------------ここまで新作-------------------------------
いい歳して☆彡…鳥肌立ったわ
ナマデンにはこの言葉を贈りたい↓

>「容姿」や「若さ」は、時と共に失われるパラメータ。
>これを「自キャラの特徴」と設定してしまって、そこから引けない人がいる。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 17:01:21.64 ID:b6ovqDIg
まずTwitterアイコンを現在の姿に変えてから言ってほしい

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 20:31:45.25 ID:2nIxoe5H
ナマデンのツイ文は過去の自分が体験した話(多分)と今の愚痴がごちゃまぜに入ってて混乱する

えこひいきして子供を駄目にする教師は我が子ちゃんの学校にはいませんよね?
勘違いさせそうなツイートはやめろや…

>美人だった、優秀だった
眼鏡美人(太い)・お姉さんて言われた☆(40代です美魔女ではありません)
アセルスはアテクシオリジナル(実はシナリオ書いていない)
アテクシの宝石泥棒は〜と何年も前の話をしたり
泊まらせて頂いた家の庭の花むしって花風呂にして、生肌晒した生田美和とかいう婆が居るんですが、それは

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 00:23:42.84 ID:YVAw8PPJ
>>472
それな、マジそれ

>「容姿」や「若さ」は、時と共に失われるパラメータ。
「容姿」は時と共に変化はするけど、失われはせんやろ
だんだん透明人間になっていくんけ?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 00:30:05.68 ID:dhYrJf7R
>>464
これ仲居さんに昔言われたことが頭のどっか無意識にこびりついてて
それを自分で考えた意見みたいに勘違いしてるんじゃねーの…
肝心の自身のことは一切省みず「仲居さんに嫉妬された!」
で片付けてるのがマジで怖いが

>「未熟さ」を持ち上げる人には、注意しないといけない。
>「自分は特別らしい」「仕事ができない方が初々しくて、いいらしい」
>なんて思っていたら突然、「いつまで新人気分なんだ」と
>言われることになる。教える気がない場で、未熟さは放置される。

>「容姿」や「若さ」は、時と共に失われるパラメータ。
>これを「自キャラの特徴」と設定してしまって、そこから引けない人が
>いる。自分よりはるかに若い人を捕まえて、自分が若い頃はもっと
>美人だった、優秀だったと張り合っても仕方ない。

2013年10月15日(火)
>昔、ゲーム開発で行った旅館の仲居さんにからまれた。
>「少し可愛いからって男いっぱい引き連れていい気になるな」「若いのは今だけだ」
>と繰り返し言われた。「開発職の集いなので男性が多いだけ」「彼らは同僚」と言ったけれど、
>文句は止まらなかった。今になって、あれは嫉妬だったのかもと思う。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 01:21:38.46 ID:hK0/llSG
「経験」や「知識」は、時と共に培われるパラメータ。
不老不死設定にこだわりつつ、そこに年月を重ねた知性を足せない人がいる。
容姿と若さにしか、魅力を感じないんだろうね。

■ヌエ&親衛隊が大学生サークルみたいって言われてたのほんとそんな感じ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 03:07:16.46 ID:AT1CXZs9
ナマデン、前に電車に乗ってたら若い学生が自分を見ながら
「綺麗な人だ」とか「声かけてみろよ」とか言ってたってツイートしてなかったっけ?
未だに若いつもりでいるのは結構だけど若さと容姿以外にナマデンには何があるんだよ
それをアピールするには20年遅かったよ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 06:30:39.24 ID:xrxbfGsN
歳をとって若い頃の美しさをなくすことを「容姿を失う」って表現してるんだと思う

歳をとったら、とったなりの魅力があると思うんだが…。
しわしわのばぁちゃんでもステキな外見の人はいくらでもいるよ。
近くに老人ホームがあって、ここにいる某ばーさんは若い子の持つ美しさとかは違うかもしれないけど
いつもかわいらしい服(歳にしては派手で少女趣味とかいう人もいそうだが…地味な服は老け込んで見えるからねー)着ていて、笑顔がステキで美しいと思う。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 07:22:09.65 ID:TINmKS63
「容色を失う」ならまあ意味が通じなくもないけど容姿は失わないよなぁ…
ほんとに生田美和さんは言葉が適当過ぎて驚く
普通に日本語教育受けてたら
知識なくても間違った使い方された言葉には違和感を感じるもんなんだけどね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 07:35:07.63 ID:pvuaq/Ah
最近私ゲーム好きですアピールが激しいけど、ストVみたいな敗戦処理系の仕事以外貰えなくて焦ってんのかなあ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 08:42:56.82 ID:uQkxiW4V
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 5時間前
>「嫌いになる」のはすぐだけど、「好きになる」には時間がかかる。たとえ一目惚れでも、
>好きな人や物ができてしまえば、知っていく時間が必要になるから。「嫌いなもの」を「より
>嫌いになるよう」時間をかけるなんて、もったいない。限りある時間、「好き」を探し、
>「好き」を深めるために。
――ここまで――

>「好きになる」には時間がかかる。たとえ一目惚れでも、

同ツイート内での矛盾なんてしょっちゅうだけどいくらなんでも酷すぎる
テラシス語での「好き」って日本語とは違うんだろうな
好きは感情で内から湧いてくるものだから探したり深めたりするものではない

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 08:57:30.92 ID:skQ3WH16
好きなものでもその全容を知るのは難しい(時間がかかる)、と
言いたいのだろうけど言葉が足りないってレベルじゃねーぞ!
いい歳なんだから「明確に言わなくても周囲が察して当たり前」って思考やめなよ…

あと別にナマデンや駄作群をもっと嫌いになりたいからここにいる訳じゃないから!
クソゲーを踏まないため&売り上げに貢献してクソライターの功績にしてやりたくないからだよ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 09:02:04.45 ID:l1wzX3x9
ナマ語録
一目惚れは好きになるまでに時間がかかる

意味分からん
瞬間的にどうしようもなく好きになるのが一目惚れじゃん?
好きが愛に変わるまで時間がかかる、なら分かるが
好きを深めるとかもよく分からんな、愛が深まるは使うけど
愛なんて安い言葉、アテクシは使わずに表現できるのよ!ってか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 09:29:31.07 ID:sr6wGN0O
「嫌いになるのはすぐ」なら「嫌いなものをより嫌いになる」のもすぐだと思うんですがw

>「嫌いなもの」を「より嫌いになるよう」時間をかける
嫌いなものが「こちらの心身に悪影響を及ぼし危険だから」嫌いという場合
その危険から逃れるための情報収集に時間をかけることさえ、てんてーにはもったいないんでしょうかw

たとえば、ハチに刺されたのが原因でハチが嫌いになった人がハチについて調べはじめ
生態・毒・アナフィキラシーショックetc...というものを知ったので余計ハチが恐ろしく嫌いになった
でもこれから自分の身を守るためには、ハチを知るのに費やした時間も無駄じゃなかった
こういうパターンもあるんじゃないですかてんてー?w
「ハチ」は「病気」「虫歯」「災害」「ナマデン」とかに置き換えることもできそう

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 10:33:11.66 ID:32StM/hr
ナマデン憎んでる人たちの中でヴァルハラや絆やってつまんなかった
から嫌いになった、ってやつは少ないわけよ。そういう人たちは普通に
糞ゲ〜踏んじまった、と中古屋直行してナマのことなんか気にも留めず
忘れて終わり

こんだけ多数に末永く嫌われてるのって、「時間かけて好きになったゲーム
の思い出を豚ライターのせいで一瞬で汚された」からなんだよね。

でもって「嫌いなものを憎み続けるより好きなものを愛でてた方が有意義」ってのは
正論だが、嫌いにさせた張本人のテメーが言うな!って話。しかもそう言ってる
御本人がツイッターで嫌いな仕事相手ディスりまくってるし

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 11:13:21.03 ID:skQ3WH16
頑張って作ったけど期待はずれだったごめんなさい、ならまだしも
散々解ってる、新たな出会いを楽しめ等々期待を煽ってアレで前作ファンが悪い、じゃあなぁ
青春捧げたけどプレイしたらわかる設定間違えたり何が受けたのかまったく理解してなかったり…
ナマデンがユーザーにもメーカーにも嫌われる原因は成果物も勿論だがアフターケアのひどさもある
呟きや仕事先の反応が芳しくない時点で自分に問題あると気づけよ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 11:27:00.45 ID:0ahW7WWG
俺屍葬式スレからこちらを読みはじめてはや一年。反面教師には最高だと思います。絶対こんな考え方をする人間にはなるまいと思えるもの。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 12:26:14.71 ID:ViEGvY/y
>>481
多くのファンが好きを深めてきた作品を嫌いなものへと変貌させ
批判が出たら前作厨乙とのたまった本人が何をおっしゃるやら

それとも何か?
珍約や鍋は嫌いになってもアテクシは嫌いにならないでくださいとでも?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 13:04:27.82 ID:sZqOryzX
ホントに、ユーザーを踏みにじるのが大好きなんだなナマデンは……

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 13:15:25.01 ID:dhYrJf7R
まぁナマの日本語は小学校からやり直すべきレベルだが、それはさておき
物事を好きになり深く理解するためには時間がかかるというのはわからなくもない

で、シナリオライターの仕事ってその「時間をかけてユーザーに好きにさせる」シナリオを
書くことですよね?それはできてるんですか?
まさかとは思いますが何の工夫もないアテクシの自己愛妄想シナリオを押し付けて
「ユーザーは時間をかけてアテクシのシナリオを好きになりなさい!」なんて言わないですよね?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 13:46:06.58 ID:sr6wGN0O
>好きな人や物ができてしまえば、知っていく時間が必要になる

>「好き」を探し、 「好き」を深めるために。

ナマデンにとって俺屍2の一族は、ヌエコのこと好きになるのが前提だったんですか?w強制ですか?w
「好きになるのには時間がかかる」から、プレイヤーは特に知りたくもないヌエコage情報を
小出しにされ時間かけさせられ聞かされるんですか?

逆になまくにでは、「好きになった人の事を知り好きを深める」過程を本編に組み込まなかったせいで
出来上がり済みバカップルと周りにいる賑やかし要員が緊張感の無い話を紡ぐという
肩すかし展開になってましたよねwご高説垂れてても本人がそれをうまく扱えてないんじゃ話にならないんじゃw

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 13:46:40.66 ID:TINmKS63
>「嫌いになる」のはすぐだけど、「好きになる」には時間がかかる。たとえ一目惚れでも、
>好きな人や物ができてしまえば、知っていく時間が必要になるから。

それにしても本気で気持ち悪いよこの日本語
たった一行で前ふりしたテーマがすりかわってて「一目惚れ」の意味も崩壊
書き手の正気疑うレベルで気持ち悪い…
生田美和さんは何故自分の文章の異常さに気づけないの?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 14:01:36.95 ID:BtEoufFE
普通どんだけ頓珍漢な事を言う人でも十に一つくらいは頷けるものがありそうなんだが
ナマデンは何を言っても突っ込みどころ満載か日本語崩壊して理解不能かお前が言うなにしかならない
ただの一つも素直に頷けるものがないとか逆にすごいよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 14:22:35.90 ID:dhYrJf7R
この文章のもやもや感を自分なりにまとめてみた、長文で申し訳ない
まずナマ文によくある特徴のまとめ
・並列が並列になっていない
・比較しているものの条件が対等でない
・同じ言葉を違う意味で使っている
・結論ありきの文章を書くが、その結論への補強ができない(むしろ否定になっている)

>「嫌いになる」のはすぐだけど、「好きになる」には時間がかかる。
ここでの「嫌いになる」は第一印象、一方「好きになる」は一目惚れを通り越した後で
さらに「より好きになった」状態を指していると思われる
つまり本来並列にすべきものではないし比較する条件がおかしい

>たとえ一目惚れでも、好きな人や物ができてしまえば、知っていく時間が必要になるから。
ここでの「好き」は「一目惚れ」とイコールなので、1行目の「好きになる」とは別のもの。
同じ言葉を違う意味で使っているためわかりにくい文章になっている
そして1行目の「嫌いになる」と本来対になるのはこの「一目惚れ」の方

>嫌いなもの」を「より嫌いになるよう」時間をかけるなんて、もったいない。
つまり「すぐ嫌いになった」ものを「より嫌いになる」には時間がかかるということになるわけだが…
結局「一目惚れ」も「すぐ嫌いになる」も存在し
「より好きになる」のも「より嫌いになる」のも時間がかかるのなら性質に差異はないわけで
1行目の対比はなんだったのか

全体をまとめると、「物事を好きになるにしても嫌いになるにしても
第一印象から踏み込むには時間がかかる」というだけの話なわけで、それを
>「嫌いになる」のはすぐだけど、「好きになる」には時間がかかる。
という持論につなげようとして意味不明な文章になっている…んじゃないかと思う

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 14:44:41.00 ID:6ncCfinZ
離婚してすぐによく次の相手を見つけて再婚出来たのは一体…?
エク蝶とラスレムのあいだに二股かけてたの?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 14:46:56.82 ID:BtEoufFE
>>494
ひと言で言うと、文章力皆無の説明下手ってことだな
さらに言うなれば持論が一般常識とかけ離れてるので共感を得られないってとこか

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 14:48:48.95 ID:pvuaq/Ah
言わんとしてる事はわからんでもないが、言ってる人物と致命的に下手くそな日本語のせいでクソ文章になる好例

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 14:49:15.33 ID:sr6wGN0O
>>494
「一目惚れ」と対比できるような「一目憎悪」という言葉をてんてーはすでに造語してるのに使わないんだよねw
でもこの過去ツイだと一目惚れも一目憎悪どちらも>>468の言うよう否定から入ってるせいで
新作ツイの根底自体がユルユルになるような気がするw

>2015年9月21日 生田美和 @shodamiwa
>「一目惚れ」ならぬ「一目憎悪」があるのだろうけど。極端な好悪は、周囲への当たりをキツくする。
>ほとんどの人は、そう好きでもない、嫌いかわからない、どっちでもない…なのだから。
>グラデーションは広げておかないと「すごく好き」以外「全部イヤ」になってしまう。
>曖昧なものと付き合えるように。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 15:02:02.28 ID:skQ3WH16
>>494
物事、語句の意味や時系列・発言の意図を理解できずにナマフィルター越しに
理解したつもりになってごっちゃまぜにしてるからまったく共感できんのだよな
その辺シナリオと共通するよね

新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 40分前
>ゲームを遊ぶ時、気をつけているのは「ゲーム業界の人間である」と
>知られないようにすること。職業が割れて、普通に遊べなくなったら、
>せっかくのゲーム体験が色あせてしまう。接待プレイなど、論外。
>宣伝でもない限り、素性は伏せる。
>勉強や仕事ではなく、素直に遊べるゲームを守ること。

>SNSで気をつけているのは、「ゲーム開発者であることを盾に
>イラストレーターさん等に近づいた」と思われないこと。
>関わった作品の作家さんや声優さんにも、ご挨拶するだけにとどめる。
>交流がある場合、宣伝の場合は別。
>SNSはファンとの交流メインと考える方が多い。そこを荒らさない。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>ゲームを遊ぶ時、気をつけているのは「ゲーム業界の人間である」と

「誰かと」とか最初に付けないと意味不明だと気づかんものか
そのままだとゲーム機相手に身バレ警戒してんのかと思ってしまう
>接待プレイなど、論外

普通に進められないから敵のHP1にしてもらった人がどこかにいましたねぇ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 15:49:36.93 ID:skQ3WH16
>>499の続きの新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 30分前
>SNSでは、「人間関係が可視化」される。でもそれは一部であって、
>すべてではない。発言の一部、行動の一部、交流の一部。
>それらを切り出せば、事実と違う印象を与えることができる。
>twitterを含め、すべての情報は断片にすぎない。
>この目で見たことですら、ほんの一瞬。

>関わるか?関わらないか?――その判断を急がされてる。
>忙しいからと反射的に「好き嫌い」を決めるうち、気づけばそこら中
>「反射的に嫌ったもの」であふれてしまう。「時間をかけて、
>何かを好きで居続けてる人」を、「くだらない」なんて
>切り捨てないように。「好きになる力」も、忘れない。
--------------------ここまで新作-------------------------------
まぁたしかにツイは文字数制限もあるし見えるのはごく一部
より理解するには俺屍2発売前後のインタビューや続編への道を見ればいいね!
少なくとも責任感皆無で2枚舌の駄目な人だとはっきりわかる

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 16:01:52.00 ID:flgCLMVw
それっぽいこと言えばRTされるから
アテクシのいう事伝わってるの!共感されてるの!正しいの!
文句つけるのはアンチの嫉妬!根拠のない言いがかり!
って多分本気で思ってるから

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 16:13:53.66 ID:VMeeg10T
MMOやる層なら悪名は殆ど知れ渡ってるから、そら生田美和がプレーしてますよーってバレるのはまずいよな
ゲーム内で煽られるだけでなく、最悪本スレで晒される場合もあるだろうし

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 16:14:54.21 ID:32StM/hr
>499

>ゲームを遊ぶ時、気をつけているのは「ゲーム業界の人間である」と
>知られないようにすること。職業が割れて、普通に遊べなくなったら、
>せっかくのゲーム体験が色あせてしまう。接待プレイなど、論外。

あれ、これ全く同じ内容のツイをほんの数日前にしてなかったっけ?何この
大事なことだから2回言いましたみたいな感じ。ネトゲ上で業界人オーラだしてるのに
誰も気づいてくれないし接待プレイもしてもらえないことがよほど我慢ならない
ようにしか見えないんだけど・・・


「え、もう3日も徹夜してこのゲームやってるんですか?まるでゲーム開発現場の
マスターアップ直前みたいですね(チラッチラッ)」
・・・・・(皆しかと)
「へぇ、みなさん高価なPC使ってるんですね。でもPCも昔に比べたら性能
上がりましたよね。■時代は100万のワークステーション使ってたけどそれでも
今のPCより全然処理が遅くて(チラッチラッ)」
・・・・・シカト
「あたしツイッターもやってるんで良ければ覗きに来てくださいね(チラッチラッ)」

ツイート:気をつけているのは「ゲーム業界の人間である」と知られないようにすること♪」



こんなやり取りが想像できて笑えたw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 16:16:23.79 ID:dhYrJf7R
ツイッターのリツイートなんてそれこそ「反射的な好き嫌い」の最たるものだろうにな
確か何万単位でリツイートされたのがちょっと前にあったけど
あれをリツイートした人のうち何%がナマシナリオに興味を持ったんですかね?

俺屍2を期待して発売日に買い、EDまでクリアし、納得できず、あの発売前後のインタビューを見て
絶望を味わった人たちと、いったいどちらのほうが「反射的な」反応だというんですかね?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 16:57:48.14 ID:skQ3WH16
どうでもいい新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 20分前
>「たべっ子水族館」を買ってきた時のこと。「おかあしゃんにも
>あげるね、なにがいい?」「イカと、タコちゅうがいいな」
>「ほかには?」「そのお星様もいいな」「これ、ほしじゃないよ。
>これは、ほてど!」「ほてど?」「そ!ほ・て・ど」
>「ヒトデ?」「!」ホタテと混じっちゃったのね。
--------------------ここまで新作-------------------------------
ナマデン的にはほのぼのエピソードなんだろうけど
本人が見たらどう思うかとは想像できないんだろうな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 16:58:49.44 ID:flgCLMVw
>宣伝でもない限り、素性は伏せる。
素性バラしてゲームの宣伝してんじゃないの?
で、本人は業界人だから気を使われてると思ってるけど
単にナマデンに関わりたくなくて距離置かれてるだけ みたいあのありそう

しかし急にネトゲの話題増えたな
そちら界隈で仕事しようとしてるんじゃないかと怪しんでしまう

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 17:48:06.31 ID:ovZMBsDO
てんてーはTRPGで吟遊GMするほうが向いてるし有名になれるんじゃないですかね

TRPGならテーブルごと避けれるし、
MMOでこんな核地雷プレイヤーに出会うとかマジ勘弁してほしいわ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 17:58:23.99 ID:flgCLMVw
よしてよ
真に受けて業界来られちゃたまったもんじゃない

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 18:36:17.66 ID:mYX4NjQm
最近スレもナマツイも見て無かったから既出だったらごめんだけど
ナマの新しい仕事情報が旦那フェイスブックに出てたぞ
以下旦那フェイスブックよりコピペ、適当に改行入れてる

藤原 健一郎
6月21日 21:40
CROOZ株式会社 がリリースされた AVALONΩ(アヴァロンオメガ)のシナリオ・設定(前作からの継承部分の反映、新規構築)を
合同会社 生田脚本社が担当しております。
アヴァロンの地でお会いしましょう。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 18:55:49.16 ID:IRVwtKuq
またもしもしゲーなのか ちょっとホッとしたわ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 18:59:12.67 ID:GuwYodoj
ググったらアヴァロンΩって片仮名で書くのが正式名称なのな
関わったゲームのタイトルも正しく書けないまるまるふとっちょでぶでぶパパ…

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 18:59:29.01 ID:b00YtnSy
>>509
公式サイト見てみたら記憶が欠けた女騎士と騎士に仕える美少女型アンドロイドがキャラ紹介の先頭で
正に「あっ(察し」ってなったわ…

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 19:09:17.46 ID:hK0/llSG
ガラケー時代にクリックのみの戦闘してシナリオ進めてレイドボス倒してーな感じで
割とがっつりストーリーあるやつやってたけどそんな感じのなんかね?
戦闘結果で展開変わったりしてハマッてた友人はかなり思い入れありそうだった

アヴァロンの騎士はTVCMやってたよな、被害者少ないといいんだけど

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 19:12:44.38 ID:IRVwtKuq
あ、そっかこれも前作あるんだよな
ホッとしたとか軽率なことを書いてしまった申し訳ない

アプリとはいえいまだにナマに仕事依頼するとこがあるとはたまげた
意外と広まってないんかな悪評

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 19:13:56.52 ID:sr6wGN0O
アヴァロンΩの女騎士サクラの声優さんって
よるくにのアーナスの人(M.A.Oさん)なんだね

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 19:18:47.56 ID:mYX4NjQm
アヴァロンについては既出じゃなかったのか
ナマツイ、旦那ツイもささっと見てきたんだけど
どちらのツイッターでもアヴァロンについては今のところ触れてない
仕事アピール&宣伝する気があるなら、フェイスブックだけじゃなく
ツイッターでもすればいいのになんでしないんだろうな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 19:27:00.61 ID:flgCLMVw
「生田脚本社」としての下請けは旦那が管理ってことなのかね
ナマデン作品()はナマツイで宣伝すると
でもそんな仕事はないので電波ポエム専門になってますみたいな

以前森や海があってどーたらとか
作品を書き上げて(リリースどころか公表もされてないのに)壮大な冒険を振り返っている
みたいなツイしてたのってこれのことかな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 19:50:01.08 ID:sr6wGN0O
先週から今週にかけてギルドだのギルマスだの言ったりネトゲを話題にしてるのも
ギルドバトルが売りらしいアヴァロンΩを担当したことをほのめかしたいのかなw
つか製作会社の評判調べるとナマデンてんてーこの会社に対して愚痴言ってるの?と勘ぐりたくなるw

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 19:53:38.00 ID:bwWXp2oL
また続編クラッシュの被害作が増えるのか?

>>514
金吐き出させる目的ならナマでもいいんじゃないのかね
名前隠しといて派手な見てくれなんかで釣れば馬鹿が食いつく現状だし
会社の悪名広まったら社名変更なりチーム名変更なり潰して再生で名前ロンダリング

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 19:54:59.03 ID:ViEGvY/y
ナマデン参加してるギルドとやらもこれかもね

そうだ絆こそソシャゲで出せば?作業感たっぷりのクエストたくさんあったじゃん

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 19:57:44.00 ID:CxcAQvi3
アヴァロンの騎士なら大好きだったわ…
ストーリーパートは中々読ませるゲームたったのになあ
ストーリー捨てたんかな

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 21:15:56.29 ID:flgCLMVw
この、こう…
「読ませるストーリー」系の続編に絡んで来る感…

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 21:16:16.22 ID:hK0/llSG
チュートリアルプレイ動画見てみた
いつの間にか黒髪長髪の英雄♀に会いに行く事になってた…

キャラメイキングに若干の自由があったり(種族や派閥等)
探索中に選択肢が出たりのちょっとTRPGっぽいの想像してたけど真逆ぽい?
プレイヤーキャラ空気でNPC同士で盛り上がってるから違和感ある
最近はこれ系も一本道RPG的なんだろうか

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 21:37:17.56 ID:ndF+TeUV
アヴァロンΩストーリー
http://avalon-omega.jp/wp-content/themes/AVALON2016-05-20/img/TXT_story.png

誰か推敲してくれ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 21:37:35.86 ID:IRVwtKuq
>>523
さすがにアプリだし自由度と分岐数は少ないんじゃないかなー
選択肢なんてあってもほぼお飾りっていうのばかりだと思うけど

プレイヤーキャラが空気なのはもしもし関係ないな

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 21:39:46.17 ID:IRVwtKuq
連レスでごめん
アヴァロンでキャメロットで英雄王って…ふざけんじゃねえぞこのゲーム
ナマ関係なく最悪だわ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 21:41:26.65 ID:flgCLMVw
>>526
え、なんで?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 21:48:50.24 ID:IRVwtKuq
>>527
某人気作のキーワード
この組み合わせで意識して無かったらさすがにびっくり

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 21:52:17.94 ID:CxcAQvi3
アーサー王伝説モチーフなのは騎士の方もだよ
ストーリーはあんま関係なかったが

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 21:53:43.09 ID:b00YtnSy
>>528
FATEのこと言ってんなら、FATEもアヴァロンも同じ元ネタ下敷きにしているとしか言えないぞ
アヴァロン、キャメロット、英雄王ってアーサー王の伝説からネタ取ってるだけだから

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 21:55:43.48 ID:awBjiX80
>シナリオ・設定(前作からの継承部分の反映、新規構築)
これほど絶望感の溢れる言葉もないなww特に括弧内w

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 21:57:26.11 ID:flgCLMVw
アーサー王伝説なんて色んなゲームに大なり小なり取り入れられてるし
別にそこはいいんじゃないかなあ…

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 22:05:58.52 ID:uQkxiW4V
>>524
千年前…。
英雄王と呼ばれる戦士が(王なのか戦士なのかはっきりしろ)次元獣(どこから出たんだ)に
立ち向かった(急に専門用語を説明なしに持ち出すなわからん)。
彼は世界を救い(次元獣と戦ったとは言ってないからどんな方法か伝わらない)、平和をもた
らした(次元獣が平和を乱したとも言ってない)。
ただ、彼が世界(どこの世界だよ)にもたらしたものは平和だけではなく
次元獣のあふれる千年後(「千年前」って一行目に言ってるんだから現代が千年後なのは流れ
として当然。頭痛が痛い語法)の世界だった(千年前が次元獣のあふれる世界だったとは言って
ない)――

いつものテラシスポエムだった

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 22:29:56.47 ID:xrxbfGsN
解釈してみた
・千年前英雄王と呼ばれる戦士…えーと、英雄(戦士)で王様になったDQ1勇者とかロードスのカシューみたいな認識でいいんか?
・で、その英雄王が次元獣とかいうモンスターと戦った(仮説)
・平和になった
・けど千年後にはモンスターが溢れでた(これは英雄王のせいらしい)

英雄王が倒して、その後のモンスターがどうこうが何で英雄王のせいなの?
千年封印できないとかそういうのなの?
だとしたら、英雄王にどっぷり頼ってた周りも悪いよね?
何ぞ、わけわからんわ。わけわからんから知りたい、と思うかといわれると
記憶のない女騎士とか言うヌエコもどきと、その百合下僕という生臭フラグが立ってるからやる気はおきません

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 22:30:02.73 ID:YVAw8PPJ
>>524
え、これの後に続きの文章ないの?
これってツイで見かける、よく入力する単語をつなげて適当にストーリーを作ったりする
その手の文章じゃないの?
マジでゲームのストーリーなの?嘘でしょ?嘘と言って…

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 22:36:21.36 ID:xrxbfGsN
嘘だといってバーニィ…だったらよかったね

オメガの本サイト
ttp://avalon-omega.jp/

サクラがおっぱいをもったヌエコにみえてきた…ウッ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 22:39:55.53 ID:IRVwtKuq
確かに過剰反応しすぎたごめん

ここ前作知ってる人いそうだけど、次元獣って前からある要素なの?
どこを新規構築したんだろ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 22:42:35.30 ID:xrxbfGsN
あぁ、英雄王ってのは別に本当に「王様」じゃなくってそういうあだ名かもしれんな。
すごい英雄、ぐらいの意味で。

ナマのことだからきっと普通に王様だろうけどさ(そしてきっと無駄に美形)

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 22:50:33.66 ID:TINmKS63
プレイした人のレビュー一部をコソッと転載

「昔々ヴォイドっていう強い人がいて、次元獣とやらと戦ってたんだけど
なんとヴォイドは1億体もの次元獣を消滅させたという。

実は倒したわけではなく未来に送っただけなそうな。
なんつーはた迷惑なやつだコノヤロー!
この罵倒がゲーム最大のピーク(大嘘)
プレイヤーは騎士になるため街を訪れて
色々鍛冶屋のロドリやレイド討伐局局長のラピスから教わってるところ、何かよく分からんうちにアンドロイドのノアを目指せさせる。

ノアと一緒に次元獣を倒すための訓練を始めるのであった。

だいたいヴォイドのせい。

ストーリー部分にはボイスも入っていて楽しませてくれるのだけど、
どうにも導入部分のムービーが長い!

しっかり聞いてたら戦闘するまでに30分くらいかかった。
ここらへんのテンポはもうちょっとなんとかならんかね。
今の時代の剣聖サクラ、次元獣と戦いまくってるすごい人。
だが、女の子だ。なんか可愛かったので画像をのせておく。

ストーリーモードでサクラや色んなキャラの話が出てきます。
メインは対戦っぽいけど、気になる人はそっちもやるといいね!」




「なんつーはた迷惑なやつだコノヤロー!
この罵倒がゲーム最大のピーク(大嘘)」
「何かよく分からんうちにアンドロイドのノアを目指せさせる。」
「今の時代の剣聖サクラ、次元獣と戦いまくってるすごい人。
だが、女の子だ。」
独りよがりな動機ではた迷惑行為して世に災厄ばらまく黒幕に
なんかよくわからないうちに現れる指導者に
ひとり闘い続ける凛々しい女騎士様キター
はい、毎度お馴染み安定の生田美和さんクオリティデス

毎回金太郎で恥ずかしくならないのかな…

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 23:01:43.84 ID:xrxbfGsN
安定のいつものナマか…

未来に送れるんなら千年とか中途半端な事しないで、億単位にすればいいのに…
できんかったのね…

導入部分が長い<黄金の絆…ウッ…

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 23:04:30.80 ID:hK0/llSG
「先送りにしただけじゃん」ってのは作中で突っ込まれてた
だが救わなきゃならんような空気は一切ない
「モンスターで大変」「だからギルドバトルしよう」←?
唐突に「あの剣は…(ハッ」みたいな伏線?が入るが冒頭も冒頭なので置いてけぼり
そんな感じ

>プレイヤーは騎士になるため街を訪れて
え?そうなの?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 23:09:51.44 ID:xrxbfGsN
救わなきゃならんような空気は一切ない<モンスターがウヨウヨいるはずなのに危機感がないのはいつものことや

絆もなまくにも異常なほど街の人は平和ボケ。
俺鵺は京がピンチなのに何年立っても平気だし、関係ない奴を押し付けるためにひなっしーが邪魔する

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 23:14:03.22 ID:flgCLMVw
んーと
つまりこの続編のシナリオはナマが作ってるってことでいいの?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 23:35:37.64 ID:uQkxiW4V
1000年先送りってどこのヴァルハラナイツ2だ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 23:43:05.03 ID:ZQhetJKY
アヴァロンの本スレ覗いてきたが、5月末にスレ立って未だに1スレも消化できない過疎スレだった
しかもその過っ疎過疎のスレの95%ぐらいは不満と愚痴と罵倒だった
どうやらシナリオ以前にシステムぐっちゃぐちゃの糞ソシャゲで、ストVと同じく敗戦処理係として呼ばれたっぽい?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 23:58:40.29 ID:ZQhetJKY
アヴァロンの本スレ読めば読む程凄いわ
時代遅れのポチポチゲー、札束で札束を殴る重課金ゲー、β版リリースから謎の一年の空白期間
本リリース一ヶ月にして既に土日イベント無し、加速する過疎、ご自慢のギルド戦はどうしようもない糞

これは自信を持って言える、ナマ先生は完全に敗戦処理としてアヴァロンΩに呼ばれています

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 00:07:41.45 ID:4j9oxDID
敗戦処理なら悪かろうが少しでも安い方がいいわな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 00:10:54.37 ID:b0TXnjQr
なんか思ってたより悲惨だな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 00:15:01.66 ID:dIEQUsIG
PVの女騎士の台詞「私は英雄だが一人じゃない」
…記憶喪失なのに自分を英雄だって言ってるとか痛すぎないか?それともナマデンが記憶喪失設定を忘れたの?
しかも英雄が孤独だなんてどこから出た話なんだ

ギルドバトルが推しっぽいのにシナリオがその仕様となんら関係ないのはさすがナマデンだね

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 00:17:12.87 ID:binvxXzn
前作アヴァロン
http://crooz.co.jp/product/?p=avalon

ナマてんてー担当オメガ
http://avalon-omega.jp/

資料用ピクシブの前作記事
http://dic.pixiv.net/a/%E3%82%A2%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%A8%8E%E5%A3%AB

前作から設定継承(?)とのことらしいが
少なくとも前作の触りを見た限りでは1000年後にうんたらはないのでオメガの言う1000年前とは前作とまるで関係ない模様
そもそも1000年先送りした傍迷惑なヴォイドさんは前作にはいないっぽいし

あとオメガの騎士サクラは「初代」円卓の騎士だそうだが前作にもフツーに円卓の騎士は存在している
大陸名も同じアヴァロンなので歴史的に繋がっていると考えるほうが妥当
にも関わらず初代を名乗るということは前作より過去の世界かパラレルワールドなどでなければ説明が付かなくなるんだけど

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 00:38:59.08 ID:Ro2b+ENn
「闘技場で初代円卓の騎士になり」って全く意味が分からないな
しかも「轟くかせた」って…

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 00:44:27.71 ID:YcAQWp6b
円卓の騎士の名前がサクラて
ムービーで散れ!千本桜!とか言ってたぞ

ファンタジーに寄せたいのか機械技術の発達した世界にしたいのか
どっちつかずのところに和名ってよるくにもアセルスもそうだったけどさ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 00:51:03.26 ID:nf1xGxK8
ノアがグラ青のヒロインパクみたいだし
世界観ぶち壊す唐突なサクラという和名(サガフロやLOMでもやってる)
ラピスはラピスラズリ(瑠璃)から?

どこからどこまで担当したか不明瞭だけど、ナマだけでなく他スタッフもダメそう
ダメ×ダメのデススパイラル

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 00:59:39.53 ID:eBfN3V3z
>>552
よくある台詞&短いセンテンスとは言え、BLEACHの丸パクリはどうなんですかね…


最近妙にゲーム好きアピールやらMMOっぽいツイートしてると思ったら、これだったのか
それにしてもリリースから一ヶ月間ユーザーから文句しか出ないゲームを必死にチラチラしてたとか悲し過ぎやしませんか

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 01:33:58.07 ID:rzvkK5kP
まあなんつーか…このてのジャンルも飽和して今どこも手は足りてないだろうからなぁ
開発に余裕のあるところから相手にされず
とりあえずモノがあればいいみたいな開発にしか
呼ばれなくなってることの証拠なんだろうね、これも

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 02:16:03.07 ID:L4bW6/nc
調べる力なくて申し訳ないんだが
戦闘中のチャットはスタンプ形式って言うのはわかったけど
これってメッセやチャットそこそこ自由に送れるゲームなの?
本当に話してるゲームはなんだろ?実在してる?

そこそこMMORPG経験者ならうわぁーってなる会話内容ばっかりだし
まだネトゲ知らない人が考えた架空のネトゲでのちょっといい話って言われる方が…

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 02:57:22.79 ID:Zh0hXsFz
昔モバゲでアヴァロンやってたけど主人公はアーサー王の騎士、敵はモルドレッド、
イベでストーリーあるときはNPCで円卓の騎士が出てきた
何年もやってないからうろ覚えだけどサクラや次元獣なんて居なかったように思う
スキルで召喚獣はいた
オメガの後付け設定は生田美和臭がすごい

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 05:39:12.00 ID:PHbwQ/Cx
すっごい疑問なんだけど、何で発売日(出たのが5月末?)じゃなくって今更アテクシの嫁がやったアピールしたん?
すぐに言うなっていわれてたんかしら?

>>550
この手のゲームにはよくあることだけど、とりあえず女体化して萌豚を釣っとけってのだけは読めた

>>551
無理やり統合性もたせるなら、
・サクラは前作で皆がつくったアバターの1人でプレイヤーの投影体みたいなもん
・プレイヤー=円卓の騎士の一人=サクラも円卓の騎士(仮説)
・サクラは闘技場で活躍。名を轟かせて、アーサーに「こいつすごい」といわれて円卓の騎士に採用された
・英雄だ、すごいといわれているが 他にも円卓の騎士(英雄)はいる よって「私は英雄だが一人じゃない」
・プレイヤーの投影体なので細かい記憶があると差異が気になるので消しているという説
単にナマが前作プレイしたくないから記憶を消した(r
・ナマ「アテクシのヒロインはとっても強いんだから☆後、百合もいれました(ドヤァ)」
仮説ですよ?仮説。
「一人じゃない」っていいつつも「英雄」って断言してるあたり謙遜してるようでしてない

>>554
ヴァルハラもそんなんだっけ…。
調べてみたら魔法使いの女性がとりあえず命を 引き換えに1000年女神を封印してくれたらしい。
これも、モンスターがウヨウヨしてる割に迷子探しとかのーてんきな事をしていたはず。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 07:48:45.93 ID:uDYxu3zr
西洋ファンタジーに唐突な和風キャラはまあよくあるちゃあるんで別に気にしないけど
それ以外はもうあかんなこれ

それはそれとしてサクラって名前をヌエコ風味のキャラに使われるとイラッとする個人的に

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 08:01:31.02 ID:B61I4aUe
ヴァルハラ2は…
・裁きの女神は一定周期で人の世界を滅ぼす
・千年前に水晶の魔女が裁きの女神に傷を負わせる
 女神は手下の魔物を世界にばらまいて傷を癒すため一旦撤退(封印)
・主人公は復活の近づく女神と女神の手下の魔物を倒すべく冒険者を目指しゲームスタート
公式サイトの生田美話()書き下ろし小説は千年前の話
薬剤師の男視点だが本当は水晶の魔女=当時の皇女が圧倒的ナマヒロイン

千年前の英雄的存在が未来に解決を先送り・主人公は魔物を倒すべく立ち上がったひとり
というあたりが今回のと設定かぶってる

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 08:59:23.88 ID:4ZsJyCVj
昨日〜今朝の新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 16時間前
>最近あった、子供たちのことば。「しってる?”内”と、”肉”ってね、
>似てんだ!」「”店(みせ)”って、”てん”とも読むんだよ。
>てんぷらてんの、”てん”だよ?」漢字がわかってきて、
>また世界が広がったんだね。またお話、聞かせてね。

>それが効果的か、労力に見合うかという話をしている時に、
>「おまえの好き嫌いにちがいない」と決めつけられると、そこで
>話が止まってしまう。「言うことを聞かせた者が勝ち」で、
>「言うことを聞いたら負け」という考えはどこから来るのか。
>良い知恵が集うなら、大助かりなのに。

>「誰かの意見を求める」というのは、「その人の我を通させる」と
>いうことではない。その状況に最もあった方針を立てるため、互いに
>情報を持ち寄り、知恵を出し合おうというのが本来の流れになる。
>参加者の知恵が集うのが理想であって、
>参加者をバトルさせて勝者が君臨するという話ではない。

>本日の執筆終了。メッセージウィンドウの仕様に合わせ、
>台詞をはめ込んでいくと、シナリオの品質は文字数ではないとわかる。
>作品ごとにデザインがあり、読みやすいテキスト量がある。
>許される文字数と、求められる情報量と。
>情報設計だけでなく、画作り、演出を含めての調整となる。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>シナリオの品質は文字数ではないとわかる

当たり前じゃボケナス
何年プロ()やってんだよ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 09:53:42.54 ID:2Dv6+eC7
>シナリオの品質は文字数ではないとわかる。
>作品ごとにデザインがあり、読みやすいテキスト量がある。
>許される文字数と、求められる情報量と。

シナリオ文字数が多ければ良いってモンじゃない、ってドヤァしたいんだろうけど
てんてーはこれ「アテクシには俳句や短歌の教養なんてありませーん、よく知りませーん
この年になってそれっぽいルールに気づきましたー☆」と言ってるも同然なことに気づかないんだろうかw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 10:40:59.57 ID:9RIOuZJ8
>>561
>「言うことを聞かせた者が勝ち」で「言うことを聞いたら負け」という考えはどこから来るのか。

A.ナマの脳内(ホーリー&ダーク)

>「誰かの意見を求める」というのは、「その人の我を通させる」ということではない。

むしろそういう飛躍的意味不明思考をしている人の顔が見たい

オメガのHP見てて思ったんだけど、ナマはもしかして「円卓の騎士」の意味がわかってない?
席次争いをしないように騎士たちの座るテーブルが円の形をしてたから「円卓の騎士」って
呼ばれるわけで、複数いないと円卓だろうが四角いテーブルだろうが構わないということになる
テーブルがなぜ円いのか気づかずに一人でポツーンと座ってるのかね、孤独な英雄とやらは

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 10:56:13.67 ID:4ZsJyCVj
>>563
>「誰かの意見を求める」というのは、「その人の我を通させる」ということではない。

ナマデンのわがままに困った監督の人が「Aさんどう思う?じゃAさんの意見採用ねナマ意見却下」
ってやられたのの愚痴かなーと思った

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 12:30:18.24 ID:dIEQUsIG
>>562
制限があるのはゲームに限らんもんな
ドラマや映画の脚本は時間がある
雑誌や新聞なんかの原稿は文字数・掲載スペースの枠がある
定型詩にはルールがある
ほんと何年執筆()で飯食ってんのこいつ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 12:37:11.34 ID:binvxXzn
>>563
>ナマはもしかして「円卓の騎士」の意味がわかってない?

分かってなさそうだよなあ・・・
「円卓」という名前のグループに所属する騎士、くらいの認識なんじゃなかろうか
もしくは由来ガン無視で「丸いテーブルに座ってれば円卓騎士団」くらいにしか考えてないのか

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 12:58:52.47 ID:2mrZsvUr
ナマデンはいつまで経ってもツイッターに合わせて読みやすい文章を書く事すらできないじゃんw
何が調整だよ笑わせんなwww

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 13:27:03.76 ID:rzvkK5kP
>「おまえの好き嫌いにちがいない」と決めつけられると、そこで
>話が止まってしまう。

そうっすね

2016年04月30日(土)
たったひとりの好き嫌いで突き進む作り方もあってもいいけれど、自分が関わるなら、チームの知恵と技術を結集させたい。

2016年04月25日(月)
会議では、「感想」と「意見」をわける。「好き嫌い」は、感想。

2015年09月05日(土)
自分の「好き」を「みんなの好き」にしたがらない。自分の「嫌い」を「みんなも嫌い」にしたがらない。
好みはそれぞれ、立場もそれぞれ。好きと嫌いがばらばらでも、一緒にいられるのが仲間。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 14:18:09.49 ID:dbwH2+rP
>>568
台湾鴻海会長「場所を替えても飼い主を替えても悪い卵しか産まない鳥はいらない。」

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 14:24:19.25 ID:YcAQWp6b
>>556
何使って会話してんだ?ってギルド消えた話ん時に自分も首傾げたけど
(なんとなくゲーム上じゃなさそうだしこのぐらいの知り合いと連絡先交換も変だし)
モバゲーで喋ってるんじゃないかな
プロフページの掲示板とかグループ掲示板とか

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 15:15:59.79 ID:L4bW6/nc
>>570
前作ならともかく新作の話ならモバゲーは関係ないから
その辺のポータルでやりとりはないと思うなー

大手や知名度なくても評判がいい運営に変わるならわかるけど
大手から知名度も段違いの評判よくない自社運営に変わってる時点でやばい

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 15:59:16.76 ID:YcAQWp6b
>>571
別タイトル一緒に遊んでたグループと新作やってんのかなと
ソシャゲ上の知り合い程度でもLINEぐらいは気軽に教えるかもしれんけども

一人1キャラだろうし所属Gが消えてて気付かないなんてないと思うんだよね…

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 16:07:36.34 ID:uDYxu3zr
もしかしてだけど
もしかしてだけど
円卓がテーブルの事だって知らないんじゃないの?

まさかね・・・

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 17:30:00.02 ID:71YFsSj6
>>561
アヴァロンオメガについてはスルーか
同じスマホゲーのナナシスのときは原案だか初期設定担当だけだったのに
Twitterでしっかり宣伝

アヴァロンオメガはシナリオ担当なのに
リリースから一ヶ月経ってようやく旦那がFacebookで触れて
Twitterでは夫婦揃ってスルー

ナマデンにとって不本意なお仕事だったのかね〜?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 18:51:00.67 ID:9RIOuZJ8
>>573
>@shodamiwa 2015年9月14日
>@xxx こんにちは。ベースありきの方が、考える時間を短縮できる部分もあります。既存神話
>の神様で、このアトリビュート(神の持物)で…とすれば、一柱一柱オリジナルの名前や逸話
>や性格を考えるより、素早く話がまとまります。浮いた時間を品質や総数に使う、という考え
>方です。

こういう専門用語使ってアテクシテラシスしてるところを見て、花びらを詰めこんだ空っぽの
脳味噌だからこそアテクシオリジナル()に拘ってるんじゃなくて拘らざるをえないのかと思ってた
まず元ネタがアーサー王伝説だってところからわからないとか、手が付けられないレベルなの
かもしれないけど

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 19:33:45.00 ID:9dn2D9mW
> @HelloFujiken 3月28日
> 生田と組んでから、VK2, GOB, KNS, 内緒, 内緒, SQ2, AF1, ELA, UH1, SQ3, T7S, 内緒,
> 内緒, OS2, 内緒, 内緒, YNK, 内緒, 内緒, SFV, 内緒で21。

この中の内緒のどれかがアヴァロンオメガってことだよね
時期的にいつなんだろう
スト5の後の仕事ならしばらく生田美和絡みの新作の心配はしなくて済む
もしアヴァロンオメガが夜のないくに以降スト5以前の仕事だとしたら、あと一つ二つは生田美和シナリオ(或いは設定)のゲームが世に出てくるってことじゃん
まっこと恐ろしい

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 19:47:33.08 ID:dIEQUsIG
>>575
鍋の時も和の素養ないと言われてたね
やたら女神だのホーリー&ダークだの使うくせにベース知識は無さそう

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 20:19:52.82 ID:uDYxu3zr
あれ?既存の神話とか使いたくないって言ってなかったっけ?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 21:48:02.55 ID:PHbwQ/Cx
公式サイトをじっくりみてみた
・アバΩの100の物語による壮大なストーリー()
 どうせヴァル2や絆やなまくにみたいなお使いクエストでなんでしょ、わかってる。
・1000年のどうたらこうたら
 なんとなく壮大なスケールっぽくしたかっただけで、わざわざ1000年もたたせなくてもいいよねっていうのなんでしょ、しってる。
・初代円卓の騎士とやらが、ナマ思考的に1000年前のすごい人なんでしょ ヌエコヌエコ

…ぼっち円卓絵はどれだかよくわかりませんでした(哀)

>>578
これかな?
>神話や童話にちなんだ既存キャラ名は、ユーザーさんの記憶力への負担が軽くなるのと引き換えに、「作品らしさ」をひとつ失ってしまう。
>既知の安心と未知の魅力。

モチーフがあっても「らしさ」は出せるだろうし、センスのないフェフェ(rとかケツ穴よりいいと思うの。


>>574
ストVも本人はほったらかしてたからな。
ガチ忘れてんじゃないの?旦那も忘れていて、ぽっと思い出して宣伝すれば売れて、仕事ふえてウハウハじゃんとか思ったという可能性。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 23:07:16.56 ID:PHbwQ/Cx
多分アレだ。楽するためにしれっと拝借してきて、ちょっとした設定と名前を変えてオリジナルのフリをするんじゃないの
…そういう手法は他の作家もしてそうだな。まったくの無からつくるのは大変だからね。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 00:49:06.99 ID:gchr6qe3
現代の創作においては、もう全くの更の新しい発想や設定なんてないって言われてる
古今東西神話や伝説を背景にした創作ってのは枚挙に暇がない
まともな創作者なら、〜伝説をモチーフにしましたとかオマージュですとか自分から言う
たいていのことはすでに誰かが書いているけれど、でも、文章から演出から何から何まで丸パクでなく、
ちゃんとその人の個性が出た創作パクリとは言われない

ナマデンはそういうことも知らないんだと思う、数十年プロとして創作しているにもかかわらずそういう常識がない
そして発揮する個性は日本語に似たナマデン語以外のものは何もなく丸パクするしかないから
そんな元ネタなんか知らなかった、私が夢で見た完全オリジナルだって強弁するんだろうね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 01:29:44.13 ID:VDRfmU6D
ナマの問題はオリジナルだのパクリだのという以前に「つまらない」という事なんだが本人がそれに対して目を背けてるからなあ
たとえオリジナルでもつまらないものには石ころの価値もない
逆にパクリと言われようともそれが面白ければ評価する人はいるだろ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 01:38:20.14 ID:mq0s3F/x
>582
ほんとそれ。面白ければいいけどつまらないからどうしようもない。

古典や神話をアレンジする場合、続編モノほどではないけど
その古典や神話を好きな人が受け入れられるような参照元
へのリスペクトが必要だけど、そんな殊勝さはナマには皆無だし

好きな神話とかを生臭く塗りつぶされるよりはまだ完全オリジナル()
書いてくれてた方がいいわ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 01:41:52.06 ID:Ahi5MHmL
そのオリジナル()とやらは引き出し1個しかない模様。
ふつくしく輝く魂のナマヒロインと特別な絆で結ばれた騎士様(ヒロインの恋の奴隷)がやたらageageされて
2人のやらかしは下僕達がフォローしていくいく
「使命ガー」「アテクシ不幸」とかいって、なんかイチャコラランドしつつ
迷惑ボス(大体ヒロインの恋の奴隷)から被害を受けてる被害者を救う
そんな話

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 08:46:48.24 ID:zcx3ZGaw
完全オリジナルだけでなく続編モノもそのひとつしかない引き出しに合わせて変形させやがるからな
そんな人に仕事があるとかゲーム業界マジ魔境

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 09:52:39.56 ID:xBiGRZt4
ナマヒロイン(聖女)枠がタイトルロゴにも顔を出しているノアでその騎士様がサクラってことだろうかw
攻略まとめにあるノアの設定を見てみたが

>長きに渡り、鍛冶屋に保管されていた。いつから鍛冶屋にあり誰が作ったかなど、謎が多い。
>起動させた騎士をマスターと認識しその騎士に尽くすよう作られている。

うーんこの、FSSのファティマに影響された感のすごさw
サガフロの寵姫たち→騎士育成型アンドロイド「ノア」に焼き直ししたようにしか見えないw

>>581
昔、サザエさんを例に挙げて解説する漫画キャラ講座を読んだのを思い出したw
ドジなキャラを「サザエさん」一人しか知らないAさんがドジキャラといえば…と思い浮かべるサザエさんと
古今東西の漫画や創作物などを読みまくり見聞きしまくり、多数のドジなキャラを知ったBさんが
「今までいろんなキャラを見てきたけど、この人こそ最強のドジキャラだ」と思い浮かべるサザエさんには
大きな開きがある、Bさんの思うサザエさんはBさんの意識内ドジキャラトーナメントに優勝した
「スーパーサザエさん」になっているし、もし両者が漫画にドジなキャラを登場させようと思った際に
この差がキャラの深みの違いになる、うろ覚えだがこんなかんじの内容だった

てんてーは他の作品に「影響されるの嫌()」とか「参考にとどめる()」とか言い訳するだけで
井戸から出ようともしないから、見聞きしたり読んだ経験を生かしての「スーパー○○」も生まれず
枯れかけ井戸の中から生まれたものは「金太郎飴シナリオ」とか「焼き直し設定」と言われ
和風・洋風・アーサー王物語風、みたくそのRPGで求められる「風」の部分を
ろくに表現できないままなんですねwそのかわり恋愛脳やテラシス成分をしこたまブチ込むというw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 10:31:33.51 ID:LiwfjGJQ
アーサー王で思い出して、聖剣伝説ってエクスカリバー出てくるのにと思って調べたら珍約
ではエクスカリバーが削除されていた…
珍約絵柄があんまり得意じゃなくて序盤で諦めたから知らんかった
旧約ではロゴにもなってたのに

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 10:39:26.07 ID:mq0s3F/x
>587

エクスカリバー削除したのは「聖剣は心の中にあるんじゃ!」というセリフを
ボガードに言わせたいがためだろうけどね・・・ナマが思ってるほどたいして
良いセリフなわけでもなければ、ずっと聖剣を探す旅だったのに聖剣ありません、
だから「はぁ("゚д゚)?」だよな

まぁ終盤のそのセリフ聞くころにはエクスカリバーないことなんて些細に思えるくらい
心が削られてるけど

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 12:06:15.89 ID:CK+k9BTU
>>587
地底火山までわざわざ行って錆びた剣を拾ってきたのに
聖剣なんて思い込みの産物だよwジェマも錆びたまま戦ってたよw
と徒労であることを知らされる流れには草も生えない

なおその話はラストバトル直前になかったことにされ錆びた剣が急に聖剣となり輝き出す
ただし何故か装備武器扱いではないのでジュリアスはいつもの装備で戦う
何を言ってるのかわからないと思うが私も何を言ってるのかわからないので問題ない

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 12:28:59.99 ID:RnF3QMyt
あらすじ聞いても何言ってるかわからないけど、実際にプレーするともっとわからないのがナマ先生の最大の魅力

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 13:32:24.05 ID:VDRfmU6D
>>588
>「聖剣は心の中にあるんじゃ!」というセリフ

それ単体で考えるなら百歩譲ってアリだとしても
そこまでの苦労を無駄にするってのがおかしいよな
じゃあなんでこんな事させたんだよ!となって当然

俺鵺も結局コレと同じパターン
本来呪いを解いたり復讐したりが目的のはずなのにいつのまにかヌエコ様の話にすり替わって
さらに肝心のヌエコ様は投げっぱなしで勝手に自己完結して惰眠をむさぼり始める
一族はなんのためにここまで苦労したんだよという徒労感しか残らない

ナマは自分の都合の良いようにお話を締めくくって
「これがアテクシの物語!クライマックス!ふつくしいでしょ!」って見せ付けたいだけなんだろうな
そこに至るプレイヤーの感情とか苦労とか何にも考えてないから齟齬が生まれる
自己満足シナリオを見せ付ける事をプレイヤーに満足感を与えるより優先するような人はゲームシナリオ書く資格はありませんよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 17:29:01.16 ID:LiwfjGJQ
>>591
迂闊な行動で天国行く魂を地獄に地獄行きに変えたり失敗だらけの10年を送る(10年無駄)
ラスボスの本拠地に行くも殺された上に主要武器取られて100年経過(100年無駄)
また同じ所行って恋人に会うために死神やってたのに恋人を殺す(今までの110年全部無駄)
そんなエクリトワールの蝶ってタイトルの小説があるな

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 17:33:19.68 ID:M1I8oaa1
聖剣がっかりスレのログ見ても聖剣の扱いが酷いってレスは多いな

556 :続き:2006/08/15(火) 02:15:39 ID:mnat7qMT0
今回思ったのは、たくさんセリフ言えば感動するもんでもない
というのが良く分かったという事だった。

旧約の絞り込んだセリフ、簡素な演出のほうがよほど感動を呼んだ。
また旧約ヒロインの魅力が引き立った。あれで良かったんだと。

また物語の核となる聖剣が「心の中にあるんだお!」はないだろう。
「木の枝だって聖剣になるんだお!」ってバカか?
そのくせ最後に光るけど別にそれで戦うわけでもないし。
そんでまた「武器じゃないんだ心だから!」じゃあ光るなよ。ムダに光るなよ。
そこはエクスカリバーだろと。
あとヒールはヒールでいいんだよ。ムダな裏設定とかゴチャゴチャするだけだし
白けるし、もしかしてバカじゃないのか?

差別的な表現になるが、女がシナリオ書くとこうなるのか?って思った。

606 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/24(木) 22:36:43 ID:vjE/Vn+t0
巨乳水着ギャル大集合!ポロリもあるよ!
とかいうタイトルの番組を見てたのに
にこにこプンのポロリがでてきて
「巨乳はみんなの心の中に!」とか言うラリった発言をするような
そんなゲームが新約だったのです・・・

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 19:35:18.93 ID:EINbcrSb
>>592
その>>606の表現が正確過ぎてもうね…

>聖剣は心の中に
例えば聖剣3のラストみたいに聖剣も奪われて万策尽きた状況でも「諦めない」という意味ならわかる
でも珍約のシーバたち先代は聖剣探しが徒労になることを知っていて主人公に伏せていただけの話
しかも状況は絆の魔王の息子の台詞を借りれば「ちょうど世界も大ピンチ」だしホント苛立ちしかない

そういや聖剣2は武器鍛える度にいろんな伝説の剣になっていって面白かった
「数多の伝説に登場する剣」が全て「マナの剣」っていう設定なのよなあれ
エクスカリバー固定じゃなくなったけど「聖剣」を大事にしてたな
あれ?「いろんな武器をとっかえひっかえして聖剣を探す物語」はこれでよくね?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 20:03:07.17 ID:EINbcrSb
ごめん>>594>>592じゃなくて>>593へのレス

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 21:44:53.90 ID:Ahi5MHmL
>>588
聖剣を探す旅だったのに聖剣ありません<
求める過程で得た苦労による成長と、仲間の絆といった力が聖剣になりえるんですよ!
キズーナ!!
「聖剣は心の中にあるんだぉ!」(なぐさめてるつもり)

ここだけ取り出して見ればマシ(といえるかどうかはアレだが)なんだが

先代は聖剣探しが徒労になることを知っていて主人公に伏せていただけ←これはなんなんw

何故に伏せたの?言うタイミング、なかったの?
ないって分かったら、辞めちゃうからなの?
最初から「どうせないだろう」とか思って、徳川埋葬金を掘るほうが徒労感が少ないし
最初から聖剣なんて幻想に頼らないで、代わりはないのか、自分達が強くなる事でどうこうできないか工夫する事を考えた方がよっぽどいいよね。


錆びた剣が光ったとおもったら別にそれで殴るわけじゃないってのもわけわからん
何でも聖剣になるんだぉ、ってなら今もってる剣が光って「聖剣」になればいいじゃんか。

ナマ的に「大どんでん返し!!びっくりしたでしょぉ!!」って思って悦にはいってそうだけど
いいちゃぶ台返しと悪いちゃぶ台返しがあるんだよ…
ナマのは「はぁ??ふざけんな!!」っていうのなんだよ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 21:57:32.47 ID:VDRfmU6D
良いちゃぶ台返しは予想を裏切る
悪いちゃぶ台返しは期待を裏切る
ナマは当然後者

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 22:02:32.99 ID:F6h0RIfB
>>597
名言だと思うわ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 22:06:09.89 ID:Ahi5MHmL
どーせナマだからフラグもなく「なかったんですよ。じゃじゃ〜〜ん!!」ってやってるんでしょ?
重要な事はすっぽかして、テラシス設定ばっかり語ってるんだろ。
「偽者なんじゃ」とか「本当に聖剣なんかあるの?」って言わせたりしてないんだろ

言わせてたらここまで酷くいわれてないだろうし(ぼそ)

こういうのはあらかじめフラグを立てておかんといかんのにねぇ
「大切なものを壊す」というの自体はいいとして、 同時にそれ相応の伏線を用意しておかなければ読者を苦痛でしかないっしょ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 22:08:08.06 ID:M1I8oaa1
とにかく過程ってもんが書けないからなナマ
シナリオにかぎらずあらゆる文章で
書きたい結論を何の前振りも流れもなくいきなりデンと出すだけ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 22:09:23.68 ID:sASlA6tO
ナんのマえふりもなくデンと

なるほど

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 22:26:36.33 ID:EINbcrSb
絆動画の某実況者さんが終盤の展開に「想像のマントルを突き抜けた」って言ってたな…

>>596
珍約の世界観って、ヴァンドールの女神への思慕()やらグランスの悲恋()にばかり偏りすぎてて
聖剣は結局何なのかとか女神の力を得たヴァンドールを倒す方法とか肝心な部分がガバガバなんよ
先代勇者本人が消息不明でシーバとボガードが当時を勝手に語るからきな臭くすら感じる
「聖剣は心の中にある」と主人公自身に気づかせるため黙ってたんだとしても全く信用ならない
だって8精霊の力でダイムの塔の封印解いて行くしか道がないはずのマナの聖域に
塔崩壊後シーバたち自力でワープしてくるんだぜ…?なんなんこいつら

あれ……これ絆と展開一緒だ……(ラスダンにいきなりNPC大集合ただし役立たず)

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 22:43:11.48 ID:IU2ZLraO
>>602
> あれ……これ絆と展開一緒だ……(ラスダンにいきなりNPC大集合ただし役立たず)

絆の実況動画でめちゃくちゃツッコミ入ってたのを覚えてるw
「なんでこいつらここに来れるの?www」とかね
魔物?がうじゃうじゃいる危険なラスダンに今まで出てきたNPCが全員出てくる上に
演出もクソすぎて大爆笑したな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 22:46:39.56 ID:Ahi5MHmL
>>602
同じ事しかやってねぇえええwww

伝説の蝶
ジゼデンへの思慕()やらジゼデンの悲恋()にばかり偏りすぎてて
輝く魂()とか 死神がどうこうとか 八世界とかなんか中二お耽美設定(笑)がでてくるけど、訳分からん。
それらはちゃんと生かされるわけでもなく「そういうものだ」でほったらかし 肝心な部分がガバガバ
死んだせいなのか本人が記憶があやふやで、なんか取り巻きが勝手にageageしつつ語るからきな臭くすら感じる

俺鵺
クソ夫婦への思慕()やらクソ夫婦の悲恋()にばかり偏りすぎてて
ヌエコが鬼なのか神なのか何なのかとか はるあきを倒す方法とか肝心な部分がガバガバ
ヌエコ本人が記憶があやふやで、鬼化してSAN値低い神々が当時を勝手に語るからきな臭くすら感じる

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 00:27:10.03 ID:S1sJKyZP
> あれ……これ絆と展開一緒だ……(ラスダンにいきなりNPC大集合ただし役立たず)

ナマの中では鉄板の感動クライマックスなんだろーな
いやそれ自体が悪いわけじゃないけど、そこまでの筋道がちゃんと説明できるようになってないとギャグにしかならんというか
・・・筋道立てて説明するとかナマが一番苦手なことだし手を出しちゃいけない手法なんだよなあ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 01:40:10.15 ID:9ZfaaaIB
怒涛の新作よぉ☆
このスレへの返信かもしれない

――ここから――
>@shodamiwa 1時間前
>フレーバーテキストに世界観がにじむゲームはいい。アイテム名、装備品の説明、概念など
>など。降り積もる言葉が、心の中にその世界を形作っていく。神話や格言など、過去の何かを
>足がかりにしても、そこからオリジナルへと積み上げようとする意志、新しい世界に連れだそ
>うという思惑が感じられる。

>57分前
>ゲームのテキストを読んだ時、「このアイテムや技は、こんな感じかも」と思えると、他の
>テキストも読みたくなる。マップを見た時、「ここでは、こんな暮らしをしてるのかも」と
>感じられると、他の土地も旅したくなる。「納得」がある仕事は「丁寧」になる。その「丁寧>さ」は、プレイヤーに伝わる。

>51分前
>仕事では、「どうでもいい」という人が間に挟まると、どうしようもなくなってしまう。「こ
>ういうのは嫌です」という人が挟まると、狙いがわからないものになる。「こういうものが必
>要。なぜなら、このゴールに向かいたいから」と目的地とそこへ至る手段を理解している人が
>いると、質があがる。

つづく

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 01:40:46.80 ID:9ZfaaaIB
>46分前
>地図を手にしただけでは、誰も導けない。その道を行くのに、どれくらいの力が必要か知ら
>なければ、ペース配分はできない。最短距離を言うだけでは、たどり着くことも難しい。あて
>もなく歩きまわっても、経験値は貯まらない。目的を決め、歩いてきた人だけが、ゴールに向
>かい歩き続ける方法を知る。

>32分前
>「料理を食べてきたから、料理が作れる」とはならないように。「ゲームを遊んできたから、
>ゲームが作れる」ということもない。人に作らせたものを味わっているだけでは、作れる能力
>は身につかない。作れる自分になるためには、自分で作ったものを人に味わってもらうこと。
――ここまで――

>「納得」がある仕事は「丁寧」になる。その「丁寧さ」は、プレイヤーに伝わる。

鍋子は謎の人物で納得してなかったから鍋鵺が爆誕したってことか
丁寧さなんてまったく伝わらなかったし(毎回だけど)

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 01:45:43.06 ID:RnYd/NYZ
>>604
輝く魂()は悪い意味で生かされてる罠…
輝く魂だってめっちゃ噛み砕けば「呪いによって、周りを不幸にしてしまう」っていうシロモノだろ?
美味く料理すれば面白くなるだろうに、生臭くしか料理できない腕前

>>586
井戸からでない<
暗殺教室の松井先生は「見たことがないものをいかに面白く描けるか。
何も見ないで描いて想像で描いたものが面白ければいい」言ってたけどな…。
なまじ色々知っていて「これはこういうものだ」という固定観念にとらわれてつまらなくなるなら、いっそ知らなくてもいいと思う。
リアリティ欠如だとかいう批判は、勝手にいわせとけばいい。

ナマは井戸から出ない=アンテナ立てない というより、単に現実逃避して客観視できないのが問題なんじゃないかなぁ?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 01:50:25.04 ID:RnYd/NYZ
相変わらず…テラシスですね

フレーバーテキストに世界観がにじむ〜〜降り積もる言葉<設定ばっかりつんでも意味ないってば…
ゲームを遊んできたから、ゲームが作れる<俺ら「俺らの方がマシなもん書けるんじゃね?」 ナマ「やってみなさぃよぉ」 こうですね、わかります。かいう反論ですね。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 01:59:56.46 ID:kD+0Wgtb
>何も見ないで描いて想像で描いたものが面白ければいい

それこそ才能のある人の理屈だなぁ…
それで書けちゃう人もいるけど
凡人が同じことやると絶対ダメなやつよ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 02:05:08.67 ID:ArjiFgKe
対価に見合ったゲームを遊びたいと言ってるだけで、遊んできたから作れるなんて誰も言ってないけどなあ
ところで仕事として携わってて20年以上も業界にいる誰かさんは作れる自分になってるんですかねえ?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 02:12:25.78 ID:w+MhTGnw
>>605
ナマデンはWA2やって「皆の力で戦う熱いラストバトル」について学ぶべき
と思ったけどどうせアナスタシアに生臭い妄想するだけだろうからやっぱいいや

>>606
花びらの入った空っぽの瓶みたいな香ばしいテキストからどう世界観を感じろというのか

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 08:02:08.19 ID:XZMw3lnu
>「ゲームを遊んできたから、ゲームが作れる」ということもない

まーた自己紹介してる…
そういうご立派な事は他人の手が入らない状態で整合性のあるまともなシナリオを書いてから言え
貴女はゲームシナリオも小説もまともにできやしないじゃないですか


>作れる自分になるためには、自分で作ったものを人に味わってもらうこと。

味わってもらうのは自分のオリジナルにしとけよ
何百回もここで言われてるけど、他人が作った料理にうんこ塗りたくってシェフごっこしてる奴が言うな

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 08:15:50.88 ID:9ZfaaaIB
新作の続きがあったわぁ☆

――ここから――
>@shodamiwa 7時間前
>例えば、家族や恋人のために作った食事を、相手がなんの説明もせず、まるごと捨ててしまっ
>たら、料理しようという気は起きないだろう。仕事も同じで、「これではダメな理由」と、
>「これが欲しいという指示」がなければ、次の創作に移れない。駄目だしだけで、何かが良く
>なることはない。

>3時間前
>「反省」というのは、「どれだけ心を痛めたか?」ではない。まったく同じことが起きるわけ
>ではないのだから、過去の反芻だけに気力を使わない。「今」に対処して、「これから」を良
>くしていく。
――ここまで――

>例えば、家族や恋人のために作った食事を、相手がなんの説明もせず、まるごと捨ててしまっ
>たら、料理しようという気は起きないだろう。

まーた有り得ないたとえか
本当自分の言いたいことを他人にわかりにくく話すの得意だな

>「反省」というのは、「どれだけ心を痛めたか?」ではない。

そんなことはナマ以外の世の中の人はみんな知ってる、というか思いもよらないと思う

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 08:37:32.88 ID:dJ9kyZMI
客商売だったら、クレームはクオリティを良くするためのありがたいご神託と同義なんですが
改善どころか「凹みましたぁ!」で反省終了はねぇだろバカかw

失敗からの改善は猫でもできるから、本当に動物以下だなナマデンは
豚にも失礼だわ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 08:51:01.70 ID:TvnR23Kq
家族や恋人が作った料理を全部捨ててしまったらやる気なくなる
のは分かる

だが高い金払って食べた料理を客が「まず!生臭い!」と捨ててしまった
んなら、自分の料理がダメだったのかと自省するのがプロの料理人
なんだがな。ましてや客の半数が食後のアンケートで「まずかった」と
書き残してるのに、好みの問題で片づけたり「他のレストランへのゆがんだ
愛で新しい料理を否定するのはやめてほしい」と宣うヤツは仕事を
舐め腐ったクズ料理人だろ。恋人みたいな無償の愛を客に求めてんなよ豚

そんなクズシェフがどこの料理屋に紛れ込んでるかわからんからこっちは
戦々恐々とせにゃならんというのに

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 08:57:24.19 ID:Ea580bG+
>例えば、家族や恋人のために作った食事を、相手がなんの説明もせず、まるごと捨ててしまっ
>たら、料理しようという気は起きないだろう。仕事も同じで、「これではダメな理由」と、
>「これが欲しいという指示」がなければ、次の創作に移れない。駄目だしだけで、何かが良く
>なることはない。

シナリオ全ボツくらったのかな

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 09:53:47.08 ID:w+MhTGnw
無理に改善策考えるより全部没った方が早いこともある
現に珍約がどうにもならんからあのリメイクになったんじゃろ?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 11:00:09.11 ID:Bf0wtK8L
事細かに駄目だししても擦り付けと言い訳しかしない人が何か言ってるな?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 12:39:51.71 ID:3tWWFz5L
>例えば、家族や恋人のために作った食事を、相手がなんの説明もせず、まるごと捨ててしまっ
>たら、料理しようという気は起きないだろう。仕事も同じで、「これではダメな理由」と、
>「これが欲しいという指示」がなければ、次の創作に移れない。駄目だしだけで、何かが良く
>なることはない。

ボツにされたけど理由がわからないの!
もっといい案は指示されないと思いつかないの!ってこと……?
プロとは一体…うごごご

ナマデンのは、家族や恋人のために作りましたぁと言いつつ、見てみたら食べ物ですらないクソの山盛りなんだよ
そら無言で捨てるだろ
なんで捨てるほうが悪いことになってんだ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 12:52:51.64 ID:kD+0Wgtb
>「反省」というのは、「どれだけ心を痛めたか?」ではない。

「アテクシも前作ファンだったから2がこんな風になって残念です」とか
言ってなかったっけこのオバハン…
つまりあれは反省ではなかったと認めてるわけね

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 12:56:21.57 ID:H3kJmIAo
家族や恋人がなんの説明もせず料理を捨てたら
喧嘩中かDVでなければ食中毒レベルのマズメシだったからだよな
指摘がないのは馬の耳に念仏で説明を説明と理解できてないか
何度言っても聞かないから諦めた状況じゃないんすか

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 13:07:25.04 ID:kD+0Wgtb
料理を何も言わずに捨ててしまうとか毒物でも疑ってなきゃやらねえし
周囲の人とまともな人間関係築けてますか?
って話のたとえならわからなくもないが
仕事の駄目出しの仕方のたとえとしては的外れもいいところだわな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 13:18:26.14 ID:XZMw3lnu
エク蝶みたいに目の前にドカッとうんこのうんこ盛りうんこソース仕立てみたいにしてくれれば回避できる
生田シェフが嫌われるのは他のシェフが作ったお料理にこっそりうんこ仕込むからだよ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 13:52:51.77 ID:LNSo5iI2
極端な例を持ち出して「ほら、アテクシナの主張は正しい!」ってやってるだけだよね
しかも、その極端な例は実際にあった事例じゃなくてナマの想像なのがほとんど

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 13:59:37.66 ID:SkITbu1m
>例えば、家族や恋人のために作った食事を、相手がなんの説明もせず、まるごと捨ててしまっ
>たら、料理しようという気は起きないだろう。
自分ならまず捨てた理由を聞くけどな・・・

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 14:35:24.47 ID:XB5aZY5a
普通はまずその家族と自分の間に何があったのか考えるわな

ナマデンは我が子ちゃんがいきなり「ご飯いらない食べたくない!」ってなった時
我が子の心中などは考えず「うわぁもう作りたくない」ってだけで対処は諦めるってことかな
この先思春期入ったら子供荒みそうだなあ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 14:37:07.39 ID:0ctbg2X7
つか、ナマデンの場合、ちょっとは心を痛めるべきだと思う
今までどれだけのシリーズファンを踏みつけたと思ってるんだ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 14:44:53.05 ID:RnYd/NYZ
>>620
ボツにされたけど理由がわからないの! もっといい案は指示されないと思いつかないの!<
没にされたガチで理由が分からないなら、自分で聞きにいけばいいのに…。

駄目だしをするだけじゃ成長しないだろうから、何かアドバイスする自体はいいとするぞ。

が、ナマって
・丸なげして自分で考えようともしない。そのくせアドバイスに文句だけはいって「じゃあ、あなたはもっといいアイデアあるんですか」とか言うと
「逆切れしおって!!」とかいうタイプ
・自分で考えても 永遠のクリオティアップ() 才能なしタイプ
両方のあわせ技じゃね?

訂正されて
河津「この方が絶対、白薔薇姫への愛が深まるよ」(紅薔薇なんてそっくりさん出して、そちらに感情移入したら困るでしょ?)
ナマ「アテクシのふつくしい世界が汚された!!」
→白バラを失って、代わりが赤カブだなんて!!→赤カブ嫌われる
ナマ「ほら、アテクシが正しかったでしょう、フンガー」

PLが白薔薇の方に感情移入したままだからある意味正解なのに、わかっちゃいない。
いい結果になったら自分の手柄のように語って、悪かったらアドバイスが駄目だったのぉって言う
しかも、駄目な理由を具体的にいっても、成長も反省もしない
こんな寄生虫なんかに「向いてないから筆を折れ」以外のアドバイスしたくないんですが…

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 14:55:24.60 ID:RnYd/NYZ
>>627
学校のいじめが原因で病んで、非行に走ったり 拒食SOS出しても
「何よあの子!!知らないわよ」ってやる気なくなって
取り返しがつかなくなって、後から周りから責めたてられても
「だって言ってくれなかったんだもん…」「旦那だってほっといたんだからアテクシワルクナイもん」とか言うって事だよな?

子供「言ってくれなかった?聞こうともしなかったよね。無責任で無関心。こんな親に話しても無駄だよ…」
ってなるケースだよなぁ

超荒れそう

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 15:50:05.17 ID:tzmrMfaO
>例えば、家族や恋人のために作った食事を、相手がなんの説明もせず、まるごと捨ててしまっ たら、
>料理しようという気は起きないだろう。仕事も同じで

あれ?過去にはこうつぶやいているのに気が変わったんですかね?w
>2016年05月14日(土)
>うまく接することができない時、すぐに説明しようなんて思わなくていい。落ち着いてから、話してくれればいい。
>落ち込んでいる時、無理やり笑顔を作らなくてもいい。元気になってから、笑えばいい。
>辛い時には、「大丈夫だよ」ではなく、「辛いんだ」と言ってほしい。家族のイメージ。

そして「説明」でツイログ検索すると、てんてーは自分が「説明することを求められる側」に回ったら
「説明しないことに対して無言で責めるような態度をする方が悪い!!」とダブスタかましそうに見えるw

>2014年04月19日(土)
>「全て言葉で説明しろ」って態度は、あまりにも暴力的。心の全てが、言葉に置き換えられるわけがない。
>本当に気持ちを知りたいなら、それを聞き出そうという態度が必要。それは絶対、自白を強要するような形じゃない。
>話す人間じゃなくて、聞く人間の姿勢の問題が大きい。

>2015年08月25日(火)
>やさしい言葉が欲しくても、納得のいく説明が欲しくても。そのほとんどは、自分の都合。
>そう伝えなければあちら側も、こちらの状況を知る手立てはない。言いたいことを言って終わりじゃない。
>言葉は手がかり。相手の心へ向かうために、互いの心から放たれていく。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 16:07:51.88 ID:kD+0Wgtb
ほんと自分の立ち位置次第で言うことがコロコロ変わる人だなぁ…

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 16:25:48.76 ID:RnYd/NYZ
立ち居地云々<
言ってる主張を自己愛乙なナマ思考を元にまとめてみると

自分は言いたい放題いってOK 言いたくない事は黙っててOK!やる気そこねて拗ねてもOK!
なぜなら輝く魂()をもってるから
でも、あんたは気を使いなさい アテクシが気持ち良いようにしなさいって仮説結論になった

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 17:11:44.66 ID:SkITbu1m
自分の愚痴を意識高いご高説で取り繕うからおかしくなる
文章力皆無・日本語知らないせいで余計酷くなる

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 17:50:33.45 ID:w+MhTGnw
ナマデンの態度こそ理由聞かずに食事捨ててるようなものに見える
仕事じゃ指摘も忠告も助言も聞かないでツイッター上で責任転嫁
ユーザーの意見は聞かないか聞こえてるふり

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 18:30:47.63 ID:lmY5s6hh
我が子ちゃんが林間学校に行ってるあいだに集中カウンセリング受けた方がいい
今の状態で反抗期が始まったら修羅場になる

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 18:39:18.39 ID:BXFyGYD3
今のままだといつか新聞で名前を見かけそうで嫌だなぁ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 20:04:11.79 ID:S1sJKyZP
私生活の心配までしてあげるなんてここの住民はみんな優しいなあw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 20:08:44.68 ID:9ZfaaaIB
本当にどうでもいい新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 6時間前
>うそつきくん見ると、バームクーヘン食べたくなる。
――ここまで――

何の話だかまったくわからないけどまたテレビ?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 20:20:25.49 ID:S1sJKyZP
>>639
コレの事かなあ
https://www.youtube.com/watch?v=yZLfSuEA4AY

見ると食べたくなるんじゃなくて食べるための方便としか思えないけど

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 21:53:54.81 ID:m+zLx/ED
>>621
「あえて原作をプレイしませんでした」
「新しい挑戦を前作への愛で否定されるのは残念だと思ってる」
間違いなく心痛めてないと思うこいつ

聖剣メイクの感想でエクスカリバー入手して「心の中なんかじゃなかった」って感想言ってる人がいたw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 22:50:42.05 ID:S1sJKyZP
>「あえて原作をプレイしませんでした」

ずーっと前から思ってたことだけどさ
続編やらリメイクやらを担当するのに原作・前作をプレイしないメリットって何かあるのか?
ユーザーは当然に元の作品のイメージを期待してるんだからそこを切り捨てて評判が良くなるわけがない

シリーズもので新しい挑戦と言ったらイメージを壊さない範疇で進化させたものって意味合いだろ
まっさらの状態からやりたいなら新規作品でやれとしか言いようがない

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 01:20:45.81 ID:1R9aYDJs
「スクウェアが用意してくれなかったしやれとは言われなかったので
面倒だしやらなかった」

ってのを何となくそれらしく言い換えてるだけだと思う

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 07:39:10.58 ID:o2x7mf8t
用意したとしてもやらんだろうに…
というか自社作品なんだから資料読み込んだりするもんだろうが…
リメイクなのに、あえて前作プレイしてないって旧作スタッフを馬鹿にしてんのかってなるわ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 08:18:44.02 ID:WRutxTXp
ニコニコ大百科のイトケンページを見ると
「あえてプレイしませんでした(ドヤァ)」のナマデンの恩知らずぶりがよくわかるなw
イトケンには「ゲーム得意じゃないのかな?でもプレイしてくれるなんていい人だなぁ」と思えるのにw

>ゲーム自体それほどしない上、サガシリーズが軒並み難易度が高い作品なので、
>自身が担当したゲームはあまりプレイしたことがない。ただし、新約聖剣伝説はプレイしたそうだ。
>しかし、(本人にとっては)難しかったようで、わざわざスタッフに電話して攻略法を聞いたそうだ。
>ちなみに、氏にとって聖剣伝説1は初のソロ担当だったこともあり、非常に思い入れのある作品である。
>そのため、久々に4の担当になった際は嬉しかったらしい。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 08:41:58.47 ID:j/dTcz3E
確かわざわざ旧約のストーリーをテキストに直させてそれを読んだだけ
じゃなかったっけな、ナマデン。単純にプレイが苦手で興味もなく、必要最低限
の前作のストーリーさえ知っておけばいいと思ってたんだろ。プレイしてみないと
何故プレイヤーがここで感動したのかとかこの演出が大事なのかとか理解できない
のにね。まぁ、ナマに関していえばプレイしたところで出来上がるものに大差は
ないだろうけど

しかしイトケンわざわざよりによって新約を頑張ってプレイしたのかよ・・・半分
仕事のためとはいえ苦行だったろうに

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 09:04:08.12 ID:TN2DwQjr
しかも前作プレーしてないって、ファンが集まるイベントで言い放ったからな
その後実際にプレーしてブチギレたファンにボッコボコにされたら「だってスクウェアから資料貰ってないもん!」と逆ギレ

そして十数年の時を経て旧約リメイクが発売にされる際に「これはしんやくではない」と名言される美しい流れ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 09:18:12.22 ID:FcJFUjJJ
>>639の続きの昨晩〜今朝の新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 12 時間前
>みんなでミニピザ作り。美味しくできたかな?
(注:ミニピザの写真あり)

>5時間前
>ゲームづくりには、「作りこみ」と「飛ばし」がある。
>例えば、アイテムを渡すシーン。キャラ劇で見せるか、
>システムメッセージですますか。例えば、移動シーン。
>マップを歩かせるか、到着から始めるか。すべて作りこめば、
>展開は重くなる。シーンごとに意味を理解し、心地よい演出を選ぶ。

>ドラマやアニメが当たり前にできる表現でも、ゲームでは
>難しいことがある。画面に出せるキャラ数には限界があり、
>モーションやマップ等ひとつひとつのものに制作時間がかかるため、
>必要だとわかったものを後から差し込むことが難しい。
>シナリオの他に、演出と絵コンテの時間が取れるかどうか。

>シナリオの台詞をいじるだけでは、ゲーム体感の質はさして上がらない。
>文字情報を洗練させても、それはテキストの完成度。
>情報が溶け込んだ画作りと演出、バトルや選択肢などプレイヤーの
>意思表示ポイントの配置と、結果をリターンする流れ。
>企むものはたくさん。絵、音、文。すべて駆使して遊び。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>シーンごとに意味を理解し、心地よい演出を選ぶ。

その上で出来たのが不幸な捨て子の記憶を消してまた捨てて
親だけいちゃいちゃエンドですか、へえ

>モーションやマップ等ひとつひとつのものに制作時間がかかる

ドラマやアニメだって衣装デザインやステージ製作やらかかるわボケナス
いい加減専門外なことも知ってまぁす☆アピールやめろよ
無知をさらしてるだけだ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 09:43:34.87 ID:WRutxTXp
>必要だとわかったものを後から差し込むことが難しい。 ドラマやアニメだって
役者さん・声優さん・スタッフそれぞれスケジュールがあるだろうし、特に週イチで放映する作品なら
「発売延期」という最終手段があるゲームよりさらに制約がきついと思うんですがw

つかこの"当たり前にできる表現"の比較って「ドラマやアニメ」VS「ゲーム」ではたとえが不自然すぎるw
「予算も時間も潤沢な映画制作現場を仮想」VS「ナマデンがRPG制作現場で仕事したときの印象」じゃね?w

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 10:20:24.50 ID:TN2DwQjr
>シナリオの台詞をいじるだけでは、ゲーム体感の質はさして上がらない。文字情報を洗練させても、それはテキストの完成度。
>情報が溶け込んだ画作りと演出、バトルや選択肢などプレイヤーの意思表示ポイントの配置と、結果をリターンする流れ。
>企むものはたくさん。絵、音、文。すべて駆使して遊び。


はい、恒例の周りのスタッフがボンクラだからアテクシ悪くないいただきましたー!

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 10:40:50.98 ID:ATBqPRYi
>>648
>ドラマやアニメが当たり前にできる表現でも、ゲームでは難しいことがある。

それこそドラマやアニメを観ればいい
言葉をゆったり楽しむなら、ドラマとかアニメとか、文章だけなら小説とか、ゲームに拘る
必要がない

>シナリオの台詞をいじるだけでは、ゲーム体感の質はさして上がらない。

「体感」こそがドラマやアニメにないゲーム独自の要素なわけだけど、シナリオってそれほど
重要じゃないって自分で言ったのわかってるのかな

>企むものはたくさん。絵、音、文。すべて駆使して遊び。

たくら‐む【企む】〔他五〕
よくないことを計画する。企てる。たくむ。

まあ売り逃げするためにあらゆる部分から臭さを抜く努力をして宣伝するからな
臭さを消すために企むもの(公式HPとか販促とか箝口令とか)はたくさんあるわな
ナマに関わった不幸な人たちは遊びじゃなくて必死で企んでるだろうな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 11:03:08.02 ID:hoypgTrx
文字情報が洗練…文字情報が洗練…??
ナマデンのゲームで洗練されてたのってありましたっけ?
アセルスは書いてないからノーカンな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 11:08:02.14 ID:rkS2bXdl
ゲームにおいてテキストの完成度ってもかなり重要なのでは…
シナリオ書いてる人間が「シナリオをいじっても、ゲーム体感の質は上がらない」なんて言ったら
シナリオ軽視してくれてもいいですよって言ってるようなもんじゃん
ちゃんと考えてツイートしてんのか?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 11:13:00.88 ID:DjGajQqR
つか、ゲームの体感の質とか言うのがどういうものかいまいちよくわかんねーけど、
ゲームの中で何を最重要視するかはユーザーが各々で決める事であって、
一介のシナリオライターがゲームとはこういう遊びであると定義するもんじゃねぇ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 11:14:34.35 ID:jAr/ypo5
必ずしもプレイする必要はないとは思うけどどう言おうが良い行いにはならないよな

時間がなくてプレイできなかった→わかる
あってもプレイするつもりはない、資料沢山あるし→わかる
ぶっちゃけ情熱持って仕事してるわけじゃないから→まあ納得はする
あえてプレイしなかった→!?

そんな感じ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 12:22:45.40 ID:VtMezhsl
本当にどっかのメーカーの製作発表会とかにナマデンとか出て来ないかな
来場したユーザーからの質問コーナーありとかで
ナマデンが入場した途端にブーイングを浴びせて質問コーナーでは性格の悪さと実力の無さを晒しものにしてやりたい

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 12:54:26.85 ID:eewSyizC
>>656
珍約・絆・鍋・FF12あたりのユーザーから詳細に質問できる時間が欲しいな
シナリオで駄目だと思った点を具体的に出して「何でこんな展開にしたのか」を答えさせたい
もちろん公開で発言記録も残す

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 14:00:40.46 ID:1R9aYDJs
>>653
>シナリオ書いてる人間が「シナリオをいじっても、ゲーム体感の質は上がらない」なんて言ったら
>シナリオ軽視してくれてもいいですよって言ってるようなもんじゃん

ほんとこれだよな
普段「シナリオライターが業界でバカにされてるムキー!」って喚いてるくせに…

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 15:59:12.12 ID:xwBkFm7Z
>>648
どうしてこの文脈で「企む」なんて言葉選びをしてしまうのか純粋に疑問だ
どういう意図があるのか直接聞いてみたいよ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 16:04:11.73 ID:+ljyGW+j
>>659
多分企画するとか考えるという意味だと思ってるんだろうなって
たくらむ じゃなくて たくみの変化形でたくむ だとおもってるんじゃないかなって
ものづくり的なサムシングで

ところでミニピザはちゃんと「ミニ」なんでしょうね・・・?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 16:21:26.96 ID:FcJFUjJJ
>>680
写真見た限りだけど市販の生地使ってるみたいでちゃんとミニだよ
写っているのですべてなら7枚だな
見た感想としては具材がチーズと肉多めで野菜がほぼ無いw

ツイ見たくないけど画像だけ見たい人はこちら↓
https://pbs.twimg.com/media/Cl38Zt_UYAEGlUV.jpg:large

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 16:29:43.16 ID:6LHlxHtU
餃子の皮を使ったミニピザなのかな
チーズは溶けているのに焼き色がついてないのが不思議

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 17:39:57.24 ID:4QClICxF
すごい
なにこれ
子供が一人ですっからかんの冷蔵庫の残りもので作ったんじゃないの?
こんなに食欲をそそられないミニピザ初めて見た

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 17:41:13.03 ID:viS95BNt
>>659>>660
むしろ何も考えずに頭に浮かんだ言葉を文脈気にせずにぶち込んでるだけじゃない?
少しでも考えてたら文脈に合う言葉を選ぶだろうから
きっとご自慢の頭を使わずに勝手に手が動くモードになってるんだよ()

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 17:46:51.18 ID:+ljyGW+j
>>661
ありがとう
なるほどミニだね・・・
………………別の意味でもっと不安になったけど

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 17:50:34.30 ID:ATBqPRYi
>>659
「企む」はテラシス語の辞書に出てる語らしい
スレ圧迫すると悪いから直では引かないけど、Twitterだと「企む」1回、「企み」9回
日本語として合ってる用法はうち一回だけ(「悪の企み」)
うっとおしい、接っする、企む…日本語に混在してるテラシス語ってわりと多いな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 18:25:18.27 ID:9VrnY3Si
>>661
ゲロみたいで不味そう…食事中に見るんじゃなかった

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 18:43:04.35 ID:dMO1LlVm
>>659
敢えての表現だと思うわ、逆説的にかっこいく見える迂遠な表現のつもりというか
ただそういうのは言う人によほど信用がないと無理なんだけどね…
仮に宮本茂が「今度のゼルダはね、ちょっと色々企んでるんですよ(笑)」って言ったら
期待しちゃうじゃん、そういうやつ
ナマには無理

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 18:53:09.58 ID:ZzfejbFN
>>662
オーブンじゃなくて電子レンジでチンしたのでは

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 19:45:03.71 ID:+zPrU8BY
ピザに野菜といえば他にピーマン玉ねぎとあるのにどうして赤に寄せたんだ……

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 19:53:35.03 ID:EbakM5yh
手でちぎった魚肉ソーセージってどうなん

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 20:11:28.08 ID:rkS2bXdl
>>661
これは…多分…
冷蔵庫にある材料の中で包丁使わないと切れないものはナマが切ってあげて
手でちぎれる魚肉ソーセージや盛り付けは我が子ちゃんがやったんじゃね…?
小学校低学年の子がやったのならこれでもしょうがないし
下手に親が「こうしたほうがいいわよ!」って口出しして綺麗にするより、
まずは子供の好きにやらせてみるのを優先させたんだよ…
子供にいつから包丁使わせるかは各家庭で決めることだしさ…

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 20:55:44.51 ID:xkxmZ2hH
トマトソースが見受けられないんですが…ピザ?
あと野菜少なすぎてこんなところからもメタボ家庭の片鱗が窺える

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 21:05:44.95 ID:l316YM+K
餃子の皮にソース類ぬらずレンチンしただけだと粉が残ってそうだなあ
まあ、子供といっしょのお料理ごっこにアレコレ言うのもなんだけど

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 21:29:16.27 ID:1R9aYDJs
>>668
俺もこれだと思う
頭の良い人がわざとちょっと意地悪な言い方するとかっこよく見えたりするじゃん
まぁナマみたいなバカが真似すると余計バカに見えるけど

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 21:42:57.66 ID:PwwP35GZ
>>655
あえてやらなかったとか言った後に、資料なかったしとか言い出してなかったっけな…。(うろ)
これ「やらなかった」とかゲロってどうするつもりだったんだろう。
「原作のイメージに捉われない、新鮮な気持ちでつくりましたぁ☆(ドヤァ)皆さんも新鮮な気持ちで遊んでくださぁい☆」
これでチヤホヤされると思ったバカってことでしょうか?
最も、言わなくても、プレイしてねーのが明白な内容だけどさ!


>>661
えっらい雑だなw我が子ちゃんがつくったからこんなもんだろうけど。
材料がいろいろ不足してないか?材料用意するのはさすがにナマやろ?
ピザソースとか彩り(主に緑)とか足りないぞ!
彩りはミックスベジタブルつかえば楽だけど、グリンピースは好き嫌いあるから無理に使えとまでいわんけどさ…。
冷凍インゲンOR冷凍ブロッコリー、オシャレにしたいなら生バジル使えばいい。それらも嫌いだとかいう偏食は知らん

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 21:53:31.34 ID:uYzAC8l1
おくちなおし
ピッツァ・ビアンカ(トマトソースの代わりにニンニクピューレを使ったホワイトピザ)
http://www.restaurantnews.com/wp-content/uploads/2013/11/Bella-Napoli-Pizzeria-Pizza.jpg
ピッツァ・マルゲリータ バジルとエリンギ、ビール添え
https://andrewdmeyer.files.wordpress.com/2013/09/pizza-napoli.jpg

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 22:05:30.65 ID:ATBqPRYi
冷蔵庫の残り物だけで作ったありあわせの料理って雰囲気だしそこは別にいいかな
わざわざ写真に撮って他人様に見せる料理かどうかは別として
丼に盛ってある白玉小豆のほうが個人的に衝撃が大きかった

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 22:18:32.41 ID:PwwP35GZ
そんな本格的じゃなくっても、餃子の皮のミニピザのやつでも圧倒的に生のよりうまそうだよ



なんとなく珍約のレビュー見てたらいつもの生で苦笑しかでなかった

抜粋&編集
・キャラクターの心情があまりにもころころ変わるので、感情移入ができません。
文章をノートに書いて見ていくとわかるのですが、このキャラはさっきまでこう思ってたのに、
なぜ、もう忘れたかのように考えが変わるのだろう、という場面が多いです。
中には会話として成り立っていない会話もあり、人の話を聞いてないのか、と思えるところもあります。
自分が自分に酔いしれて一方的に踊ってる、といった感じです。
また、オウムのように同じ言葉を繰り返すことによって無理に会話を繋げてるシーンもあります。
さらに注意深くプレイしていると、明らかな矛盾、筋の通らない描写も見えてきてしまいます。
それらを忘れさせてくれるようなシナリオならばともかく、到底そうは思えませんでした。
特に終盤の文章の羅列は内容が薄く、拘束時間も長いので目も当てられず、
これらのシナリオとの代償に旧作の名場面がすべて失われていては、評価できません。
キャラの性格がまるで違うのに、名前だけ旧作と同じなのは違和感があり、見ていてつらくなりました。

・話が良くわからない。「結局主人公一行の目的はなんだったんだろうか?」というくらい

・どうでもいい舞台背景や設定が大量に追加されている。
舞台背景やキャラについてを、一人のキャラが「辞書状態」になって説明してくれるというのは一体どういうことなのか。
『知りたいことを教えよう』→項目を選んで、説明文を読む。そんな程度では、プレイヤーは全くストーリー把握も、共感もできません。
結局ここはどうなったの?このキャラは何だったの?このキャラの言いたいことは何だったの?という疑問も多すぎます。
また、必要最低限の演出すらしていないのに、ナレーションやキャラの台詞がいやに断定的なため、非常に押し付けがましく苛々させられる。
しかも、その断定的な内容が全て「ほんとにそうか?」と思えるような内容でした。 果たしてプレイヤーに理解させる気はあるのか?と言うほどに独りよがりで独善的だと感じる展開でした。

・センスがない人が「こういう話が感動的でカッコいい」と独りよがった感じ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 22:45:08.69 ID:+ljyGW+j
びっくりするほど成長してませんねナマテンテー
知ってたけど

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 23:29:14.26 ID:eewSyizC
>>679
最後の感想と同じものを去年見たぞ…なましかない…ウッアタマガ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 00:16:52.68 ID:flCLGgwi
なにもないくに
は言いえて妙だったよなあ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 00:23:04.17 ID:VeDnQYeF
夜しかないくにも秀逸だと思う

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 01:41:47.74 ID:691p4lRB
>>659 >>668
なるほど、腑に落ちた。
狙いは分かったけど、読み直してみてもやっぱり背中のかゆくなる文章だなとしか思えん。
言葉の取り合わせが悪いというか。
コロケーション辞典とか知らないのかな。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 09:07:29.82 ID:byKLm8y3
昨晩の新作ブーメランよー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 7時間前
>RPGのシナリオは、膨大。マップの数だけ設定があり、
>キャラの数だけドラマがあり、演出やデザインへの提案があり、
>関連事件への解説がある。絡みあったこれら要素をテキスト段階で
>読みとり、ゲーム画面として当たりをつけるのは、技術。
>日本語が読めるからといって、シナリオを読めるわけではない。

>手料理を振るまう相手がいれば、「美味しいものを食べさせたい」と
>料理するようになる。創作物を見たいという相手がいれば、
>「楽しんでもらおう」と作るようになる。自分相手だと、スキルが
>伸びきらない時がある。人に頼られ、
>時に煩わされることで、「できること」は増えていく。

>休みたいのに「出かけよう」とか、お腹空いてないのに「食事だよ」とか。
>家族と暮らせば、誰かの事情に引きずられる。
>そんな時、どう断れば相手の気持ちを損なわないか?、
>どう考えれば自分も納得して参加できるか?考える。
>気持ちに働きかけ、互いの納得を模索するスキルは、まず家族内で鍛えられる。

>「その人が何歳か?」というのは、能力を測る目安にはならない。
>「自分がその年齢でできていたこと」は、ひとつのケース。
>全員に当てはまるものではない。早くから訓練を始めた人もいれば、
>遠回りして広く知識を得た人もいる。年齢=能力ではない。
>技術や思考は何歳にかかわらず、鍛えていくもの。

>「何事も勝ち負けで、負けた人間にはなんの価値もない」という
>暴力的な思考でいるから、できる人を敵視する。優秀な人をやりこめ
>憂さ晴らししても、自分が優秀になれるわけではない。
>でも、優秀な人をサポートすれば、お互い成果をあげることができる。
>嫉妬心をどう処理するかで、伸びる能力は変わる。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>誰かの事情に引きずられる。どう断れば相手の気持ちを損なわないか?

それ以前に、場当たり的な対応せずに事前に「今度の休日は休んでいたい」とか
「おなかいっぱいだからご飯はいらない」と言っとけばいいんじゃないですかね
言わないがお前ら察しろ&余計なことすんなってスタンスのまま成長しないと
周囲の人間はさぞ不快でしょうね

>「その人が何歳か?」というのは、能力を測る目安にはならない

これは…「いい歳してこんなこともできないの?」って言われたなw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 09:17:15.03 ID:byKLm8y3
連投ごめん
>ピザが雑

ナマデンって段取りへったくそじゃん?
思いつきで冷蔵庫の中のもので作ろうとしたから色々足りてないんだと思うよ
普通は足りなければ延期するか買いに行くところだけどほら、ナマデンだから
ありあわせの物でやりくりする私素敵!って感覚なんだと思うよ
そして一般目線の基準がないので平気で公開しちゃう

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 09:32:36.82 ID:plEyBOKy
>>685
>日本語が読めるからといって、シナリオを読めるわけではない。

わけわからんこと言い出したと思ったけど、考えてみればナマのツイートも読めるけど理解
不能なんてしょっちゅうだからな
テラシス語で書かれたシナリオを解読する人は大変だろう
手間になるから努力して日本語で書けとは思うが

>人に頼られ、時に煩わされることで、

わずら・わす【煩わす】
[動サ五(四)]
1 心配させる。悩ます。「子供のことでいろいろ心を―・す」
2 ほねをおらせる。面倒をかける。「雑用に―・される」「お手を―・しまして」

「人に、時に(場合によってはぐらいの意味か)煩わされることで」でいいんだよな?
一瞬「時に煩わされる」とかそういうテラシス語かと思った

>技術や思考は何歳にかかわらず、鍛えていくもの。

至言ですなあ
是非生田美和って方に言ってあげてください
あと「何歳『であるか(「か」でもいいと思う)』に」って脱字ってますよ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 10:04:12.38 ID:0GC0iCON
>「何事も勝ち負けで、負けた人間にはなんの価値もない」という
>暴力的な思考でいるから、できる人を敵視する。優秀な人をやりこめ
>憂さ晴らししても、自分が優秀になれるわけではない。

駄作しか書けない生田美和にはなんの価値もない←わかる
上記は暴力的な思考だ←事実を言っただけなんだけど人によっては暴力的と感じるかもね
素晴らしいゲームを生み出す河津氏を敵視する←!?
2行目と3行目に何の繋がりもないいつものパターン

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 10:30:55.86 ID:3Z0AmWfl
ピザは我が子ちゃんが一人で切って乗せて焼いてしたと言うならまあなんとか納得する
でもレンチンにしてもこれ焼けてなくね?かろうじてチーズが溶けてるくらいじゃね?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 11:12:58.03 ID:TBkj4SMc
優秀な人をやりこめ憂さ晴らしって、
必死に意見をまとめて良いゲーム作ろうとしてる現場をディスってるナマデンがいつもやってることじゃないの?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 11:23:21.19 ID:wX4U96OT
>「何事も勝ち負けで、負けた人間にはなんの価値もない」という
>暴力的な思考でいるから、できる人を敵視する。

相変わらず意味不明。

負けた人間に何の価値もないと思ってるから、
負けてしまうような出来ない人間を蔑視→分かる

負けた人間に何の価値もないと思ってるから、
勝負に勝てそうな出来る人間を敵視→("゚д゚)?


結局シナリオライターとして負け続けのナマデン
が仕事の出来相応のぞんざいな扱いを受けてる
けど、本人だけが「アテクシたまたま組んだ相手が
悪くて負けてるだけで本当は出来る人間だから!
出来る人間をみんなが嫉妬してる!」と被害妄想
膨らませてるだけっていういつものパターン

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 11:39:31.46 ID:1zPy0LDe
ナマデンより若いライターがナマデンより良い作品作るから嫉妬しちゃったのかな?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 11:56:59.30 ID:VYX0jVqO
ナマデンの実力って俺鵺やエク蝶だろ

整合性すらないあたり小学生の作文以下なんだから
30年以上他者より劣ってる実力なわけで
「その分何してたの?日本語知らないの?」
って言われるのは当たり前

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 12:46:30.31 ID:BODHaxjx
>絡みあったこれら要素をテキスト段階で 読みとり、ゲーム画面として当たりをつけるのは、技術。
>日本語が読めるからといって、シナリオを読めるわけではない。

自分が書いてきたテキスト=シナリオを読めずにゲーム画面で表現できないスタッフが悪いってことかな?
ナマデンのテキストは基本的に意味わからんしもし正しくゲーム画面にできてもやっぱり意味わからんだろ
>>679の1つめはあの電波シナリオをよく観察できてると思う

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 13:17:01.98 ID:3Z0AmWfl
要するに
仕事の内容理解してますか?日本語読めますか?あなた何年業界いるんですか?と言われて
頼られないし嫉妬()で敵視されるしやる気でないわーこっちだって事情有るんだし―
って言ってるのか

下請け仕事もまともにできないんですかナマテンテー
なんか注意するたび何故か上から目線で愚痴垂れ流す人なんか下請け以外で使いたくないわあ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 13:22:49.08 ID:rgUtDvY6
>「その人が何歳か?」というのは、能力を測る目安にはならない。

普通は、他人ができないときに大目にみる感じで言うことはあるが
ナマデンの場合は、ナマデン自身がその年でそんなこともできないんですかと
言われたんだろうなぁ
ゲームシナリオをずっとやってたはずなのに、あんな日本語じゃそう言われるのも
当たり前だろ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 13:39:33.34 ID:PieoUVBH
カプコンスタッフよ…もしナマデンのストーリーに不満があるなら即切り捨てるか、それが出来ないなら担当キャラを公開して晒し者にするのもアリなんだぜ
ここまで来たらナマデンを消すのは現実を突き付けて公開処刑するのが適切だぜ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 14:19:41.35 ID:3Z0AmWfl
カプコン「なんでうちがナマごときのためにそこまでせねばならんのか」

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 14:24:27.00 ID:UgBoMkz0
>RPGのシナリオは、膨大。マップの数だけ設定があり、
>キャラの数だけドラマがあり、演出やデザインへの提案があり、

RPGに限った話ひとつもなくね?
テキスト量ならともかく設定の量なんか格ゲーやホラーゲーなんかも凄いよね
提案まで含めるならSTGも濃い
一本にこめた設定の濃度比べたら鉄拳2にも勝ててないと思うナマゲー

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 14:37:14.54 ID:KobkBGBr
>創作物を見たいという相手がいれば、「楽しんでもらおう」と作るようになる。
>自分相手だと、スキルが伸びきらない時がある。

自己満シナリオしか書けないナマてんてーのスキルが伸びない原因ですね
ところで「見たい」相手なの?「見せたい」相手じゃなくて?
見たいと言われないと楽しませようと思わないの?それってプロとしてどうなの?
別に見たくもないので作ること自体しないで結構なんですけどね

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 14:37:42.79 ID:wX4U96OT
>699

鉄拳の場合キャラ同士の確執や闘う理由をクローズアップして短時間の
ムービーでもキャラクター性やキャラ同士の関係性が見て取れるように
ちゃんとなってるもんな

ナマがやったら闘う理由とかその辺りスカスカなまま、互いに愛し合いつつも
息子カズヤをめぐって反発し傷つけあう平八とフェフェルゼビュート(NPC)の
悲恋ストーリーとか延々と書いてきそう

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 16:07:11.08 ID:dfolslKR
>>679
>必要最低限の演出すらしていないのに、ナレーションやキャラの台詞が
>いやに断定的なため、非常に押し付けがましく苛々させられる。
>しかも、その断定的な内容が全て「ほんとにそうか?」と思えるような内容でした。

これすっげーよくわかる
つか珍約やった人たちってナマシナリオの何がダメかを皆よく分析してるわ
ゲーム業界が10年前にこういった声をちゃんと吸い上げていたらなぁ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 18:41:16.91 ID:dkkCRfF9
必要最低限の演出(ツイなら説明か?)なし、断定的な物言い、押しつけがましさ
「ほんとうにそうか?」と思えるような内容、って
ナマシナリオのダメさでもあり、日々垂れ流されるナマツイのダメさでもあるなw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 19:06:55.41 ID:BODHaxjx
ちょうどツイッターで聖剣25周年キャンペーンやってるみたい
小山田Pがみんなの思い出聞きたいみたいなこと言ってる
ナマデンは何か語らないの?てめーがメインシナリオ手掛けた珍約とか

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 19:17:55.13 ID:VylqQSNb
宝石の話が出ないかとエゴサしたら珍約は黒歴史って意見がツイッター上に飛び交ってるからイライラしてんじゃねぇの更年期生田美和さん

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 19:19:48.00 ID:bfQYCWQn
期間限定でスクエニ公式サイトを聖剣伝説シリーズがジャックしたり
真のリメイク版にアップデートでゲームボーイ版オリジナル音源が追加されたり
25周年記念日らしく盛り上がってるね
こんなおめでたい時にナマデンが語っても水を差すだけだから、語らなくていいよ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 19:37:45.30 ID:OgqXCwen
そもそもシリーズの一作の更にオムニバス形式の中の一短編しか執筆してない(疑惑すらある)奴がしゃしゃり出てきても困る

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 20:43:22.10 ID:Iqr8EEDB
散々自分の手柄ヅラしてんのにスルーすんの?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 20:58:12.70 ID:gXt7qxrI
めでたい雰囲気でみんな懐かしく思い出語ってんのに
お前が発言すると色々とぶち壊しだから黙れ
…とか釘刺されてたりして

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 20:58:55.57 ID:flCLGgwi
>>707
そこは「珍約シナリオ担当です(ドャァ」と出てきてくれないと

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 21:41:56.78 ID:koqI63/A
>>691
いつものパターンだなw

つまりこういうことだろ?
・「負ける人間に価値がない」=よって負ける自分にも価値がない
・だから自分が同じ土俵にたったときに、勝負して負けそうな実力のある人を敵視する
・普通に戦っても勝てないので、駄目人間のレッテルを貼ってなんとか足を引っ張ろうとする(仮説)


なんだ、自己愛パーソナリティ障害(仮説)であるナマの自己紹介じゃん。
>自己愛者は「ありのままの自分は無価値である」という自己の存在に対する不安感に常に支配されており、
人から存在価値を認めてもらった時と、誰かと比較して相対的に自分の方が上だと感じている時にのみ不安を解消できます。
被害者は自己愛の自分の方が上であるという優越感を支えるためにスケープゴートとして選ばれます。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 21:53:56.53 ID:JP51Y2Lz
>>702
珍約の頃はナマデン=クソという前情報がなくみんな結構冷静に眺めた結果じゃないかと思う
あの頃は本当にアセルス珠魅の担当の人っていう情報以外なかったから

なお自分は最初「聖剣を楽しめない自分がおかしいのかも」と悩んで(ネットもやってなかった)
ヒーロー2周ヒロイン1周し攻略本も隅々まで読みサブイベも全部やって今ここに至ります

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 01:02:43.89 ID:SY4w3UJ8
どんなクソゲーでも最低限の話は作ってあると思うし普通
しかもストーリーで売ってるスクゥエアで評価された作品のリメイクなわけだし
こんな糞ストーリーがまかり通るなんて思わないし

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 02:13:38.85 ID:BkGpnvaW
俺も「ゼルダ夢を見る島」と並んでGB二大傑作と思ってた聖剣の
リメイクだからつまらないはずがない、と自分を騙しながらやって
たなぁ・・・新約。
 あんな傑作だと思ってた聖剣のリメイクが楽しくないってことは、あれは
所詮思い出補正だったのか、と悲しい気持ちになったものだが、世間の
評価が固まってくるにつれ、旧約が思い出補正で面白かったんじゃなく、
新約がまごうことなきクソなんだと確信することができた

 それ以降ナマデンのことなんて気にも留めずとっくにあんな無能ライターは
業界から消えてると思ってたから何も知らずに俺鵺買っちまった時は
怒りで発狂しそうになったなぁ…

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 05:23:22.15 ID:rIK2Ynpj
ヤキソバ見てなんか違うって思ってやらなかったな
ナマデンの名前は知らなかったから俺鵺で地獄を見たけど
珍約掴まされた人の声をちゃんと聞いてりゃ良かったよ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 07:25:29.65 ID:CHiZTK3J
旧約大好きだったから新訳買う気満々だったけど
ヒロインが戦うヒロインになってる上に口調が悪くてうぇってなって
サブキャラのイラストがキモくて嫌になって買うのやめたから
聖剣の記憶は綺麗なままだよ
俺屍で生田美和がどんな人間か知っちゃったけどな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 09:11:27.77 ID:M3CeIG69
どうでもいい新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 9時間前
>お誕生日会でした。美味しいものいっぱい!たのしかったです(^^)
(注:料理の写真あり)
写真だけ見たい人用↓/!4枚目閲覧注意!
ttps://pbs.twimg.com/media/CmDDy6AVYAAFYOq.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CmDDy6DUoAEjfRg.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CmDDy6LUYAAgm7q.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CmDDy6eVYAUlbjX.jpg
--------------------ここまで新作-------------------------------
糖分過多だなぁ…4枚目、3つずつあるけど家族3人ぶんだよね?
メッセージからするとナマデン1人ぶんに見えるけど

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 09:19:14.90 ID:HTClf4N6
>>717
誰かに開いてもらったんじゃないのかな
ナマって誕生日6月28日(出典:エク蝶)だから
Twitterのプロフィール欄にもあったっけ?
もう若くても40代中盤〜後半なのに「お誕生会」で浮かれてる(ように見せてるだけかもしれない
けど)ってなんかこう、痛い
年齢を重ねてるタイプじゃなくて無駄に年を食っていくタイプなのに

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 09:57:01.43 ID:rIK2Ynpj
他のクリエーターが誕生日祝って貰いましたって報告するのは
あ〜この人慕われてるんだなって感じるけど
ナマデンの場合は自己愛拗らせてるなとしか思えない

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 10:00:38.92 ID:VvBhiKIb
そういや6/28はナマデンの誕生日だったね
聖剣伝説の記念日と同日www
去年はナマデン誕生日にアンチ避難所が誕生したり
よるくにのシナリオはナマデンじゃないか?疑惑で盛り上がってたね

一年経った現在、アンチ避難所にはナマデンの情報がかなりまとまってきたし
よるくにスレはほぼ機能してない状態

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 10:08:04.18 ID:N/KFhp+A
昨日誕生日だったのか
このスレ人多めなのに全員が全員完全スルーとかすごい
自分みたいに全く興味なくて知らなかった人も結構いるんだろうな
で、アンチファン()がなんだってフジケン?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 10:28:06.10 ID:HTClf4N6
>>721
ナマの誕生日自体はすっかり忘れてたしどうでもいいけど、6月の末のほうの生まれだっていう
のは常に主張されている

アセルス:「驢馬」の意。アセルス・ボレアリスとアセルス・アウストラリスは蟹座の恒星
白薔薇姫:6月の誕生花の一つが薔薇
真珠姫、リュリーティス:6月の誕生石の一つが真珠

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 11:14:10.09 ID:w6ZhOz6C
>>722
つくづく自分大好きなんだなあ…

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 12:48:34.71 ID:pf0bwdLK
>>720
同じ日だったのか…
小山田P達ガラケーアプリからのスタッフが頑張って「これはしんやくではない」に至らなかったら
25周年をこんな前向きに祝えなかっただろうな…
ほんと珍約は聖剣が暗黒時代に入る悪夢のようなリメイクだった
よくぞ戻ってきてくれた

そういやLOMもセールだから亀岡さんはリツイートしてたな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 13:44:00.76 ID:M3CeIG69
どうでもよすぎる新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 50分前
>公園から子供たちの声が聞こえてきて、今日は晴れてるんだなあと気づく。
>雨の日、続いてたものね。たのしげな声があると、執筆もつられて、
>たのしくなる。もうしばらく、窓、開け放しておこうかな?

>給湯器の温度とか、つい、39度にしてしまう。いつもありがとうね、
>サンキューって気持ちで。パックのお肉を買う時とか、つい、
>下二桁55円を選んでしまう。おいしさ、ゴーゴー!みたいな。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>執筆もつられて、たのしくなる

あれ? ひょっとして執筆は気持ちが澄み渡る夜中〜明け方にやる設定忘れてる?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 13:58:26.32 ID:tzHXcwi6
「雨の日が続いた後の晴れの日はお洗濯が楽しい」
とか言うのかと思いきやナマセンセーはご自分では晴れに気がつかない、と

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 14:05:08.56 ID:HTClf4N6
>>725
>給湯器の温度とか、つい、39度にしてしまう。いつもありがとうね、
>サンキューって気持ちで。パックのお肉を買う時とか、つい、
>下二桁55円を選んでしまう。おいしさ、ゴーゴー!みたいな。

ナマって切ない系うんたらかんたらを自称してるわりに寒いオヤジギャグが身に染みついてるよな
金獅子(44)姫と白(46)薔薇姫とかすでにそうだし、なまくにでも野郎どもに古臭いうえに笑えない
コントやらせてるし
ナマの中では爆笑ものなのかもしれんが

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 14:33:29.18 ID:B87UZkwa
>公園から子供たちの声が聞こえてきて、今日は晴れてるんだなあと気づく。
>雨の日、続いてたものね。たのしげな声があると、執筆もつられて、
>たのしくなる。もうしばらく、窓、開け放しておこうかな?

ほんと句読点多すぎぃ!wwwたぶんポエム感を出したくてこうしているんだろうけど
細かい「に」とか「が」が抜ける口調は、イヤな舌っ足らず感つーか頭悪い感じを出しちゃってるし
そのくせ「楽しげな声」が楽しいのか「楽しげな声に執筆がつられること」が楽しいのか句読点のせいで
よくわからなくなってるw

楽しげな声につられ執筆スピードがあがるの?
それとも執筆内容が楽しげな声につられ楽しい内容になるの?それとも連日の執筆作業と雨天で
少し気分がブルーたったけど、最近聞いてなかった楽しげな声に元気が出たってこと?

例えば「公園から子供たちの声が聞こえ、今日が晴れていることに気付いた。 雨の日が続いていたものね。
久しぶりの楽しげな声に、執筆中の張り詰めた雰囲気もつられて楽しくなってきた。
もうしばらく窓を開け放しておこうかな?」
成人かつライター業で仕事用アカウントならこれくらいユルさ控えめにした方がいいんじゃあw
適切な助詞や接続詞を使えないから句読点で誤魔化してると思われたらまずいんじゃないの?w
っていうかこのツイートを我が子ちゃんやちびっ子に見せているんでなければ
てんてーは独り言するときとかいつも、子供や幼児に話しかけるような口調で
自分自身に話しかけてるのとか思ってしまうw

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 14:52:23.74 ID:M3CeIG69
>>725の続きよー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 1時間前
>料理する時は「おいしいもの作るぞ!」、洗濯をたたむ時は「悩み事も一緒に、
>ちいさく!」、お風呂に入る時は「悪いものぜんぶ洗い流す!」。
>自分にかける言葉は、エンチャント。ついてない日でも、
>憂鬱な言葉は繰り返さない。人の励ましを待つのではなく、
>自分でも持ち直すところを作ってく。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>自分にかける言葉は、エンチャント
>憂鬱な言葉は繰り返さない

へー、ぜひ生田美和さんに教えてあげてください
恨み言ばっかでエンチャントすごい事になってそうなんですよw

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 14:53:34.34 ID:VKcq8rKL
ナマ先生デバフだけは最高に上手そう

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 15:37:35.29 ID:SY4w3UJ8
enchant(エンチャント)
主な意味
(…に)魔法をかける、(魔法にかけたかのように)うっとりさせる、心を奪う、魅する

つまりエンチャント自体が(魔法を)かけるって意味なわけでね
「自分にかける言葉は、かける!」って言ってるわけでね・・・

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 16:20:57.02 ID:M3CeIG69
新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 1時間前
>友達を紹介する時、「この人は、あなたの友人よりずっといい人です」
>なんて言い方はしない。作品を布教する時、「この作品は、あなたの
>好きな作品よりずっと面白いです」なんて言い方もしない。
>両方を知ってるからといって、「自分の判断が上」ではない。
>ぞれぞれの好み、それぞれの判断を、尊重する。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>それぞれの判断を、尊重する。

あれ? 俺屍2が不評なのは前作ファンが悪いんじゃなかったでしたっけ?w

>ぞれぞれ

ぶんしょうをかいたらまちがいがないかみなおしましょう

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 16:39:55.89 ID:erYn9bXa
>>727
年齢的にある程度の加齢臭は仕方ない部分もあるのかもしれんが
何より本人がそれを受け入れられずに「いつまでも若いアテクシ」を演出しようとしてるから
痛々しくなるんだよな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 16:44:30.00 ID:RrrbgVOp
自分の好みを他人に押し付けたり、他人の好みに口出しはしないが
ナマデンシナリオは胸を張って「止めとけ」と言える
被害者は少ないに限るし、これ以上ナマを使う会社を増やさないためにも

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 18:32:42.72 ID:VsaKmSQX
それでもまだ40代なんじゃなかったっけこの人
ゴーゴーとか花風呂とかよるくにのケーキ天丼とか教授のズコーとか
80年代少女漫画的というか実年齢+10〜20ぐらいの感性に感じるんだが
「察っする」もかな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 18:36:09.48 ID:pf0bwdLK
>>732
人を紹介するのと作品をおすすめするのを同列に語るのはおかしくないか?
わざわざ相手の好みを否定してまで推薦すべきじゃないのはわかるが
同ジャンルの作品なら個人の好みだけじゃなく優劣だって存在するだろ
でも人が人の友人としての優劣を決めるのはおかしい
なぜ全然違うことを並べて語るのか
普段からナマデンが人に優劣つけてるからこんな発想になるんじゃないの?

そうそう
「FF外伝のシナリオは新約よりずっと良い」は好みの問題じゃなくて出来の問題だよナマデンさん

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 18:41:01.17 ID:HTClf4N6
>>732
>作品を布教する時

アテクシは素人とは違うのよぉ!って言い張るならネットスラングやめろよ・・・
文章に使える言葉と俗すぎてシナリオライター()とかラノベ作家()を名乗るなら使うと
みっともない言葉の区別が本当ついてないんだよな

>>735
謎師匠のところで何年働いてたかで変わるかもしれん
どんなに若くても大卒なら昨日で多分45歳じゃないかな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:36:31.50 ID:xGGkUkUz
ズコーはおそ松さん第一話で、今どきの売れ線アニメを目指してるはずの六つ子が
うっかり昭和臭を振りまくシーンに使われてたのを思い出す
そのくらい時代遅れの表現としての共通認識が出来上がってるものを
現役表現としてドヤ顔で出してくる神経がわからない

ずっと現場の最前線に居た人とは思えないくらい
知識や表現手段がアップデートされないままなのなんでだろ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:03:20.70 ID:qJKy7G99
サンキューな39度やおいしさゴーゴー55円ワロタw
いくら誤魔化そうとしても世代って出るよなあ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:36:29.81 ID:F91s3BzK
語呂合わせうんぬん以前においしさゴーゴーとかのセンスを疑うw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:46:18.79 ID:N/KFhp+A
なんだっけ独自の言語感覚を持つ発達障害だかメンタル障害だかがあったような

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:59:59.01 ID:VsaKmSQX
>>737
元々くだけた言葉遣いならともかく慇懃無礼だから浮いてるよなぁそれ
一般的な言い方だと思って使ってるんだろうけど

そういうネット慣れしてない感じも含めて「これほんとに現代の(推定)45歳?」って感じて
ところどころおばちゃん通り越しておばあちゃん入ってる

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:19:23.27 ID:HidbHYSt
>>731
ナマの場合後者の「うっとりさせる」の方の可能性
「頑張れアテクシシ☆」とかいってうっとりしそうじゃん

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 04:49:32.55 ID:L9waac+o
>>737
世界観を大事にしてます!とかいう割にスラング的なものを平気で使うよねこの人
しかも別に特殊な効果を狙ったとかではなく
単に注意が足りてないだけなのが丸わかりなのが余計ゲンナリする

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 06:54:17.76 ID:5atJ//1r
スラングをスラングだって認識してないんだろう。

アテクシのふつくしい世界観()とか言ってる割りのになまくにの寒いギャグはなんなんだ?
あれ、世界観にあってないしmいらんだろ。
ダークな感じだからギャグ入れてたかったとしても天丼すぎるだろ…。寒いよ。
文字数増やしてギャラ稼ぎしてるんじゃないかって疑う。(鸚鵡返しとかはそれっぽいw)
シナリオライターのギャラってライターのギャラの相場は「ページ 単価」と「文字単価」で計算されてるっぽいんだよね。
調べたところ1KB1000〜(1KBは全角で500文字)。ツイート4回分水増しすれば1000円儲かるw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 08:09:50.19 ID:bEm5bTiK
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 4時間前
>CROOZ株式会社様の「アヴァロンΩ」にて、ストーリーモードと設定構築に参加しております。
>一億体の次元獣との戦いが繰り広げられる、アヴァロンの地でお会いしましょう。
――ここまで――

ナマが仕事用垢で仕事らしいことしてる…

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 08:55:52.44 ID:Cq8ggYki
>>746
本来ふつうの光景が逆にびっくりされるってのもすごい話だw
「、」もまぁ普通だし会社から「この文章だけ呟いて
それ以外書き込まないこと」とか言われてるんじゃない?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 09:13:45.94 ID:yWFMCY0N
アヴァロンΩ「私は英雄だが一人ではない」
セガPSO(1999)「英雄は、一人じゃない」

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 09:36:05.94 ID:Jr82aDFa
私は英雄だが一人ではないって気持ち悪ない?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 09:47:24.75 ID:Cq8ggYki
まさかとは思いますが、この「英雄」とは、あなたの想像上の状況に過ぎないのではないでしょうか。

あれ、なんかナマデンの日常に思えてきた

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 09:50:47.07 ID:a1DLv1Fi
自分で自分を英雄って言っちゃうスタイル…

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 10:03:38.21 ID:zEiegAFg
でもこの無能が問題先送りしたからモンスター闊歩する世界になってるんでしょ?
英雄()

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 10:08:44.49 ID:vEivFNFk
アヴァロンオメガの歴史
2015/07/31 事前登録サイト公開
2015/10/01 クローズドβテスト開始
2015/10/06 クローズドβテスト終了
2016/05/02 事前登録再開
(公式謝罪文一部:皆様に楽しんでいただけますよう品質の向上に努めた結果、ようやくリリースできる目途がたち〜)
2016/05/19 リリース
2016/06/21 仮説旦那フェイスブックにて告知
2016/06/30 ナマデンツイッターで告知

リリースからナマデン夫婦の告知が遅すぎるし、
βテスト終了からリリースまでもかなり時間かかってるし
かなりグダグダしたんだろうな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 10:08:45.49 ID:bEm5bTiK
一人しか座ってない円卓()って裸電球のぶら下がった古アパートの四畳半に置かれた卓袱台
のイメージ
一人だったら円卓じゃなくていいっての

>>748
PSOのは英雄はプレイヤー全員だって意味だろうけどオメガのほうは余計なキャラ一人がすでに
英雄の座を占拠してるって意味が含まれてる
孤独な英雄()って本当鍋みたいなキャラだな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 10:28:10.75 ID:vEivFNFk
ナマデンのツイッター見てみたら
仕事情報を告知するときは「〜〜を担当しました」と
「担当」という言葉を必ず使ってたのに
アヴァロンオメガの告知(>>746)は「参加」なんだね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 11:35:05.52 ID:yWFMCY0N
>>754
>>一人しか座ってない円卓
円卓=日本のちゃぶ台か座卓と誤認している可能性
http://www.i-rekihaku.jp/gakublo/wp-content/uploads/2015/05/DSC_0106.jpg

実際に洞爺湖サミットで使用された蝦夷松製円卓
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/i/t/kitanosumai/1B-2.jpg

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 12:29:15.86 ID:86o1vsrq
>>753
リリースからナマ夫妻宣伝までの1ヶ月の空白期間なんだろうね

敗戦処理だと察したナマ側が関わったことを明かすのを渋っていたのか
ナマデンの名前を出せば誰もダウンロードすらしなくなると運営側が渋っていたのか
どのみち先が無さすぎて投げやりで出てきた感じ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 12:54:45.64 ID:rfsefwn8
ナマ側が明かすのを渋ってたらそもそも明かす必要ないよね?よるくに
みたいにどうあがいてもスタッフロールでばれちゃうとかならともかくブラウザゲー
なんて有名絵師や作曲家使ってるとき以外でスタッフ明かさないのなんて普通だし

ここ最近「ネトゲやっててゲーム業界人だと気づかれたくないのぉ(早く気づいてぇ)」
みたいなチラ見するような呟き多かったし、単純にかん口令の期間が過ぎただけ
じゃないかね。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 12:55:10.69 ID:Cq8ggYki
>>757
そこもそうだし
>皆様に楽しんでいただけますよう品質の向上に努めた結果、
>ようやくリリースできる目途がたち〜
の部分が不穏すぎる
ナマデンも毒吐きまくってたし…メーカーの中の人が懲りてくれたことを祈る

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:38:04.69 ID:uvQ2OiVG
一回アヴァをインスコして遊んでみたけど、本当に時代遅れのポチポチゲーだった
リリース後一ヶ月にしてはかなりの過疎状態だし、課金もかなり煽ってくるシステム
正直なところ、一年保ったら良い方って感じのソシャゲ最底辺な出来具合よこれ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 16:40:39.57 ID:Q5SMcum0
ソシャゲ下請け敗戦処理なのに
すごい大河シナリオ書いた気分でいるナマテンテーパネエ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 17:09:01.04 ID:Cq8ggYki
どうでもいい新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 5分前
>「おかあしゃん、しゅぽしゅぽどこ?」
>「スポイト」「しゅぽいと」「スポイト」「すぽいと」
>「スポイト、そこな」「うん」言えるの、はやくなったね。
--------------------ここまで新作-------------------------------
わが子ちゃんより自分の文章力見直そうや

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 17:19:32.39 ID:Q5SMcum0
言えるのが早くなったんじゃなくて
おかしゃんのために言えないフリしてるだけなんじゃないかと
そうとしか思えない今日この頃

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 18:13:52.92 ID:5xMAmBrP
ホントいくつの設定やねんと言いたくなるよな
少なくとも今現在に沿っての事ではないと信じたい
でないと我が子ちゃんの成長があまりにも異常

ところで喋りもおぼつかないような年齢設定だとして、そんな子供がスポイトを欲するとか何してるんだろうな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 20:32:55.05 ID:5atJ//1r
我が子ちゃん、単にさ行が苦手なのかもしれんけどなぁ(機能性構音障害とかいうらしい)
けど、そうだとしても、どうみても年よか幼く認識されるエピソードねじ込むのは子供と向き合ってないようで、きもいな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:14:13.99 ID:ZxedA335
「スポイト、そこね」じゃないんだ…

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:46:55.59 ID:a1DLv1Fi
幼い子供抱えて仕事する出来るアテクシアピールしたいんだろうが
我が子ちゃんが人前では普通に喋ってるようなツイートもあるから、小学生に幼児言葉使わせるクズ親アピールにしかなってないんだよなぁ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:06:49.66 ID:bEm5bTiK
アヴァロンオメガ「闘技場で聖剣エクスカリバー支給!」

安いどころか無料配布されてるエクスカリバー…
もう何が何だかわからんねこのゲーム

>>762
この不毛なやりとりしょっちゅう出て来るけど、ここまでコントみたいに同じことを繰り返して
いるとなると教え方が悪いと言う結論しか出ない
親(ここではイコール教育者)を選べない子供は可哀想、となる
ナマが捏造したエピソードであることを願うばかり

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:46:22.28 ID:ziXX/oER
オメガ、シナリオ以外は他の人の責任かもしれんが
これぞゲームの醍醐味みたいなツイートしてたのって
このポチポチゲーの事だよな多分
名前隠して宣伝もないし、趣味でやってるゲーム隠す必要ないし

初めて自分にできる難易度のものに関われて嬉しかったのかね

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:01:12.19 ID:5atJ//1r
無料配布されてるエクスカリバー<
聖剣は心の中にあるから仕方ない(ゲーム違います)

この手のポチポチゲーは、それなりのレアアイテムをログインボーナスだとか、ナントカイベントだとかで無料プレゼントしだすみたいだし
そんなもんじゃね?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:03:24.67 ID:86o1vsrq
>>768
心の中じゃなくてよかったな(白目)

女騎士最強設定がめんどくさすぎて「あんたがやればいいだろ円卓の騎士なんだから!」と言いたくなるね

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:34:48.71 ID:5atJ//1r
攻略WIKI調べたら、なんか闘技場を戦って勝っていくとエクスカリバーがもらえる仕様っぽいから
厳密には無料ではないっぽい?(通信料等的意味で)

最強設定<無駄厨設定好きだね…
実際「あんたがやれ」をやっちゃうと、PLの出番なくなくなってふざけんなwって言われそうだな。
だが、俺鵺は元々一族の存在などパセリ以下のようなもんだし、きもくてイラつく台詞なんか聞きたくないから
呪いなんかとけなくていいから、鍋女が一人で全部やっとけ思った。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 07:23:03.08 ID:OQ1TGz6u
新訳のボガードは大怪我して再起不能にならないんだっけか?
じゃあほんとになんでボガードがやんないんだよジェマの騎士なのに

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 09:11:15.51 ID:bCawo+ea
新作なしか

最近呟きが少なめなのは見つかって怒られたか
仕事がうまく行ってるのか…うまく行ってたらドヤ顔すり寄りツイートしてるか
うまく行ってもないが愚痴を言えないのだとしたら爆発が楽しみだ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 10:44:00.19 ID:bCawo+ea
新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 30分前
>新しいものが形になるまでには、「必要な段取り」がある。
>1)作るものを考える段、
>2)試作しながら考える段、
>3)完成に向け作る段。
>1や2を飛ばして、3に入れば、作る意味も定かではないものを、
>場当たり的に作ることになる。良いものを作りたいなら、
>必要な時間を必要なところにかけること。

>「走りこみさえすればいい」というようなやり方で、プロのアスリートに
>なれるなら、トレーニングコーチも、訓練メニューも存在しないだろう。
>「手さえ動かせばいい」というようなやり方では、ものづくりのは難しい。
>ひとりひとりの働き、ひとつひとつの段階、その意味を考えること。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>1や2を飛ばして、3に入れば

極論過ぎて想像しにくいのは置いといて「過程が大事とわかってるなら何でやらないんですか?」
…と、周りの人から具体的に指摘受けても「ありえない作り話」扱いされるんだったか

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 11:39:20.00 ID:waBoecqM
この人のツイートと思考を読む事が、なまなかなホラー映画観るよりも恐ろしい。これからの季節に良いスレだ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 12:00:06.00 ID:bCawo+ea
午前の新作これで最後よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 10分前
>帰り道、シジミチョウが翅を閉じて休んでいるのを見つけた。
>ツバメが、巣に入るところを見た。ちいさなトカゲを追いかけたけれど、
>捕まえられなかった。ベランダの朝顔は本葉8枚、はじめて摘芯してみたけれど、
>どうなるだろう?人のこと、自分のことじゃない時間は、ゆっくり流れてる。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>摘芯

結構間違えてる人多いけど摘”心”な

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 12:19:17.96 ID:2qkkV8OK
>>773
珍約のボガードは怪我もしないが聖剣の勇者でもないよ
そして聖剣の勇者=ジェマの騎士でもない
先代聖剣の勇者が「ジェマ」という名前なだけ
ボガードはジェマの仲間のマナ一族の剣士
ジェマ、ボガード、グランスの3人が「ジェマの三騎士」
何でこんな設定にしたのかはわからん
ナマデンがジェマの騎士は称号だと理解できなかったせいじゃないかと疑ってる
なお作中じゃ肝心の先代勇者ジェマは過去の話と足跡が見つかるだけで一切「今」がわからないという杜撰さ
(年表から計算すると40歳前のはずなんだが…)

こんなでも単なる大臣の息子でしかないヒーローよりは戦う理由あるよな
ヒロインが戦えるから守る理由もないしマナ一族じゃさらにウィリーまで生きてる
ヒーローまじで要らない子

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 14:23:51.97 ID:pXOWRCp+
>778

>ジェマ、ボガード、グランスの3人が「ジェマの三騎士」

ジェマという土地に住んでる3人とかならともかく、リーダーがジェマさん
だからといって「ジェマの3騎士」」なんて表現は普通しないよね

とりあえずなにもかもの設定を前回とは変えたかったという
ゴミみたいな自己顕示欲以外で変えた理由がわからない上に
変えたメリットは皆無という・・・

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 15:43:40.20 ID:nlGji4ft
きっと散々突っ込まれてるんだろうけど
ジェマ"の"三騎士なのにジェマ含んじゃうのかよ
グルグルの「右ななめ前より力の神…オレ!」思い出した

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 15:47:31.97 ID:bCawo+ea
自分が監修者に成果物いじられたらグダグダしつこく言うくせにな
ナマデンの設定改変は自己満足でしかないのに対しナマシナリオの監修は意味のあること
この違いが分かってなくて行為だけとりあげて文句言うから性質が悪い

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 17:09:35.14 ID:/OzXgklV
プレイもせずに文句言うのもなーと思ってアヴァロンやってみた
まあ以前にレスあったとおりのポチポチゲーなのは間違いない

シナリオ的にはチュートリアルですでにお腹いっぱいな感じ

・プレイヤーそっちのけで漫才が始まる。しかも片方はその時点では名前すら紹介されずに誰?状態
・NPC鍛冶屋は「代々」騎士のサポートをしていたらしい。・・・え、そんなに歴史があるのにサクラが初の円卓の騎士なの?
・ずーっと眠ったままでポンコツ扱いだったノアが突然起動したのにさほど驚かれない
・ノアが何かにつけて「・・・通信中、ピ、ピ・・・」とかやる。どこと通信してるのか不明。というか世界観的にアンドロイドが浮いてる
・チュートリアル中にサクラと次元獣の戦闘寸劇発生。もうあいつ一人でいいんじゃないかな
・敵方に謎の仮面の男みたいなのが存在(次元獣に乗って出てきた)いかにもナマの好きそうな感じプンプン

ナマフィルター掛かってるにしてもこれだけ突っ込みどころ満載とか、ちょっとついていけないです・・・

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 21:14:01.36 ID:hICU/rqw
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 32分前
>株式会社カプコン様の「ストリートファイターV」でゼネラルストーリー「A Shadow Falls」の
>制作に参加しております。シリーズ初の長編ストーリー、ぜひお楽しみください。
――ここまで――

本当どうしたんだ急に仕事の話ばっかりで

>シリーズ初の長編ストーリー

ストーリー観賞の合間に格ゲーの操作させてもらえるっていう斬新なゲーム…?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 21:38:40.63 ID:2qkkV8OK
>>783
全キャラが絡むシャドルーとの戦いか
群像劇お得意らしいナマデンの本領発揮かな(骨)
メインじゃないようなんだが…さて

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 21:47:22.67 ID:/OzXgklV
「制作に参加」って書き方がヒジョーにビミョー
少なくともメイン担当するようなバカな真似はさせてないと信じたい<カプコン

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 22:13:27.22 ID:455umMns
>>784
>ストーリー観賞の合間に格ゲーの操作させてもらえるっていう斬新なゲーム…?
初代メルティブラッドの悪口はやめるんだ
きのこファンだからアレすっげえ楽しかったけど、アレのように負けてもストーリーが進むとかは流石にないんだろうな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 23:59:17.12 ID:w1FkqYhK
鬼を討つ共闘ゲームの二作目の体験版やってみたんだが
・主人公が記憶喪失
・明治と明確な時代設定
・和の世界に女博士
・和の世界に西洋甲冑の女
・鬼が闊歩しているのに普通に外にいる非戦闘
・一致団結して戦わないといけないようなのに派閥争いしてる
・野郎同士が毎回くだらない喧嘩
・メインの女キャラ(巨乳)が罪を背負った英雄()
前作はいい感じのおっさんキャラとかもいたんだけど今回は見当たらず
凄く怪しいわけではないけどなんかもやもやする
たまたまナマっぽいだけであって欲しいけど

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 00:08:50.31 ID:0xzVePim
ゼネラルもナマなん?ストーリモードは動画見る限りではうすっぺらって以外印象はなかったなぁ(逆に言えば生臭さは低い)
参加って書き方だから、メイン張ったわけじゃないんかねぇ?

【ストーリー】
時間軸はストリートファイターIVとストリートファイターIIIの間。
悪の秘密結社シャドルーの野望とそれに抗うストリートファイター達の物語。
新たな兵器、黒い月を開発したシャドルーは、その力を利用し世界を恐怖で支配しようとする。
物語の「鍵」となる「ピース」を巡り、世界各地でファイター達の戦いが繰り広げられる。ベガ、ナッシュ、リュウ、春麗、ラシード……
すべてのファイターの思いが交錯する中、ついに最後のバトルが始まる……! RISE UPするのは一体誰だ!?

PVとか見る限り、どうも人工月=黒い月で太陽を隠すっぽい
サンバルカンのOPですね、分かりました。

4ゲーマーの詳細
http://www.4gamer.net/games/283/G028399/20160609001/

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 00:12:52.84 ID:0xzVePim
ストV板の評価(抜粋)
ストV板ではストーリーの内容は微妙という評価
主に鯖が重い(DL長すぎの件)に不満集まってる。って、鯖重いとかなおってなかったのか…

・ゼネラルストーリーなんだこれ糞つまらない 無駄に長いし
・ゼネラルストーリーもうこれムービーでよかったんじゃね 要所要所の試合がなんかなあ
・ゼネラルストーリー戦闘前後に2分くらいのロードはいってテンポ最悪
・ゼネラルストーリー一時停止も出来ないとか正気なのか
・ゼネラルストーリーまとめ リュウが波動拳でベガを倒す 終わり
・約3ヶ月ぶりにやったけど新キャラ二体きてもつまらんね、やっぱり根っこがアカンわサーバーは酷くなってるし

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 00:29:31.84 ID:MKT1opQ9
リュウが波動拳でベガ倒す
ストーリー一行でまとめられるのを薄く伸ばしたんだれうな…
さすがナマデン(ほめてない

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 06:21:16.28 ID:0xzVePim
ストーリー自体は
・キャラの一人の友人(*リュウではない)=黒い月を作った奴
・シャドルーの科学力は世界一イイイイィィィ!
・友人の暴走を止めるために戦う
そういうのっぽい
ちょっとだけ長いムービーttps://www.youtube.com/watch?v=PjDU-tvWBKY


同板 他評価
>格ゲーというか、ストに本格的なストーリーモード必要?
アケモード(CPU連戦モード)のラストに
ちょっとした御褒美ムービーか紙芝居有れば十分だと思うんだが…異端なのかな?
長編ムービーとか、どうせ1回しか見ないし
「29年待ち続けたファン待望の本格ストーリーモード」
って、違和感しか無いんだが…誰が待ってたんだよって思う。

>長いストーリーって誰が得するんだ?

>動画見た感じ全くゼネラルストーリーに期待持てねーんだけど
こんな人形劇が2時間あって、そこにCPU戦で1〜2時間水増しとか…

>そもそもストーリーモードにCPU戦はいらないって事を
ギルティギアの6時間以上のストーリーモードが証明しちゃってんだよなぁ

そしてゲーム内課金通貨"ゼニー"を廃止され、ゼニー目当てで限定版買った人が暴れそうな件
鯖問題放置プレイとか、やらかしまくってたのにさらにやらかすのかよ
ストーリー内容が微妙とかそれ以前の問題だねぇ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 07:33:52.89 ID:Px8x+Z9g
ナマを擁護するわけじゃないけど、ストVはシナリオ以前にゲームとして未完成のゴミを売りつけてる時点でなあ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 08:09:34.05 ID:0xzVePim
>>787
雪セツナも臭い臭いいわれて違ってたからなぁ(ただし、違っていたけど、面白いかどうかは別)
確定するまで深く考えないであまり騒がないほうがいいと思うよ
買いたいなら、人柱が出てからの方がいいと思うけど。


そして、どうでもいい新作よぉ

>帰り道、シジミチョウが翅を閉じて休んでいるのを見つけた。
>ツバメが、巣に入るところを見た。ちいさなトカゲを追いかけたけれど、捕まえられなかった。
>ベランダの朝顔は本葉8枚、はじめて摘芯してみたけれど、どうなるだろう?
>人のこと、自分のことじゃない時間は、ゆっくり流れてる。

>人のこと、自分のことじゃない時間は、ゆっくり流れてる。
意訳:自然にふれあうって癒されたわ ゆっくりできたわ☆
執筆に疲れたんか、人間関係にでもつかれたんか?なら筆折ればいいと思うよ?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 10:45:40.63 ID:MKT1opQ9
>>793
過敏になってるだけかもしれないからゲームのスレ行って騒ぐことはしないよ
ただ気にはなってるゲームなんで人柱待ちにするわ…
ナマデンが筆折ってくれればこんな風にビクビクすれこともないんだけどさ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 11:56:01.14 ID:pvngZka0
>>794
自分も某新作でNPCの日本語がおかしくて人柱待ちに変えたよ…
以前別スレで「これナマデンのシナリオみたいじゃね?」って発売前から疑われるのは
シナリオとして事前情報に最低評価下されたってことだと言われてたなあ…
ナマデン色んなメーカーに迷惑だから業界追放した方がいいよ
ナマデン使ったメーカーというだけで警戒されやすくなるし

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 13:23:25.36 ID:61pRisaP
>>794
そこは最近のゲームのほぼ全部にスタッフのオナニーキャラや
時代遅れの下品ネタぶっこんで来てるからナマじゃないと思う
そいつらの特徴は全部ナマヒロインに当てはまるけどな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 13:50:30.82 ID:SgUz/Hjq
ナマがいまだに業界で生き残ってるってことは
それだけレベルの低いライターが他にもいる業界ってことでもあるからね
その中でもナマが(悪い意味で)突出してるのは
20年ものキャリアがあってコレってことだが

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 14:28:43.90 ID:a51kxBMj
>>785
>>755が本当なのか確認したら、本当に今までは「担当」を使っていた
以下、ナマツイ抜粋

>本日4月12日、「エルクローネのアトリエ」が発売となりました。私、生田美和もシナリオを担当しております。
>【お仕事情報】生田美和がシナリオ原案を担当いたしました、iPhone&Android用ゲーム、『Tokyo 7th シスターズ』が発表されています。
>【お仕事情報】PS Vita用RPG『俺の屍を越えてゆけ2』のシナリオを、桝田省治氏と共に生田美和が担当いたしました。
>株式会社コーエーテクモゲームス(ガスト長野開発部)様の「よるのないくに」が、本日発売となりました。世界観設定とシナリオ構成を担当しております。

ストVとアヴァロン(>>746>>783)はわざわざ「参加」か

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 14:47:15.28 ID:RBq7cZNp
不評でなければ「担当しました!あそことあそこやりました!」って吹聴する気だったが
(案の定)不評なので「参加しただけデスヨ?」とすっとぼけてると言う仮説

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 14:58:29.08 ID:SgUz/Hjq
「〜担当」はアセルス編のときも使ってる
「アセルス編担当」というアセルス編の何を担当したのかわからん表現にできるのが便利だったんだろう

ナマがツイッター始めた頃にアセルス編についてつぶやいてる人に絡みまくった痕跡
>はじめまして^^アセルス編を担当していたものです。シナリオを気に入っていただけたようで嬉しいです。ありがとうございます^^
>はじめまして^^アセルス編の担当者です。
>はじめまして^^アセルス編の担当者です。アセルス編プレイありがとうございます。
>はひめましてアセルス編の担当者です^^
>はじめまして^^アセルス編を担当していた者です。アセルス編プレイありがとうございます。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 15:03:30.42 ID:KxWGQB8k
なるほど・・・アセルス編のライターです、と言ったら大嘘になるからな・・・

担当、なら嘘にはならない上に、企画からシナリオまで深く関わったかのような
誤解も与えられる・・・・こんなセコイ手で15年間誤魔化してきたんかw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 19:50:53.35 ID:bJ7pNfP5
>>800
そんなこともない
これで「シナリオ担当なんて言ってない」って言ったら詐欺だと思う
実際詐欺だったわけだけど
このRTされた人たち直接騙されたんだよなあ

>2015年2月6日
>@xxx アセルス編と宝石泥棒編、遊んでいただきありがとうございます。妖魔と珠魅の物語は
>シナリオだけでなく、イベントも自分で打ち込めたので、隅々まで思いが篭められました。
>おかげで私のカラーが強く出た、妖しく切ない世界観になっています。

>2011年2月4日
>アセルス編シナリオ担当の生田美和です。サガフロプレイありがとうございます。白薔薇、私
>も大好きです。開発時エアリスの行く末を知って白薔薇が消えないルートも提案したくらいで
>す。おかげで赤カブは今も苦手です RT @xxx : サガフロンティアの白薔薇姫が可愛い過ぎて

>2011年2月3日
>はじめまして。アセルス編と宝石泥棒編シナリオ担当の生田美和です。両作品とも遊んでいた
>だけて嬉しいです。ありがとうございます。半妖設定はバトルにも反映されてて楽しいですよ
>ね RT @xxx : サガフロかいてたらサガフロ絵描きたくなってきた。半妖…ツボ過ぎる。アセルス

>2010年5月10日
>@xxx はじめまして。アセルス編の世界観&シナリオ担当の生田美和(しょうだみわ)です。
>アセルス編気に入っていただけて嬉しいです。針の城にお住まいなんですね(笑) 寵姫さん
>や黒騎士さんたちの相手はけっこう大変そうですが、どうぞよろしくお願いします(笑)。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 20:02:56.61 ID:SgUz/Hjq
>>802
アセルス編シナリオを「書いた」とは言ってない…というのはさすがに苦しいな
なんか自分には才能があると言い聞かせてるうちに
現実を脳内で歪めていってる感があって怖いなこの人

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 20:18:11.92 ID:XJ4yxWCJ
シナリオ担当とまで言っておいて「シナリオ書いてない」は通らないだろ
そういう意味じゃないと言い訳したところで誤解を招く書き方なのは間違いないし
今までにいくらでも訂正する機会はあったのにそれをせず、事実誤認を助長するような真似しかしてないんだから
これで経歴ごまかして仕事取ってるんなら立派に詐欺として訴えられるレベルだよ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 21:17:29.80 ID:9lFPSNmR
>>802
これが前このスレで教えてもらった「あれおれ詐欺」か…
でもナマデンて本気でアセルスも宝石泥棒も自分が功績の中心でシナリオ担当してて
特にアセルスで詐称してるのは河津さんの方だと本気で思ってそうなところなんだよなあ…

だったら自分の仕事履歴全部出しとけって話なんだがな!

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 21:20:18.08 ID:9lFPSNmR
ごめん訂正
×本気で思ってそうなところ
○本気で思ってそう

話変わるけど過去スレ遡ってたらPart9でも一時エク蝶を解読しようとしてた時期があったらしい
そして要約しようとして撃沈してた…

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 21:44:17.16 ID:SgUz/Hjq
>>805
多分ナマはアセルスにおける河津を「原作者のアテクシより下っ端」という意味での「ライター」だと思ってる
↓のツイは 原作=アセルス編におけるアテクシ メインライター=河津 という想定だろうこれ
んで河津が原作者たるアテクシに黙ってカブ入れたりしたから怒ってる

生田美和@shodamiwa
ゲームシナリオライターの中でも、原作者とメインライターが、よく間違われるのだと思う。
原作者は、世界も話もキャラも考え、シナリオのベースも決める。メインライターは、
開発や原作が決めた世界や話やキャラを受け、オーダーに沿ってシナリオを書く。曖昧な時もあるけど、大体こんなイメージ。

ゲームシナリオは好き勝手書けないという話。「お前、アセルス編も宝石泥棒編も好き勝手やったろ!」
と言われたので補足。私は元々イベントプランナーです。企画の仕事の中でシナリオ提案、原作執筆、
キャラ&マップ原案、スクリプトによるイベント作成などしました。企画だから原作から作れたのです。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 21:52:56.85 ID:XJ4yxWCJ
>>807
例えとして適当か分からんけど、マンガなんかで原作と作画を別々にやってるみたいに
原作・アテクシ。作画・河津さんて感じの認識なのかね
アテクシの原作がなければ河津さんは何も生み出せなかったの!つまり偉いのは河津さんじゃなくてアテクシなの!ってか

ちゃんと原作として機能してればその言い分にも一理あるかもしれんけど
実際にはチラシの裏に書いた落書きから河津さんが使えそうなのを取捨選択して磨き上げたって感じなんでしょ?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 22:30:58.94 ID:Px8x+Z9g
本当にこいつをサガフロで起用したのが河津唯一にして最大の罪だわ
たった一度の過ちでここまで幾多のシリーズをぶっ壊すとは

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 23:08:11.41 ID:9lFPSNmR
>>807
腑に落ちた
原案存在するはずなのにわざわざ自分で書いたという珍約のクソ分厚い設定集始めとした
リメイクor続編なのに前作の設定を忘却の彼方においやったとしか思えない数々の暴挙も
「原作アテクシ」にしたいがためのものなのかもしれない

>アセルス編も宝石泥棒編も好き勝手やったろ!
特に宝石泥棒編はプレイヤー=主人公のルールをガン無視して好き勝手やったよな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 16:17:00.77 ID:f7Yn4Mga
>>806

実は、いまだにエク蝶のまともな要約はでてきてないんだよね
ストーリーのつながりが非常にわかりにくかったり、初出の登場人物や用語の説明が全くないまま当然のように使用されていたりして、それがナマデンストーリーのせいなのか要約者のせいなのかが判然としないようなものばかりで

手元にあれば自分も挑戦してみるんだけど、いかんせん手に入れる勇気がないw

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 18:08:25.09 ID:lM5RIlOv
なぜかエク蝶レビューを試みた人は皆文章がおかしくなっていくんだよな
マジで変なウイルス入ってんじゃないのかと

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 21:17:17.26 ID:x7EZiqf+
>>811
1円(送料別)でこのもやっとした気分が理解できるようになるよ(ホーリー&ダーク)

本当要約すると「110年主人公のことを待ってた恋人を主人公が殺してなぜか一件落着」って話
なんだよ
冒頭から前半部分は無駄、後半半分は意味不明
内容は後ろ半分(110年後の部分)だけにして、死神設定周りは全部無駄だから捨てて、登場
人物はもっと整理して、世界観から何から設定ももっとシンプルにして、ナマだけがわかってて
読者が置き去りの描写は直して、主人公が恋人殺して一件落着なんて意味不明なオチを何とか
すればテラシス語の小説であっても多少は読めるようになるかもしれない
もうそうなるとタイトルも変わるだろうけど

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 21:51:49.19 ID:O7BAdbSv
エク蝶なぁ…話聞く限りでは、設定厨発動させてる割に生かされてないのだけはすげー覚えてる

・中級とか初級とかあるけど、ちゃんと使われてる様子なし。イラなくね?
一応、あんなんドジしまくり中級死神って設定だが、王が溺愛してゴリ押ししたとしたら、上級じゃないのがおかしくね?
輝く魂()という周りを魅了する核弾頭があるんだから、文句いうやつもおらんやろ
下級とかいうのが必用なのはアテクシの体を作る材料()扱いにするためですか?


・わざわざ想定位置(サポジシヨン)とか肺炎夫人(マダム・テユベルキユローズ) という用語をつかう
カッコイイでしょぉ(ドヤァ) あ、はい。

・何百年も飛ばす意味ないよね?
普通に恋人、死んでるよね?違いました(ドヤァ) 不老不死テラシス! こうですか?
バブル昭和を書きたかっただけなんじゃ…(ヒソォ)

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 22:08:52.55 ID:O7BAdbSv
>設定周りは全部無駄だから捨てて、登場人物はもっと整理して、世界観から何から設定ももっとシンプルにして、ナマだけがわかってて
読者が置き去りの描写は直して、一件落着なんて意味不明なオチを何とかすればテラシス語の小説であっても多少は読めるようになるかもしれない

いつものナマなんだけど、安定の成長してない感

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 22:28:38.34 ID:O7BAdbSv
改めてあらすじとかななめヨミしてきた。

恋人は輝く魂()にふりまわされた挙句殺される
ドジのせいで魂がアレになったり 復活の為に、下級死神をアテクシ肉体の人柱にしたり
多数の人間を殺しまくり
本人は罪悪感らしいのは見つからず
「アテクシにかかわると皆不幸になるの」とか悲劇のヒロインぶってるっぽい
最後には、自分だけしれっとハッピーエンドとか無自覚系悪女最強ですね…
こいつ、無間地獄逝きなって魂まで原子分解されればいいと思うの。

死体を足蹴にしてラブラブ…ヌエコ…うっ…

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 22:31:45.09 ID:agxySdsw
角川はなんでこれが売れると思ってプッシュしたのか
同時期に発売した作品はアニメ化したりで編集の目は確かだったろうに
FF12のおこぼれ狙いだったのかな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 23:00:19.55 ID:O7BAdbSv
…素っ裸でウロウロとか、アセルスの焼却炉へ身を投げて全裸で蘇生イベを没にされた恨みでいいんかこれ(ぼそ)

あぁ、厳密言えば復活は骨かすめとってるだけ(対象は生きてはいるらしい)殺してるっていうのはアレだし
魂は、あの世にいけなくって怨霊化させてるだけだけ(でもそれだと転生はできないよね?転生設定あったよね?)ど似たようなもんってことで…


>>817
その可能性は否定できん。わざわざ二次で通過レベルを拾ってくるぐらいだからなぁ。
そのレベルならもっといいのあるだろ。珍約のアレがあったのに勇者やね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 23:06:27.82 ID:Dp21ltND
ff12のおこぼれ狙い以外の何物でもないでしょ

発売前にドヤ顔インタビュー載せるだけでも新人としては異例の
プッシュぶりだし、作品のブラッシュアップよりもff12発売日付近
に合わせてエク蝶を売り出すこと優先した挙句が大爆死。

エク蝶爆死したから以降は売れない新人が当然されるべき編集から
の激しいダメ出しにナマがブチ切れた挙句、表紙までできてた次回作
はぽしゃってラノベ界からはたぶん永久にドロップアウト。

いーもん、アテクシの本業はゲームシナリオデザイナーだもん、と
余裕かましてたら俺屍2で悪行知れ渡ってゲームライターも廃業の
危機、ってのが今の状態だと思う

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 23:10:01.91 ID:Xk3whGpZ
さっさと廃業して路頭に迷え
つーか死ね

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 23:48:54.18 ID:lM5RIlOv
まとめからのコピペになるが

2004年03月31日 第3回角川ビーンズ小説大賞の締切(この回にアルカンシェルの薔薇を応募)
2005年8月     FF12、松野泰己氏の病気療養による降板が発表(Wikipedia)
2005年09月01日 「編集者さんと会ってビックリ。急な話だがジゼの話を進めようと言われる。」(公式ブログ)
2006年03月16日 ファイナルファンタジー12 発売
2006年03月31日 エクリトワールの蝶 発売

まぁ普通に考えてFF12のおこぼれ狙いだろう

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 00:17:48.11 ID:KfT1Zfm7
>>820
廃業はいいがしねはいかん

>>821
そんなに発売日近かったのか
いざ発売してみればFF12はシナリオ酷評で
ラノベ自体に至ってはSAN値直葬案件
関わった人皆が不幸になったわけだ
まさに輝ける魂()

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 04:02:59.84 ID:bcpqbu6U
この人プレイヤーの苦労をゴミみたいに扱ったり
空気にして何もさせない(無力感をつきつける)の好きだよね
毒親気質なんじゃねーのと疑う

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 05:18:14.28 ID:8rvmfVx7
>>731
たぶん英単語としてじゃなくゲーム用語のほうを使ってる
「武器にエンチャント(付加効果)かける」とかそっちの

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 08:12:20.34 ID:02E6RVZt
おこぼれケースの場合、気になるのが「美話」ってPNになってる件。
一字違いの別人だとか思われないのかとかいう疑問が沸いた

本人が投稿時にこのPNつかってて、「美しい話(オェッ)」ってのがよっぽど気に入ってたからっていうんだとは思うけど。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 10:10:28.39 ID:8z4Y+EK3
新作はなしか

>>787
俺もやったけどナマ臭くは感じなかったな

・主人公が記憶喪失⇒記憶が薄れると世界から消えるのでその設定のため。1(極)でもあった
・和の世界に西洋甲冑の女⇒1から明らかに西洋デザインの武具はあった
・一致団結して戦わないといけないようなのに派閥争いしてる⇒1(極)でも思いっきりやってた
・鬼が闊歩しているのに普通に外にいる非戦闘員⇒襲われて死んだふりしてる人もいる

ポイントは、ナマシナリオにしては1の要素も正しく入っていることだと思う
プレイ動画見た可能性はあるがナマデンに1(極)がクリアできるとは思えない。
体験版時点でナマ超解釈はないっぽいし今のところ狩ゲーの話題は呟いてないと思う

まぁ、俺が予約済みだから人柱レビューを待っておくれ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 10:54:19.98 ID:P/gMk6gc
>>825
避難所のビーンズ文庫スレのコピペ見てきたけど
エク蝶も角川ビーンズ小説大賞に応募していて、二次通過してるんだよね
アルカンシェル→エク蝶と二年連続応募してきて、二次通過までしてる人なら
編集部も名前チェックして「あれ?一文字違うけどもしかして」と気付いて連絡した可能性もあるし
ナマ自ら経歴も一緒に送ってる可能性もある

あとビーンズ文庫調べてたらこんな記事が見つかった
ビーンズ文庫受賞作家 生存率: 少女向けライトノベル作家を目指す人たちへ(※2012年の情報)
ttp://orangegame.seesaa.net/article/247660014.html
>さらに顕著であるのが、ビーンズの新人さんは受賞からデビュー作刊行までの期間が比較的長いということです。(略)
>人気シリーズ化を見据え、編集部の指導のもと、徹底的かつ丁寧な改稿を重ねていたのでしょう。
>ビーンズ文庫が売れる理由はそこにあるのではと思っています。

シリーズ化を見据えて丁寧な改稿を重ねるビーンズ文庫が
二次通過しただけの受賞者でもないナマに声かけて、大した時間もかけずにいきなり小説出すなんて
やっぱりFF12おこぼれ狙いだったんだろうなと思う

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 11:02:34.44 ID:75hSk1FP
>>818
一応エク蝶の生死の概念

↓エク蝶の冒頭部(8ページ目)
<死>と<時>と。この世に等しく降り注ぐ、ふたつの運命。
命はふたつの運命の下に生を歩む。誕生、老い、死。そしてすべてを忘れまた誕生へ。生命は
時に乗り死を迎え、また別な時へと転生していく。それがこの世に生を享けた者たちの掟。

↓99体の魂を迷わせ1体の魂を闇に墜としたジゼさんの有り難いお言葉(21ページ目)
「悲しまないで。生と死に引き裂かれても、再び共に暮らすすべはあります。冥王さまと取引
すれば良いのです。死神となって死神としての務めを果たせば、地上への蘇りが許されます」
(※「体」という助数詞は本編準拠)

自分が超絶厚遇されていることをドヤ顔で語るジゼ(ただし務めはまったく果たせていないから
「地上への蘇り」は何の説得力もない)
最初から最後まで全部こんなんだよエク蝶は

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 12:44:06.90 ID:CsVux/xY
マジで1円なんだな…
なにか買うことがあったら、ついでに買ってみるかな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 12:56:02.42 ID:KfT1Zfm7
>>828
冥王と取引すればおk ただし輝ける魂に限る
…生と死のルール破綻してんじゃねーか!

鵺鍋はもちろん珠魅でも感じたがナマデンの話は命の扱いが驚くほど軽いよな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 14:27:31.32 ID:WU6scDQm
>>828
>輪廻転生というギミックが苦手。例えば、「主人公を死なせ、ヒロインの子供に転生したとやればいい」等。
>主人公に感情移入してきた、ユーザーさんの気持ちごと傷つけるようでためらわれる。
>架空の存在であっても、ユーザーさんにとっては、分身や仲間。どのキャラも命をまっとうさせてやりたいと思う。

ってこの前言ってたのに命をまっとうできてるとは言えないし、思いっきり輪廻転生してるじゃないか。
何?苦手なギミックで書いてみたからクソシナリオになっちゃったって言い訳だったのか?

人間誰しも矛盾した発言したりする事はあるけど、この人は言動もシナリオも矛盾(むしろダブスタか?)があまりにも多すぎる。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 14:35:19.72 ID:HeewwU+i
>>831
ナマのやってるのは姿も記憶もそのままなので単なる甦りで輪廻じゃない
転生して何もかも変化してるのに前世との縁が続いてるとかそういうのを書けないんだと思うよ
なのでただ単に生き返るだけになってるんだろ
そういう意味では輪廻転生が苦手というのは間違ってないけど、ギミックが苦手なんじゃなくてただ力量がないだけだな

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 15:06:22.30 ID:Tbj8x/UK
「主人公を死なせ、ヒロインの子供に転生したとやればいい」
これよくあるパターンみたいに書いてるけど該当作品一つも思いつかない
主人公級に活躍してから一回死んでヒロインの子供として生まれてくるってのは
なんかあったっけ?設定勘違いした上での俺屍批判かな?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 15:30:03.00 ID:8z4Y+EK3
>>833
>設定勘違いした上での俺屍批判かな?

たぶんこれであってると思うけど、主人公じゃないけど主人公の所属する部隊の
リーダーである夫が妊娠中の妻の子に転生したのなら小説版Vガンダムがある
ニュータイプ(エスパーみたいなもん)の主人公に腹の中から
「嫁にデレデレすんな(意訳)」みたいなこと言ってたw
出番はそのくらいで特に活躍したりはしない

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 15:59:07.50 ID:X3+UfKd8
身重のヒロインを置いて主人公が死ぬ
→生まれた子供に主人公の名前を付け、主人公の生まれ変わりと思って育てる
とかの定番設定を超ナマ訳しちゃってるという仮説

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 16:11:50.11 ID:P1pRfM+u
そもそも「〜が苦手」って言うけど得意なもの無いだろ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 16:48:57.21 ID:Tbj8x/UK
>>834
ガンダムってそういうのあるんかw
ホラー映画でなら見たことある設定のような気がしたけど
軽く書いてもやっぱりちょっとホラーね

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 17:00:17.43 ID:/i9QqKCt
>>827
ゲームの経歴は絶対ナマが送ってると思うよ、経歴にそういうの書いちゃいけないわけでもないし
アピールになるものをナマが書かない理由がむしろない

むしろデビューまで時間をかけて指導する体制だからこそ
アルカンシェルの時点で編集が声かけてずっと指導してたんじゃないかなあ
こういうのって編集とつながりがある人が翌年の賞に出すケースもあるよ
内容が良いなら賞なしより受賞の看板があったほうが箔がつくし出版社も損はない
もちろん内容がダメなら普通に落ちるが(じゃなきゃただのコネ受賞になっちゃうからな)

エク蝶が前年と同じとこで落ちたってのはつまり成長なしとみなされたわけで
普通ならそれで見放されるところにFF12の話が出てきて…って流れじゃないかね

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 17:00:50.99 ID:HeewwU+i
>>831>>833
そもそもナマ自身が言ってるとおり「主人公が死んで以後プレイヤーキャラとして使えなくなる」ってほぼ禁じ手なわけで
ゲームとしてやっちゃいけない手法なんだから該当する作品なんて探すほうが難しいだろうし
そういうのをを例に出すナマの方がおかしい

例えに出すなら「ヒロインが不慮の事故で死んでしまい、転生した生まれ変わりを捜す」とかの方が良くあるネタだし適当だろ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 17:31:59.05 ID:zb2iRzvO
>>833, 835
ナマの大好きなファイブスター物語 第二巻から
主人公アマテラスの盟友コーラス三世を戦争で失った妻・エルメラ・コーラスが臨月の腹をヒロインに見せていったせりふの数々
「ね、あのひと(氏んだ夫)、いまここにいるの」
「生きていたときはあんなに偉そうだったのにいまは腹を蹴って外に出して下さいと懇願しているわ」
「腹の中では何もできないくせに、赤ちゃんになったら母親無しでは生きられないくせに」
「女がいないと、母がいないと男は何にも出来ない」
「いい女は男が追いかけずにはいられない」

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 18:43:40.22 ID:qn8+HRNm
>838
ゲームの経歴は間違いなくアセルス・LOM・FF12シナリオ担当、くらいは書いて
ると思う。といってもゲームのシナリオライターなんて坂口、堀井クラスのビッグ
ネーム以外一般的ネームバリューはないし、当時は「生田美和」の名前なんて
コアなアセルスファンか新約がっかりスレの住人くらいしか知らなかったし、
履歴読んだ編集も最初は■の数あるスタッフの一人くらいにしか思ってなかった
のが松野降板でライターをナマデンが引き継ぐと知って、「ff12のライター」って
看板でイケるかも、とようやく欲を出し始めたんだと思う

これでエク蝶の内容がまともならちっとは売れたんだろうけどね。どんだけトラの威を
借りてもゴミは売れない

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 20:02:51.27 ID:GPM6zd3Q
アヴァロンΩは一部同社の別カードゲーのキャラクター使ってるんだけど
TRPGの脇キャラみたいなちょっとした設定があったのに、見た目同じだけのほぼ別人と化してた
平行世界扱いでスターシステムめいた事してるシリーズだけど…まあ雑な後付けしたもんだ
アレンジのウデが無いのがバレるだけなのに過去ネタ使い回し止めないね生田

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 21:46:48.30 ID:75hSk1FP
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 5時間前
>お休みは、ちびっこプールでのんびり。ちびっこの蹴り(平泳ぎ)、ちびっこの手刀(背泳
>ぎ)、ちびっこの突進(潜水からの浮上)に見舞われながらも、浮き輪の我が子を庇ってプカ
>プカ。プール一周のちょっとした冒険に、我が子もニコニコ。守られて嬉しいし、大人達の
>やられっぷりも楽しいらしいw

>5時間前
>いっぱいなってきたぞ。じっと見つめてる…
(何かのゲームっぽい画像あり。情報求む)
――ここまで――

>ちびっこの蹴り(平泳ぎ)

バタ足のこと蹴りって言うか? 仮にバタ足を蹴りと表現したとして平泳ぎだけじゃなくてほとんどの
泳法は足動かすんじゃないか? とツッコミだらけ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:13:01.71 ID:WU6scDQm
>>843

ゲーム画像はアヴァロンΩだと思われる。アプリゲーはやらないんで断定は出来ないけど。

この人自分シスクエもだけどやってますよ〜

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:18:22.96 ID:WU6scDQm
途中送信してしまった…

やってますよ〜、ってポーズの様に画像貼るけどそれっきりだよね。
ちゃんとゲームしてないけどいい格好をしたいが為に関わった作品の画像挙げてる感じがする

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:19:04.34 ID:5+fveKNI
>>826
報告待ってる
気になるキャラがいるんだけどまた地雷だったら嫌だなと

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:21:24.77 ID:02E6RVZt
何かのゲームっぽい画像は、アヴァロンΩじゃねぇん?
スマホもってねーから、仮説だけど。

>>838
現状のビーンズ大賞だと
(7)略歴(文学賞応募歴含む)
(8)サイトをお持ちの場合はサイトアドレス
(9)インターネット、同人誌等で発表された作品の場合、掲載しているURLまたは「同人誌にて発表」の旨をご記入ください。

って書いてあるから、略歴にアセルス書きました☆とか
例の夢日記テラシスHPのURLとか載せたのは確実っぽい

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:41:29.75 ID:Tbj8x/UK
>>840
元ネタもなく親父in息子×母って発想一番に出んだろと
思ったんだけどその関係性それっぽいね
って書いてて気付いた、はるあきもか

>>843はΩの強化素材一覧のようだ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:50:15.90 ID:N04HmO2F
>>843
泳法というか、流れるプールでよその子供が激突してくるって話だと思った
どんな混雑したプール行ったらそこまで他人と接触しまくるのかは知らないが

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:51:29.85 ID:Gr1rUe8l
>>843
どうでもいいことだが、水泳の足の動きを「キック」という(ドルフィンキックとか)から水泳時の足の動き
全般を蹴りといっても間違っているわけではない
ただ、この場合は「平泳ぎ」と括弧書きがあるから、平泳ぎのカエルキックが上手く出来ていなくて
背後にいる(らしい)親=ナマに蹴りを入れるようにぶつかっている、という事なんじゃないかと読んだ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 23:37:22.87 ID:MpzD7dFy
>>849
プール一周と言ってるから一ヶ所で同じガキに被害受け続けたって訳でもないだろうしな
そもそもそんだけやられるなら庇うより避難しようとするのが普通の感覚
ナマの言うことはいちいち現実味がなくて「はい?」としかならない
我が子ちゃんを身体を張って守るアテクシマジ女神!とかやりたいだけなんだろうけど

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 23:44:58.55 ID:dhdcHNVa
>>847
あのテラシスHPのポエム見た時編集は青ざめただろうな
万一エク蝶がFF12に騙されて売れても次が出せそうにないって

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 23:56:00.93 ID:MpzD7dFy
結局エク蝶て何部発行してどれだけ売れたんだろうな
どこかで新人のデビュー作は3000部スタートとか聞いたこともあるが
まさか増刷はしてないと思うけど

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 01:14:06.54 ID:GcREm19M
>>853
発行部数は結構ありそうなんだよなあれ、もちろん新人としてはというレベルだろうけど
一応角川系の大手だし当時は宣伝もそこそこ力入ってたらしいし
雑誌に載った宣伝用コミカライズみたいなのもあったらしいから
まぁ増刷はなかったと思うが

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 09:10:18.32 ID:bRBXCsCI
怒涛の新作よぉ☆

>@shodamiwa 8時間前
>夜の水やり終了。日中暑すぎて、水がお湯になりそうだったから。冷凍庫は、いつの間にか
>カキ氷でいっぱい。昼間は元気な我が子も、一番涼しい場所でまんまるなってお昼寝してた。
>夏なんだなあ。

>7時間前
>社員だからといって人間が上ではないし、フリーで働いているからといって人間が下ではない。
>「非正規に/女に/若造に/年寄りに、仕事をくれてやってるんだ」と言うような人と、他の
>人々がうまく組むことはできないだろう。所属は所属でしかない。人は、人を見ている。

>7時間前
>子供の頃、「働くというのは悪だ」という子がいた。働かなくてはならないというのは、家に
>財産がないからで、家に財産がないというのは、その一族のどの世代の人間もサボってきたか
>らだと。悪い人間だから、貧乏であるのだという。貧富の差が、善悪の差であると信じる人は
>いる。

856 :1/2:2016/07/05(火) 09:11:08.72 ID:BloN+33t
>>840
ああそれか! 非業の死だったからの願い的な発言で別に生まれ変わりと
明言されてるわけではないけど言葉にしない想いなんかを読み取れない
ナマデンの中では生まれ変わりで決着してるんだろうな
>>846
あいよー 最近のコエテクはアレなので不安ではあるがまずは事実確認だ

さて昨晩〜今朝の新作ブーメランよー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 8時間前
>夜の水やり終了。日中暑すぎて、水がお湯になりそうだったから。
>冷凍庫は、いつの間にかカキ氷でいっぱい。昼間は元気な我が子も、
>一番涼しい場所でまんまるなってお昼寝してた。夏なんだなあ。

>社員だからといって人間が上ではないし、フリーで働いているからといって
>人間が下ではない。「非正規に/女に/若造に/年寄りに、仕事をくれて
>やってるんだ」と言うような人と、他の人々がうまく組むことはできないだろう。
>所属は所属でしかない。人は、人を見ている。

>子供の頃、「働くというのは悪だ」という子がいた。働かなくてはならないと
>いうのは、家に財産がないからで、家に財産がないというのは、その一族の
>どの世代の人間もサボってきたからだと。悪い人間だから、貧乏であるのだという。
>貧富の差が、善悪の差であると信じる人はいる。

>「ものを作る側」と、「作らせる側」とでは立場が違う。
>作る側は、提案はできても、指示は出せない。作らせる側は、提案止まりではなく、
>指示を出し、適切な形まで導く。「自分が指示を出せないから、適切なものを
>作らせられない」という状況を、「あの人はイマイチ」で済ませてはならない。

>指示を出すべき時に、「ここから先は、あなたの仕事」と突き放し、もうとっくに
>担当者に任せていなければならない時に、「ここからが、自分の仕事」と
>でしゃばってくる。仕事ができないタイプは、いつもそう。
>手を離すのが早すぎ、手を入れるのが遅すぎる。

>「あの人がこうしてくれない」「この人がああしてくれない」と、
>いつも誰かに困っているタイプは。
>1)やって欲しいことを伝えてない。
>2)相手にそうするメリットがない。
>3)そもそも何かを望む関係にない。
>この辺りを疑う。黙って期待ではなく、話して聞いて調整。
>期待癖で、人を悪く言わないこと。

857 :2/2:2016/07/05(火) 09:11:55.35 ID:BloN+33t
>「失敗すると思ってた」と、後出し予言するタイプは。「自分のようなつまらない人間が
>口を挟むべきではない」という慎ましさの裏に、「本当は、あなたより自分の方が優秀だ」
>という高慢さが隠れてる。正しい言葉も、後から言えば嫌味にすぎない。
>言わないなら言わない、言うなら最初から言う。

>人を切ることで出世を図るタイプは、どこにでも一定数いる。例えば、他人の挑戦に
>問題を指摘しながら介入、責任だけを前任者に取らせれば、引き継いだ自分が手柄を
>総取りできる。乗っ取りのよくある形。見極めるポイントは、現場で働いた人の浮き沈み。
>その人の元で出世した人と、沈んだ人の割合。

>子供や部下の成績が良くないから、話しかけられても無視するとか、笑いものにするとか、
>やってもいない悪い噂を流すとか。「人として扱われたければ成果を出せ」みたいな人は、
>「人を罰して楽しみたい」だけなので、側にいて良いことはひとつもない。
>エコひいきが激しく、傍目にも危険とわかりやすい。

>「悪い人らしいから」「恵まれてるらしいから」といった枕詞を置いて、
>「だから、おまえには暴力をふるっていいはず」とするのは、暴力でしかない。
>暴力的な気持ちは、誰にでもある。人に向かう暴力性を抑えきれず、
>苦しい時は、スポーツやゲーム等。我を忘れて、心から楽しめるものを。

>今朝は曇っているけれど、どこかでは晴れている。朝になったけれど、
>どこかでは夜がふけていく。自分が見ているのは、事実の一面。人々の見てきた
>一面一面を集めて、世界の姿が見えてくるだろうか。見えているものが
>すべてとは思わない。どこまでも世界は広く、時は進んでいく。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>社員だからといって人間が上ではないし、フリーで働いているからといって人間が下ではない。

言いたいことだけは解るけど変な文章だと思わんのだろうか

>「失敗すると思ってた」

違うな、「失敗すると思ってた」んじゃなく「常時失敗すると思ってる」んだよ
予言するけど今後監督者が弱くてナマデンカラーの強い作品は必ずこける
このカシオミニを賭けてもいい

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 09:12:20.15 ID:BloN+33t
見事にかぶったごめん

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 09:15:16.64 ID:bRBXCsCI
>6時間前
>「ものを作る側」と、「作らせる側」とでは立場が違う。作る側は、提案はできても、指示は
>出せない。作らせる側は、提案止まりではなく、指示を出し、適切な形まで導く。「自分が
>指示を出せないから、適切なものを作らせられない」という状況を、「あの人はイマイチ」で
>済ませてはならない。

>6時間前
>指示を出すべき時に、「ここから先は、あなたの仕事」と突き放し、もうとっくに担当者に
>任せていなければならない時に、「ここからが、自分の仕事」とでしゃばってくる。仕事が
>できないタイプは、いつもそう。手を離すのが早すぎ、手を入れるのが遅すぎる。

>6時間前
>「あの人がこうしてくれない」「この人がああしてくれない」と、いつも誰かに困っている
>タイプは。1)やって欲しいことを伝えてない。2)相手にそうするメリットがない。3)
>そもそも何かを望む関係にない。この辺りを疑う。黙って期待ではなく、話して聞いて調整。
>期待癖で、人を悪く言わないこと。

>5時間前
>「失敗すると思ってた」と、後出し予言するタイプは。「自分のようなつまらない人間が口を
>挟むべきではない」という慎ましさの裏に、「本当は、あなたより自分の方が優秀だ」という
>高慢さが隠れてる。正しい言葉も、後から言えば嫌味にすぎない。言わないなら言わない、
>言うなら最初から言う。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 09:29:30.88 ID:bRBXCsCI
>>858
こっちこそごめん…
>>856-857がレス番並んでるしいいね

>「非正規に/女に/若造に/年寄りに、仕事をくれてやってるんだ」
>「あの人はイマイチ」
>「あの人がこうしてくれない」「この人がああしてくれない」
>「失敗すると思ってた」

これは具体的過ぎるから実際に言われたんだろうな

>人は、人を見ている。

開発ではそうかもしれないけど、ユーザーはスタッフの名前を見ている
だから「生田美和」を全力で避けるっていう風潮が生まれたんだろう
仮にナマが善意の塊みたいな人だとしても糞ポエムは糞ポエムでしかない

>正しい言葉も、後から言えば嫌味にすぎない。

だから相手の正論を聞かなくてもいいなんてことはない
正論は嫌味ってことにして都合のいい言葉しか耳にいれたくないってそれだけだろ?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 09:36:19.31 ID:OnhFZB6H
仕事くれてやってるは普通なら暴言だけど
ナマ相手だと大変的確な表現にしか思えない
あれだけやらかして仕事もらえるだけ有り難いと思って?自覚して?筆折って?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 09:39:44.73 ID:jUNPUMKz
>「あの人がこうしてくれない」「この人がああしてくれない」と、いつも誰かに困っている
>タイプは。1)やって欲しいことを伝えてない。2)相手にそうするメリットがない。3)
>そもそも何かを望む関係にない。この辺りを疑う。黙って期待ではなく、話して聞いて調整。
>期待癖で、人を悪く言わないこと

相変わらずのキレッキレブーメラン…

まさに現在進行形で「あの人がこうしてくれない」っていう愚痴を呟いて期待癖で人を悪く言ってる
のはお前じゃねーかと・・・・ツイで愚痴るくらいなら相手に話して聞いて調整しろよ

仕事ができないタイプは、いつもそう。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 09:43:47.14 ID:H5q0jsWq
この人自分がダブスタな発言ばかりしてる自覚がないんだろうか。
正社員や上司について愚痴を連続で投稿した後に
>「あの人がこうしてくれない」「この人がああしてくれない」と、
>いつも誰かに困っているタイプは。

なんてツイートできるな。私なら恥ずかしくて絶対できない。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 10:55:44.05 ID:T5v/k4oo
手を離すのが早すぎ、手を入れるのが遅すぎる

コレって、まんまナマデンのシナリオじゃん。
進行させるのが早すぎ、説明を入れるのが遅すぎる。
仕事が出来ないタイプは、いつもそう
迷言になる予感w

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 11:51:08.43 ID:6mdi4YDz
なんでナマデンって毎回強気なんだろ
こんな発言しても仕事回ってくるから?
下請法チラッする優秀()な仮説旦那いる人間は違いますねぇ〜

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 12:36:10.99 ID:sJwNA5mV
これって社員にナマデンが「あの人はイマイチ」扱いされたんだよな
長文でここまで熱く語るってもう自分が今まさにその状況に陥ってるからとしか思えない
非正規で嫌な思いするならスクエニ辞めなければ良かったのに

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 12:51:58.94 ID:6mdi4YDz
会社残留してても同じこと言ってんだろうなと思う
アテクシノスバラシイストーリーヲホメタタエナサイヨー!が言いたいだけだもんなあ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 13:21:10.15 ID:mRzxUO1r
まだ「イマイチ」で済んでるだけありがたいんじゃないかね
建前でイマイチって言ってるだけかもしれんが

>>865
最近読んだ本の中に自信過剰の危険性について書かれていたんだが
その中の一文に合った
「私は熟練の域に達しているから、この情況もこれまでのようにたやすく打破できる
すべては私の能力しだい、環境がたまたま私の手腕をひきたててくれたわけでもない。
よって、自分の行動を調整しなくてもかまわないだろう」
ってのがあったんだけどこれを見てる時真っ先にナマデンが出てきたな
つーかナマデンってマジで自分の事をこう思ってそう

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 13:31:49.96 ID:KTbfKOs6
石井さんならオズボーンのチェックリストにかけて自己分析しろと言っただろうな
そしてアテクシのアイデンティティをあの上司に穢された!とツイッターで暴言吐いて
寿大食を待たずに罷免

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 14:19:40.69 ID:jUNPUMKz
仕事をくれてやってるんだ、っていう態度の取引先の人間はボロカスに言うけど、
ナマ自身は「仕事を頂いた」って意識がフリーのくせに決定的に欠けてるじゃん

でもって「せっかく頂いたチャンスに応えきれなかった」って自省は一切なく、
しかも自信満々で出したゲームが酷評された段になってから人のせいにするし

仕事が出来ないタイプは、いつもそう

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 14:21:01.36 ID:BloN+33t
大食w あながち間違ってないのが怖い

実際のところスクエニを「辞めた」のか「辞めさせられた」のか判らんのだよな
社内にいても害しかないし辞めさせられたもしくは辞めざるを得なくなった可能性は十分あると思う

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 14:34:16.39 ID:RuR7YmiL
>子供の頃、「働くというのは悪だ」という子がいた。働かなくてはならないと
>いうのは、家に財産がないからで、家に財産がないというのは、その一族の
>どの世代の人間もサボってきたからだと。悪い人間だから、貧乏であるのだという。
>貧富の差が、善悪の差であると信じる人はいる。

働くのは悪 サボる人間も悪 金持ちは善
これだと善人は大罪人一族の中の働く必要のないニートだけになるけど
子供とはいえその子ほんとにそんな事言ったのか?
大人になって働くのヤダーうちが金持ちだったらいいのにぐらいのノリじゃなく?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 14:35:38.13 ID:GcREm19M
>「失敗すると思ってた」と、後出し予言するタイプは。「自分のようなつまらない人間が
>口を挟むべきではない」という慎ましさの裏に、「本当は、あなたより自分の方が優秀だ」
>という高慢さが隠れてる。正しい言葉も、後から言えば嫌味にすぎない。

「ヌエコは最後まで謎の人物でした。桝田さんとは目指すものが違った。
私も前作のイメージで立候補したのでユーザーの気持ちはわかる。」

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 19:44:22.27 ID:tmgsf+ao
>>872
ずいぶん変わったお子様もいたもんだな
そのまま働かなければますます貧乏になるだけだと思うけど…

>>873
どんな御高説垂れても鵺鍋発売前後の発言とクソ作品の実績がある限りおまいう

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 20:02:37.72 ID:t3lflM3c
>子供の頃、「働くというのは悪だ」という子がいた。働かなくてはならないというのは、家に
>財産がないからで、家に財産がないというのは、その一族のどの世代の人間もサボってきたか
>らだと。悪い人間だから、貧乏であるのだという。貧富の差が、善悪の差であると信じる人は
>いる。

これ、日本の感覚じゃないわ
某国ではまさにこういう考え方らしいけど
しかも、財産がある=ご先祖様が働いた、つまりご先祖様は悪人、ってことになるだろ気づけ(笑

で、結局ナマはこれでなにを言いたいわけ?
自分もそう思ってるのか、自分はそうは思わないのか
価値観の違いからなんらかの考察をするのか

言いっぱなし投げっぱなし、ナマシナリオと同じ展開だな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 20:27:32.90 ID:ptScmA7j
ナマデンのこんなこと言える知ってるアテクシテラシスツイートを見ると
ハンターハンターのこのコマが頭をよぎる
ttp://blog-imgs-52.fc2.com/a/p/g/apg/201209102.jpg

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 22:47:13.30 ID:Kq/4suYH
貧富の差が、善悪の差であると信じる<
この台詞はいた奴は、単に「大人になって働くのヤダーうちが金持ちだったらいいのに」ってのを詭弁つかってるだけだと思う

>>871
>>私は独立したのには色々な理由がありますが、会社の中での経験に限界が見えていたというのがあります。
>チームの構成員が取っ換え引っ換えで、つまずく事件がいつも一緒。ノウハウがチームに溜まっていかないのが残念でした。
>例えば私は遅延シナリオのヘルプ作業ばかりでした。

このくちぶりだと「アテクシの実力はこんなところで(r」とか思って、自分から辞めたっぽいけど…。
一応コネは残ってたらしく、珍約はわざわざ声をかけてきた様子
>新約聖剣で、私に白羽の矢が立ったのは、やはり私が会社を辞めた後だった。
>当時私は別な会社であるプロジェクトに入る予定だったけれど、事情を知った部長さんが、「聖剣が立つなら、行きなさい」と送り出してくれた。
>それほどに聖剣シリーズは特別で、開発内部にまでファンがいる作品だった。

この部長が余計な事しなかったら新訳は生臭にならんかったってこと?
でも余計な事しなかったらしなかったで、他のプロジェクトのほうで汚物生み出すことになって
どっちも行き場なし

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 22:52:29.14 ID:OnhFZB6H
部長「聖剣が立つなら(厄介払いできてもっけの幸い)行きなさい」
だった可能性

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 22:59:07.19 ID:Ee1gwg00
ゲーム業界でもやっぱ他社の有力プロジェクトがつぶれたら万々歳だろか

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 23:20:12.82 ID:uBN9MJzf
>>879
冗談はよしてくれ
MGSシリーズとノーマン・リーダス版サイレントヒル体験版があんな最後を迎えたとき
ファンと競合企業関係者が国境も利害関係も乗り越えどれだけ嘆きのこえをあげながら骨の城を築いたことか!

#ふぁっ573(要英訳)ハッシュタグは今なお健在だ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 23:21:23.98 ID:9ulcSF6C
わざわざ辞めた人間に声掛けるほど■内部で評価高かったわけ?
そのへんが既に怪しく感じるんだけど

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 23:34:40.22 ID:bRBXCsCI
>それほどに聖剣シリーズは特別で、開発内部にまでファンがいる作品だった。

それでもナマは旧約をプレイしないで珍約爆誕
言ってることがメチャクチャなのは昔からか

>>881
大丈夫? ナマの発言だよ?
嘘と妄言と拡大解釈がどれぐらいの割合で入ってるのかわかったもんじゃない

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 00:40:57.20 ID:SI7hJ65+
>>881
単に社内の当時のスタッフが呼べなかったんじゃないかな?北瀬氏は確かFFやってたし
ナマデンに声かけた亀岡氏も2からのスタッフだけどもう独立してたし
イトケンも確かダメ元で声かけたんじゃなかったかと
シナリオに限らず時間がなかったって話は攻略本にも書いてあったから
いけそうなところに当たってみたんじゃないかな
でもおそらく、サガフロLOMで設定山程出してたからリメイクに必要な設定補完も短期間でやるだろうとか
ヒロインにもスポット当てるって方針で、ナマデンは女主人公得意そうだとか
いろいろ見誤ったんだろうとは思う

あのクソリメイクに小山田氏はじめとしたファンが嘆いて正しくリメイク出て25周年か…
感慨深いねえ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 01:27:11.28 ID:60TonSEB
まあ遅延シナリオのヘルプばかりさせられてるような奴にわざわざ声掛けてくるのはそれなりの理由があったんだろうな
聖剣のネームバリューに惑わされずに考えれば↑で言われてるように
全体的にスケジュールが押してて手の空いてる人間に片っ端から声を掛けたらたまたまナマが引っ掛かったとかが真相じゃなかろうか

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 05:53:46.23 ID:wDihdMh0
手の空いてる人間に片っ端から声を掛けた<多分それだな。
遅延ばっかりさせられてる=他がメインやってる=生はメイン貼る実力がない(仮説)って程度なんだろうし
遅れてるのをやりまくってたんだから、それなりに出来て(尚実際)早かろうぐらいのノリだろ

こんなクソが入社できて今まで活動できるようなアレだから、程度がしれてるってもんよ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 06:43:30.14 ID:wDihdMh0
逆に有能だから遅延ばっかり=抑えをさせてる説も沸いた
だが、それはないとおもったので抹消しておいた

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 08:26:53.58 ID:3rvjViqh
有能だったら今こんなことにはなってないもんなw
作品を否定され続ける現実から目を反らしてツイッターで夢を熱くシャウトする日々はキツそう

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 09:02:59.86 ID:lAkQ7v2o
>>886
スーパープログラマーならそれはあり得るが、シナリオライターは基本有能な奴から使われていくよ
シナリオは工程の初期に上がっていなければならないものだからね
てことで、使えないから切羽詰まったやっつけ仕事にしか呼ばれないで正解

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 09:04:33.00 ID:kY6O6wZw
>>887
ここまで夢と現実がかけ離れてるのに現実を否定し続けられるのは
ある意味すごいと思う。まったくもって羨ましくないが

どうでもいい新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 13時間前
>「えんぴつ、ちいさくなったから、つくった!」と言っていた。
>わりばしと色紙で。本物そっくりだね。
(自作の鉛筆っぽいものの写真あり
 写真単品:https://pbs.twimg.com/media/CmmOlOhVYAALxd7.jpg
--------------------ここまで新作-------------------------------
我が子ちゃんは口だけじゃなく作れるんだな…誰かさんも見習ってはいかがでしょう

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 09:11:17.54 ID:Gk0TjdVT
>チームの構成員が取っ換え引っ換えで、つまずく事件がいつも一緒。ノウハウがチームに溜まっていかないのが残念でした。
>例えば私は遅延シナリオのヘルプ作業ばかりでした。

ヘルプ作業も立派な仕事だと思うんだけどなー
そりゃ他人の尻拭いばかりだったならかなり辛かっただろうけど
会社に勤めてる以上、気に入らない仕事もしなくちゃいけないのは当たり前
ノウハウがチームに溜まっていかないのなら、
原因と対策考えて上司に進言するとかやり方は色々とあっただろ

ナマ自身、独立後「糞シナリオ!!」とユーザーから叩かれてばかりだから
つまずくところがいつも一緒、面白いシナリオを書くノウハウが溜まってないじゃんwww

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 09:50:21.29 ID:HTMKuoIn
>>888
勿論切羽詰まってる状況じゃなきゃ生田なんか使わないのは分かってるんだけど、それ以上にそんな忙しい状況で生田をどうやって使ってたのかが気になる。

遅延シナリオのヘルプって言っても生田のシナリオを他人のシナリオにぶち込んだら手直し必須だろうし、せめて誤字脱字のチェックやらせようにもそもそも生田が誤字脱字まみれだからチェックもできない。
こんなに才能も努力もない人にどんな仕事させてたんだろ?

シナリオじゃなくてアイテムの簡単な説明とか「ここは〇〇の村だよ」みたいな簡単な台詞とかいうレベルなら分かるんだけど…。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 10:04:18.73 ID:mD3/c1mQ
河津クラスの実績があるならまだしも、一度もメインシナリオ書いたこともない
新人が最初ヘルプ要員として使われるのは当然、つーか普通はヘルプででも
大作ゲームに抜擢されたら「折角もらえたチャンスだから頑張ります」となる
ところがこいつの場合テメーで糞シナリオ書いて作品台無しにしておきながら
「泥仕事押し付けられて経歴に傷ついた」と被害者意識しか持たないとこがすげーわ

あとナマがやたら大作に抜擢されるのって■の人材不足なのもあるけど、
普通の凡庸なライターなら実力不相応な大作のシナリオ参加打診されたら
尻込みするところを、自信満々に「アテクシできます♪」と豪語できる面の皮
の厚さも大きいと思う。結局できたためしがないのに面の皮と腹だけどんどん
分厚くなってったのが今のナマデン

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 12:03:45.81 ID:Kw7CjMat
>>891
シナリオ作成の取っ掛かりを掴むのに設定出し兼お茶汲み雑用…と思ったが引き出しが一つしかないから(しかも使用済み)
ネタ出し要員にもならんしお茶汲み雑用なんかやらせたらかえって仕事増やしそうだな…

どこの部門でも役に立たないからたらい回しに部署変え、最後にシナリオ部門に押し付けられて持て余されてた感じな気がする

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 12:20:33.33 ID:zxdryT1p
お茶組み雑用させたらきっとTwitterでオトコは〇〇〜みたいなツイを炸裂させるんだろうなぁ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 12:41:34.30 ID:uEvDuT55
ひとつのテンプレにキャラクター名を切り貼りして高速複写、締め日に納品

20年前の総務部庶務だったらコピー取りで天下取れたんじゃない

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 12:56:09.31 ID:SI7hJ65+
>>893
旧四角のプランナーの中から「才能があったので」シナリオ担当として鍛えられたなどと供述しており

それならちゃんと鍛えられとけよ
遅延パートのフォローも立派な経験だろうが

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 13:23:31.43 ID:/J8hfWKZ
>>896
普通に考えりゃいろんな現場を経験できる新人としてはまたとない機会だろうになあ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 14:02:25.43 ID:OParrh4W
でも作品によっては通行人の台詞も味があるよね
ペルソナ罪罰、ゼノサーガなんか特に話聞いてまわんの好きだった
DQも7とかモブの小話が発展してくの楽しかったな

メインキャラの設定補足や街の細かい設定なんかも関わってくるわけで
普通にクリエイティブな仕事だと思うんだけども

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 14:50:54.85 ID:uEvDuT55
スクエニがLOV・SO4で遊戯台産業参入だってさ
「わたし、遊戯台シナリオの経験豊富です!それにアセルスの母ですから!」とねじこまれなけりゃいいね(ホーリー&ダーク)

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 15:03:14.47 ID:Zx9Px0VS
SNKがパチ産業撤退したからシスクエ4も可能性無くなったしね
スロット大好きフジケンさんがまた営業かけるんじゃないっすかね…

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 15:28:24.25 ID:kY6O6wZw
どうでもいい新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 30分前
>公園から子供たちの声が聞こえてきて、ひとりぼっちだけど、
>にぎやかな午後。誰かの楽しげな声があるって、うれしいね。
>昨日はじめて行ったパン屋さんのパンと、アイスコーヒーでおやつにしようかな。
--------------------ここまで新作-------------------------------
最近家族ネタが多いですね、そのまま専業主婦になってください

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 15:42:15.31 ID:404gmjAD
>>898
メインシナリオは酷いものなのに
通行人の台詞は妙に味があって面白いと言われたグランディア3ってゲームがあったな
ああいうのは末端のスタッフが頑張ったけど上がダメダメだったってことなのかなと解釈してる

あ、ナマデンさんのゲームはメインもサブも等しくゴミなんで勘違いしないでくださいね

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 16:20:12.41 ID:kY6O6wZw
新作ポエムよー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 30分前
>パン屋さんって、どうしてあんなに魅力的なんだろう。
>牛乳がねりこんであったり、レーズンやお芋が入ってたり。
>白いクリームに、イチゴの赤やキウイの緑。パリパリチーズに、
>ふわふわシフォン。一点一点のアイコン感が目にも楽しい。
>トングを持つ子供達も、にこにこ。自分で取るの、楽しいものね。
--------------------ここまで新作-------------------------------
暇そうですね

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 16:42:51.20 ID:WKpXWjHn
>>903
ナマデンが暇なのはめでたいことだ

>一点一点のアイコン感

まーた「○○感」か
「一点一点のアイコン(icon、偶像とか記号)感」って言われると、食べ物であるはずのパンから
美味しそうな感じが一気に消え去る不思議
もうちょっと表現力つけたらどうですかねえ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 17:26:33.86 ID:nS8aEtPk
アイコン感w
ナマデンはPCのデスクトップにフリーでダウンロードしたパンのアイコンを置いていたことがある、に一票

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 17:42:37.19 ID:Kw7CjMat
アイコン感とかw
特別感でいいだろ、独自の言い回しなんてセンス無いんだから止めなよ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 18:14:19.79 ID:P5/Om0Um
アイコン感w
パンのふわふわした感じや香りなどの性質が一気に消し飛ぶ
センスがないにもほどがある

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 18:35:46.37 ID:404gmjAD
無駄な修飾語が好きなくせに本当に言葉選びのセンスがないな
小学校の国語の先生が泣いてるぞ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 19:56:59.61 ID:iS4NGkFu
アイコン感w
たった5文字なのに、ナマ特有の「結局何を伝えたいのかが全く伝わらない感()」だけははっきりと伝わってくるぜ…

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 20:36:46.90 ID:/J8hfWKZ
>>909
>ナマ特有の「結局何を伝えたいのかが全く伝わらない感()」

上手い事言ったつもりなのに実際は何が言いたいのかまったく伝わらない感覚
これを「ナマデン感」と呼ぼう

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 20:50:18.77 ID:WKpXWjHn
>@shodamiwa 2015年3月31日
>ヘイデイカフェのケーキ4種は食べきりミニサイズだけれど、ゲーム内のケーキとそっくりで
>目にも楽しい。これを普通のサイズのホールケーキにしなかったのは、素晴らしい判断だと思
>う。ゲームのアイコン感と、ミニサイズケーキはよくマッチしてる。

前も「アイコン感」って言ってたような気がしたけどすでにケーキも被害に遭っていた
この発言>>903とほぼ内容同じな気がする
さすが物事を単なる記号にする言葉なだけはあるな(アイコン感)

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 20:56:25.00 ID:kwKVyPEz
元々存在する単語に「感」だの「性」だのつけると雰囲気だけは格好よくなるが意味はぼやける
…みたいな論説を昔読んだことがある
例えば、「生産が上がる方法」だと実際に生産が上がらなければ嘘だけど
「生産性が上がる方法」だと実際に生産が上がらなくても効率が上がるのかな…?と誤摩化せる
商売や政治なんかでわざとそうしてる人もいると思うが
ナマデンの○○感は無意識にやってしまってて意味が分からなくなるんだろう

話変わるが珍約の解体新書の巻末インタビュー全文確認してきた

・聖剣1のリメイクをいつか作りたいという話は石井Pと亀岡Dでしていたが
 いざ任天堂からOKもらうとBBも少人数だしスタッフ集めからしなければならなかった
・石井P自身も忙しくて土曜に集まるしかなかった(※ナマデン朗読会も土曜日)
・短期間で作らなければいけないとわかっていた(by大印D)
・元スタッフも新人も入れながら少しずつ手伝える人を集めていた
・イトケンも新約聖剣が出るとメディアに出た後に亀岡氏からの電話で参加した

GBAで出すから任天堂子会社のBBが開発の中心で、人集めは亀岡Dが中心だったように読めた
攻略本ではシナリオ担当にナマデンしか出てないしイベント担当(BB)もひとりだけ
インタビュー見る限り本人たちは楽しそうだけど時間が無い中自分たちだけが盛り上がって突貫で作った印象

…本人たちは楽しそう…あれ、絆…?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 21:14:34.63 ID:wDihdMh0
>>888
野球の押さえ選手は頼りになるから、そういうことさせられてるやん?
ソレと同じで締め切りに間に合わせるっていう大事な場面だから
手伝わされたという有能説が思いついただけ。

実際有能だったらアンチスレがこんなに伸びてないだろうし
それなり早くて(出来がいいとは言ってない)暇なナマにでもやらせとけ
暇なのがナマしかいないから、やらせとけ
ぐらいの「でもしか」だと思う。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 23:01:37.13 ID:mD3/c1mQ
>888
ほんとそれ

ダメ人間ほど自分の有能さやたいしたことのない努力を吹聴するよな

仕事ができないタイプは、いつもそう。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 09:29:04.56 ID:PAWP/xB1
>>912
お疲れ様
スタッフ諸々の調整とかリメイクの目処が立ったから許可取ったんじゃないんかーい!

どうでもいい新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 6時間前
>誕生日が過ぎてからもやってくる、おめでとうケーキ。
>うれしい!ありがとー(^^)/
(注:ホールケーキの画像あり
 画像のみはこちら:https://pbs.twimg.com/media/Cms2FqdUIAAXW6z.jpg)

>本日の執筆終了。涼しくて過ごしやすくて、すぐ眠るのがもったいないくらい。
>あたたかい紅茶をいれて、少しのんびりしようかな。
--------------------ここまで新作-------------------------------
この間のお誕生日会といい他人の皿が一切写ってないので自演に見えてきたんだが
ふだん会話したときには細かく書くのにフジケンや我が子ちゃんから
かけてもらったであろうお祝いの言葉が一切ないんだもん

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 10:17:06.25 ID:xPQeMb8l
>>915
そのケーキを買ってくれた人も店で「かなりいい年した大人の誕生日ケーキです」って言いづら
かったのかもしれないし、お店の人もまさかそんな年の人のケーキに誕生日用のプレートをつけ
ているとは思ってなかったのかもしれない
「みわちゃん」とか完全にチビッコ向けのメッセージプレートになってる

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 10:26:35.98 ID:m1Y8m433
>>915
画像削除されてて笑う
何か写っちゃいけないもんでも写ってたのか

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 10:27:15.71 ID:2ZyZHA0r
つーかわざわざホールケーキを買うような相手が一週間以上も遅れて祝ってくるのが不思議なんだけど

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 11:16:44.13 ID:PAWP/xB1
>>917
あ、ごめん最後の「)」がURL扱いされてて表示されないっぽい
改めて画像のみはこちら:https://pbs.twimg.com/media/Cms2FqdUIAAXW6z.jpg

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 11:21:52.07 ID:m1Y8m433
>>919
あざーっす
みわちゃんか…

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 12:36:50.20 ID:il6UqSJU
ケーキ屋絶対子供用だと思って作っただろw
初老の客にちゃん付けプレートなんて指定されない限り見たことないぞ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 12:47:50.56 ID:RsV1l00y
誕生日過ぎて送られてくるってまたナマデン無自覚にクレクレしたのと違いますか?
仲良いい友達なら誕生日忘れないだろうし直近の職場ならこの時期に生モノ送るとかあんまりないと思うんだけど
んで一人で食うのか…おえっぷ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 12:57:59.78 ID:FZzEJ8aD
上に載ってるイチゴや写真の奥に写ってるマグカップらしきものから見てホールケーキといっても小さめサイズだろうけどね
それでも普通のカットサイズの2P3Pくらいはあるんだろうが

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 13:06:37.47 ID:fzekqfri
それよりアラフィフのババァが「ちゃん」付けされたことを当たり前の
ことのように普通に受け止めてることがヤバいと思うんだが

普通はSNSでこういう写真アップしたら
「誕生日ケーキ買ってもらったけど"ちゃん"付けはないよねw」
みたいにまずそこを自分でネタにすると思うんだが・・・リア充ほど
こーいう投稿が自慢や痛々しい感じにならないように気を遣うから

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 13:12:02.50 ID:Lo2zwWD3
生田美和さんの辞書には自虐や自分sageが無いから

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 13:19:20.85 ID:FZzEJ8aD
>>924
そこは心臓に剛毛の生えたみわちゃんですから
「ちゃん付けで呼んでもらえるなんて若く見られてるのね」って勘違いだと思う

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 14:09:25.84 ID:4mYXEvtg
>>912
某社長「「いいね、いいね」と仲間内だけで盛り上がって、ゲームを世に出してしまう。」

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 15:09:03.32 ID:YaIaZo6v
いくら自分にもらったからって普通は家族で分けて食べるよね?
1人で食べないよね?・・・食べるんですかそうですか
それにしてもこの人写真、食べ物が美味しそうに見えないのなんでだろう

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 15:22:48.95 ID:ibDPpN48
>誕生日が過ぎてからもやってくる、おめでとうケーキ。

ケーキが「送られてきた」とは言ってないし
ケーキの大きさとか誕生日から一週間ちょい経ってることを考えると
ナマ自宅に遊びにきた友人・親戚が、お土産としてお菓子を買おうとしたときに
「あら、そういえば先週お誕生日じゃなかった?」と思い出して、
気を利かせて小さめホールケーキ&プレートつけた、とかじゃないかな
誕生日だったことをナマ自らアピールした可能性もあるけど

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 15:31:45.17 ID:PAWP/xB1
あーなるほど家族からじゃなくて知人・親戚からの可能性はあるか
親戚のおばちゃんとかの子どものころから知ってる相手なら「みわちゃん」もわからなくもない

別に伏せるようなことでもなしナマデンが最初から経緯を書いてりゃいいんだけどなw

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 16:40:39.14 ID:NU2Jmehm
知人親戚でも大の大人にちゃん付けチョコプレートはさすがにないわ…
メッセージカードならともかく

だから食い意地張ったナマデン自演に一票
ケーキ1ホール食いたいけど我が子ちゃんやメタボ旦那に取られたくないから貰った誕生日ケーキって言ってそう

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 16:59:44.87 ID:PAWP/xB1
>>931
>チョコプレート

…せやな

どうでもいい新作よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 20分前
>とっても暑いけれど、洗濯にはもってこいな午後。今から大物洗っても、
>乾きそう。行き交う車の音、寄り道してる子供たちの声。
>なんでもないことだけれど、誰かのたてる生活音にホッとする。
>静かなのは耳が嫌がる。
--------------------ここまで新作-------------------------------
耳が嫌がるw

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 17:07:08.23 ID:1VU68UDb
>>925
そういや物書きのツイッターならそこそこ見かける率高いよね自虐ネタって
ひとつも見た覚えがないナマツイやばい

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 18:16:30.51 ID:Mk94F94t
ナマデンのせいで我が子ちゃんがその内学校でばい菌扱いで苛められないか心配

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 22:28:05.05 ID:xPQeMb8l
>――なるほど。ナンバリングタイトルのストーリーを作るというのは、重大なお仕事だと思い
>ます。シナリオはいったい誰が考えたんでしょうか?

>綾野 専門のシナリオライターが独占的に作るというわけではなく、みんなで意見やアイデア
>を出し合いながら作っていきました。僕もそうですが、社内には『ストリートファイター』が
>好きな人ばかりですからね。それでも一本筋を通さなければいけないところは、ディレクター
>の監修がビシっと入っています。

これスト5開発者のインタビューなんだけど、いつもナマが文句垂れてる開発室と同じ雰囲気だ
よなあと思った

>社内には『ストリートファイター』が好きな人ばかりですからね。

ナマは社外だから関係ないとしてもストリートファイターが好きとは聞いたことがない

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 22:47:35.65 ID:m1Y8m433
ストリートファイターが好きな人ばかりならどうしてあんなゴミを見切り発車で売り出した
と文句言いたくなるのはまた別のお話
まあ、そんな突貫工事な工期だからナマ先生が呼ばれたんでしょうけど

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 23:05:28.55 ID:ptq8BCnQ
>>932
執筆中は、家族の会話もシャットダウンするとかいってなかった?
無音が嫌だという事は、暇なご様子
そのまま暇でいればいいよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 23:10:17.62 ID:4mYXEvtg
>>933
あれだけ仕事のやり方に関するツイートを日常的にやっているにもかかわらず
ナマデンが自分の過去の失敗をネタにしたツイートは
過去にただの一度も見た記憶がない
何をやっても失敗したと思ってないんだろうな

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 23:14:42.50 ID:RsV1l00y
仮説旦那が格ゲー好きらしいからその繋がりで仕事取ってきたのかね
んでナマデンは資料貰ってもろくすっぽ読まずに動画サイトで済ませたとかか?
一時期動画漁りしてたし

仮説だけどさ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 23:20:22.15 ID:YaIaZo6v
それっぽいと言うだけでナマと疑うのはやめとこうとは思うんだが
謎の美少女
忠実なお供(に守られてる)
名前がアで始まる
ネーミングが安易
やたらと絆を主張
主人公と対立(disり気味)
というキーワードの揃ったキャラを見るとつい警戒してしまう
ほんとナマ害悪

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 23:30:16.48 ID:xPQeMb8l
>>940
大丈夫じゃないかな多分
ナマがケツ穴ネームを使うのはいつも守らされるポジションの人間だから
守られる側のヒロインはアテクシの投影だから薔薇とか真珠とか使うはず

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 23:42:00.89 ID:YaIaZo6v
>>941
うん私もそこまで本気で思ってるわけじゃないよ
一つ一つの要素はありがちなテンプレだし
重なるといちいち警戒してしまうのがやだなってだけ
薔薇も真珠も出てないしね

名前にユリが入ってるけどね
六月の誕生花なんだよね
ハハッまさかね

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 23:48:24.48 ID:2ZyZHA0r
実際にはナマでなくてもナマ疑惑を持たれるって時点でゲームとして微妙な気はする
某いけにえとか

>>938
ナマにとって失敗は周りが足を引っ張ったせいであって
自分に責任があるとは欠片も思ってないからな
ゲームとしてダメでも自分にとっての失敗ではないっていう論法なんでしょ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 23:51:51.49 ID:xPQeMb8l
>>942
百合は7月の誕生花だから大丈夫
6月は薔薇と紫陽花とグラジオラスだと
単に百合が一番好きな花とかだとどうしようもないけど
あと6月の誕生石は真珠とムーンストーンとアレキサンドライトだそうな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 23:59:35.73 ID:IpE5LfRw
何でこだわりのナンバリングのストーリーに外部の地雷ター入れたんだろ
遅延シナリオのヘルプ?

>>942
ナマデン色が出るならなまくにみたいに文章でバレると思う
某RPGでなまくに・アヴァロンΩ両方出てる声優がいると知って一瞬警戒するぐらいには
自分もアレルギーみたくはなってるけど…

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:12:42.33 ID:zAhZ/5IO
>>944
自己投影もあるだろうけど、自分をかませないと物事に興味持てないのかもしれん

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:48:20.43 ID:ogLtNi9E
一週間遅れのケーキやプレートに名前ちゃん付けの件なんてどーでもいい
仕事の情報書いてどうぞ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:19:30.98 ID:SEFZSi8L
スクエニ辞めてもなお遅延シナリオのヘルプやらされてるとかw
辞めた意味あるんですかねぇ…

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 07:54:23.65 ID:q777IcpF
本人も辞めたことは早い段階で後悔してると思うよ

そもそもサガフロ(プロットだけ)、LOMの実績だけで
丸々一本メインシナリオ書いたこともないような奴が
シナリオライターとして独立って時点でおかしいんだけど、
ナマ本人は自分は小説家としてもやってけるくらいに
思ってたからあっさり■辞めたんだと思う

で、結果は御覧のあり様で新約、ff12とやらかしたせいで
■からの仕事は一切来なくなった

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 09:04:45.51 ID:3DTDtnwa
新作自己紹介よー
--------------------ここから新作-------------------------------
>@shodamiwa 15時間前
>ちょうちん、たんざく、お星さま。七夕かざり、たのしいね。
注:七夕飾りの写真はこちら:https://pbs.twimg.com/media/CmwDqQHUkAIc1uL.jpg

>ファブリーズしていた時のこと。「シュッシュするから、どいてねー」
>「おかあしゃん、それなに?」「いやな匂いを消してくれるのよ」
>「ふーん???」数日後…「おかーしゃーん!においけすよー!」
>「待って!ソレ、お風呂の!それ、マジックリン!」あやうかった。

>「この案件は、あの時のものと似ている」「この人は、あの人と似ている」
>そう思うことがあっても。物事も、人々も、その時、その状況、それぞれの存在。
>過去と比べて、「わかったつもり」になってしまうことが「老い」。
>未来を思って、「わからないことはある」と思えるのが「若さ」。

>すばらしい土地を訪れた時、「ここに来るのは最後かもしれない」と思うのか、
>「また、ぜひ来よう!」と思うのか。胸にある思いで、見える景色は変わってしまう。
>世界が変わらなかったとしても、残された時、許される時間が、ものの見え方を変えていく。

>何処に行っても、誰と会っても「どうせこういうことだろう」との想定内に
>収まるなら。自分の対応が固定化している可能性がある。自分がそのように
>受け取り、そのように振る舞うことで、周囲がそのようにしかできなくなる
>ことはある。日々を止め絵のように感じたら、止まっているのは自分かもしれない。

>私の親世代が若い頃は、ネットがなかった時代。話を聞くと、住む場所も、
>働き先も、結婚相手も、身近な人との縁につらなるものが多かったように思う。
>今は「自分と情報」がダイレクト。間に「リアル繋がりの、この人の紹介」
>というのが少ない分、自己判断が大きい。良い面もあり、難しい面もある。
--------------------ここまで新作-------------------------------
>過去と比べて、「わかったつもり」になってしまうことが「老い」

だってよるくにがアセルスの焼き直しって予想大当たりだったじゃん
悔しかったらちゃんと成長して新しいこと…いややっぱやらんでいいです

>過去と比べて、「わかったつもり」になってしまうことが「老い」

いろいろ全部わかったつもりの誰かさんのことですね
他人の忠告での実例を「ありもしない作り話」と決めつけたりさw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 09:05:24.41 ID:3DTDtnwa
おっと950か
新スレ立ててみる

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 09:28:28.02 ID:3DTDtnwa
祝part.30!

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1467937400/l50

新作関連のとこにストVゼネラルストーリーとアヴァロンΩのことを
ちょこちょこ抜粋して付け足したが俺自身はどっちもやってないので
改編案があればpart.31立てるときに編集お願いします

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 10:14:15.64 ID:0gtf4cqU
>私の親世代が若い頃は、ネットがなかった時代。

ナマの若い頃(約四半世紀前)でもネットはほぼ普及してなかったんじゃないか?
なんでこう自分の老いと向き合わずに痛々しいまでに若く見せようとするんだろう
無駄に年食ってるだけだからかな

>日々を止め絵のように感じたら、止まっているのは自分かもしれない。

アセルス編から20年も止まっていらっしゃる方のおっしゃることは重みが違いますなあ

>>952
乙(アイコン感)
いろいろ迷言とか珍言が生まれたなこのスレも・・・

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 10:41:07.53 ID:3FUl3qf/
>>952
乙!

ストVとアヴァロンのグダグダっぷりを見てると
ナマデンが関わったから糞、じゃなくて
最初から開発やら何やらがグダグダしていたから
シナリオをナマデンに頼むという最悪の事態にまでなったのかな、と思ってしまう
俺屍2以降にナマデンに仕事頼むなんて、よほど切羽詰まってないとやらんよなー

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 12:24:51.12 ID:mlXmHCkO
>>945だけど>>940と同じゲームの話をしている気がしてきた
あれ楽しみなんだよ頼むから関わるなよ…
それはさておき>>952

>>953
ナマデンの迷言は日めくりカレンダーにしても掲載しきれないレベル
スレの名言は「カロリーはあなたを裏切らない」がとても好き

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 13:40:17.16 ID:lBGnziYP
>>952おつ

>>954
切羽詰ってナマにというより「ナマでおk」と判断するような人が
作ってるから全面的にクソなんじゃないか
最悪だと思いながら頼んでるんじゃなくて
頼む人間がナマじゃまずいと思ってない点が最悪というか

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 15:30:45.07 ID:kqjyicL1
続編潰しのナマ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 15:42:37.08 ID:CIWIPKri
>>956
絆なんかまさにそれだと思う、社長がダメ出ししてたのもそういうことだろう

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 22:23:08.04 ID:SEFZSi8L
>>952


「私の親世代が若い頃」って書き方の印象操作っぷりが鼻についてしょうがないわ
お前が若い頃だってPHSすらなかったじゃねーか
20代後半の自分が小学生の時にはまだダイヤルQ2の時代だったのに
こういう細かいところで自分が若く思われるように印象操作してるのが気持ち悪い

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 22:29:58.77 ID:oN8/oRSN
自分を何歳設定にしてるんだろうね
どうせ全部バレてるのに
主にナマ自身の語りで

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 23:00:25.80 ID:uz/tGySB
>>959
ナマって45歳以上だよね?1995年に■入社で、大卒ならそんぐらいだし。

よくわかるネット普及率
ttp://www.daj.jp/20th/history/
半分ぐらい超えたぐらいが「ネットでやりとりして〜〜」って言える範囲だと思うの
つまり2003年かな?なんだ、親世代ださなくていいじゃんw

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 23:20:07.61 ID:aMaqyw+V
「ナマの親世代」低く見積もっても40年は前だろうな
そうすると1976年くらい
Wikipediaのできごとから主だったものを並べてみると

チップスター発売
クイズダービー放映開始
ヤマト運輸が初の個別宅配「宅急便」を開始
徹子の部屋放映開始
ロッキード事件
学校給食に米飯が導入
アップルコンピュータ設立
UFO焼きそば発売
アントニオ猪木vsモハメドアリ
南北ベトナム統一
どん兵衛発売
ピンレディーデビュー
東急ハンズ設立
王の715号本塁打
日本初のF1グランプリ開催
ビクターが初のVHS発売
白い恋人発売

・・・ネットどころかコンピュータすら一般化してなかったんじゃなかろうか
会社の経理でそろばんが活躍してたような時代じゃね?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 23:38:29.79 ID:CIWIPKri
ナマが就職活動してた頃にある程度普及してたのなんてせいぜいポケベルくらいだろうな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 23:44:19.03 ID:7/8PHyKI
10歳くらいサバ読んでんのかね
いやだわー全くいやだわー

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 23:45:01.09 ID:Ge0VxnT1
仕事以外でも臭すぎなんだよ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 23:49:24.60 ID:CIWIPKri
1996年
「RB on the NET」(現リクナビ)をオープンするなど、
インターネット上でのサービス開始

むしろ「私が就職活動していたころはネットは普及していなかったので〜」
とか体験談語った方がよっぽど説得力が出るのにな
自分の若々しいキャラ設定のために話の説得力を捨てる…シナリオと同じっすね

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 23:49:33.60 ID:uz/tGySB
>>962
そろばんだろうなぁ。その当時は電卓はあったけ高価だったはず。
数人に1台会社から支給されてりゃいいほうだと思う

パソコン?当時はマイコンとか言われてたと思うけど
1978年9月:ベーシックマスター 国内初の8ビットパソコン
特徴:くっそ高い CobolとかBasicとかの知識が必要のご様子


パソコンがぼちぼち普及したなぁとか思うのは
98ノート以降いじゃね(あくまで自分感覚。兄がパソコンの勉強の為学校で学割で買わされたとかいってたんや) 

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 00:04:56.00 ID:IpLUULvF
>964
元旦那が1972年生まれとラスレム設定資料まとめプロフに書いてる
>>私の親世代が若い頃は、ネットがなかった時代

10年どころか20年サバ読んでいませんか
ざっと調べてみたけどサテラビューやFF4・ロマサガ1がリリースされた頃には
Nifty@ServeやPC-VANの家庭用ゲームフォーラムで低レベル攻略ランキングなる催しが企画されているし
オウガバトルシリーズの松野さんは家計簿ソフト開発販売が主流だったクエスト公式フォーラム派生グループでファンと交流会を催してる

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 00:11:32.79 ID:nN7qgMYE
ネットができたのがwin95の頃
パソコンが普及し始めたのがwin98あたりから
ほぼ一家に一台レベルで普及してるのがwinXPあたり

こんな印象
正直ナマが■に入社した時点でネットが普及してたとは言いがたい

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 00:43:38.13 ID:tVw6smM3
独立時点からナマデンの脳内では年齢の進行が止まってんじゃないかと思う
LOM以降はナマデンが絡んでも良作評価受けてるものないし自分でも経歴から消してる
でもまるで場数こなしてるかのようにシナリオテクニック()を語る矛盾

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 05:41:34.11 ID:6tAb3491
我が子ちゃんが、3歳ぐらいから進化してない幼い口調のままなのは
あまえんぼ可愛い我が子ちゃん☆とかいうペット化もあるだろうが、若作り用なのもありそうだな…

そんな若作りしたいなら、アセルスはプロフから消して俺鵺とかで埋めとけって。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 06:21:28.30 ID:6tAb3491
精神年齢は餓鬼なのは確か(ただしギャグセンスはおっさん。主な言動はスィーツポエム脳のBBA)

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 09:10:27.78 ID:7P/uwR2Z
パソコン通信もネットとして勘定に入れてる可能性あるかもなと思った
90年代前半にゲーム会社の外注ライターやってた当時、
シナリオデータをパソコン通信でやりとりしてた記憶があって
90年代半ばを過ぎるとメール添付でのやりとりに移行していった
勿論当時はパソコン個人所有なんてオタクの道楽程度の普及率でしかなかったけど
コンピュータ上の作業必須の業界では持ってなきゃ話にならないレベルだった
で、ナマの視野にはネット普及してるように見えたんじゃない?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 09:20:51.99 ID:6o2DKfox
自分を美化すること以外にこいつが頭を使ってるとは思えん
買い被りすぎだろ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 10:20:16.47 ID:7P/uwR2Z
長文書いておいてもっと単純な理由に思い至った

今若い(と思い込んでいる場合も含む)なら「自分が若い頃」って発想出ないな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 10:33:10.10 ID:shx8YRz2
>>975
「老い」に関しては隠したがってると思う

>「非正規に/女に/若造に/年寄りに、仕事をくれてやってるんだ」と言うような人と、他の
>人々がうまく組むことはできないだろう。

>>856のツイートだけど、「非正規」「女」「年寄り」はナマに該当する
「若造に」だけ不自然で、後から捻じ込んだとしか思えない違和感がある
「弱い立場」でまとめるなら「若造」「年寄り」どちらかでいいし、年かさのある人なら責任者の立場
の側にいる人のほうが多いと思うし
自分の身の上に即した状況しか語れないし語らないけど、年齢だけは頑なに隠したいからこういう
不自然なたとえが出るんだと思う

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 10:38:39.90 ID:6fWd+nbR
>>976
BBA、オバハン、賞味期限切れ、いい年して若作り…
この辺りが意外とナマには効くってことかな

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 10:55:11.98 ID:jWa42wK1
ナマの場合、女だのフリーだのBBAだの、そういうの関係無しに仕事頼みたくない人になってるだろ
■時代のサガフロ・LOM以降、好評・良作と呼べるレベルのシナリオ書いてないし
サガフロは設定作っただけで、シナリオ書いたのは別の人だと分かってる
俺屍2の騒動中に「緘口令があるから話せません(キリッ」でやらかして
それ以降もゲームの名前こそ出さないけど、現場への不満や上の人間への悪口をつぶやいてる
ツイッターでそういうつぶやきをするやつに、仕事頼みたいって思うか?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 11:28:34.77 ID:AXqrUv7t
ホント干されてないの不思議だわ
偉そうに語るシナリオ論は自分の書いたシナリオじゃ全く出来てないし、
そのくせ現場批判、上司批判を繰り返し……

ツイッターと過去作品見てたら、素人に頼んだ方がマシなレベルなんだがなぁ
そんなに人いないのかこの業界

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 11:59:26.66 ID:2QfXz5e8
素人はマトモな人生を歩んでまともな会社に入り
常識的な社会を知ってるから、作品も面白くて読める
ナマは非常識な(ry
その癖自我が未発達で自他が未分離(赤ん坊の口唇期レベル)

そらもうあかんやろ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 18:02:55.13 ID:cClEjbVL
>>968
あー確かに20年くらい前だわな
PC-98全盛期とかだっけ?
ナマデンの父親が工学系とかで実家にPCはあったかもね

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 18:41:05.00 ID:D2ekfPPL
初期の8ビットパソコンが出回り始めたのが1978年
インベーダーブームが起きたのもこの年

ウルティマ、ウィザードリィが出たのは80年代に入ってから
1983年にようやくファミコンが登場
PCゲームで初代信長の野望、ポートピア連続殺人事件が出たのが同年

ちなみにドラクエ1が86年、FF1が87年にようやく世に出ている

ナマの親世代の若い頃〜どころか、ナマの幼い頃でようやくこのレベル
インターネットなんて用語すら浸透してなかった時代だよ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 19:21:52.29 ID:tVw6smM3
いくら若いつもりでも看板にサガフロLOM出してたら世代わかるだろうに
時間の倒錯した思い出語り読んでて気味が悪い

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 20:27:25.03 ID:6VRtzFD3
まあ「ネットがなかった頃は」って言いたかっただけだとは思うんだけど
ナマ自身が人とのつながりが(主に自分のせいで)超希薄だから
「人間関係でいろいろ決まる封建的なのはうちの親世代までよねー」と思ってる可能性もなくはない

かもしれない

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 21:09:20.71 ID:D2ekfPPL
>>984
それなら親世代なんて引き合いに出さずに「ネットがなかった頃は〜」だけで済んだ話なのにな
実際のところ本人にその気があったかどうかは知らんが、余計な修飾を入れるせいで
「ネット普及してなかった頃にアテクシの親が若かった世代が重なるの!だからその子であるアテクシは若いの!」
と言いたげで穿った見方をされる墓穴掘ってるだけ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 21:51:28.39 ID:shx8YRz2
>@shodamiwa 2015年9月11日
>我が子のお友だちには、わがこちゃんのおかあさん。お仕事仲間には、生田さんとか生田先生。
>お母さんになってからのお友だちだと、美和さん。海堂めぐる先生には何故か、おねえさん
>(笑)。呼ばれ方で呼び出される性質が少しずつ変わる気がする。いろんな場面でいろんな
>自分を生きてる。

頑なに誰にも「おばさん」とか「おばちゃん」と呼ばれていないことを主張するナマデン
不自然で見苦しいとは思うけど、本当に年齢を無駄食いして生きてるんだろうなとも思う
積み重ねて来たものがあれば、年齢が力と結果になってついてきてるはずだし

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 22:25:45.92 ID:D2ekfPPL
我が子ちゃん小学生(のはず)だろ?
その年頃の友達が遊びに来て「我が子ちゃんのお母さん」なんて面倒くさい言い回しをわざわざするか?
普通は「何の悪気もなく」おばさんと呼ぶだろ
そうでなかったらナマが睨み付けて「我が子ちゃんのお母さんと呼べ」と強制してるとしか思えん

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 22:43:20.63 ID:tFErL/et
言わせてるならともかく小さい子なら普通におばさんorおばちゃんって言うけどな
どんだけ老いを隠したいんだよ
ググれば一発であの顔が出てくる時代で

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 22:58:18.99 ID:jWa42wK1
我が子ちゃんのお友達におばさんorおばちゃんと呼ばれて
不機嫌になったことがあるため、お友達及びその親御さんたちが気を使っている説

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 23:11:02.00 ID:shx8YRz2
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 16分
>シリーズ物は、「その作品ならではの思想」を引き継げるかが重要になる。重要な部分を作っ
>た人々が流出した後だと、資料の一部は残っても、「考え方」の引き継ぎができない。「作品
>ごとの独自の流儀」が完璧に資料化でき、読めば誰でもわかるというのが、そもそも間違いだ
>と思う。

>3分前
>その店でしか出せない味、その選手にしかできないプレイがあるように。ゲームづくりも、
>そのチームでしか出せない味わい、そのクリエータにしか描けない作品がある。レシピさえ
>あれば、誰でもプロの料理人になれるわけではない。資料だけ残し、去らざるを得なかった
>先達は、さぞ悔しかったろうと思う。
――ここまで――

前作をプレイして感覚を掴むという当たり前過ぎる努力すらしない人が何言っても机上の空論
資料だけで何とかならないのは珍約とか鵺鍋とかで学習しなかったのか
今でも学習できてないんだよなあ…知ってる

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 23:31:24.83 ID:BDGh3OnA
>愚かだなと思った人事は、「作品を私物化されると困るので、評価があった人には出て行ってもらいます」というものだった。
>メインどころを構築したベテランも、現場で細やかに作りこんでくれた若手も放り出される。
>そうやって空洞化して、手柄を総取りしたいと。誰が、私物化しているのか。

そしていつまでも残りつづけるナマデン
っていうか評価受ける→契約切られるってほんとにあんの…?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 23:51:43.35 ID:6tAb3491
評価があった人=いい評価だとはいってないから(小声)

作品を私物化/手柄を総取りしたい<自己紹介ですか?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 00:10:20.28 ID:a5unZ5/t
そして続編
>ものづくりで、「この人の才能を引き出そう」という仲間が多いほど、互いの長所を伸ばしあえる。
>「この人たちに自分の隠れた才能を引き出してもらおう」という人が一人でも交じると、その世話に追われる。
>才能に嫉妬する人は、作品づくりより、自分づくりに躍起になる。
>才能を認めるのも、才能と知る。

チヤホヤして気分よくしてアテクシの才能を引き出して欲しがりマン&嫉妬まみれののBBAが言っても説得力がない

作品作りより自分作りに躍起<自己紹介乙w
自分作り必死ですよね。
テラシスポエムはいて有能なアテクシアピしたり、若い頃の写真で美人アピしたり、我が子ちゃんエピで愛されママアピしたり、プロフから絆や俺鵺を消して素晴らしいライターアピしたり

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 00:15:13.70 ID:a/CUz7zd
>>987
まあ普通に我が子ちゃんのおばさんとか生田ちゃんちのおばさんとかだよな

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 00:24:31.35 ID:a5unZ5/t
「ベテランなんだから後輩の事ヨロシク!」みたいに世話に追われるてるから愚痴ってるんかね、これ

…その場合、ドヤ顔でいつものシナリオテクニック語るのか
自分でできてから語れよ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 00:25:01.96 ID:3i/ZsPD9
>>993
この人が同じシナリオ畑の人誉めてるの見たこと無いんだよなぁ…
才能が無いから才能を認められないんですね。わかります

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 00:44:23.96 ID:NKqrGm6V
もう駄目だ
「ものづくり」って言葉見てると、ひらがな表記ってだけで嫌になりそうだ
ところで新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 21分前
>会議からの締め出しや、チームの乗っ取りは、業界を問わずあること。担当者たちと正式に
>決めたことを、非担当者の接待で取り下げられた、なんてことはあるだろう。効果的である、
>現実的であるという案は、そんな裏ルートを必要としない。えこ贔屓するタイプが、裏ルート
>を持ち、中から腐らせる。
――ここまで――

妄想乙としか・・・
「業界を問わず」とかシナリオライターという仕事すらまともにできてないのになんでそんな
いろんな業界に詳しいみたいな言い方するんだろう
とにもかくにも無能なオバハンが贔屓される側にいるわけないもんな
本当僻みだけは一人前以上でさらに扱いづらいと思われてるだろうな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 00:47:59.68 ID:a5unZ5/t
えこ贔屓するタイプ<
いいケツふりまいた結果、えこ贔屓で裏ルートで採用されたんじゃないかというてんてーが何を(r

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 00:51:28.96 ID:CcmtOnAj
普通会議から締め出されたりするか?
よほどナマが見当違いな発言繰り返して邪魔すぎとかじゃないと締め出されないだろ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 01:03:28.96 ID:xqFf+Jn2
>>1000なら生田美和はゲーム業界から締め出される

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1002 :1002:Over 1000 Thread
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